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Titolo: Post serio

Vediamo se si discute un pochinino...
Gb, autorizzata clonazione
embrioni a fini terapeutici
Londra, via libera dell'autorità per l'embriologia
Ma c'è chi protesta: "Superato il limite dell'etica"
LONDRA - L'autorità britannica per l'embriologia e la fecondazione umana
(Hfea) ha concesso a un gruppo di ricercatori dell'università di Newcastle
il primo permesso per clonare embrioni umani a fini terapeutici. La Hfea ha
annunciato di aver esaminato la domanda depositata dal gruppo Stem Cell,
diretto da Miodrag Stojkovic. L'equipe del professot Stojkovic clonerà
embrioni umani e utilizzerà le cellule per la sua ricerca contro il
diabete. "Le potenzialità di quest'area di ricerca - commenta Alison
Murdoch, del Newcastle NHS Fertility Centre e ccordinatrice degli
esperimenti - sono immense ed eccitanti. Ci permetterà di capire molto
sulla genesi di numerose malattie e adesso potremo passare al livello
successivo dei nostri studi". Gli embrioni, secondo le disposizioni della
Hfea, verranno distrutti prima che compiano il 14/mo giorno di età e
comunque non potranno svilupparsi oltre un minuscolo agglomerato di
cellule. 
In Inghilterra la clonazione a scopo tarapeutico è legale dal 2002, ma
nessuno ancora aveva depositato alcuna richiesta per metterla in pratica.
Vietata e sanzionata con il carcere fino a dieci anni, la clonazione a fini
riproduttivi. 
La notizia ha diviso la comunità scientifica britannica. Sei esperti in
questioni etiche hanno chiesto all'Hfea di rifiutare l'autorizzazione.
"Questa ricerca è uno spreco di denaro pubblico e un superare il limite
dell'etica per la prima volta" dice David King, biologo molecolare e uno
dei firmatari della protesta. Nel mondo accademico però c'è chi definisce
la decisione come "storica". Pur avvertendo che ci vorranno almeno cinque
anni per le applicazioni sui pazienti delle terapie con le cellule
staminali frutto delle loro ricerche. 
***
icchè vu ne pensate???
io onestamente sono favorevole, poi mi pare che tanto prima o poi ci si
arriverà comunque a dover introdurre tecniche di ricerca del genere
-- 
Gert dal Pozzo
"Non permettete a nessun uomo, a nessuna istituzione, a nessuna ideologia
ed a nessun dolore di distruggere la capacità che è in voi di stupirvi
davanti alla bellezza delle cose" (Spidalieri)

 icchč vu ne pensate???
Che onestamente non capisco nemmeno cosa rompano i coglioni gli "esperti
etici".
Che problema c'e'???
O vediamo se 'sto branco di rimbecilliti che popola la penisola (ed in
particolar modo nella "rossa toscana") arriva dopo i fňhi anche a in questo
settore.
-- 
" Nella speranza che l'ingegno, la volontŕ e il senso di civismo del
cittadino Guido Bartoloni, creatore ed unico costruttore del ponte,
possano esser di ispirazione alle generazioni venture, i concittadini
incisero e posero ".

 particolar modo nella "rossa toscana")
in italia, col Vaticano che condiziona pesantemente la vita politica, penso
che sarà inapplicabile per almeno una ventina d'anni
finchè non si scoprirà che la ricerca scientifica in Italia sarà
definitivamente colata a picco anche in campo medico (dove credo che dei
famosi "cervelli" in fuga ce ne siano tanti) e saremo completamente
dipendenti dall'estero anche in campo medico-farmaceutico
-- 
Gert dal Pozzo
"La storia è il nostro domani" (R. Venturi)

 arriverà comunque a dover introdurre tecniche di ricerca del genere
Che gia' molte vite che si sarebbero potute salvare sono state perdute 
per colpa di qualche idiota bigotto.
Comunque non e' un argomento da quasi-ferragosto, via! Si vole tette e 
culi! :-)
-- 
Lello Vitello
www.lellovitello.it

 culi! :-)
L'avete vista la nuova pubblicità della Bilboa?
Hanno cambiato modella... YUM!
-- 
Arrisentirsi
Sauron
sau...@vodafone.it
"Se le cazzate volano le mie volano dove osano le aquile"

 culi! :-)
allora questa (presa da itsportcalciofiorentina)
http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2004/01/12/bundesliga__serie/bundesliga__serie,templateId=renderKomplett.html
-- 
Gert dal Pozzo
"Ho sempre sognato di essere ebreo, se non altro per spaventare gli idioti"
(M. Serra)

 
http://www.bild.t-
 [CUT]
"Seite nicht verfugbar"
"Die von lhnen gewunshte seite is nict verfugbar Das kann "
eccetera eccetera...
Che e', una storiella zozza in tedesco?
-- 
" Nella speranza che l'ingegno, la volontà e il senso di civismo del


