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Titolo: consiglio urgente

devo fare un accordo con un negoziante e pagargli una buonuscita per 
mandarlo via e prendere il suo posto.
ufficialmente è una cessione di azienda? 


    Se l'oggetto sociale è lo stesso (ovvero il tipo di attività), Si.
    Se l'attività è diversa, UFFICIALMENTE, la spese sostenuta rappresenta
un costo d'esercizio pluriennale (chiamalo come vuoi) da ammortizzare in
base ad un criterio logico (il costo potrebbe essere ripartito in base alla
durata della locazione - 6 anni considerando la prima scadenza
contrattuale), UFFICIALMENTE......

 contrattuale),
proprio quello il 
problema.io
 pago in un anno.
come lo chiamo? costo d'esercizio? che formula posso trovare?
grazie 

 Ma è ufficiale? Il prezzo corrisposto è attestato con ricevuta o fattura?
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

> Ma è ufficiale? Il prezzo corrisposto è attestato con ricevuta o fattura?
tutto ufficiale
ma questi hanno anche altri negozi in giro
potrebbe essere cessione di ramo di azienda? 

 ha scritto nel messaggio
news:LN%Wd.1019747$35.37...@news4.tin.it...

    Allora, se l'attività, quindi l'oggetto sociale in senso lato (anche se
non si tratta di società) è lo stesso, siamo in presenza di una cessione
d'azienda vera e propria. Cosa volete fare? Si deve dichiarare, quindi, con
scrittura privata autenticata dal Notaio, si cede l'azienda. Però, se si
tratta di esercizi di vicinato, l'autorizzazione amministrativa è stata
sostituita con la comunicazione Mod. Com1: nella realtà, assumendosi le
proprie responsabilità, molti non dichiarano nulla, poiché una parte
comunica la chiusura dell'attività e contemporaneamente l'altra comunica
l'apertura dell'attività commerciale. Decorsi 30 gg, la parte "subentrante"
può aprire l'esercizio commerciale.
    Se l'oggetto sociale (in senso lato) è diverso,  potremmo sostenere di
non porre in essere una cessione d'azienda commerciale, poiché manca
l'elemento fondamentale, cioè l'avvviamento. A questo punto cosa vuole fare
la parte "uscente"? E' disposta a dichiarare un compenso per abbandonare
l'esercizio commerciale? In caso affermativo, allora, dobbiamo sostenere un
costo rilevabile ai fini reddituali e imputarlo in una voce attinente
all'operazione che si sta facendo. Se così fosse, io imputerei il
corrispettivo di "buonuscita" come "costo per patto di non concorrenza
commerciale" e ammortizzerei l'onere sostenuto in 5 annualità.
Se entrambi non volete dichiarare nulla.......assumeteVi le Vostre
responsabilità.
Ciao.
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 ha scritto nel messaggio 
news:LN%Wd.1019747$35.37...@news4.tin.it...

Se non c'è cessione di azienda si ha solo l'indennità di buonuscita.
Costo pluruinnale x chi lo eroga, reddito x chi lo percepisce.
Ciao.
VB
Ti riporto uno stralcio da un articolo di
-------------------------------------------------------
Marino Antonino
in Casi e questioni della riforma tributaria - Caso n. 422
 Il compenso percepito dal conduttore, infatti, non trova "causa" nella 
perdita di avviamento per effetto del rilascio dei locali, ma trova invece 
la sua legittimazione nell'assunzione da parte di questi di una specifica 
altra obbligazione di fare (rilasciare i locali entro una certa data).
L'obbligazione, se assunta da un soggetto IVA in correlazione con l'attività 
svolta, è da classificare quindi alla stregua di una prestazione di servizi, 
ai sensi del primo comma dell'art. 3 del D.P.R. 26-10-1972, n. 633.
Ai fini IVA, il compenso derivante dalla detta operazione, non rientrando 
fra i corrispettivi esenti indicati nell'art. 10 del citato D.P.R. n. 
633/1972, deve essere assoggettato regolarmente all'imposizione (IVA), 
concorrendo quindi alla determinazione dell'imposta (IVA) da versare secondo 
il particolare regime applicabile allo specifico soggetto
Dall'operazione posta in essere dall'artigiano percipiente, connessa con una 
prestazione di servizi, traggono quindi origine ricavi che concorrono a 
formare il reddito imponibile (del percepiente) secondo il regime specifico 
ad esso applicabile
-----------------------------------------------------------------------------------------------


