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Titolo: Cliente che non vuole ascoltare

Cliente con SRL e 4 dipendeti ma sostanzialmente one man band in quanto delega pochissimo e il socio oltre che essere di stragrande minoranza non partecipa a nulla.
 
La società va discretamente ma è appena uscita da un periodo burrascoso a causa di un dipendente fuoriuscito male (per altro con giusta ragione ammessa anche dal cliente) .
 
Lo considero persona capace e valida.
 
Ora vuole lanciarsi in un progetto nuovo con la stessa società.
 
Già l'ieda pare a tutti poco "brillante" anche perchè non è che quello che funziona in centro a milano possa funzionare nella provincia depressa, in piu' la localizzazione dell'attività non è favorevolissima e l'impostatzione che vuole dare è tuttaltro che flessibile.
 
Detto questo che però sono ragionamenti astratti, si presenta con un suo business plan che sembra funzionare ma con margini ridotti, dopo averlo analizzato gli spieghiamo che ha dimenticato costi "accessori" ma comunque presente anche se non grandissimi e ha indicato ricavi che sono decisamente ottimistici in base alle risorse dedicate quindi a nostro avviso il rischio "bagno di sangue" è in agguato.
 
Gli è partito l'embolo dicendo che lui ha bisogno di persone che lo supportino e lo seguano che il progetto è il fuuturo che se non approviamo cambia consulenti ecc  ... 
 
Senza entrare nei dettagli che sono complessi è come se un ristorante con 30 posti prevedesse che tutti i giorni ne occupa 25 e che tutti prendano almeno 3 portate e tutto questo dal mese successivo all'apertura.
Anche così i margini sono risicatissimi ... non mi pare un buon piano.
 
Che fareste ?


NON CAPISCO di che si tratta ma...
il tizio ha provato a fare una indagine di mercato?
se non c'è l'esigenza di quel servizio ( è un servizio?) o prodotto, o somministrazione...che apre a fare???
A chi " vende" se nessuno lo desidera?
Se proprio vuol fare un test apra pure e preveda un periodo limitato di attività
  per una perdita limitata e poi chiuda senza troppi ripensamenti.-
Se ha un " voglino" se lo deve cavare, sennò impazzisce.
I voglini costano…..se se lo può permettere….
Ciao e buon lavoro
Stunat

 Stunat
 
Anche a te!
 

 Che fareste ?
 
Il cliente mi pare che sia tra quelli che rientrano nella categoria "voglio sentirmi dire ciò che piace a me".
Di quelli con i quali in studio mi dicono che io non ci devo parlare :)
Fatta questa premessa io dico che voi fate bene a esporgli tutti le vostre perplessità sul "business plan" e spiegare dove a vostro parere lo stesso è "vulnerabile".
Ma fatto ciò non siete voi l'imprenditore ed è lui e se ritiene di poter fare quei numeri non siete voi che dovete avallare o meno il suo operato.
Ovviamente questo sia nel "bene" che nel "male", nel senso che se poi in effetti l'affare andasse male nulla il cliente potrebbe imputarvi.
Insomma voi il vostro lo avete fatto.
Starà a lui riuscire nell'impresa.
 
ciao

 Il problema è che il "voglino" costa sia a livello di "impianto" che di tempo, >ma il vero problema è che il suo piano è errato e trovo che assecondarlo sia >errato.
 
Credo che il tuo compito sia quello di mostrare i punti di deficienza del piano se poi nonostante ciò vuole attivare l'iniziativa è una sua scelta tra l'altro potrebbe anche funzionare.
 

Grazie delle risposte ... anche io non dovrei parlare con i clienti di questo tipo ;-) 
 
La discussione e' partita dal suo piano dove gli abbiamo sottolineato le mancanze sui costi che seppur non elevate erodono il gia' basso margine e segnalato che dal lato ricavi ci sembravano un po' troppo ottimistici spiegando precisamente i motivi.E gia' qui si e' inalberato ... La parte relativa alla attivita' vera e propria e' stata uno scambio minimo sulla base di eaperienze personali ma ormai non stava piu' ad ascoltare.
 
Sinceramemte io non andrei dietro al cliente solo per compiacerlo.

 ha scritto nel messaggio 
news:62f6b7c3-df28-4b32...@googlegroups.com...

...e fare regolari pagamenti del lavoro svolto :-)
 
Occhio che con l'Elon Musk de noaltri c'e' pure il rischio di perder soldi.
 
ciao
fm
 
ciao 
 
 

Nelle questioni commerciali non si entra nel merito, non è il nostro mestiere. 
 
Nelle questioni “numeriche”, spesso i clienti vogliono che il commercialista gli dica ciò che piace a loro ma sopratutto assumendosi la responsabilità che loro non vogliono assumersi. 
 