 Che e', una storiella zozza in tedesco?
ah, te tu leggi i testi...
ma unnè meglio guardare le figure??
-- 
Gert dal Pozzo
"..le storie hanno bisogno di circolare e di replicarsi con tutti i mezzi
possibili. Qualsiasi provvedimento cerchi di limitarle sotto questo aspetto
è un attentato contro l'evoluzione della cultura" 
www.wumingfoundation.com

 Che e', una storiella zozza in tedesco?
Ok, ecco una foto natalizia, quindi rinfrescante e COMUNISTA!
http://squeezeboobs.com/images/Aria-holidays/0010.jpg



http://squeezeboobs.com/images/Aria-holidays/0010.jpg
E per le donne nulla?? Vabbè che la Chups l'è in vacanza, ma io ci
sono!!
Calimeroooooooooo che ci sei????
--
Foolfolly


buona lettura:-)
----------------
CLONAZIONE UMANA TERAPEUTICA. LE SPERANZE PRENDONO CORPO. GRAZIE GRAN
BRETAGNA! IN ITALIA, PER ORA, NON CI RESTA CHE FIRMARE IL REFERENDUM PER
ABOLIRE LA LEGGE CHE VIETA QUESTA RICERCA
COMUNICATO STAMPA DELL'ADUC
Firenze, 11 Agosto 2004. L'autorita' britannica per l'embriologia e la
fecondazione umana (Hfea) ha concesso ad un gruppo di ricercatori
dell'Universita' di Newcastle il primo permesso per clonare embrioni umani a
fini terapeutici.
Prima di tutto un grazie di cuore e di testa alla Gran Bretagna, al suo
Governo e alla sua cultura giuridica, sanitaria e politica, che, con questa
primizia, aprira' la ricerca scientifica verso risultati finora solo
genericamente intuiti: Diabete, Parkinson, Alzheimer, Sla, tutte quelle
malattie dove i tessuti si degenerano, oggi incurabili e che potrebbero
avere un giovamento con l'uso delle cellule staminali embrionali, in grado
di generare tutti i tipi di tessuto, con alte capacita' di proliferazione.
Una ricerca che in Italia e' vietata dalla legge sulla fecondazione
assistita cosi' come approvata alcuni mesi fa, ma che e' finanziata anche
dai soldi dei contribuenti italiani grazie ai finanziamenti che percepisce
dalla Unione Europea.
Una ricerca, inoltre, che proprio in questi giorni in Usa e' materia di
contesa elettorale tra i due candidati alla Casa Bianca: Gorge W.Bush che il
9 agosto 2001 ne aveva fortemente limitato la pratica, e John Kerry che ne
ha fatto una delle bandiere del suo programma.
In Italia, per ora, ci dobbiamo accontentare dei buoni risultati e del buon
livello scientifico e medico sulle cellule staminali adulte, che hanno si'
una buona applicazione ma sono oggettivamente limitate.
Per il resto, costretti a non impegnare i cervelli dei nostri ricercatori in
virtu' di scelte ideologiche e religiose di una parte della popolazione e
della maggioranza dei deputati e senatori (tra cui non pochi che hanno
pensato che "Parigi val bene una messa ..."), allo stato dei fatti non ci
resta che firmare per tutti i referendum in circolazione che intendono
modificare o abolire questa legge.
Noi non abbiamo molta fiducia nella strada referendaria, perche' il problema
non e' solo raccogliere le firme, ma essere graditi alla politica del
momento della Corte Costituzionale che decide se ammettere i quesiti, e
superare lo scoglio del quorum del 50%+1 al momento del voto. Ma al momento
non abbiamo altre strade e, comunque, va riconosciuto che e' grazie a queste
campagne referendarie in corso la discussione si e' massicciamente riaperta
e sicuramente ci saranno molte persone in piu' ad essere informate che non
si tratta di fare bambini/fotocopia o di ammazzare esseri umani sotto forma
di embrioni, ma solo di utilizzare quegli embrioni che, avanzati nelle
pratiche di fecondazione assistita, non avrebbero altra sorta che finire
nella spazzatura.
Aduc edita in Internet ogni 14 giorni un "Notiziario Cellule Staminali - il
punto sulle politiche per la clonazione terapeutica":
http://staminali.aduc.it

