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Titolo: 8 senatori del'Unione voteranno NO

Come godo!! Sarebbe fantastico: la prima cosa fatta e la prima
sconfitta della maggioranza!!!
(ANSA)
ROMA - "Se il decreto sull'Afghanistan resta così com'é, non siamo
d'accordo e annunciamo il nostro voto contrario". Questo è il
contenuto che otto senatori della maggioranza hanno scritto in una
lettera indirizzata a Romano Prodi per manifestare la loro contrarietà
all'accordo raggiunto ieri tra i ministri D'Alema, Parisi e Chiti con
i capigruppo dell'Unione. 
A sottoscrivere l'appello sono Gigi Malabarba, Claudio Grassi, Franco
Turigliatto e Fosco Giannini del Prc, Mauro Bulgarelli, Loredana de
Petris e Giampaolo Silvestri dei Verdi, Fernando Rossi del Pdci. 
"La proroga della missione militare in Afghanistan, che il Consiglio
dei ministri si prepara a varare venerdì, non contiene elementi di
discontinuità con le politiche attuate dal governo Berlusconì "e 'se
il decreto non verra' cambiato, con un esplicito riferimento ad una
exit strategy dall'Afghanistan, il nostro voto al Senato sarà no".
scrivono gli otto senatori. 
"Non basta la riduzione di qualche centinaio di militari (su questo
vedremo concretamente i numeri del decreto) a cambiare la natura di un
impegno - sottolineano - che anzi oggi supera di gran lunga quanto
previsto nel 2002". E "il comitato parlamentare di monitoraggio, senza
neppure definire un tempo di verifica per la missione, non è
sufficiente a cambiare la natura di una scelta che abbiamo sempre
avversato". 
In ogni caso, sottolineano, "non siamo stati eletti per votare una
proroga ad una missione militare nei confronti della quale abbiamo
sempre detto di no e che non è contenuta nel programma. Se
l'esecutivo, sull'Afghanistan, fa una proposta simile a quella del
precedente governo non può meravigliarsi di non avere il nostro voto e
di trovare quello di qualche settore del centro destra. E' quanto
avvenuto in questi anni con il voto bipartisan, a cui i parlamentari
pacifisti hanno per ben otto volte detto no". 
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 sconfitta della maggioranza!!!
poi in tanti si sorprendono se io non tifo per l'Italia :D
In politica non lo fa nessuno eheh
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com

In politica non lo fa nessuno eheh
Io infatti non ti ho mai detto niente ;-)


 Io infatti non ti ho mai detto niente ;-)
ops, è vero.. .cavolo ho beccato l'unico che non mi aveva attaccato :D


ops, è vero.. .cavolo ho beccato l'unico che non mi aveva attaccato :D
Oh ma come mai in questi giorni ti danno tutti addosso? :-D
Sembri me ai tempi d'oro :-DDD


 Sembri me ai tempi d'oro :-D
Non sono degno, Maestro!


Non sono degno, Maestro!
Vai in pace fratello! "Esci dalla tua terra e va' dove ti porterò"
(cit.)


 sconfitta della maggioranza!!!
già, ma 21 senatori dell'UDC voteranno a favore.
pensi che i comunisti oltranzisti estremi non lo avessero messo in conto 
quando hanno annunciato il loro voto contrario?
così facendo, possono votare 'no' senza assumersi la responsabilità di 
far cadere il governo: ovvero una farsa a uso e consumo dei loro elettori.

già, ma 21 senatori dell'UDC voteranno a favore.
Mi auguro non sia vero, o che ci ripensino.



Mi spiace per te, anche i legaioli stanno trattando un loro eventuale voto a 
favore,
mi sa che in autunno imbarcano anche UDC e Lega.
Ed a me personalmente non dispiacerebbe lasciare i rifondaroli (grandi amici 
del Berlusca) a piedi.
Leo

 amici del Berlusca) a piedi.
forse allora sarebbe opportuno che si presentassero davanti agli elettori, e
chiedessero loro cosa ne pensano di una simile alleanza

 ha scritto nel messaggio 
news:e7uqk7$cn9$1...@area.cu.mi.it...

Secondo la Costituzione in vigore (non quella bislacca Berluscoleghista e 
bocciata dal popolo) ciň non č necessario e nemmeno richiesto.
Ogni parlamentare č un coscienza libero di votare e comportarsi come crede 
meglio.
Leo

 meglio.
quello che dico io è che sarebbe carino che lor signori certe cose avessero
il coraggio di farle davanti agli elettori, e di farsi giudicare.
quindi, se vogliono governare con Lega e UDC al posto dei comunisti, perché
non ce lo hanno detto tre mesi fa?

bocciata dal popolo) ciò non è necessario e nemmeno richiesto.
ROTFL! Le stesse risposte che prima criticavate adesso le date voi
:-DDD
Ahahah BUFFONI!


 ha scritto nel messaggio 
news:e7uuo2$gk8$1...@area.cu.mi.it...

