Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: IL prezzo è giusto ?

Scusatemi per la domanda forse eticamente non corretta per questo newsgroup
ma il dubbio è troppo forte anche perchè non navigo nell'oro; vengo al
punto.
Ho appena iniziato l'attività di muratore in proprio e mi sono rivolto ad un
commercialista perchè mi faccia le opportune registrazioni negli uffici
competenti. Si tratta di un'impresa edile individuale, la contabilità mi ha
detto che potrà tenerla a mia scelta o forfetaria o ordinaria e mi ha
chiesto 700  Euro per le spese vive di apertura della ditta e un fisso
annuale di 800 Euro per tenere la contabilità. Secondo voi è onesto ? Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:PJz09.8714$n04.2...@twister2.libero.it...

Per i dottori commercialisti esiste un tariffario.
Inoltre le norme deontologiche affermano come "la tariffa professionale e le
altre norme in materia di compensi sono garanzia della qualità della
prestazione che deve essere comunque mantenuta anche in caso di deroga ai
minimi tariffari. "
Anche nella prefazione della tariffa è indicato che "la presenza di una
tariffa professionale di riferimento costituisce elemento di garanzia non
solo per il professionista, ma soprattutto per il cliente, che viene posto
in condizione di predeterminare il compenso per ciascuna specifica
prestazione. Il parametro tariffario assume il ruolo di campanello di
allarme laddove il compenso richiesto dal professionista sia notevolmente
inferiore al compenso minimo indicato in tariffa. Compenso minimo che non
assume valore di minimo inderogabile, bensì di soglia al di sotto della
quale viene messa in discussione la qualità della prestazione resa. È
evidente, infatti, che laddove il compenso rifletta il valore della
prestazione resa dal professionista, un esiguo valore dello stesso ammetta
implicitamente uno scarso livello professionale. "
Quindi dall'art. 33 della tariffa ad esempio in caso di contabilità
semplificata
Contabilità semplificata
         fino a 100 fatture e/o rilevazioni annue sui registri o schede da ?
619,75 a ? 929,62;
         da 101 a 300 fatture e/o rilevazioni annue sui registri o schede da
? 826,33 a ? 1.549,37;
         da 301 a 600 fatture e/o rilevazioni annue sui registri o schede da
? 1.239,50 a ? 2.065,83;
         oltre le 600 fatture e/o rilevazioni annue sui registri o schede un
aumento sul compenso precedente da ? 154,94 a ? 258,23 ogni 100 fatture e/o
rilevazioni.
         Onorario minimo mensile ? 51,65.
Trai quindi le tue considerazioni in considerazione del tuo caso specifico.
Mi permetto infine di farti notare che non è carino chiedere "se è onesto".
Mi sembra più corretto chiedere se è in linea col tariffario.
Tu non ti offenderesti a sentire qualcuno che chiede in giro se i tuoi
prezzi come muratore sono "onesti"??
ciao
Stefan
dott.comm.tn.it


Detto onestamente, farsi dare 930 euro per registrare una cinquantina di
fatture l'anno per un ditta in semplificata, mi sembra un tantino esagerato!
Considerato che ormai si tratta di inserire i dati delle fatture nel
gestionale, che fa poi tutto il resto!
Chiedere poi lo stesso prezzo sia per la semplificata che per l'ordinaria,
non mi sembra corretto.
I 700 chiesti poi per iniziare mi sembrano eccessivi poi!
Gli 800 annui credo poi che siano stati chiesti anche per le dichiarazioni
fiscali, altrimenti sono ingiustificati!


Emh...non per essere ozioso....ma basta cambiare professionista. Ma se la
scelta la si fa in base solo a quanto uno ti chiede....
Voglio dire non mi metterei mai in mano al dentista più economico della
città....
E poi se proprio vogliamo parlare di esagerazioni....parliamo di NOTAI!! :)
ciao a tutti
Stefan
dott.comm.tn.it


Io dividerei il compenso in base alle prestazioni richiesta: la semplice
tenuta della contabilità oggi è spesso ben curata anche da centri contabili,
in molti casi viene gestita anche in remoto!
Diverso naturarlmente il discorso per quanto riguarda dichiarazioni e
problemi fiscali particolari: ma qui non è possibile fare un discorso
forfettario.
La professionalità poi va chiaramente valutata ed ha il suo prezzo: ma
sempre in rapporto al concreto contenuto delle prestazioni richieste ed
espletate.
Quello dei notai è un pessimo esempio, che non porterei in questa
discussione!
Nella attuale società di massa, le professioni liberali devono cambiare per
sopravvivere ed adattarsi alla standardizzazione, laddove possibile: resta
chiaramente un'area dove il discorso imprenditoriale non è trapiantabile, ma
non dev'essere com'è attualmente il fulcro della intera professione, il suo
motore immobile!

