Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Odissea dello spreco

buona lettura
http://www.confedilizia.it/ODISSEA_DELLO_SPRECO.pdf


http://www.confedilizia.it/ODISSEA_DELLO_SPRECO.pdf
Bello. Bisognerebbe però farlo leggere a quegli amministratori locali
che "con la finanziaria di Berlusconi si dovranno tagliare asili nido,
illuminazione pubblica, assistenza sociale, autobus....".
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 illuminazione pubblica, assistenza sociale, autobus....".
Sullo stesso tema si potrebbe far leggere anche un recente libro di Cesare Salvi (personaggio insospettabile a 
sinistra) che richiama i suoi compagni ad una maggiore dignità nell'amministrazione della cosa pubblica. 

 
http://www.confedilizia.it/ODISSEA_DELLO_SPRECO.pdf
va beh.. ma è di parte ehheheeh 


Le risorse che servono per alimentare il circuito clientelare sono le ultime
che risentiranno dei tagli: vengono anche prima dei servizi più necessari.
Per questo i tagli a monte sono inutili: ci vogliono più controlli a valle.


un bel Collegio Sindacale ( nominato a sorteggio e non rieleggibile) con 
potestà di veto :-)) stunat 

 
http://www.confedilizia.it/ODISSEA_DELLO_SPRECO.pdf
Fonti di informazione  cosi' autorevoli, indipendenti e soprattutto
obiettive  come  La Padania, Il Giornale, Libero non si discutono...
 
-- 
Tango
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 obiettive  come  La Padania, Il Giornale, Libero non si discutono...
ette pareva.. heheehhe 

 ette pareva.. heheehhe
Ti piace Libero, di' la verita' Ponzio, bello vero?


 > Ti piace Libero, di' la verita' Ponzio, bello vero?
guarda a dirti la verità non l'ho mai preso in mano.. solo che non capisco 
mai perchè la gente, o qualche parte di essa, non voglia mai sentire certe 
cose... tutto qui
se son stati fatti sprechi è giusto che lo si dica, anche perchè non mi pare 
che abbian fatto distinzione tra destra e sinistra, ma li han presi in mezzo 
tutti
saluti

 tutti
 
Il punto  e' un altro:  la predica viene da organi di informazione legati,
anzi posseduti, dal capo di un  governo che ha portato il disavanzo dal
2,7  al 5% in pochi anni. E, con buona pace di Tremonti, non e' stata
colpa della Festa del Ranocchio.
Ciao


 Ciao
 o madò... la predica.. sempre la solita solfa.. e chissà perchè invece, gli 
altri se ne stanno zitti zitti e quatti quatti.. ma dai...

 2,7  al 5% in pochi anni.
Come già detto in altro post, la predica, ben più velenosa, viene da Cesare Salvi. In particolare la sua 
analisi è dettagliata riguardo alla gestione dei poteri locali, non solo attraverso la denuncia delle 
megaindennità di consiglieri regionali, comunali e provinciali, ma anche con l'inviduazione di tutta quella 
rete partecipativa, fatta di enti, società più o meno controllate dal potere pubblico nazionale e locale, 
consigli di amministazione, strutture dirigenziali, consulenti annessi. Questa costruzione ha un duplice 
obiettivo. Il primo di dare ricche prebende a persone più o meno legate ai partiti, che in passato erano 
funzionari e che ora gli stessi partiti, con l'organizzazione forzatamente snella che si sono dovuti dare, non 
si possono più permettere a libro paga. Il secondo di esercitare un potere capillare e diffuso in quei settori 
della società civile, particolarmente economica e produttiva, ma anche sociale e culturale, fenomeno che una 
volta si chiamava clientelismo, ora non so.
Questa cappa pesante ed asfissiante si avverte particolarmente nella mia regione, tradizionalmente non 
favorevole alle correnti che esprimono l'attuale maggioranza governativa, ma esempi altrettanto eloquenti si 
hanno anche a posizioni rovesciate. 

 altri se ne stanno zitti zitti e quatti quatti.. ma dai...
La mia opinione e che se il governo centrale fosse amministrato come un
qualsiasi Comune dell'Emilia Romagna, avremmo meno problemi. Se la tua
opinione e' diversa e coincide con quella della Padania, nessun
problema:-) 


 problema:-)
non mettere in bocca ad altri cose che non han detto, grazie...
non sei obiettivo, se preferisci cmq l'esproprio proprietà privata cosi come 
profetizza Bertinotti liberissimo.. non l'hai detto, è vero.. ma te lo metto 
in bocca lo stesso.. ti piace?
saluti 


ecco questo si che è un intervento obiettivo...
ciao 

 hanno anche a posizioni rovesciate.
Questo e' un problema che conosco bene e che  esiste anche il Emilia, io
polemizzavo con quel volgare link di pubblicita' elettorale italo forzuta. 


 forzuta.
ma come sei demagogico..
se i comuni emiliani son amministrati cosi bene.. dove sta il problema? 

