Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Firenze e ferrovia metropolitana: nuove stazioni?

Qualcuno ha qualche link a notizie sulle future stazioncine da
costruire in città per il servizio metropolitano urbano?
In particolare mi interesserebbe la nuova linea della Leopolda: se
faranno altre farmate, e se si quando e dove, se ci sono progetti, se
ci sono già accordi e finanziamenti, se il tortellone di Renzi (o il
Galli, anche se non credo proprio vincerà il ballottaggio) ha detto
qualcosa a riguardo... etc.
Mi immagino lo Skin, ma anche altri se sanno qualcosa ogni post è
gradito.
Bòna!

 gradito.
chidei a google :-p
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

 chidei a google :-p
Ho già fatto... ma m'ha risposto di darti di cretino e basta.

 Ho gi� fatto... ma m'ha risposto di darti di cretino e basta.
fava. :-p


 costruire in cittï¿œ per il servizio metropolitano urbano?
stazioncine? ï¿œ la prima volta che lo sento dire, davvero. voglio dire, ci
sono giï¿œ (Leopolda, Statuto, CdM, Rovezzano, San Marco Vecchio , Cure,
Rifredi, Castello, Peretola zona ponte indiano). certo sarebbe opportuno
ne nascessero altre (come localitï¿œ mi vengono in mente: Perfetti Ricasoli
dove sta la GE, davanti all'aeroporto, via Cattani all'Osmannoro, la zona
di via Corridoni
piuttosto, leggevo gli articoli di ieri e oggi sul corriere della sera che
dipingono una situazione desolante dei treni dei pendolari nel prospero
nord italiano. i pendolari dï¿œnno la colpa alla TAV, che sicuramente ha
distratto dei fondi che non dovevano essere tolti ai treni piï¿œ usati. perï¿œ
evidenziano che se non vengono dedicati binari appositi ai treni veloci il
rallentamento di quelli locali andrï¿œ sempre a peggiorare. a questo
proposito, a Firenze si sta discutendo di questa cosa anche in modo aspro.
ma a Milano e Roma, dove i treni AV si fanno un pezzo di ferrovia
classica, non costruiranno nulla di analogo???

 qualcosa a riguardo... etc.
Ti cerco il link later :)
-- 
Andrea de Florence

 rallentamento di quelli locali andr sempre a peggiorare.
Questo passaggio logico mi è incomprensibile. Danno la colpa alla tav
però vogliono dei binari appositi dedicati ai treni veloci? E la TAV
per loro che è???

 classica, non costruiranno nulla di analogo???
Sï¿œ, ï¿œ in ponte il lavoro dei passanti romani e milanesi. Tanto che 
nella Capitale per i treni AV in transito per Napoli/Sud saranno tutti 
attestati a Tiburtina, a Termini andranno solo quelli di fine/inizio 
corsa. A Milano in realtï¿œ bastano dei binari di appoggio per i treni da 
attestare a Centrale mentre stanno pensando di far passare dal passante 
i treni per Torino/Domodossola (tra l'altro sarebbe da ipotizzare, come 
per Torino 2006, i treni AV da/per MAlpensa come fa tra l'altro 
Parigi...)
-- 
Andrea de Florence

 per loro che ï¿œ???
Quoto la stessa perplessitï¿œ, mi cascano le palle quando leggo 'ste cose 
:(
E' come quelli che vogliono il trasporto pubblico avanzato senza corsie 
preferenziali e/o binari cittadini :P
-- 
Andrea de Florence

 per loro che ï¿œ???
mi sono spiegato male, danno la colpa alla tav perchï¿œ le ferrovia hanno
speso solo pe quella. il ragionamento che ho fatto io ï¿œ che se non si
finisce di investire e non si tolgono i treni tav dai binari classici nei
tratti cittadini i pendolari saranno becchi e bastonati. quindi ï¿œ assurdo
essere contro i binari sotterranei
sul discorso castello, io penso che una stazione lassï¿œ non serva ad un cazzo
niente. allora tanto vale farla a campo di marte. 
la zona dei macelli mi convince di piï¿œ perchï¿œ piï¿œ vicina al cuore economico
della cittï¿œ

