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Titolo: AMMORTAMENTO BENI MOBILI COSTO UNITARIO < 516,46 euro

Premesso che io eseguo la scrittura contabile "ammortamento A fondo
ammortamento" per l'intero importo, vorrei sapere quale prassi seguite voi
per spesare in conto economico il costo di acquisto dei beni mobili di
valore unitario inferiore a 516,46 euro.
A) registrate prima "immobilizzazione A Fornitore", poi "ammortamento a
fondo ammortamento", come faccio io;
B) registrate immediatamente "costo beni unitari < 516,46 a Fornitore";
C) altro?


Direi la letterina A.
La letterina B mi sembra una leggera forzatura.
Paolo from Brescia Alias Golden Reflex
 

 C) altro?
Fino all'esercizio 2003 la soluzione corretta era la sub 1) con informativa
al n. 14) della Nota Integrativa.
A decorrere dal 2004 è scorretto ammortizzare integralmente tali beni: è
necessario imputare a conto economico civilistico la quota di ammortamento
calcolata in funzione della presumibile vita utile e, al momento di redigere
la dichiarazione, si effettuerà una varazione fiscale in dimunuzione fino a
concorrenza del valore del bene non ammortizzato. Sarà, inoltre, necessario
imputare in bilancio le imposte differite corrispondenti alla variazione
temporanea tassabile.
Saluti
--
Paolo Martini
Dottore Commercialista - Carrara (MS)
www.scafonline.it

 fondo ammortamento", come faccio io;
come fai tu .
-- 
Luisa Avetta -
dottore commercialista in Torino .

 a fondo ammortamento", come faccio io;
questa
-- 
dottcomm in Milano
[tessera #3 gfc-czg club]
mionome<AT>
czg.it
hotmail: deduzioneillimitata<AT>
hotmail.com
Ci sono tre tipi di persone: quelle che
conoscono la matematica e quelle che
non la conoscono

 ha scritto nel messaggio
news:c7b2pt$1rc28$2...@ID-52958.news.uni-berlin.de...


Sempre solo A)
-- 
Saluti
GV

 A decorrere dal 2004 è scorretto ammortizzare integralmente tali beni:
questo perchè?

 temporanea tassabile.
Non escludo di essermi incartato su una materia che tratto di rado e
secondariamente rispetto ai miei prevalenti interessi professionali.
Ma se tasso tutto nel 2004, non si tratta di variazione permanente?
O l'IRES ha abolito la completa deducibilità del costo di acquisizione dei
beni di valore unitario inferiore a 516,46 euro?
Se è così (io ancora on studio l'IRES come si deve), dovresti aver ragione
tu.
Se però così non è, la variazione permanente non dovrebbe dar luogo a
imposte differite/anticipate nei futuri esercizi.
Molto sommessamente e sempre pieno di dubbi (altrimenti non verrei a
discuterne qui) dov'è che mi sbaglio?

 ha scritto:

d  Spese di cancelleria (o spese varie)   @ cassa (banca)

temporanea tassabile.
Uso questa procedura da anni ... ancora ricordo le inc... arrabbiature
per l'ilor differita accantonata e poi non più dovuta.
Il meccanismo è un poco complesso, specie per le piccole e micro
imprese, dove le cifre in gioco, ogni anno, sono davvero esigue.
Resta però quel vago senso di soddisfazione per  aver prodotto un
bilancio che forse fotografa meglio la realtà aziendale ... beh ...
quantomeno limitatamente a quelle voci ... 
ciao
meo
-- 
meo patacca
Roma

discuterne qui) dov'è che mi sbaglio?
Forse per l'eliminazione delle interferenze fiscali nel bilanvio dal
2004

 beni di valore unitario inferiore a 516,46 euro?
L'ires ha mantenuto la possibilità di spesare tutto nell'esercizio.
Il fatto è che se l'"ammortamento" fiscale non corrispondere a quello
civilistico non avrai una variazione permanente ma temporanea.
Tu "oggi" dedurresti tutto il costo fiscalmente, mentre civilisticamente
dedurresti solo la quota di ammortamento di competenza dell'esercizio.
Negli esercizi futuri avresti degli ammortamenti civilistici, non deducibili
fiscalmente, che andranno ripresi in aumento e determineranno una maggiore
imposta. Imposta che, civilisticamente, è di competenza già dell'anno in cui
hai acquistato il bene. In pratica, tramite la ripresa fiscale iniziale, hai
differito le imposte che avresti dovuto pagare nel primo anno di
ammortamento civilistico del bene.
A questo punto, se si vuole sfruttare la norma fiscale con valenza
civilistica, non rimarrebbe che sfruttare, ove possibile, il n. 12 dell'art.
2426. Questo comporta però che il valore dei beni strumentali rimarrebbe
invariato e i beni verrebbero "spesati" direttamente in conto economico
anche dal punto di vista civilistico.
Ciao
Ermanno

