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Titolo: Ci stiamo accappottando ??

Sentivo al tg:
.... e dopo Irlanda e Grecia si profila rischio collasso per l'Italia.
Mi chiedo, siamo realmente al fondo ?
Se si, questo cosa significherà in termini concreti ?
Blocco stipendi, pensioni, tagli al pubblico ??
Ed al privato ?
Ci sono rischi per gli immobili ?
Andremo a fare guerra a Roma...molotov, pietre, morti ....
Sarà la rivoluzione ...??!!?? Allora, perchè non iniziamo a tagliare i costi 
della politica ?
Perchè arrivare allo sfascio, e chi si trova il culo parato può non 
preoccuparsene ??
In sostanza, chi fine faremo nel breve ?

L'Italia settentrionale diventerà una specie di protettorato tedesco.
Per il centro-sud la partita è da giocare.
Franz

 costi della politica ?
Rivoluzione? Ok , ma dopo agosto. Vorrei farmi le ferie che aspetto da 11 
mesi.... ;-) 


Mah l'Italia una tantum è modello grecia, fine anni 70 abbiamo rischiato 
grosso
con tassi inflazione a 2 cifre, inizio anni 90 rischio fallimento con 
manovra amato
ora siamo di nuovo ,  quando dicono la peggiore crisi, almeno per l'italia 
ne abbiamo vissute
di analoghe , quindi nè usciremo . 

 In sostanza, chi fine faremo nel breve ?
Nulla di drammatico, spero, ma penso che dovremo tutti abituarci a
guadagnare meno  e a consumare meno. Credo anche che ai livelli di qualche
anno fa non si ritornerà per un bel pezzo.
-- 
Tango-
http://www.flickr.com/photos/tango-/collections/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Tango-
Il bello è come calibrano gl'importi delle finanziarie: quest'anno 2mld, il 
prossimo 6mld e...........ci saranno le votazioni (quindi dall'inizio 
dell'anno fino al nuovo governo non faranno nulla) e appena arriva il nuovo 
governo (non certo questo) si ritroveranno 18mld e l'anno dopo 25mld.
C@@@@@@o son capace anch'io a governare in questo modo: il savunese diceva 
che era facile fare il frocio con il c..o degli altri!!!!!
:-))))
Ciao
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista 

 anno fa non si ritornerà per un bel pezzo.
l'austerity no fa male
-- 
ciao
Luca
http://www.doclight.net/


non fa male


 di analoghe , quindi nè usciremo .
Solo liberandoci dalla zavorra (politici ed imprenditori parassiti che 
vivono di finanziamenti pubblici e soldi di altri) 

 ..... e dopo Irlanda e Grecia si profila rischio collasso per l'Italia.

Guardala così: due giorni di voci di difficoltà e il costo del debito
pubblico è aumentato di 10 miliardi di euro ! quando mai potremo ridurlo ?
-- 
H

 guadagnare meno  e a consumare meno
forse anche a lavorare un po' di più
http://ionis56.blogspot.com

 anno fa non si ritornerà per un bel pezzo.
che almeno si fermino e non continuino a scendere ............... 

 25mld.
La cosa ancora più intollerabile è che gli aumenti di entrata per quest'anno 
e il prossimo, non servono a raggiungere il pareggio, ma a far fronte alle 
MAGGIORI SPESE che ci saranno quest'anno e il prossimo.
Se date un'occhiata al sito 
www.lavoce.info
 potete verificarlo de visu. 

 l'austerity no fa male
Quando riguarda gli altri, sicuramente. 

 quindi nè usciremo .
Sicuramente. Si tratta di sapere con quali conseguenze. 

 Quando riguarda gli altri, sicuramente.
Ma guarda, io conduco una vita moderata e sto bene così. I miei 
conoscenti coetanei invece sono degli splendidi capaci di bruciare 
l'intero stipendio in divertimenti inutili.
Se hai voglia di trollare, tornatene in tutela del consumatore.



Ti ringrazio a nome di tutto il newsgroup perchè con la tua opera ci hai 
insegnato a ragionare con la nosta testa invece di ascoltare i tg di 
mediaset. Senza di te non ce l'avremmo mai fatta.


