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Titolo: Liberalizzazioni Bersani e avvio imprese con adempimento unico

Riporto stralcio della norma già in vigore, e che necessita solo di 
disposizioni applicative:
"La Camera di Commercio assicurerà, GRATUITAMENTE (salvo poi 
addebitare centinaia di euro di diritti di segreteria per ogni singola 
pratica telematica, chiaro...), D'INTESA CON LE ASSOCIAZIONI 
IMPRENDITORIALI, l'aiuto necessario ai privati, considerato che, per 
garantire la rapidità, le comunicazioni e gli atti amministrativi 
dovranno svolgersi per via telematica".
Beh, quando hanno affibbiato a noi i numerosi adempimenti telematici, 
nessuno si è preso la briga di darci un "aiuto"...
Queste "agenzie fiscali per le imprese" surretiziamente e 
clandestinamente introdotte, chiaramente non hanno svegliato dal 
torpore i vertici dei nostri Consigli o Collegi 
nazionali.....ovviamente.
E intanto i clienti andranno sempre più in CCIAA o dalle loro 
Associazioni "gratuitamente" (certo, basta crederci, ma di sicuro 
spenderanno meno rispetto ai "privilegiati" commercialisti").
Commenti??

 Commenti??
Il commercialista non deve basarsi sul fornire servizi di tipo 
esecutivo; possono servire
inizialmente per avviare l'attività ma sono sempre  destinati ad 
insuccesso economico.
Ora come in epoche precedenti.
Occorre cercare di dedicarsi a studi e pratiche più "importanti" e 
clienti altrettanto validi, anche nel tempo. Certo non è facile, ma 
anche questo fa parte dei casi della vita. ( in più siamo anche un pò 
troppi di numero sul territorio)
ciao ed auguri
st

 Commenti??
Sì. Conferma quanto dicevo qualche tempo fa: "Ci stanno facendo capire 
chiaramente che la piccola e media impresa non è roba nostra". E' roba 
per CAF, Agenzie per le Imprese, Associazioni di categoria ecc... O lo 
capiamo o crepiamo.
Ricordate sempre: noi siamo visti dalla pubblica opinione in due modi: 
per quelli che conoscono il sistema economico siamo "quelli che fanno 
gli F24". Per quelli che non lo conoscono siamo quelli che hanno un 
pacco di soldi, giriamo in BMW , evadiamo ed aiutiamo ad evadere.
Nel primo caso l'esercizio della professione non è giustificato perchè 
con gli F24 non si campa. Dobbiamo fare i dipendenti delle 
associazioni di categoria. Nel secondo, dobbiamo occuparci di 
corporate governance e simili. In entrambi i casi, l'apertura e 
l'assistenza alla piccola impresa non è roba nostra.
Naturalmente il mio post tende all'ironico, ma non credo che la realtà 
sia molto diversa.

sia molto diversa.
Chi è causa del suo mal, pianga se stesso........
:-))))
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 >sia molto diversa.Chi è causa del suo mal, pianga se stesso........
Con me sai di sfondare una porta aperta, almeno su questo.

 st
Si, concordo pienamente da sempre con questi pensieri, però resta il 
fatto che le contabilità e le dichiarazioni dei redditi sono la base 
operativa che consente ai titolari degli studi di fare consulenza.
Qui a Milano la Deloitte, la Kpmg e simili hanno la maggior parte 
della clientela basata su queste pratiche (parlo di % di clientela, 
non di % di fatturato).
Aperture di partite iva e pratiche contabili e dichiarativi di 
rappresentanti fiscali, branch, società di persone, ecc...
Quindi non è lavoro solo per gli studi "piccoli", ma per tutti gli 
studi, con la differenza che i grandi studi hanno un nome e delle 
relazioni (anche istituzionali) da spendere.
Sebbene io sia concorde sul fatto che il "vero" commercialista deve 
essere consulente d'impresa, e non contabile, resta il fatto che 
quest'ultima attività rimane lo "zoccolo duro" che ti porta i ricavi 
fissi su cui poi basare le altre attività.
E trovo cmq assurdo che certi vertici combattano battaglie per 
l'apertura dei 730 a tutti, e poi non si accorgano (o fanno finta) che 
con questo decreto si è posta una pietra fondamentale per 
"liberalizzare" (?) il mercato attribuendo un monopolio in certi 
settori a imprese di emanazione statale o sindacale.
Ci tengo a precisare un'altra cosa: con questa "liberalizzazione" si 
racconta la favoletta che si accorciano i tempi e si assicureranno 
servizi gratuiti, mentre in realtà i costi per gli imprenditori 
saranno più o meno gli stessi, mentre i servizi saranno più 
standardizzati e meno soddisfacenti.

 capiamo o crepiamo.
ok.. vorrŕ dire che andremo a mangiare a casa di quella faccia da c..o di 
bersani
ciao 


Il problema secondo me è nella corretta comunicazione al pubblico (e 
qui sono direttamente responsabili i nostri vertici), del nostro 
lavoro, e in opposto in cosa consistono le "liberalizzazioni" e 
"agevolazioni" dello Stato o dei Sindacati.
Ad ogni modo, IMHO, non è ignorando questi problemi e tuffandosi 
nell'offerta di consulenza che si potrà sperare di avere successo, 
perchè la consulenza va spinta, e questo tipo di attività non può 
essere fatta se non si ha una base di partenza.
Come negli anni 70 si era lasciata la porta aperta a tutti senza 
esigere delle specializzazioni "tanto in campo fiscale, con la 
riforma, c'è posto per tutti", allo stesso modo adesso affermando 
"tanto i piccoli adempimenti non sono roba nostra", si perde di 
conseguenza tutto il resto.
O forse credete che tra un commercialista bistrattato dall'opinione 
pubblica, e una banca o delle compagnie di broker che investono 
milioni di euro in promozione, tutti i clienti non preferiscano 
rivolgersi, per la consulenza finanziaria, assicurativa, 
previdenziale, ecc.. , a questi ultimi soggetti??
O forse credete che promuovendo la nostra professionalità 
singolarmente, riusciremo mai ad avere una maggiore credibilità??
Io non credo proprio..

