Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: riba al 31.12.17..

per i semplificati e i professionisti, le riba al 31.12.17 quando me le vedrò addebitate in EC? il 31.12.17 ( domenica) oppure il 02.01.18...?
 
mi son fatto un mucchio di seghe sui semplificati (x cassa) e non vorrei aver sorprese...

 addebitate in EC? il 31.12.17 ( domenica) oppure il 02.01.18...?
 
il 2.1
 
-- 
ciao

 
 
ma che schifo... pensa ai poveri clienti che verranno a ritirare la 
contabilità!!!

 contabilità!!!
 
:-)
OK!
Inizio l'anno nuovo con una battuta zozza ma divertente....

 mi son fatto un mucchio di seghe sui semplificati (x cassa) e non vorrei aver sorprese...
 
 
Io ho due bonifici in ingresso disposti dai clienti il 27/12 (mi hanno trasmesso la contabile) ma con disponibilità sul conto il 2/1/2018.
 
In questo caso chi ha effettuato il bonifico deve versare la ritenuta e certificarla con riferimento 2017 ma io dovrei dichiarare il reddito  nel 2018?
 
http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2010-06-28/compensi-bonifico-conta-data-080500.shtml?uuid=AYUQk12B
 
 
La cosa mi ruga perchè ci vedo una probabilissima verifica dell'ade sulla quadratura delle ritenute...e visto che ci sono magari mi guardano pure tutto il resto.
 
Secondo voi non sarebbe saggio emettere fattura con data 27/12 e far quadrare tutto?

 mi son fatto un mucchio di seghe sui semplificati (x cassa) e non vorrei aver sorprese...
 
Da Eutek
 
Approssimandosi la fine dell’anno, per i professionisti e le imprese 
minori in contabilità semplificata sorge la necessità di individuare 
esattamente quando i compensi e i ricavi si intendano “percepiti”, ossia 
quando diventano fiscalmente rilevanti.
Infatti, da quest’anno, come conseguenza dell’abrogazione del criterio 
generale di competenza, il problema interessa altresì le imprese minori 
che adottano il regime di contabilità semplificata, anch’esso improntato 
al principio di cassa.
 
La questione si pone essenzialmente per gli incassi che avvengono con 
strumenti diversi dal contante (es. assegni, bonifici), nella prossimità 
della fine dell’anno o all’inizio di quello successivo.
In questo caso, occorre infatti tenere presente lo sfasamento temporale 
che si verifica tra:
- la perdita della disponibilità del denaro da parte del cliente;
- l’acquisto della disponibilità del denaro da parte del professionista 
o del “piccolo” imprenditore.
 
Nel caso di riscossione in contanti non sorgono particolari questioni; 
il momento del pagamento (da parte del cliente) e quello dell’incasso 
(da parte del percipiente) coincidono.
Rileva quindi il momento della consegna del denaro, corredato dalla 
relativa ricevuta confirmatoria da parte del ricevente (Cass. n. 
20033/2017).
 
Nell’ipotesi di compensi riscossi mediante assegno bancario o circolare, 
gli emolumenti si considerano percepiti nel momento in cui il titolo di 
credito entra nella disponibilità del professionista o 
dell’imprenditore, coincidente con la materiale consegna del titolo 
medesimo dall’emittente al ricevente. Nessun rilievo può essere 
attribuito alla circostanza che il versamento dell’assegno sul conto 
corrente intervenga in un momento successivo e in un diverso periodo 
d’imposta (ris. Agenzia delle Entrate n. 138/2009 e circ. Agenzia delle 
Entrate n. 38/2010, § 3.3).
Secondo la Cassazione n. 20033/2017, il momento della consegna coincide 
con la data apposta sull’assegno: sussiste, infatti, una “presunzione di 
identità” tra tali momenti, sicché in tale data “si assiste al passaggio 
del titolo (e del credito incorporato)”.
 
Se il pagamento viene effettuato tramite bonifico, rileva la data 
dell’accredito della somma sul conto corrente (c.d. “data 
disponibilità”): è infatti da tale momento che il titolare del conto 
acquista la facoltà di utilizzare liberamente il proprio denaro (circ. 
n. 38/2010, § 3.3, e Cass. n. 20033/2017).
Nessuna importanza assumono invece:
- la c.d. “data valuta”, che rileva esclusivamente per il computo degli 
(eventuali) interessi attivi maturati a favore del professionista o 
dell’imprenditore;
- il momento in cui viene impartito l’ordine di bonifico;
- il momento in cui la banca informa il professionista o l’imprenditore 
dell’avvenuto accredito.
 
Ad esempio, se il 30 dicembre 2017 il cliente di un professionista 
effettua un ordine di bonifico a saldo di una determinata prestazione e 
l’accredito della somma interviene il 2 gennaio 2018, a fronte di una 
data valuta 31 dicembre 2017, il compenso concorrerà alla formazione del 
reddito di lavoro professionale del 2018 (e non del 2017) e andrà quindi 
dichiarato nel modello REDDITI 2019.
Per le carte di credito rileva l’utilizzo
 
Nell’ipotesi in cui il cliente utilizzi la carta di credito, dovrebbe 
rilevare il momento in cui il pagamento viene materialmente eseguito, di 
regola coincidente con l’accredito della somma sul conto corrente del 
percipiente.
Si giunge a tale conclusione considerando il caso speculare delle spese 
professionali pagate con carta di credito, che, sulla scorta di quanto 
sostenuto dalla ris. Agenzia delle Entrate n. 77/2007 (con specifico 
riferimento alla deducibilità dal reddito complessivo IRPEF dei 
contributi previdenziali pagati alla Cassa di previdenza), sono 
deducibili nel momento in cui è utilizzata la carta (si veda “Per 
pagamenti con carta di credito conta il momento dell’utilizzo” del 4 
gennaio 2013).

 Da Eutek
 
 
Che in pratica è quello che si evince pure dal mio link.
Quindi al cliente faccio fare ritenuta e cu per il 2017 dove lui mi attribuisce 1000 e mi trattiene 200. Poi però qui 1000 e quei 200 NON li metto nel mio RE relativo al 2017 ma in quello del 2018.
 
Mamma mia come non mi piace questa cosa :-((