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Titolo: Gabbie salariali

La differenziazione dei salari produce disuguaglianze perch� a parit� di 
paga un
lavoratore che vive dove la vita costa poco � avvantaggiato ma se deve
mantenere
una famiglia numerosa � svantaggiato rispetto a un collega che vive dove il
costo della vita � alto ma � single .
L'unica soluzione equa �:
stabilire delle soglie di povert� diverse secondo il numero dei familiari e
la zona di
residenza e tassare il cumulo dei redditi di tutto il nucleo, diminuito
della suddetta soglia di povert� del nucleo. Cos� ogni famiglia paga l'IRPEF
(con aliquote pi� alte di quelle attuali, ovviamente) solo sulla somma che
eccede la propria soglia di
povert� e se l'imponibile � negativo, non solo non  paga un cent ma  deve
ricevere un assegno tale da portarla al livello della propria soglia. Per
dare euro 1500/anno (in media) a 3 milioni di famiglie povere, occorrno 4,5
miliardi di euro 264/anno.
Ma poich� non vi sarebbe pi� alcuna fam iglia sotto la soglia di povert�,
si dovrebbero abolire tutti gli altri ammortizzatori sociali (assegni
familiari,
sussidi di disocupazione, bonus beb�, ec.) che non hanno mai risolto
il problema della povert� ed anzi sono ocasioni di truffe colossali ai danni
dello Stato, dell'INPS, della UE, per cui il costo sarebbe inferiore
ad euro 264/anno.
Le voci che compongono la "soglia di povert�" sono le seguenti
    (secondo la mia contabilit� di casa)
    - abbigliamento ..........................................euro
129/anno/pro-capite
    - acqua alimenti .........................................euro
1.753/anno/pro-capite
    - sanitarie ..................................................euro
258/anno/pro-capite
    - gas .........................................................euro
258/anno
    - luce ........................................................euro
258//anno
    - telefono .................................................euro
350//anno
    - igiene personale .....................................euro
138/anno/pro-capite
    - tassa rifiuti .............................................euro
155/anno
    - pulizia casa ...........................................euro
150/anno
    - riscaldamento ......................................euro da 1.560 a
2.100/anno a seconda delle regioni
    - condominiali ........................................euro
800/anno
    - affitto (o mutuo) ..................................euro da 3.615 a
4.648 anno a seconda delle regioni
    - istruzione ............................................euro
516/anno per ogni figlio
         Una famiglia di due persone che non paga affitto n� mutuo potrebbe
avere una
         "soglia di povert�" variabile da euro 7.790 ad euro 8.333 a seconda
della regione
         mentre se deve pagare l'affitto o il mutuo avrebbe una "soglia" da
euro 11.408 ad euro 12.981
Se si adottasse l'idea sopra esposta,
si eliminerebbe anche la grave ingiustizia della supertassazione delle
famiglie
monoreddito rispetTo a quelle con pi� redditi.

 monoreddito rispetTo a quelle con più redditi.
impostazioni ideologiche completamente diverse dalle tue
graverebbero sui single con una ulteriore maggior tassazione.
la " tassa sul celibato " del ventennio ne è una prova.
come vedi l'idea di " grave ingiustizia" è molto opinabile e lascia il
tempo che trova.
;-)))
st

tempo che trova.
L'idea di "quoting a ca**o di cane" invece trova tutti d'accordo!! :-)
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 monoreddito rispetTo a quelle con pi� redditi.
impostazioni ideologiche completamente diverse dalle tue
graverebbero sui single con una ulteriore maggior tassazione.
la " tassa sul celibato " del ventennio ne � una prova.
come vedi l'idea di " grave ingiustizia" � molto opinabile e lascia il
tempo che trova.
;-)))
st
*Come dici tu: "impostazioni ideologiche completamente diverse dalle tue
graverebbero sui single ecc."
il che significa che le mie non graverebbero affatto sui single.
Per quanto riguarda l'opinabilit� delle ingiustizie, questo argomento � 
un'arma
a doppio taglio, perch� chiunque la pu� ritorcere contro chiunque, il che 
renderebbe
impossibile qualsiasi dialogo.
Per esempio a me girano moltissimo i coglioni quando sento (spesso) che 
miliardi
e miliardi di soldi, anche miei, vengono truffati da falsi invalidi, falsi 
imprenditori,
falsi genitori e da gente che non ne ha diritto e questa per me � grave 
ingiustizia.
Tu hai "un'impostazione ideoligica" diversa dalla mia, tale che ti fa 
pensare
che questa non sia ingiustizia?
Beato te, tutta bile sprecata in meno.

 costo della vita � alto ma � single .
Resta il fatto che le spese dei single sono maggiori delle famiglie e 
indirizzate verso prodotti
di alto contenuto tecnologico che poi ricadono con esito positivo sulle 
famiglie, ovvero il single spende
generalmente in prodotti di alta tecnologia o innovativi, se il potere 
d'acquisto dei single venisse drasticamente ridimensionato
tutto il commercio n� risentirebbe.
La famiglia (intesa come famiglia base, non ultrabenestante) per sua natura 
tende alla stagnazione dei consumi e al risparmio,
limitando qualunque avanzamento tecnologico appunto perch� per accontentare 
tutti si tende all'acquisto del prodotto meno costoso.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a97f286$0$34625$4faf...@reader4.news.tin.it...

