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Titolo: Galgano in tema di liberalizzazioni

la copioincollo dal sito dei notai RomoloRomani.it
Galgano: "Abolire gli Ordini professionali? E' solo una misura
leninista e un falso problema"
di Maria Teresa Scorzoni
Secondo il giurista Francesco Galgano sul ruolo degli Ordini ha già
risposto la Corte di Giustizia europea e la liberalizzazione delle
professioni sposta l'attenzione dai problemi centrali - Discussioni
troppo superficiali - Intollerabili gli attacchi generalizzati a notai
e avvocati - Non mitizzare il sistema americano.
"L'abolizione degli ordini? Voglio citare Voltaire, il quale si chiese
se la libertà consiste nel fatto che il cuoco possa fare il monsignore
e il monsignore possa fare il cuoco. La risposta è no, perché libertà
è che ognuno faccia bene il suo mestiere. Invece chi credette in
questa possibilità fu Lenin, secondo il quale in uno stato avanzato
della
società i ruoli sono intercambiabili".
Francesco Galgano, eminente giurista catanese in cattedra
all’Università di Bologna dagli anni '70, avvocato, grande esperto di
diritto civile e commerciale (a metà degli anni '80 fece parte della
commissione ministeriale per la riforma dello statuto dell’impresa)
boccia senza appello l'ipotesi di abolizione degli ordini
professionali tradizionali, prospettiva "illiberale" e dal sapore
autoritario, già respinta "dalla Corte di giustizia europea". Secondo
Galgano il tema viene affrontato in modo superficiale.
"Si fanno delle discussioni" afferma "che dovrebbero presupporre la
conoscenza di alcuni dati normativi. E non mi pare sia così". Ecco che
cosa ha detto a Firstonline.
Professore, secondo lei, con l'idea di abolire gli Ordini si
rispolvera una questione già risolta a livello europeo?
La Corte di giustizia europea si è già pronunciata sul punto,
sostenendo che sono da considerare illegittime quelle leggi che
istituiscono ordini professionali che non rispondono ad esigenze di
interesse collettivo e che sono solo un pretesto per concedere
privilegi di casta. Per esempio gli spedizionieri doganali in Spagna o
gli esperti di privative industriali. Ma quando la Corte di giustizia
affrontò la questione degli avvocati cambiò orientamento e disse:
finora ci siamo occupati di "pseudoprofessioni", ma quando ci troviamo
di fronte a professioni tradizionali come medico o avvocato ci sono
interessi di ordine generale che vanno protetti, come la salute e la
giustizia. Ecco qui, o vogliamo legittimare per esempio maghi e
santoni?
E le lenzuolate di Bersani che effetto hanno avuto?
Nel decreto Bersani del 2006 si raggiunse un vero paradosso, scrivendo
che le disposizioni deontologiche in contrasto con quella legge erano
da considerarsi nulle. Si parlava di "liberalizzazioni" e intanto si
configurava un perfetto stato etico e autoritario. Non so chi suggerì
quell’infelice formulazione all’allora ministro che di formazione mi
pare sia filosofo e non giurista.
Non crede, però, che sia necessario uno snellimento delle procedure?
Io ho comprato recentemente una casa negli Stati Uniti e l'ho fatto
via fax. Certo sembra uno snellimento, visto che da noi ci vuole il
notaio e la trascrizione, ma quello che risparmi prima in tempo e
soldi lo spendi poi in migliaia di assicurazioni e nel contenzioso
successivo che è molto più alto.
Gli americani sono dei selvaggi, noi abbiamo il catasto da quasi mille
anni, loro non ce l'hanno. O meglio non ce l'hanno ancora.
Su Firstonline l'ex segretario generale dell'Antitrust, Alberto Pera,
ha puntato il dito contro le esclusive delle prestazioni
professionali. Cosa ne pensa?
In sostanza contro farmacisti e notai. Ma è un attacco risibile. Per
esempio i notai sono pubblici ufficiali e poi guadagnano meno che in
passato, molti piccoli notai stentano persino a coprire le spese di
studio.
Non crede che l'economia sia bloccata perché le imprese spendono
troppo in professioni e balzelli?
