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Titolo: Firenze, appello all'Unesco: no alla Tramvia

«No alla tramvia,  uccide Firenze»
Appello all'Unesco. Firme da Bocelli alla Frescobaldi.
Il sindaco: una città si rinnova o muore
«Il tram rischia di rovinare l'equilibrio della città»
DAL NOSTRO INVIATO
FIRENZE - L'ultimo colpo di scena, nel braccio di ferro sul contestato tram 
che attraverserà il centro storico di Firenze, ha come sfondo l'Unesco, 
l'organismo dell'Onu che dalla sede di Parigi sceglie e tutela i principali 
siti culturali del mondo dichiarandoli «patrimonio dell'umanità ». Il centro 
di Firenze fa parte della prestigiosa lista dal 1982. Il capogruppo udc a 
Palazzo Vecchio, Mario Razzanelli, ieri ha inviato una «segnalazione 
formale » al direttore generale dell'Unesco Koichiro Matsuura, al direttore 
del Centro del patrimonio Francesco Bandarin e al presidente della 
Commissione italiana Giovanni Pugliesi. Nel testo si afferma che il tragitto 
della linea 2 (Peretola-piazza della Libertà) «rischia di pregiudicare il 
delicato equilibrio di Firenze come città d'arte patrimonio dell'umanità ». 
Sotto accusa il tratto in piazza Duomo con un doppio binario giudicato 
troppo vicino al Battistero: «Invade il centro storico e ne modifica tratti 
significativi». Il documento è firmato anche dalla storica dell'arte Mina 
Gregori, dall'ex soprintendente del Maggio fiorentino Stefano Merlini, da 
esponenti di famiglie storicamente legate alla città e che hanno in parte 
simpatizzato per la giunta Domenici (Bona, Ferdinando e Rosaria Frescobaldi, 
Giorgiana Corsini, Camilla Lucchesi Palli, Maria Letizia Calvi di Bergolo, 
Maria Vittoria Colonna), dal cantante Andrea Bocelli e da sua moglie 
Veronica, da Nicoletta Palini Gentile, moglie del presidente degli 
industriali fiorentini (il marito tempo fa si dichiarò favorevole), da Milly 
Moratti. Razzanelli annuncia: «Ho sottoposto il testo anche allo storico 
dell'arte Salvatore Settis, vicepresidente del Consiglio nazionale per i 
beni culturali. Spero nella sua adesione». L'Unesco potrebbe archiviare 
tutto e «assolvere » la tramvia. Oppure (in teoria ed eventualmente) inviare 
un'ispezione e inserire Firenze nei «siti a rischio». In quell'ipotesi non 
scatterebbero divieti per l'opera (l'Unesco non è ha potere). Ma il giudizio 
internazionale sarebbe durissimo. Per il rinnovo del Consiglio comunale si 
voterà nella primavera 2009 e la tramvia non è più solo una vicenda 
culturale: è di fatto l'apertura della campagna elettorale. Il Ds Leonardo 
Domenici è al suo secondo mandato e lascerà al candidato del centrosinistra 
l'intera questione del tram, operazione che si concluderà solo nel 2010 
(linee 2 e 3, la linea 1 finirà nel 2008). Nel centrodestra si continua a 
parlare di una possibile discesa in campo di Paolo Bonaiuti. La vera 
incognita è il risultato del referendum già convocato in primavera tra il 15 
marzo e il 15 aprile sulla linea 3 (Careggi-viali della circonvallazione). 
Ma è probabile che si voti anche sulla linea 2, cioè sul «caso Battistero», 
se Razzanelli riuscirà a raccogliere diecimila firme entro il 28 ottobre.
Dice Razzanelli: «La tramvia è una costosissima follia urbanistica che non 
risolve ma aggrava i problemi del traffico di Firenze procurando tagli di 
centinaia di alberi ad alto fusto, sfigurando il centro storico. Le 
vibrazioni per il Battistero saranno pericolosissime. Il 78% degli artigiani 
e dei commercianti di Firenze è contrario. Abbiamo pronto un progetto 
alternativo per una metropolitana firmata da un gruppo di studio 
dell'università di Firenze». Da Palazzo Vecchio risponde il sindaco Leonardo 
Domenici. Preoccupato? «Assolutamente no. Lo strumento del referendum a 
Firenze è consultivo. Se prevalessero i sì, toccherà decidere poi in 
Consiglio con un libero voto e sarebbe mia premura informare la Corte dei 
Conti sulle pesanti conseguenze economiche di una eventuale disdetta degli 
impegni. Firenze è l'unica città al mondo che si interroga su opere già 
avviate e dibattute da anni: la prima delibera risale al 1993, la tramvia è 
stata inserita nel piano regolatore nel 1998, poi sono arrivati i 
finanziamenti del governo Berlusconi. Lo ricordo a chi oggi strumentalmente 
si oppone...». E il tratto vicino al Battistero? «Lì oggi passano 16 linee 
bus: 2000 mezzi al giorno, che depositano sostanze inquinanti sui marmi. La 
tramvia porterà alla pedonalizzazione dell'area e i vagoni passeranno su un 
letto molleggiato che annulla ogni vibrazione e senza alcuna emissione di 
gas dannosi: l'inquinamento verrebbe abbattuto. In quel tratto non ci sarà 
bisogno di pali per l'elettrificazione aerea, ricorreremo alle batterie. 
Sarebbe bene esaminare la situazione com'è ora e studiare il progetto senza 
preconcetti. Una città o si rinnova o muore. A Siviglia il tram passerà 
accanto al duomo e nessuno vede ragioni per protestare. Perché non ce ne 
sono. Detto in sintesi: la tramvia migliora notevolmente la qualità della 
vita e dei servizi della città». In quanto alla metropolitana cara all'Udc 
Razzanelli? «Pure astruserie, non esiste alcun serio progetto. Quello che 
circola non prevedeva nemmeno l'esistenza delle stazioni, figuriamoci...». 
La battaglia sul tram è appena cominciata. Ieri sera un infuocato consiglio 
comunale ha visto molta tensione: i vigili urbani hanno cominciato a 
identificare alcune persone tra il pubblico che assisteva alla seduta, 
formato in parte da «grillini», sostenitori di Beppe Grillo. Si sono sentite 
grida di «regime». Proteste del centrodestra e di esponenti della 
maggioranza come il presidente del consiglio comunale Eros Cruccolini, della 
Sinistra democratica, e il vicepresidente Rosa Maria di Giorgi (Partito 
democratico-Margherita): «Mai visto nulla del genere in passato». Prossimo 
atto il 28 ottobre per le firme per il secondo referendum. In attesa che 
l'Unesco, da Parigi, decida su cosa fare per il caso Firenze.
Paolo Conti
02 ottobre 2007