 COMUNICATO STAMPA DELL'ADUC
devo star male, è la seconda volta in pochi giorni che son d'accordo con
l'ADUC (dopo l'intervista al Donvito riportata domenica scorsa su
Repubblica sul ticket sull l'aborto)


 E per le donne nulla??
Trovate e pubblicate... scansafatiche! ;-P


 -- 
no, no. Sei come il buon vino rosso: invecchiando migliori. :-)
ciao

 Che e', una storiella zozza in tedesco?
Strano a me lo fa vedere (usate Dialog, zoftvare tetesko, zoftvare ti
kwalità!). Beh sì (è la vita sessual sentimentale della modella). Ti
consolerà sapere che Bild è il parto geniale del mitico editore Axel
Springer, gran mandrillo e ancor più viscerale antikomunista. Non-notizie,
fattoidi, "articoli" al cui confronto "City" sembra il "Times", e tante
tette al vento, sul modello dei tabloid inglesi..
fe...@delenda.net
-- 
Den Sozialismus in seinem Lauf hält weder Ochs noch Esel auf.

 Springer, gran mandrillo e ancor più viscerale *antikomunista*.
Bene.


arriverà comunque a dover introdurre tecniche di ricerca del genere
ma qualcuno mi spiega esattamente cosa c'e' di male nella clonazione
(senza manipolazione genetica) umana?
o un nasce un normalissimo bimbo dopo i normalissimi nove mesi come
dopo una sana scopata?
se qualcuno vuole buttare qualche tonnellata di quattrini per farsi un
figliolo clonato (invece di passare un po' di tempo a trombare la su
donna, segaiolo maledetto) che gli assomiglia un po' piu' della media
(*) sara' anche un grandissimo coglione ma a noi perche' dovrebbe
fregarcene?
(*) ma neanche tantissimo, sicuramente meno di un ipotetico gemello
identico visto che sicuramente il feto non avrebbe lo stesso identico
sviluppo che durante la -sua- gestazione... diversi livelli ormonali
della madre, diversa alimentazione, diversi stimoli... 
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

 fregarcene?
Infatti, ma la razionalita' non e' una cosa molto diffusa!
Segnalo, sull'argomento, questo brano dalla Vitelloteca:
http://www.lellovitello.it/canzoni/clonare.zip
-- 
Lello Vitello
www.lellovitello.it
"Sei la mia rovina" disse l'archeologo alla moglie.

 ha scritto nel messaggio
news:0vrnh05lj2nkh53kc...@4ax.com...

E se clonassero il berlusckaz o il bondi??? no no no abbasso la
clonazione!!!

 clonazione!!!
Sono già stati sperimentati trapianti di testa usando cani e scimmie (il
tuo riferimento a Berlusconi e Bondi mi ha fatto venire in mente la cosa -
chissà perché..). Per ora l'animale ..risultante è paraplegico, non essendo
ancora possibile ricollegare  i nervi. Ora, pensate alla clonazione, capace
di creare copie più giovani di 20, 40, 60 anni dell'organismo iniziale, e
pensate a quando l'ostacolo dei nervi sarà superato..
fe...@delenda.net
-- 
Age Actabile Antihippocrate


e sei contrario anche al quoting, vedo...


pensate a quando l'ostacolo dei nervi sarà superato..
questo non sembrerebbe molto legato alla clonazione, se inventassero
un sistema per trapiantare il cervello senza rigetto qualsiasi corpo
andrebbe bene...
posso facilmente immaginare quanti latitanti stiano finanziando la
ricerca.
-- 
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare


 andrebbe bene...
Ma con la clonazione hai (o dovresti avere) una copia perfetta del tuo
organismo originale. Nessun problema di rigetto, test del DNA, o anche di
cambio del guardaroba. Riuscendo a trapiantare la scatola cranica e il suo
contenuto, lasciando magara la faccia 'giovane' si potrebbe forse
triplicare o quintuplicare la durata di una vita 'umana'. E probabilmente
già oggi c'è la tecnologia per creare interi organismi clonati di riserva
cui attingere per pezzi di ricambio.

