Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: tutto ampiamente previsto.....

clienti indottrinati da Easyfatt che dicono "ah no, noi vogliamo gestire tutto su Easyfatt, non voglio il tuo codice destinatario, faccio tutto io".
 
e che ora, come ampiamente previsto, ci chiedono: "puoi vedere sul portale F&C se sono arrivate fatture? perchè qui su easyfatt non mi arrivano, ho chiesto a loro e mi dicono che stanno avendo problemi e di chiedere al commercialista di andare sul portale F&C"
 
eh no, caro mio: hai voluto fare lo splendido? Ora te lo gestisci tutto da solo.
Hai voluto abboccare alla fandonia di Easyfatt che ti dice che "il commercialista vuole venderti qualcosa, non dargli retta" ?
bene, ora chiedi ad Easyfatt
 

 
 
 
Vedo che molti colleghi hanno "imposto" ai loro clienti la propria piattaforma e il proprio codice destinatario.
Personalmente NON l'ho fatto con nessuno.
Ognuno si è abilitato su propria piattaforma.
 
L'unica anagrafica che al momento funziona interamente su piattaforma di BPOINT è la mia...e sto avendo problemi tali che ringrazio il Signore di non averla consigliata a nessuno.

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Parole Sante Dot.Com.
 
a proposito guarda la mia risposta:
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.commercialisti/nMbHS2MYGJM
 
 

 L'unica anagrafica che al momento funziona interamente su piattaforma di >BPOINT è la mia...e sto avendo problemi tali che ringrazio il Signore di non >averla consigliata a nessuno.
 
mah, credo che siamo tt sulla stessa barca... 
e il bello deve ancora venire, perchè il botto delle fatture parte da oggi in poi...
a
 

 
 
io non ho imposto niente.
ho però fatto presente i pregi e i difetti di usare la nostra stessa piattaforma.
 
ciò che mi ha irritato sono quei clienti che, con arroganza, hanno affermato che A PRIORI non ci avrebbero ascoltato e avrebbero fatto tutto con Easyfatt.
 
lo dicevano con un tono tale da farmi intendere che sembrava che volessi spillare loro dei soldi.
 


 
Noi per praticamente tutti abbiamo l'accesso a fatture e corrispettivi oppure a una piattaforma del loro provider di fe.
Per alcuni le fatture di gennaio le stiamo già lavorando.
Direi che il recupero delle fatture è l'elemento di maggior positività di questo sistema rispetto al cartaceo in quanto non dobbiamo aspettare il cliente lazzarone....
Il fatto che utilizzi una mia piattaforma quindi mi cambia poco. Giusto il tempo di fare un dowload degli xml e un upload dei medesimi nel nostro sistema.
 

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...dico "imposto" perchè so che alcuni colleghi hanno messo sotto questo aspetto tutti i clienti in riga.
CMQ io sulle fatture elettronica più che clienti rigidi e imputati su loro posizioni ho visto clienti con occhioni lucidi e facce tristi che mi chiedevano umilmente cosa avrebbero dovuto fare. Quasi tutti se la facevano sotto. Io a spintoni li ho mandati verso dei loro software senza nemmeno proporre il mio.

 Il fatto che utilizzi una mia piattaforma quindi mi cambia poco. Giusto il tempo di fare un dowload degli xml e un upload dei medesimi nel nostro sistema.
 
Quindi se ogni cliente ha una propria piattaforma tu ti devi loginare su questa piattaforma o fare la richiesta massiva AdE attendendo i tempi.
 
In studio non abbiamo obbligato nessuno ma quelli che hanno deciso di ricevere le fatture di acquisto in proprio dovranno fornirci loro periodicamente i file.
Se ce li faranno avere bene, altrimenti registreremo quello che ci mandano.
Non è pensabile "inserguire" i clienti nemmeno accedendo per ciascuno in F&C.

 Non è pensabile "inserguire" i clienti nemmeno accedendo per ciascuno in F&C.
 
 
Tu la vedi in modo diametralmente opposto dal mio.
E' anni che inseguiamo i clienti per farci dare le fatture....che poi vengono consegnate incomplete e ci fanno perdere tempo. 
Ora ho la possibilità di chiedere ancora le fatture periodicamente al cliente (elettronicamente) e quindi dover organizzare il mio lavoro e tempo in base a quando LORO decideranno di spedirmi i files oppure, quando io ho voglia e ritengo comodo in MINUTI 3 scarico tutto sul pc.
 
Come ti dicevo sotto questo aspetto non ho avuto dubbi. Non chiedo più fatture al cliente e non lo sollecito più (perdendo tempo) quando non me le trasmette.
Se noi a metà mese abbiamo tempo ce le scarichiamo e ci portiamo avanti sul lavoro.
 