«Il tram rischia di rovinare l'equilibrio della città»
E' una vita che lo dico :-(((
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Il sindaco: una città si rinnova o muore
Finalmente una frase sensata...

 Appello all'Unesco. Firme da Bocelli alla Frescobaldi.
Secondo me questo appello se l'è inventato Domenici ...
un appello firmato da personaggioni come Andrea Bocelli
(stendiamo un velo pietoso), Bòna Frescobaldi e Milly Moratti
(la petroliera ecologista), non fa altro che portare acqua
al suo mulino.
Se firmava anche Uno Qualunque era da mandare
a Paperissima. 

 02 ottobre 2007
Ora dico la mia.
Un monte di nomi e di chiacchere, ma c'e' un dato oggettivo e sperimentale 
(voglio vedere se i babbei filosinistronzi di IFD hanno il coraggio di 
smentire):
** il traffico a Firenze e' NOTEVOLMENTE peggiorato **
Va bene i cantieri e le politiche di mobilita'... ma nel mio quartiere, 
Firenze sud, della tramvia non c'e' nemmeno l'ombra. E non si gira piu'.
Tutte le arterie di scorrimento sono quotidianamente bloccate, anche dove 
prima si circolava agevolmente ormai ci sono code dalle 7.30 alle 21.
Per entrare-uscire dalle vie residenziali ci vogliono 10 minuti. La 
vivibilita' e' assai peggiore di prima, le strade sono ostruite e le 
difficolta' per automobilisti e pedoni sono notevolmente aumentate. E di 
conseguenza anche disagi ed inquinamento.
Di contro, non vedo nessun miglioramento.
Tirate voi le vostre somme.

a Paperissima. 
Noi invece vi mandiamo in culo direttamente con la vostra amata
tramvia. Siete corresponsabili morali della distruzione di Firenze.


 Finalmente una frase sensata
Toh, allora vorrei sapere con che coraggio allora hai sostenuto verdi e 
rifondaroli in questi ultimi vent'anni. 


E te sei responsabile morale di non avere fatto un cavolo per 14 anni
mentre ti scempiavano la città... no perchè a essere chiari ci sono
stati anche i tuoi amici al governo nel frattempo o sbaglio?

rifondaroli in questi ultimi vent'anni. 
Col coraggio dell'ipocrisia e del mero opportunismo politico. Altro
non conoscono.


 Di contro, non vedo nessun miglioramento.
Se vedessimo miglioramenti prima della messa in servizio sarebbe un
miracolo non credi?