 ..... e dopo Irlanda e Grecia si profila rischio collasso per l'Italia.
sono anni che lo scriviamo su questo NG.
Ora ci presentano il conto.
Pensate che il valore facciale dei CDS dell'Italia è il più alto del mondo
(oltre 24 miliardi di euro, contro poco più di 4 miliardi della Spagna).
Il rischio paese della Spagna è quotato al 20%, Quello dell'Italia al 25%.
La speculazione finanziaria internazionale guadagnerà cifre da capogiro
col default dell'Italia.
Ma mentre la Merkel ha bloccato da alcuni mesi le vendite allo scoperto in
borsa, in Italia avevano a che fare con gli affari personali del
presidente del consiglio. Solo ieri la Consob si riunva per studiare delle
misure per contrastare le vendite allo scoperto.
Tremonti andava dicendo in giro che l'Italia era diversa, perché le
famiglie hanno il risparmio e il debito pubblico è un debito in larga
parte interno.
La manovra che hanno fatto  è frutto del ricatto politico della Lega e
della sconfitta elettorale. E' stato valutato che una stretta immediata
avrebbe fato scendere ulteriormente il gradimento.
Mi auguro, a questo punto, che confischino a Berlusconi ed alla sua
famiglia tutto quanto è in loro proprietà, in ogni paese del mondo, perché
frutto di attività illecite, sin dall'origine. E che i loro patrimoni
vengano utilizzati per ripianare il deficit dello Stato.
-- 


> l'austerity no fa male
ammettere che hanno sbagliato alla grande mai, vero?
Si tratta solo di austerity o di qualcosa di più?
Pensate che siamo in presenza di una crisi ciclica, o di un trasferimento
di ricchezza epocale da una parte del pianeta ad un'altra?
Sai che paese consegneremo ai nostri figli? Un paese ove una generazione
intera non avrà una speranza pensionistica neppure per pagarsi il cibo,
con poveri anziani depressi che si suicidano in mezzo alle strade.
-- 


 anno fa non si ritornerà per un bel pezzo.
sei ottimista. Io leggo e mi pare di capire che chi è al timone non fa
quello che dovrebbe fare, ma scarica su altri le proprie responsabilità.
La manovra che scarica al 2013 e 2014 il pareggio è quanto chi specula sui
CDS aspettava. In 2 anni le finanziarie cinesi ci faranno a pezzi.
Non aveva bisogno di sentirselo dire dalla Merkel che l’Italia rischia di
entrare nell’occhio del ciclone. Berlusconi però è convinto che il
problema non è il nostro Paese ma la speculazione internazionale che sta
colpendo l’euro in quanto tale.  
E infatti la signora di Berlino ha detto altro ai giornalisti tedeschi. Ha
spiegato che l’Italia si deve salvare da sola. La Grecia si tenta di
salvarla, se dovesse succedere qualcosa del genere al Portogallo l’Europa
si muoverebbe allo stesso modo. Per il nostro Paese invece non è pensabile
perché non c’è un fondo europeo in grado di fare fronte al salvataggio di
una economia come la nostra. Una doccia freddissima. Forse queste cose la
Merkel le ha dette anche a Berlusconi nella telefonata che, stranamente, è
stata resa nota da Berlino e non da Roma. Rimane il fatto che non sono
previsti paracaduti per l’Italia.
-- 


 con poveri anziani depressi che si suicidano in mezzo alle strade.
Perché, secondo te noi invece ce l'abbiamo? e di chi è la colpa? dei 
politici attuali o di un andazzo che va avanti dagli anni 70?


 anno fa non si ritornerà per un bel pezzo.
Allora salari e stipendi sono bassi da anni, ergo il problema non è arrivare 
alla pensione
e ricevere 4 euro anche perchè con la storiella della vita media anzichè 
sostenibile
si arriverà a 100 anni.
Negli anni 70 si comprava la carne congelata per risparmiare, ora  almeno al 
nord
una grande crisi non la vedo, segno che sti stanno aprendo i salvadanai,
se fosse vera crisi avremmo i forconi per le strade.
L'impressione generale che ho ormai da qualche anno è che l'italia  tenda a 
diventare il marocco dell'europa,
ovvero manodopera  a basso costo, e notevole divario tra povertà e 
ricchezza.


ammazza, alla faccia del pessimismo.. 


solo? 

 ammazza, alla faccia del pessimismo..
ma si cazzo, invece di tirare fuori i coglioni ci ritroviamo con 
generazioni, compresa la mia, che pretendono di condurre un'esistenza 
senza rogne e senza consumare troppo il fondoschiena.


 alla faccia del pessimismo..
Direi previsioni fondate allo stato delle cose, sia per l'insufficienza 
delle pensioni, sia per la sorte di molti anziani. 

 solo?
E' il minimo. Per pareggiare i conti andrebbe aggiunto il carcere a vita. 

 delle pensioni, sia per la sorte di molti anziani.
Pensioni? , non sarebbe ora di   piantarla con poveri pensionati?
Ovvero  un pensionato � povero se oltre al reddito di pensione ha la casa di 
propria abitazione
e qualche risparmio, ma non � povero se ha 4 case  eccc.., ho sentito gente 
dire  noi poveri pensionati
con una pensione minima , peccato che il tizio avesse 15 case , il che mi 
giravano non poco.
Quindi pensionato � chi percepisce la pensione come  del resto anche un 
grande manager, un senatore ecc...
In sostanza � errato generalizzare povero pensionato, ma � il reddito 
complessivo che ne determina la povert�.

