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Titolo: Dipendente o dott. commercialista?

Dovrei cominciare il tirocinio a Maggio, dopo la laurea. Il mio 
bivio è tra un lavoro da dipendente (per circa 1500 euro 
mensili) in qualche azienda o aprirmi un mio studio finita la 
pratica e abilitatomi. Cosa conviene fare oggi dando uno sguardo 
anche per il futuro per entrambe le scelte? ps. nel mio paesino 
(paese molto industrializzato, ricco di aziende metalmeccaniche) 
cè un solo dottore commercialista (che se la passa anche bene 
economicamente), ma ci sono circa 5 ragionieri o ced. Vorrei 
capire se il dottore commercialista ha compiti escusivi, ovvero 
che può svolgere solo lui. Insomma dopo 27 anni sui libri, ne 
vale la pena?
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
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Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 vale la pena?
LOL
compiti esclusivi praticamente nessuno, potresti aprire un CED anche ora 
volendo. nessuno potrebbe dirti nulla, purtroppo.
Certo ti mancherebbe l'esperienza, ma in italia non esiste nessuna legge 
che ti obbliga a essere iscritto ad un Ordine per fare contabilità o 
dichiarazioni fiscali.
Sul fatto di valerne la pena non saprei che dirti.
Io ho aperto il mio studio da 4 anni e ne sono fiero, dopo anni passati 
a lavorare per gli altri è una gran soddisfazione. E' pesante però, si 
lavora parecchio e spesso con orari "sballatissimi".
Ci vuole passione e amore per questo lavoro altrimenti non vai da 
nessuna parte.

Vime ha scritto:

Scusi, ma allora perchè esiste ancora la figura del dottore 
commercialista, del ragioniere, del consulente del lavoro, se 
hanno tutti le medesime funzioni? verrebbe da pensare..che mi 
laureo a fare? tutti questi sacrifici per niente?


 laureo a fare? tutti questi sacrifici per niente?
Per te stesso? Per amore della cultura?
Penso sia stata una libera scelta.
Tante volte nella vita ci si chiede il perchè di tante cose, con il
passare degli anni alcuni di questi perchè trovano risposta.
In bocca al lupo.
Emanud

 vale la pena?
Una volta c'era il mastro muratore e il figlio, vedendo le maestranze del
padre, si appassionava all'arte del costruire. Idem per il fabbro, il
falegname, persino l'attività dell'agricoltore funzionava così.
Oggi invece ci si sveglia alla mattina, dopo 27 anni sui libri, dottori e ci
si chiede: "Vorrei capire se................."
Mah..........
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

tutti questi sacrifici per niente?
ti dò una brutta notizia. I sacrifici cominciano adesso:-)
-- 
Tango
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mah..........
Gli anglosassoni li chiamano "pros and cons", qui li chiamiamo pregi e
difetti o pro e contro. Una volta non c'era sempre la possibilità di
avere tanti dubbi, nel bene e nel male. Tante volte si nasceva figli
di fattori o di mezzadri, e poteva andar molto peggio, e a parte
l'alternativa emigrazione (che oggi abbiamo purtroppo e per fortuna
dimenticato) la mattina ci si svegliava molto molto presto e si
iniziava subito a dargli giù, senza potersi permettere il lusso
dell'incertezza. Nel bene, ma soprattutto nel male.
Non intendo cucire panegirici moralistico/qualunquisti, ma porgerti
un'angolazione in più. Spero solo (vivamente, ma purtroppo temo molto
di sbagliarmi ;-)) che il tuo post non costituisca la base per
un'attacco contro l'università ed i laureati :-)
Ciao
Higgins

