Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Nelle paesi i commercialisti chiedono di più che nelle città?

Leggendo gli interventi leggo spesso: a torino e milano un
commercialista chiede dagli 800 ai 1000 euro l'anno per una
semplificata.
Ho fatto un giro di telefonate a Novara e provincia e non il range era
tra i 1400 e i 1700.
Sarà che la concorrenza abbassa i prezzi.

 Sarà che la concorrenza abbassa i prezzi.
confermo.
Un commercialista nel TIBET è carissimo
:'(


tu pensa solo al fatto che gli tocca fare gli invii telematici dal tibet a 
roma.. 

Scriveva ponziopilato giovedì, 11/10/2007:

e che ci vuole?
schiaccia un bottone anche lui, cosi' come facciamo io e te.
Solo che lui, essendo nel tibet, non s'incazza.
:')

 :')
certo, ma l'invio telematico verrebbe pagato a km percorso, come qui paga un 
tot a fatture che ti porta
vuoi mettere la differenza? 

 
E poi, in Tibet, Windows è con gli ideogrammi, per cui deve pagare un 
tibetano (o un cinese) che gli traduca quello che compare sullo schermo, 
e non è una battuta: mi è successo a Lhasa.


Ogni 2 x 3 i tuoi interventi sono mirati a fare osservazioni verso la
nostra categoria.
Non so a che categoria tu appartenga, ma evidentemente è una categoria
abituata ad applicare prezzi da discount per cui la gente fa la fila e
si strappa i capelli per venirti a pagare.
Se una persona fosse cosciente (e provasse a farli) degli adempimenti
che un commercialista giornalmente deve porre in essere giornalmente,
probabilmente gli donerebbe anche il sangue.
Evidentemente la tua preoccupazione principale è il prezzo e non il
servizio ricevuto, oppure sei di quelli "che vuole la botte piena e la
moglie ubriaca"?!
Chissa se fai lo stesso nel tuo lavoro, quando devi incassare, cioè se
pensi prima alle tue tasche o alle tasche del tuo cliente.
La concorrenza è si cosa "bellissima" (cit. TPS), ma poi ognuno fa le
sue considerzioni e calcoli di convenienza; per me, la mia struttura
di studio, il mio personale, potrebbe non essere conveniente fare lo
stesso prezzo di uno studio che è i triplo del mio.
Ciò precisato, che il cliente alla fine faccia le sue scelte in base
alle sue priorità.
Sinceramente spero che i clienti che fanno certi ragionamenti vadano
tutti ai CAF.
Ciao

 probabilmente gli donerebbe anche il sangue.
questo è impossibile, già pensano che glielo si prenda direttamente alla 
fonte :-)) 

 fonte :-))
eh già, come le ritenute!
Però a fine anno ci mandano la certificazione, vero? ;-)))))

Se noti io scrivo di continuo: il servizio di qualità si paga. Io mi
affido ad un ottimo dottcom che male 10 volte quello che mi chiede e
di cui sono contentissimo.
A lui sono arrivato però dopo aver passato una sfilza di cialtroni e
incapaci. Io leggo questo forum perchè ci trovo persone
preparatissime.
Quello che noto però è un'assurda difesa corporativa (fatta da alcuni,
non tutti) verso alcune pratiche assolutamente indifendibili.
Conosco ragazzi che lavorano come liberi professionisti per società
immobiliari o assicurative. Quindi 12 fatture all'anno sempre e solo
dalla stessa azienda. Ai quali alcuni commercialisti hanno chiesto
onorari da 1500 a 1900 euro l'anno. Una cifra che incide in
percentuale per un 10 spesso anche 20% dei loro guadagni.
Quando si presenta un cliente a chiedere questo tipo di servizio non
sarebbe più professionale e forse anche etico, non paventargli una
"consulenza flat" che il professionista sa bene si risolverà al
massimo in un paio di domande su quanto può detrarre di benzina e che
non richiederà nemmeno mezz'ora di lavoro?

 onorari da 1500 a 1900 euro l'anno. Una cifra che incide in
Scusa, invece di sindacare le tariffe dei commercialisti, perchè non ti 
fermi un attimo a riflettere sul fatto che esistano "liberi professionisti" 
che hanno un solo cliente e emettono 12 fatture all'anno. Mi ricordi quelli 
che se le tasse sono alte, la colpa è... del commercialista.


