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Titolo: Divento pazzo ...

"Bisogna non conoscere l'Italia per invocare la lotta di classe. Divento 
pazzo quando ancora li sento parlare di lotta di classe contro i 
padroni. Chi sono oggi i padroni di cui parlano? Ci sono milioni di 
persone, di piccoli e medi imprenditori che spesso sono ex operai 
diventati artigiani. Noi crediamo che l'Italia debba fare un patto tra 
produttori sia per la crescita, sia per combattere la diseguaglianza 
sociale"
...forse lo è già e non se ne è accorto ;-)
Del resto non si è neppure accorto che "padrone" è chi vive di reddita, 
chi ha una grossa fabbrica o una grossa azienda agricola, non certo 
l'artigiano, il piccolo imprenditore con 2 o 3 dipendenti, il 
coltivatore diretto; ancor meno la p.iva per necessità di un lavoro 
precario e sottopagato.
Caro Walter, se ci tieni tanto a essere il nuovo, forse dovresti 
svegliarti un attimino, anziché rimanere legato a schemi da inizio del 
secolo scorso.
-- 
Claudio ICQ:150632298      MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Non aspirare a volere di più, ma ad essere di più" O.A.Romero
"Creare un uomo nuovo, come condizione indispensabile per assicurare il 
successo delle trasformazioni sociali. L’uomo solidale e creativo deve 
essere il motore dell’attività umana in contrapposizione alla mentalità 
capitalista della speculazione e della logica del profitto."

 secolo scorso.
Scusa, ma non ti pare una conclusione forzata? Lui parte proprio 
dall'assunto di non capire certi schemi del passato, come fai ad arrivare a 
dire che vi rimane legato?


Perché a sinistra nessuno considera padrone un artigiano o un piccolo 
commerciante. Lui si.
Lui è ancora al livello della Contessa di Pietrangeli :-)


 Il cugino di Gesù ...[Mela] ha scritto:
...ha sull'altra parte ti del post ti rispondo dopo.


 
http://digilander.libero.it/cssc/libertarissima/99/classipiomb.htm
A me sembra una stronzata, potrebbe essere la giusta sintesi del 
pensiero su quel libro. :-)
Prendo spunto dalla recensione postata:
"negandone addirittura il postulato fondamentale: ovvero che la società 
sia divisa nelle classi identificate dai teorici del socialismo"
Ok, ammettiamo pure che la divisione non sia più quella, magari per 
ragioni storiche,ma cambia qualcosa? Le classi sono sparite? A me non 
sembra, anzi mi sembra che non sano neppure cambiate granché, talvolta è 
cambiato il nome ma non la sostanza; c'erano i braccianti sottoposti a 
capolarato oggi le p.iva sottoposte alle grandi aziende, gli operai oggi 
gli impiegati ....etc.etc.
"non vi è ragione di pensare che i membri di una qualsiasi classe siano 
spinti ad agire a vantaggio di essa invece che di se stessi"
Questo ha una sua logica, ma a parte i commercianti che si sparano a 
vicenda :-)) mi pare che il corporativismo non manchi. Vi sembra che le 
categorie che comandano (o benestanti in genere) si facciano una guerra? 
  Vi sembra che le grandi aziende si facciano concorrenza?
" Entrambi, alla fine dello scambio, siamo soddisfatti" lo vorrei 
dimostrare, secondo me entrambi siamo scontenti. Chi ha venduto perché 
alla fine ha guadagnato solo pochi euro e chi ha comprato perché ha 
speso troppo.
" è possibile, però, identificare delle classi di individui i cui 
rapporti siano invece naturalmente conflittuali?" Direi si, tutte le 
volte che i rispettivi interessi sono in conflitto
"hanno chiaramente individuato due classi di cittadini: quella dei 
produttori (tax payers) e quella dei "parassiti" (tax consumers)"
E i produttori di servizi (banche,assicurazioni, payTV, etc.) in quale 
categoria li metterebbero? L'effimerità del prodotto farebbe pensare 
essere molto simili al prodotto dei politici e dei burocrati .....opps 
la nostra economia è per 80% fatta di parassiti allora.
"La vera lotta di classe, allora, è quella tra chi paga le tasse (perché 
vi è costretto) e chi invece quelle stesse tasse le incassa."
E questa mi sembra una stronzata unica. Le tasse si pagano per avere uno 
stato che fornisca certi servizzi, non per mantenere una famiglia reale 
come succedeva un tempo. Poi possiamo discutere quanto vogliamo sul 
fatto che siano spesi bene o male, ma non certo sul principio.


 servizzi
"servizi" si scrive con tre zeta. 

 "servizi" si scrive con tre zeta. 
cercherò di ricordarmene caZZZZZZone!! :-p


 come fosse antani, ma blui o moz?
Non c'e' verso. Asino.
http://www.luigidemarchi.it/2006/10/finanziaria-e-teoria-liberale-della.html
 

secolo scorso.
E perchè dovrebbe? Lui non sa nemmeno cosa vuol dire quello che hai
scritto sopra, quindi non può capire.
--
Foolfolly

Il cugino di Gesù ...[Mela] ha scritto:

Ma sei di coccio!!
Partano da problemi concreti per teorizzare minchiate, la montagna che 
partorisce il topoloni se preferici.
  Tipo il fatto che tutto il male sono i dipendenti pubblici ...allora 
facciamo senza, ma come?
mi sembra la barzelletta di quello che inventa il gancio per 
paracadutisti a cui viene chiesto dove di agganciano ....che devo 
inventare tutto io.


 facciamo senza, ma come?
Mh, strano che quel genio del Gerig non si senta in dovere di venrti in 
sostegno. 

 sostegno. 
ma ti hanno segato a qualche concorso pubblico?


 ma ti hanno segato a qualche concorso pubblico?
A te ti dovevano segare gia' in prima elementare. 

