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Titolo: segnalazioni antiriciclaggio..

amministratore srl preleva in contanti dal conto sociale 25.000,00 euro..
di detti 25000,00 euro 15.000,00 vengono versati su un altro conto corrente 
sempre della medesima società..
in pratica la movimentazione resta nell'ambito del medesimo soggetto e non 
tra due soggetti diversi..
per me non v'è segnalazione da fare.. ma confesso che in merito ho i sudori 
freddi..
che si fa? che fareste?
saluti..

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio 
news:46583d89$0$4796$4faf...@reader4.news.tin.it...

direi che,  visto che l'origine del denaro è certa e che non ci sono due 
parti in campo non penso sia necessaria la segnalazione, anche perchè non 
sono sicuro che non l'abbia fatta la banca nr. 2, quando si è vista 
depositare quella cifra in contanti. Quindi non mi stupirei se tu ricevessi 
una richiesta di chiarimenti dall'UIC o chi per loro.
Poi ti dico quello che ho fatto io, una bella circolare spiegando il perchè 
ed il percome, " suggerndo " di non effettuare movimenti in contanti di 
importi "sospetti"
di modo che dopo non si lamentino che sono obbligato a fare ste benedette 
segnalazioni del piffero.
Poi prenderei l'amministratore e gli chiederei se era tanto scomodo fare un 
giroconto per quella cifra e lascarti riposare in pace
ciao Luca

Luca R. wrote:
grazie per la risposta..
ora questa è una srl che ho preso in carico dall'agosto 2006..
il precedente consulente (sicuramente perchè non informato dagli 
amministratori della società) non ha contabilizzato pagamenti di fatture 
anche per singoli importi superiori ai 12500 in contanti (...............)
ora io mi ritrovo detti conti aperti riferiti al 2005 e non so che fare..
informata la società, gli amministratori NON vogliono ripresentare il 
bilancio 2005..
io mi ritrovo conti fornitori riferiti al 2005 aperti per importi 
consistenti..
su dette fatture c'è scritto e firmato "pagato".. quindi sono pagate, quindi 
i conti son errati..
pensavo, col principio contabile 29 (che qualcuno, leggasi lo sragionazzo, 
confonde col 19..) di registrare detti conti a sopravvenienze attive, e nel 
contempo anche la cassa a sopravvenienze attive..
così però vengo a rilevare io oggi pagamenti per contanti riferiti al 2005 
per importi superiori a 12500 euro.. senza contare che la cassa 2005 (che 
per me è impossibile da revisionare oggi in quanto dovrei rifare tutta la 
contabilità dell'anno ) è sicuramente in rosso
- avendo ricevuto io l'incarico ad agosto 2006
- decorrendo gli obblighi di segnalazione per le operazioni compiute dal 
04/2006
- rilevando oggi (in sede di predisposizione bilancio) operazioni per 
contanti superiori a 12500 (che avrebbe dovuto rilevare il precedente 
consulente nel 2005) pur se riferite al 2005 e solo come operazioni di 
correzione ..
insomma dovrei segnalare all'antiriciclaggio quanto sopra? io penso di no 
perchè non sto rilevando nel 2006 altro che operazioni compiute nel 2005, 
però vorrei tutelarmi..
o meglio, lascio stare e me ne infischio? ma come si fa..
sempre nel maggio 2006 stavolta, (la ditta però era presso altro studio) 
prelevavano nel giro di 15 giorni somme in contanti per importi superiori al 
limite.. cassa a banca..  fino a qui nessuna operazione da segnalare, 
essendo presente un intermediario quale la banca.. io poi di sti soldi non 
so che ne hanno fatto (con sto bilancio c'è da rimanere calvi..), però se 
avessero prelevato tutto ci starebbe la segnalazione..
non risulta da alcun documento che abbian prelevato come soci, pertanto ad 
oggi per me figurano in cassa e li restano..
non è plausibile però che abbian un saldo di cassa simile..
insomma, non so che fare..
che fo, li scarico?
come caso scuola sull'antiriciclaggio, beh, c'è di che non dormire per 
anni..
che mi dite? che devo appendermi per le palle?
prima di prendere un cliente bisognerebbe a sto punto revisionare tutto, 
vedere a che rogne ti espone e poi accettare l'incarico? ma come si fa?
grazie..
saluti 

