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Titolo: un'altra vergogna delle amministrazioni dellla Cdl

 dalla  newsletters  
silvia...@domeus.it
A Luino (VA) la cittadinanza onoraria a Silvia Baraldini è stata  revocata
dalla giunta di centrodestra. La delibera adottata dal Consiglio Comunale
Luinese nel 1997 (giunta di centrosinistra), fu una testimonianza di come un
istituzione locale  potesse  essere, nel suo piccolo, garante e parte attiva
nella difesa dei diritti fondamentali di ogni individuo.
Dovere di ogni rappresentante istituzionale non dovrebbe essere soltanto
quello di governare un Comune burocraticamente, ma anche di difendere e
salvaguardare  i diritti di tutti i cittadini. Occorre tra l'altro ricordare
che decine di altri comuni italiani adottarono  la stessa delibera e,
ovviamente, nessuno di questi ha invertito la rotta.
Un accanimento così energico su una cittadinanza onoraria, ci sembra
effettuato giusto per un gusto di rivalsa e nientâ?Taltro. Probabilmente
questi atteggiamenti non sono nient'altro che l'espressione più compiuta di
quel concetto che il presidente del consiglio definì: "civiltà superiore".
Collettivo RedAzione
Luino (VA)

 dalla giunta di centrodestra.
Premetto che io ho scritto diversi post in difesa della Baraldini, che come
essere umano meritava di essere in un ospedale piuttosto che in un carcere.
Rimane pero' il fatto che la stessa sia, o sia stata, una terrorista. Dare
la cittadinanza onoraria ad una terrorista e' un orrore, e se l'attuale
giunta l'ha revocata, non ha fatto che bene.
--
S.
http://digilander.iol.it/stgrec/2000.htm

A Guardia Sanframondi provincia di Benevento cittadinanza onoraria a  Craxi,
Forlani e Andreotti. Nessun commento, Massimo Morone

 ha scritto nel messaggio
news:%7_W7.1876$hA1....@twister2.libero.it...


 Forse ogni tanto potreste anche riflettere.
Premetto che non conosco bene ne la storia della Baraldini ne tanto meno le
motivazioni della condanna. Mi pare comunque di ricordare che il problema
non fosse tanto la pena, (in fondo in italia abbiamo avuto persone che hanno
passato una vita in carcere  senza ammazzare nessuno) quanto le condizioni
a dir poco inumane in cui la Baraldini e' (stata) costretta ad espiare la
propria pena,
mi pare che si parlasse anche di torture di vario genere, e questo in uno
stato
di diritto non dovrebbe essere permesso.
Saluti
Pietro

Pietro
regards
Sun Tsu
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 di diritto non dovrebbe essere permesso.
Veramente, mi pare che la Baraldini stessa, tempo fa, abbia deto che si
stava meglio nelle carceri americane che in quelle italiane...
Saluti
Giorgio

 Luca
Non ricordavo male, allora. Ma questo, certa gente che si ricorda dei
diritti umani solo quando sono coinvolti "compagni" e quando possono dare
addosso gli Usa, non se lo ricordano di certo, o fanno finta di non
ricordarselo. Del resto, sono gli stessi che, ai congressi tributano 15
minuti consecutivi di applausi alla Cuba di Castro, dove non di casi alla
Baraldini, ma di gente che sta in galera per aver parlato male del regime a
voce un po' troppo alta, ce ne sono a migliaia....
CHE SCHIFO!!!

