Newsgroup: it.discussioni.astrologia
Titolo: Proposta modifica charter idam

Luciano mi ha inviato a proporre la modifica del charter su
it.news.moderazione, probabilmente perché quello è il luogo più adatto per
la discussione.
Non sono un esperto di NG, ma penso che sia opportuno pubblicare su idam
almeno la proposta di modifica del charter, rimandando l'eventuale dibattito
alla sua sede più appropriata.
Mi sembra opportuno che i frequentatori di questo NG siano al corrente di
questa proposta, comunque la pensino.
Propongo di sostituire la premessa del manifesto con quanto segue:
"Il NG si propone quale spazio per la discussione di argomenti relativi
all'astrologia. Chi partecipa alle discussione del NG sa che l'astrologia
funziona; pertanto, non sono ammessi interventi che neghino la validità
dell'astrologia in sé, che abbiano carattere ed intento denigratorio nei
confronti dell'astrologia, che chiedano dimostrazioni delle "basi
scientifiche" dell'astrologia, etc. Inoltre, non sono ammessi interventi
riguardanti domande alle quali si è già data risposta nelle FAQ del NG".
....e di eliminare i punti 2) e 4) degli argomenti OT (Off-Topic).
Ovviamente sta poi al moderatore bloccare concretamente i disturbatori,
usando i "poteri" che il charter gli conferisce.
Saluti.
KLiNGSoR
http://xoomer.virgilio.it/gnscol/

 usando i "poteri" che il charter gli conferisce.
In sintesi a me pare che il discorso di Klingsor sia indirizzato lungo una
via che impedirà una serena discussione tra "astrologi" e "scettici".
Ricordo che sull'attuale IDAM è stato appena pubblicato questo suo post:
http://snipurl.com/76hw
Il moderatore Enzo Barillà ha giustamente "rimproverato" Klingsor però
intanto quel post violentissimo è passato e la cosa mi pare grave.
Estraggo alcuni punti particolarmente caldi:
1)
 Klingsor:
" Dopo la caduta di due NG si è creato uno spazio "moderato" che ha un
charter
che somiglia alla costituzione della repubblica di Weimar.
Come "non è nato per difendersi"? E di cosa stiamo parlando, allora? Non è
forse vero che, nei primi giorni di vita, questo Ng è stato sottoposto
all'attacco di alcuni illetterates e di un mentecatto?"
qui il signor Klingsor DEVE SPECIFICARE CHIARAMENTE  chi sono gli
"illetterates" e "il mentecatto", facendo riferimento ai post originali che,
a differenza dei post di FISA, sono archiviati su Google.
2)
Klingsor:
" Non è forse vero che, nell'assurdo buonismo che a volte contraddistingue
le
vittime, si è pubblicato un post di vittorix che irrideva il NG ed i suoi
partecipanti (più o meno: "E' uno scherzo, vero? Non credete mica a queste
sciocchezze"). In un luogo fisico, vittorix sarebbe stato preso a sprangate
sulla
testa, e lo si sarebbe lasciato affogare nel suo stesso sangue."
Come è possibile pubblicare su un ng moderato un post contenente passi così
violenti?
Notare che su FISA questo è il linguaggio abituale di Klingsor e di alcuni
suoi esegeti che usano questo linguaggio sia con alcuni troll che si
divertono alle loro spalle sia verso utenti che invece vorrebbero poter
discutere in modo civile, come anch'io ho provato a fare alcune volte.
Notare che anche nell'episodio "vittorix" io partecipai alla discussione
cercando di stabilire un dialogo civile tra persone con opinioni diverse. Ma
Klingsor questo dialogo non lo vuole, lui preferisce le spranghe.
3)
Klingsor:
"Gli astrologi non hanno bisogno di cercare il dialogo con chi non crede
nell'astrologia."
Questo è il manifesto dell'intolleranza. In sostanza gli "astrologi"
resteranno nel loro ghetto usando spranghe per spaccare le teste di chi
invece un dialogo tra persone civili lo vorrebbe fare.
4)
Klingsor:
"Non abbiamo bisogno di avere tra i piedi gente che ci parli dei titoli dei
cialtrones e degli illetterates."
Notare che a parlare di "cialtrones" e dei loro "titoli" è stato proprio
Klingsor.
Non vorrebbe avere tra i piedi neppure se stesso?
Per concludere,la mia opinione è che il manifesto di IDAM non dovrebbe mai
inserire nessuna proposta proveniente da Klingsor finchè i toni e gli
argomenti del proponente saranno quelli della "guerra".
Mi piacerebbe che le persone serene e civili di parte "credente" e di parte
"scettica" facessero sentire la loro opinione senza paura di essere
minacciati da "spranghe" più o meno virtuali.
Insomma, fatevi sentire!
ciao
Giancarlo

