Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Media e Forum

Su canale 10 c'è una gran bella diretta della manifestazione.
Telecamere puntate in diretta sulla manifestazione e qualche bell'intervento in studio,
come quelli di Riondino.
Spero continui, perchè oggi è una gran bella Firenze, viva culturalmente al contrario
degli altri giorni dell'anno.
Prescindendo se essere o meno d'accordo con i contenuti.
(per chi adora tanto i canali tv principali...non menzionano la manifestazione in nessun
palinsesto...)
Chris
_________________________________________________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve
neither Liberty nor Safety.
Benjamin Franklin

 palinsesto...)
E menomale, meglio non dare troppa pubblicità a questi qui, sennò poi alla
fine crederanno davvero di essere importanti!
Oggi al TG ho sentito un intervento del Forum mentre parlavano del fatto che
la Globalizzazione va guidata.......ma sul serio pensano che siano i primi a
dirlo? Sul serio pensano che non si sta facendo niente per farlo? Oppure le
loro sono solo le solite frasi trite e ritrite perchè non hanno argomenti
seri di discussione?
Ah, già scusate, c'era pur sempre lo stand dei gai sardi...........bah!
Io mi domando, vedendo sfilare le bandiere palestinesi, le bandiere con Che
Guevara e altre bandiere altrettanto simpatiche, gli individui che le
sventolavano secondo voi hanno una benchè VAGA idea di cosa voglia dire
'guidare la Globalizzazione' oppure vanno avanti a slogan che neanche
comprendono?
A questo punto era meglio quando in piazza si scontravano gruppi di coglioni
dove da una parte si urlava 'faccetta nera' e dall'altra si intonava 'bella
ciao', almeno erano tutti consapevoli dell'inutilità delle loro parole e
scendevano solo per pestarsi e sfogare i loro istinti primordiali......
Qui invece siamo di fronte a gente che grida slogan senza senso e si credono
pure di essere importanti! E' questo il drammatico......
Meglio che le TV stendano un velo pietoso su questa manifestazione, tanto
non è servita a nessuno, nè ai No Global che non hanno detto niente di
nuovo, nè allo Stato visto le ingenti spese che s'è dovuto accollare, nè ai
cittadini di Firenze che per vari motivi si sono ritrovati con una città
chiusa e assediata.
Sta manifestazione è servita solo a quelli come me che perlomeno da
mercoledi a venerdi hanno girato liberamente per Firenze senza trovare
traffico! :)


PArla per te quando parli di cittadini di Firenze, io e i miei amici lo siamo e siamo
contenti di questo social forum.
Siamo felice che nel mondo ci sia una visione della nostra città come un posto vivo dove
si possa parlare, e non di una vetrina per ricci.
e a proposito..non ho capito che problema hai con i "gai sardi"...


 seri di discussione?
Per me hai ragione al 100%
E se a Chris e' sembrata una citta' viva a me invece e' parsa spenta e
timida per tutti questi giorni. Per dover di cronaca la manifestazione non
l'ho vista, volevo passare ma poi sono andato a fare un giro in moto :-)

 Per me hai ragione al 100%
La cosa buffa e' che queste critiche arrivano sempre da persone che 
dimostrano di non sapere un fico secco di quello che si e' discusso al 
Forum (aspetto smentite).
Ciao
Socius (lo so, alcuni vivono meglio semplificando all'eccesso, si sta 
piu' tranquilli)

 Forum (aspetto smentite).
Non smentisco, anzi confermo.
Non avevano a chiedermi 10 euro per entrare, se volevano che sapessi di cosa
discutono.
Lo so, c'ho le braccine corte, ma in questi giorni ho un sacco di spese...
(ok, e' una scusa, la verita' e' che sinceramente non mi interessa poi
molto)

, _il_ Mela, 
ned.flan...@email.it
 wrote...

