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Titolo: La foiba dei miracoli

La foiba dei miracoli - indagine sul mito dei "sopravvissuti"
PRIMAVERA 2005: Graziano Udovisi, maestro in pensione ex tenente della 
Milizia Difesa Territoriale e rastrellatore di partigiani in Istria, sua 
terra natale, viene premiato nella manifestazione degli Oscar della Rai 
come "uomo dell'anno" per un'intervista da lui rilasciata a Minoli e più 
volte trasmessa nel corso degli anni. Racconta che nel 1945 è riuscito a 
salvarsi dalla foiba in cui è stato gettato, salvando nel contempo un 
suo commilitone... ESTATE 1945: Giovanni Radeticchio, milite della 
M.D.T., racconta alle autorità di Trieste di essersi salvato dalla foiba 
in cui è stato gettato, di essersi salvato da solo, e che in questa 
foiba è morto... Graziano Udovisi. ESTATE 1945: Graziano Udovisi, 
ricercato come criminale di guerra, per evitare l'arresto fugge a Padova 
con una carta d'identità falsa... Queste contraddizioni sono solo le 
punte emergenti di uno strano intrigo che in questo dopoguerra ha visto 
coinvolti: ex repubblichini rastrellatori di partigiani, agenti della X 
Mas, democristiani neoirredentisti, la Curia di Trieste, giornalisti e 
comunicatori massmediatici, storici compiacenti e istituzioni dello 
Stato italiano. Il tutto nel nome delle "terre perdute" dell'Istria e 
della Dalmazia e con l’uso spudorato degli strumenti di comunicazione di 
massa. Il come, il perchè e il chi di queste trame sono l'oggetto de "La 
foiba dei miracoli", la minuziosa indagine storica di Pol Vice. Questo 
libro è il risultato di una ricerca esemplare che il gruppo di 
Resistenza storica offre a tutti coloro che non si accontentano delle 
"verità ufficiali" diffuse sistematicamente da alcuni anni, in occasione 
della cosiddetta Giornata del Ricordo, sulle drammatiche vicende del 
confine orientale. "La foiba dei miracoli", infatti, è in realtà un 
trattato di "foibologia": una dimostrazione puntuale di come un vero e 
proprio progetto mediatico di falsificazione della storia sia stato 
costruito ed imposto all’opinione pubblica (pur con alterne fortune, ma 
in sostanziale continuità dall'immediato dopoguerra ad oggi), da forze 
politiche sociali ed economiche tuttora dominanti nel nostro Paese.
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerà anche la 
rabbia."
Tiziano Terzani - "Lettera da Firenze" (Corriere della Sera, 8 ottobre 2001)

 foiba dei miracoli"
Basta che ci sia *coerenza* ed *onesta' intellettuale*, ok?
Basta che ci sia *coerenza* ed *onesta' intellettuale*, ok?
E, visto che sei chiaramente lento di cervello, te lo riscrivo:
Basta che ci sia *coerenza* ed *onesta' intellettuale*, ok?
Ci sono dei dubbi legittimi se tale "verità" proviene dalla cultura che ha 
sistematicamente nascosto le montagne di morti fatte fino al'48 dai gruppi 
di matrice comunista, che poi sono confluiti negli schieramenti politici di 
sinistra, e che hanno sistematicamente preso posizione pro-urss anche 
davanti ad interventi armati contro la popolazione civile dei vari moti di 
rivolta....
Quando si tratta di stragi e morti, non c'e' peggior cosa del bue che da' di 
cornuto all'asino. 

 Ci sono dei dubbi legittimi se tale "verità" proviene dalla cultura 
Solo la cultura cattolica pretende di avere verità inconfutabili.
Le Foibe sono una vicenda complicata avvenuta in più tempi, a differenza 
di quanto la destra ci voglia raccontare.
In un primo momento (43) c'è stata una regolazione di conti in cui hanno 
preso parte gli italiani storicamente residenti nei confronti dei vari 
gerarchetti fascisti con regolazione di conti incrociati. Nel 45 c'è 
stata la seconda ondata sulla base di liste di collaborazionisti redatte 
dai servizi segreti gli uomini di Tito avevano ordine di fare una certa 
"pulizia" (inutile dire che un processo sarebbe stato più corretto), 
anche qui i regolamenti di conti hanno prevalso sfiorando la pulizia 
etnica, rancori di razza e di interessi hanno fatto si che siano andati 
oltre le liste inserendo stalinisti italiani non fascisti e altro. C'è 
da ricordare che i fascisti italiani erano alleati degli ustascia , 
famosi per scandalizzare pure i nazisti per i loro metodi, e se ne sono 
serviti in varie occasioni.
Malgrado tutto ciò i morti nelle foibe nelle varie 'epoche' non sono poi 
quei numeri così grandi come si vuol far credere. In questo contesto è 
ovvio che ci sia chi cerca di mettere i puntini sulle i, magari 
concentrandosi più sullo smascherare le cazzate che vengono dette in 
materia che il dramma del fatto stesso.
Prese in coppia con le cazzate sparate a ogni anniversario, forse 
costituiscono un parere un po' più consapevole.