 costruire in cittï¿œ per il servizio metropolitano urbano?
Intanto ti regalo quella della tranvia :P
http://www.mondotram.it/firenze-simone/images/rete%20totale1280.jpg
E c'ï¿œ anche il forum dedicato, toh :)
http://freeforumzone.leonardo.it/cartella.aspx?idc=137271
-- 
Andrea de Florence

  tanto vale farla a campo di marte
Eccomi, favorevole!!! :)
-- 
Andrea de Florence

 costruire in cittï¿œ per il servizio metropolitano urbano?
Ecco tutto qua: la mia memoria ha tagliato un po' di stazioni :P
news.comune.fi.it/tramvia/images/pdf/depl_ist-07.pdf
 (pag. 2)
Riassumo le nuove stazioni con tanto di nomi:
- Alta Velocitï¿œ (aka Macelli)
- San Salvi
- le Cure (su 3 linee)
- Puccini
- il Banco
- Firenze Cascine (ripristino)
- Perfetti Ricasoli
- Firenze Aeroporto
- Peretola
- Quaracchi
- Osmannoro
Da segnalare una "nuova" linea, ossia quella di servizio per 
l'Osmannoro (ricovero dei treni AV) che diventa anche ad uso civile :)
-- 
Andrea de Florence


non ï¿œ esattamente la stessa cosa: una tramvia toglie spazio al traffico 
automobilistico.
diverso sarebbe il discorso di interrare la tramvia, creando un 
passaggio apposito che non disturbi il resto della circolazione.

 Cascine c'ï¿œ giï¿œ ma la volevano rendere operativa...
Ottima memoria, Presidente!
http://news.comune.fi.it/tramvia/images/pdf/depl_ist-07.pdf
-- 
Andrea de Florence

 diverso sarebbe il discorso di interrare la tramvia
Si chiama metropolitana :D
-- 
Andrea de Florence

 per Torino 2006, i treni AV da/per MAlpensa come fa tra l'altro Parigi...)
sarebbe stata la primissima cosa da fare al momento dell'apertura 
dell'aeroporto di Malpensa, anzi prima di aprirlo...
fintanto che Malpensa non avrï¿œ dei collegamenti decenti non potrï¿œ ambire 
ad essere un grande aeroporto.

 della città
Non diciamo bischerate: Campo di Marte è a du' passi dallo stadio, che
già dimostra ampiamente l'inadeguatezza della zona per servizi del
genere.
Non è fisicamente possibile collegarla all'autostrada, non ci sono
strade per arrivarci e già ora i pochi viottoli circostanti sono
congestionati: a che serve una stazione se non la potrai mai
raggiungere?
Inoltre non serve al turismo per il centro storico (e con un treno-
navetta da Castello a SMN si fa prima che da Campo Marte).
Ci mancherebbe metterci anche una strazione di portata nazionale, poi
lo fai te il Ponte al Pino la mattina.
Castello è sulla direttrice A1, vicino all'A11 e vicino all'areoporto:
è collegata già alle aree più popolose della piana, è abbastanza
facilmente raggiungibile da Scandicci (che è il primo comune non
capoluogo per numero di abitanti in Toscana) e Prato, è attaccata a
Sesto che è il secondo comune dopo Scandicci, ed è in una zona che
ancora si puo' sviluppare e plasmare sulla nuova stazione.
Fare l'AV a Campomarte è una tale cazzata che sicuramente Claudio ed i
compagni rifondaroli la stanno già caldeggiando.

 compagni rifondaroli la stanno giï¿œ caldeggiando.
o il ritorno alle locomotive a vapore