Appunto. Guarda che e' un tuo pieno diritto quello di disinterassarti di 
certi problemi, ci mancherebbe. Solo che a quel punto non capisco 
perche' ti dichiari d'accordo con chi critica certe posizioni, visto che 
ammetti di non conoscerle. 
Per quanto riguarda le braccine corte, visto che hai la connessione 
Internet, se hai voglia c'e' parecchio materiale gratuito anche sul web.
Ciao
Socius

 piu' tranquilli)
Io francamente so di cosa discutevano. E probabilmente meglio di te so anche
cosa sia la Globalizzazione.
Ma visto che io non so un fico secco e invece tu sei informato, dai, dimmelo
tu, di cosa hanno parlato in questo Social Forum?
Queli sono state le novità? E gli spunti di discussione diversi dai soliti
triti e ritriti?
Stavolta sono riusciti ad andare oltre al "USA NAZISTI" oppure "W
PALESTINA"? Sono anche riusciti a comporre una frase di senso compiuto senza
averla letta in qualche libro di economia o macroeconomia?
Dai, su, fai un bel post in cui spieghi quali sono state le argomentazioni
SERIE del Social Forum, i dibattiti che hanno fatto e le conclusioni che ne
hanno tratto.
Giuro che leggerò tutto con attenzione, aspetto curioso un tuo post
dettagliato.
Ciao
:)

 e a proposito..non ho capito che problema hai con i "gai sardi"...
Niente, solo per far notare uno dei pochi aspetti 'utili' di questo Social
Forum, figurati gli altri.

 Internet, se hai voglia c'e' parecchio materiale gratuito anche sul web.
Qualcosa l'ho letto...


Su la 7 c'era.Cmq l'ho visto anche sul canale 10 come te.
Ciao
--
"Corronudo e sorrido"
Che ci volete fare,
ognuno si diverte come puo'...


Infatti mi sono chiesto che c'entrava con la pace un rivoluzionari come il
Che.
E poi i cartelli con su scritto Lenin ecc?
Mah.
Cmq per le tsrade interne ho ritrovato diversa gente stesa per terra
ubriaca.
Bel modo di manifestare ubriacandosi.Non e' che erano li' solo per fare
casino?
Senza toglier nulla a quelli che ci credono ovvio.


 secondo me sei uno stronzone!
Vedi? Uno ti chiede curioso di sapere le conclusioni di questo tanto
importante Social Forum, te lo chiede in modo educato e tu l'nica cosa che
sai rispondere è questa.
Allora è ovvio che mi venga da pensare che al di là di balli, canti,
ubriacate e schiamazzi questo Social Forum, come tutti gli altri, non ha
portato a nessuna conclusione

, skywise, -
skyw...@libero.it
 wrote...