 polemizzavo con quel volgare link di pubblicita' elettorale italo forzuta.
E allora, invece di fare polemica, perché non facciamo tutti un po' d' autocritica? Il tuo precedente post in 
cui reclamizzi il sistema di governare dell'Emilia Romagna non mi sembra coerente con quanto anche tu affermi 
di conoscere sui sistemi un uso nella tua regione. Amicus Plato, sed maxime amica veritas. Ops, mi sembra di 
averlo già detto un'altra volta, si vede che sto invecchiando. 

 in bocca lo stesso.. ti piace?
per questioni politiche non voglio litigare, ma  attento a quel che dici
Ponzio...



bravo.. il succo è questo.. 

 dici Ponzio...
se devi scadere in minacce fai pure.. non ti seguirņ di certo su questa 
strada, so per certo e per esperienza diretta che con certa gente non si puņ 
dialogare..
saluti 

 bravo.. il succo è questo..
Sì, ma io lo dico da tutt'altra sponda di quella che mi pare la tua. La differenza sta tutta qui. 

 ma come sei demagogico..
Primo, non sto parlando con te e sei anche pregato di smetterla di
esprimere giudizi.
Secondo: demagogico e' quel link, si da' il caso che conosca bene i
bilanci di molti Comuni per esserne stato assessore al bilancio e revisore.


 Ponzio...
Perché? Fremo dalla voglia di vedere una bella rissa politica sul newsgroup.
Quanto a charme, le risse politiche sono ancor piů belle di quelle sportive.
:-) 

 La differenza sta tutta qui.
quale sponda? ho fatto politica? ho detto forse per chi voto?  a me pare che 
qui, in questo post, la presa di posizione con demagogia nn sia stata di 
certo la mia,... io se lo vuoi sapere tremonti e chi per esso lo prenderei a 
calci in c... ma so per certo che i prossimi (chiunque siano) che 
arriveranno al suo posto invece che con le parole dovran agire coi fatti.. e 
non penso sia una prospettiva allegra.. o gratuita per le tasche.. indi..
saluti 


ah beh, se volete pestarvi fate pure.. vi osservo volentieri e mi faccio 
anche due risate...
saluti 

 revisore.
embč? mi par che chi ha espresso giudizi per primo sia stato tu..
ma detto tra noi.. chi se ne frega
saluti

 ah beh, se volete pestarvi fate pure.. vi osservo volentieri e mi faccio anche due risate...
Perché ti vuoi tirare indietro? Mi sembra che gli attoria siate tu ed il tuo interlocutore principale e se gli 
attori si mettono a guardare, che sistema è? 

> Come già detto in altro post, la predica, ben più velenosa, viene da
Cesare Salvi.
Il problema esiste, ma di certo non si risolve con i tagli indiscriminati a
destra e a manca.
Così come per uccidere lo squalo non si prosciuga il mare.
L'indignazione di tango, e anche la mia, sta nella strumentalizzazione del
problema a fini propagandistici, quale giustificazione all'ottusa politica
economica di questo governo.


1: non accetto provocazioni
2: non scendo a basse minacce (leggasi post tango)
3: non son attore di nessuno ne mi presto ai giochi giochini giochetti di 
nessuno
4: non credo di aver detto niente di che per approvare il contenuto di un 
articolo che in fin dei conti non dice nulla di falso, che tira in ballo 
tutte le parti politiche.
Il fatto che sia stato fatto da certi giornali e ripreso da confedilizia 
cosa prova? che anche i giornali del "CAPO" dicon poi cosa pensano..  ma 
alla fine poi che cambia?
pare che il demagogo sia io, ma in fin dei conti chi si è espresso in certi 
termini senza entrar nel merito nn son stato io..
ma ripeto, a me di ste polemiche frega nulla...
            Luca Ridolfi è un professore universitario di sinistra. Ha 
scritto il libro Perché siamo antipatici - La sinistra e il complesso dei 
migliori (Longanesi editore) non per attaccare la sinistra ma per indurla a 
modificare un atteggiamento che le nuoce. Per Ridolfi infatti la sua parte 
politica usa ´un linguaggio che manda in esilio le cose e le sostituisce con 
formule astratte e parole vaghe'. ´Indulge sistematicamente alla retorica 
della catastrofe, del paese da salvare'. ´Usa un linguaggio ampolloso, 
generico, astratto, straboccante di formule evanescenti'. ´Abusa 
nell'enunciazione di principi massimi e di maiuscole', si descrive sempre 
come lo ´spocchioso' partito ´dei migliori e dei giusti'. ´Parole di 
nebbia'.
            da italia oggi 03/11/2005 (so già che nn vi piace ma così è se 
vi pare), ah.. sugli altri se ne può scrivere anche di peggio.. embè? ho 
forse detto non si può fare?
            buona serata

 Tango
Non intendevo fare alcuna pubblicità italo forzuta.
Non ho letto il documento per intero ma non mi pare che guardino solo ai
governi locali di centro-sinistra nel denunciare gli sprechi.
Se hai qualche link in argomento, anche "di parte", fammi sapere.
Ciao

 quale sponda?
Così parevi. E non solo a me, credo.
Ma non c'è mica da vergognarsene?
Siamo in democrazia. 

