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Titolo: Consiglio di stato obbliga a termine concessioni balneari al 31 dicembre 2023 al posto che nel 2033

Avete visto la sentenza in oggetto?
 
Che ne pensate?
 
Io ho un cliente che ha appena acquistato una l'azienda costituita da uno stabilimento balneare in Liguria che opera in concessione per una cifra molto rilevate (quasi due milioni di euro) ed è molto molto preoccupato...

Alfonso ci ha detto :

Appena acquistato?  Sono dieci anni che la UE ci contesta l'infrazione 
alle normative comunitarie, diciamo che ha fatto un investimento 
azzardato e forse gli è andata male.
 
-- 
StefanoTS61
 
 


non ho clienti di questo tipo, ma conosco bene lo stabilimento dove vado ed ho già capito dove si andrà a parare....
che poi, dove vado io, è in concessione la spiaggia, ma le strutture sono tutte di proprietà di chi ha in concessione la spiaggia.... quindi come pensano di fare??

 che poi, dove vado io, è in concessione la spiaggia, ma le strutture sono tutte di proprietà di chi ha in concessione la spiaggia.... quindi come pensano di fare??
 
Hai voglia di spiegarmi secondo te dove si andrà a parare?
 
Grazie!


sarei curioso di capire in base a cosa "sono loro"....sono tutte 
realizzate su suolo demaniale.
Una cosa è dire che hanno sostenuto loro il costo per realizzarle, 
l'altra è capire davvero di chi sono

 l'altra è capire davvero di chi sono
 
Appunto. Inoltre in Liguria non esistono quasi strutture fisse... sono quasi tutte strutture mobili che vengono smontate durante l'inverno.

 
 
 
A parte l'azzardo comunque la cosa non mi aggrada.
So che molti odiano i gestori....per tutta una serie di ragioni che sostanzialmente si condensano nella parola "invidia".
Ma credo che con questo passaggio (impostoci OK) si aprano le strade all'entrata in quel business dei soliti fondi di investimento o comunque realtà enormi e internazionali.
Parliamoci chiaro...sa la UE ci spinge in quella direzione lo fa perchè ritiene ci possa essere qualche vantaggio per la collettività o cosa???

 l'altra è capire davvero di chi sono
 
no, non sono su suolo demaniale: sono costruite dove il suolo demaniale termina.
 
il dove si andrà a parare a me sembra chiaro: aumento dei prezzi, ovviamente ribaltati sui clienti: tranne casi rarissimi, la domanda supera ampiamente l'offerta.

Scriveva GiorgioB giovedì, 11/11/2021:

Questo non lo so Giorgio.  Dico solo che mi sorprende sapere di gente 
che investe un sacco di soldi senza cercare di avere tutte le 
informazioni disponibili.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
 
 
questo mi stupisce. Sarei curioso di vedere gli atti..............
 
a questo punto quale sarebbe il problema ?
 
Se spogliatoi e docce e bar sono DAVVERO loro, potranno sempre fare 
pagare l'accesso a spogliatoi e docce  e chi prendere in concessione 
solo la spiaggia ( per gli sdrai) dovrà per forza appoggiarsi a loro
 
 
 
 


Anche io non credo che sia così... a mio avviso la quasi totalità delle costruzioni è su suolo demaniale ed inoltre la concessione prevede che tutte le costruzioni realizzate dai gestori su suolo demaniale divengano di proprietà dello Stato senza diritto ad indennizzo.

 solo la spiaggia ( per gli sdrai) dovrà per forza appoggiarsi a loro
 
no, voi state confondendo le strutture dello stabilimento (appunto docce, cabine, ecc.) con le strutture immediatamente adiacenti: ad esempio la casa dei gestori, o il ristorante.
 
certo, in Liguria ci sono solo le cabine, perchè c'è la strada, ma altrove attaccato al bagno ci sono edifici di proprietà, e in quel caso è evidente che non ci sarà nessuno che parteciperà alle gare, se non per alzare il prezzo e costringere il proprietario dei locali a cederli o affittarli


e perchè ? Sarebbe come dire che in Liguria i ristoranti a 30 metri 
dalla spiagge (perchè in liguria tra spiaggia e negozi e alberghi, ecc.. 
le distanze sono quelle ), che nulla centrano con le concessioni, si 
lamentassero che le concessoni non vengono rinnovate...........
 
