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Titolo: Prima paga poi ritiri le carte...e me ne frego dell'Ordine.

Prendo spunto dal post di Vi-Zeta, cliente che chiede la documentazione 
senza aver saldato, e mi allaccio a quanto detto dal Conte, ovvero possibili 
sanzioni disciplinari per i colleghi che non riconsegnano tutto a richiesta 
del cliente insolvente. Premetto che nulla ho da dire contro il richiamo 
alla deontologia o contro le buone maniere, credo solo che debbano esere 
adottate da entrambe le parti.
Permettete quindi uno sfogo: mi sono rotto le palle, e gi� da parecchio 
tempo !!!!
Detto questo, in casi limite (tipo Vi-Zeta, credo) quando un cliente mi 
prende per il culo, quando approfitta oltre ogni limite, quando non vi � pi� 
quel minimo di rispetto che � obbligo pretendere, allora se ne va (o lo 
lancio) e chiede indietro la documentazione.
Caso 1: riprenditi le tue fatture ed i tuoi documenti contabili del cazzo, i 
registri per� sono stampati sui MIEI fogli di carta, idem le tua 
dichiarazioni, idem i tuoi bilanci. Te li do se e quando mi paghi. La TUA 
documentazione invece � a tua disposizione.
Caso 2:  il cliente (o la G.d.F.) chiede spiegazioni sul perch� non gli ho 
presentato la dichiarazione (e non paga da due anni, e non porta le 
carte...). Ti ho firmato l'impegno? no? e allora che vuoi da me? sono il tuo 
commercialista, non il tuo tutore: non sono tenuto a farti raccomandate per 
ricordarti una scadenza, io elaboro contabilit� sulla base di quanto mi 
consegni. E se ti dimentichi di venirmi a firmare la dichiarazione, io non 
te la spedisco (se voglio) a meno che non ti abbia rilasciato l'impegno.
Segue uno sfogo, vedete voi se leggere avanti.
Credo sia un sentimento comune soffrire nel  vedere la propria 
professionalit� e l'impegno che si mette a disposizione del cliente, anche 
il pi� stronzo, calpestato e bistrattato dallo Stato, dal nostro Ordine, da 
sedicenti associazioni "tuttocompreso" che propongono ordinarie a 80 
euro/mese,  dal cliente stesso che non riconosce la qualit� e che apprezza 
pi� il consiglio del panettiere sotto casa (che ha una situazione identica 
alla Sua ma paga la met� - beato lui).
Noi mettiamo sempre l'interesse del cliente al primo posto, parlando per me 
specifico che spesso lo antepongo al mio, non metto in conto eventuali 
consulenze continue e/o telefonate, se il cliente non paga curo comunque 
tutti i suoi adempimenti "nel suo interesse", come Voi a volte trovo 
soluzioni geniali a problemi complessi e non riscontro una parola di 
apprezzamento, tutto � dovuto.
E non mi lamento. Ho scelto questa professione, la adoro, mi piace il 
rapporto personale che si instaura con il cliente, amo risolvere problemi e 
semplificare la vita altrui, sento in quello che faccio una utilit� 
effettiva, faccio un buon lavoro a prescindere da quanto e se mi pagano: lo 
faccio perch� � nell'interesse del cliente e perch� faccio qualsiasi cosa al 
meglio delle mie possibilit�. E se un cliente se ne va per andare dai 
COMMERCIANTI a pagare la met� avendo un servizio ed una tutela di merda, gli 
faccio presente che pu� andarsene in qualunque momento perch� qua da noi non 
si firmano MAI  impegnative, il nostro � un rapporto basato sulla fiducia e 
chiunque � assolutamente libero di scegliere il proprio consulente anche a 
met� mese, ed io e tutto lo Studio faremo il possibile per agevolare il 
passaggio al nostro "collega, e se qualcosa non va o serve una mano siamo a 
disposizione, la porta � sepmre aperta.
E lo facciamo da 20 anni, su oltre 220 ditte (ad ora), ed in 20 anni se ne 
sono andati al massimo in 10, e due sono tornati dopo un anno.
Saluti
Fulcap
.


massima comprensione.
io addirittura ho ricevuto minacce fisiche da un tizio che voleva
passare a ritirare la documentazione senza pagarmi.
Per dire una assurdità: perchè devo dargli dei fogli con sopra delle
parole stampate, se lui non mi ha nemmeno pagato il consumo di toner e
di carta.
Cioè: io potrei entrare in una copisteria, fare fotocopie, e poi
andarmene senza pagare e minacciando che non possono trattenersi
documenti di mia proprietà perchè al loro interno contengono dei dati
miei personali???? non credo!!!
questo per fare un ragionamento assurdo, per carità.

Giulio ha scritto:

bhe io ho casi di " fantasmi " ossia di clienti, pure amici, anche se 
non li definisco più così, che sono spariti nel nulla. un bel giorno non 
hanno portato più niente e volatilizzati. Siamo paesi piccoli e sò che 
sono andati altrove, non so come abbiamo fatto pure a prenderli a metà 
anno con metà dei documenti, fatture di acquisto ed emesse in mano mia, 
ancora ad oggi. Hanno messo su l'anno dopo una SRL fallita nel giro di 
un altro anno.....Tanto i soldi non li vedrò, tampì, mangio lo stesso, 
ma almeno mi liberassero delle loro cose.........
Luca R.