Higgins
Contro l'universitą non posso certo pronunciarmi, .........al posto mio si
pronunciano le classifiche sia italiane che europee, per quanto riguarda la
qualitą, la remunerazione e l'impiego post-laurea.
:-))
Per quanto riguarda i laureati, non so perché, ma oggi tutti vogliono essere
per forza dottori; i ragazzi, difficilmente, cercano la facoltą per crearsi,
un domani, una professionalitą in cui ci si potrebbe credere.
Andiamo, diventiamo dottori e poi si vedrą cosa succede. Cosa succede? Lo
sfacelo, e non č una cosa che dico io, ma visibile agli occhi di tutti.
Forse, ci fossero meno professionalitą intellettuali, meno dottori, le cose
potrebbero prendere un'altra piega in senso positivo. Tutte queste
professioni del terzo settore e la mancanza di professioni
classiche-artistiche-artigianali, non so se rappresenta una cosa positiva.
Ciao
-- 


 e la mancanza di professioni classiche-artistiche-artigianali
e agricole .....

 classiche-artistiche-artigianali, non so se rappresenta una cosa positiva.
Mi viene quasi di darti ragione. Credete sia grave?

non mi pare una questione di convenienza. La questione č quello che vuoi 
fare tu, sta confrontando due cose opposte e dopo 27 anni sui libri dovresti 
saperlo. 


mah.. eppure per una volta tanto Sergio avrebbe anche ragione.. 


Cercavo di non publiccizzare ciň che potrebbe farmi concorrenza tra qualche
anno......


Mi viene quasi di darti ragione. Credete sia grave?
No: come dargli torto!
Del resto, è nei fatti che vi siano parecchie braccia rubate all'agricoltura 
che escono dalle università ....... 


beh io invece stavolta non ho letto un attacco a chi esce dall'università, 
bensì "ma come azzo fai a non sapere che sta professione di fatto,  bene o 
male, la può fare chiunque?"

 male, la può fare chiunque?"
Quoto.
Pare appunto strano che non abbia ancora capito dove sta andando.
Forse si è posto il problema solo ora che si sta per laureare e deve
entrare in concreto nel mondo del lavoro.
Ciao
Emanu

 male, la può fare chiunque?"
Veramente non ho mai attaccato chi esce dall'università, ma attacco
l'università che, nella generalità dei casi, non forma professionalmente: la
cosa è un po' diversa. Attacco, se me ne capita l'occasione, chi esce
dall'università e si crede di essere un dio sceso sulla terra: e anche
questa cosa è un po' diversa.
Per la fattispecie, invece, non è riferita a questa professione, ma in
genere a tutte. Qualsiasi cosa voglio fare, parto da un'intenzione, da un
progetto e m'impegno per raggiungere la meta. Ho sempre fatto così.
Oggi i ragazzi più giovani partono senza sapere dove vanno, per cosa si
studia, quali sono le aspettative professionali, gli sviluppi, le
opportunità d'impiego: si laureano abbastanza facilmente, tutti dottori,
ma...................


 --
sti cazzi!! (scusa il termine) 27 anni sui libri!! o sei leggermente
fuori corso (giusto un pelo..), o hai preso 5 lauree!!
Oppure valuti come "anni sui libri" anche gli anni della scuola
materna, dell'asilo, delle elementari e delle medie......... insomma:
i tuoi non ti hanno mai fatto giocare col Lego...

