Newsgroup: it.cultura.antagonista
Titolo: Ecco come

Il giornale piů razzista,bigotto,integralista d'Italia ha commentato,la
vicenda:
http://www.ilmanifesto.it/vauro/vauro.gif
 Perchč il borghese Vauro ogni tanto non mostra un Al-Sistani che
pronuncia una condanna a morte per apostasia,oppure blasfemia...?Risposta
ovvia,si caca sotto.Come tutti i compagnucci da tastiera.
Alias
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 vicenda:
perchè non riporti l'editoriale del suo direttore ?
Tempo di guerra
GABRIELE POLO
Viviamo in guerra. Non sappiamo bene quando è iniziata, se nel 1991 in
Iraq o in Jugoslavia, nel 2001 a New York o in Afghanistan, oppure nel
2004 a Madrid. Sappiamo che ha trasformato tutto il mondo in un unico
fronte, che ha la sua prima linea, lunghissima come mai prima nella
storia, dall'Europa all'India; che ha ragioni economiche ma anche
profonde matrici identitarie; che costruisce le sue ideologie, benedette
persino da un papa; che è combattuta da militari in divisa e da
guerrieri nell'ombra; che chi la dirige - da una parte e dall'altra -
cerca legittimità soprattutto nell'avversario, al punto da esserne il
necessario corrispettivo. Non siamo in grado di dire chi la sta
vincendo, ma sappiamo bene chi la sta perdendo: le vittime in carne e
ossa, ma anche la civiltà politica di cui ci vantiamo essere culla. Sarà
bene chiamarla col suo nome: guerra. Smetterla di pensare che esista una
sua versione legale da cui ricavarne una illegale chiamata terrorismo.
Che differenza c'è tra chi muore nella metropolitana di una grande città
occidentale mentre va al lavoro e chi nella capanna di un piccolo
villaggio mentre prepara il pane? Il distinguo semantico, basato sulla
diversità tra le sue forme belliche, serve solo a rinsaldare i campi
d'appartenenza da quando il diritto internazionale è stato liquidato, da
quando la politica si è trasformata in esercizio della forza, da quando
c'è chi bombarda in nome di democrazia e libertà e chi assassina in nome
di religione ed emancipazione. E sarà bene affermare che in questa
guerra globale democrazia e fede sono diventate parole vuote, schermi
che celano volontà di dominio, che servono ai G8 per blindare il proprio
potere, ai tanti bin laden per i rispettivi affari di famiglia.
Gli attentati di Londra, dopo quelli di New York, di Madrid (ma anche di
Bali o di Nairobi) dimostrano che questa guerra non si vince né con la
repressione, né con i controlli di polizia: si può pretendere di
chiudere a chiave una città - occidentale, africana, orientale - di
monitorare minuto per minuto la vita dei suoi abitanti? Non si può. I
tanti morti in Iraq, Afghanistan, Palestina, ci dicono che nessuna
liberazione può arrivare dal tritolo: si può pretendere di terrorizzare
un esercito occupante dotato di tecnologie inarrivabili? Non si può.
Alla fine - da una parte e dall'altra - la guerra serve solo a
riprodurre se stessa e a dimostrare un'efficienza bellica che si annulla
reciprocamente: è produzione di morte per mezzo di morte.
Questa guerra non la vincerà nessuno: chi lo promette - qualunque lingua
parli - fa solo propaganda, pure scadente. Gioca sulla paura,
sull'affidarsi delle potenziali vittime. Imbroglia, senza sapere dove lo
porterà l'avvitamento della spirale che ha messo in moto, perché tutte
le guerre sono iniziate per essere brevi e vittoriose, ma sono diventate
lunghe e devastanti, anche per i «vincitori».
Chiamiamolo col suo nome questo nostro tempo che può sembrare un viaggio
nel lontano passato delle bande mercenarie, quelle che terrorizzavano
molto gli inermi, poco le schiere nemiche. Diciamolo pure che siamo in
guerra, ma non per arrenderci a una rassegnata paura, arruolandoci tra i
propagandisti dell'occidente ferito o tra i vendicatori del sud
martoriato. Ammettiamo la realtà di un'era storica terribile, così
diversa dalla contemporaneità in cui siamo nati e cresciuti, ma per
praticare il più coraggioso dei gesti, la diserzione di fronte al nemico.
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/08-Luglio-2005/art4.html
oppure ti suggerisco l'ultima pagina, con tre articoli di cui uno
davvero interessante di pilger
PILGER/DALLA PRIMA (Le bombe di Blair)
La guerra portata in Iraq è ritornata in maniera devastante in
Inghilterra. Come era tragicamente prevedibile, le tante rimozioni fatte
dall'opinione pubblica inglese sugli orrori iracheni sono esplose ieri
nel centro di Londra. Come Alice nel «Paese delle meraviglie» è inutile
chiedersi dov'è l'uscita. Per cercarla bisogna cambiare politica verso
il mondo povero
JOHN PILGER
Tre settimane fa un rapporto segreto della Cia avvertiva che l'invasione
dell'Iraq ha trasformato il paese in un punto focale del terrorismo.
Prima dell'invasione, nessuna agenzia di intelligence considerava l'Iraq
[...]
ALI/DALLA PRIMA (Da Londra a Baghdad)
Dietro la violenza La causa principale di questa violenza è la violenza
che si sta infliggendo ai popoli musulmani
Nell'ultima fase dei cosiddetti "troubles", l'Ira prese di mira il
territorio inglese: quasi riuscirono a far saltare in aria Margaret
Thatcher ed i suoi ministri, lanciarono un missile sul numero [...]
DOMINIJANNI DALLA PRIMA (Tre voragini nella democrazia)
Londra è ferita, wounded come New York l'11 settembre 2001, herida come
Madrid l'11 marzo 2004. 9/11, 3/11, 7/7: la cabala delle date d'inizio
millennio imperverserà anche nei titoli di [...]
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/08-Luglio-2005/pagina20.htm
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ciao,
    snail
*** L'obbedienza non e` piu` una virtu` (d. Milani) ***