 temporanea tassabile.
mi aggancio a questa affermazione, tendenzialmente giustissima, per
portare avanti un problema correlato cioe' quello delle aliquote di
ammortamento.
Mi spiego meglio: penso che fino ad oggi tutti abbiamo usato ai fini
civilistici le aliquote di ammortamento fiscali, fatta eccezione per
qualche ammortamento anticipato o ridotto in casi rarissimi (e spesso
dettato da alchimie di bilancio).
Con la riforma del diritto societario viene posta maggiore attenzione
sulle interferenze fiscali e questo pone dei seri problemi anche al di
fuori dei cespiti inferiori ai 516 euro, basti pensare, per andare sul
banale banale,  all'ammortamento dimezzato per il primo esercizio (anche
se il bene e' stato acquistato il 2 di gennaio o il 30 dicembre).
Questo problema in maniera meno evidente si pone anche in altri casi, ad
esempio un computer dopo un anno non ha un valore pari al 90% del costo di
acuisto, ma ben inferiore e la sua vita utile puo' essere ben inferiore ai
5 anni, d'altro canto un autocarro ha una vita presunta ben superiore ai 5
anni dell'ammortamento fiscale e un deprezzamento ancora inferiore.
Domanda: come pensate di orientarvi in proposito? Continuerete a seguire
le aliquote fiscali inquinando i bilanci (e allora scusatemi ma trovo
ridicolo pensare alle imposte differite per una calcolatrice da
100 euro), o applicherete la norma civilistica in pieno sobbarcandovi di
prospetti extracontabili fra imposte anticipate e differite?
-- 
           The PC Whisperer
*** the man formerly known as vic ***

chiarificatore.


che seppure ammesso ti farebbe perň perdere "la traccia storica" di questi beni,
comunque necessaria sia perchč effettivamente esistono (e dovresti quindi portarli
ogni anno in rimanenza), sia per motivi (sigh!) fiscali (plus/minus, studi, parametri, tremonti e
chi piů ne ha piů ne metta)
OP

 90% del costo di acuisto, 
                   ^^^^^^^^
AHHHHHHHHH scusatemi, non devo scrivere quando ho sonno.
-- 
          Pace e Amore
        The PC Whisperer
***the man formerly known as vic***

 ha scritto:
| Lettera A
Ma questi beni vanno iscritti nel registro dei beni ammortizzabili?

 prospetti extracontabili fra imposte anticipate e differite?
Se si continua ad utilizzare le aliquote fiscali inquinando il bilancio non
è necessario stanziare imposte differite/anticipate.
In ogni caso, credo che vada utilizzato il buon senso: nelle società in cui
i cespiti ammortizzabili (e i relativi ammortamenti) hanno un valore
trascurabile rispetto agli altri valori di bilancio si può sorvolare e
continuare ad utilizzare le aliquote fiscali. Nelle società dove, invece,
gli ammortamenti hanno valore significativo e, in particolare, relativamente
ai beni le cui aliquote fiscali siano notevolmente difformi rispetto a
quelle civilistiche basate sulla vita utile, credo sia opportuno seguire i
corretti criteri civilistici.


 Ermanno
Tutto corretto: ti sei meritato la conferma della menzione "onoris causa"
anche nella IV edizione ;-))
Ciao
Paolo


Dato che li ammortizzi...direi di si.
^_^.
Paolo from Brescia Alias Golden Reflex
...........cut.......mi tolgono le parole di bocca...
.

 bilancio non è necessario stanziare imposte differite/anticipate.
Certo, mi riferivo al discorso sulle imposte differite sui cespiti di 
v.u. inf. a 516.46, cioe' non trovo abbia senso ammortizzare in 
bilancio un autocarro in 5 anni senza dire niente e nello stesso 
bilancio esporre le imposte differite per una calcolatrice da 100 euro 
che mi influisce per 20 euro all'anno sui costi.


 civilistici. 
questo invece già lo facevamo prima, ma solo per 3 o 4 relativamente 
grosse con il responsabile amministrativo interno che si smazza tutta 
sta roba


