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Titolo: IN CASA CON I GENITORI

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/11_Novembre/06/giovani.shtml
.....
IN CASA CON I GENITORI - I giovani, inoltre, restano sempre di più in
casa con i genitori. Nel 1983 aveva cambiato alloggio il 17% dei
15-17enni, quasi uno su cinque; oggi soltanto il 3%. Situazione simile
anche per le altre fasce di età: per i 18-20enni il tasso di uscita di
casa è passato dal 39% al 25%. Solo dopo i 25 anni si registrano le
prime consistenti uscite di casa, spesso in concomitanza con il
matrimonio o la convivenza. Tuttavia: quasi il 70% dei 25-29enni e
oltre un terzo tra i 30-34enni (36%) vive ancora con i genitori.
.....
Ma chi l'avrebbe detto, e pensare che per pagare un affitto o un mutuo
ci vogliono solo 2 stipendi, quando ce ne vorranno 3 dovremo aspettare
che il figlio sia maggiorenne e lavoratore :-))

 wrote:

Guarda, io sto cominciando a pensare giusto ora a una convivenza nel
prossimo futuro, ed è un discreto problema. Pagare un affitto mi
sembrano sinceramente soldi cacciati nel cesso. Comprare
un'appartamento però non è così semplice: se si vuole puntare ad un
appartamento che non ti costringa a traslocare non appena ti nasce un
figlio (ovvero 2 stanze+cucina e bagno), si arriva tranquillamente a
superare i 200k euro. Io ahimé soldi da parte ne ho pochini, e quindi
dovrei finanziare l'acquisto quasi interamente con un mutuo. Facendo
due conti a spanne, per ripagare un mutuo simile in 20 anni dovrei
lasciare alla banca circa mille euro al mese, ovvero uno stipendio. Si
potrebbe aumentare la durata, ad esempio con un mutuo a 30 anni la
rata scenderebbe intorno ai 700 euro mensili. Ma cazzo, 30 anni!
Finirei di pagare giusto in tempo per la pensione, ammesso che non
muoia nel frattempo.
L'unica soluzione è farsi prestare il più possibile da genitori,
suoceri, parenti, amici e quant'altro; ma mica tutti hanno la
possibilità di prestarti 50K euro sull'unghia, e sarebbero comunque
soldi da restituire.
Poi c'è un'altra cosa che mi rode: i prezzi delle case al momento sono
alle stelle e anche più su, e nel futuro quasi sicuramente caleranno.
Quindi, non solo finirei di pagare la casa fra 30 anni, ma rischierei
pure di trovarmi alla fine con un immobile dal valore inferiore a
quello che l'ho pagato. Aggiungiamoci poi il costo del denaro, che
continuerà a salire per chissà quanto tempo....
Con tutto ciò, mi ritengo ancora fortunato ad avere un lavoro stabile
che mi permette di poter almeno pensare a un mutuo.
Massimo


http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/11_Novembre/06/giovani.shtml
Io ora vo a leggere l'articolo. Se poi c'è scritto icchè m'immagino
sappi che ti metteranno dentro per istigazione a delinquere.
--
Foolfolly

 che il figlio sia maggiorenne e lavoratore :-))
Dovresti togliere le faccine quando spari una cazzata.
Conosco diversa gente ultratrentenne che ha una casa sfitta in proprieta', e 
continua a stare coi genitori.
Restare in casa finche' non ci si sposa, o finche' si puo', e' solo un vizio 
italiano tra i piu' sbeffeggiati all'estero.
Chiaro che la legge sull'equo canone ci ha messo del suo per ridurre il 
numero di affitti disponibili.
ciao
MSTC
http://ilovemiliofede.altervista.org

 Finirei di pagare giusto in tempo per la pensione, ammesso che non
Esatto 30 anni e circa 700 euro al mese.
Del resto non ci sono alternative.
E dubito che andrò mai in pensione.
Io e la mia donna ci siamo comprati la casa senza chiedere una lira o euro
a nessuno
senza niente da parte
facendoci un gran culo e appunto..a 30 anni!
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

 wrote:
Quoto Sine, tranne (purtroppo per me) le ultime due righe :(
--
Foolfolly

 numero di affitti disponibili.
Vero, non c'è più l'equo canone altrimenti qualcuno in più poteva
permettersi casa in affitto.

