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Titolo: Qualcuno mi spiega il concetto di fondo?

Perché io da solo non ci arrivo...
Massimo
No del Vaticano alla proposta Onu di depenalizzazione dell'omosessualità
Monsignor Migliore ribadisce inoltre il no della Chiesa all'ipotesi di
introdurre l'aborto
tra i dirittti umani: "Barbarie moderna che, dal di dentro, ci porta a
smantellare le nostre società"
CITTA' DEL VATICANO - Il Vaticano si oppone alla proposta di
depenalizzazione universale dell'omosessualità, presentata all'Onu dalla
Francia. L'osservatore permanente della Santa Sede presso le Nazioni Unite,
monsignor Celestino Migliore, ha spiegato che l'Onu non deve depenalizzare
l'omosessualità perché ciò porterebbe a nuove discriminazioni, in quanto gli
Stati che non riconoscono le unioni gay verranno "mesi alla gogna".
"Tutto ciò che va in favore del rispetto e della tutela delle persone - ha
affermato l'arcivescovo - fa parte del nostro patrimonio umano e spirituale.
Il Catechismo della Chiesa cattolica, dice, e non da oggi, che nei confronti
delle persone omosessuali si deve evitare ogni marchio di ingiusta
discriminazione".
"Ma qui - ha aggiunto Migliore, in riferimento alla proposta che la Francia
ha intenzione di presentare all'Onu in favore della depenalizzazione
dell'omosessualità nel mondo intero - la questione è un'altra. Con una
dichiarazione di valore politico, sottoscritta da un gruppo di paesi, si
chiede agli Stati ed ai meccanismi internazionali di attuazione e controllo
dei diritti umani di aggiungere nuove categorie protette dalla
discriminazione, senza tener conto che, se adottate, esse creeranno nuove e
implacabili discriminazioni".
"Per esempio - ha detto l' arcivescovo all'agenzia cattolica I-Media - gli
Stati che non riconoscono l'unione tra persone dello stesso sesso come
"matrimonio" verranno messi alla gogna e fatti oggetto di pressioni".
Monsignor Migliore si dice anche "indignato e rattristato" dal progetto di
introdurre l'aborto tra i diritti umani promosso da alcune associazioni
sempre all'Assemblea Generale dell'Onu. L'iniziativa "rappresenta
l'introduzione del principio homo homini lupus, l'uomo diventa un lupo per i
suoi simili", afferma il presule. "Questa è la barbarie moderna che, dal di
dentro, ci porta a smantellare le nostre società".
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "matrimonio" verranno messi alla gogna e fatti oggetto di pressioni".
...sento odor di TORQUEMADA!!! :-(
(non la dicoteca a Campi!) ;o)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 Stati che non riconoscono le unioni gay verranno "mesi alla gogna".
Peccato che no nesista l'inferno, sarebbe il posto adatto per carogne come 
queste
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando" 

 
Un modo di ragionare.. Geniale.
Non riconosciamo neanche la dichiarazione universale dei i diritti 
dell'uomo, altrimenti gli stati in cui si pratica la tortura sarebbero 
discriminati.

 Stati che non riconoscono le unioni gay verranno "mesi alla gogna".
Storicamente in effetti è stato il percorso seguito in tutti i paesi
occidentali in cui si è partiti dall'abolizione dei reati di 'sodomia', per
arrivare anche troppo rapidamente alle unioni civili, o al matrimonio tout
court tra persone dello stesso sesso (e anche oltre, *imponendo* poi ai
bambini delle elementari testi esemplari come 'King and King' - è successo
in Massachussets). 
Anche per quanto riguarda l'aborto, questo potenzialmente potrebbe rendere
universalmente legittime pratiche perfettamente legali in altri paesi, come
l'aborto fino al nono mese, anche con tecniche assolutamente
raccapriccianti (sto ancora parlando - anche - degli USA).
Ti faccio presente inoltre che tu non ci arrivi, l'arcigay non ci arriva, i
maggiori quotidiani italiani non ci arrivano, però ad esempio i cittadini
USA che hanno votato per i referenda costituzionali sulle unioni gay negli
USA, gran parte dei cattolici o cristiani, una parte ancora più grande dei
mussulmani e anche 
fe...@delenda.net
 ci arrivano direi discretamente.

 No del Vaticano alla proposta Onu di depenalizzazione dell'omosessualità
In che senso "depenalizzazione", cmq? Perche', e' considerato reato proprio
per legge da qualche parte? Spero di no...
--
Alessio "The Sentinel"

 In molte nazioni è reato.
Ed in alcune è puntio con la pena di morte.