Ciao Carlo, posso prendermela perchè ci sono "liberi professionisti"
che hanno un solo cliente e emettono 12 fatture all'anno e anche con i
professionisti che richiedono per la gestione di una simile
contabilità cifre spropositate? O il fatto che sia sbagliato uno
autorizza l'altro

 non richiederà nemmeno mezz'ora di lavoro?
Ogni caso va esaminato a parte, non si può generalizzare...chi ha
fatto quell'offerta, evidentemente, avrà avuto le sue ragioni.
Se non ti sta bene, rivolgiti altrove, ma evita polemiche inutili su
come dovrebbe essere una professione che, a quanto mi sembra di aver
capito, non conosci appieno.
ciao

 wrote:

Ciao Carlo, posso prendermela perchè ci sono "liberi professionisti"


Se il soggetto di cui stiamo parlando fosse assunto con contratto di lavoro 
dipendente, non avrebbe bisogno di pagare un commercialista per tenere la 
contabilità. Anzi, per dirla tutta, neanche un libero professionista è 
obbligato a farsi seguire da un commercialista. Si compra i registri da 
buffetti, si scarica i programmi per le dichiaraizoni dal ministero e poi 
può fare tutto da sé. 

 non richiederà nemmeno mezz'ora di lavoro?
sono un rappresentante e mi serve la macchina. E' giusto pagare
un'auto 50.000 euro. No, è uno sproposito soprattutto se guadagno
poco.
Ma se mi informo posso venire a sapere che si vendono FIAT, Citroen,
Toyota, ecc... che con 10/15000 si comprano. Basta sbattersi un po',
informarsi, chiedere ai colleghi o agli amici, sentire, eventualmente,
le associazioni di categoria. La pappa pronta si paga in tutti i
campi.
Insomma, un commercialista sarà pur libero di chiedere quello che
vuole, fosse anche 10.000 euro per 5 fatture se crede.

 percentuale per un 10 spesso anche 20% dei loro guadagni.
Il professionista è libero di chiedere quello che ritiene giusto
chiedere. Il (potenziale) cliente è libero di accettare o di cercare
altro. Io non ci trovo nessuna difesa corporativa di nessuna pratica
indifendibile. Lo chiamerei piuttosto mercato, e anche se è chiaro che
il mercato delle prestazioni intellettuali ha per sua natura
caratteristiche diverse da quello di altri settori, il principio
rimane quello: se cerco un qualcosa e qualcuno me la propone a un
prezzo per me troppo elevato, mi rivolgerò ad altri. Con la
consapevolezza del fatto che di solito la buona qualità costa di più,
ma non in tutti i casi pagare di più significa automaticamente avere
maggiore qualità.
Ciao
Higgins

risposte di insulti verso l'ordine???
Chiaramente no. Ma tra insultare la propria categoria e benedire ogni
comportamento di ogni collega come "più che legittimo ed
insindacabile" può esserci una via di mezzo non credi?

 insindacabile" puň esserci una via di mezzo non credi?
ma riassumendo il tuo pensiero si evince che:
il commercialista č un ladro
se poi se ne trova uno che ruba meno al cliente, meglio
ciao 

 ciao
Non proprio. Ci sono ottimi commercialisti, ma credo concordi che
(come in tutte le professioni) ci sono altri non così buoni.