 Siamo in democrazia.
certo che lo siamo, e non è per spot elettorale... 


PONZIO
Lascia stare la mia ragazza sai !!!!

 Lascia stare la mia ragazza sai !!!!
...oddio, non so te, ma io ho ben altri gusti, a me piaccion le donne... :-) 

 Se hai qualche link in argomento, anche "di parte", fammi sapere.
In realta' l'argomento "bilancio degli enti locali" e' piuttosto
interessante e nientaffatto OT,  se dibattuto senza pregiudiziali
politiche.
La mia opinione e' che i Comuni del Centro Nord, quindi anche quelli
Veneti e Lombardi amministrati dal centro destra, siano governati
piuttosto bene in rapporto allo standard di governo delle nostre
Istituzioni. 
Nonostante cio'  i bilanci di previsione e i consuntivi non sono di
qualita' sufficiente, come potra' confermare qualunque collega con
esperienza di revisore negli Enti locali. 
In altre parole, si realizza  meno della meta' degli investimenti previsti
e, per quanto riguarda la parte corrente, le previsioni, nonostante
l'ultimo assestamento si faccia a fine novembre, sono sempre sbagliate,
spesso  per eccesso di prudenza.
Il risultato, almeno nei Comuni del Centro Nord, e' un avanzo di gestione,
anche se  viene occultato fra i residui.
Quindi Tremonti ha ragione quanto dice che i Comuni hanno spazio per
ridurre la spesa, ma la causa principale  non sono gli sprechi come dice
lui, bensi'l'incapacita'  di gestire il bilancio.
Ciao


 politiche.
..come hai fatto tu, almeno all'inizio...
saluti 

 ...come hai fatto tu, almeno all'inizio...
Ponzio, non parlavo con te. Facciamo un patto: tu non intervenire sui miei
post e io non interverro' sui tuoi, ok?


 miei post e io non interverro' sui tuoi, ok?
e perchè no? io non mi pongo limiti  :-))))))
(ti scaldi inutilmente per nulla)
saluti 

 e perchè no? io non mi pongo limiti  :-))))))
vabbe', allora mi limitero' io a non intervenire sui tuoi. Passo e chiudo.
Ciao


 chiudo. Ciao
come preferisci, non capisco il perchč se non per un tuo banale processo 
alle intenzioni...
fai pure..
saluti 

obiettive  come  La Padania, Il Giornale, Libero non si discutono...
Finchè le fonti espongono  i fatti una fonte vale l'altra; basta non
farsi fourviare dai commenti.
Il problema è quando una fonte certe notizie le tace.
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

vabbe', allora mi limitero' io a non intervenire sui tuoi. Passo e chiudo.
Non potevi sperare di avere l'ultima parola con Ponzio: devo ancora
trovare un thread in cui non sia intervenuto per ultimo! ;-)
x ponzio: da ora, sarò assente per qualche giorno, quindi è inutile
che replichi, non ti leggerei...
D'altra parte, si mi vuoi smentire l'unica arma che hai è quella di
non rispondere :-)
Ciao
--
Soldato Blu
(Rimuovi "Berlusconi_dal_Governo" per rispondermi)

 trovare un thread in cui non sia intervenuto per ultimo! ;-)
Giusto. Anche perché alla fine lo lasciano perdere. Parlo anche per me ;-)
OT improvviso
Gol della Costa d'Aviorio. Bellissimo

 me ;-)
ecco, questo di intervento lo trovo poco intelligente.. ok per il lasciarmi 
perdere, ma sarà forse perchè non vi son più argomenti?

 non vi son più argomenti?
Appunto. Li hai presi tutti te.
Passo e chiudo. 

 Passo e chiudo.
...bah... 

...bah... 
boh ... che s'ha a andar avanti ancora dell'attro?!
:-P
saluti
----
sntf
sntf AT 
czg.it

 :-P
No, ho detto che ho chiuso. Infatti ho finito gli argomenti
e per questo newsgroup ormai mi difetta l'intelligenza.
Però mi sta bene: dal trespolo devono parlare solo i pappagalli 


non volevo più darti risposta su questi toni e argomentazioni ma scusa io 
non capisco questi tuoi interventi..
qualcuno ti ha detto che non puoi intervenire?
qualcuno ha forse detto che quanto dico io è legge?
qualcuno ha forse detto che non voglio confronti?
non mi pare di aver risposto a chissà quanti post...
non mi pare di averti tolto la parola...
io non ho detto che ti difetta l'intelligenza.. ho detto che quella tua 
uscita di prima è stata poco intelligente, mi pare diversa la cosa...
mi son messo su un qualche trespolo? mi dai del pappagallo?
beh.. anche questa la trovo una uscita poco intelligente
poi fai come vuoi, ma credimi, nella parte della vittima non ti ci vedo 
proprio
ciao e buon lavoro