 Saluti
Al di la' della demagogia italica, le condizioni erano quelle normali di un
carcere di massima sicurezza. Quindi niente condizioni disumane e tanto meno
torture di vario genere. Alla Baraldinbi veniva negato il sacrosanto diritto
di scontare la pena in Italia vicino ai propri famigliari e su qyuesto e'
stata condotta la battaglia. Purtroppo il "rimpatrio" della Baraldini ci e'
costato l'obbigo ad ingoiare tutti i bocconi amari sulla tragedia del Cermis
rinunciando9 ad avere giustizia. Ma per certa sinistra una criminale che
delinque in nome del popolo conta piu' di un branco di borghesi che con la
pancia piena vanno in vacanza.
Comuqnue, al di la' di tutti i diritti della baraldini lesi
dall'amministraizone usa resta stomachevole il fatto di dare la cittadinanza
onoraria ad una terrorista che faceva parte di ungruppo vhe rapinava e
ammazzava in nome di non si sa bene cosa.
andrea

 Saluti
Al di la' della demagogia italica, le condizioni erano quelle normali di un


 salvaguardare  i diritti di tutti i cittadini. Occorre tra l'altro
ricordare
appunto: di tutti!
personalmente e sottolineo personalmente
non avrei dato la cittadinanza onoraria
ad una persona che si è macchiata
di un reato come il terrorismo;
ci tengo a precisare ulteriormente che la mia è
un'opinione personale.
non avrei mai e poi mai dato la cittadinanza onoraria
ad una persona che si fosse macchiata del reato
di terrorismo, anche se questo sia avvenuto
nel paese del nemico (nella fattispecie leggi USA)

 effettuato giusto per un gusto di rivalsa e nientâ?
Più che un'accanimento mi pare ridimensionamento di una esagerazione
compiuta dalla precedente amministrazione.
Pur pienamente convito del il fatto che la Signora Baraldini avesse diritto
all'espiazione della pena in Italia rimane il fatto che essa è stata
riconosciuta
colpevole dei reati ascrittigli.
L'uso improprio di certi strumenti può avere come conseguenza una
distrorsione della realtà, portando molti a credere che la Baraldini
fosse vittima di una persecuzione politica.
Silvia Baraldini faceva parte di un gruppo di terroristi che hanno compiuto
attentati a colpi di
bombe. E' vero che erano tutti figli di papà e di mammà, tanto che uno di
loro
è pure saltato in aria con la bomba che stava piazzando, ma sempre bombe
mettevano. Silvia Baraldini comunque non è stata accusata di aver
provocato materialmente attentati, ma solo del reato di complicità.
Saluti.

 wrote:
U> dalla  newsletters  
silvia...@domeus.it
U>
U>A Luino (VA) la cittadinanza onoraria a Silvia Baraldini ? stata  revocata
U>dalla giunta di centrodestra. La delibera adottata dal Consiglio Comunale
U>Luinese nel 1997 (giunta di centrosinistra), fu una testimonianza di come un
U>istituzione locale  potesse  essere, nel suo piccolo, garante e parte attiva
U>nella difesa dei diritti fondamentali di ogni individuo.
U>Dovere di ogni rappresentante istituzionale non dovrebbe essere soltanto
U>quello di governare un Comune burocraticamente, ma anche di difendere e
U>salvaguardare  i diritti di tutti i cittadini. Occorre tra l'altro ricordare
U>che decine di altri comuni italiani adottarono  la stessa delibera e,
U>ovviamente, nessuno di questi ha invertito la rotta.
U>Un accanimento cos? energico su una cittadinanza onoraria, ci sembra
U>effettuato giusto per un gusto di rivalsa e nient??Taltro. Probabilmente
U>questi atteggiamenti non sono nient'altro che l'espressione pi? compiuta di
U>quel concetto che il presidente del consiglio defin?: "civilt? superiore".
U>
U>Collettivo RedAzione
U>Luino (VA)
U>
La vergogna se mai, e' stata commessa da chi ha deciso di dare la cittadinanza
onoraria ad una terrorista....
Perche' non fare Bin Laden o mullah Omar cittadino onorario...?
Saluti
-- 
OOOOOO nn   nn oooooo fffffff
oo  oo nnn  nn oo  oo ff
oo  oo nn n nn oo  oo fffff
oooooo nn  nnn oooooo ff         UIN: 145734429

