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Titolo: Taglio dell'iva - Qualcuno ci crede ?

OT
 
Oggi leggo titoloni sul taglio dell'iva. Ma davvero qualcuno crede che 
possa avere effetti ?
Parecchi economisti dicevano che il taglio dell'iva porta benefici sul 
breve (brevissimo) a cui poi segue un aumento dei prezzi (tanto il 
consumatore è abituato ai prezzi con iva più alta) che vanifica il 
taglio. In caso di aumento dell'iva negli anni successivi, i nuovi 
prezzi, sarebbero ancora più alti.
Le vere imposte modulabili sono quelle dirette. Irpef/Irap etc.. Quelle 
che controlla direttamente/indirettamente lo stato.
Io sono d'accordo con questa idea.
 
Voi cosa ne pensate ?
 
 
 


Credo che sono dei pagliacci e non è possibile ascoltare nessuno.
E' da anni che si parla di quasi inevitabile AUMENTO dell'iva perchè altrimenti falliamo e ora qualcuno parla invece di tagliarla.
Lasciamo stare....

 possa avere effetti ?
 
l'IVA è materia di competenza UE, non del singolo Stato.
O meglio: il singolo Stato può fare quel che gli pare (sempre entro certi limiti) al rialzo, ma al ribasso decide solo la UE.

Dot.Com. ci ha detto :

Cioè per abbassarla dal 22 al 20 necessiterebbe l'autorizzazione della 
C.E.?
Sure?
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
 
 
la UE stabilisce dei limiti minimi per le aliquote standard e ridotte, ma alla UE devi portare comunque un certo ammontare di IVA: Conte se vuole può abbassare l'IVA dal 22% al (mi sembra) il 15%, ma poi deve aprire il suo portafoglio e metterci di tasca sua la differenza

Il giorno lunedì 22 giugno 2020 09:29:36 UTC+2, Nanotek ha scritto:

Contro ogni logica: questo paese avrebbe bisogno del doppio di imposizione indiretta e della metà di imposizione diretta, oltre ad una sforbiciata colossale sulle modalità di erogazione del welfare.
Solo così possiamo sperare di costruire un paese che rispetta un minimo di meritocrazia.
Esattamente il contrario di ciò che stiamo facendo da decenni: si è creata una fascia di popolazione che vive tranquillamente di sussidi, sconti asilo, buoni pasto, agevolazioni del comune di residenza o della regione, finte separazioni o mancati matrimoni pur di restare "ragazza madre", bonus bebè, case popolari ad affitto zero, senza fare un ca@@o dalla mattina alla sera o facendo lavoretti in nero, tanto il divario con chi si fà il culo alzandosi alle 6 per fare un lavoro in regola è inesistente. 
Più di qualcuno mi ha fatto notare che, in certi casi, si "guadagna" di più a non lavorare.
Se non ci uccide il coronavirus lo faranno i nostri politici dementi.
 
F.
 
 
 

a non >lavorare.
 
appunto
 
 
ciao
fm
 
 
 
 
 
 

Dopo dura riflessione, Dot.Com. ha scritto :

Anche a me sembra il 15%
Non ho capito il costo dell'operazione, dal sito del Sole24h
"Il ministero dell’Economia è prudente: in settimana verranno fatte 
simulazioni per capire la fattibilità dell’intervento che potrebbe 
arrivare a tagliare di dieci punti l’aliquota massima del 22%. Con un 
costo che, a seconda delle soluzioni adottate, va da 4 a 10 miliardi."
e poi:
"Ma dal fronte democratico arriva una frenata. «Si tratta di 
un’operazione decisamete complessa» ha detto al Messaggero il 
viceministro all’Economia Antonio Misiani, perché «ogni punto in meno 
dell’aliquota ordinaria del 22% costa 4,5 miliardi all’anno e 3,1%ogni 
punto dell’aliquotaridotta del 10%, perciò se si vuole fare un 
intervento percettibile, significativo e realmente in grado di di 
produrre efeftti, si dovrebbe investire una quantità molto ingente di 
risorse».
Però se è d'accordo la Castelli, mi fido.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
 
Infatti ! Bravo Giorgio.
 