organismo originale.
ti ricordo che il corpo clonato deve anche crescere - trapiantare il
tuo cervello in un neonato non e' molto funzionale, quindi dovresti
tenerlo da qualche parte per minimo una quindicina o ventina d'anni (a
seconda del complesso di edipo che ti ritrovi).
ovviamente non puoi metterlo in una scatola, deve svilupparsi in modo
sano il che vuol dire farlo crescere in un buon ambiente, fargli fare
esercizio, ottima alimentazione - il tutto impedendo che si ribelli e
che si faccia del male da solo (il cervello lo _HA_ finche non glielo
espianti dal cranio e quindi lo usera' come chiunque altro...).
un po' complicatuccia da gestire come cosa, e parecchio dispendiosa in
termini di tempo...
mentre rapire un "signor nessuno" una volta che hai accertato che sia
compatibile ed in salute in un mondo con 6 miliardi e mezzo di
abitanti e' relativamente facile (lo fanno continuamente per il
mercato nero degli organi tanto per dirne una...).
se invece parlavi di clonazione selettiva degli organi per trapianti
(e non dell'intero essere umano) la cosa e' molto diversa (e dal tuo
post proprio non sembrava) - basta una piccolissima cultura di cellule
istaminali di tipo epatico far ricrescere l'intero fegato ad esempio.


 seconda del complesso di edipo che ti ritrovi).
Ma no, ogni 20-30 anni ti fai clonare, lobotomizzi a sufficienza il pargolo
e gli fai fare tanta palestra. Ai primi segni di artrite, trapianto..
Certo, solo per ricconi, ma pensa alle possibilità.. Berlusca fino al 2204
o giù di lì..

 dipendenti dall'estero anche in campo medico-farmaceutico
Ho paura che per il campo farmaceutico lo siamo gia'
Ciao,
Alessandro
PS Vi siete fermati al Kirchtag poi?

PS Vi siete fermati al Kirchtag poi?
No, siamo rimasti una notte in più in Repubblica Ceca, e poi ...te un
ttu c'eri!! :(
--
Foolfolly

Foolfolly wrote:

Sono tornato sabato e domenica ero gia' per i boschi a far funghi. Ho 
trovato solo un po' di finferli pero' :-(
Ciao,
ALessandro


Orc! Arrivo, con le tagliatelle fatte a mano ci stanno benissimo!!
--
Foolfolly

Foolfolly wrote:

Preferisco i porcini... Comunque anche costi' non si scherza mica. Mio 
cugino trovo' un porcino enorme sopra spugnole tanti anni fa...
Ciao,
Alessandro


calma ragazzi, calma. Questo non e' un film di fantascienza. Lasciate stare
la clonazione riproduttiva, siamo proprio in alto mare e poi, servendo per
il momento decisamente a poco, non vale proprio la pena mettersi a scannare
su questo con i sacralizzatori dell'embrione.
Il problema -esistente, reale e ad un buon livello di ricerca scientifica
(grazie Gb)- e' le cellule staminali embrionali, in grado di rigenerare i
tessudi degenerati o morti. Quindi la clonazione terapeutica di cellule che
potrebbero divenire embrioni, o di embrioni (cosiddetti sovrannumerari) che
oggi vengono buttati nel cestino della spazzatura dopo essere avanzati dalle
tecniche di fecondazione assistita. Questo significa anche l'inizio di una
cura contro il cancro, oltre che la certezza di cure contro diabete,
Parkinson, Alzheimer, Sla, etc...
Quindi, visto che viviamo nel Paese dei legislatori genuflessi ad un credo
specifico, non alimentiamo le false informazioni che i gestori di questo
credo diffondono (ricordo che sono gli stessi che si sono opposti a suo
tempo all'autopsia e che -coerenza della fede ....- sono favorevoli ai
trapianti d'organi ... che non e' che si espiantano da soggetti proprio
morti ..).
ciao

tecniche di fecondazione assistita. Questo significa anche l'inizio di una
ma il clamore mediatico sulla clonazione risale a ben prima che le
notizie sulla ricerca sulle cellule istaminali si diffondessero, fin
da subito chiesa, opinione pubblica ed istituzioni hanno bollato ogni
genere di ricerca sulla clonazione come "antietica".
qualcuno ha idea su che basi etiche si fondassero queste obiezioni?


 qualcuno ha idea su che basi etiche si fondassero queste obiezioni?
Ok per chiesa cattolica romana e istituzioni, ma non opinione pubblica.
Quest'ultima, chimata piu' volte da dei sondaggi d'opinione a dire la sua,
si e' detta favorevole alla ricerca sulle staminali embrionali.
Riguardo alle motivazioni dei contrari, ti puoi sbizarrire andando sui siti
del "Movimento per la vita" et similia.
ciao

Ok per chiesa cattolica romana e istituzioni, ma non opinione pubblica.
pardon sostituisci "i media" con "l'opinione pubblica" - lapsus
freudiano fu :)
