Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: OT?(?) "legge" SindacoRenzi

condivisibilissima l'iniziativa popolare di proposta di legge "anti
autista ubriaco drogato marcio"  patrocinata (?) dal simpaticissimo
sindaco di Firenze.
chiedo ai toscani....dove e quando si firma?
così faccio una scappatina
;-)))
St


A me invece ste norme non piacciono per nulla, sono null'altro che
populiste.
Non che io sia a favore che chi è drogato o ubriaco marcio giri
tranquillo in auto (un mio strettissimo amico ha perso la sorella a
causa di uno di questi, quindi non sono insensibile all'argomento). Se
uno che ha 2 al test ammazza una persona, a mio avviso la fucilazione
sul posto sarebbe cosa buona e giusta.
Ma la stampa e i provvedimenti piu' recenti tendono ora a considerare
ubriaco marcio anche chi ha 0,3 perché si è fatto uno o due bicchieri
di vino al ristorante. Ecco, le cose andrebbero un po' ponderate.


ma che ponderate, i limiti li conosci se ti metti a guidare fuori dai limiti 
ne paghi le conseguenze..
 

È vero che la stampa marcia su questa faccenda: i limiti ci sono e
vanno rispettati, però dare dell'ubriaco, allo stesso modo, a uno che
ha 0,6 e ad uno che ha 2,5 è tipico della carta stampata che possiamo
disprezzare quasi ogni giorno, come di questa politica fatta di motti
e populismo.
Uno Stato dovrebbe agire con razionalità, senza l'umoralità di
capipopolo che non sanno più che fare per riempire i vuoti delle
maglie dei loro partiti.
Manicheismo...mah!
Sarebbe necessario effettuare dei controlli soggettivi (e ce ne
sarebbero le possibilità tecniche), a voler davvero punire chi è
pericoloso per gli altri.
È una questione di garantismo e di equità.
Giorgio

 ha scritto nel messaggio 
news:4b6da4c7-a319-4119...@gc3g2000vbb.googlegroups.com...

la legge fissa i limiti e dentro questi si deve stare
si potrà dire che va cambiata la legge ok, ma finchè è così è giusto così
anche i 50 km orari sono tanti e possono essere pochi, ma ci sono e vanno 
rispettati se non lo fai paghi le conseguenze..
guarda che anche se mettessero il limite a 1,5 salta sempre fuori quello che 
dice "ah ma io reggo"..
se bevi non guidi, se guidi e ti fermano paghi le conseguenze, se guidi e 
metti sotto uno per me sei da galera a vita con chiave gettata nel pozzo
 

 ha scritto nel messaggionews:4b6da4c7-a319-4119...@gc3g2000vbb.googlegroups.com...

Forse non hai centrato molto il discorso che facevo...anche perché hai
ripetuto quello che già io avevo ripetuto a mia volta. Rispetto della
legge.
Dico proprio che la legge andrebbe migliorata, che le rilevazioni
dovrebbero essere sensate...ma che tutto questo non avverrà per il
basso livello di tutto ciò da cui questo cambiamento dovrebbe
promanare.
Parlo di rilevazioni scientifiche della prontezza di riflessi, della
coscienza, non di assicurazioni stile ubriaco che si mette naso alle
ginocchia per dimostrarti che regge bene e non è sbronzo (sistema
autoliquidativo? :-D  )
Io bevo il giusto, entro i limiti e guido (è questo che dice la
legge). Diversamente o non bevo o non guido.
Sarei per imporre le rilevazioni scientifiche sullo stato dei riflessi
potenzialmente verso chiunque, anche verso chi guida morto di sonno,
altrettanto pericoloso.
Questo vorrebbe dire voler colpire davvero chi è pericoloso alla
guida. Oppure no?
Giorgio


la legge mette 0,5 hai 0,6? ti fermano? che altro devono provare, che altra 
perdita di tempo ci deve essere.. anzi dovrebbe essere così "stavolta ti ho 
beccato con 0,6 ma chissà altre volte a quanto stavi"
se con 0,6 metti sotto qualcuno che facciamo? la prova riflessi?
è 0,5? comprati l'etilometro e tienilo in auto, se lo superi non guidi, se 
guidi lo stesso ne accetti le conseguenze..
con la vita degli altri non si scherza, se vuoi buttarti da solo da un ponte 
con la tua cazzo di macchina prego, accomodati
ciao 