Vediamo un po'. Non che il tuo tono sia particolarmente invitante ad una 
discussione serena, ma facciamo finta di nulla :-)
Ti faccio una mia PERSONALE sintesi di alcuni degli argomenti importanti 
(scusami la brevita', ma non voglio tediare nessuno con post 
chilometrici).
- Viviamo in un mondo di piu' di sei miliardi di abitanti che presenta 
squilibri spaventosi. Dopo la caduta dell'URSS, alcuni avevano 
teorizzato la "fine della storia", nel senso du un trionfo permanente 
del modello occidentale. Le cose pero' sembrano andare diversamente. 
Negli anni ottanta e novanta si e' sviluppata in occidente l'idea che 
l'UNICO pensiero credibile fosse quello neoliberista (credo tu sappia di 
cosa si tratta). A questa linea politico-economica sono state ispirate 
le impostazioni dei grandi organismi economici mondiali (WTO, Banca 
Mondiale, FMI). L'esito pero', dopo diversi anni di applicazione, non 
sembra cosi' sfolgorante. Paesi come India e Cina si stanno sviluppando 
a ritmo impressionante. Questo da una parte rappresenta un elemento 
positivo, ma sta gia' creando enormi difficolta': non so se hai visto le 
foto dal satellite della gigantesca nube tossica su quei paesi, o lo 
spaventoso panorama della nuova Shangai (in confronto la citta' di Blade 
Rubber sembra un ameno paesino). D'altra parte in Africa ormai gran 
parte della popolazione e' colpita dall'AIDS (e non so se hai saputo del 
processo in cui mandela ha combattuto contro le multinazionali per la 
questione dei brevetti sui farmaci). In America Latina grandi paesi come 
l'Argentina sono ridotti alla fame, e negli Stati Uniti alcune aziende 
gigantesche sono crollate per aver tenuto per anni bilanci falsi e 
cosette simili. Qui in Europa credo tu abbia sentito gli strepiti di chi 
teme di essere invaso da orde fameliche, che magari vedono alla nostra 
televisione la pubblicita' di prodotti che bruciano le nostre calorie in 
eccesso.
Tutto questo per alcuni e' inevitabile, e sarebbe anche peggio se non ci 
fosse il modello attuale di globalizzazione. Per altri invece e' 
inaccettabile, e allora si comincia a pensare che il modello 
neoliberista forse ha pure qualche difettuccio. Anche perche', come 
corollario, porta ad una interessante conseguenza. Le istituzioni 
pubbliche diventano piu' deboli di enormi gruppi economico-finanziari, 
che ormai hanno il potere di conquistare anche la guida politica (non so 
se ti viene in mente nulla di vicino). Questo ovviamente mette in crisi 
una idea che credo sia cara a (quasi) tutti, quella di democrazia. 
Per questo motivo a molti sembra importante sviluppare nei cittadini una 
consapevolezza dei nuovi meccanismi, perche' se magari molti conoscono 
il Parlamento nazionale, pochi hanno idea del funzionamento politico 
dell'Europa, e pochissimi delle strutture e funziomento di organismi 
mondiali. Ed e' ovvio che se si ignora una cosa non ci si puo' certo 
illudere di esercitarvi un controllo consapevole.
- Altro punto importante e' quello della globalizzazione dei diritti. 
Come saprai da diversi anni e' diventata pratica comune spostare le 
produzioni da paesi ricchi a paesi poveri, dove il costo del lavoro e' 
molto basso, anche perche' mancano quasi del tutto tutele sindacali. 
Questo puo' essere visto come un elemento positivo per certe 
popolazioni, ma spesso si traduce in sfruttamento bestiale, che molti 
accettano solo perche' fingono di non vederlo (e magari fa comodo per 
mantenre bassi i prezzi di certi prodotti). E molto spesso, in onore al 
motto "pecunia non olet", le ragioni commerciali non considerano 
minimamente certi problemi morali (famoso esempio la nostra Valsella che 
ha riempito il mondo di efficacissime mine antiuomo). 
Inoltre associazioni come Amnesty svolgono un ruolo di controllo, che 
purtroppo deve ancora, nel 2002, rilevare violazioni dei piu' basilari 
diritti umani in moltissimi paesi.
Sperando che non ti sia ancora addormentato, potremo approfondire le 
varie questioni, intanto spero di averti dato una sommaria idea.
Ciao
Socius

 ha scritto nel messaggio
CUTTONE
Io francamente chiedevo se mi spiegavi quali erano le soluzioni  trovate e
le alternative proposte dal SF.
Perchè altrimenti è tutta aria fritta dato che di quelle problematiche si è
al corrente da ANNI

 al corrente da ANNI
Ah si'? Chiedi un po' a chiunque conosci se ti sanno dire la differenza 
tra World bank, FMI e WTO. Quando hai ottenuto le risposte torniamo a 
discutere di aria fritta.
Ciao
Socius


Si ma le soluzuioni? Le alternative al mondo attuale?


Giusto!
Ha ragione lui.
Diciamocelo.
40000 persone che sono a venute a rompere i coglioni a casa nostra in 4 giorni non hanno
trovato la soluzioni ai mali del mondo.
Inutili cenciosi...
potevate starvene a casa allora...
Ok...siamo sempre più in sintonia.