 quei numeri così grandi come si vuol far credere. 
furono numeri limitati perché la guerra finì, e perché la situazione si 
stabilizzò.
ma il succo della polemica sulle foibe è che essa fu per l'Italia un 
assaggino di ciò che avvenne nell'europa dell'est, e che, per fortuna e 
per collocazione geografica e politica, non avvenne da noi.
la storia delle foibe fa il paio (per metterla nel giusto contesto 
storico) con quell'aneddoto che ricorda come le Brigate Rosse 
ricevettero delle armi da dei vecchi partigiani comunisti che gli 
dissero di terminare il lavoro che era stato loro imposto di 
interrompere nel 1945.
-- 
"I comunisti non stanno a sinistra: stanno a Est"
(Bettino Craxi)

 quei numeri cosě grandi come si vuol far credere.
Ripeto: l'importante e' che tali studi provengano da fonti oneste 
intellettualmente.
E il sospetto nei tuoi confronti e' piu' che legittimo da chi abbia piu' 
intelligenza di un'ameba, ad ogni modo ti concedero' il beneficio del 
dubbio. 

 interrompere nel 1945.
si vah beh ....


 dubbio. 
fottiti


 si vah beh ....
è una storia vera, ed è assolutamente vero che molti partigiani 
comunisti intendevano "liberare" l'Italia per trasformarla in un paese 
tipo l'URSS.
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 intendevano "liberare" l'Italia per trasformarla in un paese tipo l'URSS.
Tutte le volte che parli di queste cose dovresti ricordarti che tu sei dalla 
parte dei nazisti e dei fascisti, o comunque lo saresti sicuramente stato 
nel caso tu fossi vissuto in quel periodo, ergo fai poco lo splendido, 
perchè se era per quelli come te eravamo ancora a fare i raduni in piazza e 
i bambini li chiameremmo ancora Balilla.
-- 
Gehrig

 tipo l'URSS.
Che fossero affascinati dal modello comunista posso passartela, che la 
volessero come l'URSS stalinista ho qualche dubbio.


 volessero come l'URSS stalinista ho qualche dubbio.
visto che hai citato Tito, lui almeno ruppe con Stalin. il PCI non ruppe 
mai né con Stalin, né con l'URSS.
« ... va ricordato l'imperdonabile orrore contro l'umanità costituito 
dalle foibe (...) e va ricordata (...) la "congiura del silenzio", "la 
fase meno drammatica ma ancor più amara e demoralizzante dell'oblio". 
Anche di quella non dobbiamo tacere, assumendoci la responsabilità 
dell'aver negato, o teso a ignorare, la verità per pregiudiziali 
ideologiche e cecità politica, e dell'averla rimossa per calcoli 
diplomatici e convenienze internazionali. »
 
(Discorso del Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano in 
occasione della celebrazione del "Giorno del ricordo". Roma, 10 febbraio 
2007)
la vogliamo finire qui o vuoi insistere a difendere l'indifendibile?


 la vogliamo finire qui o vuoi insistere a difendere l'indifendibile?
Tanto è perfettamente inutile, stai spostando i due periodi di 
infoibazione che ti ho citato come ti pare per avvalorare le tue tesi.


 storico)
Alla storia delle foibe potresti far fare il paio con quella del generale 
Roatta...

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assolutamente no, giacché le foibe furono un genocidio etnico e politico.
non mi pare che le due cose siano paragonabili.
-- 
Saluti da:
"un essere indegno"
"un suino c'ha più umanità di te"
"Tu sei malato"
"il classico esempio dell'ottusità"
"se non sei capace di leggere impara"
"buffone"
"questo povero piccolo demente"

 i bambini li chiameremmo ancora Balilla.
penoso...


 politico. non mi pare che le due cose siano paragonabili. 
Non m'importa il paragone, m'importa le cause...

 penoso...
Ma vero
-- 
Gehrig 

 Ma vero
Io invece alle volte ho l'impressione contraria, ovvero che negli anni '30 i 
sostenitori del partito fossero quelli che oggi ingrossano le file di 
sinistra.
E' solo un impressione, ovviamente. Ma certi tratti di rabbia, 
contestazione, esaltazione, intransigenza, paranoia, idealismo, odio mirato, 
etc. che riscontro in tanti ambienti "di sinistra" mi fanno sospettare 
cosi'.
Ma che lo scrivo a fare, e' come parlare con un muro... 