 Massimo
Ogni tanto qui bazica il Logi che dovrebbe essere un cattolico piuttosto 
praticante.
Sentiamo cosa ha (se la ha) da dirci a giustificazione di questa infamia


Il 01 Dic 2008, 23:29, "The Sentinel"
<HEAVY-METAL-IS-THE-LAW!@alice.it.invalid> ha scritto:

Speri male
http://wikipedia.kataweb.it/wiki/Immagine:World_homosexuality_laws-it.svg
Massimo


 mussulmani e anche 
fe...@delenda.net
 ci arrivano direi discretamente.
Non fare il furbo; la richiesta della Francia è quella di togliere in tutto
il mondo le sanzioni penali (che in alcuni paesi arrivano alla tortura o
alla pena capitale) per gli omosessuali, anche se non lo ostentano e/o
non richiedono forme di unione legale, ma solo per il fatto di esserlo.
Cosa che mi parrebbe abbastanza inutile da discutere, in quanto sarebbe
una regola di base dei diritti umani, ma evidentemente esistono ancora
molte persone deviate psicologicamente come te su questo pianeta.
Cosa c'entra tirare in ballo i matrimoni gay lo sai solo te e il Concilio 
Vaticano...
o meglio lo sappiamo tutti, se gli omosessuali non vengono fatti fuori
sono miliardi di euro in meno che entrano nelle casse della multinazionale
con sede legale a Roma. 

 mussulmani e anche 
fe...@delenda.net
 ci arrivano direi discretamente.
Che non c'entra un cazzo con il tema trattato.
Solita tecnica clerico-fascista di mettere insieme il culo e le 40 ore per 
buttare tutto in caciara.
Ricordati però che il prossimo condannato a morte per omosessualità sarà 
anche un po' colpa tua


 mussulmani e anche 
fe...@delenda.net
 ci arrivano direi discretamente.
A stabilire il legame diretto fra l'eliminazione del reato di sodomia e il
riconoscimento delle unioni civili per gli omosessuali? In effetti gli
faccio i miei complimenti, perché io non ci arrivo proprio.
Massimo


 Ed in alcune è punito con la pena di morte.
Non che voglia far l'avvocato del diavolo - la posizione vaticana mi
pare totalmente folle come in centomila altri casi del genere - ma c'è
cmq da dire che proprio da loro arrivano le maggiori pressioni
internazionali contro la pena di morte, la tortura e le punizioni
corporali, gli abusi, etc.
Tenendo conto di questo il comunicato vaticano mi pare un po' più
tollerabile, anche se cmq assolutamente non condivisibile.

Sembra che _Mela abbia detto :

...io ci metterei anche che un capo di religione vestito di BIANCO non 
può che essere buonino...
MAVAVAVAVAVVAVAVAVAVVA!!!!
:-)


 può che essere buonino...
Si, ma a patto che anche Gramsci:
SANTO SUBITO !!!
:-D
-- 
maiala quanto tu se'LOSER
Che tristezza!

 tollerabile,
A me invece me la rende ancora più intollerabile, perchè significa che sono 
disposti a mettere tutto questo in secondo piano pur di mantenere il 
controllo sulle coscenze di chi continua ad andargli dietro
La libertà personale non è ammessa dalla chiesa cattolica, questo ormai mi 
sembra un fatto appurato


 tollerabile, anche se cmq assolutamente non condivisibile.
Piů che "non condivisibile" la trovo totalmente priva di logica.
Massimo


 Più che "non condivisibile" la trovo totalmente priva di logica.
Io la trovo oscena, da sputargli in faccia appena aprono bocca


Il 02/12/2008, Gehrig ha detto :

...il problema, come sempre, è se alla maggioranza delle persone il 
pensiero della chiesa interessa....


 con sede legale a Roma.
Acciderbolina, miliardi di euro con l'ottopermille dei gay italiani o dei
pochi paesi europei che hanno qualcosa di simile ? E' proprio un fenomeno
in aumento allora, o tempora, o mores...

 anche un po' colpa tua
Ricordiamo anche le centinaia di migliaja di ghei mandati ai forni dai
nazisti durante l'Olocausto, eth..

 In molte nazioni è reato.
Miinchiaa....ma come funziona? Se uno non lo fa sapere...ti devono beccare
per esempio con uno dello stesso sesso mentre lo fai? Boh...mi pare una cosa
molto vaga e difficile da mettere come reato, al di la' del discorso
ingiustizia, violazione della liberta' personale/sessuale etc.
--
Alessio "The Sentinel"

 Sentiamo cosa ha (se la ha) da dirci a giustificazione di questa infamia
E perche' dovrebbe "giustificarla" lui? Perche' dai per scontato che sia 
d'accordo? Magari lo e' meno di te...non e' che se uno e' cattolico o anche 
piu' o meno praticante significa che deve essere d'accordo proprio _su_ 
tutto con la chiesa eh...
--
Alessio "The Sentinel" 

