Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: il mio dramma di ieri sera in allenamento:

E' cominciato ieri sera quando il coach a detto "30' minuti di nuoto
continuo ed ogni 100 metri sciolti fare un 50 forte".
Non solo non riuscivo a fare il 50 forte ma manco tenere un equilibrio
aerobico che permettesse di non accumulare acido lattico. Confronto
con i miei compagni? Impietoso!
Ma son l'unico?

Non sei l'unico, anch'io ho qualche velocista (chiaramente master) che
ha difficoltà nel fare un fartlek di circa 2000m come hai fatto tu.
Siccome la componente aerobica è importante, nella continuità della
nuotata ogni tanto ci inserisco un pò di gambe senza tavola (es per un
2000--> 150 sl lunghi + 25 gb do + 25 sl sostenuto)
Però sans non devi preoccuparti, 100 - 50 + 'per 2km non è un fartlek
costruttivo aerobico, è già un lavoro specifico!!

 costruttivo aerobico, è già un lavoro specifico!!
Prendo il consiglio per le prossime volte che avrò da fare più di
400m.
Ero proprio una cosa scandalosa... Grazie
p.s. puoi spiegare la frase finale? Così... tanto per i fondisti, non
per me ,'-))

Ci provo Pino: il fartlek è un esercizio specifico con doppia
finalità, sia che si faccia in nuoto continuato che frazionato.
Nasce per un motivo solo ma finisce con incontrarne due.
In primis è un miglioramento del sistema ossidativo utilizzando
quest'ultimo su due fronti: allenamento dello stesso con regolarità
del battito ed utilizzo del riadattamento del ciclo vascolare che
riceverà uno sbalzo. Lo sbalzo lo riceve proprio dal cambio di ritmo
che darà, attraverso un battito più alto, un flusso sanguineo diverso
che causerà una diversa rapidità nell'ossigenazione del muscolo e, di
conseguenza, del consumo d'ossigeno del muscolo stesso che sarà
riadattato nel rientro in ritmo aerobico con un maggior trasporto
d'ossigeno.
Conseguenza: miglioramento aerobico dovuto ad una migliore
ossigenazione del sangue e a sua volta leggera rigenerazione muscolare
con forte produzione di ATP in completa assenza di consumo
fosfocreatinico.
Un esempio è quello che ti ho portato: 2000m dove faccio uno sforzo
del 10% frazionato praticamente alattacido (25m con tanto di
subacquea) e immediato recupero e rigenerazione.
Se però la distanza da coprire su alto ritmo supera il limite del
sistema ATP-CP e necessariamente comporterà una produzione di acido
lattico, il lavoro aerobico che segue non servirà soltanto per
regolarizzare i tempi ed i modi di trasporto di O2 alle cellule
muscolari ma anche per smaltire attraverso combustione quel "poco"
acido lattico prodotto.
In sostanza, tu hai fatto 600m di qualità che sono oltre 1/4 del
lavoro totale e se fai una proporzione matematica dei metri e dei
tempi di recupero (ogni 50m che durano circa 35'' ne vai a recuperare
1'30'') vedrai che tale blocco si avvicina più ad un C1 che a un
lavoro di costruzione aerobica o di produzione ATP.
Ora, considerando che 600m di C1 sarebbero già un buon lavoro
specifico per un master velocista di circa 40 anni, dico che "si
avvicina a lavoro specifico" perchè il C1 prevede un recupero passivo
che lì manca e che questo recupero passivo sia un pò più corto di
quello indotto da 100m aerobici (specialmente i tuoi hahahahah)
Fila?


fila fila...
secondo te fare un 2000 come hai descritto tu:
2000--> 150 sl lunghi + 25 gb do + 25 sl sostenuto)
x me tentata-fondista può andare o mi consigli altro tipo di fartlek?
giusto perchè in questa fase di ripresa mi garbarebbe fare un po' di
continuato (vasca permettendo!)
azie..

 Fila?
si grazie della spiega.
-- 
f.

 continuato (vasca permettendo!)
Ma il fartlek fa parte di una ciclicità d'allenamento, non è che si
può dire... "serve per me"
Voglio dire, serve per te il C1? Sicuramente si. Il C2? Sicuramente un
pò meno e il Vo2max? Dovresti mangiarlo ai 3 pasti.
Il fartlek specifico per me è miracoloso per le gare in mare, per chi
sta davanti e deve strappare spesso ma per chi deve fare un 1500 o,
nel tuo caso, un 800 è più utile come seduta di ripresa.
E allora che ne so, io lo uso il giovedì in genere al posto dell'A2
che mi fa venì l'orchite.
Perchè?
Perchè il lunedì B1 e progressioni, il Martedì C1, il Mercoledì Vo2max
ed il giovedì son bollito. Allora mi fo un 2000 come sopra e quando lo
finisco son come nuovo. (sempre per il discorso della reossigenazione)
E' chiaro che in questo periodo, fase di costruzione aerobica) è
sicuramente più utile fare 20x100 che quel 2000.
Magari se un giorno sei stanca recuperi con quei tipi di lavoretti...


Si fila. Preferisco però i "frazionati" per lavorare sul recupero
ossidativo/lattacido.
Sono, se non la stessa cosa, della stessa famiglia no?