 Insomma, fatevi sentire!
Anche a me piacerebbe sentire altre voci che non quelle degli "scettici" che
frequentano questo NG. Hanno risposto soltanto loro, l'avete notato?
Dalla lettura dei commenti alla mia proposta, comincio a pensare di essere
il vero disturbatore di questo NG, e di non aver fatto altro per oltre un
anno.
Oh, credetemi: io ero in buona fede. Mai e poi mai avrei pensato di imporre
la mia presenza a chi non la desiderava. Se avessi immaginato che la mia
presenza era soltanto un disturbo, vi avrei lasciato già da molto tempo.
E credetemi anche su questo: io non sono come i tanti che fanno finta di
andar via, ma poi ritornano.
KLiNGSoR
http://xoomer.virgilio.it/gnscol/

 Hai scritto in questo NG, ed io ti rispondo in questo NG.
ho solo qualche considerazione da fare qui e ora. Il resto del discorso, se
Klingsor avrà il coraggio di postare su it.news.moderazione cosa che non ha
ancora fatto, lo farò là.
1) avevo pregato il moderatore di questo ng, Enzo Barillà, di mettermi in
blacklist appunto perchè io non potessi postare nemmeno per errore (come
accaduto in questo caso) su IDAM e persone in chiara malafede come klingsor
potessero fare battute del genere.
2) il signor Klingsor è stato bena attento sinora a non venire su INM a
discuterne. Perchè?
IMHO nessuna modifica del charter di IDAM proposta da uno che non la
diuscute nel luogo adatto noj deve nemmeno venire presa in considerazione
3) invito quindi il signor klingsor a ripostare questo post su
it.news.moderazione dove replicherò sicuramente.
4) autorizzo e invito per l'ultima volta il moderatore Enzo Barillà a
mettere il mio indirizzo in blacklist perchè non voglio che si ripeta un
errore di questo genere che ha permesso al signor Klingsor di lanciarmi
un'altra accusa fuori luogo e anche dare risposte insoddisfacenti  e
lanciarmi altre accuse false alle quali non posso ovviamente replicare su
questo ng moderato perchè sarei OT.
5) invito tutti coloro che hanno a cuore questo ng a far sentire la loro
opinione su it.news.moderazione.
ciao
Giancarlo

 funziona; 
Preferisco di gran lunga la formulazione originale, che lascia al
moderatore ampia facoltà di evitare flame e di rimandare alle FAQ.
Aggiungerei che, parallelamente, non dovrebbe essere consentito creare
flame a nessun titolo, che la cosa peggiore che possa fare un moderatore
è quella di lasciare un poster libero di azzannare e impedire poi agli
altri poster di reagire al morso, e che, nella fattispecie, il fatto che
in casa d'altri si usi un lessico che squalifica chi lo usa non dovrebbe
essere un alibi per scendere anche in casa propria a quel livello.
Seguesù
-- 
"Eracle attraversa la palude Stige e arriva fino al Tanaro"
(candidato, esame di Letteratura greca).

Coerenza o non coerenza, mi piacerebbe che qui su IDAM si parli di 
Astrologia: per parlare di IDAM c'č it.news.moderazione.
Questa almeno č la mia personale opinione.
-- 
Luciano D.
http://digilander.libero.it/drusetta
proponente di it.discussioni.astrologia
e it-alt.fan.inti-illimani
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 blacklist
Gestire la "white list" o la "black list" è compito del team di moderazione.
Esaminerò la tua richiesta prendendomi il tempo necessario ad assumere una
decisione che non sia condizionata da momentanei stati emotivi.
Nel frattempo, ritengo che dovrai semplicemente prestare maggior attenzione
a quale NG intendi postare. Non credo che sia un'operazione particolarmente
complessa o difficile.
EB

 Astrologia: per parlare di IDAM c'è it.news.moderazione.
Anche a me piacerebbe assai.
Ma vuoi vedere che cosa accadrebbe se mi mettessi a rifiutare qualche post?
EB

 Ma vuoi vedere che cosa accadrebbe se mi mettessi a rifiutare qualche
post?
Cosa vuoi che accada? Le solite critiche, che ti piovono addosso qualunque
cosa faccia...
Hai presente "Pietre" di Antoine?
-- 
Luciano D.
http://digilander.libero.it/drusetta
proponente di it.discussioni.astrologia
e di it-alt.fan.inti-illimani

 accaduto in questo caso) su IDAM
E dire che io credevo di essere inesperto di NG...
Ah! Saturno... Saturno...
KLiNGSoR
http://xoomer.virgilio.it/gnscol/