Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: quelli che aprono la partita Iva al figlio

Cliente Srl, imbeccato da qualcuno, che si lamenta perché non ho 
consigliato di far aprire al figlio del socio/amministratore la partita 
iva da forfettario in modo da tirare fuori 85k tassati al 5...
 
Allora, questo figlio ha 19 anni, va all'università e non sa fare un 
cazzo, nemmeno vendere il sedere.
 
Come giustifichi che tuo figlio è talmente bravo da meritare che tu gli 
paghi 85k all'anno? Tieni conto, ripeto, che è tuo figlio e tu saresti 
anche il suo unico cliente.
 
Gli spiego anche cosa sono le fatture false.
 
Morale della favola, andrà da un altro consulente.
 
 
1) avete anche voi richieste del genere?
2) ma a questo stronzo faranno un controllo? Si domanderanno come mai 
fattura alla Srl del padre?
 
 
 
 
-- 
mi chiamo Newman 🅽🅴🆆🅼🅰🅽
 
"La vita nostra a volte è infernale e per i più, educati ai diritti 
senza se e senza ma, è incomprensibile oltreché insopportabile."

 
ho la figlia di un artigiano che è laureata in economia e mi ha appena chiesto di aprirle la partita iva per fatturare i famosi 85k al papà. 
le ho spiegato anche io cosa sono le fatture false. 
mi ha detto di non preoccuparmi. 
comunque non le terrò la contabilità, ma tenendola al padre vedrò le fatture, e ora qualche dubbio mi assale. 
perché nonostante la mia ignoranza nel penale, non vorrei trovarmi dentro il casino che potrebbe scoppiare. 
ciao

 ciao
 
Direi segnalazione operazione sospetta.


Il giorno giovedì 19 gennaio 2023 alle 11:24:27 UTC+1 Newman 🅽 ha scritto:

ma scusate non cè  controllo indiretto della srl??? per  interposta persona per 
I familiari;
Il coniuge;
I parenti fino al terzo grado, e
Gli affini fino al secondo grado.
 
quindi non può fare il forfettario

 quindi non può fare il forfettario
 
Ecco, bravo! Non mi è venuto in mente. Non che la cosa lo fermerebbe, 
troverebbe il modo di pagare il figlio con giri funambolici.



E poi parliamo degli itagliani popolo onesto.
Fatta la legge trovato l'inganno (cit.).

 Fatta la legge trovato l'inganno (cit.).
 
Esatto, e insegniamo ai non italiani!



Se la sezione ATECO è diversa tra forfettario e società è possibile. Resta, però, il problema dell'eventuale falsità delle fatture e dell'interposizione.
Peraltro il figlio dovrebbe comunque pagare l'INPS, quindi paga più del 5%.

 Peraltro il figlio dovrebbe comunque pagare l'INPS, quindi paga più del 5%.
 
In realtà non è nemmeno questione di sezione ateco diversa, bisogna 
vedere l'attività concretamente svolta.
 
Per quanto riguarda i contributi, fanno montante per la pensione.


Il 19/01/23 14:23, Ludwig ha scritto:

Ma guarda, l'opinione sui contributi varia da persona a persona. Tra 
l'altro la Calderone vorrebbe che qualsiasi pezzo di contributo tu versi 
faccia montante pensionistico. Pare stia lavorando in tal senso.
 
Quindi sui contributi non entro nel suo metro di giudizio. E mi va bene 
che se ne vada.


Il giorno giovedì 19 gennaio 2023 alle 11:24:27 UTC+1 Newman 🅽 ha scritto:

Certo che questo sito è manna per la guardia di finanza.
Che clientela avete?
E lo scrivete pure su internet?

 se ne vada.
 
Un cliente così meglio perderlo che guadagnarlo.
 
Dopo tutto meglio vivere tranquilli e con meno stress che avere 2 soldi 
in più in banca e non avere il tempo nemmeno di goderseli.
 
Bye, Ludwig.

 
 
Non so quali siano gli obblighi per i commercialisti. In banca in teoria 
ci sarebbe l'obbligo di segnalazione operazione sospetta...
 
E vai di flame!
 

 E vai di flame!
 
E quale segnalazione farebbe la banca se vede un bonifico di 3/5000 euro da castelli in aria srl a chateau balengo ditta individuale con causale pagamento fattura n. x del yyyyyy ?
 
Anche ammesso di sapere che chateau balengo è figlio di uno dei soci di controllo della castelli in aria dove riesiederebbe l'operazione sospetta per la banca ?
 