 qualità, la remunerazione e l'impiego post-laurea.
No no, ti pronunci eccome.. ;-)
Solo che, a mio sommesso avviso, fai molta confusione. Una cosa è il
livello medio dell'università di oggi in Italia, il cui scadimento è
sotto gli occhi di tutti, e forse, se permetti, soprattutto sotto gli
occhi di chi l'università la conosce bene per averla frequentata.
Altra cosa è sparare a zero e generalizzare come imho fai tu, spesso,
nei tuoi post. Bada bene che io ho sempre cercato di capire lo spirito
dei tuoi post, con l'atteggiamento di una persona curiosa, quale sono.
A volte credo anche di averlo capito e condiviso, quello spirito.
Il punto è (imho, come sempre) che tu, con le tue provocazioni
continue e troppo spesso stucchevoli, con le Tue Maiuscole e con il
tuo oltranzismo anti-ordinistico, anti-commercialistico e anti-
universitario, corri pesantemente il rischio di stancare, non farti
più leggere (mi è successo tante volte, te lo confesso e sono certo
che non ne farai, giustamente, un dramma) e perdere una grandissima
occasione, e cioè quella di gettare i semini delle tue idee e delle
tue critiche, che se obiettive (per quanto si possa definire
"obiettiva" una critica, ammetterai che ne esistono di tante specie,
più o meno credibili, più o meno efficaci) possono solo far bene, far
pensare, far riflettere, fornire spunti, anche critici, anche
arrabbiati, ma credibili.
Non ti sto dando del "non credibile" in quanto tale, ma avercela
contro "i cantanti", "i cacciatori", "I marocchini", "i pescivendoli",
"gli juventini" o con "quelli col suv" per me non è credibile, nel
senso che io non credo a questo tipo di critiche sparate lì col
napalm, sento che allontanano dalla verità, se la verità esiste.
Quando si criticano delle intere categorie, composte variegatamente
magari da decine o centinaia di migliaia di persone, diversissime tra
di loro, per farlo in modo credibile bisogna utilizzare molta cautela,
dialettica e intellettuale, con consapevolezza, come quando si tocca
qualcosa che scotta. Altrimenti, imho ripeto, si rischia grandemente
di non essere credibili, anche quando lo si meriterebbe.
Ciao :-)
Higgins

 Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
IL Tuo problema è il Problema.
Si tratta, in genere, di scegliere una delle due strade
filosoficamente fondanti per l'esistenza umana e lavorativa: la
mediocre sicurezza a poco prezzo, tante lamentele di massa e tanti
privilegi sindacali connessi -specie nel pubblico impiego - oppure
l'incertezza,l'ambizione del singolo self made man, molto amor proprio
e tanti sacrifici per una professione bella,incerta, bistrattata ed
inflazionata ?
Difficile risposta poichè la conosci solo tu,nell'animo.
( puoi provale entrambe le opzioni, ma solo per poco tempo, poichè, se
sbagli, è poi più dura percorrere l'altra)
ciao ed auguri
st


pensa che invece a me non piacciono i moralizzatori.. stancano presto.. 

 pensa che invece a me non piacciono i moralizzatori.. stancano presto..
Ma magari..
Visto che però continui a non rispettare i miei cortesi ma ripetuti
inviti a non leggere e a NON RISPONDERE AI MIEI POST, temo purtroppo
che tu ancora non sia abbastanza stanco.

 che tu ancora non sia abbastanza stanco.
tu non hai capito, saccente arrogantello, che io faccio quello che mi pare
ok? 

qualcosa che scotta. Altrimenti, imho ripeto, si rischia grandemente di non
essere credibili, anche quando lo si meriterebbe.
Forse hai ragione, ma io non voglio dimostrare e non devo dimostrare di
essere credibile; faccio presente situazioni dove nascondere la testa sotto
la sabbia non giova a nessuno, poiché oltre che libero professionista, sono
anche un libero cittadino e le storture mi danneggiano soprattutto come
libero cittadino.
Ciao
-- 


 libero cittadino.
Questo, imho, è credibile.
Ciao :-)
Higgins

 ok?
No comment.


si, ti conviene
a proposito, a quando qualche intervento in risposta a quesiti oltre a 
questi soliti che fai? 

 si, ti conviene
Che paura


di cosa? 