 
se hai una struttura vicino alla spiaggia, che è tua, questa ha una 
rendita anche se non hai la concessione della spiaggia ( salvo le 
abitazioni in proprietà, ma se le vendi direi che una abitazione sulla 
spiaggia vale parecchio...........)
 
 
viceversa se ti interessa la concessione guadagni coi soldi degli sdrai, 
non con quelli dei ristoranti
 
a me sembrano due cose che possono convivere
 
 


Non è proprio così... in Liguria quasi tutti gli stabilimenti hanno bar, ristorante e spesso anche piscina costruiti su suolo demaniale la maggior parte delle volte con strutture mobili, ma a volte anche con strutture fisse...


che se dovrà lasciare la spiaggia la dovrà rendere nelle condizioni in 
cui l'aveva presa

 
 
esatto ,anche secondo me è così
ma qui si diceva che molti invece hanno costruito su suolo LORO...........

 
 
non hai capito.
non sono separabili.
spesso sono anche la stessa abitazione di chi gestisce da 60 anni lo stabilimento.

> 
 
@SteganoTS61: e nella tua profonda grillina invidia starai sbavando per le 
disgrazie altrui. Come detto sei un'enorme immonda persona conosciuto pure 
da tanti, come pure vieni conosciuto in d******ic, come 'il so tutto io'.
 
La prossima sapremo pure chi sei e cosa hai combinato in 'radar' e in altri 
luoghi, tutto a piccole gocce.
 
Grazie GiorgioB di aver riportato.
 

 Io ho un cliente che ha appena acquistato una l'azienda costituita da uno stabilimento balneare in Liguria che opera in concessione per una cifra molto rilevate (quasi due milioni di euro) ed è molto molto preoccupato...
 
La direttiva Bolkenstein è del 2006 e sono già alcuni anni che sono tutti "allarmati" la stessa legge che proroga(va) al 2035 è noto che fosse attaccabile per una cifra del genere forse valeva la pena muoversi con piu' attenzione.
 
Noi abbiamo un caso di attività su terreno demaniale non certo appetibile come una spiaggia e già da prima del covid è "molto attento"

Nel suo scritto precedente, GiorgioB ha sostenuto :

O cosa, sicuramente....
 
Vantaggi per la comunità proprio no.
 
Bye, Ludwig.

 starai sbavando per le disgrazie altrui. 
 
Questo da dove l'arguisci?  Dalla tua italica sicumera?
Ho solo scritto che l'investimento forse è stato azzardato perché la 
problematica era conosciuta, c'era già stata una sentenza del CdS nel 
2019.  Non è detto poi che il cliente non ne fosse a conoscenza e che 
il prezzo spuntato ne abbia tenuto conto, quindi una 
preoccupazione....prevista.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 preoccupazione....prevista. 
 
La strada è lunga già ora la Regione Sicilia ha detto che non applicherà la nuova normativa poi ci sono i tassisti (non centra ma l'argomento è simile) che hanno proclamato lo sciopero nazionale appena hanno percepito novità non gradite...

 La direttiva Bolkenstein è del 2006 e sono già alcuni anni che sono tutti "allarmati" la stessa legge che proroga(va) al 2035 è noto che fosse attaccabile per una cifra del genere forse valeva la pena muoversi con piu' attenzione.
 
Ricordo che verso il 2017 tutti i balneari avevano fermato ogni 
ampliamento o ammodernamento delle strutture per paura... fermi anche i 
passaggi. Da un paio di anni erano tutti più tranquilli... adesso ci 
sarà un nuovo stop!
 
Da quello che ho sentito dire, man ci credo, gli stabilimenti pagano al 
demanio cifre ridicole e fanno un sacco di nero (tipo 30 dichiarato e 70 
nero). Ma non ci credo.
 
Se le cose cambiano cambia tutta l'economia del settore: meno nero e 
prezzi più alti.