No, non lo credo proprio. Il problema potrebbe avere un senso se le
imprese si rivolgessero a professionisti che praticano tariffe minime.
In reltà le imprese cercano i professionisti più cari. I valori
contrattati sono mille miglia lontani dal minimo. Ci sono casi in cui
ci si stupisce per l’enormità delle cifre che vengono chieste. Su
questo ci sarebbe da discutere. Le tariffe degli avvocati vengono
rapportate al valore della controversia. Si pensi alla causa di
Berlusconi con De Benedetti per 560 milioni di euro, agli avvocati può
spettare un compenso pari all’1% circa.
In qualche arbitrato si è abusato di queste percentuali. Però ci sono
anche esempi nobili, come quello dell'avvocato che difese la causa del
Vajont.
Egli ottenne un compenso di parecchi miliardi che girò interamente
alle vittime del disastro. I professionisti spesso portano un valore
aggiunto all’impresa di gran lunga superiore alla loro parcella, si
pensi a Franzo Grande Stevens e alla Fiat.
Non crede che il sistema anglosassone, da molti invocato, sia
migliore?
A me è successo di rappresentare un imprenditore italiano in una
trattativa con un'impresa americana. L'incontro avvanne a Napoli. La
controparte si presentò con 21 avvocati, ogununo dei quali conosceva
solo una piccola parte del tutto. Mentre io, che avevo studiato
l’intera questione, arrivai da solo con un ingegnere. Pensiamo davvero
che quel sistema sia economicamente vantaggioso? Con 21 avvocati se ne
faceva uno.
Non pensa che l'abolizione di ordini e barriere darebbe una spinta al
lavoro, visto che i giovani non dovrebbero più superare concorsi
controversi?
Largo ai somari allora. Non si può pensare che la laurea sia
sufficiente, che sia il biglietto vincente, la partita più grossa
comincia dopo. L'università fornisce solo il bagaglio di conoscenze
utili a entrare in campo.
Ma se, a suo avviso, la liberalizzazione delle professioni non serve,
perché se ne parla tanto?
Non certo per ragioni di concorrenza, forse per dare la colpa a
qualcuno.
Si sposta l'attenzione da problemi più gravi?
Probabilmente sì. Si pensi ad esempio al fatto che l'Europa politica
non c'è. In ambito comunitario il diritto è più avanti dell'economia.
Il grado di unificazione giuridica dell’Europa è più alto di quello
dell'unificazione politica. Un'impresa italiana che vende in Germania
ancora "esporta", mentre un'impresa californiana che vende in Virginia
non esporta, perché quello è mercato interno. In Europa non è ancora
così.
E il peso della finanza?
Abbiamo visto i guai che ha combinato l'economia finanziaria che, come
disse Obama, è illusione di ricchezza. Quando si perde il senso della
proporzione fra economia reale e finanziaria si crea falsa ricchezza.
L’economia finanziaria è ricchezza basata sulla speranza di un evento
futuro, che può non avverarsi come è accaduto negli ultimi anni.
Ricordo la risposta di un importante economista americano alla
domanda: come mai le banche italiane hanno resistito di più alla crisi
rispetto alle banche di altri paesi. La risposta fu esilarante,
infatti disse: "perché le banche italiane sono più arretrate". Evviva
l'arretratezza allora.
Si può fare qualcosa di meglio?
Bisogna avere il coraggio di vietare operazioni di Borsa allo
scoperto. Vale a dire che per compravendere un titolo deve essere
necessario consegnarlo effettivamente, questo ostacola la
speculazione. Ma ci sono forti pressioni che impediscono di andare a
toccare questi temi. Si pensi alla questione se si possano iscrivere
all'attivo del bilancio i derivati finanziari. I giuristi pensavano
assolutamente di no, ma la potente associazione delle agenzie di
rating impose questa soluzione e l'Unione Europea non riuscì a
contrastarla.

 leninista e un falso problema"
 
 
Con tutto il rispetto per Galgano, che č un grande e anche qui dice cose 
interessanti, penso  che l'abolizione di alcuni ordini, primo fra tutti il 
nostro, sia solo una questione di tempo.  
 