  Perchè il borghese Vauro 
ah, dimenticavo: vauro, oltre alle vignette, di quando in quando scrive
pure sai ? non ti fermare alle prime pagine. i giornali, almeno fai
finta di sfogliarli.
GUERRA/TERRORISMO
La stessa logica
VAURO
Di nuovo immagini di fumo, sangue, macerie, da Londra, come poco più di
un anno fa da Madrid... Da Falluja, da Kandahar? Altri nomi di città
bombardate che però non si possono aggiungere alla lista dell'orrore
perché considerate «altrove» in luoghi dove la guerra giustifica e
comprende il massacro indiscriminato dei civili. No, i morti non sono
mai tutti uguali hanno volti, nomi, età, storie e sogni troncati
diversi. I morti di Londra non vendicano quelli di Falluja o di
Kandahar, come la guerra che continuerà a fagocitare vite d'innocenti in
Iraq e in Afghanistan non vendicherà i morti di Londra e non ha
vendicato quelli di Madrid e delle Twin Towers. Non ci sono morti da una
parte e morti dall'altra parte, c'è solo un elenco incompleto e
terribile di vittime che ogni giorno aumentano. Erano persone anche i
venti «talebani» uccisi da un bombardamento Usa in Afghanistan, poi
risultati civili, tra loro molti bambini. Il comando militare ha
successivamente ammesso l'errore ma non l'orrore. E' il disprezzo della
vita umana teorizzato e praticato l'elemento che accomuna guerra e
terrorismo, rendendo le due parole non solo non contrapponibili, ma una
sinonimo dell'altra. La guerra porta morte in Asia, in Medioriente, il
terrorismo la porta negli Usa e nel cuore dell'Europa secondo la stessa
logica omicida.
Non c'è nessuna spirale guerra-terrorismo da spezzare, c'è da opporre un
no irriducibile alla violenza. Un no che cammini sulle gambe della
politica, della diplomazia, del dialogo, del rispetto. Certo i morti di
Londra ci sono più vicini, ci indignano di più. Un anno fa a Baghdad
guardavo il cadavere semicarbonizzato di un uomo che sbucava dalle
lamiere della sua auto bombardata, mi era vicino.
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/08-Luglio-2005/art31.html


 
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/08-Luglio-2005/pagina20.htm
 Basta la prima riga.Non è giustificabile qiuello che stanno facendo.A
prescindere,dai prima i dopo i se gli americani,i russi,i Berlusconi ed i
Diliberti.La strage ed il ricatto sono reati,non forme di lotta.Punto e
basta.


 
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/08-Luglio-2005/art31.html
Quattro righe su Londra e poi una pagina alla Father con i soliti prima
dopo e però.E basta con i soliti "terroristi da isolare".Questi sono due
dei primi versetti del Corano:
Sin dal giorno in qui è stato rivelato, il Corano (Qur’an) ha incontrato
tante obbiezioni e critiche. Tuttavia, il Corano è sempre emerso indenne e
cosi continua a riflettere la sua vittoria.
 
Il Corano (Qur’an) è l’unico libro che comanda la vera giustizia, la
libertà reale, l’eguaglianza bilanciata, la bontà d’anima, l’onore, la
virtù, e la compassione per tutta la creazione. Inoltre, è il libro senza
pari che proibisce l’oppressione, il politeismo, l’ingiustizia, la
corruzione, l’interesse, le menzogne e la falsa testimonianza
Unico, senza pari e specchio di vittoria
C'è scritto quello che stanno facendo,hanno sempre fatto,sempre faranno.


