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Titolo: semi-OT : "Amazon stop"

La rivolta contro Amazon: “A Natale comprate nei negozi del vostro quartiere”
Codacons e Confesercenti chiedono al governo di limitare lo strapotere del colosso americano: «Il rischio è che le restrizioni anti-Covid penalizzino i negozi fisici a favore del gigante dell’e-commerce»
 
https://www.lastampa.it/tecnologia/news/2020/11/17/news/codacons-e-confesercenti-il-governo-limiti-lo-strapotere-di-amazon-1.39551599?ref=fbpp&fbclid=IwAR0SQjlqEhfU-o0obIR7XhKF4lIJXptSMbZwXVqn9ofoP6SjDS7z5v5rbks
 
 
Ok.
Allora chiedo a Confesercenti (ma anche a Confcommercio e a tutte le associazioni di categoria) : come mai non chiedono anche di fermare i servizi contabili-legali che offrono a prezzi stracciati? Quelli non danneggiano i "commercialisti fisici"?
 
E tutti quei piccoli-medi negozianti che stanno chiedendo lo stop di Amazon, sostanzialmente perchè vende i loro stessi prodotti ad un prezzo nettamente più basso, perchè non ragionano allo stesso modo quando mollano il commercialista col quale si trovano benissimo, per accettare il preventivo stracciato del "cinese" di turno?

Se paragoniamo il servizio offerto dai commercialisti a quello offerto da Amazon (o in generale dal commercio al dettaglio) allora la nostra professione è propria morta.
 
Io sono favorevole a boicottare Amazon, dato che è solo una questione di prezzo la differenza rispetto al commercio fisico.
 
Il commercialista invece dovrebbe fornire un valore aggiunto non replicabile da quello online, in teoria.


non ho paragonato i 2 tipi di servizi/prodotti.
 
ho fatto una critica al ragionamento.
 
I commercianti e le loro associazioni di categoria chiedono (su quali basi??) in un libero mercato di porre dei vincoli ad un operatore, per il solo motivo che vende le stesse cose ma ad un prezzo inferiore grazie alle economie di scala.
 
stesso concetto che sta alla base della lotta al preventivo ribassato che tutti i commercianti cercano quando si parla di commercialista (o consulente del lavoro, o avvocato, o ingegnere, ecc.) ma che invece in tale occasione, dato che a loro fa comodo, ritengono che non debba essere applicato...

 I commercianti e le loro associazioni di categoria chiedono (su quali basi??) in un libero mercato di porre dei vincoli ad un operatore, per il solo motivo che vende le stesse cose ma ad un prezzo inferiore grazie alle economie di scala. 
 
Amazon pero' non vende a prezzi più bassi solo grazie ad economie di scala, ma fa un vero e proprio dumping, ammazzando il mercato.
 
Secondo me poi il mercato non dovrebbe essere pienamente libero, ma regolamentato per evitare player troppo grossi.
 
Ma tornando al tuo ragionamento, la concorrenza online dovrebbe preoccupare i "professionisti" che offrono un servizio di basso valore aggiunto, ma se invece non ti limiti a fare quattro prime note il problema non dovrebbe esistere. 
Se il commerciante se ne va per il "cinese" di turno mi farei qualche domanda.

 economie di scala.
 
Amazon pero' non vende a prezzi piů bassi solo grazie ad economie di scala, 
ma fa un vero e proprio dumping, ammazzando il mercato.
 
Secondo me poi il mercato non dovrebbe essere pienamente libero, ma 
regolamentato per evitare player troppo grossi.
 
Ma tornando al tuo ragionamento, la concorrenza online dovrebbe preoccupare 
i "professionisti" che offrono un servizio di basso valore aggiunto, ma se 
invece non ti limiti a fare quattro prime note il problema non dovrebbe 
esistere.
Se il commerciante se ne va per il "cinese" di turno mi farei qualche 
domanda.
 
 
IMVVHO bisogna fare due considerazioni:
 
1) Le provvigioni di Amazon per coloro che vendono sul markplace sono 
piuttosto alte,  non meno del 10%. Quindi se i commercianti vendono sulla 
piattaforma
con questa *pesante* limitazione significa che non riescono a vendere 
altrimenti.
 
2) Amazon tutela il compratore in un modo MAI VISTO PRIMA in Italia.
    In pratica, col solito "bottegaio" italiano che tutti noi ben 
conosciamo,
qualsiasi sia il problema con un prodotto, anche difettoso di fabbrica,
esiste un "onere della prova",
ossia si parte sempre e comunque dal famoso "...l'hai rotto tu !"
che rende difficile e molto costoso far valere le proprie ragioni.
 
Con Amazon il problema non esiste: "il cliente ha sempre ragione"
e pian piano di questo se ne stanno tutti accorgendo.
 
ciao
fm 
 
 

Il giorno mercoledì 18 novembre 2020 alle 14:48:03 UTC+1 Ector ha scritto:

Anche io sono favorevole a boicottarli non li sopporto perc....OPS...scusate! Hanno suonato! Deve essere il corriere amazon!