 numero di affitti disponibili.
Una bella cippa di cazzo nizzau.
Tu conoscerai qualche fortunato che ha casa e sta con i suoi ok io tra me
stesso i miei soci e molti amici siam in maggiorazna gente che non aveva
case in eredità dai genitori e che prima di poter andar a vivere da solo ha
dovuto sudare parecchio, o trovare una compagna con cui dividere la casa,
in quqlche caso un amico in altri un socio al 50% nella famiglia.
Altro che seghe.


 italiano tra i piu' sbeffeggiati all'estero.
vizio...
MAPOCCIAMELO VAI


 inferiore a quello che l'ho pagato.
Sul breve termine hai ragione. Su 30 anni mi pare difficile. Piuttosto 
ho il dubbio che le costruzioni nuove reggano 30 anni :-(
-- 
Dio di misericordia
il tuo bel Paradiso
lo hai fatto soprattutto
per chi non ha sorriso
per quelli che han vissuto
con la coscienza pura
l'inferno esiste solo
per chi ne ha paura.

Bravo quando torni in Italia prova a prendertela una casa da solo.
Ovvìa si comincia a rosicare....
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata


wrote:

E infatti alla fine farò ben così anche io. Prima o poi, perché per
ora la mia dolce metà ancora non si è laureata, e prima che trovi un
lavoro fisso passerà del tempo. 
Però mi domando: perché un mio collega qui in Belgio ha comprato una
casa di 120m2 più garage e giardinetto a nemmeno 150k euro? E bada che
la casa sta vicino alla zona "business", non a 50 km dal centro. Si è
fatto anticipare parte del TFR (non so come si chiami qui), han dato
fondo ai risparmi e fra dieci anni avranno finito di pagare. 
Massimo

Altro che seghe.
Quoto. Io e Gert si vorrebbe andare a stare insieme, ma non si può
perchè io non ho un lavoro fisso e quindi nemmeno la possibilità di
chiedere un mutuo. Questa situazione mi fa stare male, quindi figurati
quanto mi può far piacere che arrivi qualcuno a dirmi che io sto con i
miei per sport.
--
Foolfolly

MAPOCCIAMELO VAI
Anche a me. Un ce l'ho ma l'è uguale!
--
Foolfolly

miei per sport.
Io non ho letto questo. Ho letto che chi ha una casa dove poter andare
e non ci va allora resta con i suoi per fatica e/o vizio. Non mi
pareva si riferisse a tutti.


 pareva si riferisse a tutti.
l'esempio di n!xau?
vabbè se conosce lui uno così se ne prende atto.
forse sarà anche più di uno
ma secondo te o lui, il 36% di gente sopra i 30 anni che resta in casa ha
una casa in cui andare e non ci va per comodo?
io non ne conosco nemmeno uno!


 fondo ai risparmi e fra dieci anni avranno finito di pagare.
PD (e non vuol dire Padova..)
Zer0


Be ma potrebbe chiederlo Gert?
Comunque Firenze ha dei prezzi che sono la follia, Bologna volendo
risparmiare offre delle possibilità ma Firenze proprio no....

io non ne conosco nemmeno uno!
Non sei il metro di paragone unico, sorry.


 dato fondo ai risparmi e fra dieci anni avranno finito di pagare.
Vorrei vedere la qualita' della casa :-)
Comunque e' vero che da quelle parti le banche finanziano fino al 110% - 
almeno lo faceva la ABN AMRO - del valore dell'immobile. Quando lo 
raccontai a uno della BNL mi fu detto "quelli falliranno fra poco in 
quel modo"
In questo UQ ha ragione c'e' carenza di concorrenza (oltre che di 
permessi per costruire)


ho il dubbio che le costruzioni nuove reggano 30 anni :-(
Si appunto. Fra l'altro, quando si parla di comprare casa non si può
dimenticare che:
1) va ammobiliata, e sono di nuovo decine di migliaia di euro che
saltano;
2) ci si paga ICI, TARSU, spese condominiali e quant'altro;
3) ogni lavoro di ristrutturazione da fare, son tutti cazzi tuoi
Massimo

permessi per costruire)
Come qui a Firenze: se non ti chiami BALDASSINI & TOGNOZZI devi
mettere ceri alla madonna per poter tirar su un muretto. Chissà come
mai...


pareva si riferisse a tutti.
Mi riferivo a quello che ha scritto Puzzo di marcio. 
Io mi incazzo quando fanno le generalizzazioni, perchè mi sento
parecchio presa per il culo.
--
Foolfolly

 Non sei il metro di paragone unico, sorry.
io no e nizzau si.
ne prendo atto.