 (come in tutte le professioni) ci sono altri non così buoni.
La Palice docet :-)
Ciao
Higgins

 (come in tutte le professioni) ci sono altri non cosě buoni.
non proprio? non proprio non si discosta molto, diciamo che ci ho preso dai

 (come in tutte le professioni) ci sono altri non così buoni.
Esatto!
Così come ci sono "non così buoni" notai, avvocati, giornalisti,
benzinai, fruttivendoli, tabacchini, dipendenti, e statali...
...eh allora?!
Non capisco a cosa vuoi arrivare continuando a scrivere i tuoi
messaggi (continui, tra l'altro) di "criticatariffazione" verso alcuni
colleghi; i tuoi messaggi sono chiaramente generalizzanti e
qualunquistici ed ovvio che diano fastidio agli appartenenti di una
categoria che fanno onestamente un (molto pesante!!!) lavoro.
E lo ripeto per l'ultima volta....non ti sta bene chi fa certe
tariffe? CAMBIA, nessuno ti obbliga diversamente.

E tanto per essere chiari...
...ad un convegno dove come relatori c'erano dei professionisti del
Sole24 ore, ci confessarono che alcuni clienti (presumibilmente non
proprio piccolissimi), NON possono permettersi le parcelle del loro
studio.
Saranno forse troppo cari? Sarà perchè forse sono molto preparati?
Mah, chi può dirlo...sta di fatto che è così e che ci sia qualcuno che
gli faccia notare i prezzi esosi non serve a niente.
La conclusione è una sola: li vuoi? paga! Non li vuoi? arrangiati! ;-)


Però ora stiamo andando fuori strada. :) La discussione non è se i
migliori professionisti d'italia possono applicare le tariffe che
vogliono. Lo possono fare e chi non se le può permettere cerchi da
altre parti.
Qui si sta parlando di piccoli studi di provincia che chiedono più di
studi a roma, milano e torino. I casi sono 2 secondo me: o i migliori
professionisti si sono trasferiti nei piccoli paesi abbandonando le
caotiche città (sic) oppure questi professionisti contano
sull'asimmetria informativa (il potenziale cliente non conosce i
prezzi di mercato) e sulla scarsa concorrenza (se in una cittadina i
professionisti sono 3 o 4 fanno presto ad accordarsi e fare cartello)
per pretendere compensi più elevati di quanto il mercato e la loro
preparazione gli permetterebbe.

 preparazione gli permetterebbe.
Se anche la tua analisi (discutibile come tutte le opinioni) fosse
rispondente alla realtà, non vedo il nesso che ti conduce alla tua
conclusione, e cioè che (correggimi se sbaglio) i commercialisti
italiani sarebbero una lobby corporativa avulsa dai meccanismi del
mercato e della concorrenza.
Casi di asimmetria informativa, barriere all'entrata e difetti nel
funzionamento della concorrenza si possono trovare (in vari gradi) in
tutti i mercati, ed evidentemente anche in un mercato (ripeto, molto
particolare) come quello delle prestazioni professionali
intellettuali. Questo ti basta per concludere che tutti i mercati sono
corporativi e oligopolistici?
A me no.
Poi ti invito a riflettere sul dato di fatto che vede i neoabilitati
(come me) dover fare generalmente dura gavetta prima di trovare grandi
soddisfazioni economiche. Se fosse come dici tu, le cose non
andrebbero così.
Ciao
Higgins

 Higgins
Ciao Higgins, secondo me la dimostrazione che questo settore, ma come
tantissimi altri in italia: quello immobiliare, quello legale, quello
medico ecc. ha asimmetria informativa, barriere all'entrata e difetti
nel funzionamento, viene dimostrato oltre che dal costo elevato delle
prestazioni anche, e soprattutto, dal fatto che i neoabilitati come te
debbano fare grossa fatica solo per entrarvici e una fatica ancora
maggiore per ottenere soddisfazioni economiche non credi?

 maggiore per ottenere soddisfazioni economiche non credi?
Ti ripeto, scoprire il malfunzionamento della concorrenza in Italia è
scoprire l'acqua calda.
Però ad applicare questa categoria di approccio anche al dettaglio
delle singole specificità, si rischia alla grande di fare di tutta
l'erba un fascio. Ho portato l'esempio del neoabilitato per dire che
non basta potersi fregiare del titolo di dottore commercialista (parlo
per me) per poter aver garantiti in automatico ed immediatamente
chissà quali redditi. Ti garantisco che così non è, e questo potrebbe
indurti a comprendere che in caso di effettiva e generale mancanza di
concorrenza, corporativismo, rendite di posizione etc., basterebbe
entrare dentro il "recinto" per avere già garantita una bella fetta.
Ciao
Higgins

 preparazione gli permetterebbe.
Mai sentita una fesseria simile!
Anzi, quando mi è capitato di parlare di prezzi con un collega, la
maggior parte delle volte sembra di avere a che fare con un segreto di
stato, perciò.....