 B�na!
Il servizio ferroviario metropolitano
http://www.comune.firenze.it/opencms/export/sites/retecivica/citta/vivere_in_citta/tramvia/piano_mobilita/ferroviario.htm
E visto che siete sordi :-)
Versione in Lingua dei Segni Italiana
http://news.comune.fi.it/tramvia/ens/1023ServizioFerroMetro.htm
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Uno dei pochi che non vale la pena leggere su IFD
Scemo chi mi quota
A giugno voto al PD e mi turo il naso.

 compagni rifondaroli la stanno gi� caldeggiando.
Vedi servetto, se tu evitassi di aggiungere cazzate a discorsi 
condivisibili, uno potrebbe anche evitare di mandarti a fare in culo.
La stazione AV a Campo di Marte � sicuramente una sciocchezza, perch� 
sarebbe lontano sia dal centro che dalla zona industriale, imho per� anche a 
Castello � una sciocchezza sarebbe troppo lontana dal centro per essere la 
stazione principale di firenze.
La posizione giusta � ai Macelli
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando"

 essere un grande aeroporto.
Concordo. Tra l'altro le esperienze degli altri stati fanno notare che, 
oltre ad attestare i convogli all'aeroporto, hanno fatto nascere treni 
a marchio delle stesse compagnie aeree per veicolare nel medio raggio i 
viaggiatori su rotaia invece che in aereo!
-- 
Andrea de Florence

 per loro che è???
L'1% che manca a finire un'opera che si sta rivelando il FLOP del 21°
secolo, e che manca a far si che viaggi su rotaie proprie senza
impedimenti alla linea storica.
Ha prosiugato tutte le riserve economiche, ed ora per la serie oltre
al danno la beffa, sta prosciugando anche buona parte degli itinerari
su linea storica avvantaggiandoli sulle intersezioni (per evitare
rimborsi in caso di eccessivo ritardo, che non sono invece previsti
per i treni pendolari).
Per cui un pendolare è incazzato perchè viaggia su un treno che è una
merda (quelli belli sono sulla TAV) in ritardo perchè i TAV prendono
la precedenza.
Questo è l'iter logico caro il mio tattameo :P

 congestionati
Non avevo mai immaginato viale Mazzini come un viottolo... non sono 
manco 300 metri dai Viali e quant'altro! Si va a piedi tra l'altro in 
un quarto d'ora in centro... da Campo di Marte intendo.
-- 
Andrea de Florence

 Parigi...)
quando sarï¿œ presidente del consiglio ti becchi il ministero delle
infrastrutture trasporti e tlc, carta bianca e budget illimitato :)

 lontano sia dal centro che dalla zona industriale
Gente, ma sono grullo io ad andare in centro da Campo di Marte o le 
distanze presunte sono minori di quelle ipotizzate?
Guardiamo Santa Croce, Piazza de' Ciompi e diverse altre destinazioni 
(via Cerretani e via della Scala escluse): andate su Google Maps 
mettendo la funzione "a piedi" e guardate le distanze da Piazza della 
Stazione e da via Mannelli da molti luoghi centrali. Sorpresi?
-- 
Andrea de Florence

 Questo ï¿œ l'iter logico caro il mio tattameo :P
Beh per lavorare nel campo comunque cadi nel tranello di cui si 
parlava: ossia se si danno le precedente ï¿œ perchï¿œ le linee AV non sono 
indipedenti da quelle tradizionali. Era questo di cui si parlava 
genuense :)
-- 
Andrea de Florence