Be ma potrebbe chiederlo Gert?
Sì, però se usiamo il suo stipendio per pagarlo di cosa campiamo?
Tieni presente che per com'è il mio contratto per 2 mesi l'anno non
vedo un euro e per i restanti non ho nemmeno lo stipendio di un part
time.
--
Foolfolly


Questi sono dettagli, con volendo con 5000 euro una casa si arreda per
iniziare

 3) ogni lavoro di ristrutturazione da fare, son tutti cazzi tuoi
del resto è anche vero che se diventi tu proprietario perchè dovrebbero
essere cazzi di altri?


 3) ogni lavoro di ristrutturazione da fare, son tutti cazzi tuoi
Bricolage...



Questi sono dettagli, con volendo con 5000 euro una casa si arreda per
iniziare

parecchio presa per il culo.
Anche io, ovvio. Ma non mi sembrava proprio questo il caso visto che
si parlava di una conoscenza concreta.


 permettersi casa in affitto.
Ho capito, sei uno di quegli ultratrentenni di cui sopra.
ciao

ne prendo atto.
Neanche lui. Ma tacciarlo di sparare cazzate perché riporta esempi
concreti mi pare un tantinello presuntuoso.


Ho capito, sei uno di quegli ultratrentenni di cui sopra.
ROTFL :-D


 concreti mi pare un tantinello presuntuoso.
Dunque la mia risposta a lui è stata (la riporto così non fai fatica te)
"Una bella cippa di cazzo nizzau.
Tu conoscerai qualche fortunato che ha casa e sta con i suoi ok io tra me
stesso i miei soci e molti amici siam in maggiorazna gente che non aveva
case in eredità dai genitori e che prima di poter andar a vivere da solo ha
dovuto sudare parecchio, o trovare una compagna con cui dividere la casa,
in quqlche caso un amico in altri un socio al 50% nella famiglia.
Altro che seghe."
colorita non ci piove però mi pare evidente che a fronte di qualche
conoscenza di quel tipo ne ho portate molte di tipo opposto.
E ribadisco per OGNI discorso esisterà un caso che ESULA TOTALMENTE eppure
un valore generico è trovabile.
Altrimenti smettiamola di parlare solo in generale o in termini statistici
e diciamo solo "IO etc etc...."



Be meglio dell'ikea ci sono imobili usati per esposizioni, da
mondoconvenienza per esempio ho visto cucine complete sui 1000 euro...
Io se mi compro un appartamentino a Bologna farò così....

 Ho capito, sei uno di quegli ultratrentenni di cui sopra.
MAPPOCCIAMELOVAI :-)

Io se mi compro un appartamentino a Bologna farò così....
Sì però devi spenderne 1000 ogni 3 anni vista la qualità.


 in quqlche caso un amico in altri un socio al 50% nella famiglia.
Stai spostando il discorso dall' "andare a vivere per conto proprio" al 
"comprare una casa".
Si puo' anche vivere in affitto. Purtroppo in Italia
1) la legge sull'equo canone ha reso i proprietari riluttanti ad affittare
2) a causa delle poche case disponibili, i prezzi sono spudoratamente alti
3) e' diffusa una pigra mentalita' infantile per cui tanti 35-enni se ne 
stanno proprio bene in casa coi loro.
ciao

quel modo"
Non solo, ma per concederti un finanziamento si accontentano di vedere
il tuo contratto, non pretendono di avere come garanzia la casa
stessa, o la firma dei genitori sul mutuo.
Ma qui si aprirebbe un lungo discorso sulle banche, e di nervoso per
oggi me ne sono fatto abbastanza :)
Massimo

stanno proprio bene in casa coi loro.
4) la nostra generazione non ce la fa ad accumulare risparmio come
potevano invece fare i nostri genitori; e sui perché di questa cosa
potremmo aprirci un 3d intero.


 miei per sport.
Leggi bene il mio post. Non ho detto che TU lo fai per sport.
Ho detto che c'e' tanta gente che lo fa per pigrizia.
ciao