> Forse ogni tanto potreste anche riflettere.
P>
P>Premetto che non conosco bene ne la storia della Baraldini ne tanto meno le
P>motivazioni della condanna. Mi pare comunque di ricordare che il problema
P>non fosse tanto la pena, (in fondo in italia abbiamo avuto persone che hanno
P>passato una vita in carcere  senza ammazzare nessuno) quanto le condizioni
P>a dir poco inumane in cui la Baraldini e' (stata) costretta ad espiare la
P>propria pena,
P>mi pare che si parlasse anche di torture di vario genere, e questo in uno
Certo!!!
ho sentito dire che la facessero ballare su un fuoco acceso.
Poi la hanno legata vicino ad un nido di formiche rosse.
P>stato
P>di diritto non dovrebbe essere permesso.
Pero' e' permesso dire le sciocchezze e questo dovrebbe bastarti...
P>Saluti
P>
P>Pietro
P>



Se c'e' un terrorista qui quello sei tu che dici cazzate a ripetizione
su cose che non conosci e di cui non ti rendi conto.
Posso capire il fanatismo giovanile causato da un rincoglionimento
dovuto da troppe seghe ma quello che non capisco e' lo sputare giudizi
sommari su cose che non capisci.
Un cretino che si butta su una funivia con un aereo del cazzo durante
una inutile e deficiente esercitazione uccidendo un po' di italiani in
America l'hanno quasi definito un atto eroico, liberando subito i
piloti.
Probabilmente il tuo cervello non riesce a capire che la condanna deve
essere commisurata al reato, se reato c'e' stato, altrimenti
l'aggravio ingiusto della pena provoca una reazione uguale e
contraria.
Quindi condannare a 40 anni di carcere una persona solo perche' era
fidanzata con un terrorista e senza aver mai sparato ne' partecipato
attivamente a atti terroristici mi sembra una pena ingiusta. 
Cosi' come ingiusta e' la pena non data ai 2 piloti americani che
hanno buttato giu' la funivia.
Se poi tu pensi che io sia di parte e antiamericano, beh, credo
proprio che caschi male.
Saluti,
Alessandro

 Certo!!! ho sentito dire che...
Tu ci scherzi, ma e' vero e comprovato (e gli stessi agenti USA ne menano
vanto) che di abusi ce ne furono, e parecchi.
Andrea
salo...@mediacomm.it

> Certo!!! ho sentito dire che...
smi>
smi>Tu ci scherzi, ma e' vero e comprovato (e gli stessi agenti USA ne menano
smi>vanto) che di abusi ce ne furono, e parecchi.
Notizia di telekabul immagino......
-- 
OOOOOO nn   nn oooooo fffffff  | UIN: 145734429
oo  oo nnn  nn oo  oo ff       |
oo  oo nn n nn oo  oo fffff    | togli ".nospam" per 
oooooo nn  nnn oooooo ff       | mandarmi una email

 Notizia di telekabul immagino......
Immagina quel che vuoi, ma i fatti sono quelli.
Andrea
salo...@mediacomm.it

> Notizia di telekabul immagino......
smi>
smi>Immagina quel che vuoi, ma i fatti sono quelli.
si va bene.
e intanto mentre noi due stiamo facendoci le schermaglie, ancora non
sappiamo quali sono questi "fatti" che comproverebbero le fantomatiche
torture che i terribili amricani avrebbero inflitto a questa povera
donna....
smi>
smi>Andrea
smi>
salo...@mediacomm.it
smi>
smi>
smi>
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OOOOOO nn   nn oooooo fffffff  |
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 americani avrebbero inflitto a questa povera donna....
Evidentemente non hai seguito le cronache. In tutti quegli anni la Baraldini
e' dovuta vivere sostanzialmente senza alcuna privacy, spiata dai secondini
anche durante i bisogni corporali; una volta, per motivi di salute, e' stata
scortata all'ospedale e gli strumenti di contenzione (manette e ferri) le
sono stati tolti solo una volta entrata in camera operatoria. Lo stesso
fatto dell'aver firmato l'accordo per il trasferimento in Italia coi ferri
alle caviglie renderebbe di per se' nullo l'accordo stesso, quindi l'Italia
avrebbe piu' di un motivo per mandare al diavolo lo zio Sam e seguire la
propria Giurisprudenza invece di quella yankee.
Andrea
salo...@mediacomm.it