Matteo Renzi
100 punti per Firenze
45. Alta velocit�. Presentazione nei primi cento giorni del piano di 
gestione della fase di transizione tra la conclusione dei lavori nella 
tratta Bologna-Firenze e la realizzazione complessiva dell'Alta Velocit�.
46. Binario Metropolitano. Alla luce del punto 45 predisposizione immediata 
di concerto con la Regione Toscana di un piano di sfruttamento immediato 
delle stazioni.
Giovanni Galli
Il nostro progetto per Firenze
Alta velocit�: no al sottoattraversamento Firenze non pu� permettersi n� di 
tremare a causa dell'Alta velocit�, ma neanche di perdere il treno. L'Alta 
velocit� deve sostare a Firenze, ma dobbiamo prevenire conseguenze dannose 
per i fiorentini e per la citt�. L'esperienza di Bologna ci insegna che 
scavare sotto la citt� pu� essere pericoloso. Durante il percorso di ascolto 
i cittadini mi hanno confidato di aver seri timori per le conseguenze degli 
scavi. Timori giustificati se si pensa che, differentemente da quanto 
accaduto per gli altri nodi della Tav, l'Autorit� di bacino della rete 
idrica non � stata coinvolta nell'Osservatorio ambientale. Un errore che io 
non permetter� di ripetere. Ribadisco l'importanza delle verifiche 
preventive sugli impatti ambientali delle grandi opere. Il tracciato del 
nodo fiorentino dell'AV-AC che io indico come soluzione idonea alla 
fragilit� di Firenze, prevede la realizzazione di una galleria rettilinea 
tra le stazioni di Campo di Marte e di Castello. Un'ipotesi certo meno 
invasiva e impattante di quelle circolate sin qui. La mia proposta prevede 
quindi che l'area Belfiore, densamente abitata, non venga pi� interessata 
dai cantieri. Durante la fase di realizzazione, lo scalo temporaneo 
dell'alta velocit� sar� la stazione di Campo di Marte, mentre la stazione 
definitiva sorger� a Castello, invece che nella zona urbana degli 
ex-Macelli.


 lo dico da anni su IFD
Se tu guardassi il pdf che ho allegato avresti la risposta eheh (e la 
conferma della nuova linea che perï¿œ si ferma all'Osmannoro: non c'ï¿œ mai 
stato l'accordo con Prato per attestarla nella cittï¿œ laniera :( )
-- 
Andrea de Florence

 E visto che siete sordi :-)
ERo arrivato prima io, per una volta :P
-- 
Andrea de Florence

 stato l'accordo con Prato per attestarla nella cittï¿œ laniera :( )
prato rulez (cit.)

 metropolitano urbano?
Alta velocit�: Il nodo ferroviario di Firenze
http://www.intoscana.it/documents/1237472661241_Pres-Baracco_19-03-2009.ppt.pdf


 ERo arrivato prima io, per una volta :P
Ma questo ï¿œ piï¿œ bello :-)
Alta velocitï¿œ: Il nodo ferroviario di Firenze
http://www.intoscana.it/documents/1237472661241_Pres-Baracco_19-03-2009.ppt.pdf


 studiano/lavorano 10mila persona e non si prevede un cazzo nulla.
Ti sei perso il collegamento a 
mondotram.it
, lï¿œ c'ï¿œ una piantina con 
l'ipotesi di allungamento della linea 2 tramviaria :)
-- 
Andrea de Florence

 rallentamento di quelli locali andr sempre a peggiorare.
Il tattameo rispose :
Questo passaggio logico mi è incomprensibile. Danno la colpa alla tav
però vogliono dei binari appositi dedicati ai treni veloci? E la TAV
per loro che è???
Io ho spiegato perchè chi è contro la TAV ora vuole che si tolga anche
quell'1% non è difficile!!!!

 
http://www.intoscana.it/documents/1237472661241_Pres-Baracco_19-03-2009.ppt.pdf
Uff, mi tocca darti ragione :D
Bellino assai!
-- 
Andrea de Florence

 quell'1% non ï¿œ difficile!!!!
Ripeto che lo hai spiegato con lo stesso errore di fondo.
-- 
Andrea de Florence

 distratto dei fondi 
Dipende molto anche dalla regione, la nostra ci sta investendo molto e i 
risultati si cominciano a vedere ...gli altri evidentemente hanno altre 
prioritï¿œ.
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