P.S.:
una buonuscita perl il rilascio dei locali non può essere confusa con una 
cessione d'azienda.
Per esservi cessione d'azienda deve esservi la cessione delle componenti 
essenziali dell'azienda quali beni strumentali, merci avviamento commerciale 
etc.. organizzate e funzionanti per produrre etc etc...... vedi kilometri di 
dottrina e giusrisprudenza sul concetto di azienda ....
Ciao.
VB 


    Infatti, non ho però classificato il costo come indennità di
"buonuscita" per il semplice fatto che se il proprietario dell'immobile Ti
vuole far girare le b...e, ci riesce molto bene, perché riesce a dimostrare
che il compenso erogato/riscosso si riferisce prevalentemente all'ubicazione
del locale e alla sua posizione "dominante". Nell'altro caso no.
Ciao.
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 del locale e alla sua posizione "dominante".
In questo caso devi adottare gli IAS e devi anche chiedere
l'autorizzazione dell'autorita' antitrust!
Che ne sai, magari e' un negozio grossissimo! :-)
Ciao
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


    Mi ci sarei giocato le ........che al primo post avresti fatto
riferimento agli Ias. Porca miseria, vincessi qualcosa con la stessa
previsione.......
    Qualche volta si cerca di istigare e stuzzicare un po', forse sarà il
mio carattere. Secondo Te, ho sparato una cosa del genere e mi sono solo
fermato all'art.3, quando le successive righe chiarivano dettagliatamente
chi aveva l'obbligo? Ho preso uno spunto qualsiasi per una "trollata
bonaria", dove era ben riscontrabile un errore evidente sin dall'inizio per
vedere quanti mi venivano contro (non ditemi che ho dei complessi: volevo
solo mandare in quel posto qualcuno), però, ho continuato quando mi hai
risposto " Non avventurarti su terreni perigliosi, tributarista" e il Tuo
collega "sto aspettando anch'io una replica, ma temo che stesse cazzeggiando
per niusgruppi " e alla fine "sì, ho letto il maldestro salvataggio in
corner " (assolutamente non era un salvataggio in corner, era sbagliato sin
dall'inizio).
    Se invece di rispondermi "Lascia stare gli IAS, non son pane per i tuoi
denti", mi avresti risposto come all'ultimo ".Non e' cosi' Sergio, leggiti
l'art. 3. Gli IAS sono facoltativi per le non quotate. Non insistere, hai
preso una cantonata. Capita a tutti!Ammettilo e finiamola qui", io non avrei
continuato.
    Comunque, ripeto, ero partito con una semplice trollata per istigare un
po'. Sicuramente ho sbagliato. Garantisco di non farlo più.
Entrando nello specifico, però, Tu parlavi di antitrust, e dovresti sapere
che, nella fattispecie, se i 3 negozi creano un mercato del prodotto
rilevante comprendendo tutti i beni e servizi che sono considerati
intercambiabili o sostituibili dal consumatore, in ragione delle loro
caratteristiche, dei loro prezzi e dell'uso al quale sono destinati,
dovremmo, preventivamente, rivolgerci all'Autorità. Vedi, i fattori
pertinenti ai fini della definizione del mercato del prodotto rilevante
comprendono tutti gli elementi che spiegano perché determinati beni o
servizi vi sono inclusi e altri ne sono esclusi, facendo riferimento alla
definizione di cui sopra e tenendo conto, per esempio, delle caratteristiche
dei prodotti, dei prezzi, delle funzioni d'uso e degli altri fattori
pertinenti per la definizione dei mercati del prodotto.
La definizione del mercato del prodotto rilevante si basa generalmente sulla
possibilità di sostituzione dal lato della domanda. Tuttavia, al fine di
determinare le condizioni di concorrenza sul mercato, l'Autorità può anche
valutare la possibilità di sostituzione dal lato dell'offerta, vale a dire
la possibilità per altri produttori di riconvertire agevolmente la loro
capacità produttiva in maniera da potere immettere sul mercato beni o
servizi sostituti di quelli offerti dai partecipanti
all'intesa,........................... : - )
CIAO E BUON LAVORO
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 intercambiabili
Ma dai, Sergio, stavo scherzando! Parafrasavo il tuo post di qualche
giorno fa: non  c'entrano nulla ne' gli IAS ne'l'antritrust! e' una
bottega, non e' la Standa..
ciao