 sull'asimmetria informativa
Ma che cavolo stai sicendo? Hai chiesto due prezzi a Novara e
provincia, due prezzi a Milano e su quattro preventivi richiesti con
chissà quali presupposti fai una statistica a livello nazionale sui
commercialisti cittadini e di paese. Ma in questo secondo caso dove
pensi che viva la gente? Arroccata in uno chalet in cima al picco
della montagna senza energia elettrica, nè linea telefonica, senza
internet, immersa nell'ignoranza? La gente gira, ascolta, parla, sa,
mica la prendi in giro, ammesso e non concesso che uno intenda farlo.
E vai a lavorare, va, ecco perchè hai poche fatture, stai qui ....;o)
Da domani per una semplificata con 12 fatture l'anno da domani
chiederò 30.000 Euro....al mese naturalmente. Tanto io sono
commercialista di paesello.
Ciao
Emanud

 chiederò 30.000 Euro....al mese naturalmente.
Invio F24 escluso, ovviamente!
;-))))))

 Emanud
Emanud stai dicendo che non è vero che nelle grandi città, dove la
concorrenza è maggiore, sui servizi base le tariffe sono mediamente
più basse che nei piccoli centri?


ma cosa ti rode? dillo che facciamo prima

 Io mi affido ad un ottimo dottcom che male 10 volte quello che mi chiede
Sei un mio cliente? :-)
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 --
LOL
;o)

 ha scritto nel messaggio 
news:1192190947.0...@v23g2000prn.googlegroups.com...



Una domanda?
ma quando vai dal medico grande luminare, che ti parla, ti ausculta un po' e 
poi ti chiede una bella cifra per la sua prestazione, caso mai ti ha detto 
che il dolorino che senti non è nulla, grazie anche alle analisi che hai 
fatto, alle varie ecografie o tac (che ti sono costate un occhio), non dici 
nulla?
In Italia, quando si tratta di penale e di malattia, le tariffe non valgono 
più, nè tanto meno quando si tratta di atti di compravendita o mutui.
Quando si tratta di commercialista, o ingegnere o altro simile, si cerca 
sempre di tirare sul prezzo.
Ora un esempio pratico, quello che hai fatto te
12 fatture all'anno di vendita
nessuna di acquisto (voglio essere magnanimo)
debbo farti 4 liquidazioni iva, prepararti 4 F24 (chiamarti per dirti di 
venire a prenderli o farti il file teleatico di invio (con tutte le 
responsabilità se l'invio non va a buon fine per colpa del consulente)), poi 
ci sono le tasse, che chiedi di rateizzare in 5 rate, l'acconto di novembre, 
poi c'è l'ici e infine la compilazione della dichiarazione dei redditi.
tot. 1.200 euro. (per te tanti)
Acquisto di immobile dal notaio, atto classico, nessun problema stessa 
cifra.
Tempo impiegato 1/2 ora
Perché non ci si lamenta del Notaio?
Medico che, come detto ti ausculta e ti scrive su un pezzo di carta bianca 
che non hai nulla, ti da due medicine e te te ne vai via tranquillo eprché 
ti ha detto che non hai nulla, tot. 400 euro tempo di visita (30 minuti se 
va bene)
Perché non ci si lamenta?
Vieni indagato penalmente per qualche cretinata, vai dall'avvocato grande 
luminare e ti spilla "x" euro.
vieni prosciolto, e te sei contento e non ti importa di aver pagato tanto.
Ora ultima osservazione:
ma perché nel paesino non ci può stare il luminare dottore commercialista, 
lo stesso che fa tanti corsi per essere sempre aggiornatissimo anche su cose 
che non segue?
secondo me si.
Ciao
Gianluca da Latina
non grande luminare 

