Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Il mio commercialista (lungo)

Racconto la mia (dis)avventura con il commercialista che mantiene la
contabilita' della mia societa' in accomandita semplice.
Nel 2005 apro partita iva come professionista. Cerco sul sito delle pagine
gialle, funzione di ricerca geografica, un commercialista che sia vicino
casa. La contabilita' consiste nel registrare numero 12 di fatture, una al
mese, e pochissime fatture di acquisti ( in pratica i buoni pasto).
Ho pensato che qualunque commercialista, anche alle prime armi, sarebbe
stato in grado ad occhi chiusi di tenere una contabilita' cosi' semplice.
Al primo della lista, il piu' vicino alla mia abitazione, un ex finanziere
anziano, ho chiesto quanto avrei speso: dopo vari tentativi ottengo una
risposta, 600 euro annui.
Non chiedo ad altri. Accetto. A fine anno decido di cambiare
commercialista: infatti ogni volta che gli chiedevo qualcosa mi rispondeva
come qualcuno che non sapesse di cosa stesse parlando. A fine anno mi
capita, per motivi che non sto a spiegare, di dover aprire alla svelta una
societa' sas. Gli chiedo quanto costasse e se la contabilita' di una
simile societa' fosse diversa da quello di un professionista, e lui mi
risponde che ci sarebbero voluti due o tre giorni, e 3 o 4 cento euro, e
che la contabilita' non cambiava. Ok, mi convinco, e dato il carattere di
urgenza decido di affidarmi a lui. Risultato della favola: ha impiegato
due settimane (facendomi fare una bella figura con il cliente che
aspettava di firmare il contratto) e ci sono voluti 1100 euro.
Nel frattempo la contabilita' mi inizia ad essere gestita dal socio. Mi da
un'ottima impressione. Arriva il mese di giugno, il pagamento dell'unico.
Mi vengono presentati emolumenti per la preparazione del modello unico di
600 euro(non mi era stato detto nulla al riguardo l'anno prima). Non
fiato, penso che la professionalita' si paghi (come ho letto su questo
newsgroup). 
Dato che a me non piace aspettare fino all'ultimo giorno per pagare le
tasse (cosa di cui li avevo avvertiti, invano, infatti mi danno il modello
a luglio) pago ai primi di luglio. Mi ritelefona il dottore commercialista
a pochi giorni dallo scadere del 20 luglio chiedendomi se avevo gia'
pagato: aveva parlato con un responsabile dell'inps riguardo non so cosa,
spiegandomi che avrei potuto pagare 1300 euro in meno di contributi.
Questo a pochi giorni dallo scadere del 20 luglio e a un mese dal 20
giugno, data prima di pagamento del modello unico. Rispondo: "Vabbe',
sara' contento visco!"
A questo punto inizio ad allarmarmi. Controllo che la societa' fosse
regolarmente registrata alla camera di commercio, e scopro che risulta in
uno stato di non attivo (ho gia' postato su questo newsgroup una mail
riguardante l'argomento, ottenendo una sola risposta, di cambiare
commercialista!). Chiedo al dottore come mai questo, e lui risponde che la
mia e' una societa' che ha come attivita' la consulenza software e non
rienta quindi nel settore artigiano. Quindi non c'e' bisogno di
registrarne l'attivita' presso la camera di commercio. Non mi fido, vado
alla camera di commercio per capire. Mi dicono che debbo registrarmi
all'albo degli artigiani. Informo di questo il commercialista che
ribadisce quanto dettomi in precedenza. Pochi giorni fa' sono dovuto
tornare alla camera di commercio. Ne approfitto per avere conferma della
tesi del dottore. Commento della impiegata quando gli racconto del motivo
addettomi dal commercialista: "ah che bel commercialita si ritrova!". Mi
spiega che bisogna utilizzare il modello S5 ed un software ("che
sicuramente il commercialista ha") per la comunicazione dell'attivita'
svolta e la data inizio di questa. Ora proprio non me la sento di andare
dal commercialista e' dirgli quello che deve fare e dovrebbe sapere. 
Chiedo al dottore di poter pagare gli emolumenti per i primi sei mesi di
contabilita'(l'anno prima mi sono stati presentati semestralmente): volevo
capire se avrei dovuto pagare di piu' dell'anno precedente. Sto ancora
aspettando di ricevere la fattura.
Non mi e' mai stato chiesto di stipulare un contratto per la gestione
della contabilita'. In alcuni post di questo newsgroup ho letto di
commercialisti che si dannano per i clienti che non pagano, e per non aver
stipulato con loro un regolare contratto.
A qusto punto la mia domanda e' (i commenti che dovessi ricevere immagino
saranno dello stesso tenore di quello espresso dall'impiegata della camera
di commercio): 
il contratto per la gestione della contabilita' garantisce entrambe le
parti? Posso in qualche modo chiedere i danni per gli errori che il
commercialista ha compiuto?
In definitiva: che comportamento debbo tenere?
Questo e' il terzo commercialista con cui ho a che fare: il primo un mio
cugino: non mi sono sognato nemmeno per un istante di rivolgermi a lui! Il
secondo quello che mi ha tenuto la contabilita' nel 2005 (400 euro per
aprire una sas) ed il terzo il tipo di quest'anno (anche se dello stesso
studio)! Non oso immaginare cosa capitera' con il quarto. Leggo che molti
di voi si lamentano per le leggi fiscali, i clienti etc. Pero'....
Piccola battuta (e' piu' forte di me): dimenticavo il commercialista
numero zero con cui mi sono imbattuto: L'ex ministro delle finanze giulio
tremonti. Lui si' che ha saputo tenere la contabilita' di tutti noi.
Un'ultima nota: lo studio commercialista in questione non risulta essere
piu' presente sul sito delle pagine gialle. Molto strano!
Cordiali saluti
Andrea
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cut
Sicuramente ho dei limiti, ma non capito un k


