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Titolo: Mancata conservazione sostitutiva fatture elettroniche

Si tratta di materia nuova quindi non sappiamo come effettivamente l'ade si muoverà in futuro.
Poniamo che uno non abbia flaggato il servizio gratuito dell'ade e il suo provider non abbia fornito il servizio (o magari usasse la pec e servizio gratuito di fatturazione ade).
 
Passano un paio di anni e mi fanno una verifica.
 
Io ho sempre emesso bene le fatture, ho sempre registrato bene le fatture, ho sempre pagato l'iva e le imposte.
Anzi...magari ho pure salvato i file fatture su un mio computer ma tali files non sono però conservati su server certificati dei provider o dell'ade.
 
Concretamente cosa potrebbero farmi e in quale caso?
 
Trattasi di problematica grave in sede di eventuale fallimento o si tratterebbe comunque e sempre di situazione che porterebbe a gravi sanzioni?

 sanzioni?
 
Vedi sopra e in caso di fallimento si attiveranno pure i rispettivi 
articoli della legge fallimentare con rischio di bancarotta documentale 
ossia, se le omissioni nelle scritture contabili riguardano periodi 
limitati e sono frutto di trascuratezza e non della volonta' di non rendere 
ricostruibile il patrimonio ed il movimento degli affari, bancarotta 
semplice stante pure la sentenza 26613/2019 della Cassazione.

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SE NON SBAGLIO la richiesta della convenzione partiva dai primi di maggio 2019 poi spostata un in avanti ma la prima convenzione era comunque a maggio
l'agenzia garantisce la conservazione ...ma anche presumo per i documenti ante maggio 2019!!!!!

 l'agenzia garantisce la conservazione ...ma anche presumo per i documenti ante maggio 2019!!!!!
 
Nel dubbio noi stiamo correndo ai ripari caricando i mesi per cui non 
eravamo coperti da convenzione. Sarebbe interessabte sapere se hai 
ragione tu, smetteremmo di tribolare.
 

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Noi ci stiamo ponendo il dubbio ora...
In pratica quasi tutti i provider offrono contestualmente il servizio di conservazione sostitutiva. Aruba & co lo offrono di default. Fino ad oggi, tra quelli che ho controllato SOLO IL MIO (quello che viene venduto a chi si appoggia a Bpoint) non ha di default questo servizio che invece viene VENDUTO A PARTE.
Piuttosto che comperarglielo mi faccio tatuare tutte le fatture sulla pancia.
 
Siamo nei primi anni della fattura elettronica quindi credo che dovremmo iniziare ad approfondire cosa succede, ad esempio, quando si cambia provider.
Aruba mi pare che conservi i documenti SINO A QUANDO PAGHI L'ABBONAMENTO. Ma poi? Se cambi provider? Scarichi le fatture o e cosa ci fai? Devi comunque fare un upload su altro server perchè non puoi conservarle tu giusto?
Allora diventa indispensabile il servizio ade. Che per l'appunto secondo me non ha effetto retroattivo! Se flagghi per il servizio te le conserva da quel momento in poi.
Per un paio di casi dobbiamo risolvere la conservazione dell'anno scorso....
Pare incredibile ma da quello che abbiamo capito si deve:
 
- aderire sul sito ade
- scaricare dal sito ade le fatture (che già hanno)
- caricare le fatture anche compattate in zip ma con massimo 10 fattura alla volta (pazzesco).
 
Tutto sto incomodo per fargli mangiare documenti che fisicamente hanno di già.
 

Il giorno mercoledì 3 marzo 2021 alle 14:14:51 UTC+1 Marco ha scritto:
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Ricordo che hanno detto la conservazione la fara' gratis l'agenzia entrate poi usci' solo a maggio il link da accettare (dopo alcuni rinvii )  ...quindi il dubbio puo' esserci.....tra l'altro diversi miei clienti hanno una piattaforma loro da me consigliata spassionatamente e senza scommerci una lira o prendere una lira ...tale piattaforma garantisce la conservazione ( fattura elettronica app ) ma in ogni caso non fidandomi di tali web service a tutti ho linkato sull'agenzia per la loro conservazione ...al massimo fanno il lavoro in due....secondo me dovrebbero conservare anche ante maggio 2019..... per tutti ho linkato conservazione e consultazione dove tra l'altro dal 01 luglio dovrebbero cancellare le fatture per coloro che non desiderano consultare.

 poi usci' solo a maggio il link da accettare (dopo alcuni rinvii ) 
 
Mi sa che si confonde la conservazione con la consultazione.
 