 Perché non ci si lamenta del Notaio?
Ciao Gian Luca
del Notaio ci si lamenta sempre e moltissimo. Hai notato che non
esiste un forum/ng di notai e che raramente un utente dice di essere
un notaio? Perchè appena lo dice viene subissato da critiche su quando
siano ladri.
In un forum dove scrivo, quando si è proposto di delegare agli
avvocati molte funzioni notarili alcuni notai sono usciti allo
scoperto e non ti dico cos'hanno subito quei poveracci ;)
Per il medico ti do ragioni. Ma bene o male: se il medico mi ha
guarito da un terribile male sono contento e lo pago, se non mi ha
guarito sono morto, perciò non posso parlarne male :D
Scherzi a parte, di solito tutte le categorie rispondono così: parli
ai bancari e ti dicono pensa agli agenti immobiliari, parli agli
agenti e ti dicono pensa agli avvocati, parli agli avvocati e dicono
pensa ai commercialisti, parli ai commercialisti e di dicono pensa ai
notai, ai notai non puoi parlare perchè non si fanno vedere e così
finisce che tutto resta com'è ;)

elleg...@gmail.com
 wrote:
tu che fai? 

 tu che fai?
Io faccio l'imprenditore e costantemente mi sento dare del ladro da
politici che non hanno mai lavorato un giorno in vita loro e che
magari poi assumono i portaborse in nero ;)
Ma non per questo, se si parla delle imprese italiane liquido tutto
con un: perchè non parlate dei notai. :-)

 Io faccio l'imprenditore >
chissà in base a cosa fai i prezzi tu allora, visto che fai i conti in tasca 
agli altri

 agli altri
Non hai capito, non ti faccio i conti in tasca. Hai mai letto una mia
richiesta specifica a qualcuno per farmi dire quanto prende o quanto
guadagna? Parlo in generale del sistema. Qui parlo con commercialisti
e quindi tratto l'argomento commercialisti. Sui forum di finanza parlo
con i bancari e i promotori. Sui forum immobiliari parlo con gli
agenti. Perchè la prendi come qualcosa di personale?

elleg...@gmail.com
 wrote:
mi scusi, non sapevo che avevamo davanti un luminare che ci spiegava 
l'argomento "commercialisti e loro tariffe" che non ha però ancora capito 
che il nostro lavoro non si vende a peso.

On 12 Ott, 19:42, "ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> wrote:

Boh, mi sembra che tu voglia portare tutto in litigio. Ho detto che
"parlo con..." non che spiego nulla a nessuno.
Ciao


bah, ma chi vuol portare tutto in litigio
ma se io venissi a casa tua a dirti che il tuo concorrente fa prezzi 
migliori dei tuoi ecc ecc ecc tu che dici? 


Ora ti faccio arrabbiare, ma ti assicuro che è così.
Se un mio cliente venisse a dirmi che passa ad un concorrente perchè
fa i prezzi migliori mi porrei una serie di domande ad esempio:
i miei prodotti sono migliori? se si allora come mai non sono riuscito
a comunicarlo al cliente e lui non li percepisce come migliori e
quindi ovviamente più cari? se i miei prodotti non sono migliori ma
uguali al concorrente mi chiederei come fa lui a fare prezzi più
bassi. mi chiederei se la mia struttura è inefficiente e quindi devo
migliorarla per ridurre i miei costi. o mi domanderei se sto
semplicemente adottando una politica di prezzo sbagliata pretendendo
margini più elevati di quanto il mercato offre.
Insomma lo prenderei come uno spunto costruttivo per valutare la mia
struttura. E non liquiderei il cliente come uno che non sa capire la
vera qualità del mio lavoro e merita di finire da un incapace che gli
farà prendere delle multe
Ti ho risposto?


Ora ti faccio arrabbiare, ma ti assicuro che è così.