 Ma che lo scrivo a fare, e' come parlare con un muro...
Si vabbč, ha parlato Mr Open Mind
-- 
Gehrig 

 sinistra.
Forse dimentichi che il primo Mussolini era socialista, quindi non nel 
30 ma un decennio prima di sicuro con Mussolini ci stavano pure quelli 
che poi lo hanno combattuto.
Del resto che la prima parte del ventennio contenesse elementi sociali 
molto vicini al socialismo (che oggi in parte sono ancora presenti negli 
slogan della destra sociale ) è storia, anche se la destra odierna tende 
a dimenticare preferendo ricordare manganello e olio di ricino del 
secondo periodo.
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
cioè, vuoi dire che il mese di terrore ed eccidi a Trieste e Gorizia, 
nonché gli eccidi in Istria con il conseguente esodo della popolazione 
*civile* italiana fu causata degli eccessi della repressione 
dell'esercito italiano nei confronti dei partigiani slavi e di chi li 
appoggiava?
i nazisti ebbero eccessi di gran lunga maggiori, ma non mi risulta che 
gli angloamericani e i francesi abbiano applicato alla popolazione 
civile tedesca un trattamento del genere. e se lo avessero fatto, non 
solo se ne vergognerebbero ancora oggi, ma la sinistra glielo 
rimproverebbe tutto il tempo.


 che gli angloamericani e i francesi
In questo caso puoi considerare solo i francesi (o i nazi invasero gli 
States?), e un bel po' di collaborazionisti li fecero fuori...

 States?), e un bel po' di collaborazionisti li fecero fuori...
puoi considerare anche gli inglesi, che, pur non invasi, subirono 
bombardamenti e molte perdite civili, nonché i polacchi.
e comunque non mi risulta che trattarono in quel modo la popolazione civile.
gli jugoslavi trattarono la popolazione civile della Venezia Giulia allo 
stesso modo in cui i Russi trattarono le popolazioni dei territori 
invasi, soprattuto quelli che intendevano annettere: rastrellamenti di 
massa basati sul censo, sull'appartenenza a determinati gruppi politici, 
culturali e religiosi, nonché rastrellamenti a caso, al fine di mandare 
una certa percentuale della popolazione in Siberia, instaurare il 
terrore, e stroncare ogni possibile dissenso.
questo è lo scenario che tu giustifichi:
Il 30 aprile 1945 insorse il CLN di Trieste, liberando tutta la città 
eccetto il Porto Vecchio, il Palazzo di Giustizia e il Castello di San 
Giusto, che rimasero in mano tedesca fino al 2 maggio successivo. Il 1° 
maggio i partigiani jugoslavi di Tito giunsero a Trieste. Disconobbero i 
"Volontari della Libertà" e, costrinsero i partigiani del CLN a 
rientrare nella clandestinità. Gli jugoslavi imposero subito le bandiere 
rosse con falce e martello e il Tricolore con la stella rossa al centro, 
che vennero issati ovunque. Le milizie Jugoslave, giunte a Trieste a 
marce forzate per precedere gli anglo americani nella "liberazione" 
della Venezia Giulia, non contenevano nessuna unità partigiana italiana 
inserita nell'Esercito jugoslavo mandate a operare altrove. Gli Slavi 
assunsero i pieni poteri. Nominarono un Commissario Politico, Franc 
Stoka, comunista filo slavo. Emanarono ordinanze sconcertanti per 
illiberalità. Imposero, a guerra finita, un lungo coprifuoco. Limitarono 
la circolazione dei veicoli. Disposero il passaggio all'ora legale per 
uniformare la Città al "resto della Jugoslavia". Prelevarono dalle case 
i cittadini italiani, in media un centinaio al giorno, non solo fascisti 
o collaborazionisti, ma anche molti Combattenti della Guerra di 
Liberazione. Agli occupatori interessava infatti dimostrare di essere 
stati i soli ad aver liberato il capoluogo giuliano. L'otto maggio 
proclamarono Trieste città autonoma in seno alla Settima Repubblica 
Federativa di Jugoslavia. Sugli edifici pubblici fecero sventolare la 
bandiera Jugoslava affiancata dal Tricolore con una stella rossa al 
centro. In città la popolazione viveva nel terrore. Presto si scoprì 
dove andavano a finire i prelevati: nelle foibe o nei campi di 
concentramento, come quello di Borovnica. Arresti indiscriminati, 
confische, requisizioni, ruberie e violenze d'ogni genere, 
terrorizzarono ed esasperarono i Triestini che invano sollecitarono 
l'intervento del Comando Alleato. Finalmente gli Angloamericani, 
desiderosi di poter disporre del porto di Trieste e di poter contare 
sulla popolazione civile, constatato che Tito si rivelava ogni giorno di 
più inaffidabile, intimarono alle truppe slave di ritirarsi. Il 9 giugno 
1945 a Belgrado, il Leader iugoslavo, verificato che Stalin non era 
disposto a sostenerlo, fece arretrare le proprie truppe. Gli alleati 
assunsero allora il controllo della città. Trieste è tra le Città 
decorate al Valor Militare per la Guerra di Liberazione ed è stata 
insignita della Medaglia d'Oro al Valor Militare per i sacrifici delle 
sue popolazioni e per la sua attività nella lotta partigiana durante la 
seconda guerra mondiale.
http://it.wikipedia.org/wiki/Trieste#La_fine_della_guerra_e_l.27occupazione_jugoslava


 civile.
sii e du' ova.


 civile. 
E quanti tedeschi si trovarono a vivere in Inghilterra? Oppure gli 
americani: se trattarono a quel modo i giapponesi la' emigrati, figuriamoci 
se avevano avuto la guerra in casa...