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Titolo: Clienti che non vogliono pagare le tasse

Come ogni anno si presenta il problema dei clienti che ricevono la
"botta" (ampiamente comunque preannunciata durante l'anno) delle tasse
da pagare; chi ha consistenti aumenti di reddito rispetto all'anno
prima si ritrova con sorprese poco gradite "grazie" al gioco
saldi/acconti sia IIDD che INPS.
Qualcuno viene da me e mi dice: "faccia come le pare, ma io questi
soldi non li voglio pagare".
Teniamo presente che di questi tengo anche la contabilità, quindi
l'inserimento di costi fasulli ricadrebbe comunque su di me; la via
quindi di stampare o fare a mano la dichiarazione e farla portare in
banca da lui non salverebbe dal problema. Contabilità e dichiarazione
devono più o meno essere tra loro coerenti, dato che si tratta di
clienti "affidati" dalle banche, le quali rileverebbero senz'altro la
gabola eventuale alla prima richiesta di bilancio/dichiarazione per il
rinnovo dei fidi.
Se dico al cliente che non è possibile ridurre oltre e che deve
rassegnarsi a pagare secondo la legge, questo prende e se ne va, dato
che il "commercialista di un suo amico" (magari un desperado abusivo o
chissà chi) gli fa tutte le trappole che vuole.
Quindi: se andiamo incontro alle richieste del cliente rischiamo la
pelle; se non lo facciamo perdiamo il cliente.
Qualcuno di voi si trova in situazioni del genere? Io ne ho un paio e
non so proprio come uscirne.
Ciao
Alessandro Lumi
Dottore Commercialista
(Quanto sopra rappresenta unicamente un parere personale)


Certo che è un bel dilemma! :-(
Se si tratta di "manipolare" i dati contabili, mi rifiuterei, visto anche
che eventuali sanzioni potrebbero ricadere direttamente su di te.
Sicuramente avrai fatto ben presente la situazione ai tizi e quindi
DOVRANNO assumersi le loro responsabilità.
Secondo me, contabilmente, il commercialista deve verificare l'inerenza
dei costi risultanti dalle fatture "presentate" dal cliente per poi procedere
alla registrazione.
Come consulente, deve (o dovrebbe) erudire (in questo caso è d'obbligo
in forma scritta) il cliente sulle conseguenze derivanti dalla dichiarazione
di un reddito inferiore a quello "congruo" (non mi riferisco ai parametri).
Se il cliente accetta il rischio, non mi sembra che ciò si possa
imputare al commercialista.
Troppo facile?
--
ciao
Dott. Roberto Costantini - Commercialista in Roma
stcost...@hotmail.com

Una bella lettera di manleva scritta di pugno dal cliente che si assume
ogni responsabilità per quanto dichiarato nella DR e nella contabilità?
--
                smarchio
---------------------------------------------
Seconda legge di Brintall
se ti danno due ordini contraddittori,
obbedisci a entrambi.
                    (Le leggi di Murphy)
---------------------------------------------


 ------------------------------------------------------------------------
Egregio Alessandro, ti capisco benissimo, anche a noi talvolta capita il
cliente che insiste per fare una causa persa in partenza, poi la perde
davvero e dice "ma adesso devo pagare pure...", oppure di quelli che
arrivano e vogliono rovesciare il mondo intero....ma senza pagare una lira
d'anticipo, "tanto poi se si vince, avvocà,  i soldi te li prendi
dall'altro no?" Sapessi quanti ne ho sbattuti fuori. E potrei elencartene
altre a iosa.
Ciò che aggrava di più la situazione per voi è che siete in parte
responsabili di quello che il contribuente firma, anche se in molti casi in
modo indiretto. Cosa ci vuoi fare, io dico che certi clienti è meglio
perderli che mantenerli. Vedrai che prima o poi si renderanno conto che il
serivizio reso da un professionista serio non ha prezzo rispetto a quello
dato da un "chicche e sia" qualunque. Alla prima batosta torneranno
all'ovile e allora......giù la stangata di parcella.......che pagheranno
senza battere ciglio.
Ciao.
Antonio Scipione
______________________________________
http://www.alicom.org/studio_legale_scipione/
  Come ogni anno si presenta il problema dei clienti che ricevono la
  "botta" (ampiamente comunque preannunciata durante l'anno) delle tasse
  da pagare; chi ha consistenti aumenti di reddito rispetto all'anno
  prima si ritrova con sorprese poco gradite "grazie" al gioco
  saldi/acconti sia IIDD che INPS.
  Qualcuno viene da me e mi dice: "faccia come le pare, ma io questi
  soldi non li voglio pagare".
  Teniamo presente che di questi tengo anche la contabilità, quindi
  l'inserimento di costi fasulli ricadrebbe comunque su di me; la via
  quindi di stampare o fare a mano la dichiarazione e farla portare in
  banca da lui non salverebbe dal problema. Contabilità e dichiarazione
  devono più o meno essere tra loro coerenti, dato che si tratta di
  clienti "affidati" dalle banche, le quali rileverebbero senz'altro la
  gabola eventuale alla prima richiesta di bilancio/dichiarazione per il
  rinnovo dei fidi.
  Se dico al cliente che non è possibile ridurre oltre e che deve
  rassegnarsi a pagare secondo la legge, questo prende e se ne va, dato
  che il "commercialista di un suo amico" (magari un desperado abusivo o
  chissà chi) gli fa tutte le trappole che vuole.
  Quindi: se andiamo incontro alle richieste del cliente rischiamo la
  pelle; se non lo facciamo perdiamo il cliente.
  Qualcuno di voi si trova in situazioni del genere? Io ne ho un paio e
  non so proprio come uscirne.
  Ciao
  Alessandro Lumi
  Dottore Commercialista
  (Quanto sopra rappresenta unicamente un parere personale)
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 Antonio Scipione
Premesso che in ogni gregge c'è sempre una pecora nera!!
Siamo sicuri di aver bisogno di questi clienti??
Perchè non li mandiamo alle associazioni!!!
Andrea Casarini