 sembra un fatto appurato
Questo e' falso ovviamente, su tantissime cose uno e' libero di fare quello
che vuole anche per loro, ma su alcune in particolare, piu' o meno
ovviamente dal loro punto di vista, no.
Ma perche', tante filosofie, "dottrine politiche", altre confessioni
religiose etc., non cercano di dare ai loro "seguaci" e all'umanita' in
genere degli indirizzi in base ai loro criteri, a quello che ritengono
giusto o meno loro e meglio per l'uomo? Ovviamente si, ma uno di solito le
"restrizioni" le vede solo nelle cose e ambienti verso i quali si sente piu'
lontano, e le ignora invece (o considera addirittura pregi) in tutte quelle
a cui si sente piu' in linea.
--
Alessio "The Sentinel"

 tollerabile, anche se cmq assolutamente non condivisibile.
Si vabbe', il nocciolo e' che per loro basta la scomunica insomma, o roba
del genere (che poi e' sempre buffa questa cosa quando la annunciano contro
qualcuno di laico e per qualsiasi motivo sia, perche' magari al tipo o la
tipa in oggetto nemmeno frega un cazzo della chiesa, del clero o proprio
della religione in generale, quindi non riconoscendo nessun particolare
potere o influenza sulle loro vite che cazzo gli cambia in pratica?
Boh...mai capito bene...), pero' rimane il fatto di principio identico,
cioe' entrambi, loro e gli stati dove e' considerato reato, lo vedono come
un "errore" da punire -quindi tra l'altro come qualcosa di volontario,
quando ormai sanno tutti che non e' una scelta- come una cosa che non
dovrebbe esistere perche' "contronatura" e blabla.
E poi ora che ci penso se non vorrebbero la depenalizzazione significa che,
dove previsto, non si dichiarerebbero contro la pena capitale, quindi
entrano in contraddizione se in generale si dichiarano contro la pena di
morte...anzi, potrebbe sembrare addirittura una discriminazione pura
accettarla solo per quel "reato", come dire che lo considerano piu' grave
dell'omicidio e simili...
--
Alessio "The Sentinel"

 ben piů concretamente.
E' normale questo, vecchia storia: la chiesa in teoria, ma di solito anche
in pratica, non puo' fare proprio un bel nulla a livello di decisioni
politico/sociali etc. (tranne azioni sparse di singoli, chiaro, tipo i preti
impegnati nel sociale etc.), non e' quello il suo "mestiere", ma sono
proprio le "parole" al massimo, in quei campi, possono dare cioe' "consigli"
ai politici, capi di stato etc. ma poi e' una libera scelta di questi se
accoglierle o no. Anche per questo trovo sempre un po' assurde le lamentele
di quelli che dicono che la chiesa si "impiccerebbe di politica
influenzandola e blabla", perche' come qualsiasi altro organo al mondo
fondato da persone puo' esprimere la propria opinione su _tutto_ (tanto piu'
su cose che riguardano evidentemente anche e soprattutto questioni morali,
etiche etc., tipo il discorso eterno sugli embrioni e altre cose simili).
Semmai questa gente, se ritiene che sia cosi', dovrebbe prendersela con quei
politici troppo plasmabili che non riescono a mantenersi indipendenti pur
ascoltando tutti chiesa compresa, e alla fine cedono sempre ai "consigli",
piu' o meno diretti, di quest'ultima. Ma anche qui a dirla tutta mi pare
ovvio che nel caso in cui non sia per pura convenienza o chissa' che, ma
proprio perche' il politico o partito tal dei tali sono di orientamento
nettamente cristiano-cattolico, non ci sarebbe nulla di strano, e' nella
natura di quella persona/partito una certa linea, la storia che un politico
dovrebbe poter avere tutte le formazioni, esperienze e idee possibili ma
_esclusa_ quella religiosa mi pare solo la classica cazzata da
comunisti-mangiapreti da fumetto (tra l'altro smentita piu' volte dalla
storia della politica stessa).
--
Alessio "The Sentinel"

 Acciderbolina, miliardi di euro con l'ottopermille dei gay italiani
Ottopermille 'na sega, le vecchine sole quando tirano il calzino, invece
di donare la casa la parroco come si usava una volta, oggi la donano
alle associazioni sui diritti umani. 

 in aumento allora, o tempora, o mores...
Ma speriamo che prima o poi qualcuno ti faccia il culo, magari ti piace 
anche è abbastanza tipico negli omofobici


 organizzati.
che popolo di boccaloni (cit.)


 ingiustizia, violazione della liberta' personale/sessuale etc.
...credo che basti la "presunzione" in qualche stato...


 che popolo di boccaloni (cit.)
quello che fino a ieri parlava di Sky, e oggi, vista la mala parata, 
parla di mutui e social card. :-)

Uno Qualunque ha scritto:

Continua a proteggere il capo infallibile
...che popolo di boccaloni (cit.)


...che popolo di boccaloni (cit.)
Emigra (cit.)
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Emigra (cit.)
che tristezza!


SE TU SE'BUHO DILLO! (cit.)
...mi pare questo :-)


 anche è abbastanza tipico negli omofobici
Provaci tu, "anche un eterosessuale dovrebbe provarlo almeno una volta"
(John Savage, radio pubblica USA). Ma il sesso in questa questione è
l'ultimo dei problemi, credimi.