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Titolo: spese sanitarie detraibili rimborsate l'anno dopo (730)

Un contribuente che presenta il 730 riceve nel 2014 da un fondo sanitario 
integrativo un rimborso di 2000 euro per spese sanitare detratte nel 2013.
Direi che il rimborso va indicato in D7.
Vedo pure che gli importi ivi indicati scontano un acconto per tassazione 
separata al 20x100.
Possibile che un onere detraibile 2013 che ha generato un risparmio di 
imposta al 19x100 se me lo rimborsano nel 2014 venga assoggettato a 
tassazione separata?
E' corretto o nell'indicare al rigo in questione commetto un errore?
 
 
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"GiorgioB"  ha scritto nel messaggio news:mmbsi8$s7e$1...@speranza.aioe.org...
 
Un contribuente che presenta il 730 riceve nel 2014 da un fondo sanitario
integrativo un rimborso di 2000 euro per spese sanitare detratte nel 2013.
Direi che il rimborso va indicato in D7.
Vedo pure che gli importi ivi indicati scontano un acconto per tassazione
separata al 20x100.
 
 
 
E' proprio così. Li detraggo al 19 ma se li rimborsano dopo vanno tassati in 
maniera ordinaria o separata. In pratica vado a pagare di più di quanto ho 
detratto:
 
 
Lo dice l’Agenzia delle Entrate, con la risoluzione n. 35/E del 2007. 
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 Lo dice l'Agenzia delle Entrate, con la risoluzione n. 35/E del 2007. 
 
Scusami, ma la conclusione a cui giunge l'Agenzia mi sembra assurda. Le somme rimborsate sono tassate solo se sostitutive di un reddito o mancato reddito (lucro cessante). Giammai il rimborso di una spesa medica può essere lucro cessante (e ricordo nel nostro sistema tributario vige la tassatività dei casi di imponibilità).
 
 
 

"Alfonso"  ha scritto nel messaggio 
news:56637402-2f44-4c7a...@googlegroups.com...
 
Scusami, ma la conclusione a cui giunge l'Agenzia mi sembra assurda. Le 
somme rimborsate sono tassate solo se sostitutive di un reddito o mancato 
reddito (lucro cessante). Giammai il rimborso di una spesa medica può essere 
lucro cessante (e ricordo nel nostro sistema tributario vige la tassatività 
dei casi di imponibilità).
 
 
 
però è cosi, vanno assoggettate a tassazione in quanto oneri 
dedotti/detratti in anni precedenti 
 


Ma il fondo sanitario che ti ha rimborsato le spese è detraibile dalle 
tasse? Probabilmente no, in questo caso i rimborsi delle spese mediche 
non vanno considerati ai fini della tassabilità o detriabilità delle 
spese, quindi non devi dichiarare nulla, cosi come se il rimborso veniva 
effettuato nell'anno, le spese mediche andavo comunque scaricate al lordo.


Ma il fondo sanitario che ti ha rimborsato le spese è detraibile dalle
tasse? Probabilmente no,
 
 
 
Il cliente è dipendente 
b.ca
 intesa:
 
http://www.fondosanitariointegrativogruppointesasanpaolo.it/news_26032013.html
 


 
http://www.fondosanitariointegrativogruppointesasanpaolo.it/news_26032013.html
 
 
   Più chiaro di così.
   w
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
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"w"  ha scritto nel messaggio news:mmeadd$13q3$1...@adenine.netfront.net...
 
 
   Più chiaro di così.
   w
 
 
 
L'unica cosa divertente è che il 730/2014 di sta tipa non l'ho atto 
io....dovre rifare le somme di quell'anno per capire cosa ha detratto....che 
palle :-( 



   Ma chi la redatto non ha evidenziato per quel tipo di spesa la
   documentazione considerata?



   Ma chi la redatto non ha evidenziato per quel tipo di spesa la
   documentazione considerata?
 
 
 
no.


 dedotti/detratti in anni precedenti
 
Ma assolutamente no, il fatto che la spesa rimborsata a fronte di oneri detraibili non sia a sua detraibile non significa che sia però imponibile. L'imponibilità dipende solo dall'art 6, comma 2 del Tuir che dice: "I proventi conseguiti in sostituzione di redditi...a titolo di risarcimento di danni consistenti nella perdita di redditi, esclusi quelli dipendenti da invalidità permanente o da morte, costituiscono redditi della stessa categoria di quelli sostituiti o perduti."
 
Ciò significa che si tassa solo il risarcimento che va a risarcire un lucro cessante e non già un danno emergente. Qui trattasi palesemente di danno emergente e quindi non imponibile.

 Ciò significa che si tassa solo il risarcimento che va a risarcire un lucro cessante e non già un danno emergente. Qui trattasi palesemente di danno emergente e quindi non imponibile.
 
Se v'interessa per approfondire: 
http://www.professionisti24.ilsole24ore.com/art/Professionisti24/Diritto/CASI%20PRATICI/bozza-DPS-2009-12-Book1-1209RASICERADI.pdf
 

Ma in questo caso dove starebbe il danno risarcito?
 
In questo caso abbiamo un onere personale, le spese sanitarie, rimborsate da un fondo sanitario il cui onere risulta essere stato dedetto dal reddito.
Quindi in pratica siamo di fronte ad una spesa di cui il soggetto non ha sostenuto in quanto rimborsata.
E se la spesa non è effettivamente sostenuta non è detraibile e se è stata detratta va indicata tra i redditi soggetti a tassazione separata.
 