Bisogna essere Giovani COmmercialisti per capirlo......

...


Caro Stefano, sinceramente non so come darti torto,  anch'io sono giovane
(30 anni) e non è da moltissimo che esercito la professione.
Agli inizi inizi anch'io mi ponevo questo problema, pur di mantenere il
cliente avrei fatto qualsiasi cosa, ma poi mi sono cominciato a rendere
conto che ciò non paga, non solo dal punto di vista professionale, ma
soprattutto dal punto di vista del prestigio ed economico.
Vedi, il cliente che non vuole pagare (che è diverso da quello che non può,
nel tuo  caso questo non ha bisogno di te) fa parte della categoria di
coloro che scroccano sempre senza mai dare niente in cambio. E' un cliente
fine a se stesso, nemmeno si può pensare che un giorno ti porti altri
clienti, perchè in genere questi tipi sono conosciuti e di loro non si fida
nessuno. Ed è meglio così perchè se cominci a farti il nome con questi
clienti ti bruci subito nei confronti di altre persone serie che non ti
considererebbero tale. E' un grosso sacrificio, lo so, ci vuole un fegato
come una scrivania, ne sto pagando anch'io le conseguenze, ma è un
investimento che prima o poi ti torna.
Diverso, ma non tanto, è il discorso del cliente che può pagare ma ti
chiede di fare cose....diciamo non consone strettamente alla legge. Qui
vale lo stesso discorso. Un giovane può farsi attirare dalla parcella e
rischiare di suo, ma la domanda che uno deve porsi è: "se succede qualcosa,
ho le spalle coperte o sufficientemente forti da sopportare il peso di un
guaio?" Non so, ognuno conosce se stesso. Certo che se si rischia in modo
stupido e poi ci si casca, già è un problema per il professionista
affermato, figuriamoci per il giovane che deve farsi un nome.
I clienti sono come il popolo ( Machiavelli docet), dimenticano prima la
morte del padre che la perdita del patrimonio, e fanno le loro scelte su
chi affidarsi sulla base di come un professionista appare, e non su quello
che effettivamente è.
Questo lo si deduce anche dal fatto che molti si rivolgono a professionisti
anziani credendo che questo sia sicuramente più bravo di un giovane, senza
porsi il problema se il primo sia effettivamente più bravo, se si aggiorna
continuamente come facciamo noi, se è più serio di noi. Ha i capelli
bianchi e questo è quanto basta, poi non conta se fa caz...te a iosa e
sbaglia mezzo mondo. In molti non sanno nemmeno scrivere in Italiano ( I
maiuscola ).
Clienti simili al momento non ci servono, abbi coraggio e sbatti fuori tali
persone, prima o poi vedrai che non ne potrai che avere giovamento.
Ciao.
Antonio.
______________________________________
http://www.alicom.org/studio_legale_scipione/


Lettera di manleva????????
Sì, così lo mettete pure per iscritto che il commercialista è
complice.....suvvia.
Antonio Scipione.