 "agevolazioni" dello Stato o dei Sindacati.
Caro Giulio, qui tocchi il punto fondamentale. I nostri vertici 
dovrebbero prima di tutto comunicare al pubblico e permettere agli 
iscritti di presentarsi nel migliore dei modi. Lo fanno? No.
Chiedo: i vertici spingono affinchè si realizzi una vera rotazione 
degli incarichi negli incarichi fallimentari, nei collegi sindacali, 
nelle revisioni? Pongono dei limiti nell'assunzione degli incarichi di 
questo tipo? LA risposta è no. Queste semplici cose consentirebbero 
effettivamente a molti di poter fare qualche pratica di livello un po' 
più elevato e potersi così permettere di mandare a quel paese chi 
viene solo per vedere se fai un preventivo più basso.
Ancora: si accetta di dare accesso alla nostra professione a chi viene 
da esperienze diverse come banche, aziende, ecc... (ovviamente previo 
superamento dell'esame)? La risposta è no. Se lo si permettesse, tra 
le nostre fila avremo anche esponenti della dirigenza aziendale, del 
mondo bancario e sarebbe più facile portare le nostre esigenze nei 
palazzi più alti. Questa è cosa quasi solo italiana. Fuori è normale 
che gli abilitati alla professione vengano impiegati, anche ad alto 
livello, in società ed azionde. Esercitare in modo tradizionale è 
bello, ma non c'è spazio per tutti. E non può esserci.
Le piccole pratiche non sono la base. Per la maggior parte sono tutto. 
E l'ordine farebbe bene a rivendicarle. Ma purtroppo non credo potrà 
mai avere l'esclusiva, quindi comunque la concorrenza delle Agenzie ci 
sarebbe comunque. Quindi inutile chiedere più di tanto.
Ma la promozione dell'immagine presso il pubblico e la crescita 
organica anche di chi non ha santi in paradiso è fondamentale, ma 
questo è lontano dalle battaglie politica per la spartizione delle 
poltrone e dei contributi previdenziali e per ora, sinceramente, la 
vedo come pura utopia.

 vedo come pura utopia.
NON si fanno anni ed anni di studi per compilare moduli o riempire 
giornalmastri.
Sono l'abc ....ma non il lavoro vero.
Siamo fermi e bloccati da sempre perchè non esiste " democrazia" 
societaria.
Con tutta la sbandierata liberalizzazione non ci si accorge che il 
controllo dei conti ( (e che cosa dovremmo fare se no?) è ancora fermo 
a normativa antidiluviana.
I sindaci ed i revisori di società dovrebbero essere eletti NON dai 
soci di società ( (che poi sono espressione di maggioranza e quindi 
legati a filo quadruplo agli amministratori ) ma a caso ..scegliendo 
chessò.... il primo numero estratto sulla ruota di bari e con il 
divieto di rinnovo del secondo mandato.
Si aprirebbero finalmente le porte a tutti i professionisti contabili 
e revisori  indistintamente, i medesimi farebbero un lavoro ben più 
qualificato e responsabile e ne guadagnerebbe lo Stato in termini di 
corretta determinazione del risultato di esercizio, dell'imponibile 
fiscale e della lotta reale alla evasione e al riciclaggio.
Oltre alle società di capitalii aggiungerei anche gli enti locali e 
tutte le cooperative bianche rosse ed a pallini ora soggette 
all'inutile  controllo ispettivo biennale.-
Altro che liberalizzazioni dei benzinai e dei taxisti.
Qui sta il potere ed il sottopotere reale  e qui un governo veramente 
intenzionato alla moralizzazione nel senso più vasto della parola deve 
aprirsi a professionisti qualificati e realmente indipendenti.
Controlli a campione sul loro operato effettuato da altri scelti a 
caso in altri collegi.
ciao
stunat

 stunat
Vaglielo a spiegare: gli stessi imprenditori sono convinti che il 
collegio sindacale sia un inutile privilegio di casta.....
E cmq in precedenza non parlavo dell'attività di compilare moduli o 
mastri, ma di tutta un'attività che cmq si sta prendendo sempre più 
sottogamba in modo da poterla standardizzare e "rivendere" in formato 
"offerta speciale 3x2".
Non è così scontato che la contabilizzazione sia un'operazione di poco 
conto.
Soprattutto nell'era di Basilea2 e compagnia bella.
A quando un bel pacchetto completo da una delle numerose banche 
popolari: "contabilità+finanziamento tutto in uno: ci porti i tuoi 
documenti contabili e noi ti miglioriamo il rating"??
D'altronde, come scrivono i medici nelle istruzioni del modulo della 
loro cassa di previdenza: "il tuo commercialista non è in grado di 
effettuare questi calcoli: rivolgiti al nostro numero verde".
Io (e sono convinto molti di voi) ce la mettono tutta, ma è difficile 
farsi valere quando hai una pessima  reputazione che ti anticipa di 
100 metri costantemente dal cliente...

 100 metri costantemente dal cliente...
Vanno direttamente alla banca?
bene.
è come mettere la volpe a guardia del pollaio.
Se i clienti sono così ciechi ( e spilorci) è giusto che gli vada
a fondo la azienda.
Che ci vuoi fare?
ognuno è libero di rovinarsi come meglio crede.
E la rovina di qualcuno sarà bene sia la più pubblica
e pubblicizzata  possibile.....
;-)))
st