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Titolo: Indagine Corte Conti su Firenze Parcheggi. Le reazioni politiche (lungo)

COMUNICATO STAMPA
Firenze, 06 Febbraio 2004
INDAGINE DELLA CORTE DEI CONTI, FORZA ITALIA: «LO SCORSO LUGLIO AVEVAMO
AVVISATO LA MAGISTRATURA CONTABILE CON UN ESPOSTO SUI BILANCI 2001 E 2002»
«Gli accertamenti della Corte dei Conti confermano i dubbi che abbiamo
sempre avuto su certe poste del bilancio comunale relative al 2001 ed al
2002». Così i consiglieri del gruppo di Forza Italia commentano l'
«acquisizione, da parte della magistratura contabile, di atti e documenti
sulle entrate relative alle multe per infrazione al codice della strada e
alla gestione delle aree di sosta a pagamento».
«Proprio il nostro gruppo aveva sollevato questo problema
politico-amministrativo - hanno ricordato i consiglieri azzurri -
sottoscrivendo e presentando, nel luglio dello scorso anno, un esposto alla
Corte dei Conti basato essenzialmente sulla dubbia esigibilità dei crediti
derivati da infrazioni stradali degli anni passati e che teneva conto anche
dei rilievi avanzati dai sindaci revisori. A nostro avviso basare il
bilancio comunale anche su tali improbabili entrate non rispettava i
principi di contabilità pubblica».
«Non sappiamo se l'iniziativa della Corte dei Conti sia scaturita proprio
dal nostro esposto o si inserisca in una inchiesta a più largo raggio -
hanno concluso i consiglieri di Forza Italia - resta il fatto che, almeno da
un punto di vista politico-amministrativo, volevamo che la magistratura
contabile verificasse la correttezza del percorso seguito
dall'amministrazione comunale». (fn)
http://news.comune.firenze.it/cgi-bin/ufstampa/comu.cgi?tipo=5&id=14104
COMUNICATO STAMPA
Firenze, 06 Febbraio 2004
INDAGINE DELLA CORTE DEI CONTI, TOCCAFONDI (APF): «CAUTELA NEI GIUDIZI»
«Occorre aspettare la fine degli accertamenti per capire cosa sia successo:
al momento si possono solo fare delle ipotesi che rischiano di essere
smentite il giorno dopo». E' quanto ha dichiarato il capogruppo di Azione
per Firenze Gabriele Toccafondi a proposito dell'«acquisizione, da parte
della magistratura contabile, di atti e documenti sulle entrate relative
alle multe per infrazione al codice della strada e alla gestione delle aree
di sosta a pagamento».
«La posizione dell'opposizione sugli "ausiliari del traffico" - ha
commentato Toccafondi - è sempre stata definita e chiara, non solo verso
quelli della Firenze Parcheggi, così come è sempre stata chiara la posizione
dell'opposizione sulla politica della sosta. Penso sia dunque doveroso
scindere gli aspetti politici da quelli dell'indagine in corso. Una cosa è
la nostra posizione critica nei confronti degli ausiliari e della politica
della sosta, un'altra gli accertamenti della magistratura contabile. Per
questo invito tutti ad aspettare l'esito degli accertamenti prima di
giungere a conclusioni che, al momento, non hanno ragione di esistere».
«Infine - ha concluso il capogruppo di Azione per Firenze - invito il
sindaco a con confondere le interrogazioni consiliari, atti legittimi e
previsti dal nostro regolamento, ed il dibattito politico connesso con gli
accertamenti della magistratura contabile». (fn)
http://news.comune.firenze.it/cgi-bin/ufstampa/comu.cgi?tipo=5&id=14110
COMUNICATO STAMPA
Firenze, 06 Febbraio 2004
INDAGINE DELLA CORTE DEI CONTI, IL SINDACO DOMENICI: "UN INTERVENTO
PIUTTOSTO IRRITUALE. MA SARÀ UN'OTTIMA OCCASIONE PER FARE CHIAREZZA SU
MULTE, SOSTA E FIRENZE PARCHEGGI"
"Penso che questa vicenda rappresenti un'ottima occasione per fare chiarezza
riguardo tutte le questioni nate negli ultimi tempi sul problema della
sosta, delle multe, della Firenze Parcheggi. E anche per sgombrare
finalmente il campo da voci e illazioni che non hanno alcun fondamento". E'
il commento del sindaco Leonardo Domenici riguardo l'operazione della
Guardia di Finanza che ieri, su mandato della Corte dei Conti, ha
sequestrato dati e documenti che riguardano le multe e il controllo della
sosta, sia all'assessorato alla Mobilità che alla Firenze Parcheggi.
Il sindaco ha ribadito "stima e rispetto" per il presidente della Corte dei
Conti Galtieri e per la Guardia di Finanza, "anche se le modalità
dell'intervento di ieri sono apparse piuttosto irrituali - ha aggiunto - con
una notevole sproporzione fra il grande dispiegamento di uomini e mezzi
messo in campo e l'oggetto del procedimento". Procedimento che, ha precisato
Domenici, è stato avviato esclusivamente per accertamenti di carattere
amministrativo: "Non esiste assolutamene nessuna di ipotesi di reato, così
come, al tempo stesso, è del tutto da dimostrare che vi sia un danno
erariale, che io ritengo non esista. Per questo la vicenda appare
sovradimensionata".
"L'avvio dell'accertamento della Corte dei Conti - ha detto ancora il
sindaco - nasce in base ad una non meglio precisata segnalazione alla stessa
Corte, e ad una sentenza della Corte di Cassazione che riguarda l'obbligo di
rendiconto delle società di gestione della sosta". Per quanto riguarda
l'obbligo di rendiconto, Domenici ha ribadito quanto già ieri spiegato dal
vicesindaco Matulli: i proventi delle multe vengono riscossi dal Comune e
vanno in bilancio; mentre per quanto riguarda la sosta, la gestione è
affidata alla Firenze Parcheggi ed è regolata da un contratto di servizio
con l'amministrazione comunale. Anche in questo caso comunque tutti i
proventi vengono utilizzati per il canone di concessione al Comune, per il
funzionamento del servizio e per investimenti in opere pubbliche, senza
alcun dividendo per i soci.
"Tutto è chiaro e non c'è niente da cui dobbiamo difenderci - ha aggiunto il
sindaco - Emergono però due dati. Il primo, è che da mesi esiste una
campagna alimentata dal centrodestra su presunte irregolarità alla Firenze
Parcheggi; il secondo è che, da quanto si è appreso finora, esiste una
chiara coincidenza fra questa campagna del centrodestra e la segnalazione da
cui è partita l'iniziativa della Corte dei Conti". "Ho sempre detto di
sperare che la prossima campagna elettorale posa essere un'occasione di
crescita e di confronto aperto per la nostra città - ha concluso Domenici -
Mi auguro sinceramente che questo non sia un segnale che va nella direzione
completamente opposta. Se è così, ne prenderemo atto". (ag)
http://news.comune.firenze.it/cgi-bin/ufstampa/comu.cgi?tipo=5&id=14108