Perchè non li mandiamo alle associazioni!!!
Perchè ho 34 anni, una moglie a carico ed una bambina di tre anni! Ed
in famiglia tutti e tre abbiamo il brutto vizio di mangiare almeno un
paio di volte al giorno!!!
Ti pare una ragione valida?


 wrote in message
3.0.1.32.1999070...@mail-ch.alicom.com...


senza battere ciglio.
Purtroppo buona parte della clientela della mia zona è costituita da
aziendine di minime dimensioni che già faticano a compilare i DDT; (le
fatture glie le facciamo noi) andiamo in banca per loro anche a
versare gli assegni ecc. ecc.. Cosa vuoi che possano capire in merito
alla qualità del servizio? E la stangata pensi che arrivi a tutti
quelli che evadono? Magari! Allora sì che la professionalità verrebbe
premiata! La stangata invece arriva si e no allo 0,1 per mille degli
evasori ed il cliente che va via non lo rivedi più. Piuttosto che
tornare all'ovile con la coda tra le gambe resta dal nuovo tutta la
vita anche se si trova male.


vita anche se si trova male.
Parole Sante da incorniciare !!!
Ciao
--
Maurizio Paliaga
Tributarista a Trieste
(opinione personale e non vincolante)

Allora sì che la professionalità verrebbe premiata! 
Io sono leggermente fiducioso (ma forse solo perche' ancora non ho
molta esperienza e la gioventu' m'illude) per quanto riguarda gli
studi di settore: pare che gli accertamenti basati su essi debbano
colpire la gran parte dei contribuenti, cosicche' i professionisti
(rectius, gli abusivi) che se ne fregano totalmente di perder tempo
dietro le nuove norme sugli studi di settore possano tra qualche mese
cominciare ad avere qualche grana.
--------------------------
+PLUS+
http://www.reytel.com/plus
--------------------------

Se non riuscite a impostare correttamente il rapporto con i Vs. clienti
(anche quelli briganti) vuol dire che non siete veramente tagliati per
questo lavoro.
Se siete giovani, č un motivo in piů per cambiare professione adesso ,
evitando guai a voi stessi , e agli altri.
Ciao
Kaiser

 ha
scritto:

Grazie per averci illuminati, o grande Maestro.


 Kaiser

Se siete giovani, è un motivo in più per cambiare professione adesso ,


...


Kaiser
Ed io che mi sono sempre chiesto il significato dell'espressione
"discorso del kaiser"!!!
Grazie per avermi chiarito il concetto!


...


tutti grati.
Voilà!
Lo stesso lavoro di adesso se ti piace, però presso lo studio di un collega
che è stato semplicemente  più fortunato con i clienti, oppure ha imparato a
lavorare con dignità . (che alla fine paga sempre)
ciao
Kaiser

pelle; se non lo facciamo perdiamo il cliente.
Due giorni fa (il 20 luglio) ho consegnato ad un nostro cliente
avvocato la dichiarazione dei redditi con il relativo F24 recante una
soma da pagare di circa 17.000.000. Il cliente aveva raddoppiato (buon
per lui) il fatturato nel 1998 rispetto al 1997. Dopo enormi storie
indegne di un professionista (non ce li ho, devo fissare la casa al
mare, ho avuto dei problemi ...) ho perso la pazienza, gli ho detto
che se voleva pagare, pagasse, altrimenti poteva andare aff... eh sì,
a tutto c'è un limite! Ho perso il cliente, che se ne è andato
insoddisfatto, non ho preso un lira e ho perso anche un mucchio di
tempo (avevo avuto i dati per fare le DU solo il 18 luglio).
Cosa si può fare davanti a tutto questo?!? Cambiare mestiere? Meno
male che nel mio studio siamo più orientati alla consulenza che lla
contabilità ...
Scusate lo sfogo.

 avvocato ......
.... consiglio da un marito di un avvocato...... non averli fra i propri
clienti (come medici e geometri).... sono i più taccagni, non vorrebbero mai
pagare una lira di tasse e pensano che per "registrare due o tre fatture e
stampare qualche registro" bastino 100 o 200 milalire l'anno !!!!
--
Buon Lavoro
Dr. Paolo Cervi - Commercialista
(opinione personale da verificare con il proprio consulente)

stampare qualche registro" bastino 100 o 200 milalire l'anno !!!!
Allora non sono il solo ad avere la maggior parte delle discussioni
sul prezzo con i professionisti!!
Un Avv., quando gli ho chiesto 50.000 (Lire, non Euro!!!) per una
dichiarazione annuale IVA di un suo fallimento nel quale non c'erano
state movimentazioni (l'unica cifra presente sul modulo era il riporto
del credito precedente) si è incazzato e mi ha detto che era un
adempimento da 3 minuti!!! Gli ho risposto chiedendogli perchè allora
non lo aveva fatto da solo; poi, facendo specifici riferimenti alle
tariffe milionarie che applicano loro per un decreto ingiuntivo (fatto
dalla signorina sostituendo nomi e numeri sulla bozza del computer)gli
ho fatto presente che da un professionista non ci si aspetterebbero
valutazioni sul contenuto meramente "manuale e cartaceo" della
prestazione di un altro professionista. Si è incazzato ancora; gli ho
reso tutta la sua roba il 25 maggio!
Adesso quando ci incontriamo è lui il primo a sbracciarsi da lontano
per salutarmi.