 
 
-- 
Tango-
 
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PER quanto riguarda il nostro, oramai quasi inutile Ordine, spero
siano abolite le funzioni sindacali o revisori, ultima roccaforte di
un certo qual malinteso privilegio.
Si risolve sempre a nostro danno
coinvolgendoci quali collaborazionisti collusi  con il potere di un
presedente di CDA o amministratore unico emanazione di un gruppo
economico di maggioranza che vuol fare quello che vuole e come lo
vuole.
I sindaci sono dei prezzolati legalizzati-
. Niente più.-
St

 - Mostra testo citato -
 
preciso :
 abolite le funzioni dei sindaci derivanti da nomina delle società
medesime.
troppo comodo essere nominati dai controllati.
St

 St
Stessa identico ragionamento dovrebbe però essere fatto per le società
di revisione, non credi?

 di revisione, non credi?
 
Io penso, mi perdoni il mio amico Stunat, che generalizzare sia sbagliato.
Esistono sindaci e revisori che si mettono a pecora ed altri che fanno il
loro mestiere come di deve. Aggiungo che, prima o poi, tutti coloro che
appartengono alla prima categoria  pagheranno il prezzo della loro
acquiescenza e sarà un prezzo molto salato. 
 
-- 
Tango-
 
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

 - Mostra testo citato -
 
credo infatti. nomine dei controllori, tutti, a caso, a sorte, a
singhiozzo,sul primo estratto della ruota di napoli, come vuoi tu ama
sempre ad occhi bendati.
Non più di tre anni e non rieleggibili. e dopo avanti un altro trio.
;-))))))))))
Ciao
St

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i controlli devono essere fatti da nomine " a caso " comunque non
legate ad intervento assembleare delle società soggetet a controllo.
ovvio anche per le società di revisione.
Sindaci onesti ne ho conosciuti tantissimi, e mi permetto di peccare
di immodestia mettendoci nel mezzo anche il sottoscritto.
Per questo motivo ho perso dieci anni fa il mio cliente più
importante.
Ero il presidente del collsind, non disposto a collusioni o a grosse
distrazioni; il problema fiscale era la cosa meno grave,ben altri
erano i problemi collegati con distrazioni di danaro sull'estero.I due
colleghi componenti del collsind non erano d'accordo con  me.
Fui eliminato e diventò presidente l'ultimo entrato, molto giovane e
molto disponibile alla ecumenica comprensione verso il " povero "
amministratore unico ( proprietario di  un trialbero parcheggiato
all'interno del capannone, elicottero per farsi ammirare dai clienti
stranieri che arrivavano a Milano, che costava una barca di quattrrini
da fermo...perdite d'esercizio obbligatorie per filosofia
dell'impresa!! discussioni continue per tre/quattro anni poi ,
inviatovi bruscamente, me ne andai)
Questo atteggiamento lo avevo già sperimentato anni ed anni  addietro
con il mio dominus, che lasciava regolarmente gli incarichi, io con
lui, quando c'era odor di bruciato con comportamenti disinvolti del
potere sociale..
Non me ne sono mai pentito. Un poco di amarezza però resta sempre.
Questa è etica, ma non si mangia con il pane e molti per fame se la
ingoiano a chili dimenticando che non siamo bottegai.
Scusate il riferimento personale.-
Resto della mia idea, apprezzando ovviamente le opinioni contrastanti
condite da giuste ragioni del tipo non si può fare di tutt'erba un
fascio.
Modificando il principio della nomina voglio solo togliere l'occasione
a possibili comportamenti dannosi per tutti, non emettere un giudizio
negativo sui tanti colleghi sindaci sicuramente più che corretti.
Ciao e a vederci ...magari in Toscana ....in una spensierata tavola.
Forza Bologna!!!...(.'azzz..altri due goncchi s'è preso!!!!)
St