Se poi abbiamo evidenza che la fattura sia falsa è diverso e infatti si stanno ponendo i problemi ancora prima che sia necessaria una segnalazione.
 
Per altro se un forfettario ESEGUE REALMENTE L'OPERAZIONE anche se non potesse accedere al regime forfettario non vedo motivi per segnalarlo per antiriciclaggio, chiedo anche ad altri tipo l'uomo nuovo p casanmanner.
 

 
 
Hai fatto benissimo a comportati così e avrei seguito la stessa linea, se va da altra parte mi spiece per il lato economico ma vada .
 
Sul faranno mai un controllo direi di no a meno che la srl combini qualche grosso casino.

Il 19/01/23 21:14, oibo ha scritto:

Quale operazione sospetta se va via da me?


 Sul faranno mai un controllo direi di no a meno che la srl combini qualche grosso casino.
Appunto. Troppo facile essere geni del crimine in itaglia.


 
Concordo

 qualcosa di "strano". Ma poi non alzeranno un dito.
 
Questo però rientra nelle scelte personale e non mi pare sussista nessun obbligo di denuncia.
 
 

Il 20/01/23 09:43, Luigis ha scritto:

Si, ma non è questo il caso. Te te li ha mai dati nessuno 85k a 19 anni? 
Daiiiiii


Il 20/01/23 09:45, Chateau Balengo ha scritto:

No, solo giramento di scatole.


 Daiiiiii
 
Certo che il caso è diverso ma lo sai tu che ahi avuto chiara tutta la storia e gli hai fatto lo "spiegone" , quello che volevo dire io è che spesso si confonde l'atiririclaggio con l'evasione o l'elusione che sono cose diverse

 -- 
 
 
Già ... 

 con l'evasione 
 
che poi porta all'autoriciclaggio


 wrote in news:tqc8bt$1oc$
1...@gioia.aioe.org
:

Dai oibo, bricconcello ... stai affermando che ora le banche facendo pure 
la 'guerra' alle 'intenzioni' di propri clienti? Sebbene pure questa, 
ormai, non mi meraviglierebbe affatto, mah.
 
 

 ormai, non mi meraviglierebbe affatto, mah.
 
Ma no, è cretino e basta.


 che poi porta all'autoriciclaggio
 
Certo ma tu sai tutta la storia compresa conoscenza personale del figlio debosciato, cosa che ti ha fatto drizzare le antenne e non proseguire.
 
Ma se tu sei un attore terzo (come la banca o il commercialista che segue solo uno dei due) che dubbio ragionevole può venirti se la fattura è ben scritta con un dettaglio delle prestazioni , coerente con l'attività svolta e pagata tracciata ? 
 
 
 
 

 E quale segnalazione farebbe la banca se vede un bonifico di 3/5000 euro da castelli in aria srl a chateau balengo ditta individuale con causale pagamento fattura n. x del yyyyyy ?
 
Nessuna... intendevo una cosa diversa: se alla banca venisse chiesto di 
effettuare un'operazione illegale la banca dovrebbe rifiutarsi di farla 
e segnalare l'operazione sospetta.
 
 

 e segnalare l'operazione sospetta.
 
A parte che l'obbligo di segnalazione c'e' per l'antiriciclaggio e non generale tranne per alcuni reati specifici.
 
Detto questo il cliente di Newman va da lui dicendo che vuole aprire la partita iva forfettaria al figlio , Newman che conosce anche il figlio sa che oltre a presentare aspetti ostativi legati al regime forfait si tratterebbe di falsa fatturazione perchè conosce entrambi (particolare non da poco) e gli spiega tutta la problematica NON mettendo in atto nulla. Cosa dovrebbe segnalare Newman ? il processo alle intenzioni ? Se tutti conoscessero tutto non avremmo bisogno non solo di commercialisti ma neanche di avvocati,medici,imbianchini,meccanici ecc ... 
 
Se poi il cliente andrà da altro consulente a mettere in atto il suo piano sarà l'altro consulente a valutare la situazione.
 
Oppure la norma antiriciclaggio impone di segnalare anche il dubbio, il consiglio p l'intenzione di fare qualcosa? se si mi citi il passaggio preciso della norma ?
 
Il piano morale non ci interessa perchè si parla di norme.
 
Aggiungo una cosa che ti ho già detto a medio termine chi ha cercato di basare le sue fortune sulla delazione e sul sospetto ha sempre fatto una bruttissima fine.
 
Ultima cosa: avrei agito esattamente come Newmann e qualche cliente è andato via proprio per questo