* Ti sei soffermato, evidentemente, solo sulle righe che hai quotato e non 
hai
letto tutto il mio post.
Che un single spenda di pi� di una famiglia numerosa ....�  un'affermazione
veramente stravagante e non commento oltre.
Altra affermazione stravagante � che ..."il single spende generalmente in 
prodotti
di alta tecnologia"
Che significa "generalmente"? Che continua a comprare computer, cellulari,
televisori, stampanti, fotocopiatrici?
Comunque un mio figlio, sposato e padre di due figli,  pur non essendo 
single
ha comprato un computer, 3 cellulari, 2 televisori, un home-theatre, un 
video-registratore
una stampante, una macchina fotografica digitale ed altre cose, ma una sola
volta, non "generalmente". E quanndo si guasteranno  li sostituir�
ma si tratta di spese sporadiche, non "generalmente"
E questo hanno fatto e fanno tutte le famiglie di mia comoscenza ed anche
milioni di famiglie italiane "normali".
Ma io non mi sono occupato di questi casi, io avrei voluto intavolare una
discussione seria  sulla vita delle persone normali.
Forse non mi sono spiegato bene ed allora provo ad esporre il mio pensiero
tramutandolo nella formula seguente:
Somma dei redditi lordi di tutti i familiari (come per il quoziente 
familiare  francese)
Meno
soglia della povert� (o reddito minimo vitale) della famiglia
Uguale
IMPONIBILE
Ora � evidente che la "soglia di povert�" comprende solo le spese 
indispensabili
per vivere, non i prodotti ad alta o bassa tecnologia.
D'altra parte, se si volesse inserire nella soglia di povert� anche i beni 
superflui,
bisognerebbe aumentare di molto le aliquote IRPEF per non causare
ammanchi nelle casse statali.
Se questo criterio fosse adottato per TUTTE  le famiglie, ad ogni famiglia 
sarebbe
garantita una somma di denaro ESENTASSE (soglia di povert�),
e pagherebbe imposte solo sulla parte di reddito che supera la soglia di 
povert�.
E se l'imponibile � basso si paga poco o niente,  mentre, mano a mano che i
redditi aumentano, aumentano le aliquote in modo progressivo.
A me questo sembra giusto e conforme alla nostra Costituzione, a te no?
Per di pi�, se una famiglia avesse un imponibile negativo, non solo non 
pagherebbe
un centesimo  ma dovrebbe ricevere una somma di denaro sufficiiente a 
portarla
almeno a non essere sotto la "soglia di povert�".
Per ultimo, rispondo all'affermazione secondo cui:
"""""La famiglia (intesa come famiglia base, non ultrabenestante) per sua 
natura
tende alla stagnazione dei consumi e al risparmio,
limitando qualunque avanzamento tecnologico appunto perch� per accontentare
tutti si tende all'acquisto del prodotto meno costoso""""".
Un bel guazzabuglio eh? Ma dove le trovi le tue statistiche?
Tutte le famiglie normali tendono a risparmiare, chi te l'ha detto
che per "accontentare tutti" ecc.
"Tutti "chi? Un TV per il marito, un TV per la moglie ed uno per ogni
familiare? E' questo che intendi?
Dunque secondo te, un single compra un TV da 2.500 euro mentre una
famiglia  di 4 persone acquista 4 TV da 200 euro?
Molto interessante!
Ciao. 

 -Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
scusa, ho saltato la noiosa logorroicità del preambolo per arrivare
alla conclusione sballatissima del postante.
Infatti penso che il concetto di giustizia non sia minimamente
rapportabile agli argomenti raffazzonati portati a supporto.
Si potrebbe sostenere benissimo il contrario nel nome del risparmio,
di socialità e di economia globale con la "punizione" fiscale ( almeno
quella ) di soggetti così egocentristi.
Governare l'economia e la " giustizia " insieme è arduo se non
impossibile.
ciao;-)))
St

 - Mostra testo citato -
togli la parola "giustizia" e di tutto si può discutere.
così non funziona.
ciao
st

1 Quello che intende dire � che un single spender� a testa di pi� rispetto 
ad una famiglia .
cio� spese totali/numero componenti.
Da un punto di vista commerciale � vero che un single spende in settori 
diversi rispetto ad una famiglia e generalmente spender� di pi� (sempre in 
rapporto al numero dei componenti) rispetto ad una famiglia nei settori 
tecnologici. Una famiglia ha comprato un lcd a led da 40", un single ha 
comprato un lcd a led da 40"; una famiglia prender� 1 fisso e 1 portatile il 
single pure � questa la differenza. Un single non � la cicala e la famiglia 
non � la formica.
2 Le gabbie salariali sono una boiata perch� nel momento esatto in cui a 
milano danno 200e in pi� di stipendio a tutti il caff� passa a 1e, i panini 
+20c, ecc... Cominciassero ad adeguare il prezzo dei ticket restaurant alla 
zona lavorativa gi� sarebbe un passo da gigante dato che � dal '91 che son 
10.000�
3 Nel conto del capitale familiare van messi anche i beni mobili e immobili 
perch� mi son un p� rotto i coglioni di vedere gente nelle case popolari col 
bmw e la casa al mare in calabria. (ogni riferimento a persone reali � 
puramente casuale)
4 ciao 

 4 ciao
tutto vero, ma tutto inutile e tutto opinabile.
se togli ( condizioni )  il libero mercato
subentra ( aumenta) la corruzione
e nasce la borsa nera...
c'est la vie.
st