 A te ti dovevano segare gia' in prima elementare. 
anche i tuoi insegnanti ...sono persone magnanime, ...si applica molto 
ma non ci arriva


 non ci arriva
Te lo sei sentito dire spesso, eh? Cmq mi spiace deluderti, ma son sempre 
stato assai bravino a scuola. 

Il cugino di Gesù ...[Mela] ha scritto:

quando mai ...al massimo potevi fare il secchioncello alla tramonti, 
quello che studia tanto ma non ci capisce un cazzo
....
P.S.: Ma quante patatine c'hai te da smaltire?


 P.S.: Ma quante patatine c'hai te da smaltire?
Nono tranquilli ragazzi io c'ho ancora da aprire la birra.. :D
Zer0

 il secchioncello alla tramonti
Tra'monti chi e'? Un lapsus campagnolo? 

Zer0 "The Zeph|r" ha scritto:

e allora dai una mano, mica puoi stare sempre in poltrona a non fare un 
cazzo!


 Tra'monti chi e'? Un lapsus campagnolo? 
dislessia ....e non mi sembra l'unico errore che ho messo nei messaggi
Tremonti.


 non mi sembra l'unico errore che ho messo nei messaggi
Questo e' poco ma sicuro. Ci si riempirebbe un hd da 500gb con i tuoi 
errori. 

 non si senta in dovere di venrti in sostegno.
'azzo vuoi?
Manco ho capito di cosa state parlando
-- 
Gehrig

 capitalista della speculazione e della logica del profitto."
Gesù santo... un altro che si sciroppa queste cazzate del voler creare 
"l'uomo nuovo".
C'ha provato anche Hitler, sai?

 ...lascio perdere ospedali e
Quelli dove per avere una colonscopia devi aspettare 1 anno ed una 
mammografia 2?
Non ti accorgi neppure della fossa di merda nella quale vivi. 

 C'ha provato anche Hitler, sai?
Scommetto che non hai idea a cosa si riferisca, eppure la citazione 
sopra dovrebbe portare sulla buona strada una persona di media cultura.
Comunque c'è google e wikipedia.
-- 
Claudio ICQ:150632298      MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Non aspirare a volere di più, ma ad essere di più" O.A.Romero
"Creare un uomo nuovo, come condizione indispensabile per assicurare il 


 Non ti accorgi neppure della fossa di merda nella quale vivi. 
te hai residenza a utopia city insieme a UQ?


 Zer0 tanto lo so che alla prossima pizzata me le dai :DDDD
ce l'avessi te la darei ....vai sicuro :-p


 Manco ho capito di cosa state parlando
Nulla, ero solo in pensiero. 

 Non ti accorgi neppure della fossa di merda nella quale vivi. 
questa in effetti non era male :-)
-- 
"I comunisti non stanno a sinistra: stanno a Est"
(Bettino Craxi)

 2- Speculando sulla testa di chi ha bisogno
premesso che lui ti chiedeva se per te fabbriche e aziende agricole 
nascono sotto i cavoli, posso chiederti che cosa è una "reddita"?
è forse una via di mezzo fra un reddito e una rendita?
conosci la differenza fra i due concetti, o li mischi come fa Giordano?


 conosci la differenza fra i due concetti, o li mischi come fa Giordano?
Nella mia vita ho conosciuto un solo Giordano, almeno che  mi ricordi. 
Faceva il magazziniere, ma un magazziniere di altri tempi. Sapeva 
esattamente per qualsiasi spillo presente in magazzino la locazione, 
anche quando era fuori posto. Sapeva esattamente come si debba 
maneggiare le più svariate merci, e come si carichi un camion per far si 
che dopo centinaia di km arrivi tutto salvo a destino. Giordano 
all'epoca faceva un mestiere di altissima specializzazione e riceveva un 
salario, niente di che probabilmente, ma un salario. Al suo posto oggi 
ci sarà Assan o Moamed, preso a nolo da qualche moderna società di 
capolarato, sarà pagato una miseria e ricattato ogni giorno, farà 
straordinari a non finire per un misero reddito, qualcuno chi sa dove 
vendendo un insegna in franchising a un altro lavoratore un po' meno 
disperato di Assan, starà godendosi il sole vivendo di rendita.
Questa caro mio è la discriminante tra reddito e rendita, il resto son 
seghe mentali per pseudo-liberisti e maistaticomunisti.
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 di rendita.
Poi ieri ti incazzavi quando ti parlavo di "lotta di classe" tra chi produce 
reddito e chi lo consuma.
Non capisco se ci sei o ci fai, secondo la "teoria liberale" il tuo Assan 
avrebbe tutti i diritti,economici e morali, per ribellarsi. 

Il cugino di Gesù ...[Mela] ha scritto:

Ma se nella tua teoria gli unici parassiti erano i lavoratori pubblici e 
i politici. Che tra l'altro finivano col costituire una classe, ma per 
la stessa teoria le classi non esistono.
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