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Titolo: RICARICHE CELLULARI

QUESITO:
"L'utilizzo nell'esercizio di impresa di schede prepagate ricaricabili per
cellulari e le relative operazioni successive di ricarica beneficiano del
medesimo trattamento fiscale ( deduzione 50% traffico imponibile e
indeducibilità Iva ) previsto per le utenze radiomobili i cui corrispettivi
sono addebitati in fattura dai vari gestori delle reti ? ".Chiaramente le
schede sono intestate a persone fisiche.

Se ne è già discusso più volte (su it.economia.fisco, che sarebbe la
sede giusta).
Comunque:
per prudenza OK al 50% per il costo
No IVA (che sulle ricariche è assolta a monte e non scorporabile, un
po' come per i giornali)
Le schede non sono "intestate" a persone fisiche, ma semplicemente
hanno il codice fiscale della persona come riferimento.
Se fai intestare le ricevute per le ricariche all'azienda sei a posto.
Ciao
Alessandro

 wrote in message
h9rbrt4uchetr4q6i...@4ax.com...


alloro niente costo deducibile. O sbaglio   ?????
Sbagli.
La legge dice che i costi del cellulare sono deducibili al 50% se la
tassa CCGG è di 25.000 lire e sono indeducibili se la CCGG è 10.000.
Nulla dice per il caso in cui non ci sia CCGG; quindi si ricade nel
principio generale di inerenza e documentazione: se le spese sono
inerenti e documentate sono deducibili al 100%.
Per prudenza, in analogia con le altre spese di cellulare deducibili,
optiamo per il 50%.
Ciao
Alessandro Lumi
Dottore Commercialista
http://www.abconsul.it
http://www.giottielumi.it

Scusa, ma non sono tanto convinto.
Gli artt. 50 e 67 del TU (commi 3bis e 10 bis) mi sembrano abbastanza chiari
nell'affermare che si possono detrarre i costi relativi ad apparecchiature
terrestri soggette alla tassa di cui al n° 131  della tariffa (25.000) ecc.
ecc. nulla vietando per le licenze uso privato (10.000).
Quindi non è esatto dire che se la tassa è di 10.000 lire sono indeducibili.
Altrimenti dovrebbe valere lo stesso ragionamento fatto per le schede
ricaricabili e cioè principio generale d'inerenza. A mio avviso l'unico modo
per poter dimostrare l'inerenza nell'attività d'impresa/professione è il
pagamento della tassa di 25.000 negli altri casi scatterebbe sicuramente
(spero di essere smentito) una rettifica del reddito da parte dell'A.F. e
l'instaurarsi di un contenzioso con costi probabilmente più alti
dell'effettivo risparmio fiscale.
Ciao
Rag. Curzio Raffaelli (SP)
.


A mio avviso le ricariche non sono proprio deducibili. Solo col contratto per uso commerciale è possibile detrarre il 50% del iva e del costo delle telefonate.
Francesco

Quindi non è esatto dire che se la tassa è di 10.000 lire sono indeducibili.
L'indeducibilità di queste utenze era prevista nel Decreto del
Ministero delle Poste e Telecomunicazioni che istituì i contratti
cosiddetti "family"; tale decreto (mi pare dei primi del 1993)
prevedeva espressamente che il gestore potesse istituire nuovi profili
tariffari appositamente rivolti all'utenza residenziale, con tassa di
concessione ridotta, indeducibilità fiscale e tariffe agevolate la
sera e nei weekend.
Se pago la CCGG da 10.000 implicitamente affermo l'utilizzo "privato"
e non aziendale del cellulare; quindi mi escludo di fatto la
deducibilità (anche se non ci fosse alcuna previsione normativa che
però, ripeto, c'è, anche se non ho sotto mano gli estremi del DM).
Ma NESSUNA norma prevede indeducibilità (e nemmono deducibilità al
50%) per le utenze che non sono soggette a CCGG. Ciò è dovuto al fatto
che quando nacque la norma sulla deducibilità parziale non esistevano
ancora le schede GSM nè le formule prepagate, ma l'abbonamento era
inscindibilmente al telefono ed ogni telefono poteva avere uno ed un
solo abbonamento (solo a bolletta).
Ma è un fatto che le ricaricabili non sono assolutamente regolementate
e si deve quindi applicare il principio generale.