Vero, sarebbe carino!
Concordo che sono dei maleducati,
ma che vuoi farci, mica tutti possono essere berluscones.
Leo

 Vero, sarebbe carino!
si chiama "serietą" non "carino"
non siamo mica su Beautiful
: )


NO? Non lo siamo?
cit. "Ciò che non è espressamente vietato è permesso", indovina chi lo 
disse.
Torno a ripeterti che non c'è infrazione delle leggi, o questo vale solo per 
Berlusconi?
Leo

 del Berlusca) a piedi.
tutti i gusti son gusti, ma lasciare la sinistra per lega e udc (specie 
la prima) è come dire, ok s'è scherzato ...siamo uguali a quelli prima.

""[Claudio] è primavera svegliatevi bambine :-)"" 
<ck72itCANCELL...@yahooTOGLI.it> ha scritto nel messaggio 
news:e80f5k$13f$8...@area.cu.mi.it...

Ho letto che la Lega potrebbe sciogliersi in autunno ed i deputati 
disperdersi fra destra e sinistra.
In quanto all'UDC, al di la delle idee politiche di molti di loro, sono 
molto più seri di certi sinistronzi che già vorrebbero affossare Prodi.
Leo

 la prima) č come dire, ok s'č scherzato ...siamo uguali a quelli prima.
alla fine ci sei arrivato a capirlo

 molto più seri di certi sinistronzi che già vorrebbero affossare Prodi.
hai detto:
"mi sa che in autunno imbarcano anche UDC e Lega.
Ed a me personalmente non dispiacerebbe lasciare i rifondaroli (grandi amici 
del Berlusca) a piedi."
sei cosciente del fatto che fare il "ribaltino" significa affossare Prodi?

 per Berlusconi?
qui nessuno sta dicendo che ribaltoni e ribaltini siano illegali. si sta
dicendo che *apprezzeremmo* il fatto che le alleanze venissero dichiarate
prima e alla luce del sole

 disperdersi fra destra e sinistra.
Borghezio, Calderoli, Bossi ....beh, auguri!  :-))

Uno Qualunque ha scritto:

Dirlo ai DS e margheritari, non a me ;-)

"[Claudio] č primavera svegliatevi bambine :-)" wrote:

le tre costole della sinistra?


La Lega è stata alleata della CDL ma la CDL ha menato per il naso la Lega 
per 5 anni facendole approvare leggi
alle quali sarebbe stata contraria, tutto questo in cambio dalla modifica 
della costituzione.
Adesso siamo arrivati alla resa dei conti e la Lega è rimasta con un pugno 
di mosche!
Berlusconi è un gran politico, perfino la Lega ha saputo utilizzare per far 
passare le leggi da lui volute.
L'hanno presa per il culo,
1) La destra economica, Berlusconi per stare al potere e farsi le leggi su 
misura.
2) La destra sociale, AN che è stata sdoganata
3) La destra clericale, l'UDC che è un pezzo della DC quello bacchettone che 
stava a destra.
tutti sapevano che il "SI" non aveva nessuna possibilità di vincita!
E' stato facile scommettere sulla vittoria dei NO (cit. Cesa 29-6-2006)
Il patto della Lega con i propri elettori è stato per il federalismo, non 
per la destra o per la sinistra.
Come può la Lega rimanere nel centrodestra?
Leo

Uno Qualunque ha scritto:

lo dice Leo, mica io :-p

 Leo
quando voti in + prenderebbe la sx se ogni
tanto (mica sempre) si dimostrasse più seria
tanti tanti tanti
:-)
p.s. e non fare il gianfrH di turno che mi infilava
berlusconi anche nelle discussioni sul pecorino : )

 Come puň la Lega rimanere nel centrodestra?
se vogliono allearsi con il csx sono affari loro.
perň che lo facciano alla prossima legislatura, di modo che facciano
giudicare questa scelta dai loro elettori.
o quantomeno che la annuncino prima delle prossime elezioni amministrative o
europee.
cosě, giusto per un minimo di rispetto verso gli elettori...