A me non è mai capitato ma non è che poi la liquidazione preveda solo il pagamento di quanto effettivamente detratto (in base all'indicazione dell'anno di detrazione)?

dell'anno di detrazione)?
 
no, io di solito per chi mi dice "per questa ho richiesto liquidazione a.." 
spiego la cosa e si decide di non detrarre nulla 
 

ah, poi c'è il problema dei dirigenti in servizio e in pensione :D
pare facile il 730, sono solo 4 spese mediche, come disse una cogliona in tv 
 

 pare facile il 730, sono solo 4 spese mediche, come disse una cogliona in tv
 
Infatti, ad. es., il FASI per chi è in pensione non è deducibile ma le spese sono detraibili anche se rimborsate.

 E se la spesa non è effettivamente sostenuta non è detraibile e se è stata detratta va indicata tra i redditi soggetti a tassazione separata.
 
Il danno risarcito è l'ammontare della spesa sanitaria che è stato risarcito dall'ente. Tale importo non potrà mai e poi mai essere imponibile trattandosi di rimborso conseguente a danno emergente e non lucro cessante. Segnalo che la risoluzione dell'a Agenzia delle Entrate che sostiene che ciò sia invece possibile è di due anni precedente alla sentenza a Sezioni Unite da me linkata.
 
Se, per errore l'ho detratta anche se non spettava, dovrò integrare a sfavore la dichiarazione dell'anno in cui l'ho fatto e versare le relative imposte con sanzioni ed interessi.  Mi sfugge come mai invece l'Agenzia sostenga che si generi un reddito soggetto a tassazione separata (circostanza palesemente errata).

 soggetto a tassazione separata (circostanza palesemente errata).
 
Ti sfugge l'art. 17, comma 1, lett. n-bis del TUIR (DPR 917/1986) che recita:
 
1. L'imposta si applica separatamente sui seguenti redditi:
...
 n-bis) somme conseguite a titolo di  rimborso  di  imposte  o  di
oneri dedotti dal reddito complessivo o per  i  quali  si  e'  fruito
della detrazione  in  periodi  di  imposta  precedenti.  La  presente
disposizione non si applica alle spese rimborsate di cui all'articolo
13-bis, comma 1, lettera c), quinto e sesto periodo.
...
 
Per quanto riguarda il secondo periodo della suddetta lettera ora il riferimento è l'art. 15, comma 1, lettera c), penultimo e ultimo periodo:
...
Si considerano rimaste a carico  del
contribuente anche le spese rimborsate per effetto  di  contributi  o
premi di assicurazione da lui versati e per i  quali  non  spetta  la
detrazione d'imposta o  che  non  sono  deducibili  dal  suo  reddito
complessivo  ne'  dai  redditi  che   concorrono   a   formarlo.   Si
considerano, altresi', rimaste a carico  del  contribuente  le  spese
rimborsate per effetto di contributi o premi che, pur essendo versati
da altri, concorrono a formare il suo reddito, salvo che il datore di
lavoro ne abbia riconosciuto la detrazione in sede di ritenuta.
...

 ...
 
Che discussione stimolante!
 
Conosco l'articolo da te citato, ma secondo me si riferisce letteralmente solo alle somme rimborsate o agli oneri dedotti in dichiarazione. Non è questo il nostro caso. Infatti qui non è in contestazione la deducibilità dell'onere (le somme pagate al fondo) che sono e rimangono deducibili, bensì la qualificazione della somma che il fondo mi corrisponde. Tale fattispecie non rientra nel novero di quelle tassativamente elencate nel comma da te citato e dunque non deve essere tassata separatamente (per rendere tassabili il comma citato avrebbe dovuto dire qualcosa tipo: "rimborsi ricevuti a fronte del pagamento di quote che hanno costituito oneri deducibili", cosa che assolutamente non dice). Aggiungo che l'articolo 17 si limita ad elencare casi in cui a redditi già qualificati come imponibili può essere applicata la tassazione separata e non introduce ulteriori fattispecie imponibili. Trattasi di rimborso a seguito di danno emergente nel senso che la somma ricevuta non è sostitutiva di un reddito, ma va a reintegrare il patrimonio del ricevente che ha subito una diminuzione per via del sostenimento della spesa medica.

 oneri dedotti in dichiarazione 
 
 
Perdona ma dove dispone "oneri ... o per  i  quali  si  e'  fruito della detrazione  in  periodi  di  imposta  precedenti." la norma fa proprio riferimento al caso di spese che sono detraibili di per se, e che nella dichiarazione di un dato periodo d'imposta sono state detratte, ma per le quali successivamente all'anno in cui è avvenuta la detrazione sono state rimborsate e quindi per le quali non si è sostenuto effettivamente alcun onere (e quindi non detraibili).
 
Il legislatore ha voluto prevedere l'ipotesi per la quale se in un dato anno hai detratto delle spese in dichiarazione ma poi, successivamente ti sono state rimborsate, proprio perché hanno concorso a ridurre l'imposta, senza che realmente siano state sostenute (grazie al rimborso di un onere deducibile e/o detraibile che ha per suo conto portato ad una riduzione di imposte) vengono assoggettate a tassazione (separata).
 
La questione del "lucro cessante/danno emergente" in questa ipotesi non ha nulla a che vedere.
 
 
 


Aggiungo che il fatto che le cose siano in questo senso è la connessione di questo articolo 17 con l'articolo 15 proprio nei periodi che ho riportato nel mio precedente intervento.
 
Le spese sanitarie sono detraibili a meno che non siano rimborsate a seguito di contributi/assicurazioni che risultino detraibili, altrimenti considerate come non rimaste a carico.
Sono comunque considerate rimaste a carico se rimborsate per effetto del pagamento di contributi/assicurazioni che non risultano deducibili/detraibili.
 
 
 

 Sono comunque considerate rimaste a carico se rimborsate per effetto del pagamento di contributi/assicurazioni che non risultano deducibili/detraibili.
 
Leggevo male... mi hai convinto in pieno! Grazie mille per il bel confronto!