 ha scritto nel messaggio

 Ciao
Anche io!
--
Ciao
Anna Colabattista

Io, nņ!..........
--
Saluti & buon lavoro
Gianni Verducci
Dottore Commercialista di Treviso
E-mail: 
studiov...@iol.it
MSN: 
studiov...@iol.it
Yahoo: gianverd

 Io, nò!..........


Ale ci pensi tu?
OK; lo killo? :-)
Sai com'č...abbiamo fatto riscrivere ai talebani il regolamento del
NG!



...e perché no ? !!!
-----------------------------------------
Un saluto da Lino Petrella
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 cosiddetti "family";
Confermo in toto le argomentagioni di Alessandro (peraltro già ampiamente
trattate nel Ng sin dal 98) ed aggiungo che l'indeducibilità del "family" o,
per meglio dire di tutti i contratti a T.C.G. di Lire 10.000, trae logico
fondamento, al di là di previsioni normative più o meno celate nei vari
testi, in quella dichiarazione che viene sottoscritta dal cliente all'atto
della stipula del contratto ove si dichiara espressamente che l'utilizzo di
quell'abbonamento sarà esclusivamente residenziale.
Va da sè che se il cliente dichiara espressamente di NON utilizzarlo per uso
aziendale, non può poi sostenere in sede di verifica l'inerenza di tali
costi.
Ciao
--
Filippo Mangiapane
Dottore Commercialista - Perugia
f.mang...@studiomangiapane.it

 costi.
Sarei curioso di vedere invece la difesa basata sulle schede ricaricabili
anonime (anche se
spererei di sbagliarmi)


anonime (anche se spererei di sbagliarmi)
Le schede ricaricabili non sono esattamente anonime, ma hanno sempre
un codice fiscale di una persona di riferimento (almeno negli archivi
del gestore).


 altro (moglie, fidanzata amante ecc)?
Se si dovessero vedere fantasmi dietro ogni documento di spesa intestato ad
un soggetto iva sarebbe la fine.
Come dimostrare che le risme di carta comprate dallo studio non sono invece
servite  per scrivere lettere all'amante?
Come dimostrare l'inerenza di quei detersivi acquistati per le pulizie dello
studio e che invece potrebbero essere stati usati per la pulizia della casa
al mare?
Come dimostrare l'inerenza di quegli 8 rotoli di carta igienica acquistati
per il bagno dello studio senza correre il rischio di incappare in un
verificatore pignolo che richieda la documentazione dell'utilizzo di ogni
singolo "piano di morbidezza"?? :-)
Come vedi tutto si può prestare ad estremizzazioni.
Ritengo, invece, che se le spese rientrino nella normalità delle cose
(numero di rotoli di carta igienica acquistati ragionevole rispetto al
numero degli addetti nello studio, così come acquisto di schede telefoniche
di importo compatibile con il tipo di attività) l'inerenza debba essere
presunta sul solo dato della intestazione della fattura, salva, ovviamente
la prova contraria
Ciao
FM