 -- 
Rispondo a te ma di fatto rispondo a molti interventi del newsgroup, 
soprattutto a chi scrive che ormai per forza tutti vogliono essere laureati, 
non esistono più artigiani o operai etc. etc.
Non so dove vivi tu, ma qui da noi, Cagliari, almeno per chi è nato negli 
anni 70, tutta questa liberissima scelta non esiste, voglio dire che non ho 
mai sentito colleghi o laureati in altre facoltà, penso per esempio ai 
poveri ingegneri ambientali che conosco, il 90% dei quali riciclati in 
aziende di informatica e sviluppo sw, dire a un passo dalla laurea, devo 
scegliere se lavorare come dipendente a 1500 euro....
Ma quando mai, io ho solo sentito neolaureati o laureati da diversi anni 
dire devo trovare un lavoro ormai mi va bene tutto. Spesso iscriversi 
all'università da noi non è una scelta, ma una strada segnata e in queste 
condizioni non sempre è facile capire dove vuoi andare a parare e spesso è 
il destino a scegliere per te e non tu a scegliere il tuo destino.
Non voglio fare il solito meridionale fatalista, ma devo un poco stare alla 
realtà dei fatti. Tu puoi scegliere evidentemente, quindi non hai catene e 
solo tu puoi sapere cosa è meglio, e dovresti farlo non solo sulla base 
delle prospettive del conto in banca.
Infine, prova a fare l'operaio qui, e dove lo fai? Continuano a mettere 
gente sulla strada.  Nessuno ti bussa a casa appena laureato proponendoti il 
lavoro bello e fatto a 1500 euro. Sei solo un laureato in più rompballe che 
non sa lavorare. Quando mi son diplomato, ancora era diverso, qualcuno mi 
aveva chiamato, ma ahimè o per fortuna, si vedrà, se non avevi svolto il 
militare "ci sentiamo più tardi".
Nessuno poi vuole ragionare sulla sempre crescente complessità, spesso non 
facile da gestire, gli input esterni sono infiniti e non sempre la strada da 
scegliere è così chiara e trasparente. Mio padre è ingegnere, sta andando in 
pensione, ma da sempre mi racconta che quando si è laureato lui mica era 
difficile lavorare. Un ultimo esempio, giusto per capirci come cambia tutto 
in fretta, come la realtà sia fluida e il mio discoso finisce per 
contraddirsi e ritorno alla complessità, alla difficoltà di scegliere e 
tutto sommato all'accettazione dei tuoi dubbi. Il collega di mio padre ha 
tre figli, due laureati e una no, beh l'unica che lavora è quella non 
laureata.
Insomma a molti l'unica opportunità sembra quella di partire, anche se le 
valige son più belle e griffate. Io non sono mai stato disposto, vi rendete 
conto che tragedia, dopo anni passati a rovinarmi il fegato al S.Elia, 
ritrovarmi magari con un figlio interista o juventino? inaccettabile :) 

 scegliere se lavorare come dipendente a 1500 euro....
Ti sembra normale. A me no. Questo, però, succede proprio per la mancanza di
professionalità, poichè la professionalità dev'essere pagata. Un ricercatore
universitario non può prendere 700 euro mensili: dovrebbe prendere, come
minimo, 3/4 mila euro al mese, se meritati.
Il merito manca, demagogia o no, questa è la situazione attuale. E se non
sono i giovani a far cambiare un paese, chi lo deve far cambiare??? I
vecchi????
All'estero, parecchie volte ho visto mobilitazioni in tutta la nazione da
parte dei giovani per far valere determinati diritti e in Italia mai.
Perchè?
Forse è proprio la sostanza del "sapere intellettuale " che manca,
sostituita dal "sapere intelettuale" di facciata.
La colpa?
Bella domanda.
Ciao
-- 


 Ciao
Ciao 

 poi se ha 18 o 70 anni per me è indifferente.
Ecco uno dei tanti problemi fondamentali: se non si cambia anche in questa
direzione, l'Italia difficilmente si rialzerà.
Ciao
-- 


Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista ha scritto:

Ma tralasciando altri problemi, io volevo solo sapere se questa 
benedetta professione è davvero qualcosa da poter sfruttare nel 
futuro. e poi io ho ancora 23 anni e mi sto laurendo adesso, 
Dovrò affrontare il tirocinio e poi l'abilitazione.
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
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

 - Mostra testo tra virgolette -
Così come poni il quesito ( nei termini, mi par di capire unicamente
utilitaristici e/o di sbocco economico ) beh
lascia perdere e cercati un posto fisso.
stunat

 stunat
scusa, ma perchè dovrei cercarmi il posto fisso? io voglio delle 
motivazioni, non delle frasi dette a casaccio tanto per fare 
scoraggiare qualche possibile futuro concorrente!
-- 
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