 così, giusto per un minimo di rispetto verso gli elettori...
Te l'ho detto, il buon senso lo vorrebbe, ma al momento nessuna legge lo 
impone, anzi,
per legge gli eletti non devono rendere conto dei loro atti agli elettori.
Poi c'è da aggiungere che il caso della Lega è particolare, essa non è di 
destra ne' di sinistra ma solo per il federalismo e quindi il legame con i 
propri elettori, è di fare quello che crede meglio per arrivare al 
federalismo.
Leo

 ha scritto nel messaggio 
news:44a3d0f5$0$5103$4faf...@reader2.news.tin.it...
La sinistra ha un grande vantaggio, è difficile fare peggio di Berlusconi.
Detto questo, nella sinistra ci son fior di trasformisti e di incompetenti 
per non dire cose che andrebbero nel penale.
Ma il problema riamane a destra, una destra liberale e democratica che in 
Italia non c'è.
C'è la destra economica di Forza Italia che solo a parole difende la libera 
iniziativa ma che nei fatti difende i monopoli del suo fondatore e dei suoi 
amici.
C'è la destra sociale di AN chissà per quanti anni ancora riconoscente a chi 
la sdoganò.
C'è la destra clericale dell'UDC per la quale può cascare il mondo ma quello 
che conta è il loro (e del Vaticano) vangelo.
In questo quadro ci becchiamo i Domenici ed i Cioni, assessori che in un 
paese normale tipo Germania o Inghilterra nemmeno li prenderebbero in 
considerazione, ma si trovano oppositori come Valentino, che vogliamo 
sperare?
Leo

 federalismo.
Interessante, e quale è la differenza tra VOI e Berlusconi?
;-)

"[Claudio] č primavera svegliatevi bambine :-)"" 
<ck72itCANCELL...@yahooTOGLI.it> ha scritto nel messaggio 
news:e80ic7$96l$1...@area.cu.mi.it...

Si dice che Maroni sia stato iscritto al PCI, per quanto riguarda Borghezio 
e Calderoli questi andrebbero con Forza Italia.
In quanto all'affossare Prodi, ci sono anche modi per non affossarlo, ad 
esempio monocolore di minoranza dell'Ulivo e voti da appoggi esterni.
Leo

 sei cosciente del fatto che fare il "ribaltino" significa affossare Prodi?
In quanto all'affossare Prodi, ci sono anche modi per non affossarlo, ad 
esempio monocolore di minoranza dell'Ulivo e voti da appoggi esterni.
La prima Repubblica insegna.
Leo

 la sdoganò.
la destra sociale in AN è annacquata quanto la sinistra socialista nei ds

 Si dice che Maroni sia stato iscritto al PCI,
anche bondi e guzzanti(padre) ...e si potrebbe continuare :-))
Comunque Maroni è l'unico leghista dotato di un minimo di cervello, lo 
avevo saltato dall'elenco non a caso ;-)

""[Claudio] č primavera svegliatevi bambine :-)"" 
<ck72itCANCELL...@yahooTOGLI.it> ha scritto nel messaggio 
news:e80gku$13f$1...@area.cu.mi.it...

Io spero che Prodi regga 5 anni, ma visto il precedente di Bertinotti non mi 
meraviglierei che i neo comunistelli attuali facessero altrettanto.
In questo caso prima di tornare ad un governo con guida Berlusconi vanno 
bene anche patti con il diavolo.
Leo

 La prima Repubblica insegna.
ti ho chiesto un'altra cosa: sei cosciente che queste manovre servono ad 
affossare Prodi?


Io ti ho scritto di come è la legge, il fatto che la Lega si butti a 
sinistra non vuol dire che per questo la sinistra debba dire di no, è un 
problema della Lega.
Il problema morale nascerebbe se i voti della Lega divenissero sempre 
determinanti o peggio la Lega reclamasse ministri.
Mi ti ripeto è un problema morale e non legale anche se sarebbe auspicabile 
una legge che vietasse i passaggi di campo.
Questo aprirebbe nuovi scenari ed anche problemi morali perché un deputato 
dovrebbe essere "dipendente" del primo ministro anche in cose che non 
condivide.
Non credo che il sistema perfetto esista.
Riamane il fatto che il bipolarismo italiano è fatto con una Costituzione e 
delle leggi che furono scritte per una democrazia parlamentare e non 
presidenziale, abbiamo, insomma, un bipolarismo all'italiana.
;-))))
Leo
 

 ha scritto nel messaggio 
news:e810ks$jcc$1...@nntp.aioe.org...

Io direi non che "servono ad affossare Prodi", ma che "possono anche 
affossare Prodi".
Per esempio Prodi da le dimissioni e da Napolitano riceve un nuovo incarico,
poi presenta un monocolore Ulivo con l'appoggio esterno dell'estrema 
sinistra e di Lega e/o UDC ed il gioco č legalmente fatto senza 
l'affossamento di Prodi.
Leo
 

""[Claudio] è primavera svegliatevi bambine :-)"" 
<ck72itCANCELL...@yahooTOGLI.it> ha scritto nel messaggio 
news:e80vo7$e8$6...@area.cu.mi.it...