Nizzzz rassegnati.. da quando sei là sei un bersaglio ghiotto qui
dentro.


 una casa in cui andare e non ci va per comodo?
Va bene, prova a guardare il problema sotto un'altra ottica:
per te e' normale che in un paese del mondo occidentale come dovrebbe essere 
il nostro piu' di un terzo degli ultratrentenni viva coi genitori?
ciao

 stanno proprio bene in casa coi loro.
Senti che ti devo dire io non ne conosco nemmeno uno.
E non credo di conoscere gente così strana.
Ho visto i prezzi degli affitti quando mia sorella ha affittato e una mia
amica adesso (unita alla qualità e al tipo di contratto che gli hanno
fatto).
Vedo come si affitta a firenze dato che la mia compagna lavora per una
università americana che affitta decine e decine di appartamente a studenti
americani...
e non è un gran panorama.


 parecchio presa per il culo.
Ti dovresti invece incazzare quando uno fa una "individualizzazione" e si 
riferisce a te,
e non era proprio il caso del mio post.
ciao

essere cazzi di altri?
Vedi sopra. Il discorso voleva essere che se decidi per l'affitto, non
hai tutte queste spese aggiuntive.
Massimo


Uandoli un giorno alla settimana mi dureranno 21 anni :-)
Comunque non vorrei deludere nessuno, ma i produttori sonosempre gli
stessi in praticamente tutti i mobilifici, cambia solo la
distribuzione... io gli stessi mobili li ho vsti al 60% in più... ed
erano proprio gli stessi...

distribuzione... 
ROTFL!!!!


 MAPOCCIAMELO VAI
Chiamala "realta' ". Ti va meglio?
Mi sembri piu' rintronato del solito, oggi. :)
ciao



Beh, beato te che ti puoi permettere di considerare 5000 euro "un
dettaglio". 
Massimo
P.S. Tu sei ligure come io son toscano....un vero genovese non si
sarebbe mai espresso cosě :P
Massimo

 il nostro piu' di un terzo degli ultratrentenni viva coi genitori?
assolutamente no, non ci piove e siamo d'accordo.
Non ti contestavo questo eh


 dentro.
Ma vaaaaaa
l'era anche quando era ancora più in la....a Prato..
per sua stesso piacere...
si diverte come un porco a flammare
:-D



Documentati!!!!
Io ho preso la camera a tempo, nel senso che doveva durarci un paio di
anni e me la consegnavano in meno di due settimane (il tempo in cui
dovevo venire a Firenze), non era delle piùeconomiche ma io la stessa
camera l'ho vista in un mobilificio a Firenze al 30% in più.... ed era
esattamente la stessa......

 e non è un gran panorama.
E chi ha detto che lo e'?
ciao

 Mi sembri piu' rintronato del solito, oggi. :)
ci sta.
sto lavorando da casa causa megaraffreddore con mal di testa
senti ma quando cambi nick...fa un po' cacare questo.


 dentro.
Lo ero anche prima ma... mi fotte sega (cit.)
ciao

Bah e si conosceranno tutti noi i morti di fame...me compreso.
Chiaro, è una questione sociale. Se nasci "bene", conosci gente
"bene"...se nasci morto di fame, ti accompagnerai a tuoi pari :P 
Comunque, anche io conosco uno o due stronzi che pur avendo la
possibilità di andare a vivere per i cazzi loro continuano a stare con
mammina. Ma qui nasce un altro discorso: mammina ti stira le camicie,
mammina ti fa da mangiare, mammina tiene la casa in ordine...andare a
vivere da soli non è solo questione di possibilità, ma anche di
volontà. Non sbaglia nizzau a parlare di malcostume tutto italiano:
molti genitori (miei compresi) han la tendenza a volersi tenere i
figli in casa, invece di dargli un sano calcio nel culo quando è
l'ora, e ovviamente i figli son ben contenti. Io stesso quando torno a
casa alle otto dall'ufficio e vedo nel lavandino i piatti da lavari
(di tre giorni minimo), la polvere che vaga sul pavimento,l'armadio
vuoto e tutti i miei vestiti/biancheria in attesa di essere lavati,  e
ovviamente la cena da preparare, mi metterei a piangere! Per assurdo,
vado a dormire prima quando esco che quando sto a casa, perché avanti
che abbia finito i lavori di casa viene l'una....
Nel resto d'Europa comunque funziona diversamente: per quel che ho
visto io, in Francia e Germania ad esempio i ragazzi sono spinti dalla
famiglia ad andare a fare l'università ben lontano da casa, e non si
sognano nemmeno di riprenderseli in casa una volta laureati.
Ora che ci penso, potrei organizzare un esproprio proletario delle
suddette case.. :D
Massimo

 volontà. Non sbaglia nizzau a parlare di malcostume tutto italiano:
E' quello che sto cercando di dire.
Ma faccio una fatica bestia, zio campanile.
ciao