scusate...ma per tornare a quello che mi interessava..
volevo chiedere in che forma scrivere un preliminare quando non compro 
l'azienda
ma la "posizione". posso scrivere buonuscita? mi hanno detto di no!quindi?

 ha scritto nel messaggio 
news:e3fXd.1023506$35.38...@news4.tin.it...

Epperchè no?
Un signore si obbliga a lasciare libero un locale in cambio di un 
corrispettivo in denaro.
Obbligazione di fare: soggetta ad IVA
regolarmente fatturabile, dichiarabile, trasparente........
Ovviamente non c'è il subentro automatico nel contratto di affitto 
eventualmente stuopulato ex art. 36 e col proprietario del fondo ci si deve 
accordare.
ciao
VB 

 VB
appunto..a me interessa l'attuale contratto 

 ha scritto nel messaggio 
news:XIfXd.1023728$35.38...@news4.tin.it...

Allora:
1) compri l'azienda: atto notarile ed acquisti anche attrezzature ed 
avviamento commerciale, merci ........ e l'altro cessa o cessa il ramo 
d'azienda  e subentri ex art. 36 nel contratto di affitto , ed anche nelle 
autorizzazioni ed in tutti i contratti di utenza;
2) paghi una buonuscita e nient'altroi e non subentri nel contratto di 
affitto.
Non vi sono vie di mezzo.
Sai tu qual'è la fattispecie che ricorre.
Ciao.
VB 


    Ho capitoooooooo!!!!
    Ciao.
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 ha scritto nel messaggio
news:e3fXd.1023506$35.38...@news4.tin.it...

    Non Ti hanno detto di no. Ti hanno detto che se scrivi "patto di non
concorrenza" potresti avere una duplice tutela: dal cedente e dal
proprietario dell'immobile che potrebbe rivendicare parte del compenso
riscosso/erogato come un surplus dell'immobile stesso. Devi valutare in base
alla situazione reale.
Ciao.
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

vedere quanti mi venivano contro
gnik gniiiiik gniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiik
grande locascio!!!!!!!!!!!! per me, numero uno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
saluti UNI EN ISO CZG 2005 officially certified
----
sntf
sntf AT 
czg.it

affitto.
concordo
aggiungo soltanto che qui a FI stanno "fiutando" molto questo tipo di corrispettivi per le indagine
sui canoni di locazione ... cmq io non vi ho detto niente ...
saluti


 grande locascio!!!!!!!!!!!! per me, numero
uno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Si', e' un grande! Un vero troll che si finge  troll occasionale pur di 
non ammettere di aver torto. Veramente geniale!


OCS© ha scritto:


Concordo, pero' il subentro di diritto nei contratti si otterrebbe anche
con un contratto d'affitto d'azienda. In fondo e' una via di mezzo.
Ciao