Sta a vedere che un giorno qualcuno ci raccontera' che tutti
sti rischi di pregresso aumento dell'iva erano infondati.

 Se non ci uccide il coronavirus lo faranno i nostri politici dementi.
 
Sono d'accordo su tutto tranne l'imposizione diretta/indiretta.
 
Io ridurrei al minimo l'indiretta e butterei tutto sulle dirette

 
 
Che sono solo parole e perlomeno chi professionista della materia dovrebbe 
aver ben capito che trattasi della solita supercazzola visti anche i 
precedenti ma anche perche' il parassitismo, la bizzantina burocrazia, la 
corruzione e altro ancora e' troppo radicata a tutti i livelli fino alle 
viscere oltre la mafia stando nell'antimafia.
 
Non rimane che fare un reset e rifare tutto daccapo rimanendo in ogni caso 
un altro, oltre altri, grave ed enorme problema che e' la totale 
incapacita' della classe politica, dx o sx o mov che siano, oltre la forma 
mentis dell'italiano medio piu' vicina ad alcuni paesi sud americani, 
quindi trattasi di pura utopie, di ennesime chiacchiere.
 
La EU non e' un dogna, quindi frega una beata mazza di autorizzazioni da 
parte di quest'ultima, che vada a farsi friggere, ma a roma come in ogni 
regione e via via fino all'ultimo statale, comunale, non hanno palle ma 
avendo invece solo opportunismo per le proprie poltrone e per i propri 
orticelli, tengono famiglia e mutuo.
 
Tra l'altro l'aver ascoltato la "parte sana del paese" pesano come parole, 
ma nessuno ne fa alcun cenno, tra l'altro anti costituzionale, altro che 
avvocato degli italiani!.
 
Chi sono la parte sana? Le banche? I sindacati? Le associazioni e 
cooperative e ong e similia che a loro volta si danno da fare al fine di 
introitare piu' denari possibili anche importando immigrati da ogni dove? I 
scelti im(prenditori) e lobby amici degli amici? Ecc.? 
 
E gli altri italiani allora cosa sono? Sono polli da spennare senza che, 
seconto loro, siano anch'essi parte sana? Formalmente italiani SI' ma di 
serie B ma anche C o ancor peggio. Carne da macello di cui anziani, veri 
disabili, famiglie intere ed altri ancora che tra le tante disgrazie che 
hanno e' che anche non sono produttivi, disoccupati e ancor peggio non 
benestanti? E chi invece ha qualche lavoro percependo ben molto meno du chi 
lavota in altri paesi EU cui anche quest'ultimi hanno i loro welfare eppure 
coprono sia quest'ultimo nel frattempo, perlomeno, facendo percepire salari 
e stipendi dignidosi.
 
Ed e' parte sana con pieni poteri invece il chittarina di Gualtieri? Messo 
li per la sua incondizionata sudditanza con la EU, con la quale senza 
girarci in torno hanno invece gia' pattuito anche riguardo il MES ci sara' 
comunque, e quindi comandante in capo di una milizia di cui fa anche parte 
AdE, AdER e affini con tanto di gdf, oltre sfruttare e aver ausilio di 
professionisti ipocritamente servitori di due padroni, e agendo con 
l'inversione dellonere prova? 
 
Ma per favore! Staremo a breve a vedere che accadra' seppur si sa', ma 
tant'e', ben risaputo quanto sia pecola l'italica plebe, schiavi.
 