Con questa tecnologia c'è la possibilità di essere sempre aggiornati e molto più precisi quindi se vogliamo fare la differenza dobbiamo cambiare logica e flusso di lavoro! Il poter lavorare senza inseguire il cliente pasticcione è una vera rivoluzione!

 Devo dire che ho una tipologia di clienti che di fatture emesse solitamente ne hanno poche. 
 
 
Ma io sto parlando di fatture di ACQUISTO :)
 
E per le fatture di acquisto averle direttamente nel gestionale con le informazioni date dal cliente (se è da registrare, se non è da registrare, magari una annotazione per dire ...guarda che è un bene strumentale), non ha prezzo.
Altro che andare in F&C o in qualsiasi altro portale e scaricare un tot di fatture senza poi sapere se il cliente le ha viste e se sono corrette e se si possono registrare :)
 
Apri la contabilità, arriva il messaggio ..."Ci sono tot nuove fatture. Vuoi scaricarle ora?".
Sì ... ed eccolle presenti :)
 
 
 
Per le fatture emesse invece ci faranno avere i file xml.
Ma anche in questo caso non inseguiremo i clienti in varie piattaforme (c'è chi usa aruba, chi digithera, chi f&c, chi finance cloud, chi altro ancora.
 
Se ci si dovesse loginare per tutti non sarebbe più finita.
 
Se prima non iseguivamo i clienti per il cartaceo, e quello che portavano si registrava, non vedo perché dovremmo inseguirli ora :)
Dirai che ci vuole poco a fare il login. Per me ci vuole fin troppo ... ci sono altre cose a cui pensare :)

 Quindi se ogni cliente ha una propria piattaforma tu ti devi loginare su questa piattaforma o fare la richiesta massiva AdE attendendo i tempi.
 
Aruba pare abbia fatto una cosa molto interessante: login unico per il "commercialista" il quale può trovare su questa piattaforma unica tutti i dati e files dei proprio clienti (che ovviamente hanno dato l'assenso alla visualizzazione).
 
questo è davvero utile e comodo, finalmente un software che viene davvero incontro alle esigenze sia del cliente che del suo consulente.
 
Sono invece d'accordo sulla complessità di gestire il download dal portale F&C, sia perchè è lento a caricare, sia perchè l'AdE si prende un certo numero di giorni per renderti disponibili i file

 
Se è per questo anche easyfatt fa lo stesso.
 
Ma se 10 clienti usano 10 piattaforme diverse che anche dovessero consentire l'accesso del consulente dovresti comunque gestire altrettanti accessi.
Ogni mese ricordarti tu di andare a scaricare le fatture, prenderti tu la responsabilità se una tua collaboratrice magari si perde una fattura emessa e l'iva non viene versata.
 
Quindi che siano i clienti a prendersi, come era prima della FE, questa responsabilità.

 Quindi che siano i clienti a prendersi, come era prima della FE, questa responsabilità.
 
 
assolutamente d'accordo.
 
però molti clienti sono stati ben indottrinati da questi servizi software e vedono questa nostra richiesta (di consegnarci i file) come una richiesta "retrograda", quasi volessimo ostacolarli nel loro processo di modernizzazione e digitalizzazione

 Per le fatture emesse invece ci faranno avere i file xml.
 
 
E' questo passaggio che amo aver eliminato.."ci faranno avere".
Scaricandomele io (e torno a dire che si tratta di minuti 3) posso organizzate tempo e lavoro in base alle mie esigenze e senza dipendere da loro.
 

 
 
 
Esatto.
Stiamo attivando tutti i clienti aruba con mio account commercialista.
Quando ho tempo e voglio lavorare le fatture mi loggo e li scarico tutti.
E non devo chiedere e aspettare che me le trasmettano.

 Quindi che siano i clienti a prendersi, come era prima della FE, questa responsabilità.
 
 
O l'una o l'altra.
Ci sono i pro e i contro.
Io di chiedere documenti ai clienti e non averli e aspettare che me li facciano avere per tempo sono stufo. Dovrò pure fare un download da un portale ma preferisco fare un download IO che aspettare che mi arrivi una mail.
Al momento la maggior parte delle liquidazioni iva "grosse" le abbiamo già aggiornato al 20/1.
Questo perchè abbiamo scaricato delle tranche. Non so se chiedendolo al cliente sarei riuscito ad avere due o tre spedizioni mensili e portarmi avanti...
 

