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Titolo: Fatture pro-forma...cosa sono?

Saluti a tutti.
Vorrei gentilmente sapere da voi professionisti cosa sono le fatture
pro-forma e se occorre farle prima delle fatture normali, o se č
meglio farle...sono una sorta di preventivo da presentare al cliente?
Sono un professionista in informatica (consulente) , non le ho mai
fatte, ho intenzione di utilizzare il software della Finsbon-
Next-Parcelle e fatture per il professionista...qualcuno lo conosce? 
Grazie per l'aiuto.
Buon lavoro
Alberto


è un pre avviso di fattura.
cioè la fattura " definitiva" compilata senza due importanti
dati qualificanti ( il numero progressivo e la data di emissione . che è 
bene sbarrare)
porta la dicitura QUESTA E' UNA FATTURA PRO FORMA-
LA FATTURA DEFINITIVA VIENE INVIATA SOLO
DOPO L'AVVENUTO PAGAMENTO
viene inviata al cliente quale sostanziale richiesta di pagamento
di ciò che è indicato nella pro forma .-
Tutto questo perchè il professionista fattura " per cassa " cioè è
obbligato alla emissione di fattura solo se pagato
e solo per l'importo effettivamente incassato.-
Non richiede particolari formalità.
E' sufficiente tenerne copia in archivio.-
Io vi ho rinunziato da tempo; faccio la definitiva subito e, se non incasso 
entro un tempo
ragionevole, emetto la nota di accredito proprio perchè non ho incassato.-
Tanto se il cliente non paga...... cessa la assistenza ( è anche suo 
interesse pagarmi)
Mai avuto problemi per incassare, salvo trascurabili casi di modesta 
entità.-
ciao
-- 
a.nat - stunat

 interesse pagarmi)
scusa la curiosità ma che dicitura indichi sulla nota di accredito ?
-- 
saluti da eden ©
togli SPAM per
scrivermi 1 E-mail
-------------------

 ha scritto nel 
messaggio news:qk0Td.944497$35.35...@news4.tin.it...

appunto :
storno per mancato incasso e con la riserva di
sottoporre il vaglio della fatturazione all'opinamento.-
fatto quattro  volte in tutta al mia esistenza.
mi hanno pagato due volte e due volte ho richiesto
l'opinamento attenendomi alle strette voci di tariffa.
una volta mi hanno ridotto di un duecentomilalire.
una altra volta mi hanno telefonato per farmela raddoppiare
poichè avevo equivocato sulle competenze dovutemi
su operato di un collaboratore ( spetta un compenso maggiorato )
Tramite legale ho incassato senza ulteriori difficoltà.-.
( questo mi porta a sostenere maggiormente la necessità
di un albo o ordine che giudichi sull'operato degli iscritti,
e sulla correttezza del quantum di loro spettanza
per l'opera svolta, contrariamente
a tante voci detrattrici che si leggono in NG e fuori)


 entità.-
Non sarei tanto d'accordo con l'emissione di nota di credito a causa del
mancato pagamento (salvo che questo non dipenda da procedure concorsuali o
di procedure esecutive rimaste infruttuose).
Meglio l'avviso di parcella.
Ciao
-- 
SPQR®

 di procedure esecutive rimaste infruttuose).
Concordo, avrei indicato "prestazioni non eseguite" a giustifico
dell'accredito


 ha scritto nel 
messaggio news:S31Td.581067$b5.26...@news3.tin.it...

vero.
però funziona.
comq
in altre occasioni ho discusso sul problema
e una altra obbiezione fu :
" inserire nella fattura definitiva  che , in caso di mancato
 pagamento,la medesima sarebbe stata annullata e revisionata
con applicazione della tariffa professionale ( + eventuale opinamento)".-
cioè la fattura definitiva era da considerarsi definitiva solamente
se perfezionata dall'avvenuto pagamento da parte del cliente.-
saluti
[OT] ( ma....quanti alias avete? -  non sarebbe meglio che
tutti scrivessero con almeno il proprio cognome?
in fondo i colleghi non dovrebbero nutrire particolari
difficoltà ad esprimersi in prima persona)
-- 
a.natalini - stunat

 tutti scrivessero con almeno il proprio cognome?
Il mio è nato ieri ma dalla mail mi riconosci :-)


 ha scritto nel 
messaggio news:Gu1Td.581179$b5.26...@news3.tin.it...

già
paradisiaco.
pace e tranquillità  ( Eva ?)
ciao
-- 
a.nat - stunat ( Bologna - Alaska )