Volevo aggiungere qualche chiarimento sulla mia valutazione professionale in
disaccordo con gli illustri colleghi:
1) non eccepisco nulla dal punto di vista del ragionamento logico-deduttivo
che porta ad inserire nella deducibiltà l'uso promiscuo del cellulare con
scheda ricaricabile; per la semplice ragione che il legislatore fiscale ha
omesso ogni riferimento specifico!
2) se per ogni cosa che il legislatore ha omesso, il comportamento del
professionista è quello di consentire un interpretazione a lui (per lui,
clienti) più favorevole, si assisterebbe ad una ricerca spasmodica di ciò
che non è scritto rispetto a ciò che lo è! (ometto per semplicità il
riferimento alla non completa deducibiltà della sanzioni
amministrative).............
3) io parto da un'altra considerazione di fondo, o più semplicemente di
valore pragmatico: il cellulare è un bene di consumo di facile promiscuità
(oserei dire quasi del tutto). Sfido chiunque ad affermare, che lo usa più
per motivi personali che di lavoro e che tale demarcazione sia sempre molto
labile.......
4) Se proprio si considera un bene così inerente all'attività, non vedo il
problema di consigliare il cliente di trasformare il contratto da
"ricaricabile" ad  "affari"!!
5) in definitiva la mia valutazione (per questo specifico caso) è
restrittiva al massimo nei confronti del cliente.
6) Non vuol essere una presa di posizione favorevole al Fisco, ma
semplicemente una constatazione che sono ben altri e ben più "significativi"
i costi su cui essere in disaccordo con il Ministero, e su cui si è pronti a
valutare l'eventuale contenzioso!
P.S. Felice comunque di essere (per certe cose) non allineato alla
maggioranza del NG...... come Robin Hood!!
:-D


 :-D
Le menti critiche, sono sempre le migliori ;-)
Ciao Gianni!
--
Filippo - Roma

cerchi di rivincere il premio " miglior  post "  ?
cmq le argomentazioni non fanno una piega e seguo il medesimo criterio
indicato dal Presidente e dal Segretario ...
Rilancio: secondo voi il Tesoriere avra' scaricato al 50% il suo
palmare ?
(opinione del sottoscritto)
Gianni Nardini
dott.comm./rev.cont
http://studionardini.welcome.to

singolo "piano di morbidezza"?? :-)
Magari qualche solerte verificatore ti potrebbe contestare che ti
scappava a casa e sei venuto a farla in studio!! :-)
Oppure che il "prodotto" era riferito ad una cena al ristorante non
inerente! :-))


po' come per i giornali)
Copio e incollo dal sito della Tim.
Qualcuno ha approfondito quanto stabilito dal DM 366 del 24/10/2000?
Ciao
Renzo
"Detraibilita' dell'iva del servizio prepagato"
Se sei un cliente TIM in possesso di Partita IVA, puoi richiedere
l'emissione di fattura per acquisto di TIMCard e Traffico Prepagato. 
Il D.M. n. 366 del 24/10/2000, pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale n.
288 dell'11/12/2000, disciplina infatti, l'applicazione dell'Imposta
sul Valore Aggiunto nel settore delle Telecomunicazioni e ti consente
di richiedere l'emissione della fattura con evidenza separata dell'IVA
dal corrispettivo dell'operazione stessa. 
Per effettuare la richiesta di fatturazione devi: 
scaricare  che trovi direttamente  o che puoi ritirare presso i
"Centri TIM" o i negozi "il Telefonino" 
Compilare il Modulo sottoscrivendolo in tutte le sue parti indicando
in maniera chiara i dati dell'intestatario delle fattura (il Codice
Fiscale numerico o l'eventuale Partita IVA, il prodotto acquistato, il
numero telefonico di riferimento) 
Firmare la dichiarazione all'utilizzo esclusivo del servizio per
attività di impresa e alle sanzioni previste in caso di dichiarazione
mendace, allegando: 
la documentazione comprovante l'acquisto della TIMCard o dell'avvenuta
operazione di Ricarica 
fotocopia fronte/retro del codice fiscale e di un proprio documento di
identità in corso di validità. 
Inviare tutta la documentazione via FAX al n. 800.600.119 
 
 
 
 
 
 


scusa e per quale motivo avrei dovuto ??? 100% II.DD. (nell'anno xchè <
1mil.) e 100% iva, del resto è facilmente dimostrabile che tutti gli
applicativi inserito sono "inerenti" (a parte un free per la gestione della
spesa del supermercato :-))
Il tesoriere