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Ieri Aruba ha inviato una mail per l'acquisto a 1 Euro,
ora va bene la politica commerciale aggressiva
 
ma allo stesso tempo, ci sono diversi utenti su vari forum, che scrivono
che il servizio assistenza non risponde al telefono e rispondono
dopo giorni alle mail, 
 
poi chiaramente i clienti finali se la prenderanno con chi li ha consigliati
 
P.S.: Io sono cliente Aruba per altri servizi e mi trovo Benissimo
 

 Ammesso pure che qualcuno dei (miei) clienti sia in grado di registrare bene, 
 
Ma i clienti non devono registrare nulla.
Ricevono una email con la fattura. Devono solo cliccare su un link che apre una pagina web dove ci sono due opzioni e un campo di testo.
La fattura può essere registrata?
Sì
No
Annotazioni:
 
Invia
 
Il cliente non si deve preoccupare di registrare nulla.
Al più deve perdere un po' di secondi per scrivere: Guarda che tutti questi bei codici IKEA sono una libreria per l'ufficio.
Sono scaffalature per il magazzino.
 
Tutte informazioni che poi mi ritrovo quando scarico quelle fatture nel gestionale.
 
Se dovessi andare a scaricare le fatture di acquisto non saprei se il cliente ha visto quelle fatture (cosa che prima sapevi perché ti venivano portate).
 
Ora tu non dovrai inseguire i clienti per avere le fatture di acquisto ... ma li dovrai inseguire per sapere se hanno visto ciò che è arrivato tramite SDI, se è un acquisto inerente, che acquisto è.
 
Oppure te ne freghi?

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io ho quasi tutti con ARUBA e non mi frega nulla di avere il famoso account commercialista.
Semplicemente ho le credenziali di accesso di tutti e le ho messe nel magnifico foglio excel di Casamaner e con un click entro dappertutto in un istante.

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il servizio assistenza Aruba è come se non ci fosse. Ho riscontrato problemi soprattutto nella duplicazione delle fatture che, nel mio caso, in fase di duplicazione sparisce la cassa professionale. Ho mandato mail all'assistenza che mi ha risposto dopo 25 giorni chiedendomi lo screen dell'errore. ma che azzo vuoi che ti mandi pirla?? Lo screen di una fattura senza cassa? Prova tu a simularne una e poi duplicatela. Per il resto altri gravi intoppi non ne vedo se non la macchinosità (se hai più righe di fattura) nel far digerire a tutte cassa e ritenuta. E nemmeno mi poace la grande X rossa sulle fatture non consegnate come ad evidenziare che ho sbagliato tutto. Infatti tutti mi chiamano soprattutto per questo.

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In questa fase preferisco  valutare diverse strade perchè visto che il sistema è giovane va rodato e nei prossimi mesi credo che in molti cambieranno impostazione di lavoro.
Io ho per tutti i clienti l'accesso a fatture e corrispettivi, per la maggior parte mi sto attrezzando con un account commercialista (aruba e un altro provider che assorbono l'80% dei miei clienti) e per qualche anagrafica ho il programma abbinato al mio software.
 
Al momento mi piace molto scaricarmele dal portale. Non mi gusta per nulla invece lavorare con il programma abbinato al mio software.
Detto questo, visto che hai quasi tutti aruba, non vedo cosa ti costi aprire l'account e attivarlo per tutti loro.
Impieghi veramente pochi istanti (io avrò impiegato 5 minuti) e hai comunque un'ulteriore piattaforma a cui affidarti.....chissà mai....magari tra qualche mese ti piacerà anche!
 
In ultimo direi che avere diverse possibilità di recuperare le FE possa essere utilissimo il previsione di malaugurati malfunzionamenti della (singola) piattaforma su cui lavori.
 

 Al momento mi piace molto scaricarmele dal portale. Non mi gusta per nulla invece lavorare con il programma abbinato al mio software.
 
Diametralmente opposti :)
Sarà perché vedo che la ricezione delle fatture (sia da parte del cliente che riceve le email e può segnarmi di averle viste e fare annotazioni utili, sia da lato gestionale che vede se la fattura è stata "vistata" e rende disponibili le annotazioni) funziona bene non tornerei mai indietro.
Piuttosto c'è ancora qualche piccolo "ingrippamento" in fase di registrazione, ma dettagli che si sistemeranno. Ma ci sarebbero ugualmente anche se dovessi prelevare le fatture dai vari portali.

 io ho quasi tutti con ARUBA e non mi frega nulla di avere il famoso account commercialista.
 
entrare ed uscire da Aruba per loggarsi per ogni cliente è dispendioso, oltre a eventuali impossibilità di accesso per cambio password effettuata dal cliente.
l'accesso cumulativo, invece, ti consente di essere dentro e basta

 Voi siete matti :)
 
 
concordo
;-)))
faccio veramente molto poche contabilità
un solo codice univoco o destinatario
ma  le fatture clienti e fornitori  mi arrivano tutte sul computer,
le scarico, le controllo a video, si registrano da sole  con un click ;-))))
fine
ciao
ST


 
 
 
Certo che se fai poche contabilità avrai un altro approccio ma giusto per capire la differenza.
Io se le acquisisco da fattura smart o le carico da xml comunque le vedo a monitor caricate, le passo per controllarle, verifico ed eventualmente modifico le contropartite, verifico ed eventualmente controllo la competenza economica.
 