 Pensioni? , non sarebbe ora di   piantarla con poveri pensionati ?
Il riferimento � alle pensioni del futuro che saranno penalizzate non solo 
dal sistema contributivo (che ha pi� senso del vecchio) ma dall'accesso 
tardivo a redditi da lavoro stabili.
E le generazioni che saranno colpite non capiscono che devono risparmiare 
ora (sempe che ci� sia possibile) per integrare. 

 Pensioni? , non sarebbe ora di   piantarla con poveri pensionati?
stiamo parlando dei pensionati che avremo tra 2o - 30 anni, per i quali la
pensione minima di oggi sembrerà un privilegio.
Informati meglio. Sennò torna a fare i modelli 730 e non parlare di cose
che non sai.


 solo?
il paradosso è che ricorderemo l'età del Berlusconismo come un'età d'oro.
I più nostalgici lo rimpiangeranno, senza pensare che, per farsi i cazzi
suoi, è lui il principale responsabile di quanto si verificherà in Italia
nei prossimi anni.


 ora (sempe che ciò sia possibile) per integrare.
Se i salari/stipendi saranno gli attuali hanno poco da integrare, anche 
perchè tipo tfr ai fondi quanto rimarrà,
acquisto casa, eventuali problemi sanitari ecc...
Inoltre sempre per  la brillante idea  agganciare le pensioni alla vita 
media e non a quella sostenibile
in pensione si andrà a 80 anni, ah dimenticavo  sempre che lavori tutta la 
vita e a 70 anni qualcuno ti assuma
e ovviamente nessun problema sanitario, ah già dimenticavo  tutti i 70 enni 
attuali non hanno mai visto il medico

 Se i salari/stipendi saranno gli attuali hanno poco da integrare ...
E quindi la previsione fatta non è affatto pessimistica ... purtroppo. 

 una economia come la nostra.
Questo è preoccupante.
Il passaggio da una situazione in bilico, come la nostra attuale, ad una di 
crisi,
ai tempi odierni e stante le continue speculazioni finanziaire mi sembra 
molto plausibile.
... mah .... 

  consumare meno.
E magari almeno una cosa positiva ne viene fuori 

 di ricchezza epocale da una parte del pianeta ad un'altra?
Secondo me la seconda. 

 ora (sempe che ciň sia possibile) per integrare.
ok, ma mica č colpa mia se non lo fanno
mettano i soldi nei fondi pensione che sono pure deducibili invece di 
spenderli per vacanze pagate a rate e suv "derca" pagati a rate
 


mamma mia quanta arroganza 


il debito pubblico mica si è formato ieri
 

 mettano i soldi nei fondi pensione
Sperando che alla fine di questa settimana rimanga qualcosa ...


mad��� ma un po di ottimismo no?
tocco ferro, per non dire altro 

 Secondo me la seconda.
Ni. Dimentichi le multinazionali ed i soggetti transazionali.
Quindi è vero ma non è un problema strettamente geografico 


sai che dicono qui all'ade? in via informale ovvio..
i commenti sono "certo, c'è stata una accellerata ai ercuperi, agli 
accertamenti, anche gli studi di settore, ma questi non hanno ancora capito 
che la gente non ha piu soldi? che se anche gli mandi accertamenti su 
accertamenti non pagano e non possono pagare?  che anche se gli pignori fa 
un buco nell'acqua?" 


c'è chi se ne andrà in Francia e chi in Cina.. le cinesine poi sono 
stupende.. :-) 

 mamma mia quanta arroganza
si, mi sono stufato di pressappochismo


 il debito pubblico mica si è formato ieri
no, ma lui è dal 94 che sta al governo, con qualche interruzione.
La cosa che più mi fa incazzare è che a un mio amico che ha un
appartamento in una palazzina di Rocca di Mezzo (AQ), che non ha subito
danni dal terremoto, gli hanno sequestrato la casa per due anni,
spendendoci 70 mila euro per rifarla nuova, perché altrmenti non gli
avrebbero dato l'abitabilità post terremoto. Ci hanno mangiato geometri
comunali, ingegneri della protezione civile, società di Bertolaso e
imprese edili.
Tutto ciò è elevato a sistema. E questo è un sistema che genera debito
pubblico per spese inutili. Per mantenere la cricca.
Di cosa stiamo parlando?
No c'è futuro per un paese così.