 - Mostra testo tra virgolette -
prima di definire frasi a casaccio le mie, prova a rileggerti le tue
domende e le tue obiezioni e le argomentazioni che hanno scritto in
tanti e, modestamente, qualcosina anche io.
e prova a ragionare.
ciao
st

 scoraggiare qualche possibile futuro concorrente!
Lo stai dicendo al caro Albano, uno dei pochi ai quali il futuro concorrente
non può che farci una bell'emerita pippa!!
:-)))))
Ciao Albano


 Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista
Ciao Sergio, grazie per l'intervento.
Non si dovrebbe dare molta importanza alla concorrenza in una
professione. Diciamo che la si sceglie perchè si  è " portati" .
Dal punto di vista pratico  siamo diventati moltissimi e già qualcuno
abbandona e preferisce andare a gestire trattorie o agriturismi
( anche con successo e gradimento godereccio degli ex colleghi).-
Non mi piace deludere i giovani, ma occorre sentirsi preparati e
convinti prima di intraprendere questa durissima e " folle "
professione.
Specialmente in questo periodo.
ciao e buon lavoro
Albano- st

professione. Diciamo che la si sceglie perchč si  č " portati" .
ehm... c'č anche a chi gli tocca 

 -- 
Sai cosa ti dico? sarà che per una serie di motivi ho messo un pò di tempo a 
laurearmi e quindi 23 anni mi sembrano pochi, per cui tutto sommato il mio 
consiglio è di provarci, il tirocinio non ti obbliga per tutta la vita, un 
anno almeno lo potresti investire e potresti incominciare a capire come 
funziona la professione, fallo però non con l'idea del ci do un'occhiata e 
via, mettici l'impegno, la voglia, la disponibiltà, a questo punto, giacchè 
come dici tu hai la possibilità di scegliere credo che le risposte verranno 
da sole e se trovi il dominus giusto avrai la reale possibilità di valutare 
se fa per te o meno e a 24 o 25 anni eventualmente optare per il lavoro 
dipendente senza rimpianti, ma con una esperienza in più che potrà tornarti 
utile.
In bocca al lupo. 

ritrovarmi magari con un figlio interista o juventino? inaccettabile :) 
Se ci sono più di 80.000.000 di juventini persino in Cina, che ci
sarebbe di strano ad averne uno in più a Cagliari? :-D
Certo, convengo che se diventasse interista sarebbe una bella mazzata,
soprattutto per lui, povero innocente... :-)
Ciao
--
Soldato Blu
(Rimuovi l'ANTISPAM per rispondermi)

Margoni ha scritto:

Grazie Margoni e crepi il lupo. Ho apprezzato la tua risposta e 
la condivido. Intanto comincio con tanta voglia di imparare e 
tanta ambizione, male che va sfrutterò l'esperienza maturata. 
saluti
-- 
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

 ehm... c'è anche a chi gli tocca
vero anche questo, come in tantissime altre situazioni della vita.
st

vero anche questo, come in tantissime altre situazioni della vita.
;-)

 cosa è un po' diversa.
L'università deve dare la formazione culturale, non professionale.
Ogni professione si impara poi sul campo.

Ogni professione si impara poi sul campo.
però dall'università si esce tardi, 25 - 26 anni in media.

laureo a fare? tutti questi sacrifici per niente?
sì, verrebbe da pensare anche questo. se hai l'impressione di aver perso tempo sinora, forse potevi fare qualcosa di
pratico nel mentre frequentavi l'università, altrimenti dovresti aver pensato che stavi facendo la cosa giusta e adesso
sei di fronte ad una scelta. tra stipendio fisso e libera professione valuta non solo i 1.500 al mese sicuri (oddio,
forse sicuri al 100% sono solo per gli statali) ma anche le prospettive di crescita e le varie opportuntà. a volte le
scelte diventano chiare proprio quando le affronti concretamente, potresti scoprire adesso che la tua strada è quella di
ambire a fare il dirigente. in bocca al lupo
saluti
--
sntf
sntf AT 
czg.it

Cercavo di non publiccizzare ciň che potrebbe farmi concorrenza tra qualche anno......
allora dovevi citare l'ippica