 ciao
Ma ce l'hai con me? O hai solo una brutta giornata? Non è che stai
parlando con quello che ti ha centrato con l'auto ed è sceso con
l'alito di grappa, ridendo, eh!
Qui si cerca di discuetere su come migliorare una legge, visto che c'è
chi ha apprezzato pubblicamente un'iniziativa...beh, guarda ci sono
anch'io che ritengo queste prese di posizioni banali e non sbilenche,
strabiche. Nessuna perdita di tempo, a quanto mi risulta soffiare,
star lì, riprovare, è una lunga perdita di tempo (raccontato, non m'è
mai successo). Ma non siamo al livello di discussione per continuare a
sostenere le proprie argomentazioni.
Comunque tu, che gireresti con il cappio per strada a caccia di 0,6,
accomodati, sei in buona compagnia. È proprio perché nessuno vuole
ragionare sulle questioni, in serenità e con razionalità, ma sbraita,
che spesso le norme obbediscono a tutte altre istanze che non siano
quelle della risoluzione del problema o dello sfruttamento
dell'opportunità.
Aloha!
Giorgio

 accomodati, sei in buona compagnia.
ma quale cappio, ma prova a parlare con chi ha avuto lutti in famiglia per 
colpa dello sbevazzone al volante che un attimo prima diceva  a se stessi 
"io reggo benissimo"
prova a chedere loro cosa provano quando se lo ritrovano a piede libero..
fosse per me io leverei la patente a chi guida fumando, telefonando, 
assonnato, rincoglionito e con una mano fuori dal finestrino per tacer di 
quelli col cappello in testa e di quelli che non usano l'indicatore di 
direzione sulle rotatorie..
altrochè
 

 altrochč
e quelli che stanno nella corsia centrale quando la prima č libera?
-- 
ciao
Luca
http://www.doclight.net/


o nella terza tratto mi-bg-mi? (un milanese di solito?)
lasciamo stare, non li sopporto..
 


cavolo, sembriamo fratelli! quando andiamo ad ubriacarci assieme? ;-)



ehm, sono astemio.. già un bicchiere mi fa andare fuori strada :-) 

 Ma ce l'hai con me?
guarda davvero, hai equivocato, non era riferito a te ma in generale..
ciao 

 ehm, sono astemio.. già un bicchiere mi fa andare fuori strada :-)
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!! un bergamasco astemio???? e 
io che pensavo di avere toccato il fondo sposando una vicentina astemia! ;-)



e con cosa l'accompagna l'abbuffata di gatto? :-))))
 


credo che scavalchi il problema spacciandolo per coniglio ;-)


 ne paghi le conseguenze..
Naturalmente. Il punto infatti è un altro, cioè se i limiti sono
corretti o meno, se c'è ragione di considerare chi ha bevuto un
bicchiere di vino un potenziale assassino o meno. Per dire, uno che si
è fatto 12 ore in ufficio sotto dichiariazioni a mio avviso (e non
solo mio) se esce e si mette al volante ha una soglia di attenzione
più bassa rispetto a chi ha bevuto un bicchiere di vino. Mettiamo
quindi anche il divieto di guidare dopo tot ore di lavoro?


se sei stanco si, non guidi 

 se sei stanco si, non guidi
I commercialisti o gli operai edili o centinaia di altri lavori
dovranno quindi tutti munirsi di autista?

 se sei stanco si, non guidi
Comunque in generale il mio discorso è un altro. Occorre fare un po'
di distinguo prima di appioppare ad uno un omicidio preterintenzionale
anziché colposo. Avevi 2 all'etilometro? Ok.
Avevi 0,3? Beh il danno è fatto, ma dire che è tutta colpa dell'alcol
io ci penserei un attimo (al 90% non sarà quello infatti il problema,
potrebbe essere semplice distrazione, il fatto potrebbe essere
accaduto anche se eri a 0).


scusa ma mi pare che condurre una auto non sia uno scherzo..
se non ce la fai psicologicamente, fisicamente, vuoi perchč hai sbevazzato o 
perchč stanco od assonnato non ti dovresti mettere al volante, se lo fai 
accetti le conseguenze di quello che ti succede e che causi agli altri
prova a dire poi alla stradale, dopo aver investito un ragazzo, "scusi sa 
manon posso pagarmi l'autista"
pensa che io chi guida in tale stato e investe una persona lo lascerei in 
balia della gente per 5 minuti soli.. sono sufficienti a farlo diventare 
astemio fidati..
ciao 


certo, andavi oltre il limite di velocità oppure anche no ma la velocità, 
pur essendo nei limiti, era tale da non farti arrestare il veicolo senza 
causare pericoli agli altri
ti sei chinato a raccogliere il cellulare a cambiare il canale radio, ti sei 
distratto.. non è colpa tua se hai fatto e tenuto comportamento alla guida 
idoneo a prevenire il prevedibile..
ciao
 

 ciao
OK, ho capito, nessun problema. ;-)
Giorgio


Se ti può interessare il sito dell'iniziativa è il seguente:
http://www.occhioallastrada.it/
Ciao!
Vegeta®

 Vegeta
grazie.
coerentemente con quanto già detto,........
ho firmato e sono il n° 7904.
St