> Ho solo scritto che l'investimento forse è stato azzardato perché la 
 
Tutt'altro movie, aposti verso altro argomento, comunque per quest'ultimo 
argomento pure per logica concordo con te.
 
Grazie FEP di aver riportato.
 

 oltre che a istrana nominarti e' ... imbarazzante.
 
A Istrana ci sono stato una volta per volare sul macchino mb326  l-)  
uno dei tanti regali di mamma aeronautica....
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 Parliamoci chiaro...sa la UE ci spinge in quella direzione lo fa perchè ritiene ci possa essere qualche vantaggio per la collettività o cosa???
 
Secondo te una concessione pagata 100 che rende 10.000 è un vantaggio 
per la collettività?
 
 

Tarantola ci ha detto :

senza contare che quando arrivano le multe UE per le infrazioni è la 
collettività a pagarle
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 nero). Ma non ci credo.
 
Gli stabilimenti pagano cifre ridicole al fisco.
Sul nero nn so, quando sono stato due giorni a Rimini lo scontrino 
all'ingresso me lo hanno fatto, al bar sulla spiaggia ho pagato con la 
carta.
Il cashback che il governo dei migliori ha tolto, quantomeno 
sull'evasione fiscale, funzionava.
 

Tarantola ha detto questo venerdì :

Vivo in Liguria, sono cliente stagionale da 35 anni, mai vista una 
ricevuta fino a 2 anni fa quando li hanno pizzicati. Nell'ufficio 
campeggiava un cartello "non si accettano assegni e carte di pagamento, 
solo contanti"
 
-- 
David

 Grazie FEP di aver riportato.
 
ahhhhhh
l'hai plonkato
e sbloccalo, no?
 
-- 
ciau

 fanno un sacco di nero (tipo 30 dichiarato e 70 nero). Ma non ci credo.
 
credici invece
almeno a questo
 
-- 
ciau

 wrote in news:smlivg$aia$
1...@dont-email.me
:

Yep, finche le acque si calmano, poi meno rumore, per tutti. 
 

 da tanti, come pure vieni conosciuto in d******ic, come 'il so tutto io'.
 
che cavolo è sta faida e che è sto d***ic?
 
Adoro il drama

dr. Lizard ha spiegato il 12/11/2021 :

Ha dei problemi con me e non ne conosco il motivo.
Io gli faccio solo notare le inesattezze che scrive e che mi danno 
molto fastidio i suoi ricorrenti commenti sulle italiche inefficienze 
(è tutto merda, è tutto sbagliato, sono tutti lazzaroni, ecc.ecc.) a 
prescindere. E quando riporta commenti populisti da bar lo punzecchio.
Dice che spiattellerà cose su di me a gocce, mi conosce, sa chi sono, 
sa cosa ho fatto.
E' così.
Non so cosa sia il d*****ic.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 Non so cosa sia il d*****ic.
 
Carlo ora ci devi spiegare
 
 

 
 
Non hai idea di quanti negozianti si erano dovuti arrendere al pos!
 

 solo contanti"
 
Il Liguria non accettanocarte di pagamento per non pagare le commissioni.
In un negozio nel centro di Genova una signora fece storie perché usai 
la carta invece del bancomat perché pagava più commissioni...
 

"dr. Lizard" <adr...@is.invalid> wrote in
news:smm7fq$pd8$
1...@gioia.aioe.org
: 

Come giustamente scrisse Balengo lascia che la questione sia risolta tra 
noi ovvero penso che invece sia meglio finirla nel modo migliore possibile, 
tanto che fu per tal motivo che lo ho 'plonkato' ma pure per evitare sia 
rumore inutile e evitando perdite di tempo.
 
Indubbio essere il profilo di un interlocutore c.d. 'stalker risentito' che 
e' colui che agisce nel momento in cui 'percepisce' di essere stato vittima 
di un'ingiustizia o di un'umiliazione.
 
Esempio, ma non l'unico, vedasi il suo post con il quale lamenta il suo 
risentimento di essere stato un 'pollo' per aver abboccato a un link tra 
l'altro scritto da terzi, non malevolo bensi' una pagina di testo e tutt'al 
piu' provocatoria, il quale alla luce del sole era ben scontato che era 
stato posto in evidenza in attesa che proprio lo stesso interlocutore 
stalker di cui sopra e oggetto della presente, qualificatosi da esso stesso 
come un 'pollo', cadesse per conto proprio a leggerlo.
 