 ( Eva ?)
c'è, orora nel traffico urbano barese tra una nuvola e un raggio dorato


entro un tempo ragionevole, emetto la nota di accredito proprio perchè non ho incassato.-
Ho seri dubbi in proposito alla correttezza di questa procedura: sei
sicuro che sia conforme all'art.26 del 633???
Quando hai fatturato hai fatturato. La nota di credito per mancato
pagamento può essere fatta unicamente in caso di mancato pagamento a
seguito di procedura esecutiva infruttuosa o fallimento chiuso senza
riparto.
Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

difficoltà ad esprimersi in prima persona)
Quasi tutti lo facevamo; e quasi tutti ci siamo prima o poi resi conto
che il NG non è letto solo dai 50 o 100 che ci scrivono, ma ANCHE e
soprattutto da centinaia di osservatori silenziosi, magari anche da:
1) qualche nostro cliente che potrebbe riconoscersi nei casi trattati
o scoprirci qualche "altarino" nascosto
2) dipendenti dell'amministrazione finanziaria, ai quali non è bene
rivelare più d tanto
3) gente che poi ti cerca e ti telefona in privato per chiederti
pareri e altre amenità (ovviamente gratis)
4) varie ed eventuali
Meglio il nick.


 -Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
Lo so, non è correttissimo e la mia procedura non è generalizzabile.
cmq
la applico solamente ai rapporti con i clienti storici  ed affidabili dello 
studio.
Agli altri invio una lettera con unita la bozza di nota.
E' chiaro che la mia procedura comporta qualche rischio e non è facilmente 
esportabile
però mi consente una notevole semplificazione ed alleggerimento della 
gestione dello studio.-
Clienti fissi, rischio  basso.Insolvenza quasi zero.
Non volevo dare un esempio, che vedo non condivisibile,
ma avvertire che esiste pur sempre una possibilità
( con un poco di rischio e di battaglia ) di semplificazione delle "nostre" 
procedure.
ciao
-- 
a.nat - stunat
( per gli alias concordo per gli estranei: ce ne sono molti in NG ?)

 "nostre" procedure.
????
Ciao.
VB 

 ha scritto nel messaggio 
news:384134F...@individual.net...

se non incassi che fai ?
il problema non è riferito alla iva
(l'anticipo della iva è il massimo del rischio,per me accettabile)
ma al fatto che intendo riemettere la fattura
ai sensi di tariffa e quindi rifatta
secondo l'esito dell'opinamento.
saluti
-- 
a.nat - stunat

 saluti
Scusa, stunat, non capisco cosa cambia.
Se emetti l'avviso di parcella hai quantificato l'onorario; se emetti la
fattura (per poi stornarla) hai quantificato ugualmente.
L'opinamento, se hai quantificato, pone certo in imbarazzo (nei casi in cui,
parlando in generale, la richiesta fatta - con fattura o con avviso di
parcella - è più bassa di quello che risulta applicando il tariffario), ma
almeno con l'avviso di parcella non versi l'IVA.
In secondo luogo emettere la fattura per poi stornarla con nota di credito
(al di fuori delle ipotesi dell'art. 26) oltre a poter porre in imbarazzo
nei confronti dei clienti, crea, sempre potenzialmente, problemi all'atto di
eventuali controlli del fisco.
Ribadisco, meglio avviso di parcella.
Ciao
-- 
SPQR®