 Non ti contestavo questo eh
allora che minchia contestavi? Non si capisce.
ROTFL
ciao

 erano proprio gli stessi...
Vero, ma ci sono cose di vari prezzi :-)
Percui devi trovare chi ti fa pagare il giusto la roba che vale, non
chi ti fa pagare caro un troiaio ;-)

 allora che minchia contestavi? Non si capisce.
Intanto...te!


 E chi ha detto che lo e'?
BERLUSCONIII
l'ho sentito io...diceva che si sta benissimo!


 Intanto...te!
Siee facile così, l'è come sparare sulla croce rossa :-)

italiano tra i piu' sbeffeggiati all'estero.
Ecco ho ritrovato il post. Allora chiedo venia, avevo letto male.
--
Foolfolly

> Siee facile cosě, l'č come sparare sulla croce rossa :-)
Ti hanno sparato? Quando?

 Nel 1983 aveva cambiato alloggio il 17% dei 15-17enni
Sie, a 15 anni?!?!? 

 sognano nemmeno di riprenderseli in casa una volta laureati.
ma vogliamo mettere l'esperienza e quindi di crescita personale
vuol dire vivere lontano dai "parents"
poi ci sarà sempre la "mammina che ti porta il brodo"
ma avrà il buon gusto di farlo una volta al mese
:-)

 quello che l'ho pagato.
Questa cosa e' un effetto ben conosciuto e c'ha anche un nome, ma non riesco 
a ricordarlo.
Diventa un casino se hai un mutuo e la svalutazione raggiunge una cifra per 
cui anche vendendo l'immobile andresti in rimessa. 

 Intanto...te!
ennini

 Ma faccio una fatica bestia, zio campanile.
č il colmo
stai a vedere che nixxau parla arabo...
:-)

chi ti fa pagare caro un troiaio ;-)
Vaglielo a spiegare. Porello.


Ti hanno sparato? Quando?
STRA ROTFL DOPPIO CARPIATO :'''''''''-D


Intanto...te!
Ottimi argomenti. 
Te lo dicevo io Nizzau... sei in america e questo basta ad avercela
con te!


Lo ero anche prima ma... mi fotte sega (cit.)
Ti capisco, e ti quoto. Ma loro si divertono cosě.


 essere il nostro piu' di un terzo degli ultratrentenni viva coi genitori?
IMHO le cause di questo fenomeno sono:
1) la dominante cultura cattolica, che fa del gruppo familiare un pilastro 
fondamentale;
2) i costi delle case/affitti improponibili, sommati alla precarieta' del 
lavoro;
3) la non lontana civilta' contadina dell'Italia rurale, organizzata in 
comunita' familiari;
4) una certa ribellione generazionale verso quella emancipata degli anni 
'60;
5) Berlusconi, ovviamente.
Tutte queste difficolta' ad un certo punto generano anche una sorta di 
assuefazione e di consuetudine nel modo di vivere comune: si "va oltre" il 
conflitto genitori/figli e si raggiunge un'impostazione di convivenza piu' 
asettica e indifferente. 

 con te!
ma vaaaa bischero da corsa... e lo piglio pe'i culo perchè mi sta simpatici
il vecchio nizzau...ma che scherzi?


 
è interessante quel che dici, ma oltre a quotare il punto 5 michiedo,
alcuni dei punti che tu individui, 1 e 3 ad esempio non erano ben più forti
prima?
Quindi perchè questo fenomeno è così accentuato ora?
E se prima si viaggiave e si cambiava città per lavoro, ora si fa meno?
Perchè quel che viene offerto è trppo scarso per valere il trasferimento?
Il punto 4 invece è imho una cazzata..


ma vaaaa bischero da corsa... 
Favina da competizione :-)


 Il punto 4 invece č imho una cazzata..
Perche'? 