  ma questi non hanno ancora capito  che la gente non ha piu soldi ?
A parte ladri e grassatori e (pochi) onesti. 


ecco, è questa visione che mi urta e tanto anche
tutti ladri, tutti disonesti in italia
ma quand'è che la finiamo?
c'è gente che si alza alle 6 della mattina per sbarcare il lunario e sono 
tanti (mica come dici tu pochi) sono tanti
dagli operai ai commercianti, dagli artigiani ai professionisti
se deve andare al governo gente che ha questa mentalità (tutti ladri, 
spenniamoli) beh, allora si che andremo a rotoli veramente
 

 tanti (mica come dici tu pochi) sono tanti
Quelli di questi che hanno soldi sono noti al fisco in quanto contribuenti 
onesti ma sono solo una piccolissima percentuale ed ovviamente non vanno 
ulteriormente spennati.
Gli altri che evadono (redditi infimi a confronto del tenore di vita e del 
patrimonio non giustificabile altrimenti) sě perň (e sarebbe la prima 
volta). 

 CDS aspettava. In 2 anni le finanziarie cinesi ci faranno a pezzi.
sono moderatamente ottimista forse perchè vivo e lavoro soprattutto  in 
Emilia Romagna, che resta un'isola felice fatta di  grandi lavoratori, 
ottimi organizzatori e amministratori pubblici dignitosi,  con poche 
eccezioni. 
Quanto a chi ci governa, resto dell'idea che il problema non sia tanto  
Berlusconi ma coloro che hanno continuato  a votarlo nonostante l'evidenza 
del fatto che da  decenni fa  solo i suoi interessi. 
Ciò premesso, debbo confessarti che quando sento la figlia parlare di 
"ennesimo scandaloso episodio di una forsennata aggressione che viene 
portata avanti da anni contro mio padre" senza che alcuno ribatta che si 
tratta del logico epilogo riservato a chi viene beccato con le mani nel 
sacco, sono meno ottimista.
Quando invece, tanto per tornare IT,  sento i corifei del Presidente 
contestare la perizia del team del Prof. Guatri con argomentazioni 
inconsistenti e senza neppure aver letto il quesito, mi cadono le braccia
e 
mi consolo col fatto che ho scelto la cittadinanza inglese
-- 
Tango-
http://www.flickr.com/photos/tango-/collections/



..la Pippa colpisce ancora? :-)) 

 ...la Pippa colpisce ancora? :-))
cos'è la Pippa, Ponzio? Qui da noi significa qualcosa che non pratico più
da un po' di tempo:-)



ehm lo sapevo :-))
in questo caso non � cos'�, ma chi � :-))
http://www.corriere.it/esteri/11_maggio_06/pippa-middleton-foto-sexy_c36fdfb4-77b1-11e0-b371-0fccdd35dd86.shtml
ciao
 

 parte interno.
E infatti ora hanno capito tutti cosa intendeva: fottere il risparmio
delle famiglie per pagare il debito pubblico.
Ma evidentemente al nostro Tveladvi piace riscrivere le storie al
contrario: dopo il Robyn Hood-Superciuk, che ruba ai poveri per dare
ai ricchi, ora è la volta della favola della formica e della cicala,
dove alla fine la cicala ciula tutti i risparmi della formica...

 dove alla fine la cicala ciula tutti i risparmi della formica...
se lo dici tu ..
quando te ne ritorni in clinica sragionazzy? 

 da un po' di tempo:-)
Ma il ponzie pvatica ancova, ah se pvatica...:)


con quella di Pippa praticherei moolto volentieri
ahhh ma che ne sai tu ma che vuoi capirne tu, lurido viados da tangenziale 
:-))
su su sragionazzy, tornatene in clinica che ne hai ancora tanto bisogno 

 mediaset. Senza di te non ce l'avremmo mai fatta.
Hai proprio ragione. 

 Se hai voglia di trollare, tornatene in tutela del consumatore.
Non sai di cosa parli. 

 ammettere che hanno sbagliato alla grande mai, vero?
ma per chi mi hai preso? per un coglione qualsiasi che non pensa prima 
di parlare?
-- 
ciao
Luca
http://www.doclight.net/

 elettorali e post!, ad uno ad uno :-)
A questo ci sta pensando la manovra (ma non solo a loro).