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Titolo: Prelievo del titolare iperbolico

Da qest'anno seguo una ditta individuale in contabilit� ordinaria con 1,5 
mln di euro di volume d'affari e 150k euro di utile abbastanza costante 
negli anni.
Vedo nell'attivo patrimoniale un "prelievo del titolare" di quasi 800.000 
euro (!).
L'importo si � stratificato negli anni sia perch� in effetti il titolare ha 
risucchiato spesso pi� di quanto fosse l'utile effettivo che perch� il 
collega che mi ha preceduto ha usato bellamente questo conto come polmone 
per far quadrare alcune cifre dello stato patrimoniale.
Secondo voi sarebbe possibile limitatamente a quanto di relativo agli 
aggiustamenti fatti negli anni precedenti stornare una parte significativa 
del prelievo del titolare portandola a sopravvenienze passive indeducibili?
L'operazione in questione, essendo di cifra importante, genererebbe 
nell'esercizio di contabilizzazione una perdita contabile (ovviamente non 
fiscale).
 
Che conseguenze si potrebbero paventare?
 


teoricamente i prelievi dovrebbero essere una posta di patrimonio netto 
(cos� la pensa il mio libro universitario di Imerio Facchinetti). Questa 
classificazione in effetti non � del tutto sbagliata e ci dimentichiamo 
di ci� per accontentare il cliente. Da un punto di vista fiscale ci sono 
almento due punti delle istruzioni del 750 che ci specificano che tale 
voce fa parte  del Patrimonio netto ovvero: il quadro dei dati contabili 
e il prospetto ACE. Quindi il vero problema � imho come iscriverla a 
bilancio. Se sta bene come liquidit� non credo ci siano problemi ad 
iscriverla in PN nel caao contrario non so come fornitori ma soprattutto 
banche possano reagire (magari quest'ultime avevano gi� fatto la 
riclassificazione.
 
Ugo

"GiorgioB"  ha scritto nel messaggio news:lrq9is$vtd$1...@speranza.aioe.org...

il collega ha bellamente per me non esiste, � il titolare che fa il cattivo 
tempo come gli pare.. basta vedere la cifra prelievi...
o la smette di prelevare o la smette, con ditte cosi sottocapitalizzate un 
domani se ha bisogno di finanziamenti la banca glieli nega.
 
 

 
 
"Ponziopilato"  ha scritto nel messaggio 
news:lrqmco$9hl$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 
 
il collega ha bellamente per me non esiste, � il titolare che fa il cattivo
tempo come gli pare.. basta vedere la cifra prelievi...
o la smette di prelevare o la smette, con ditte cosi sottocapitalizzate un
domani se ha bisogno di finanziamenti la banca glieli nega.
 
 
 
...di solito sono d'accordo con te ma in questo caso so che c'� stato 
qualche anno fa un fattaccio di cronaca che ha interessato la mia zona e che 
ha toccato anche il mio cliente. Non entro nel dettaglio ma posso dire che 
all'epoca un suo fornitore ne combin� di cotte e di crude (ci scap� pure il 
morto) e molte aziende (tra le quali il mio cliente) rimasero con molta 
cacca nell'attivo del patrimonio.
 

cacca nell'attivo del patrimonio.
 
ok, ma non � certo colpa del consulente..
anche io, per poco per fortuna mia,  ebbi tra le mani una srl gestita da 
perfetto idiota e da un perfetto idiota..ma le cavolate le faceva lui non il 
consulente precedente (che era pure bravo) e ci mancherebbe pure altro
3 mesi ed era fuori dalle palle.. lui � sparito dalla circolazione, i 
macchinari sono spariti dal capannone, la contabilit� (Che tenevano 
internamente) pure, i soldi boh..
 

 internamente) pure, i soldi boh..
 
quindi i soldi non sono spariti   :)
 
-- 
 .
 
 

quindi i soldi non sono spariti   :)
 
hai voglia, non sanno manco che ne ha fatto.. 
.
 
 
 

 
 
"Ponziopilato"  ha scritto nel messaggio 
news:lrqnoc$aok$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 
 
ok, ma non � certo colpa del consulente..
anche io, per poco per fortuna mia,
 
 
 
Non ho detto il che collega che mi ha preceduto era un cretino.
Si tratta di un professionista nel settore molto noto e per nulla pirla! 
Probabilmente i casini che sono saltati fuori li avrei impastati pure io con 
il prelievo del titolare.....solo che ora questo conto � mostruosamente 
alto. 
 

 Che conseguenze si potrebbero paventare?
 
se non puoi fargli fare un 3 anni di corroborante smeplifiata, direi 
che in caso di accertamento sono indeducibili gli interessi passivi, in 
caso di fallimento occhio ai reati fallimentari
tanto, se rilevi un costo (e dunque una perdita civilistica) sempre a 
patrimonio sta e non cambia la sostanza
 
-- 
 .
 
 

 Che conseguenze si potrebbero paventare?
 
Se il cliente deve presentare un bilancio in utile c'ï¿œ poco da fare.  
Alcune banche lo tengono in considerazione e non vedono di buon occhio 
un conto prelievi superiore di 2-3 volte l'utile dell'esercizio. In 
contropartita ho visto girare debiti verso fornitori, che venivano 
pagati fuori bilancio....  :)
Conseguenze non saprei, a parte rendere indeducibili gli interessi del 
c/c se in rosso a causa dei prelievi.
ciao