 ERo arrivato prima io, per una volta :P
Battute a parte
se guardi il il tuo link
http://news.comune.fi.it/tramvia/images/pdf/depl_ist-07.pdf
e quello che ho postato io pag. 4
Alta velocitï¿œ: Il nodo ferroviario di Firenze
http://www.intoscana.it/documents/1237472661241_Pres-Baracco_19-03-2009.ppt.pdf
E' sparita una stazione...
anzi due


 l'ipotesi di allungamento della linea 2 tramviaria :)
vista dopo aver fatto invio 
da novoli per l'area di castello e il polo scientifico. niente male
se poi si girasse la pista dell'aeroporto ci sarebbe il posto per la tramvia
diretta dall'aeroporto e pure per lo stadio .
a me non pare poi cosï¿œ irrealizzabile. sicuramente piï¿œ opportuno di linea
tramviarie in zone particolarmente anguste

 della cittï¿œ
Secondo me un polo di interscambio aereoporto, autostrada, ferrovia ha 
una sua logica. Certo se supportato da adeguati servizi di collegamento 
e parcheggio.


 Ripeto che lo hai spiegato con lo stesso errore di fondo.
"Beh per lavorare nel campo comunque cadi nel tranello di cui si
parlava: ossia se si danno le precedente è perchè le linee AV non
sono
indipedenti da quelle tradizionali. Era questo di cui si parlava
genuense :) "
Le linee AV sono indipendenti dalla linea tradizionale tranne che per
l'ingresso e uscita dalla stazione. La stazione è linea storica. Se
fanno anche le stazioni per AV saranno completamente indipendenti e
smetteranno di intralciare la linea tradizionale.
Ora chi era contro la TAV ora spera che facciano anche quegli ultimi
maledetti 2 chilometri e non rompa più.
Non è difficile puoi farcela anche te.

 anzi due
Esatto: manca il Barco di cui perï¿œ mi pare siano iniziati gli espropri!
Viene invece esplicitata Circondaria come stazione di raccorto oltre 
allo Scavallo di Castello (carino!). Assente poi Quaracchi...
Tra l'altro il tuo PDF spiega in maniera interessante alcune cose (di 
cui in parte giï¿œ in cantiere aperto):
* SANTA MARIA NOVELLA
- PRINCIPALI INTERVENTI
1. Realizzazione 5ï¿œ binario Firenze SMN- Rifredi;
2. Quadruplicamento Firenze SMN-Firenze CM;
3. Realizzazione nuovi binari a Firenze SMN(da 16 a 19 serviti da 
marciapiedi);
4. Banalizzazione Binari Firenze SMN - Rifredi
(punto 3 fatto, punto 2 in corso)
-- 
Andrea de Florence

 diretta dall'aeroporto e pure per lo stadio
Stadio senza cittadella ;-)
http://www.davidguetta.it/?p=1374
-- 
Andrea de Florence

 Non ï¿œ difficile puoi farcela anche te.
Beh per uno che considera che "tranne che per l'ingresso e uscita dalla 
stazione" e non fa il calcolo che ferma intere cittï¿œ - Firenze in 
primis - questa quisquilia puo' parlarmi anche dello scudetto della 
Samp :D
-- 
Andrea de Florence

 compagni rifondaroli la stanno gi� caldeggiando.
tu sa na sega te :-p
Giusto per nota di colore, poteva essere idonea come soluzione 
temporanea fino a una stazione apposita per evitare il terminal di SMN 
con tutti i suoi problemi, ma � messa di merda come SMN.


 problemi, ma ï¿œ messa di merda come SMN.
In che senso ï¿œ messa di merda?
Se ad oggi, giugno 2009, serve una stazione provvisoria un fascio di 
binari con piattaforme ampie ed accoglienti c'ï¿œ solo CdM in cittï¿œ: ne' 
Castello, ne' Rifredi possono in breve termine accogliere numerosi 
convogli di trasporto a lunga percorrenza, cosa che tra l'altro Campo 
di Marte fa da decenni con Espressi e quant'altro.
-- 
Andrea de Florence