 


Vuoi che ti dia la ricetta? Non e' mica come fare il castagnaccio sai. 
Comunque se non conosci neanche i dettagli dei problemi, altro che 
soluzioni.
Ciao
Socius

 soluzioni.
Conosco benissimo i dettagli, meglio di quanto immagini.
Quello che volevo far notare č L'INUTILITA' del Social Forum, tutto qui.
E con questo rispondo anche a Christian :P


Tanto lo sai come la penso oramai...
:-))
Chris

 palinsesto...)
Escluso La7 e uno speciale (ma a diffusione regionale) del TG3.
Un po' meglio su rainew24. Comunque gli oltre 500.000 non sono riusciti
a nasconderli e oggi cercano di rimediare cavalcando il nuovo cavallo.
Ma a saltare da un cavallo all'altro ci stà di cadere ...speriamo che
per terra vi sia un bel tufo molle :-))))


Che ti dicevo :-)
.....E lamentati, altro che tangenziale Mela(c) :-))))

 molto)
Questa te la passo :-))))


1- Si bombardano tutti i paesi con risorse petrolifere, e si impiantano
basi USA su di essi in modo da sfruttare al meglio per il bene della
collettività dette risorse.
2-Si abbattono tutti gli alberi del mondo, non si può perdere tempo
tutte le estati con gli incendi boschivi. Bisogna salvare il mondo dai
cattivi.
3-Si sopprimono in modo selettivo tutti quelli che non si allineano alla
politica imperialista. Sempre perchè c'è da salvare il mondo dai cattivi
non si può perdere tempo con i vari sbandati del SF, o con i missionari.
Poi vedremo su su come aggiustare il programma.
Firmato
X  --->il presidente non ha ancora imparato a scrivere
Lo stenografo del presidente degli USA GWBUSH  (che ricorda tanto
GW-BASIC, non c'avevo mai fatto caso che vi siano analogie nel
contorsionismo?)


In alternativa puoi sempre  prendere la tessera del Partito Comunista
Cinese....
Ti  risulta che qualche giorno fa  tre donne  sono  state   arrestate con
l'accusa  di    volantinaggio a Piazza  Tien Han Men     (mah  non so
neanche se č scritto bene)
Una  qualche parolina di commento....   piccola, piccola.... ??
che  so??
lo  0,0001%   dell'indignazione  per  un Mac Donald  o una Base Nato....
cosě,  giusto   per  PAV  CONDICIO....
ciao elitefra

 trovato la soluzioni ai mali del mondo.
Senza contare quei rintronati che in più di 500.000 sabato si sono fatti
8Km  .....
....." e pensi che ambiente che può venir fuori: / non c'è più morale,
contessa..."


Per non parlare di quel milione e trecentomila cinesi spostati dal governo
per costruire una diga per fare energia elettrica  ( a proposito l'impianto
e' costruito dalla multinazionale General electrics).come se tutta Roma
fosse presa e spostata a Monaco.Si', perche' gli hanno spostati in un altro
cantone dove addirittura parlano un dialetto diverso.
Ripeto qui si contesta solo quello che appoggia o dice il Berlusca, non le
cose in maniera obbiettiva.Le manifestazioni si fanno pensando a tutto
quello che succede nel mondo, non solo quello che riguarda Europa o stati
Uniti.


 lo  0,0001%   dell'indignazione  per  un Mac Donald  o una Base
Nato....
Difatti quei comunisti di ammesty non hanno mai criticato la Cina ma
solo rotto le tasche agli States.
....per piacere!
P.S.: Io non mi indigno per le basi NATO, finche non ne usciremo le
dovremo sopportare. IO MI INDIGNO PER LE BASI CON  BANDIERA USA (esempio
Ederle e CampDerby), le passino alla NATO tanto per cominciare.
giusto per la cronaca.

l'ho vista, volevo passare ma poi sono andato a fare un giro in moto :-)
Vabbč, a me il tuo giro in moto č sembrato una cacata :-)
Non l'ho visto.
Keith
-- 
Vuoi sentirti meno coglione per un giorno?
http://www.emergency.it
 e firma la petizione
--->  Funziona! (io l'ho fatto ieri :-P)


ciao
----
se non teniamo l'Italia fuori dalla guerra non 
riusciremo a tenere la guerra fuori dall'Italia
Gino Strada, Firenze 09/09/2002