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Certo che ne esistono di colleghi più che corretti.
anzi ne sono la stragrande maggioranza.
Putrroppo però, e ne ho avuto esperienza personale, in più di una
occasione la correttezza non è apprezzata..
L'ultima grossa delusione ( nei confronti dei mei due colleghi del
collsind, ovvio, non del delinquentello che amministrava
disinvoltamente e con il quale ritenni doveroso un atteggiamento a
tutela di tutti, lui compreso) risale all'anno duemila.
Quindi onde evitar guai peggiori ed abitudini al congelamento di uno
status quo compiacente ( e chi non è d'accordo - come il sottoscritto
-  se ne deve andare )  e diciamo pure anche per allargare nel domani
un mercato ai giovani,[ il che di questi tempi non guasta] propongo,
non da oggi, nomine indipendenti e circoscritte ad un solo triennio.
Non saprei come farle, ma sicuramente, potendo, le toglierei alle
assemblee delle società.
Ciao
Stunat

 St
 
Sono d'accordo con voi pressoché su tutto.
Sono al primo incarico della mia "carriera" come sindaco revisore di una 
società che purtroppo non se la passa tanto bene a causa di questa crisi.
Mi piace l'idea dell'estrazione a sorte e dell'incarico triennale non 
rieleggibile anche perché assisto (ma credo sia mal comune) ad un certo, 
passatemi il termine, clientelismo tra molti colleghi.
Noto infatti che alcuni sindaci revisori vengono infatti nominati in 
vari collegi sindacali (anche di un certo spessore) da colleghi cui 
hanno la consulenza della società; in cambio i suddetti neo revisori 
nominano i colleghi consulenti in altre società loro assistite.
In questo modo si trova quasi sempre il soliti 10 terzetti di sindaci 
(anche intercambiati tra loro) presso le maggiori società della 
provincia. Basta fare una "ricerca incarichi" su Infocamere e tutti i 
collegamenti saltano fuori...
 
Tuttavia, chi dovrebbe essere il ragazzino bendato che estrae a sorte i 
sindaci revisori da nominare presso le società richiedenti? L'ordine 
territoriale? Ma siamo sicuri che il sistema sarà poi così trasparente? 
Siamo sicuri che una SpA di un certo spessore ad una mia estrazione a 
sorte come sindaco revisore non storga il naso, magari adducendo che 
sono giovane ed "inesperto" e non riesca invece a dirottare l'estrazione 
verso una figura che potrebbe compiacerla maggiormente?
E l'estrazione a sorte poterebbe valere anche per gli enti locali? 
Perché la prassi sopra descritta esiste anche e soprattutto nella nomina 
di incarichi pubblici... :/
 
Forse penserò male e magari avrò una visone "leggermente" complottista, 
ma vi assicuro che dai miei giovani occhi mi tocca assistere anche a 
queste cose.
 
Ciao!
Vegeta®
 

 Forse penser male e magari avr una visone "leggermente" complottista,


 Vegeta
 
l'importante è almeno parlare del problema....il come risolverlo......
si vedrà.-
Grazie
ciao e buon lavoro
St
 

E l'estrazione a sorte poterebbe valere anche per gli enti locali? 
 
Come noto l'estrazione a sorte stabilita nella recente manovra
ferragostana è ampiamente criticata. Si suggerisce la nomina da parte
della Corte dei Conti.
 
Per i revisori " privati " suggerirei la nomina dal Tribunale, come
per i curatori fallimentari ( con il criterio di rotazione, salvo
deroghe )
-----------------
rafael