 Ti ho risposto?
no
perchè tu valuti con mentalità d'impresa mentre il lavoro professionale non 
si valuta allo stesso modo (in parte, ma non del tutto)
te lo ripeto, questo è un lavoro che non si Svende a peso
non va in base a quante fatture mi porti

On 12 Ott, 20:18, "ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> wrote:

Capisco cosa intendi.
Se un tuo cliente cambia e va da uno che costa meno la colpa è tua non
del cliente perchè i casi sono due:
o tu non hai saputo rendere evidente che il tuo servizio è migliore
(un cliente hilton non va a dire al diretto che la la pensione maria
gli costa meno)
o tu stai richiedendo una retribuzione superiore a quella che il
mercato ti permette
In entrambi i casi la colpa non è del cliente.

 Perché non ci si lamenta del Notaio?
Ciao Gian Luca


 del cliente perchè i casi sono due:
C'è almeno un altro caso (e si verifica non di rado, te lo
garantisco), e cioè quello del cliente che non sa valutare il lavoro
del commercialista (a prescindere dalla sua effettivo valore, poco o
molto che sia), perchè lo valuta sempre e comunque come un qualcosa di
(quantomeno) superfluo, che quindi va pagato il MENO possibile.
Nella mia pur breve carriera professionale ho comunque fatto in tempo
a sentire una volta la seguente, desolante, terrificante espressione:
"Non solo il commercialista mi fa pagare le tasse, devo anche pagarlo
di mio per questo?". Sua culpa :-(.
Ma non faccio di tutta l'erba un fascio :-)
Ciao
Higgins


Ciao Higgins,
di sicuro ci sono molti pessimi clienti, quelli meglio perderli che
trovarli, che anche se farai loro risparmiare, e dedicherai loro ore
del tuo tempo penseranno che chiedi troppo (forse il giusto per loro è
zero).
Ma lasciamo da parte questi, prendiamo i clienti "normali" escludendo
anche quelli già citati che ti chiamano per parlare dei problemi
coniugali o per chiedere consigli sul gestore telefonico. Parliamo di
un cliente che vuole semplicemente una buona consulenza e farsi tenere
bene la contabilità e sa che queste cose si pagano.
Ora faccio arrabbiare qualcun altro. Ma un cliente è disposto a pagare
il valore del lavoro di un buon commercialista. Ma non pagare
altrettanto il lavoro di un'impiegata che inserisce i dati.
Diciamo che un consulente prende 150 euro l'ora. Se è un buon
consulente se li merita tutti. Se io richiedo una parcella di 1800
euro l'anno per un cliente sto dicendo che gli dedico almeno 12 ore di
lavoro l'anno. Tenere una contabilità semplificata di 12 fatture
richiede 12 ore di lavoro su quel cliente? Diciamo di sì. (anche se mi
sa che è più no, questo ditemelo voi). Ma di queste 12 ore quante ne
dedica il professionista il cliente e quante ne dedica l'impiegata?
Per un cliente del genere (che abbiamo detto non viene a parlare della
moglie ma vuole solo consulenza aziendale) il professionista
dedicherà, magari, 3 o 4 ore di colloquio personale? Ne avanzano 8
pagate dal cliente, l'inserimento dati la preparazione degli f24,
l'invio telematico ecc. che invece svolgerà l'impiegata, ma che così
vengono comunque pagate 150 euro l'ora.
Tanto per intenderci, un paziente che riceve a casa la visita del
proprio medico paga 150 euro per mezz'ora di visita senza fiatare.
Perchè quella mezz'ora l'ha passata con lo specialista che è venuto a
casa sua.
Pensate se questo poi prescrivesse al paziente 20 iniezioni da fare a
casa e gli mandasse un'infermiera a fargliele. E a fine anno gli
mandasse una fattura dove queste 20 visite dell'infermiera sono
conteggiate a 150 euro l'una.
Credi che qualcuno pagherebbe questo medico? E se anche lo pagassero
poi cosa andrebbero a dire di lui?
Ciao :)