questo non vuol dire nulla.. cerca invece all'albo o ordine di appartenenza, 
li trovi anche su internet
saluti 

L'iscrizione all'albo dei commercialisti non è di per sè una garanzia
della qualità del servizio, anche perchè ottenuta per "trasmissione
dinastica".
Valuta invece da quanto tempo è aperto lo studio, a che tipologia di
clienti si rivolge, in cosa è specializzato, ecc.

 Sicuramente ho dei limiti, ma non capito un k
idem.
post raffazzonato e confuso; dov'è la domanda?
ciao
st

anziano,
ROTFL.
Scusa, ma non procedo oltre nella lettura....
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)

anche perchè ottenuta per "trasmissione dinastica".
Per la cronaca, mio padre è un ex agente di commercio; va bene lo stesso oppure
ti sei fatto inbottire il cervello da Di Liberto e Bertinotti?


Cerchero' nei prossimi giorni di stipulare con il commercialista oggetto
del mio post il contratto per la gestione della contabilita' 2006. Non so
come e' fatto un simile contratto. 
1. Quali voci devono essere presenti?
2. Esattamente questo contratto si chiama "contratto per la gestione della
contabilita'" o ha un altro nome?
Grazie
Andrea
P.S. Chiedo scusa per il mio post confuso. Si trattava piu' che altro di
uno sfogo e di una richiesta generica di informazioni sui contratti che
regolano i rapporti tra il commercialista ed il suo cliente. 
stunat ha scritto:




 ha scritto nel messaggio 
news:6780m2teojq3036rm...@4ax.com...
Mia mamma era una maestra e mio padre professore di diritto e economia delle 
superiori ....

 ....



lascia perdere, il ragiunatt è noto, per chi lo conosce purtroppo, per le 
sue personalissime interpretazioni basate esclusivamente su circolari del 
ministero che toglie alla bisogna dal suo beautycase, probabilmente questa è 
un'altra di quelle.
:-)
ciao 

Il Ragioniere ha scritto:

Sulla storia della trasmissione dinastica (dinasty??) ti hanno già
risposto gli altri.
Io invece mi chiedo: se bisogna valutare da quanto tempo è aperto lo
studio, allora devo considerare anche gli studi aperti da 50 anni
grazie alla "trasmissione dinastica"?? Oppure faccio una scrematura in
base ad una data di apertura minore uguale a 50 ma maggiore uguale a 20
??
Spiegami, possibilmente con tabelle e grafici, grazie.

e mio padre professore di diritto e economia 
Beh... nel tuo DNA č abbastanza evidente! :-)



1 : posta dopo e non prima eliminando tutte le parti inutili
     che come vedi sopra io ho sostituito con CUT poichè
     le ripetizioni sono dannoste alla lettura del post
2 : BEH dati i rapporti con i clienti che ho da diversi anni ( alcuni
superano le nozze d'argento) non ho contratto e scrivo in fattura
1/1/2007 semplicemente :
     Assistenza anno 2007
     Tutto qui e, fra persone per bene, dovrebbe bastare.
     Ciao
     Stunat

 un'altra di quelle.
Ma guarda se si deve dar credito ad uno che si fa chiamare Ponzio
Pilato!

 ha scritto nel messaggio 
news:1163953141.5...@m7g2000cwm.googlegroups.com...
Ma guarda se si deve dar credito ad uno che si fa chiamare Ponzio
Pilato!
beh invece ad un cretino maleducato arrogante spocchioso come te si..
č vero il tuo credito si trova nel tuo libro "la ragiunatteria a casa mia" 
nel quale si trovano perle di saggezza che manco su marte sono applicabili
dai su, ragiunatt.
a proposito, per restare in tema..
circolare, circolare
le circolari dell'ade sono fonti di diritto primario..  (sic)
mio dio
su dai, circolare, circolare.. 