 Siete corresponsabili morali della distruzione di Firenze.
Paranoie con scenari apocalittici, invidia dell'innovazione
portata dalla giunta di centro-sinistra ... per me sei comunista.
Seriamente, a me l'idea della tramvia non piace; comunque è
meglio di niente, non credo che danneggerà la città e può darsi
che sarà utile a qualcuno, anche se non credo che migliorerà
mostruosamente la situazione del traffico in città. 

 miracolo non credi?
Se magari tu conoscessi i quartieri di Firenze, forse potresti esprimere 
un'opinione piu' sensata.
Ho scritto "nel mio quartiere della tramvia non c'e' nemmeno l'ombra", 
ovvero non c'e' il cantiere e non c'e' nemmeno il progetto definitivo.
A esagerare, se tutto va bene, la faranno nel 2015. Ma i casini ci sono ora, 
a causa di determinate scelte urbanistiche.
E oggettivamente non vedo nemmeno una vaga logica di miglioramento nemmeno 
in un futuro remoto.

mentre ti scempiavano la cittą... 
Gli unici che la stanno "scempiando" siete voi... dei luridi
cementificatori del cazzo che non hanno un minimo di cognizione di ciņ
che stanno facendo e che, cosa ben peggiore, non hanno coraggio di
ammettere lo sfacelo e il totale fallimento materiale ed economico di
questa opera. Andate avanti solo grazie ai paraocchi politici che
avete.


 mostruosamente la situazione del traffico in città.
Tramvia o meno, il traffico a Firenze sta peggiorando a vista d'occhio 
ovunque mettano mano gli attuali urbanisti, e non solo nelle zone 
interessate dai cantieri. 

mostruosamente la situazione del traffico in città. 
CVD.


 ovvero non c'e' il cantiere e non c'e' nemmeno il progetto definitivo.
Senti quando stavo a Torino, nel 2001 per fare 2 chilometri di
metropolitana, si bloccavano tutti gli accessi da tutta la zona di
nord ovest.
Per raggiungere il centro l'unico modo era il tram che aveva la sede
libera, ora i Torinesi sono entusiasti della metropolitana che li
collega al centro in pochi minuti.
Ti anticipo dicendo:
Il Tram a Torino è un progetto vecchio ma sempre in uso come qualunque
città.
La dimensione e bacino di utenza hanno fatto scegliere per una
metropolitana piuttosto che un sistema più leggero quale la tramvia,
dimensioni e bacino di utenza molto differente da quello di Firenze

 Il sindaco: una città si rinnova o muore
La prima volta che sento dire qualcosa di sensato a Domenici. :-))
-- 
                ___	  Claudio ICQ:150632298
               /___\
           .-.|=0-0=|.-.        MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
      (\_.'.-\ \_o_/`/-.'._/)
  ~` - ~`-^_`~ -_~ ^- ~_` -~ _	  Programmer: A biological machine 
designed to convert caffeine into code.
  jgs -  ~  -  ^   - ~ -  ~  -

 miglioramento nemmeno in un futuro remoto.
Ti passo una notiziona, una primizia frutto dello studio
di diversi premi Nobel.
Il traffico a Firenze non migliorerà, a meno che non si
smetta di usare l'auto. 

Il cugino di Gesù ...[Mela] ha scritto:

Oltre che rinnovare, va anche saputa rinnovare :-))


 Col coraggio dell'ipocrisia e del mero opportunismo politico.
Si infatti ho fatto carriera politica :-D

 interessate dai cantieri. 
Hai dati sull'eventuale aumento? ...potrebbe non essere da sottovalutare.


 Hai dati sull'eventuale aumento? ...potrebbe non essere da sottovalutare.
Ci vivo, bischero.
Dovrei fare come il capellone, girare con un quaderno e segnarmi tutti i 
tempi di percorrenza.
Ti assicuro che per andare a Careggi, ormai bisogna stimare un'ora. 

 interessate dai cantieri.
Per il risolvere il problema del traffico non bastano piů
gli urbanisti, ci vorrebbe un esercito di ladri d'auto full-time. 

Ti assicuro che per andare a Careggi, ormai bisogna stimare un'ora. 
Quoto tutto!


gli urbanisti, ci vorrebbe un esercito di ladri d'auto full-time. 
Cazzo quanto rosichi con le auto eh?