Non so dove tu viva ... ma io 1800 euro non li chiedo neanche a clienti (in 
semplificata) a cui registro anche fino a 200/250 documenti, predispongo 
dichiarazioni redditi, irap, iva, studi di settore, effettuo l'invio 
telematico del tutto, predispongo e recapito F24, se è il caso ne faccio 
anche l'invio telematico, effettuo conteggi per casse previdenziale, oltre 
alla consulenza fiscale diciamo "generica" .... e il tutto viene fatto 
personalmente da me. Il bello è che non mi ci avvicino nemmeno ai 1800 ma ci 
sono diverse centinaia di euro di distanza.
Ma anche quando il tutto fosse delegato ad una impiegata non cambierebbe poi 
molto. Quella impiegata sarebbe stata formata da me (questo tempo per 
formarla non ha valore?). Nel caso di dubbi sarei io a risolverli (questo 
tempo per risolvere i dubbi e, quindi per aumetare la formazione 
dell'impiegata non ha valore?). Sarei sempre io a verificare l'operato delle 
impiegate (questo non ha valore?).
Dimmi una cosa. Tu che dici di fare l'imprenditore imprenditore; il prezzo 
dei tuoi prodotti lo fai più basso perché non sei tu direttamente a produrli 
ma sono dei tuoi dipendenti a cui hai delegato la produzione materiale degli 
stessi?
ciao 

 In entrambi i casi la colpa non è del cliente.
vabbè va, lasciamo perdere
il cliente, in questo caso, non sa valutare (non tutti in verità) e 
preferisce spendere meno
in sintesi è come te, una crosta
ciao 

 delegato la produzione materiale degli stessi?
e poi, ma se questo imprenditore imprenditore o gli altri imprenditori 
imprenditori che criticano il commercialista, assumessero una segretaria, 
una impiegata che fa tutto, contabilità ecc ecc, quanto la pagano al mese? 
quanto gli costa?
ciao

 poi cosa andrebbero a dire di lui?
Non c'entra nulla! Il rapporto medico paziente è completamente
differente da quello con il commercialista; il primo è mooooolto più
personale del secondo.
Come direbbe un noto ministro "cche c'azzecca?!"

 farà prendere delle multe
Questi spunti di riflessione si fanno sempre nella situazione di
competizione con altri colleghi (sappi che ce n'è di gente che viene a
chiedere il preventivo a te, un'altro, un'altro ancora), così come si
fa in qualsiasi attività economica.
Con gli opportuni distinguo, come in un'impresa anche un
professionista deve fare le sue valutazioni; proprio il fatto che tu
abbia notato prezzi differenti evidenzia il fatto che ogni
professionista fa le SUE valutazioni.
Non sta a te sindacare sulla correttezza della determinazione del
prezzo di uno o dell'altro; a te sta a decidere se ti sta bene o no!
Ti lamenti che qualcuno "giri" la conversazione su un clima litigioso;
parli di un lavoro che NEMMENO CONOSCI (Il fatto che io vada dal
dentista non significa che io sappia curare i denti), e pretendi di
arrivare e insegnare come determinare i prezzi.
Porti esempi di calcoli fatti da CED e pretenderesti siano applicati
da tutti; dato che NON SAI di cosa parli, come puoi pretendere di
capire come a fare a determinare il prezzo?!
Qui non si vende un posacenere, non si vendono gomme, non si vendono
pentole, insomma non si vende un prodotto ma un lavoro intellettuale e
non si può dire "ti vendo tot ore di professione"!
Se io vengo da te a comprare (quello che prima o poi si capirà tu fai)
e non mi sta bene il prezzo, giro i tacchi e vado da un'altra parte;
al limite ti farò notare che da un'altra parte me lo fanno pagare di
meno.
Come TUTTI i commercianti mi dirai "vada pure il prezzo è questo,
posso forse farle ancora un tot% in meno ma non di più".
MAI e poi MAI mi sognerei di venirti a dire come dovresti determinare
il prezzo VISTO che NON SO fare il tuo lavoro!
Tu per rispetto alla professione dovresti fare altrettanto!
Un ultimo suggerimento; ma visto che sei così lucido e preparato, ma
perchè non apri uno studio tutto
tuo?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!