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Titolo: assurda uscita da forfetario

- PI aperta nel 2020
- forfetario nel 2020
non rilevo nessuna ipotesi di fuoriuscita dal regime
 
ma nel 2021 fattura elettronico con iva
- non versa iva
- non presenta LIPE ( trovo pure una lettera di compliance nella PEC)
 
si paventa un bagno di sangue...
oltre al danno la beffa... così sarebbe vincolatoe al regime ordinario per altri 2 anni...
 
si può...."ops, ho sbagliato"   e fare una cinquantina di NA e rimanere forfetari?


Dipende se i clienti sono d'accordo a restituire l'IVA, tuttavia 50 note di credito sarebbero difficili da giustificare.

Il giorno martedì 18 gennaio 2022 alle 16:54:07 UTC+1 filo ha scritto:

Comportamento concludente.
E' in iva e non ci può fare nulla.
Un bel disastro...

Nel suo scritto precedente, filo ha sostenuto :

io non lo farei, ma se proprio si vuole provare.... la butto lì
Il fatto che non abbia liquidato IVA e posto in essere gli altri 
adempimenti è un comportamento concludente che sottolinea la volontà di 
rimanere nel forfettario.  Se è nel limite dell'anno il tuo cliente 
emette le note di credito solo per l'IVA e restituisce cash l'IVA 
incassata a suo tempo dai clienti, i quali registrano a debito (non 
sono loro a dover restituire l'IVA come scrive ector).
Oltre il limite non saprei, lascio agli altri.
 
E' un bel casino
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 sono loro a dover restituire l'IVA come scrive ector). 
 
E' il "forfettario" a dover ridare l'iva ai clienti ... e questo può essere un discreto bagno di sangue.
I clienti registreranno la nota a credito quando la riceveranno e quindi storneranno iva a credito ma vorranno indietro i soldi dell'iva che hanno pagato.
 

Chateau Balengo ha spiegato il 18/01/2022 :

E infatti che cosa ho scritto?   te lo riscrivo qui: "e restituisce 
cash l'IVA incassata a suo tempo dai clienti" ....
 
boh!
 
-- 
StefanoTS61
 
 

Il 18/01/2022, StefanoTS61 ha detto :

E poi che bagno di sangue?  RESTITUISCE una IVA che NON ha versato!
E se finisce tutto lì è anche fortunato
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
Se il forfettario è come la media dei miei quei soldi se li è spesi da un pezzo e ora restituire il 22% è un bagno di sangue ;-)  ma su questo Filo ha sicuramente piu' il polso
 

Il giorno martedì 18 gennaio 2022 alle 16:54:07 UTC+1 filo ha scritto:

Anche se non troverei condivisibile l'interpretazione ricordo di una recente risoluzione/circolare dove anche per i professionisti, in modo espresso, AdE ha ritenuto che per un professionista in semplificata vi sia la possibilità di entrare/uscire dai regimi annualmente.
Sulla possibilità di sanare il 2021. La vedo dura. Hanno le fatture elettroniche con indicazione dell'iva. Comportamento concludente. Che non abbia versato purtroppo non credo che basti per dimostrare un diverso comportamento concludente. Magari se non ha detratto nulla e non ha dedotto costi. Ma ho l'impressione che l'AdE non sarà così elastica.

 Anche se non troverei condivisibile l'interpretazione ricordo di una recente risoluzione/circolare dove anche per i professionisti, in modo espresso, AdE ha ritenuto che per un professionista in semplificata vi sia la possibilità di entrare/uscire dai regimi annualmente. 
 
Per curiosità: perché non ritieni condivisibile la nuova interpretazione? Che poi, per la precisione e sempre che non ricordi male, la nuova intepretazione è stata resa a livello di DRE e non a livello centrale. A livello centrale non mi pare abbiano smentito la risoluzione che "vietava" le "porte girevoli" per i professionsisti (mentre è ammesso per le imprese... ma non mi pare che abbiano giustificato la disparità di questo trattamento).


Perché il regime fiscale, determinazione del reddito e applicazione dell'iva, non è la stessa cosa del regime contabile nel caso in cui si opti per un differente regime fiscale (ordinario piuttosto che forfetario).
La norma che riguarda il regime fiscale forfettario fa appunto riferimento alle modalità di determinazione del reddito e iva, e quindi al regime fiscale.
Ed è lo stesso errore fatto in tema di impresa, dove confondono il "regime contabile" con il "regime fiscale".
 