 completamente opposta. Se è così, ne prenderemo atto".
Questa e' l'unica cosa di cui gli frega. Il resto frega un cazzo. 
Cittadini che vi private di risorse per la salute per pagare le multe? 
Che private di un'adeguata istruzione i loro figli per riprendere la
macchina al deposito comunale? 
Che avete i nervi a fior di pelle perche' non ce la fate a pagare
l'affitto? 
Questo, IO, ho da dirvi: "che la prossima campagna elettorale sia........."
Ma vai a cagher!
-- 
Frau Blucher™

 completamente opposta. Se è così, ne prenderemo atto".
Questa e' l'unica cosa di cui gli frega. Il resto frega un cazzo. 
Cittadini che vi private di risorse per la salute per pagare le multe? 
Che private di un'adeguata istruzione i vostri figli per riprendere la


 Ma vai a cagher!
I poveri fiorentini che si tolgono il pane di bocca per pagare le multe.
Poverini.
C'è un modo molto semplice per non ingrassare la voce multe del bilancio
comunale.
Basta rispettare il codice della strada.

 Mi chiedo secondo quale criterio non debbano entrare nel bilancio comunale.
La vertenza, se non ho capito male, era sul fatto che c'e' una diversa
normativa per mettere a bilancio i dati delle societa' pubbliche e private,
e quasi sempre, a differenza della fp, le societa' pubbliche sono al 100%
di proprieta' degli enti locali. Non ci sono ipotesi di reato.
Un'altra cosa, non esistono privati (intesi come persone singole) che
facciano parte della fp, e siccome si puo' facilmente verificare, chiunque
si metta a dubitare della moglie di quello o quell'altro che ci guadagnano,
lo fa o per ignoranza o in malafede. 
Ovviamente, questo non c'entra niente col fatto che a tutti, me compreso,
dispiace pagare i parcheggi :-)
Sono discorsi sparsi ad arte: e ora mi ricordo di quando qualcuno, e a dire
il vero anche meta' dei post destrorsi su it.politica, parlava di Prodi
legato alla Parmalat perche' questa era azionista di Nomisma: basta andare
a vedere la lista degli azionisti per capire che era una cazzata...
-- 
 Pastrano