Quoto tutto quanto (l'ho tagliato solo per eviater appesantimenti di news).
Per i clienti che hanno difficoltà finanziarie vere, stampo lo stesso e 
consegno, sperando nella buhona frotuna e buona educazione.
Per i clienti che vanno via in malo modo, senza pagare nonostante possano 
farlo, e dicendo poi passo, gli consegno solo le fatture, senza neanche i 
faldoni e nemmeno ordinate.
Vogliono le stampe del libro giornale, iva acquisti e vendite?
bene, che paghino se no non sono responsabile.
Facciano un esposto all'Ordine, non mi preoccpupo, perhcé la documentazione 
l'ho consegnata.
Maia vuto esposto all'Ordine, però chiederei los tesso esposto per il 
collega che non ha fatto nulla per fami avere i miei soldi.
Al contrario, quando sono venuti da me, ho preteso che pagaserro il vecchio 
prima di passare.
Lo chiamavo e chiedeo conferma 8ci sono tatni che ti dicono di si e poi non 
è vero).
E quando il collega era un amico, manco lo prendevo il cliente.
Se tutti facessero così, non ci sarebbero problemi.
ripeto questo lo faccio con quelli che hanno i soldi e ti dicono che non li 
hanno, però spendono e spandono.
(come se non le vedessimo le loro spese).
Ciao
Gianluca da Latina
Quando arrigan 

Se tutti facessero cos�, non ci sarebbero problemi.
Parole sante; purtroppo negli ultimi anni la deontologia professionale
sta andando a mignotte...
-- 
Saluti
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una mail)

 bhe io ho casi di " fantasmi " ossia di clienti, pure amici, anche se
un fantasma e' apparso proprio ieri nel ns. ufficio....
un cliente che non vedevamo da oltre un anno
che ci deve arretrati per + di 5.000 euro per due SRL
mi chiede " per caso ho lasciato qui la mia smart card?"
gli ho risposto che dovevo controllare ma gli ho chiesto
a cosa servisse visto che non abbiam documenti per le societą da oltre un 
anno
e quindi non abbiam potuto elaborare il bilancio........
candidamente mi ha detto
che il suo commercialista (perchč noi chi siamo????)
gli ha chiesto la card per firmare il bilancio di una nuova societą di cui č 
amministratore....
son andata nella stanza del Capo, ho riferito la richiesta
ma non posso riferirvi cosa ha detto il Capo al Cliente :P
alla fine gli ha fatto firmare una lettera di restituzione documenti delle 
due societą
con l'accettazione degli importi che ci deve
forse non ci pagherą mai, ma almeno abbiamo liberato un po' gli 
archivi.......
che gentaglia........

 ha scritto nel messaggio 
news:f42k16hr3nlst822g...@4ax.com...
 purtroppo negli ultimi anni la deontologia professionale sta andando a 
mignotte...
***
esattamente quello che fanno i nostri politici.........comunque ora si 
chiamano Escort.
Fulcap 

 Segue uno sfogo, vedete voi se leggere avanti.
io dopo che un'amica mi ha detto "ho diversi debiti da pagare ma di te
non mi preoccupo..." e dopo che un'altro mi disse "non ho soldi ma
questo milione (di vecchie lire)dato in beneficienza  me lo puoi
scaricare nel 740.... non mi stupisco piu' di nulla....
ciao
ku68

 ciao
"è vero ti ho chiesto il conto, ma non ho mica detto che te l'avrei pagato"
 

 wrote:

C'è poco da fare. Siamo noi i responsabili. Ci carichiamo di lavoro e
di costi come fossimo una impresa ( pubblica ) di servizi ( purtroppo
l'ho fatto anche io ) e - sul momento - siamo presi dall'entusiasmo
lavorativo ma non ci rendiamo conto che uno studio gravato di servizi
sempre più rigidi nell'adempimento, con tempi incerti di preavviso e
costi certi per mantenere una organizzazione efficiente è la cosa più
difficile da gestire.
Ho avuto fino a sei dipendenti ( con contributi ) in uno studio di
meno di cento metri in pieno centro di Bologna fino a metà degli anni
90.
Sono letteralmente stramazzato sotto il peso di multe, affitti,
stipendi ecc-
Clienti sempre di più, lavoro sempre di più, incassi sempre più
difficili,perdite - o utili insufficienti - quasi certe. Stavo
"fallendo" economicamente e psicologicamente .
Super lavoro, ore ed ore notturne in studio, sabati domeniche, ogni
festività in studio...un pacchetto di sigarette non bastava
più...tremavo alla idea di dover andare in ospedale anche solo per un
controllo generico .. non avevo tempo neppure per la salute.
Nel 1994 ho dato un taglio netto a tonnellate di clienti " inutili " a
dipendenti ( bravi fin che si vuole, ma costosi ed i clienti di pagare
per i tuoi costi non ne vogliono mai sapere) e compagnia bella.
Ho anche regalato due stecche di marlboro, smettendo di fumare.-
Adesso sono un pò ingrassato, molto più calmo e sereno nell'affrontare
i problemi professionali e di vita.
Mi aiutano occasionalmente mia moglie, un collega giovane NON
stipendiato e NON obbligato a una qualche forma contrattuale di
frequenza dello studio a tempo,una agenzia per le pratiche che non
voglio svolgere direttamente, un collega coetaneo con il  quale ci si
può accordare per singoli lavori-
Mi limito negli impegni di lavoro, gestisco una ventina di clienti +
una trentina di privati, qualche fallimento, due cariche sociali.
Ho avuto tempo per ( studiare un pò di più) per andare a teatro, a
corsi di ballo, accudire qualche volta a mia madre inferma, suocera
inferma, cane infermo.-
Non ho certo la presunzione di affermare di fare come me, ma Vi auguro
di trovare la vostra via di uscita da questo casino che chiamiamo
Professione e che ( Prodi? Berlusconi? ... chi si siederà al potere
farà altrettanto) è stata trasfromata da una ingenua ma sincera
vocazione al lavoro responsabile ad un mercimonio al ribasso svilente
e svilito nel nome della imperante "tutela del consumatore".-
Dovremmo rivolgerci all' ONU per protestare contro questa neo
schiavitù studiata a tavolino e chiedere  adeguate tutele.
Fra un pò chiudo e me ne vado al mare.
St

 Fra un pò chiudo e me ne vado al mare.
Grande Stunat:-)
Ciao
-- 
Tango-
http://www.flickr.com/photos/tango-/collections/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


me lo impongo, anche se forse domani pioverà
cena o pranzo di domani (con suocera...:-))) alla Locanda dei Fattori
trattoria graziosissima a margine della imponentissima villa Torlonia,
cucina classica romagnola, sulla strada che va dalla statale dopo San
Arcangelo a San Mauro Mare....per tovaglia c'è la storia di Zvanén,
l'ammazzamento, la cavallina storna ecc ecc
;-))))))
Ciao
A.

Sinceramente complimenti


perņ mi chiedo.. ok.. che fai se sei giovane (relativamente)  hai un tot di 
clienti ed ad un certo punto non pagano?
e alle spalle non hai nulla? 


io ho in studio di una srl la contabilità 2008, registri iva, fatture, libro 
giornale schede contabili, libro inventari dalla nascita ad oggi..
non hanno pagato e son andati altrove.. (chissà se pagano dove sono andati) 
..
ho detto loro piu volte di passare a ritirarsi le cartaccie, non vengono..
ora se non pagano non gliele dò, si rivolgano pure all'ordine e poi vediamo 
.. ti sospendono? e chi se ne frega, lavorano tutti lo stesso.
ciao 

corsi di ballo
Qui però vogliamo le foto!!!! :-)
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

non hanno pagato e son andati altrove.. 
Chissà se sono andati altrove... Abbiamo un caso quasi identico e
adesso la società è stata convocata in prefallimentare, con richiesta
di depositare gli ultimi tre bilanci; e, pensa un po',... hanno
telefonato a NOI per chiederceli!!! Ovviamente gli ultimi due non ci
sono, perchè dopo che sono spariti di circolazione e dopo tre
raccomandate (l'ultima neanche ritirata) da noi fatte per chiedere la
roba per fare la contabilità e il bilancio, abbiamo lasciato tutto in
uno scatolone scrivendo di venirsi a prendere la loro roba (e a
pagare). Più sentiti!
E ora, non ci crederai, si è incazzato pure perchè noi, senza avere la
roba che non ci ha portato, non gli abbiamo fatto il bilancio!!!


 St
Non c'è che dire, complimenti anche da parte mia, non ti conosco
direttamente (forse ti ho conosciuto in un lontano raduno del forum
nel 2000 in quel di Genova, se c'eri, quando ebbi il piacere di
conoscere il Conte, Smarchio e gli altri...), ma ti sento vicino:
anche io e mia moglie abbiamo (nel nostro piccolo) fatto un "salutare"
passo indietro...lavoravamo anche noi come dei matti 7 giorni su 7,
sempre nervosi tra noi e con i nostri figli, mai un minuto per te
stesso e così via. L'anno scorso la virata decisa verso un modello
diverso: "pochi ma buoni", da allora curiamo molto il nostro
pacchettino clienti, per i quali ci facciamo in 4 o 5 ma altrettanto
loro sanno che devono (e per adesso lo sono) essere puntuali  nei
pagamenti....ogni anno si cerca di acquisire anche solo un paio di
buoni clienti, lasciando perdere quelli che l'esperienza ti insegna di
non inseguire perchè sarebbero portatori NON sani di tanto lavoro e
grane, e  pochi soldi per il commercialista .
Due mesi fa è scomparso mio padre e il fatto mi ha ancora più
obbligato a riflettere sulla vita e su tutto il resto, rimango sempre
più convinto che si debba lavorare per vivere e non viceversa, almeno
secondo il mio modesto parere.
Ciao