riflettendoci su..
il punto è che quelle fatture potrebbero essere state pagate anche con 
assegni neri o dei soci.. quindi la cassa non esser stata toccata..
quindi rettificare solo conti fornitori e non cassa..
ma a questo punto la cassa avrebbe un saldo attivo esorbitante..
- se non tocco nulla e lascio come stanno le cose (non le feci io, si 
arrangino..) non ho alcun problema sull'antiriciclaggio..
- tocco solo i fornitori e registro la sopr. attiva..
cazz.. non so che fare..
m..da! 

e poi cazzo! č una srl..
ma possibile che la gente la debba gestire cosě?
certa gente piu in la di una Snc in semplificata non dovrebbe andare..e pure 
quel consulente che se ne č lavato le mani..
..............

mo stampo la contabilità in pdf e la allego alla segnalazione UIC, se la 
smazzeranno un po loro
:-)))
....................... 

ponziopilato ha scritto:

bhe... non mi sembra logica la segnalazione per queste operazioni.
Diverse aziende "piccole" dalle mie parti pagano i dipendenti ancora in 
contanti ogni 5 del mese vanno in banca prelevano cifre consistenti.
ciao


non ti sembra logica ok..
però la norma non richiama la logicità..
l'operazione può essere piu che legittima.. ma tu movimenti contanti per 
importi oltre i 12500..ed è questo che va segnalato, lo spostamento di 
contanti oltre il limite di legge
e ad un convegno in merito fecero proprio il caso tuo.. prelevo 20000 in 
contanti per pagare i dipendenti.. beh, risposero che è da segnalare tale 
cosa perchè il passaggio avviene in contanti tra soggetti diversi e senza 
intermediazione di intermediario abilitato
ciao


e mettere tutto con data di allora es.  15/10/2005 per le fatture pagate in 
tali data come, appunto fossero state pagate dai soci? debiti v/soci?
ma come ne uscireste?
nessuno ha un parere?
grz.. 

 intermediazione di intermediario abilita
si ma se pago stipendi da 12501.00  a testa ed in contanti visto che la
norma parla di valore complessivo per transazione.
volendo essere pignoli in questo caso le transazioni sono diverse. La
prima il prelievo e le altre tante quanti sono gli stipendi da pagare.
per il resto del problema da te citato di sistemi in teoria ce ne
possono essere diversi, cmq ti posso fare un esempio da cui trarre spunto.
Quando a luglio scorso Bersani penso' bene di varare il decretone ci fu
(nella mia zona, non so altrove) un grosso problema tale da paralizzare
(o quasi) per 2 mesi la maggior
parte delle transazioni immobiliari proprio relativamente
all'antiriciclaggio, perche'i notai del distretto, vedendosi imposto il
compito di indicare tutti le modalità di pagamento non accettavano
(senza segnalare e prospettando sanzioni a destra ed a manca) le
transazioni avvenute con strumenti non autorizzati.
Immagina tutti i compratori di immobili che negli anni avevano dato
acconti con assegni di giro, in contanti, od semplicemente cona assegni
bancari trasferibili per l'acquisto di immobili,
ecc. e che non si erano mai imposti i vincoli degli intermediari
autorizzati e dei 12500. Vedendo la situazione, cominciarono a
consigliare la "ripetizione di pagamenti"  metodo alla "ponzio pilato" 
(quello storico), del tipo occhio non vede cuore non duole"
Ciao :-)
P.S. sai una cosa? non rispecchi proprio il tuo nick! :-)
--
~fdr~

 P.S. sai una cosa? non rispecchi proprio il tuo nick! :-)
credimi, non ci dormo di notte..e come potrei, dopo aver analizzato una 
contabilità come questa..
grazie, ciao