 Basta rispettare il codice della strada.
Mi raccomando, stai attento! E' quello che dicono tutte le mamme.
Assomiglia molto alla tua "tesi" per eliminare il problema. L'hai proposta
in comune? 
Le multe (specie per divieto di sosta) dovrebbero essere considerate un po'
come gli incidenti; occorre che l'amministrazione si dia da fare perche' i
cittadini vi incappino il meno possibile! E io ho la "strana" fissazione
che invece l'amministrazione si dia da fare perche' i cittadini vi
incappino con le maggiori probabilita' (facendogli male il piu' possibile).
Ciao
-- 
Frau Blucher™

 bilancio comunale. Basta rispettare il codice della strada.
Il problema attuale credo sia solo dei parcheggi, non mi pare che a Firenze
a parte questo ci sia questa grande anarchia al volante.
La regolamentazione attuale e' nuova, piuttosto complessa ed in costante
evoluzione, quindi capirai che la situazione incentiva all'errore e di
conseguenza crea malcontento.
Questo me lo concederai, spero.

 incappino con le maggiori probabilita' (facendogli male il piu'
possibile).
E cosa dovrebbere fare Domenici? Togliere i divieti di sosta?
E per abolire le multe per passaggio con il rosso eliminare i semafori?

 abolire le multe per passaggio con il rosso eliminare i semafori?
Una persona nel posto di Domenici puo' fare tente e tante cose. 
E ti diro' che ai fiorentini basterebbe anche solo, vedere la buona
volonta' di farle.
Stammi bene
-- 
Frau Blucher™ 

mi dilungo nei particolari, ma se qualcuno fosse interessto.....)
A me interessa, racconta se ti va. A un mio amico è capitata la stessa
cosa qui da noi: gli hanno fatto la multa per eccesso di velocità (e
senza autovelox) solo perchè lo avevano scambiato per un ragazzo che
faceva solitamente il cretino. Questo aveva la macchina uguale a
quella del mio amico e loro hanno preso quello sbagliato.
-- 
Foolfolly
Le gare sono per i cavalli, non per i musicisti (Bela Bartok)

 Sei sicuro che, se ti porto uno di questi casi, la multa la paghi tu?
Al di la della multa in se, questo è un discorso che dovrebbe far riflettere
parecchio....la multa non è che una spesa imprevista, e se parliamo di
divieto di sosta l'importo è relativamente basso: se qualcuno deve
rinunciare a qualcosa per pagare i cento euro della multa, vuol dire che
qualcosa non funziona, che si vive proprio al limite delle proprie
possibilità e che il minimo imprevisto può mandare tutto a pallino.
Giusto ieri c'era un interessante articolo di Repubblica in merito...e non
venite a dirmi che è tutto architettato ad arte per screditare il governo.
http://www.repubblica.it/2004/a/speciale/altri/przcons/smargia/smargia.html
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 screditare il governo.
Macche', non l'hanno mai fatto.
-- 
** COMUNICATO STAMPA - Firenze, 17 Dicembre 2003 **
Circonvallazione Est-Ovest, l'assessore Biagi: "Un'opera Necessaria"
"Firenze ha bisogno oggi più che mai - commenta l'assessore Tani - di
una viabilità TANGENZIALE"
http://news.comune.firenze.it/cgi-bin/ufstampa/comu.cgi?tipo=5&id=13629
Ormai l'ha capito anche FRODO :-)

 
http://www.repubblica.it/2004/a/speciale/altri/przcons/smargia/smargia.html
quoto un pezzetto dell'articolo:
..................................
Titubanti, mortificati. "Non s'attentano neppure a chiamare il nostro numero
verde, si confidano solo di persona", riferisce Francesco Petrino, il
presidente. Marco, 45 anni, impiegato ministeriale, è uno di loro. Ha
scoperto, affranto, di essere finito nella lista nera dei "cattivi
pagatori". "Volevo comprare la cucina a rate: rifiutato. Allora mi sono
ricordato di quella rata del motorino di mio figlio che pagai con due mesi
di ritardo perché avevo avuto spese straordinarie. Però la pagai. Sono a
posto. Ma nessuno mi fa più credito, ora devo scegliere tra il dentista e le
scarpe, non è umano".
Tutto perché il suo nome è nella banca dati del Crif di Bologna, cajenna
degli "insolventi", faccia nascosta e molto meno garrula del "Paga quando
vuoi!", in cui è facilissimo entrare e difficilissimo uscire. "Negli ultimi
due anni abbiamo trattato oltre 1500 casi così", rivela Petrino, "nel bienno
precedente solo cinquanta. Non è possibile che sia cresciuta l'imprevidenza
degli italiani, è successo qualcosa".
.............................
(articolo inquietante)
dalle voci che mi sono giunte sarebbe possibile in base alla legge sulla
privacy farsi cancellare dalle liste del Crif, mi hanno detto che il Garante
ha riferito di questa possibilità in una trasmissione televisiva
sottolineiamo pure che gli interessi richiesti nell'ambito del credito al
consumo sono spesso *quasi* da strozzo
-- 
Gert dal Pozzo
Ricerca e Sviluppo Supercazzolate
M.S.T.C. (Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate)
"Sì, le cappelle di destra sono a sinistra"