 Ribadisco, meglio avviso di parcella.
No,stiamo parlando di casi diversi,anche se tutti attinenti alla " nostra" 
fatturazione.
Mi spiego meglio :
Se risali al post di risposta, noterai che ho risposto inizialmente 
correttamente secondo
la impostazione generale di legge.
Ho poi spezzato una lancia in favore della nota definitiva per problemi 
organizzativi
( sbagliando, forse, per insufficienza di esposizione o di motivazione ).
Potrei risponderti che
adattando alla fatturazione le operazioni di incasso tramite
banca ho risolto parecchi problemi finanziari fin da oltre
quindici anni, ho dimezzato il lavoro di controllo e riemissione
di fatture, ho abituato il cliente a pagare con regolarità, ho
totalmente staccato il rapporto personale dall'incassodel credito 
spersonalizzando il tutto.
La trasmissione di bozza di fattura è un segno di debolezza
e non viene considerato vero debito da parte del cliente.
Almeno a me così è capitato.
Poi le disquisizioni sulle complicanze fiscali mi lasciano
indifferente poichè il caso concreto di lite per perdita del credito
( non del cliente poichè in tal caso è meglio perderlo che trovarlo)
è di bassa probabilità e può essere rischio accettabile;
 ma il caso del cliente che paga con ritardo
rispetto alle Tue aspettative è frequentissimo ( ed avvilente ) anzi è la 
regola.-
Mi scoccia moltissimo sollecitare il cliente in ciò che ritengo un suo
dovere morale prima che civile adempimento.
Quindi io ho optato per la fattura definitiva (CLIENTE fisso:  in genere 
fattura preventiva
e forfettizzata all'inizio dell'anno [ assistenza normale dell'anno ] e con 
possibilità di fattura finale
a conguaglio di spese e sorprese varie) con emissione di ricevuta ( da 
/trequattro a sei per anno + una a conguaglio)
bancaria su banca designata dal cliente a scadenza pre concordata.
Ecco il mio vero perchè.
Pagano tutti da sempre senza un giorno di ritardo.
L'insoluto è episodico e concomitante, in genere, con il mese di agosto;
ma altrettanto veloce è l'incasso successivo tramite volontario bonifico 
bancario da parte
del cliente ( che però dimentica le spese di insoluto, ma vabbè).
Ho solamente esposto una mia preferenza collegando la emissione della
definitiva alle mie esigenze e conformemente alle soluzioni adottate.
Non volevo certo generalizzare.
Nè ignorare le difficoltà frapposte dalla legge iva, accettabili, aggirabili
con rischio e rifatturabili per rettifica ai sensi del 26,
qualora fosse necessario ricorrere all'opinamento ( anche qui, per 
esperienza, rarissimo).-
Il mio primo avvocato mi convocava in bottega, non usava la parola studio.
E anche io, ricordandomene, ho mutuato il concetto, anni fa, per sfoltire le 
prolissità
anti economiche impostaci dalle complicanze della legge.
Io soldi servono e servono maggiormente a data certa.
Io ho messo in conto il rischio della " perdita" della iva su un improbabile 
insolvenza.
Che poi non si verifica mai per "cattiva volontà" del cliente proprio perchè
il sistema di incasso tramite riba elettronica lo diminuisce [ il rischio] 
progressivamente.
Sapessi quanto ci si guadagna in risparmio di tempo e di costi bancari.
Ma forse tutto questo esula dall'originale quesito e dai post precedenti.



Stunat, nessuno meglio di te sa come impostare l'organizzazone del tuo stuo
studio, anche sotto il profilo della metodologia relativa all'incasso delle
parcelle. Quindi la questione non verte sulla bontà o meno del sistema da te
messo in piedi (che, poi, è simile al mio, nel senso che nel 90% dei casi
relativi ai clienti "fissi" ho l'accredito in c/c con il che fatturo senza
aver bisogno di emettere avviso di parcella); il punto, leggendo il post
iniziale, e le tue risposte (almeno in base alla mia interpretazione), è
quello della regolarità della nota di credito a fronte del mancato pagamento
(dopo aver emesso la fattura).
Secondo il mio modo di vedere, visto che la normativa tributaria lo
consente, è meglio emettere l'avviso di parcella e la fattura all'atto del
pagamento (anche osservando che, se l'organizzazione prevede che la massima
parte degli incassi arriva con accredito periodico prestabilito, la "mole"
di avvisi di parcella da trasformare in fattura non sarà così consistente da
rendere difficoltoso il sistema sotto il profilo organizzativo.
Inoltre non capisco perché ci devo rimettere l'IVA (nei pochi casi in cui
ciò accade, come tu dici) o trovarmi esposto alla contestazione in caso di
controllo (che si traduce nella stessa cosa ed in altre, conseguenti,
scocciature).
Poi ciascuno si regola come preferisce e come l'esperienza ha insegnato nel
tempo.
Ciao
-- 
SPQR®

 SPQR®
Se tutti i clienti fossero insolventi, cambierei di colpo.
Ma così non è e per questo continuo in ciò che si
rivela come sistema affidabile, con poco margine di rischio
e con le minori difficoltà operative.
L'accredito per il mancato introito è strumentale allo scopo;
chiaramente non è una soluzione, ma una  normale rettifica di fattura ( 
correzione di fattura
per il mancato rispetto degli accordi a monte e concomitante con il mancato 
incasso )
La rettifica della fattura originaria giustifica la successiva ( o 
contestuale)
emissione di una nota opinata definitiva
(in caso contrario sarebbe un duplicato di fatturazione )
Tutto qui.
L'iva,in sede di opinamento, la devi indicare comunque e sempre.
E forse perderla ugualmente.
ciao
( se mi capita una fregatura, te lo dico)



dimenticavo di dire che nella prima
riba elettronica annuale è conglobato l'incasso della iva
relativa alla fatturazione preventiva ed esposta in fattura.
scusa l'esposizione del problema a rate.


 ciao
Ok! Ok!.
Mi hai convinto...
:-)))))
Ciao
-- 
SPQR®

 ha scritto nel messaggio 
news:386d4gF...@individual.net...

CIAO
e scusa i chiarimenti a rate - che hanno sicuramente confuso
chi mi ha letto.
Le obiezioni sono comunque state un insegnamento
ed un ripasso utilissimo per me.
ciao
8-D)
-- 
a.nat - stunat