Chi non sofferente di stalker per il su citato link la cosa finiva li 
ovvero tralasciava ovvero si faceva una grassa risata delle stupidate 
ovvero lo considerava un post come tanti, pure stupito perche' no.
 
Ma da li immagina tu la reazione tipica di chi invece soffre dello status 
di 'stalker risentito' qundi con conseguente minaccia, in ogni occasione 
con il tipico tono provocatorio, di ripercussioni velate da ipocrita 
perbenista se non, da lui chiaramente, giustificate al fine di 
'punzecchiare' ossia di 'finché scriverai cose inesatte o populismo da bar 
sono qui a bacchettarti' e altro ancora e guarda caso ad ogni mio post 
seguiva il suo immancabile post con i connotati di cui sopra.
 
Stanti il suo status di cui sopra, da cio' che poi ottenni in privato, non 
manco' pure di indicare a Balengo di porlo in lista nera come accadde verso 
un Davide e via cosi', tipico comportamento de profilo di cui sopra, mah!
 
Tieni presente che solitamente le vittime di tale tipologia di stalker e' 
tipicamente una persona che e' percepita dallo stalker stesso come colui o 
colei che ha causato, a loro dire e perlomeno cosi' lo percepiscono, tale 
ingiustizia con le proprie azioni o perche' rappresentate di un gruppo 
vissuto come oppressivo, per cui ritiene necessario agire spinto da un 
desiderio di vendetta, ed ecco che infatti ad ogni suo post spuntava la sua 
'bava'.
 
Inoltre cio' che fa proseguire il comportamento di stalking e' quindi da un 
lato il tentativo di essere risarcito dall'ingiustizia percepita ma anche 
il senso di potere e controllo che deriva dal perseguitare la propria 
vittima. 
 
D'altro canto pero' trattasi tipicamente di personalità molto fragili che 
possono provare un enorme gratificazione dal percepirsi, forse per la prima 
volta, come dominanti e aventi il controllo della situazione come sovente 
possono viversi come difensori di diritti nella lotta, cosi' tali 
personaggi percependo, con aggressori piu' potenti di loro e, pertanto, 
possono sentire di essere giustificati nelle proprie azioni, nel suo caso 
infatti fu per tal spinta che non manco' l'opportunita' di aggregarsi al 
M5S ma pure per altre finalita' e cio' lo si evidenzia anche presso il suo 
sito suppongo da esso stesso ormai dimenticato ma ancora in essere.
 
Stalker e vittima, in questa tipologia, possono sia essere conoscenti 
stretti sia occasionali come pure colleghi di lavoro e questo fa si' che 
l'identificazione dello stalker in un primo momento risulti difficoltosa, 
dal momento che lo stesso, considerata la loro fragilita', potrebbe attuare 
agiti in forme strettamente anonime.
 
Rilevato quanto sopra e avuto conferma della fragilita' del personaggio ed 
oltre considerato che pragmaticamente continuare era solo una perdita di 
tempo, ho quindi provveduto a 'plonkarlo' a dir del vero con la speranza - 
sebbene mi rendevo pure conto che era improbabile - che col tempo 
l'interlocutore stalker comprendesse di finirla li'.
 
Dato di fatto pero' che nel frattempo mi sono arrivate email private da 
user che attivamente frequentano questo ng, oltre da lurker tra l'altro 
alcuni adducendo che vivono vicino al medesimo personaggio e altri che 
furono ovvero che sono ancora suoi stretti colleghi, che di volta in volta 
mi segnalavano che il personaggio, stalker di cui sopra, continuava nelle 
sue azioni e nel frattempo di loro sponte mi fornivano pure dati relativi 
al personaggio cui oggetto della presente.
 
A questo punto mi chiesi pure cosa ha fatto per spingere tutte queste 
persone a scrivermi e a darmi tutte quelle informative, tra l'altro in gran 
parte verificate, mah!
 
