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Titolo: Antiriciclaggio

Qualcuno dalla lettura del regolamento ha capito bene cosa ci obbligano a 
fare?
Fil 

Qualcuno dalla lettura del regolamento ha capito bene cosa ci obbligano a fare?
segnalare tutto ciò che puzza, sicuramente le transazioni per contanti extra 12,5k (pagamento/risocssione fatture,
aumenti di capitale e via e via), previa annotazione su apposito registro (per noi pare sia ammesso anche cartaceo) dove
si annotano data, imprto, operazione e si identificano i soggetti (come i notai, con la carta d'identità valida). credo
di aver capito che l'annotazione dovrà esser fatta anche per operazioni inferiori alla soglia ma che puzzano
riassumendo, non so se ridere i piangere
ma vorrei un conforto o una confutazione con chi ha voglia di confrontare le idee
saluti
--
sntf
sntf AT 
czg.it

>Qualcuno dalla lettura del regolamento ha capito bene cosa ci obbligano a fare?
Non son commercialista ma un probabile vostro utente....
Non credo che il commercialista sara' mai come una banca , nel senso che il rapporto commercialista cliente
e' ben piu' stretto di quello banca/cliente fiduciario direi o almeno dovrebbe esserlo.
Chi ha il coraggio di denunciare un proprio cliente ?
Giulia

 Giulia
ribalto..
perchč il commercialista dovrebbe andar di mezzo per le cazzate che fa il 
cliente?
per operazioni inesistenti?
perchč non vuol dichiarare..
perchč non vuol pagare le proprie tasse..
mi porta una fattura da 30000? a fine anno, dice che l'ha pagata in 
contanti, devo segnalare come sospetta e poi che faccio.. la registro o no? 
se la registro dopo averla segnalata sono corresponsabile visto che 
sospettavo fosse operazione quantomeno sospetta? e il cliente che ne pensa? 
e se non la segnalo e poi da un controllo emerge tutto?
perchč per far sto lavoro devo chiedere il consenso a leggere le tue fatture 
e memorizzarle nel pc
perchč ci devon rompere i co.. cosě
ma si puň? e per cosa? per quei 4 soldi che ti danno anche malvolentieri?
ma vaffa...

 segnalare tutto ciò che puzza,
Mi pare che al di là della puzza (per la quale dovremo dotarci di un olfatto 
sopraffino) ci obbligano anche a identificare ed archiviare persone e 
informazioni per OGNI operazione superiore a 12.500 euro
C@##o! ma basta assistere un cliente che acquista una automobile.....
Spero di aver capito male...
Fil 

 ma vaffa...
Mi unisco al coro...
Fil 

 Mi unisco al coro...
adero :)
ciao
ku68

Chi ha il coraggio di denunciare un proprio cliente ?
non si tratta di coraggio, ma di ottemperare ad una disposizione normativa
come sempre succede in italia, per controllare cose enormi (che so, riciclaggio dei proventi della droga, prostituzione
e altro) si legano migliaia di persone con norme a bischero
vogliamo per caso tacere gli adempimenti privacy?
la burocrazia della 626??


C@##o! ma basta assistere un cliente che acquista una automobile.....
obv non sarai presente, ma se la paga cash, è in ordinaria e tu sei il contabile ... 


e se non la segnalo e poi da un controllo emerge tutto?
no, la segnalazione sgrava la responsabilità, ottemperi ad obbligo di legge e stop
obv devi avere il quadernino compilato e fare i compitini, perchè le sanzioni sono severe e IMHO derivate dalla tecnica
legislativa adoperata nel diritto penale


 obv non sarai presente, ma se la paga cash, è in ordinaria e tu sei il contabile ... 
mi confermi quindi che per le semplificate non ci sono problemi?
ciao
ku68

 legge e stop
no, invece se la registri ti assumi la responsabilità di registrare una 
fattura per operazione inesistente e ti rendi correo e nn potrai più dire 
non lo sapevo.. l'hai anche segnalata

non lo sapevo.. l'hai anche segnalata
ma quale correo e correo, mi attengo alla legge e faccio la segnalazione per la ***valuta***. è il cliente che sa se
l'operazione è esistente o meno, tu sei il tecnico incaricato di redigere le scritture, altrimenti tutte le fatture che
vedi potrebbero essere false. il principio è che sono vere fino a prova contraria, a meno che non contengano dati
palesemente contra legem oppure sproporzionati o altre cose macroscopiche
una cosa è la responsabilità per le scritture, che rimane inalterata
un'altra è quest'obbligo, che è ulteriore e riguarda esclusivamente il mezzo di pagamento


mi confermi quindi che per le semplificate non ci sono problemi?
a parte che per confermare dovrei avere le idee chiare (e non le ho per non avr letto con la necessaria attenzione e
serenità i provvedimenti), ma anche in emplificata se leggi sul documento "pagato contanti" e sei sopra il limite, temo
che l'obbligo sussista
spero però che stiamo parlando del sesso degli angeli, perchè tutta la gestione del "pacchetto antiriciclaggio" mi
sembra un gran bel carrozzone che aggiunge oneri e responsabilità e basta


 saluti
mah.. c'è chi parla (presidente di corte d'appello penale bari) di 
corresponsabilità morale nel reato...
per me c'è di che star attenti e di che pensare.. poi... 