 C'è scritto quello che stanno facendo,hanno sempre fatto,sempre faranno.
ripassati un po' di antico testamento, vala' ...
poi ne riparliamo.


 sono reati,non forme di lotta.
certo! ma in quale parte del globo terracqueo vale questa legge, ed in
quale no?


 tante obbiezioni e critiche
Che ignoranti, st'islamici: in *qui*, *obbiezioni*... 
-- 
Spesso temiamo cio' che non riusciamo a capire. La miglior difesa e' la
conoscenza... (Tuvok)

 poi ne riparliamo.
Ok.L'antico testamento era antico.I musulmani lo fanno oggi.Ripassati il
codice penale iraniano:(di oggi)
 omicidio, rapina a mano armata, stupro, blasfemia, apostasia,
cospirazione contro il Governo, adulterio, prostituzione, omosessualità,
reati legati alla droga.
In base al Codice Penale in vigore, le ragazze già a nove anni possono
essere messe a morte. 
Neanche ai tempi di Bernardino Guy.


 Che ignoranti, st'islamici: in *qui*, *obbiezioni*... 
 
A Father....


 quale no?
Io vivo qui oggi.Me ne frego di Falluja oggi.Chiaro il concetto?Più
pratica meno teoria,più realtà meno ideologia.


 Neanche ai tempi di Bernardino Guy.
ci manca la pena:sono reati per il quale è prevista la pena capitale
puntualmente eseguita.Ci mancano quelle banali:fustigazione,taglio della
mano,tortura.Stupro terapeutico,dato che una vergine se muore va in
Paradiso,viene stuprata prima della condanna.Per precluderglielo.


 Ripassati il codice penale iraniano:(di oggi)
ripassati le leggi di alcuni stati americani (a maggioranza cristiana
metodista), dove alcuni rapporti sessuali "particolari" (anale e orale,
eterosessuali e finanche in coppie sposate) sono reati penali con tot
anni di reclusione.
e dove vige ancora la pena di morte. anche per i minorenni e per i
portatori di handicap.
aggià, ma nella loro pietas cristiana li rinchiudono nel braccio della
morte sotto rigidissima sorveglianza fino al raggiungimento della
maggiore età.
l'hai finita a guardare il mondo a senso unico, o apri anche l'altro
occhio ?!
o vogliamo passare anche ad abu grahib e guantanamo per vedere cosa
fanno per cristianissimi "neo-crociati" dei soldati yankee ?
<cito>
Il Tribunale Mondiale sull'Iraq a Istanbul praticamente non è stato
riportato dai media, eppure le evidenze che ha prodotto, le più
scottanti fino a oggi, sono state lo spettro del G8.
Il tribunale è una seria indagine pubblica internazionale sull'invasione
e sull'occupazione, del tipo che i governi non osano tenere. Le sue
testimonianze oculari, ha detto a Istanbul la scrittrice Arundathi Roy,
«dimostrano che anche quelli di noi che hanno cercato di seguire la
guerra da vicino conoscono solo una minima parte degli orrori avvenuti
in Iraq».
La testimonianza più scioccante è stata resa da Dahr Jamail. A meno che
non lo leggiate su Internet, non sapete chi sia. Non è un simpatico
blogger di Baghdad. A mio parere, è il miglior reporter che lavori in
Iraq. Al suo confronto, quelli che vanno al seguito delle truppe con i
loro giubbotti antiproiettile e masticano gomme, conosciuti come
«giornalisti embedded», scompaiono. Libanese con cittadinanza americana,
Jamail è stato in quasi tutti i luoghi dell'Iraq dove i giornalisti
embedded non sono stati.
A Istanbul, Jamail ha portato la sua testimonianza di reporter
indipendente sulle migliaia di iracheni torturati ad Abu Ghraib e in
altre prigioni americane. Il suo racconto di quello che è accaduto a un
funzionario della pubblica amministrazione a Baghdad è stato
emblematico. Quest'uomo, Ali Abbas, era andato in una base Usa a
indagare su alcuni suoi vicini scomparsi. Alla sua terza visita è stato
arrestato senza che gli fosse contesta alcuna accusa, denudato,
incappucciato e costretto a simulare atti sessuali con altri
prigionieri. Questa era la procedura standard. È stato colpito sui
genitali, sottoposto a scariche elettriche anali, gli è stata negata
l'acqua ed è stato obbligato a osservare mentre il suo cibo veniva
gettato via. Gli è stato puntato alla testa un fucile carico per
impedirgli di gridare dal dolore, mentre i suoi polsi venivano legati
così stretti che gli sanguinavano le mani. È stato immerso nell'acqua
fredda mentre un ventilatore veniva tenuto vicino al suo corpo.
«Hanno acceso un altoparlante - ha raccontato (Abbas) a Jamail - mi
mettevano le casse vicino alle orecchie e dicevano: `stai zitto, fotti,
fotti, fotti!'». Gli hanno impedito di dormire. Gli hanno strofinato
addosso gli escrementi e gli hanno aizzato contro i cani. «A volte, di
sera, quando leggeva il Corano - ha raccontato Jamail - (Abbas) doveva
tenerlo in mano nel corridoio per avere un po' di luce. I soldati
prendevano a calci il Corano, e a volte hanno cercato di urinarci sopra
o di strofinarci gli escrementi». Una donna soldato gli ha detto: «il
nostro obiettivo è spedirti all'inferno... Questi sono gli ordini dei
nostri superiori, trasformare la vostra vita in un inferno».
Jamail ha raccontato come gli ospedali di Falluja siano stati soggetti a
una tattica americana di punizione collettiva: i marines Usa aggredivano
il personale e impedivano ai feriti di entrare, i cecchini americani
sparavano alle porte e alle finestre impedendo che le medicine e il
sangue per le trasfusioni arrivassero a destinazione. Ci sono stati casi
di bambini uccisi davanti ai loro genitori, gli hanno sparato a freddo.
tratto da:
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/08-Luglio-2005/art154.html
</cito>