Quindi ho scritto un paio di post per segnalare e ricordare bricciole di 
info ma continuare lo trovo alquanto sgradevole oltre che inutile. 
 
Fino a che il ng sia considerato una forma di scambio di opinioni giuste o 
sbagliate che siano ancora mi sta bene, ma non oltre.  
 
Comunque user e lurker di questo ng che con questa mio post ne approfitto 
per ringraziare, pure della loro disponibilita' e sensibilita', ma che nel 
frattempo invito a non inviarmi altre informative relative al personaggio 
considerato pure la sua fragilita' e del suo status vitae, tra l'altro 
essendo solo una gran perdita di tempo visto e ocnsiderato che nulla e' 
ed oltre non avendo nulla da offrire e tanto meno di profittevole, con 
rispetto ma e' solo uno dei tanti anonimi personaggi che come tanti si 
aggrappano a qualsiasi cosa, qualsiasi opportunita' al fine di 
sopravvivere, come si usa dire per 'sbarcare il lunario', bene quindi 
lascialo perdere e: vivere e lasciar vivere.
 
Che poi, tra i tanti, si atteggia pure nel non mancara a dire a dx e a 
manca d'essere il 'consulente del M5S' come altro ancora sono e rimangono 
affari suoi e daltronde, considerata pure la sua fragilita' di cui sopra, 
si puo' ben comprendere pure il suo bisogno di sentirsi non solo un C.F. 
bensi' altro, daltrone e' pure umano.
 
Quindi, come scritto gia' un paio di volte oltre come pure da buon saggio 
consiglio di Balengo, proporrei di finisrla qui, evitando altre inutili e 
futili provocazioni, piuttosto ognuno per la sua strada e cosi' non 
rompendo gli altri del ng, poi che faccia cio' che gli pare.

 affari suoi
 
carlo, fermati un attimo e ascoltami: QUELLO NON SONO IO.
Ti hanno informato male.  Con il M5S non ho mai avuto nulla a che fare, 
anzi personalmente è un partito che detesto, come detesto il fondatore.
Quindi non capisco che universo immaginario ti sei costruito.
Posso dare le mie generalità a un collega del NG del quale ho fiducia e 
tu chiedi a lui, fornendogli le tue generalità naturalmente.  E costui 
ti dirà se sono la persona che pensi.
Detto questo se vuoi la chiudiamo qui: *ti chiedo scusa per averti 
stalkerizzato* .
 
Ma restino chiare due cose: se scrivi nel ng cose inesatte dal pdv 
tecnico io le farò notare.  Se scrivi commenti populistici a cliché, 
del tipo "il povero cristo senza arte ne parte" che commette reato 
penale sarebbe stato condannato dalla italica in-giustizia mentre 
l'attrice famosa viene assolta, io le farò notare.
 
 
 
-- 
StefanoTS61

 rumore inutile e evitando perdite di tempo.
 
grazie dello sforzo ma ti dico la verità ci ho capito poco/nulla.
 
Intanto il tuo "aguzzino" risponde che stai sbagliando persona.
 
Ti riporto cosa scrive se ce l'hai plonkato:
 
"Posso dare le mie generalità a un collega del NG del quale ho fiducia e 
tu chiedi a lui, fornendogli le tue generalità naturalmente.  E costui 
ti dirà se sono la persona che pensi.
Detto questo se vuoi la chiudiamo qui: *ti chiedo scusa per averti 
stalkerizzato* . "
 
 
A me pare onesto, quindi magari **veramente** stai sbagliando persona
 

Nel suo scritto precedente, dr. Lizard ha sostenuto :

Mi piacerebbe poi sapere chi sono gli _"user che attivamente 
frequentano questo ng, oltre da lurker tra l'altro alcuni adducendo che 
vivono vicino al medesimo personaggio e altri che furono ovvero che 
sono ancora suoi stretti colleghi"_ che gli hanno scritto "e-mail 
private"
boh
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 la chiudiamo qui:
 
ok
 
ps: grazie Lizard del riporto.