http://www.repubblica.it/2004/a/speciale/altri/przcons/smargia/smargia.html
"Avevo fatto i conti con i prezzi del 2000, non con quelli di oggi. Hanno
cambiato le regole del gioco mentre giocavo".
???
Ora... vabbe' che il periodo non e' economicamente florido, vabbe' che anche
l'euro ha creato confusione ed aumenti incontrollati... ma mi pare che i
paladini di Repubblica si divertano parecchio a gettare benzina sul fuoco,
con aggiustamenti e forzature delle notizie a modo loro.
Che vuol dire "ho fatto i conti con i prezzi del 2000"???
Per me significa semplicemente che sei un *cretino*, e non vittima della
recessione.
L'inflazione e' sempre esistita, in 4 anni era cmq fisiologico un aumento
minimo del 12-15%. Se e' per questo anche il mio stipendio di metalmeccanico
e' parimenti cresciuto di un 25% circa.
Poi vanno sul patetico con "L'ha salvata il figlio di sette anni, che aveva
sentito mamma fare "discorsi strani" e ha avvertito papà prima che la
manciata di ansiolitici facesse effetto."
Vàia vai...


 pagatori". "Volevo comprare la cucina a rate: rifiutato.
Ora ti racconto la mia esperienza.
Tre anni fa ho fatto il mio primo acquisto importante,
la macchina. A 27 anni, da meno di un anno lavoravo con un
contratto stabile... do l'anticipo per l'acquisto... aspetto
che arrivi la carriola... arrivata mi chiedono la busta
paga e si rendono conto del problema... lavoravo in quella
azienda da troppo poco tempo... morale... ci vuole una
'firmetta' come la chiamano loro...
Figuriamoci... un avvallo... io di carattere sono molto
restìo a chiedere queste cose... anche se fosse ai miei
genitori...
Abbiamo fatto un sacco di peregrinazioni, io e quel santo
ragazzo alla vendita... alla fine mi hanno accettato il
prestito, che ho onorato mese dopo mese con regolarita'
fino all'ultimo...
Adesso sono sommerso di proposte di finanziamento, anche da
quelle aziende che all'inizio mi avevano rifiutato...
Stessa trafila ora per mio fratello
che sta per acquistare la macchina...
stessa identica cosa...
Saluti
GianfraH
-- 
Le passioni sono sempre un equilibrio
su di un filo... la sottile linea tra
amore e odio...

 Ora ti racconto la mia esperienza.
nulla di nuovo sotto il sole
anche in queste cose, basta avere occhio ed essere prudenti: come dice il
Mela, se uno ragiona con i soldi del 2000 sbaglia i conti perchè è un pò
scemo
come si dice: "mal voluto 'unnè mai troppo"
-- 
Gert dal Pozzo
"Ho sempre sognato di essere ebreo, se non altro per spaventare gli idioti"
(M. Serra)

 (M. Serra)
Bella...


 ...alla fine mi hanno accettato il prestito
3 anni fa? Impossibile, stando a Repubblica si acquista a prestito solo da
quando c'e' Berlusconi.
(piccola frecciatina non rivolta a te, ovviamente. Ti capisco bene, infatti
ho sempre acquistato in contanti rifiutando qulsiasi forma di finanziamento.
E quando non c'avevo soldi, facevo come fanno a Faenza... fanno senza).