Perchè l'opzione x la conservazione Ade c'è già dal 2018 quando ho 
inserito il codice univoco, ho anche cliccato nella parte adesione alla 
conservazione.
 
Tanti hanno come inizio opzione conservazione fine 2018.
 
Bye, Ludwig.
 
 .

 Bye, Ludwig.
 
Confermo.
 
Io ero rimasto allo scarica e ricarica per i documenti ante convenzione
 
(procedura a dir poco demenziale, come al solito)

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la conservazione poneva il termine dal 03 maggio come adesione per  chi aveva optato per tale conservazione (  i benzinai e i tassisti per le fatture elettroniche dal 01/07/2018 sostitutive della scheda carburante dovevano optare a luglio 2018 ) .... bisognerebbe chiedere alla sogei per le fatture ante maggio 2019 ...ma mi sembrava fosse un servizio che decorreva dal 01/01/2019 anche se l'adesione era maggio 2019

Il giorno mercoledì 3 marzo 2021 alle 14:14:51 UTC+1 Marco ha scritto:
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ho letto la convenzione parla che puoi caricare le fatture con data antecedente alla data della convenzione...se no le esclude ma ho dubbi in quanto il dispositivo 
parla di periodo transitorio dal 01/01/2019 fino al 04 maggio e poi con 60 giorni per aderire...e dalla lettura sembra che l'adesione salvi i file delle fatture momentaneamente ferme sul portale col rispetto della privacy...la cosa migliore sarebbe telefonare alla sogei...nel mio caso le adesioni li avevo fatte quasi tutte a settembre 2018 ..tranne una al 03/01/2019 ma non ho fatture dal 01/01/2019 al 03/01/2019 - pe ru tizio che ha aperto il 01 novembre l'adesione e' fatta al 20/12/2019 e ho caricato due fatture sul portale
 
qui il dispositivo difficile da leggere
 
In primis ha chiarito il ruolo dell’Agenzia delle Entrate, che si è assunta la responsabilità del trattamento dei dati personali, ha stabilito la data del 3 maggio 2019 per l’adesione e ha dettagliato le regole che il meccanismo segue in base alle scelte operate dai soggetti coinvolti nelle operazioni.
 
I contribuenti hanno a disposizione 60 giorni, dal 3 maggio, per decidere se aderire. Per farlo è necessario collegarsi al portale Fatture e Corrispettivi e confermare la volontà di attivare il servizio che permette la conservazione delle fatture elettroniche, utilizzando l’apposita funzione del portale.
 
Per chi aderisce c’è sempre la possibilità di tornare indietro, comunicando al portale la volontà di revocare.
 
Il recesso è immediatamente efficace e comporta l’interruzione del servizio di consultazione di tutte le fatture emesse e ricevute.
 
Sul periodo di transizione, cominciato il 1° gennaio 2019 con l’introduzione dell’obbligo delle fatture elettroniche, il provvedimento chiarisce:
 
“Al fine di strutturare la funzionalità di adesione e consentire ai contribuenti che intendono aderire al servizio di poter consultare la totalità dei file delle fatture emesse/ricevute, fino al 3 maggio 2019, data di disponibilità della funzionalità di adesione, e per i sessanta giorni successivi, periodo previsto per effettuare l’adesione stessa, l’Agenzia procede alla temporanea memorizzazione dei file delle fatture elettroniche e le rende disponibili in consultazione, su richiesta, al cedente/prestatore, al cessionario/committente e agli intermediari da questi delegati.

 “Al fine di strutturare la funzionalità di adesione e consentire ai contribuenti che intendono aderire al servizio di poter consultare la totalità dei file delle fatture emesse/ricevute, fino al 3 maggio 2019, data di disponibilità della funzionalità di adesione, e per i sessanta giorni successivi, periodo previsto per effettuare l’adesione stessa, l’Agenzia procede alla temporanea memorizzazione dei file delle fatture elettroniche e le rende disponibili in consultazione, su richiesta, al cedente/prestatore, al cessionario/committente e agli intermediari da questi delegati.
 
 
A me pare assurdo che un servizio gratuito di chiara utilità te lo mettano come opzionale e se poi non ce l'hai ti multano.

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PROBABILMENTE le famose software house costringono la sogei a essere molto severi e non ammettere un servizio di conservazione implicito nel cassetto fiscale dello stato...comunque basta aderire o avere il cliente che usa una sua piattaforma anche minima ma seria