 pratica meno teoria,più realtà meno ideologia.
quindi, se centinaia di cittadini iracheni muoiono sotto le "giuste"
bombe americane, è teoria o ideologia. e non te ne frega nulla.
se un tot di cittadini inglesi, o di altre nazionalità (machissenefrega
"siamo tutti londinesi") muoiono in bus o in metro a londra, è pratica o
realtà, e ti interessa assai.
ma com'è che il "villaggio globale" interessa solo quando fa comodo ?


 </cito>
E'inutile sei immerso solo e sempre in un' ideologia.E tu,un pacifista
aperto tollerante democratico,accetti un aberrazione come quella di
condannare a morte una persona perchè ha detto mannaggiallah,oppure
stuprare una ragazza prima di ucciderla per precluderle il Paradiso?I vari
torturati,umiliati,derisi dagli Americani hanno subito dei reati.Quelle
Iraniane,sono Leggi di Stato.


 ma com'è che il "villaggio globale" interessa solo quando fa comodo ?
Il villaggio globale èun'abberrazione concettuale,tanto per chiarire.Non è
acettabile il fatto che a prescindere dalle colpe,mi piazzi una bomba tra
studenti,operai,poveracci in metro.E non è accettabile che tu lo
giustifichi perchè ci vedi una vendetta oppure una rivalsa.tu,non lo puoi
neanche pensare.Visto che sei per la pace.,ti dovrebbe risultare aberrante
l'occhio per occhio.E non è concepibile che io a casa mia non ho libertà
di muovermi,agire,fare,perchè quattro teste di cazzo esaltate ed accecate
da una fede medioevale si PERMETTONO di usare un autobus come  luogo di
esecuzione sommaria.


 Ok.L'antico testamento era antico.I musulmani lo fanno oggi.
L'antico testanento vale tuttora, per cristiani ed ebrei. Prova a parlar
male della Bibbia con un cristiano appartenente alla stessa confessione di
Bush: i protestanti americani sono molto fondamentalisti.

 Me ne frego di Falluja oggi.Chiaro il concetto?
S'era capito.


 neanche pensare.
fammi capire.
*DOVE* ho mai scritto che giustifico il terrorismo ?
casomai, mi pare di capire, sei TU che giustifichi guantanamo, abu
grahib, falluja .... in nome di cosa poi, non s'è capito.
se ho capito bene, ti chiedo: qual è la differenza ? perchè si piangono
i morti di londra, madrid, new york, e non si piangono i morti di
falluja o palestina o kabul ?
si, sono per la pace. e provo ORRORE per quello che sta accadendo, nella
metropolitana di londra come per le strade di baghdad.
trovi strano tutto questo ?
io trovo strano - e non riesco ancora a capacitarmene - che c'è tanta
gente che la pensa come te, a senso unico.
che un morto occidentale vale PIU' di un morto mediorientale.


 che un morto occidentale vale PIU' di un morto mediorientale.
in realtà non lo pensano loro, è che guardano la tele e la prendono per
buona.
Seconda stella a destra
questo è il cammino,
e poi dritto fino al mattino
non ti puoi sbagliare perché
quella è l'isola che non c'è!
E ti prendono in giro
se continui a cercarla,
ma non darti per vinto perché
chi ci ha già rinunciato
e ti ride alle spalle
forse è ancora più pazzo di te!