IMHO le cause di questo fenomeno sono:
Hai scordato quello a cui avevo accennato io. La nostra generazione
non riesce a risparmiare come hanno potuto fare i nostri genitori.
Questo secondo me non è affatto secondario.


 non riesce a risparmiare come hanno potuto fare i nostri genitori.
Questo rientra nel punto 5. 

 asettica e indifferente.
A parte il paragrafo finale che mi sembra una supercazzola in bello stile,
dove la vedi nell'Italia di oggi la dominante cultura cattolica?
(ah, per inciso: io sono D'ACCORDO nel fare della famiglia un pilastro 
fondamentale... e non mi pare che questo abbia molto a che fare con l'andare 
o non andare in chiesa)
Per il 2) sono d'accordo.
3), 4) anche questi devono essere tentativi di supercazzole.
5) Assolutamente d'accordo.
ciao

 E se prima si viaggiave e si cambiava città per lavoro, ora si fa meno?
I contratti di lavoro a tempo indeterminato andranno a sparire.
La gente purtroppo dovra' darsi una smossa e la richiesta di affitti a breve 
termine esplodera'.
Non e' una bella situazione - soprattutto viste le abitudini radicate - e ne 
convengo.
ciao

 l'ho sentito io...diceva che si sta benissimo!
Ecco, un altro flame andato in malora.
ciao :)

 almeno lo faceva la ABN AMRO - del valore dell'immobile. Quando lo 
Qualche banca lo fa anche in Italia adesso (sentito dire, neh :-Q)
 

 dettaglio". 
 
Anche molto meno di 5000 euro, con ikee, mercatoni, usato e un po' di
creatività...

 erano proprio gli stessi...
Ci sono comunque cose economiche ma di fattura più valida, e diversa roba
venduta a prezzi stracciati ma prodotta con materiali scadenti.
L'IKEA è così, se confrontate le varie linee di mobili. I produttori sono
gli stessi, con i grandi distributori comunque ci dovrebbe essere più
controllo, e se non altro la possibilità di prendere con facilità pezzi
aggiuntivi, nel caso (io sto digitando davanti a 8 metri di librerie billy,
la standardizzazione fa comodo).

 miei per sport.
Parlo sempre per sentito dire, ma se cercate credo che un mutuo ve lo
appioppano anche senza contratto a t.i. Tanto poi la banca si becca sempre
la casa se non pagate. Il lavoro più che altro ci vuole ben pagato,
altrimenti sì che la vita cambia andando a vivere da soli.


O coglione guarda che io l'ho capito, te un po' meno....
E comunque per me qualunque mobile è meglio dell'ikea e se poi hai
bisogno di farti montare i mobili all'ikea (voglio vedere chi si monta
una cucina) non risparmi una benemerita cippa...

 
Sai anche quali?
--
Foolfolly

 (voglio vedere chi si monta una cucina) 
Presente. :-)
-- 
Dio di misericordia
il tuo bel Paradiso
lo hai fatto soprattutto
per chi non ha sorriso
per quelli che han vissuto
con la coscienza pura
l'inferno esiste solo
per chi ne ha paura.

fondamentale;
Io questo punto lo vedo piuttosto al contrario: la precarizzazione
della famiglia è sicuramente una delle concause del fenomeno. Mi
spiego: siamo più o meno tutti d'accordo nel dire che ci si può
permettere una casa solo a patto di avere due stipendi e di
indebitarsi per 30 anni. Ma quante famiglie attualmente durano
veramente così tanto? Non ho tempo di cercare dati recenti, ma ho
letto una statistica che dice che nel periodo 1986-1995 il totale di
divorzi e separazioni è stato pari al 22% del totale dei
matrimoni....non mi stupirei se nel decennio successivo la percentuale
fosse più alta. 
Ok, mi potete fare tutti i discorsi sull'amore ecc ecc, sul fatto che
il grande passo si fa solo se si è sicuri ecc ecc....ma alla fine
torniamo al punto di partenza: se aspetto a sposarmi/convivere solo
quando ho la certezza assoluta che il rapporto durerà per sempre, sto
in casa con i miei vita natural durante!
Massimo

 in casa con i miei vita natural durante!
Vabbè massi...uno la casa la compra la cointesta e quando uno si lascia la
rivende...e si guarda che succederà, un punto in più di cui preoccuparsi ma
altrimenti non faresti mai nulla!