Finché si va assieme al bar siamo tutti amiconi, ma quando un domani le cose non vanno come il cliente ha sognato e il commercialista compiacente gli ha avvallato, arrivano parcelle non pagate e il cliente risponde al tuo decreto ingiuntivo con riconvenzionale con risarcimento danni per consulenza errata. 
 
Bisognerebbe riconoscere subito i clienti troppo avventurosi e limitare sin da subito la confidenza in modo che se tu osi contraddirli loro non si sentano offesi bensì ritengano il tuo giudizio autorevole

Il giorno giovedì 9 gennaio 2020 18:29:16 UTC+1, Chateau Balengo ha scritto:

Io seguo questa filosofia.
Noi siamo commercialisti e loro sono imprenditori. Se non mi chiedono espressamente un parere li lascio fare comunque. I consigli giusti vengono dimenticati mentre quelli sbagliati se li legano al dito...non vedo perchè insistere se vogliono fare quello che ritengono giusto.
 
Fossimo tenuti a fermare il cliente che sta per fare una cazzata in giro non ci sarebbero gelaterie in francising.

 Finché si va assieme al bar siamo tutti amiconi, ma quando un domani le cose non vanno come il cliente ha sognato e il commercialista compiacente gli ha avvallato, arrivano parcelle non pagate e il cliente risponde al tuo decreto ingiuntivo con riconvenzionale con risarcimento danni per consulenza errata. 
 
Sante parole da stampare, incorniciare ed appendere in ufficio.
 

Il giorno giovedì 9 gennaio 2020 18:29:16 UTC+1, Chateau Balengo ha scritto:

ho letto i colleghi e mi pare tutto fili secondo pareri diversi, ma simili, e conformi alla nostra funzione.
qui subentra un minimo di procedura:
Il cliente presenta il business plan eeee...che vuole da me?
una chiacchierata a 360 gradi non mi pare il metodo giusto.
iniziare a formare un quesito ( firmato dal cliente )
 relativo alla prestazione richiesta mi pare un minimo di prudenza.
anche e perché ciò che ha sottolineato DotCom che qui ritrascrivo
"Finché si va assieme al bar siamo tutti amiconi, ma quando un domani le cose non vanno come il cliente ha sognato e il commercialista compiacente gli ha avvallato, arrivano parcelle non pagate e il cliente risponde al tuo decreto ingiuntivo con riconvenzionale con risarcimento danni per consulenza errata. " 
è una conclusione sacrosantamente vera e qui le responsabilità reciproche vanno ben bilanciate.
Un minimo di carta scritta su ciò che mi si chiede (incarico specifico) e fine degli  equivoci e pretese divinatorie.
Ciao
stunat

Ciao oggi sono fuori sede e lunedi rispondero' meglio.
 
Ringrazio tutti per le risposte, trattandosi di u  gruppo profeasionale non ho inserito tutti i particolari ovviamente non "veniamo giu' dalla pianta" il cliente ci ha chiesto di analizzare la possibile nuova attivita' ci ha dato lui piano e dati e non entreremmo mai nelle specifiche decisioni.
 
Quello che ci ha sorpreso e' stato che dopo averci chiesto un parere si e' inalberato quando abbiamo posto dubbi motivati e oggettivi non"secondo noi l'idea e' una cagata pazzesca come la Corazzata potionkin'


Mi sono accorto di non aver piu' risposto, giusto per ricapitolare la situazione:
 
- Il cliente ci aveva chiesto di valutare con lui la nuova idea
- Ha fatto un business plan che ci ha inviato su cui partire nelle valutazioni
- Non ha fatto indagini di mercato ma ha visto che a in centro a Milano questa attività funziona bene, ma lui ha sede in provincia depressa e in zona industriale inoltre ha impostato orari rigidi mentre le attività che porta ad esempio hanno tutte orari lunghi e spesso flessibili
 
Abbiamo controllato il suo piano che ricordiamo esce con un utile "risicato"  e lato costi abbiamo rilevato che ne mancavano alcuni non enormi e che alcuni a nostro avviso erano stati leggermente sottovalutati. Già questo porta il piano in perdita.
 
Lato ricavi abbiamo rilevato che,almeno per i primi mesi, sonos tati decisamente sovrastimati 
 
Ovviamente le decisioni sull'attività sono sue perchè è lui l'imprenditore e non possiamo sindacare.
 
Detto questo dopo l'incontro in cui il cliente si è inalberato dopo qualche giorno ci ha richiamato chiedendo di fare alcune simulazioni, ha accetatto che aveva calcolato i costi in maniera errata.
Continua a sostenere che i ricavi previsti sono corretti.
Alla fine ha deciso di aspettare almeno sei mesi per stabilizzare la situazione in azienda ;-)
 
IMHO ha capito che aveva sbagliato i conti ma non vuole dirlo ;-)