Il cugino di Gesù ...[Mela] ha scritto:

Lo so', ma stavo dicendo che non è scontato che i problemi siano tutti 
da attribuire alle scelte degli urbanisti di fare una rotonda o un senso 
unico ...bisogna tenere conto anche se c'è stato un incremento del 
traffico in città, se le macchine raddoppiano tu puoi essere un genio 
dell'urbanistica ma col cazzo che fai sparire i problemi :-))


 urbani, specialmente i centri storici come quelli di Firenze.
Le macchine ormai non aumentano da un pezzo, i residenti dell'area sono 
costanti da tempo e non credo che la gente possa guidare 2 auto 
contemporaneamente.
Le strade transitabili diminuiscono perche' gli urbanisti le fanno 
diminuire. Vada per i centri storici, ma non credo che Novoli o Gavinana 
siano centri storici, visto che e' edilizia anni '70 e c'e' il cartello di 
ingresso a "Firenze" a 100 metri.
Ad ogni modo, sono scelte urbanistiche: sono giuste? Sbagliate? Troppe auto? 
Poche strade? Geni che fanno le battutine sul Nobel?
Il dato di fatto e' che ci sono code, e aumentano sempre di piu'. E questo 
e' un danno per la citta' e per i cittadini.
Se poi sei uno del partito degli educatori critici sull'uso del mezzo 
privato e favorevole a bus e piste ciclabili, beh... cominciate a spiegarlo 
agli elettori di csx, che da queste parti abbondano. 

 gli urbanisti, ci vorrebbe un esercito di ladri d'auto full-time. 
meglio un caterpillar che scorrazza libero fuori dei viali :-pp


 ma col cazzo che fai sparire i problemi :-))
Ma come fate a dire che "raddoppiano"??? I residenti sono costanti da 10 
anni, l'uso dell'auto sara' piu' o meno uguale no?
Al limite, forse, sara' un po' diminuito, se ripensate ai disagi ai tempi 
della stronzonda.
Di contro il dato sui cambi urbanistici c'e', e' fisicamente riscontrabile. 
E la situazione *peggiora*.
Cristosanto, sono pure andato a 2 riunioni pubbliche con Matulli e qualche 
addetto all'urbanistica: qui si entra nel soggettivo, ma hanno una 
mentalita' ed una politica *a mio avviso* SBAGLIATE.
Oh, l'ha detto il vicesindaco "le code in ingresso a Firenze sono la nostra 
fortuna"... ve lo posso giurare su mia madre. 

 Cazzo quanto rosichi con le auto eh?
Si chiama sindrome C.I.P., sindrome da Comunista
Invidioso e Paranoico.
Certo che te per qualsiasi argomento ci rivoghi sempre
le solite tre cazzate, praticamente è un mantra ... una
curiosità, ma con due neuroni come fai a ricordartele
tutt'e tre? 

 anni, l'uso dell'auto sara' piu' o meno uguale no?
Peccato c'è la tendenza per mille motivi ad andare a vivere fuori 
firenze e poi tornarci tutti i giorni a lavoro


 Appello all'Unesco. Firme da Bocelli alla Frescobaldi.
faccio il veggente:
l'Unesco arriva, fa un giretto in piazza duomo via panzani via
martelli
vede il numero considerevole di autobus
lo smog che scurisce le pietre della cattedrale
fa un comunicato e dice
"il centro di Firenze come patrimonio universale da oggi è considerato
a rischio di esclusione  se NON viene pedonalizzata tutta piazza
Duomo; al limite la tramvia la si può accettare ma gli inquinanti
autobus e taxi no"

 tutt'e tre?
ROTFL
Secondo me è ancora sotto choc da quando ha scoperto che non sei
donna! :-D

tutt'e tre? 
Si vede che 2 neuroni miei valgono di piů di tutti i vostri interi
cervelli.


firenze e poi tornarci tutti i giorni a lavoro
Ecco, se ve ne andaste tutti anche a lavorare fuori non sarebbe male.


 e poi tornarci tutti i giorni a lavoro
Ho capito, ma prova a dimostrarmi che "raddoppia". Via Claudio, falla 
finita. Ci circolo da vent'anni in questa citta', lo vedro' eh.
Il volume di auto non e' aumentato piu' di tanto, viceversa sono cambiate 
molte strutture urbanistiche in citta' negli ultimi 2-3 anni.
E la situazione e' assai peggiore di prima ovunque, cantieri o meno. Vi 
costa tanto pensare che possano aver SBAGLIATO? 

 Ad ogni modo, sono scelte urbanistiche: sono giuste?
Si, bòna, sei rientrato in loop.
Va bene, risolviamola così: è colpa dei comunisti invidiosi
e paranoici. 

 e paranoici.
O furbone, non confondere i nick. Io di comunisti non ho parlato qui. 

 Non hai capito un cazzo
Si, certo. 