 Sono, se non la stessa cosa, della stessa famiglia no?
Un ho capito una sega.... icchè dici?


quello che tu dici:
"il lavoro aerobico che segue non servirà soltanto per
regolarizzare i tempi ed i modi di trasporto di O2 alle cellule
muscolari ma anche per smaltire attraverso combustione quel "poco"
acido lattico prodotto."
io penso di farlo (per le mie esigenze meglio) facendo una distanza
"x" frazionandola con "y" pausa.

 "x" frazionandola con "y" pausa.
Se ci metti anche o solo il recupero passivo hai solo la
regolarizzazione del battito quindi, una risultanza diversa.


per me fare un lavoro farlek come dici tu è una mazzata! Non recupero,
esco morta! Piuttosto 20x100

 esco morta! Piuttosto 20x100
E infatti io ho sempre detto che sei topa, no che sei forte!!

 
secondo me devi imparare a "soffrire" in allenamento qualunque esso sia.
se non raggiungi l'intensita' necessaria qualunque stimolo allenante e' 
inutile.
fatto questo passo poi ti potrai rincoglionire di b1-2 fartlek 
ossidazione c1-2-3-4- etc :-)
no pain no gain.
hai grandi potenzialita' con quel  fisico e in parte con quella nuotata
ma se non le metti alla frusta "vera" non vai da nessuna parte.
;-)
--
f.

Maori ha scritto:

ma lol!
--
f.

 > Si fila. Preferisco però i "frazionati" per lavorare sul recupero

Grazie dell'incoraggiamento che non mi fai mai mancare.
io però, ancora dall'anno scorso, devo capire quale livello superiore
d'intensità tu intenda io possa raggiungere quando mi vedi paonazzo ed
in preda ai coati di vomito ,'-)

Sans Culotte ha scritto:

almeno due ripetute oltre quello stato
ma soprattutto
non ti devi fermare. mai!
quando ti fermi salti dei metri scende la f.c. riposi e cominci a fare 
un altro lavoro.
in quella situazione ci arrivi raramente.
passa nella corsia 5-6!
ci sono delle andature che con i tuoi tempi dovresti tenere . non si 
scappa. se ce la sta facendo castel ;-) ce la puoi fare sicuramente 
anche tu.
ghghghgh
--
f.

 - Mostra testo tra virgolette -
E' quello che volevo fare. Passare nelle corsie centrali con te a gli
altri e mettermi alla frusta ma siamo davvero ai limiti perchè il vs
livello non mi è superiore di poco. Già oltre i 100 verrei ad essere
doppiato ogni 3x2 mentre con il lavoro di rana fai già fatica tu,
figurati io, quindi per fare ciò che mi consigli è necessario
accordarsi col coach che m'inserisca lui tra di voi tutte le volte che
mi reputi all'altezza.
Grazie anche di questo. MI conosci; ho timore di disturbare e indugio
ad infilarmici nelle cs 4 e 5

 Ma son l'unico?
no,no.
anch'io faccio fatichissima a fare questi lavori e soprattutto, quando
ricomincio la stagione ci metto un secolo ad ingranare e so bene cosa
intendi quando parli di confronto "impietoso" coi compagni!
G.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


perchè a te nessuno dice che sei topo ma sei una schiappa????

 wrote:

very grazie!
;)


siete proprio carini ^__^

nel mio piccolo (io in mezz'ora ho fatto solo 1.200 metri) mi sono
divertita...ho sofferto le prime due ripetizioni (50+100) perchè
eravamo in troppi in corsia e non riuscivo a concentrarmi sul recupero
dovendo stare attanta a non scentrarmi con quello davanti...ma quando
ho cambiato corsia e ho potuto pensare solo a me è andato tutto molto
meglio....


xkè hai perso i sensi? ,'-)

 
devi andare nella 5 e nella 6 .
non con noi.
quello e' il primo gradino.
-- 
f.


ma non fanno lavori impostati per il fondo...

Sans Culotte ha scritto:

no. fanno esattamente o quasi i lavori come i nostri  ma con pause diverse.
i fondisti al momento
tra la 3/4 e la 5/6.
ora pero' siamo ot se hai bisogno di qualche chiarimento in privato 
please. :-)
-- 
f.

 f.
ot? boh?...

Un consiglietto a chi soffre questi lavori. L'importante è che il
vostro cardiovascolare subisca uno sbalzo, non un urto traumatico.
Fate la parte forte al 80%, non di più.
Quando ricominciato la nuotata aerobica, respirate per tre o quattro
volte di continuo (dx-sx....) e vedrete che vi andrà meglio.


quindi varrebbe per me (che non ingrano) anche un 25m invece di un 50m
forte come deciso dal coach per gli altri?  Così magari riuscirei a
far qualcosa di più...

 far qualcosa di più...
Bisogna che te lo dica il tuo coach...;-)

 --
Antipatico!

 ha scritto nel messaggio 
news:1191405065....@d55g2000hsg.googlegroups.com...



Purtoppo non conosco imago,ma........
ROTFL carpiato

 scappa. se ce la sta facendo castel ;-)
LOL :-)
Io però mi sono fatto un anno a nuotare da solo in A2 e B1 per cercare 
di migliorare..
-- 
IDC
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 perchč lui č senza dubbio forte
č bello quando c'č qualcuno che ti capisce senza dover parlare [cit.]