Si, questo è probabilmente vero.
Leo

 presidenziale, abbiamo, insomma, un bipolarismo all'italiana.
....e  le idee molto confuse ;-) Dove stà scritto che il bipolarismo 
(che poi è un modo per dire pochi schieramenti,visto che 2 soli non 
esistono manco negli USA)deve per forza essere presidenziale? Non si può 
avere una repubblica presidenziale con 10 partiti? e una parlamentare 
con soli 3 o 4?

 l'affossamento di Prodi.
EVVIVA IL PENTAPARTITO !  :-))

 bene anche patti con il diavolo.
Prima di tornare a un governo con berlusconi, evitare di far incazzare 
Bertinotti rispettando i patti presi,no? è troppo serio per certa gente?

 4?
Da nessuna parte, ma la quantità dei partiti è più ampia nei sistemi 
parlamentari, fa eccezione la Germania, ma li c'è uno sbarramento del 5%.
Leo

 parlamentari, fa eccezione la Germania, ma li c'è uno sbarramento del 5%.
appunto.


Bertinotti commise un errore politico e per di più su di una questione che 
si è dimostrata irrilevante, le 35 ore.
La regione vera per la quale lo fece probabilmente non lo si saprà mai.
Quello di spaccare il capello in 4 e poi se ci si fa in 8 è una delle 
prerogative della sinistra.
Non per nulla in Italia abbiamo 3 partiti comunisti + i DS e 3 partiti 
socialisti dei quali uno sta nella CDL.
Adesso ci sono questi 8 personaggi che si sono fatti eleggere in uno 
schieramento e poi vogliono fare come gli pare, visto che hai parlato di 
serietà, questa ti sembra serietà?
Allora ha ragione Berlusconi, l'unica cosa che unisce il centrosinistra a 
l'avversione verso di lui!
Leo

 serietà, questa ti sembra serietà?
Si sono fatti eleggere anche su temi come il ritiro più veloce possibile 
delle truppe è normale che adesso lo rivendichino ....dove troveranno 
(se troveranno) il punto d'incontro lo vedremo.


Non è questione di teste pensanti, è questione di aderenza alla realtà delle 
cose.
Con un voto di scarto al senato e Mastella al governo questo è quello cha 
passa il convento.
O questo, o di nuovo Berlusconi, ma a quanto pare ai signori finticomunisti 
non interessa più di tanto che torni un governo che ha depenalizzato il 
falso in bilancio e condonato tutto il condonabile per tutti i furbi e con 
un presidente che incita all'evasione fiscale.
A loro interessa il punto e virgola dopo un bel discorso alla Ferrando e che 
gli operai si arrangino, tanto sono abituati.
Per quanto riguarda la politica estera lo sanno anche le pietre che l'Italia 
non esiste, che siamo una colonia USA e che l'unica speranza di uscirne in 
futuro è l'Europa unita.
Mi ricordo quando Nenni fu infamato dal PCI perchè aveva fatto il 
centrosinistra ed anch'io ci cascaim, eppure aveva ragione.
Quello era il massimo ottenibile, se il PCI avesse vinto le elezionu ci 
sarebbero stati i carri armati USA per le strade;
il PCI, allora, doveva appoggiare il PSI e controbilanciare la DC.
Ma invece il massimalismo ed i bei discorsi, in questo paese, pagano bene ed 
allora via una bella opposizione da partito di lotta e di governo.
Se il governo Prodi cadrà ritengo che l'Ulivo si debba presentare da solo 
alle future elezioni e chiudere definitivamente la porta ad ogni accordo con 
la sinistra massimalista e movimentista.
E' inutile stare al governo con chi ragiona vivendo in un mondo tutto suo e 
dove i lavoratori sono merce sacrificabile per un puntiglio.
Leo

 di una scissione interna.
Secondo me non ricordi che il giorno prima in un itervista Prodi affermò 
"rifondazione non è un problema, un accordo si trova"
Come non ricordi l'opposizione dei pesci piccoli ad accogliere una 
qualsiasi delle richieste di RC. Come non ricordi che l'appoggio di RC 
era condizionato a certi atti, che non arrivano ....anzi non arrivavano 
neppure iper-ridimensionati.
La scissione nel partito era in aria, c'erano troppi "galletti" lo 
stesso motivo che sta distruggendo adesso il PdCI ....toh bada che 
coincidenza ;-)