 Si, certo.
Menomale che lo ammetti. 

 ma se anche l'Unesco si è interessata
Che me ne frega dell'Unesco.
Attendo una presa di posizione ufficiale dell'ONU,
finchè non arrivano i caschi blu in Piazza Duomo
non li considero neanche. 


Detta perņ da un imbecille.
--
Foolfolly

 Detta però da un imbecille.
Vedo con piacere che con l'andar del tempo ti sei ammorbidita su molte tue 
posizioni!
Cristina 

miracolo non credi?
Il problema č che non ci saranno nemmeno dopo. 
--
Foolfolly

 costa tanto pensare che possano aver SBAGLIATO? 
Pensare, io ne ho il fondato sospetto :-)
Però non ho dati che lo confermino. Per fare un esempio a occhio viale 
europa come è ora mi pare una minchiata, ma non avendo il conteggio 
delle auto che ci passano e quello di quelle che ci passavano 10 anni fa 
come faccio ad attribuire la causa del caos?


 O furbone, non confondere i nick. Io di comunisti non ho parlato qui. 
hai ragione infatti è colpa di Berlusconi :-prr


 faccio ad attribuire la causa del caos?
Fai presto. invece di far riferimento a 10 anni fa, pensi solo a 2 anni fa. 
Il numero di veicoli dubito possa subire cambiamenti cosi' repentini in soli 
24 mesi, eppure da quando hanno fatto le varianti, c'e' sempre piu' casino.
Adesso hanno anche ridotto ad una corsia via Erbosa e ristretto 
ulteriormente via Villamagna. In pratica non ci sono piu' strade di 
scorrimento.
E in questo caso per il raffronto sull'impatto basta che vai indietro di 6 
mesi, inutile stare a vedere 10 anni fa.
Il fondato sospetto sta diventando sempre piu' fondato, eh. 


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*I-50135 Firenze, via F.Tozzi 3, 0039-055-613968
*0039-339-4723096 - Skype: Venturi6350
____________________________________________________
CCG/AWS: 
http://www.antiwarsongs.org
|ASCOLTA 
RADIO DISSIDENT: 
http://radiodissident.blogspot.com
|
EKBLOGGETHI SEAUTON: 
http://ekbloggethi.blogspot.com

Cazzo gliene frega a lui, ché tanto 'un vede...?
MOIO :''''-D


 cosa, se non si capisse, e' parecchio diversa.
professori di ingegneria civile et similia più che altro
tutti luminari, tutti baroni, tutti probabilmente esperti e competenti,
tutti liberi professionisti con parcelle mica al minimo della categoria


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


comunale.
La vendetta la lasciamo ai delinquenti. A me basterà vedere la tramvia
andare a rotoli anche se il massimo sarebbe vedere questi
amministratori pagare civilmente e penalmente per le loro azioni.


 
Fatemi capire ma adesso cosa si vorrebbe fare tappare tutto e via? 
Quando i lavori più pesanti sono già stati fatti, spostamento 
sottoservizi il ponte sull'arno. L'appello all'UNESCO non si poteva fare 
3 anni fa????


Un progetto vecchio 14 anni... si sono svegliati presto!! :-D

Fatemi capire ma adesso cosa si vorrebbe fare tappare tutto e via? 
Voi l'avete fatto con le opere di Berlusconi. Quindi non vedo perché
vi dovreste scandalizzare ora.


firenze e poi tornarci tutti i giorni a lavoro
Devo dire allora che i pendolari fanno lavori ben strani, che li
costringono a girellare in auto per Firenze a tutte le ore.
--
Foolfolly

 L'appello all'UNESCO non si poteva fare
L'appello all'unesco e' patetico, cosi' come il presunto deturpamento del 
centro storico (gli autobus ora invece che fanno?!? E poi un tempo c'era 
gia' la tramvia in centro).
Lasciamo poi perdere la barzelletta del taglio degli alberi, la solita 
demagogia per vecchi arteriosclerotici.
Resta pero' che ci sono anche obiezioni piu' sensate alla tramvia, nonche' 
alla politica attuale della mobilita'. Io ne ho parlato spesso, e credo 
motivando con una certa logica e serieta'. 



Sì come no, gli metterei tutti a lavorare in miniera togliendogli
prima TUTTO quello che hanno, così forse per una volta nella vita
capiscono cosa vuol dire farsi il culo e avere delle difficoltà.
--
Foolfolly

Allora una rissa, ma senza volersi vendicare, va gia' bene?
Frega niente neanche della rissa. Voglio solo vedere andare tutto a
rotoli e veder questa gente di merda che ci amministra pagare per i
propri sbagli.