per me c'è di che star attenti e di che pensare.. poi... 
certo che si deve sempre andarci con le mutande di ghisa, ok anche varie firme dove l'imprenditore ti assicura che le
operazioni sono effettive, che gli ammortamenti sono corretti e i beni esistenti e blaBLAbla
certo è anche che quando un pm ipotizza reati societari, ci va con la scure bipenne e in alcuni casi si arriva a quanto
dicevo prima: se il documento, in base alla normale esperienza del contabile, appare manifestamente falso, non ci sono
fogliettini che tengano, ed è giusto così
però, ribadisco, questo è da un po' che è così, ma questa nuova e simpatica previsione normativa antiriciclaggio si
aggiunge. ho fatto uno screening e non ho casi che potrebbero generalmente arrivare a segnalazioni. però metti che un
amm.tore di srl va in banca, preleva 20.000 euro e poi li mete in cassa. il prelevamento passa per canali bancari e non
rileva, ma l'operazione contabile della cassa in teoria sì
ripeto, ancora non inquadro bene le vaire fattispecie, ma se fosse così sarebbe un inutile adempimento. mi spiego.
nell'esempio di cui sopra, se l'amm.tore con quei 20.000 euro paga una fattura, dovrei fare analoga segnalazione. a cosa
sarebbe servita? tutto rientra nel lecito, solo che invece che pagare con assegno, due imprenditori hanno scelto una
diversa modalità ... boh


 diversa modalità ... boh
Ok sull'obbligo di segnalazione dei movimenti di contanti. Non capisco ma mi 
adeguo...
Quello invece non capisco è quell'obbligo di identificazione che da un 
commento al regolamento che sto leggendo parrebbe applicarsi a TUTTE le 
prestazioni professionali aventi ad oggetto mezzi di pagamento, >beni< o 
 >utilità< di valore superiore a 12.500 euro.
Praticamente TUTTO
:-(
Fil 

 >utilità< di valore superiore a 12.500 euro.
esatto
credo che non sia ancora in vigora ma lo sarà dopo il regolamento. ho letto anche per le costituzioni di società,
operazioni straordinarie, atti immobiliari in senso lato
a me paiono vaneggiamenti, quindi per il momento smetto di leggere e di documentarmi e poi seguirò le vicende di
riflesso leggendo i commenti sui giornali ...
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 operazioni straordinarie, atti immobiliari in senso lato
Minchia!
Quindi surrettiziamente hanno reintrodotto il repertorio della clientela, e 
peggio di come era prima....
Ce ne rendiamo conto?
Fil 


il bello è che ne fanno un vanto, una conquista, che bello... ma che 
bello... ma vaf...

 ha scritto nel messaggio 
news:46m34lF...@individual.net...

E infatti dicono anche che se sei già obbligato a tenere un repertorio della 
clientela puoi fare a meno di tenere il registro se nel repertorio vi sono 
tutti i dati necessari all'identificazione :-((... che tristezza tutto ciò 
... se info non fosse oramai irrimediabilmente persa per il vaganismo mi sa 
che potrei farle compagnia nella gestione dell'agriturismo :-))

adero :)
agro
(adero me l'hai copiato)


bisogna chiedere ai clienti di non usare contanti oltre i 12.000 euri,
altrimenti dovremo aumentare le loro parcelle per adempimento
tributario-amministrativo aggiuntivo

 tributario-amministrativo aggiuntivo
Non è solo questo (il pagamento in contanti).
Dovremo identificare le parti in TUTTE le operazioni di valore superiore a 
12.500 euri.
Quindi se si presentano dei clienti che intendono acquistare un azienda (per 
esempio) abbiamo l'obbligo di identificare ed archiviare... oltre a 
segnalare se sentiamo  "puzza"
Ciao
Fil 

segnalare se sentiamo  "puzza"
io avevo letto "al di fuori dei consueti canali bancari"

fare?
Il 24 marzo prossimo ci spiegherà tutto il CNDC nell'evento trasmesso
tramite rete MAP.
Per adesso... sto sull'albero a cantare, poi vedrò.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

tramite rete MAP.
Ma noi il 24 marzo saremo a Perugia al congresso nazionale dell'ugdc,
a parlare della nuova spartizione (?!) dei diritti televisivi per le
prossime tre stagioni! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
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Antonino Sollena
Dottore Commercialista
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Ma noi il 24 marzo saremo a Perugia al congresso nazionale dell'ugdc,
Come ti ho già accennato purtroppo per motivi familiari a PG non ci
sarò.
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