> americani avrebbero inflitto a questa povera donna....
smi>
smi>Evidentemente non hai seguito le cronache. In tutti quegli anni la Baraldini
smi>e' dovuta vivere sostanzialmente senza alcuna privacy, spiata dai secondini
smi>anche durante i bisogni corporali; una volta, per motivi di salute, e' stata
smi>scortata all'ospedale e gli strumenti di contenzione (manette e ferri) le
smi>sono stati tolti solo una volta entrata in camera operatoria. Lo stesso
smi>fatto dell'aver firmato l'accordo per il trasferimento in Italia coi ferri
smi>alle caviglie renderebbe di per se' nullo l'accordo stesso, quindi l'Italia
smi>avrebbe piu' di un motivo per mandare al diavolo lo zio Sam e seguire la
smi>propria Giurisprudenza invece di quella yankee.
guarda che il trattamento di cui  tu parli in italia si chiama 41bis e
non mi pare che a sinistra ci sia stata un insurrezione per quella che
poteva  essere una  "tortura" secondo  il tuo  punto di  vista. oppure
secondo te  chi si macchia di  reati di terrorismo  (solo rosso pero',
eh!) non e' paragonabile ad un mafioso?


 guarda che il trattamento di cui  tu parli in italia si chiama 41bis...
Decisamente imparagonabile. Ma anche se i due metodi fossero in un qualche
modo accostabili, si e' sottoposti al 41bis quando si hanno sulla coscienza
reati ben piu' gravi di una semplice "partecipazione esterna".
Andrea
salo...@mediacomm.it

> guarda che il trattamento di cui  tu parli in italia si chiama 41bis...
smi>
smi>Decisamente imparagonabile. Ma anche se i due metodi fossero in un qualche
smi>modo accostabili, si e' sottoposti al 41bis quando si hanno sulla coscienza
smi>reati ben piu' gravi di una semplice "partecipazione esterna".
no, no! e' proprio come lhai descritta nel post precedente: telecamere
ovunque, pure  nel bagno.   inoltre potenzialmente poteva  essere dato
per  qualunque reato di  mafia che  richiedesse particolare  misure di
sicurezza, persino "concorso esterno in associazione mafiosa".
smi>
smi>Andrea
smi>
salo...@mediacomm.it
saluti


 persino "concorso esterno in associazione mafiosa".
Ti credo sulla parola. Ma mi spieghi quel "potenzialmente"?
Andrea
salo...@mediacomm.it

> persino "concorso esterno in associazione mafiosa".
smi>
smi>Ti credo sulla parola. Ma mi spieghi quel "potenzialmente"?
e'  semplice:  tu   vai  a  palermo,  entri  in   un  bar,  prendi  un
caffe'. vicino a te c'e' un tizio che sta bevendo un cappuccino.
beh, se esiste un tizio che ha sentito dire che quel tizio ha un
cugino che e' amico di un mafioso, allora il tuo e' concorso esterno
in associazione mafiosa.
:))
a parte gli scherzi, intendevo dire che non era automatico.
smi>Andrea
smi>
salo...@mediacomm.it


 a parte gli scherzi, intendevo dire che non era automatico.
OK. Ora d'altra parte avremo un'eccellente occasione di riscontro. Vedremo
ciove' come sara' trattato John Walker, il "talibano americano", dalle
autorita' del suo Paese. Per ora, ha avuto un trattamento assai piu' carino
rispetto ai Talibani reclusi a Guantanamo. Staremo a vedere... tenendo conto
che, mi pare, anche Walker non ha fatti di sangue sulla fedina.
Andrea
salo...@mediacomm.it