Ma se lo dicono loro che il regime contabile semplificato, che è applicabile quando si opta per il regime fiscale ordinario, è un regime naturale al pari di quello forfetario, per una volta approfittiamone :-)

Il giorno martedì 18 gennaio 2022 alle 19:14:38 UTC+1 K. ha scritto:
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https://www.eutekne.it/Servizi/EutekneInfo/Recensione.aspx?IDRecen=857626&testo=forfetari%C2%A7forfetario%C2%A7forfettari%C2%A7forfettario%C2%A7triennale%C2%A7triennali%C2%A7vincoli%C2%A7vincolo
 
 
buonlavoro

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Grazie. In effetti è un ragionamento interessante.

 
https://www.eutekne.it/Servizi/EutekneInfo/Recensione.aspx?IDRecen=857626&testo=forfetari%C2%A7forfetario%C2%A7forfettari%C2%A7forfettario%C2%A7triennale%C2%A7triennali%C2%A7vincoli%C2%A7vincolo
 
 
bisognerebbe esser abbonati per poterlo leggere però 
 

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Va peraltro rilevato che, in seguito al riordino dei regimi contabili attuato a suo tempo dalla L. 662/96 e dal DPR 695/96, il regime di contabilità semplificata costituisce il regime contabile “naturale” degli esercenti arti e professioni, applicabile indipendentemente dall’ammontare dei compensi percepiti. Il regime di contabilità ordinaria, invece, si adotta a seguito di specifica opzione, in assenza della quale il professionista si considera “naturalmente” in contabilità semplificata (art. 3 commi 1 e 2 del DPR 695/96).
Nel caso esaminato dalla risposta n. 107/2019, il passaggio al regime forfetario veniva riconosciuto comunque poiché la revoca dell’opzione risultava possibile in virtù dell’art. 1 comma 1 del DPR 442/97 per le modifiche apportate al regime dalla L. 145/2018, a decorrere dal 2019.
 
In tale quadro si inserisce la risposta all’interpello della DRE Emilia Romagna n. 909-1960/2021, la quale estende ai professionisti i chiarimenti resi con la ris. n. 64/2018.
Viene infatti rilevato che “nonostante tale risoluzione faccia riferimento ad un soggetto esercente attività d’impresa, si ritiene che l’interpretazione che questa fornisce possa essere applicata, parallelamente, alle persone fisiche esercenti arte o professione sussistendo anche per quest’ultima categoria analoghe condizioni”. Si rileva che nel documento nessun riferimento consta rispetto alla risposta interpello n. 107/2019.
 
Sulla base di ciò – e nonostante l’improprio riferimento circa l’applicabilità al professionista dell’art. 18 del DPR 600/73, norma specificamente riferita alla contabilità semplificata per le imprese – è stata riconosciuta l’applicabilità del regime forfetario al professionista che aveva adottato per fatti concludenti la contabilità semplificata, pur avendo i requisiti per il forfetario; in tal caso, non si deve “scontare alcun vincolo triennale di permanenza, poiché si realizza di fatto il passaggio tra due «regimi naturali»”.
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 E poi che bagno di sangue?  RESTITUISCE una IVA che NON ha versato!
 
se
se la sara' spesa due volte
 
-- 
ciau

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certamente se li è gia spesi, ma in qualche modo li dovrà cacciar fuori, anche perchè ( avevo omesso in quanto non rilevante...) tutte le operazioni fatturate con iva sarebbero dovute essere in reverse...
e se rimango in IVA andrò dai clienti a dirgli che per la sanzione formale son cazzi loro, così la prossima volta stanno più attenti, ma li manleverei dalla responsabilità solidale dell'imposta facendogli avere copia della dichiarazione IVA e delle quietanze di versamento

Il giorno mercoledì 19 gennaio 2022 alle 10:07:23 UTC+1 Ponziopilato ha scritto:
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https://drive.google.com/file/d/1H2lpnTua_rIs-yWNqULO4fa57CEzNvr4/view?usp=sharing
 

 
 
"filo"  ha scritto nel messaggio 
news:7be346fe-07c8-4537...@googlegroups.com...
 
thank you 
 

 
 
"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 
news:5c3828b6-86e7-4d85...@googlegroups.com...
 
merci 
 

Il giorno martedì 18 gennaio 2022 alle 16:54:07 UTC+1 filo ha scritto:

forse correggendo da subito (è il mio caso ) .
Nel tuo caso purtroppo è trascorso un anno, troppo tempo .
Cerca l'interpello 378 del 2021 che è il tuo caso.
Potresti (ma rischi che non ti venga accettato) comportarti come tu hai scritto ma anche in questo caso le note di credito dovrebbero aver data entro il 31/12/2021 (per cui avresti anche la sanzione per emissione della fattura elettronica oltre i 15 gg.....
 
Sul regime ordinario....
Sei sicuro che sia in ordinario ?
All'inizio anche io avevo capito così ma molto spesso ci si trova nel "semplificato" senza partita doppia per cui non hai il vincolo triennale........ ti salveresti il 2022.....
 
 


alla fine s'è deciso che facciamo così
preciso che nel 2021 non era nulla, ne ordinario  , ne semplificato, il precedente consulente non aveva fatto niente....
1) stiamo in IVA per il 2021 in semplificato ( troppo rischio e troppo caos rimettersi nel forfetario)
2) stiamo in IVA anche nel 2022... trattasi di edile che ha % di forfettizazione alta ...86%... un po' di acquisti li avrà, il risparmio che conseguirebbe con regime forfetario sarebbe quasi completamente assorbito dall'indetraibilità IVA
 a fine 2022 ci penseremo