 E quando non c'avevo soldi, facevo come fanno a Faenza... fanno senza).
Mi sto chiedendo come faro' per la casa...
:(


 Mi sto chiedendo come faro' per la casa...
E' un caso diverso, oviamente un mutuo e' irrinunciabile se vuoi farcela da
solo.
Ad ogni modo e' bene contarci poco, io in questi mesi ho raschiato il fondo
del barile pur di pagare il possibile prima della consegna e ridurre il
finanizamento piu' che potevo.
...sto vendendo anche l'XBox, pensa te :-)))


 ...sto vendendo anche l'XBox, pensa te :-)))
:(


 circa 2.ooo parcheggi, a fronte di 8.ooo auto residenti
Pero' ammetti che le macchine di chi non e' residente non le vedresti
parcheggiare di buon occhio :-)
Comunque non ricordo le cifre, ma le macchine dei residenti in tutto il
centro erano poco piu' di un migliaio dei posti disponibili (che e'
comunque tanto).
-- 
 Pastrano

 quella del mio amico e loro hanno preso quello sbagliato.
No le mie erano semplicemente due divieti di sosta. E' un po' complicato
spiegare ma ci provo. 
In una, il cartello era girato dalla parte sbagliata: P.za del Carmine e'
divisa in un'area parcheggio e una via (la continuazione di Santa Monaca)
che attraversa la piazza sfilando di faccia alla chiesa. Bene, esposto
sulla dx di questa via c'era -c'e ancora ma adesso voltato correttamente-
il cartello 'divieto di sosta eccetto residenti' (io sono residente) e
quindi parcheggio poco avanti il cartello. Mi fanno la multa e per poco non
la rimuovano. Al comando mi dicono che il cartello riguardava la piazza ma
non la via che e', invece, in divieto. Io rispondo che il cartello era
pero' rivolto in modo che riguardasse chi transitava da via S.Monaca e non
era voltato in direzione della Piazza e mostro le foto fatte a mia
testimonianza (che ancora ho). Risposta: "infatti di solito in quel posto,
per non avere problemi, si fanno per lontananza dal margine stradale, non
capisco perche' ti sia stata fatta per divieto di sosta, probabilmente uno
poco esperto. Comunque se vuoi rischiare il raddoppio contestala pure!". 
L'altra era in P.za Pitti: sulla dx della Piazza, dove ci sono i bar, si
puo' parcheggiare. La carreggiata, in alcuni punti, si restringe per le
pedane dei bar che sporgono sulla strada ma trattandosi di un semplice
restringimento della carreggiata, essendoci ugualmente spazio a sufficenza
per la normale circolazione e non essendoci nessun cartello che ne vieta la
sosta, io parcheggiai di fianco a una di queste pedane e mi ritrovai la
multa per "lontanza dal margine stradale". Ma la mia auto era praticamente
attaccata alla pedana. Quindi altre foto e trafila al comando dei vigili
urbani che prima provano a difendere il motivo della lontananza dai margini
e solo dopo che io gettai sul tavolo il "codice della strada", che mi ero
portato appresso, sul quale chiesi mi si mostrasse dove stava scritto che
non si poteva parcheggiare nei restringimenti di carreggiata non segnalti,
allora, questa volta, mi dicono: "si lo sappiamo e di solito, infatti,
tolleriamo la sosta ma poi capita che i proprietari dei locali chiamino e a
noi tocca intervenire. Comunque se  te la senti di rischiare il raddoppio,
contestala pure!(Ridagli!)
A Firenze appiccicano la multa sul vetro con estrema facilita', poi se non
e' legittima sta a te dimostrarlo. In base all' art.1 legge del Menga.
Ciao 
 
-- 
Frau Blucher™

 comunque tanto).
Non so se mi furono dette cose comprovabili ma le ritengo *molto* piu'
verosimili di questo che scrivi tu. Se fosse come dici, fra auto fuori per
lavoro o in vacanza o in riparazione o in circolazione a vario titolo, non
ci dovrebbero mai essere problemi per il parcheggio. Ma ti assicuro che e'
tutt'altro. Non mi postare che e' colpa dei non residenti perche' di notte
sono tutti residenti ma lo stesso non trovi posto.
Ciao 
-- 
Frau Blucher™

 attento
Chi tiene a 60 euro, sta molto attento. 
Sta di fatto che e' sbagliato lo strumento perche' la multa non discrimina.
La solita contravvenzione e' per qualcuno, una barzelletta divertente da
raccontare agli amici e per altri un microdramma familiare.
Se riduciamo tutto allo stare piu' attenti non vediamo il problema.
Ciao
-- 
Frau Blucher™

 poco esperto. 
Bel ragionamento alla membrus canis. Per non avere problemi di 
contestazione ti affibbiano un'infrazione al posto di un'altra? E se nel 
caso di lontananza dal margine stradale provavi che eri attaccato al 
marciapiede che dicevano?
Gesu' gesu'
Ciao,
Alessandro

 sono tutti residenti ma lo stesso non trovi posto.
Visto che non e' colpa dei non residenti (bastano i residenti per far
mancare il posto) proviamo allora ad invitare qualche altro automobilista
:-)
-- 
 Pastrano

 Ciao,
Ciao
-- 
Frau Blucher™