Nel suo scritto precedente, dr. Lizard ha sostenuto :

Lyzard, grazie per la mediazione però ci terrei che sapesse anche il 
resto, ovvero che se posta inesattezze dal pdv professionale o commenti 
a prescindere di disprezzo verso gli "italici difetti" senza adeguata 
argomentazione io lo riprendo, come ho fatto con altri.
Se dico cazzate non ho problemi ad ammetterlo, e ne dico, e quindi non 
deve certo sentirsi "stalkerizzato".
Mi fanno girare i coglioni, per dirla in breve, degli italiani che 
parlano sistematicamente male del loro paese confrontandolo con il 
"mondo"  >:| .
Ciao
 
-- 
StefanoTS61

 argomentazione io lo riprendo, come ho fatto con altri.
 
ok ma vi tengo d'occhio :D
 
 


Io non ho clienti a genova eppure ne ho alcuni che accettano solo 
bancomat solo per soddisfare l'obbligo del pos e pagare poco di commissioni.
La legge non ti obbliga ad accettare tutte le carte di credito. Puoi 
scegliere e accettare quella/quelle che ti fa pagare meno di 
commissioni. Basta che sia chiaramente esposto ciò che accetti dove i 
clienti entrano. Li devi avvisare prima, non quando sono alla cassa.
 

"dr. Lizard" <adr...@is.invalid> wrote in 
news:smvu4c$1lim$
1...@gioia.aioe.org
:

Grazie Lizard.
 
Cos'e' una barzelletta? Pure il ricatto? Ovvero pure la minaccia! Non basta 
che abbia confessato di essere uno stalker! A questo punto pure seriale, 
come solito prima fanno danni e poi chiedono scusa per poi ricominciare 
daccapo.
 
Questo signore e' malato, immaturo, robe da asilo.
 
Quindi, come scritto, ognuno per la sua strada ossia io non faccio cenno a 
lui e ne gli rispondo e viceversa lui pure.
 
Se i dati di fatto gli danno fastidio che si faccia una ragione, come 
scritto pure da lui vs balengo che mi plonki e fine.
 
Roba da matti! Altro tempo perso.

Dopo dura riflessione, dr. Lizard ha scritto :

*Per carlo*
Troppo comodo plonkare per scappare, ciccio mio.
Tu ed io adesso abbiamo un paio di questioni in sospeso, una delle 
quali riguarda l'affermazione che frequentatori del gruppo ti avrebbero 
scritto in privato per dirti quanto sono stronzo - per esempio - tra 
l'altro sbagliando persona.
 
A parte questo, c'è una questione che devi capire.
Qui non siamo su fb ma su un NG di "commercialisti".
E' uno dei pochi ng rimasti, e c'è un motivo: perchè la gente che lo 
frequenta pone domande e risposte sensate, e ci sono bravi 
professionisti che scrivono.
Tu non sei un commercialista, o perlomeno non fai la professione, lo si 
capisce da cosa e come scrivi.
Quindi "i dati di fatto" che citi devono essere supportati, e se non lo 
sono intervengo io a smentirti.
Quindi, secondo il tuo modo di vedere, continuo a fare lo "stalker".
Ma questo non è stalker, è "tirare le orecchie" quando si sbaglia, 
esattamente come lo fanno a me quando sbaglio io.
Ciao carlo
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 un grosso abbraccio 
 
Carlo è un mio scherzetto, ho editato il testo, altrimenti non la finite 
più!
 
Basta!
 
Stefano anche se Carlo scriverà che la terra è a forma di trapezio e 
governata dai rettiloidi, non sentirti in dovere di intervenire.
 
Carlo, tu una bella tisana!

 piů!
 
Figurati cosa mi interessa di cio' che potrebbe avere scritto, sicuramente 
qualche altra bambinata, poi alla mia eta, bah ... comunque hai ben ragione 
e ti seguo, grazie di tutto e finiamola qui.

 Che ne pensate?
 
ieri è venuto in studio un clientino che da poco ha venduto un 
ristorante
mi fa: ho trovato un affarone, uno chalet in riva al mare, 4 anni fa mi 
chiede 300.000 euro, oggi solo 150.000
gli ho gia' detto che lo prendo
 
e io: mettiti seduto...
 
per fortuna non ha firmato nulla
 
-- 
ciau