 Se il commerciante se ne va per il "cinese" di turno mi farei qualche domanda.
 
questo discorso è trito e ritrito.
non tutti possono "permettersi" di dire no a certi clienti perchè ci vuole cmq una massa critica di clienti per sostenere certi costi fissi. I margini si fanno con altri clienti.
ma cmq potrei farti lo stesso discorso per i negozianti: perchè vi lamentate di Amazon e poi vendete i prodotti che si vendono su amazon? Gucci non vende su Amazon: fate come Gucci.
 
ma ti ripeto: non è questo il discorso del mio post.
 
i negozianti e le associazioni di categoria fanno un ragionamento: non parlano di dumping o di altro.
 
il loro discorso è molto più terra terra: noi siamo "tradizionalisti" e il commercio "moderno" (vendite online, prezzi bassi da economie di scala, disintermediazione, ecc.) ci sta tagliando le gambe: fermate l'orologio, fermate il calendario, torniamo al 1960!
 
peccato però che questo discorso per loro non valga quando chiedono lo sconto al commercialista, ma anche quando prenotano un viaggio online invece di acquistarlo in agenzia viaggi, per farti un altro esempio...

 regolamentato per evitare player troppo grossi. 
 
 
Il problema vero è che ci siamo dimenticati di tutelare il mercato dalle posizioni dominati. Sia in italia che nel mondo. Incredibilmente questi colossi che si mangiano tutto acquisiscono addirittura un'immagine FIGA! Sopratutto trai giovani google, amazon, fb e tutti questi nostro sono il bello che avanza. Il sogno di tutti è lavorare da loro e loro solo il modello perfetto da imitare. Questo credo sia dovuto a un grande lavoro di immagine che i "mostri" hanno realizzato negli anni. Mentre una volta il colosso multinazionale impersonificava il male (coca cola, mc donald, compagnie petrolifere etc.) questi sono invece diventati "il bene". Siamo arrivati a credere che tutte le operazioni legislative che hanno fatto da apripista a questi giganti (e che hanno segnato la morte dei piccoli) siano state fatte in nome della libera concorrenza!!!!!
 
Una volta esisteva la Standard oil e coraggiosamente l'hanno spezzettata! Oggi invece la politica è piccola, servile e supina innanzi al potentato economico e finanziario.

 dato che è solo una questione di prezzo la differenza rispetto al commercio fisico.
 
Anche di tipologie di prodotti. Per vari motivi (anche di magazzino) 
molte cose nei negozi fisici non le trovi proprio.


a me non me ne frega nulla di confesercenti e codacons.
io compro dove mi conviene sia sul prezzo che sul altro ovverso 
spedizione customer care etc etc ..

 Codacons e Confesercenti  
 
l'idea ce l'hanno avuta per primi i francesi...
a
 

 spedizione customer care etc etc ..
 
infatti: varietà, resi, garanzia, prezzo, assistenza, ecc.
 
è il progresso.
 
si chiama anche: DISINTERMEDIAZIONE ed è il vero punto cruciale di come il commercio è cambiato con l'avvento di internet.
 
sarebbe come se i noleggiatori di VHS e DVD avessero chiesto al governo di bloccare Sky e Netflix.....
 
ma, ripeto, ciò che a me disturba è la faccia di tolla, perchè il progresso, quando fa a loro comodo, non lo disprezzano, anzi...

Il 18/11/2020 14:32, Dot. Com. ha scritto:

Ma è proprio quello che vuole l'elite degli Illuminati
Pompare amazon e fare chiudere tutti i negozi
DGE


...salvo poi lamentarsi che le città si spengono.


Tra l'altro vorrei conoscere l'importo della tasse che Amazon paga in 
Italia  inoltre i piccoli negozi hanno anche una funzione di arredo 
urbano ed è giusto che devono avere delle protezioni o almeno pari 
condizioni.


Tieni presente che Amazon...come molte delle mega società quotate in america...di utili ne fa pochi, pochi, pochi. Si tratta di cose assurde che almeno io faccio fatica a capire. Amazon ad esempio mi pare che per una buona quindicina di anni praticamente abbia solo macinato perdite ma nonostante questo aumentava capitalizzazione piazzando azioni a valori sempre più alti. Negli ultimi anni ha realizzato utili che se però li rapportiamo al valore di capitalizzazione capiamo essere RIDICOLI. In pratica si tratta di mostri che quotano cifre impressionanti ma che a livello di rendimento remunerano l'investimento praticamente zero. Il loro vero guadagno è dato dall'aumento di valore di borsa.
E la cosa mi andare ai matti perchè ho sempre considerato il redimento/reddito il motivo di esistere di un'azienda e delle sue azioni. 


 
Nella mia città, l'amministrazione comunale ha annunciato
di aver speso (anche) quest'anno 100.000 euro per le LUMINARIE  natalizie.
 
 
Questo nonostante il fatto  che le varie organizzazioni di beneficienza,
caritas, mensa dei poveri etc etc
quest'anno hanno avuto un afflusso mai visto e non riescono
ad aiutare tutti per mancanza di fondi.
 
Qualcuno dira' che senza luminarie pubbliche la popolazione rattristisce
e non e' proprio il momento.
Cmq.,100K per un po' di luci e' un discreto business  ... :-(
 
Quelle dell'anno scorso che fine hanno fatto,
l'hanno buttate via?
 
ciao
fm 
 
 


In Italia gli unici che si fanno rispettare sono i tassisti esaminaiamo 
come è andata a finire con Uber, con la tassazione della plusvalenza in 
caso di cessione d'azienda, con il contributo a fondo perdito ottenuto 
nella Regione Campania......