 dotato di grandi competenze?!
Hai mai visto registri tenuti dagli stessi contribuenti? Ti sono mai
capitati sotto mano?
Beh non hai idea di cosa possano combinare con sole 50-100 fatture. E non
hai idea di quanto maggior tempo si perda a sistemare le loro "malefatte".
Per registrare anche sole 50-100 fatture necessità la competenza che un
commercialista si è creata con il proprio impegno nella professione.
E il prezzo di questa competenza, se richiesta ad un commercialista, è più o
meno quello.
Law anche se hai un gestionale "tuttofare" è sempre il professionista che
deve decidere il trattamento tributario, la tipologia di costo, risolvere le
questioni sottostanti all'operazione documentata, ecc. ecc. e
successivamente effettuare la corretta contabilizzazione (che può anche
rivelarsi banale, ma che può anche non rivelarsi tale).
I gestionali se fatti bene ti consentono di avere la possibilità di
usufruire di tutti i dati necessari, ma è sempre l'uomo che deve decidere
come registrare un documento.
Anzi, per assurdo, più i gestionali sono complessi e più la singola
registrazione può richiedere maggiore impegno e attenzione.
Ciao
Ermanno

Rob wrote:

Credo che sia necessario valutare, attentamente, a fronte di cosa pagherai
il fisso annuo. Se, ad esempio, sono considerati gli onorari per le
dichiarazioni annuali, probabilmente l'importo richiesto è tutt'altro che
elevato.
Circa le spese vive di apertura cosa intendi?
IVA?
CCIAA?
INPS?
INAIL?
Probabilmente qualcuno ti avrebbe chiesto meno (anche perché, in tempo di
vacche magre, certi lavori si è portati a farli senza compenso pur di
"prendere" il cliente).
Circa il confronto di quanto richiesto con quanto previsto dal tarrifario,
è solo aria fritta perché il tariffario possono permettersi di applicarlo,
purtroppo, solo certe categorie di professionisti.
Ciao
Studio VOX
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Infatti nel passo del tariffario riportato si dice che  "Il parametro
tariffario assume il ruolo di campanello di allarme laddove il compenso
richiesto dal professionista sia NOTEVOLMENTE inferiore al compenso minimo
indicato in tariffa. Compenso minimo che NON ASSUME VALORE DI MINIMO
INDEROGABILE, bensì di soglia al di sotto della quale viene messa in
discussione la qualità della prestazione resa."
Non stavamo quindi "friggendo l'aria".
Stavamo solo facendo presente come la cifra richiesta potesse essere "in
campana" in assenza di ulteriori elementi di valutazione.
E invitavamo a diffidare dei "saldi".
Perchè a volte si prendono dei "pacchi" (o "sole")!
ciao
Stefan
dott.comm.tn.it

La tariffa richiesta non mi sembra molto lontana dalla realtà di un
media-piccola città: non conosco la tua realtà locale.
In ogni caso è tua facoltà, come per ogni rapporto
professionale......consultare più commercialisti e scegliere il soggetto
"più economico" oppure il più bravo (che spesso non significa il più
caro!......)
--
Saluti
Gianni Verducci
Dottore Commercialista

On Sun, 28 Jul 2002 06:36:59 +0200, "Ermanno Manuali" ...
l'orologio è veritiero ?
;)))))))
docHansi
(i love this NG)

fatture l'anno per un ditta in semplificata, mi sembra un tantino esagerato!
Invece chiedere 150 euro per scrivere una letterina alla inquilina del
piano di sopra che mi sgocciola i panni sui gerani come lo ritieni?
O chiedere cifre ben più elevate (dipende dal "valore della pratica")
per fare un decreto ingiuntivo (cosa che ormai l'avvocato manco vede
più, dato che fa tutto la "signorina"?
Ognuno guardi alle tariffe sue (e ringrazi il cielo se può applicarle
perchè ha le esclusive!)
Ciao
Alessandro Lumi-Dottore Commercialista
www.giottielumi.it
www.abconsul.it
(Togli le scarpe per scrivermi una e-mail)

 dotato di grandi competenze?!
No, possono essere registrate anche da una impiegata part-time, che costa
ben di più di un commercialista.
Inoltre il commercialista dovrebbe comunque occuparsi della dichiarazione
dei redditi e di redigere altre pratiche, che sono di sua competenza.
Il fai da te è decisamente sconsigliato in questo settore....
:-))
Hermione

 ha scritto nel messaggio
news:ai5gdb$11esbq$2...@ID-53075.news.dfncis.de...

splendida risposta, da sottoscrivere in toto!!! ;-)
ciao
roberto