 Stazione e da via Mannelli da molti luoghi centrali. Sorpresi?
no, sempre sostenuto che firenze ï¿œ uno sputo ....dillo a quelli delle 
metropolitne :-)


AndreA ha scritto:

Esattamente quello che dicevo ï¿œ una stazione provvisoria perfetta, 
perchï¿œ dal punto di vista dei treni c'ï¿œ tutto quello che serve. Perï¿œ non 
ï¿œ ne in centro ne in periferia e non ï¿œ collegata cosï¿œ bene al centro. 
Quindi ha tutti i difetti e nessun pregio per chi deve raggiungerla. 
Anche a parcheggi non brilla, anche se a dire il vero c'ï¿œ l'area merci 
che potrebbe agevolmente sopperire.


 La posizione giusta � ai Macelli
amen

 La posizione giusta � ai Macelli
il punto � che a Firenze non ci sar� una "stazione principale", ma 
perlomeno due stazioni: una per l'AV e l'altra per gli altri treni.
oggi a SMN il grosso dei treni non sono gli Eurostar, che occupano solo 
un paio di binari, ma tutti gli altri: suppongo che in un futuro le cose 
non cambieranno granch�, e che una stazione AV potrebbe funzionare anche 
con soli due o quattro binari.
per me potrebbe essere a CDM, come il progetto originario delle FS di 
fine anni 80 prevedeva, e che, se non ci fosse stata l'opposizione 
di-indovina-chi, oggi l'attraversamento di Firenze sarebbe gi� stato 
ultimato.

 due o quattro binari.
Secondo me dovrebbero essere 4 per non rischiare problemi: due sono 
troppo pochi. Cmq i treni AV che nasceranno/moriranno a Firenze 
andranno ancora a SMN: solo una piccola precisazione, i binari 
destinati agli AV a SMN sono 6 (4 fissi, 2 di supporto). Non pochi per 
una stazione con 19 binari, di cui 6 semivirtuali (e 6 dedicati).
-- 
Andrea de Florence

 ultimato.
Certo se optavano per un attraversamento e non un sottoattraversamento 
forse lo avevano gi� ultimato, avevano speso meno, e rotto meno i 
coglioni. Forse non conveniva a impregildo, cavet e soci ma pazienza.
Comunque mi sembra che i rappresentanti della maggioranza dei fiorentini 
abbiano scelto, amen che si sbrighino a sottoattraversare.


 potrebbe agevolmente sopperire.
Rispetto a GAre de Lyon o perfino Victoria a Londra ï¿œ magnifica sia per 
posizione che per collegamenti :P
PS: Firenze NON ï¿œ Parigi e Londra, il tutto ï¿œ rapportato dalle relative 
distanze: Campo di Marte - Piazza del Duomo sono 1,9 km... evito le 
distanze delle altre due capitali.
-- 
Andrea de Florence

 lo avevano giï¿œ ultimato, avevano speso meno, e rotto meno i coglioni.
Beh in effetti tirare giï¿œ Piazza Dalmazia, viale Cadorna e i giardini 
dell'Orticoltura non avrebbe rotto mica tanto i coglioni... scherzi, 
vero? Nel 2009 proponi l'attraversamento cittadino di Firenze in 
*superficie*!?
-- 
Andrea de Florence

 Giovanni Galli
Galli � stato tacciato in questo NG di pisano, di calciatore, di portere 
che ci sarebbe costato l'eliminazione ai mondiali e di inesperto 
comentatore sportivo.
Renzi lo ha accusato di essere un incompetente al servizio di papi.
poi per� sull'alta velocit� � Galli quello che fa la proposta pi� assennata.

 poi perï¿œ sull'alta velocitï¿œ ï¿œ Galli quello che fa la proposta piï¿œ assennata.
Ossia lasciare Firenze fuori dall'AV? :)
(sempre che tu, come Claudio, non troviate piï¿œ interessante abbattere i 
quartieri giï¿œ in essere sul presunto tracciato e/o farla passare da 
Mimmole, Caldine e Compiobbi :P )
-- 
Andrea de Florence

 passaggio apposito che non disturbi il resto della circolazione.
Se un tu va contro, un tu se' contento.