Ho provato personalmente a lavorare delle fatture emesse e ricevute tramite upload da xml o tramite emissione/ricezione da piattaforma legata al mio software (bpoint) ma non ci ho trovato quella grossa differenza in termini di tempo di registrazione.
 
Capisco che si sia contenti di un metodo o dell'altro ma a me, sotto l'aspetto del tempo di lavorazione dei documenti le cose paiono verificatamente simili.
 
In aggiunta, come detto, l'interazione col cliente e la registrazione previa sua verifica e parziale lavorazione non mi piace principalmente perchè la maggior parte dei miei clienti non lo ritengo in grado di gestire da solo queste cose.
 
Mi piacerebbe sentire qualche collega col bpoint che mi dica che con fattura smart si trova tutto su pc e finisce il lavoro con un click....mentre con upload si devono effettuare lavorazioni lunghissime.
 
A me pare che stiamo parlando di cose totalmente diverse e provenienti da due universi paralleli.
 
 

 
 
 
A me pare fondamentale che il cliente mi dica se quella fattura è sua, se l'acquisto fatto è realmente quello e se posso registrare quella fattura.
Fino ad oggi era il cliente che ti portava le fatture DOPO averle viste e quindi verificate, magari anche annotando cosa aveva acquistato.
Ora come farai a sapere che quella fattura è effettivamente da registrare?
Tu ricevi documenti di cui non sai nulla.
Potrebbe anche trattarsi di una errata fatturazione da parte del cedente che per sbaglio ha fatto la fattura al tuo cliente?
E tu registri quella fattura nell'ignoranza che quello non è un suo acquisto.
 
Mah?

 A me pare fondamentale che il cliente mi dica se quella fattura è sua, se l'acquisto fatto è realmente quello e se posso registrare quella fattura.
 
Concordo, questo controllo e autorizzazione a registrare la fatture IMHO 
è indispensabile per procedere alla registrazione e lo può fare _solo_ 
il cliente.
 
Ciao.


Questo è già risolto.
A parte il fatto che secondo il cliente di solito dovremmo registrare e dedurre/detrarre le spese più assurde (quindi più facile che si sia noi a dere il veto su una fattura) cmq ho predisposto una semplice circolare...
 
Caro cliente...come sai bene le fatture che ricevi le ricevo e vedo pure io quindi sei pregato di verificarle accuratamente e segnalarmi con tempestività errori e fatture non inerenti. Diversamente me le succhio tutte perchè si intende silenzio assenso.
 
Punto.
 
In questo modo invece che dovermi confermare analiticamente tutte le santissime fatture mi segnalerà due o tre fatture all'anno che non centrano nulla.
 


Risolto. Circolare dove gli chiedo di indicarmi tempestivamente quella manciata di fatture all'anno che non vanno registrate. In caso di silenzio si considerano buone.
Sappiamo bene comunque che le sue fatture "buone" saranno comunque da scremare perchè probabilmente ci infilerà pure la fattura per le mutande col pizzo della moglie.
 


Concordo con GiorgioB: è impagabile il fatto che non si debba più dipendere dal cliente ad elemosinare le fatture!
 
 

 Io sono d’accordo con Giorgione. 
 In realtà abbiamo dato ai clienti la possibilità di scegliere in base alle loro preferenze (ovviamente sempre nell’ambito del non creare maggiori oneri a noi) anche se abbiamo fortemente consigliato l’utilizzo del nostro codice destinatario per i clienti con contabilità che gestiamo noi 
 
i più testoni invece (quelli che “so tutto io” e “voglio gestire tutto io” perché sono convinti che ci sia sempre qualcuno che li voglia fregare) stanno già creando non pochi problemi 
 
ad esempio un povero pirla ci ha mandato il file zip con le fatture elettroniche emesse e ricevute nel mese di gennaio apro e sono disseminati di sottocartelle e sotto cartelline che ci impediscono ovviamente l’importo automatico 
 
 Un altro povero pirla ci manda i file e il giorno dopo ci dice che si era scordato di allegarci una nota di credito e il giorno dopo ancora ci dice che si era scordato di scaricare due fatture di acquisto e ce le manda e infine oggi sabato ci invia un’altra mail con un’altra fattura alla spicciolata. 
 
 Clienti da educare ma alla fine era meglio se avessero usato il nostro codice destinatario forse era meglio imporglielo