 
 
 
 
 
 

 Io ridurrei al minimo l'indiretta e butterei tutto sulle dirette
 
Le indirette le paga anche chi lavora in nero e chi cazzeggia con i sussidi, le dirette le paga chi lavora.
Preferisco che ogni cosa costi di più ma includa una buona marginalità a favore di chi la produce/lavora/vende.
Anche perchè così la smetteremo di avere dei telefonini/auto/televisori/gadget da pezzenti mentre i pezzenti hanno gadget da ricchi. 
Almeno io la penso così.
F.


A me piace molto il principio della progressività scritta su quel pezzo 
di carta straccia della costituzione. Se spostassimo la tassazione sulle 
indiretta andremmo in senso opposto.
 
Capisco benissimo la tua posizione ma far pagare di più a tutti per 
metterlo in quel posto agli evasori non mi pare la strada giusta...

 metterlo in quel posto agli evasori non mi pare la strada giusta...
 
Ricordi quando eravamo piccoli? ogni cosa costava, in proporzione, molto più di adesso. C'erano i ricchi e c'erano i poveri, e non solo a Sanremo.
Ora siamo tutti poveri, tranne pochissime eccezioni.
Vorrei un mondo dove chi ha di più se lo è meritato, e non dove il manovale che si alza alle 5 viene preso per il culo da chi gode del reddito di cittadinanza e dei bonus.
F.

 F.
 
Ma si, quello anch'io. Ma per attuarlo ci sono altre strade.
Poi come progressività mi piacerebbe tipo con aliquote da 20 a 40%, Non 
vorrei certo irpef al 70% come in passato.
 
Tipo aumentare i controlli e bastonare i furbi. Purchè con regole 
semplici e chiare (non come oggi).
 
Anch'io toglierei ogni forma di "bonus", che odio profondamente.
 
I redditi di sussistenza ok, ma veri. E intanto che prendi il sussidio 
fai lavori utili, tipo pulire le strade o altre necessità del tuo 
comune. Chi viene beccato a fregare viene bannato da ogni forma di aiuto.
 
Cose di questo tipo...

Il giorno lunedì 22 giugno 2020 09:29:36 UTC+2, Nanotek ha scritto:

se lo scopo è quello di far diventare ricca l'Italia e gli italiani, penso che ridurre l'IVA non porti alcun beneficio, anzi al contrario farebbe arricchire di più tanti produttori stranieri che si vedrebbero aumentare la domanda dei loro prodotti, si pensi ad esempio ai prodotti tecnologici e a tutti quelli di cui siamo importatori, e sono tantissimi.
 
ridurre drasticamente le tasse, specialmente quelle sul lavoro potrebbe attirare l'attenzione di qualche investitore, ma servirebbe una garanzia di stabilità normativa a lungo termine, difficile fidarsi per chi deve investire.
 
ultima leva, forse la più efficace e ridurre le spese inutili, e qui ce ne sarebbero tante e si ricaverebbe molto di più che dalla finta manovra dell'IVA

 taglio.
 
Ci arriverebbe chiunque ci voglia arrivare.
L'unico senso di tagliare l'iva per un po' sarebbe quello di dare 
qualche punto di margine in più ai negozianti.
 
Mi sembra ormai chiaro che ogni situazione di rottura (euro, cambio 
aliquote iva, covid) sia occasione di aumento dei prezzi.

 Io ridurrei al minimo l'indiretta e butterei tutto sulle dirette
 
Se elimini l'inflazione...
 
Io farei imposte indirette deducibili dalle dirette: se consumi ma non 
dichiari reddito paghi di più...


Sono completamente d'accordo con quello che hai detto la proposta mi sembra una grossa c. 

Il giorno lunedì 22 giugno 2020 09:29:36 UTC+2, Nanotek ha scritto:

Da qualche parte devi tagliare.
Decidersi sul cosa fare e anche farlo senza indugio  è il punto. 
Cosa che questi qua non sanno e non vogliono fare.
Gli altri stati della UE vanno già di corsa e noi siamo fermi.
Se Giuseppy & c. non si decidono ora, e subito,  noi commercialisti  ci ingrasseremo di fallimenti fino a scoppiare.
St