 
No sie, ti rispondano: beh, allora si fa la metropolitana che arriva
a prato e a pistoia!!! Tipo long island - bronx.:-)

genuense :)
Oh ma stai parlando col genuense eh... cazzo ti aspetti? 
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Mimmole, Caldine e Compiobbi :P )
mah, veramente:
"Il tracciato del nodo fiorentino dell'AV-AC che io indico come 
soluzione idonea alla fragilitï¿œ di Firenze, prevede la realizzazione di 
una galleria rettilinea tra le stazioni di Campo di Marte e di Castello."
sempre di sotto-attraversamento si tratta..

 viaggiatori su rotaia invece che in aereo!
Dal 1992 al 1994 sono stati fatti treni diretti Firenze SMN-Fiumicino e
Napoli-Fiumicino con marchio Alitalia, riservati a viaggiatori con
biglietto Alitalia, e sono stati soppressi per mancanza di
frequentazione. Qualcuno forse ricorder� le elettromotrici ALe 601
ripellicolate con il marchio Alitalia. Certo, l'Alitalia sembra avere il
potere esattamente inverso a quello del re Mida.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 potere esattamente inverso a quello del re Mida.
Esatto, va anche detto che quei convoglio non erano che 3/4 coppie al 
giorno che avevano il difetto di fare coincidenza con gli stessi aerei 
che partivano da Peretola... cmq l'idea di ripetere l'esperienza magari 
partendo da stazioni con scarso traffico aeroportuale (Perugia, Livorno 
etc etc) e con alcune fermate intermedie non sarebbe difficile specie 
se si toglie l'alternativa del volo a brevissimo raggio.
-- 
Andrea de Florence

 mah, veramente:
Scherzavo sul fatto che vuol fare capire una cosa, mentre in realtï¿œ 
dice la stessa ;-)
-- 
Andrea de Florence

 costruire in città per il servizio metropolitano urbano?
In ogni caso la tendenza di Trenitalia è nota. Tratte ad alta velocità
e treni/metropolitana.
Finanziando il tutto con delle furbate...c'è la "grisi" le tariffe non
si possono aumentare?
Bene allora riverniciamo un po' di IC gli facciamo saltare Rifredi e
li chiamiamo EScity, 5 minuti in meno 5€ in più.

 *superficie*!?
no di sfruttare meglio il vecchio corridoio e eventualmente un passante 
per chi doveva saltare firenze. Insomma quando all'inizio facevano CDM 
per i veloci mica l'avevano buttata tanto di fuori, senza spendere molto 
  avevano risolto buona parte del problema.


 
ah perchï¿œ la stazione dell AV a rignano un la volevate?
:-p


 a prato e a pistoia!!! Tipo long island - bronx.:-)
Avrebbe giï¿œ piï¿œ senso, ma non risolve i problemi dei fiorentini 
sfaticati che pensano che si possa fare una stazione della metro ogni 
100 metri come con il bus.


 
in un monte di cose, ma sicuramente non in questa :-D


 100 metri come con il bus.
Sie, ce la vedi ora la gente che accetta di fare un tunnel da
gavinana a viale della repubblica a prato??? Sottoterra???

 chi doveva saltare firenze. 
Insomma, via i treni pendolari e - perchï¿œ no - anche i treni veloci da 
Firenze... ricordamene se ti candiderai mai :D
-- 
Andrea de Florence

AndreA ha scritto:

invece del quoting selettivo alla tommy ti sei inventato il post 
immaginario :-D


 :-D
mi pare di aver risposto a delle bischerate vere.
Perchï¿œ quello che hai scritto non capisco come lo applicheresti sulla 
carta visto che parliamo di una linea giï¿œ satura.
-- 
Andrea de Florence