 Pilato!
Gliene daremmo meno se si facesse chiamare Erode.-non trovi?
il Suo nick denota prudenza ed autoironia
il Tuo nick, qui in mezzo, mi pare presuntuoso e pretestuoso.
Se Tu sostituissi l'articolo "il" con " un" , miglioreresti la Tua
socializzazione in questo NG.
Ciao e buona serata
stunat

 su dai, circolare, circolare..
Ma questo più che un commercialista mi sembra un hooligan da stadio.

 ha scritto nel messaggio 
news:1163954027.0...@b28g2000cwb.googlegroups.com...

hai colto nel segno
bravo, ti ringrazio
ma avrete modo di conoscerlo meglio, basta stuzzicarlo un poco e d'arroganza 
ne esce eccome...
tutte a me capitano, pure "il ragiunatt, scrittore del testo, la 
ragiunatteria a casa mia, edizioni ragiunamia"
.-)
ciao, buona domenica

 ha scritto nel messaggio Ma questo 
più che un commercialista mi sembra un hooligan da stadio.
dai su.. te lo fai sempre ripetere
apri il tuo beautycase portacircolariette fonti del diritto e vedrai che in 
mezzo alla cartaccia trovi la tua pillola serale..
prendila, nn può farti che bene
ciao ragiunamia, la ragiunatteria a casa mia ed. ragiunatt 


dimenticavo ( perdona la mia disordinata successione nei post)
mio bisnonno buonanima era contadino e poeta ( ha scritto l'epitaffio
per Marconi e lo leggi nella cripta)
mio nonno buonanima era barbiere di giorno e sarto di notte
mio padre buonanima era impiegato statale e triplolavorista
( all'epoca era necessario per non morir di fame )
io ho ereditato da loro solo una cosa :
la volontà di lavorare.
E li ringrazio qui e sempre pubblicamente.
Ciao
stunat

 ha scritto nel messaggio 
news:1163954863.8...@k70g2000cwa.googlegroups.com...
stunat ha scritto:


già..
forse al ragiunamia ragiunatt scrittore del testo "la ragiunatteria a casa 
mia" manca proprio la voglia di lavorare..
tratto da quel testo:
- le circolari sono fonti di diritto primarie
- la cessione di azienda si fa per atto orale, mica vorrai pagare il notaio
- le norme in via di approvazione sono immediatamente applicabili
- gli scontrini fiscali a tagli mobili per operazioni fino a 4000 sono 
ammessi per il commercio al dettaglio in sede fissa
- lo statuto del contribuente vale meno di una circolare
- la dichiarazione si emenda solo pro fisco e non procontribuente nei 
termini per l'accertamento, sempre in virtu di una circolare
- la cassazione va bene quando è pro fisco (vedi ritenute acconto) e mai 
quando è pro contribuente, valgono sempre di piu le circolari
- il fisco si muove sulla base delle circolari, alle quali è fatto obbligo, 
anche se errate, di attenersi anche al contribuente
e altre
ma cmq quando prende la pastiglietta poi si rabbonisce..
ciao buona serata 


è tutto vero? ( è visco forse?) ( opps on.le sig.dott.prof.Vincenzo
Visco)
(è un potente.... non me lo voglio inimicare)
;-)))
esco e torno con un tartufino
ciao e buona
stunat

 ha scritto nel messaggio 
news:1163956512.8...@f16g2000cwb.googlegroups.com...
è tutto vero?
si purtroppo si..
ance se lui dirà che le cose non stan cosi, o perseverà..
ma te l'ho detto va preso con le pinze.. si dimentica la pastiglietta ogni 
tanto
:-)
ciao 

 io ereditato da loro solo una cosa :  la volontà di lavorare.
In questo campo invece, se davo retta a lui stavo fresco. Mi basta aver 
ereditato il nome e il cognome; e per il nome m'avanza. :-)

 contabilita'" o ha un altro nome?
Io uso, sempre e senza eccezioni, una lettera d'incarico che  si
perfezione con la firma per accettazione
-- 
Tango


> - lo statuto del contribuente vale meno di una circolare
Su questo forse ha ragione (vale meno del due di coppe quando regna 
bastoni).
visto che legiferano sempre in deroga alle norme dello Statuto.
Ciao
Gianluca da Latina 


si, ma viene messo sotto i piedi da leggi, non da circolari, alle quali mr. 
circolar dundee da valore assoluto..
ciao, buon lavoro