 5)
6) cari i miei maschilisti, prima di andare via di casa e doversi lavare le 
mutande da soli, pulire in casa e cucinare ogni giorno, il maschio italico 
sopporta ben volentieri la convivenza con mammina e paparino, pur di 
rientrare all'ora che gni pare, con letto fresco di bucato e spesa fatta 
giacente nel frigo (questa non e' una sparata simil-femminista, e' una 
constatazione sugli usi e costumi radicati nel l'uomo medio italiano, ovvio 
poi che tutti VOI siate l'eccezione che conferma la mia bieca regola ;o) ) 
Poi dalla convivenza mammino paparistica passa a quella muliebre, ma cambia 
ben poco... forse solo il colore delle lenzulae fresche di bucato: quelle 
dalla mamma sono in improponibili e psicadeliche fantasie anni settanta, 
quelle con la moglie/compagna sono con improponibili e psicadeliche fantasie 
anni settanta ma comprate all'Ikea, che fa piu' chic!
Cristina 

Poi dalla convivenza mammino paparistica passa a quella muliebre, 
Mi auguro di non sperimentarla mai.
Aggiungo che voi donne fate tanto le schifate dai maschi inetti che
non sanno fare niente ma quando ne trovate uno migliore di voi ve la
date a gambe levate perché non avete qualcuno da redimere.


 italico sopporta ben volentieri la convivenza con mammina
Giusto.
D'altronde e' Madre Natura che vuole cosi', e chi siamo noi per 
contraddirla? 

 in casa con i miei vita natural durante!
Roma, 10:04
MATRIMONI: IN ITALIA SE NE ROMPE UNO OGNI QUATTRO MINUTI
Nel nostro paese ci si sposa sempre meno e aumentano le separazioni e i
divorzi, che hanno raggiunto il preoccupante ritmo di uno ogni quattro
minuti. E' quanto risulta dal rapporto Eures "Finche' vita non ci separi...
Caratteristiche ed evoluzione dei matrimoni in Italia". Negli ultimi
trent'anni i matrimoni sono diminuiti del 32,4 per cento, passando dai
373.784 del 1975 (con un indice pari al 6,7 per mille abitanti) ai 250.974
del 2005 (con un indice del 4,3). Piu' elevato il dato del sud, con la
Campania che presenta l'indice di nuzialita' piu' alto (5,3 ogni mille
abitanti); il Lazio e' l'unica regione d'Italia in cui il numero dei
matrimoni abbia fatto segnare un incremento rispetto al 1995 (da 4,7 a
5,1), anche per effetto del "turismo matrimoniale": le coppie arrivano da
mezzo mondo nella citta' eterna per convolare a nozze. Al nord ci si sposa
meno della media nazionale, con un picco negativo in Emilia-Romagna (3,5
matrimoni ogni mille abitanti). Napoli e' la citta' in cui ci si sposa di
piu' (17.881 matrimoni nel 2005, pari a 5,8 ogni mille abitanti). L'eta'
media del matrimonio, negli ultimi tre decenni, e' salita di 7 anni tra gli
uomini e di oltre 5 per le donne. Nel 2006 lo sposo aveva in media 33,7
anni, la sposa 30,6. In calo il matrimonio in chiesa, che nel 1975 veniva
scelto dal 91,6 delle coppie, contro il 67,6 del 2005. Fa eccezione il sud,
dove otto coppie su dieci ancora vogliono andare all'altare. L'incidenza
piu' bassa delle nozze religiose si registra in Friuli (48,5 per cento).
Prudentemente, si preferisce in ogni caso optare per la separazione dei
beni, scelta dal 54,3 per cento delle coppie italiane; e la percentuale
sale ancora al nord (61,7%). C'e' poi anche chi ci riprova: il 7,7 degli
sposi e il 6,6 delle spose sono alla seconda esperienza matrimoniale, con
un'eta' media di 45 anni. Ed e' pari al 10,5 per cento l'incidenza dei
matrimoni con almeno un coniuge non italiano: nella maggior parte dei casi
(58,1%) l'italiano e' lo sposo, mentre lei e' straniera.
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