AHHHHHHHHH scusatemi, non devo scrivere quando ho sonno.
macchč ... scriveva Zini, quello dei plurali errati in lingua
straniera .... stai tranquillo ... non č cambiato gnente gnente!
jan kees
(tessera #14 GCF czg-club)
(it's hard to fly like an eagle when you're surrounded by chickens)

 continuare ad utilizzare le aliquote fiscali. Nelle società dove,
Concordo, è sempre il buon senso la scelta vincente. Riguardo i beni di
costo inferiore ai 516 euro, spesso trattasi di beni che dopo un paio di
anni non si sa neppure che fine hanno fatto. Avete provato a ripulire il
libro dei beni ammortizzabili di qualche attività industriale o artigianale
solo dopo qualche anno che hanno iniziato l'attività? Prendete il caso dei
telefonini: ormai spuntano come funghi e dopo un paio di anni te ne ritrovi
caricati cinque ed il titolare non sa che fine hanno fatto almeno quattro di
essi. Io per questi tipo di beni ho smesso da un pezzo di caricarli come
cespiti ed eseguire l'ammortamento, sia esso al 100% o con le aliquote
ordinarie. Li speso tutti e così scompaiono dalla contabilità come in
effetti avviene nella realtà.
--
A.Colabattista

 straniera .... stai tranquillo ... non è cambiato gnente gnente!
 jan, fattene una ragione...avevi torto tu :-)


> jan, fattene una ragione...avevi torto tu :-)
paese che vai ... lingua che trovi !!



a proposito di libro cespiti, voi come li iscrivete?
Dove lavoro io (
co.co.co
. c/o un rag. comm. agli sgoccioli di economia)
fanno creare nel libro cespiti una categoria apposta che chiamano "beni inf.
al milione" dove ci mettono tutti i beni inf. al milione (martello, trapano,
calcolatrice, arredi per ufficio, tutti insieme in questa categoria).
Secondo me non č il massimo.
Non si dovrebbero iscrivere ciascuno nella categoria piů appropriata
(esempio: calcolatrice => macchine per ufficio; martello, trapano =>
attrezzature; ecc..) e poi applicare il 100% come aliquota fiscale se il
cespite in questione ha un costo inf. al milione?
Non č fuori tema al topic, perchč poi, in bilancio, c'č la voce "beni inf.
al milione" e "fondo beni inf. al milione".
grazie

 Secondo me non è il massimo.
sul libro cespiti non ci vedo alcun problema e la GdF non ha mai avuto 
niente da ridire in sede di verifica.



e in bilancio?

 e in bilancio?
Sinceramente, anche se sono perfettamente conscio che il sistema giusto 
sia quello indicato nei post precedenti, niente di tutto questo e' mai 
stato fatto. Fino a quest'anno si e' proceduto all'indicazione dei 
cespiti < 516,16 nei costi d'esercizio e morta li'. 
Dall'anno prossimo si cambiera' ma non piu' di tanto. Mi rifiuto di 
considerare come immobilizzazione materiale un timbro, un cacciavite, 
una calcolatrice portatile, etc. tutte cose che quando va bene durano 6 
mesi (hai mai provato a fare un inventario degli attrezzi degli addetti 
alle riparazioni esterne di un'azienda meccanica? se ne ritrovi il 50% 
sei fortunato!).


 paese che vai ... lingua che trovi !!
P.S.non basta sapere trovare una news su internet, bisogna anche saperla
leggere, e si che dovrebbe essere facile...e' in italiano.

leggere, e si che dovrebbe essere facile...e' in italiano.
sorry ... mastico solo CRUSCA !!



appunto di quella sto parlando.

appunto di quella sto parlando.
ma te la sputi !!!


 ma te la sputi !!!
Se tu invece di masticarla la leggessi sarebbe meglio.
A parte la disquisizione se nel caso in esame si possa parlare di 
"neologismo recente o un termine fortemente specialistico" (e' di uso 
comune almeno dall'inizio degli anni '60), ti pregherei di andare a 
vedere sul dizionario il significato di "consigliabile" che sembra ti 
sfugga.
P.S. se invece ti sfuggono i riferimenti citati eccoti i link (cmq 
giusto) o links (consigliabile). 
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=3781&ctg_id=93
http://www.demauroparavia.it/26325


 
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=3781&ctg_id=93
ho vaghissima memoria della diatriba tutta in famiglia
ho perň memoria, seppur vaga, che questi zzzzoni della crusca un volta 
dissero che *assolutamente mai* sarebbe stato da usare il plurale nelle 
parole "estere"
e per di piů ci va bene che l'inglese ha solo la S, che si dice delle 
parole tedesche, russe e/o cinesi ormai entrate nel vocabolario comune?
(a chi ho dato raggione?)


>Se tu invece di masticarla la leggessi sarebbe meglio.
la nostra и poco salata ... per quello si mangia bene ...
soprattutto con il Prosciutto San Daniele (quello di Parma fa
cagheииииииr) , oppure bruschettato con olio pizzihino de' mmi
cognato, o con pomodorini sempre delle colline chiantigiane ...
(... ma che te lo spiego a fa?) cit.


 la nostra č poco salata ...
Ti tiri la zappa sui piedi?
http://www.demauroparavia.it/103592
:-)
