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Titolo: Conviene indebitarsi

Stavo picchiettando 4 numeri sul tastierino della calcolatrice ed ho
scoperto l'acqua calda.
Più è alto il tasso di sconto....più sono alti gli interessi....più ci
conviene indebitarci per l'attività professionale/imprenditoriale!
Sempre che si abbiano i capitali per poter "scegliere".
Conti della serva:
Io ho soldi da parte e li investo banalmente in titoli di stato.
Devo fare un investimento e decidere se usare "quei soldi" oppure se
indebitarmi e tenere i soldi investiti.
Premesso che al momento i titoli di stato rendono il 4,2% circa e sono
assoggettati a ritenuta del 12,5 pare evidente che ti permettano di
ottenere una rendita di circa il 3,5% (mettiamoci anche le spese
bancarie).
Indebitarsi oggi...può comportare uno spread dell'1,5% + 4,7 di tasso
base = 6,2% (si riesce a ottenere di meglio....ma abbondiamo!).
Gli interessi pagati (6,2%) saranno deducibili dal reddito irpef e
dalla base di coalcolo dei contributi previdenziali....pertanto
grossolanamente consideriamo un 40% + 16-24,72% (in base alla cassa di
iscrizione).
Nella peggiore delle ipotesi gli interessi produrranno una riduzione
di imposte/contributi del 56%...pertanto....6,2%-56%= 2,72
Ora pare evdente che 2,72<3,5....quindi per chi ha reddito e ha dei
soldi da parte oggi conviene indebitarsi nell'esercizio della
professione/impresa!
Pare superfluo aggiungere che maggiori saranno i tassi d'interesse
applicati PIU' conveniente sarà indebitarsi (per chi i soldi li ha).
Col diminuire del tasso base il ragionamento potrebbe andare a farsi
benedire.
Ciao

GiorgioB ha scritto:
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questo è esattamente il ragionamento che ha fatto Visco nel limitare la
deducibilità degli interessi per le imprese:-)
-- 
Tango
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ab...@newsland.it

 questo è esattamente il ragionamento che ha fatto Visco
ed egregiamente divulgato dall'Andriola 

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infatti è un ragionamento del c. 

ponziopilato ha scritto:
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perchè offendi Giorgio?:-)
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 perchè offendi Giorgio?:-)
lo sai che non potrei e che non mi riferisco a lui
va bene tutto, ma ancora mi chiedo come si possa difendere un cretino come 
visco

ponziopilato ha scritto:
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A parte che non l'ho difeso, direi che  Visco è arrogante, supponente e
antipatico, non è affatto un cretino anzi...
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 e antipatico, non è affatto un cretino anzi...
è un cretino quando da dell'evasore a tutti quelli che lavorano in proprio
è un cretino quando se la prende coi professionisti come se fossero il male 
del paese
è un cretino quando se ne esce con certe affermazioni che se ci pensasse un 
attimo su prima..
è un cretino quando parla di casta riferendosi ad altri e intanto suo figlio 
va a prendere soldoni in società ove il min finanze è in"visc"hiato..
anche un cretino "pluri" laureato professorone seppur laureato resta un 
cretino.
ecc ecc
ciao 

 ecc ecc
Secondo me bersani è peggio. Non perchè visco sia "meglio"...ma perchè
bersani è peggio.

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..tra tutti e due..
coi soldoni in tasca che percepiscono mensilmente vengono a dirti come devi 
fare tu..mi paiono harry potter con la bacchetta magica.. facile pontificare 
con 17000 mensili..
ma che vadano aff.. 

 assoggettati a ritenuta del 12,5
se non sbaglio la vogliono portare al 20  
http://tinyurl.com/2c688v
ciao
ku68


    E' un cretino chi fa dei ragionamenti puramente economici
sull'indebitamento,
    perchè a fronte dell'indebitamento ci può essere la richiesta del creditore
di rientrare, magari gentilmente.
    Ci mancavano solo i sofismi sugli interessi, è di gente che non ha mai avuto
un'attività oppure se vogliamo ha quale unico scopo rovinare quella degli
altri.
    Se riducessero un po' gli sprechi non servirebbe raschiare il fondo.
    f.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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f. ci può essere anche chi si comporta così, come detto da giorgio.. ma non 
tutti sono indebitati per quel motivo.. c'è chi si indebita per pagare le 
tasse.. tasse scaturenti da imponibili inventati, da costi non deducibili e 
da adeguamenti a studi settore..c'è chi si indebita perchè non viene pagato 
dai clienti.. ecc ecc e quindi tu per punire 10, ammazzi 100? ma che 
ragionamento è..
per il resto ti quoto in toto
ciao 

 bersani è peggio.
No, Bersani è solo un velleitario: la filosofia generale del suo ministero è 
da condividersi, è che riesce ad esprimersi solo in briciole di provvedimenti 
e anche quelli non glieli fanno fare. Ovviamente astraendo dalla questione 
*professioni*, che comunque fa sempre parte di un vecchio individualismo 
orticellare che dovremmo vedere come sorpassato; naturalmente nel fenomeno 
deteriore mi ci metto anch'io. 

     f.
E' un cretino chi NON fa dei ragionamenti economici
sull'indebitamento.
Il mio ragionamento era specifico per quei casi in cui il danaro per
l'acquisto c'è ma si considera più vantaggioso accedere a un
finanziamento.
Posso anche aggiungere che l'ipotesi trattata mi tocca da vicino
perchè pur avendo quanto serve per acquistare un ufficio ho optato per
finanziare l'operazione.
Secondo me conviene....se poi mi spieghi perchè fare ragionamenti di
convenienza economica ti pare da cretini...poi magari ci rifletto. Se
vuoi invece spiegarmi che ho preso fischi per fiaschi e ho fatto delle
considerazioni sballate...dimmelo...

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veramente ci si riferiva a Visco non a te..
per me ognuno coi propri soldi deve essere libero di fare quello che gli 
pare, metterli ove gli conviene di piu..ma coi tassi di oggi non credo 
davvero che ci sia una resa maggiore di quanto si va a pagare
cmq qui pare davvero invece che non si possa piu fare nulla..

 ciao
Scusa Ponzio ma occorrerebbe guardare un po' più in là del proprio naso
ovvero giudicare le cose sul piano politico, visto che parliamo di un
vice-ministro che è stato per lungo tempo titolare del dicastero
dell'Economia.
Visco è colui che ha portato il grado di informatizzazione
dell'Amministrazione Finanziaria dall'ultimo posto al primo nel mondo
industrializzato, in pochi anni.
Il bello è che ha imposto a noi tutte le proceduree lui si è preso il
risultato politico; chiamalo cretino!
Secondo me i cretini sono altri. Indovina chi?:-)
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 Secondo me i cretini sono altri. Indovina chi?:-)
non farmelo dire, ti prego :-)) 

 considerazioni sballate.
 
   Non hai fatto nessuna considerazione sballata, anzi, mi hai detto
chiaramente che nel tuo caso hai seguito un certo ragionamento,
  il problema è che la norma per sua definizione è necessariamente generale
  ed introdurre una disposizione di quel tipo, a mio modo di vedere è
sbagliato
  perchè vanno a mettere un sacco di gente nei guai, gente che non ha fatto
una scelta perchè ha ritenuto + vantaggioso il finanziamento
  ma molto + semplicemente perchè i soldi non li ha.
  Io seguo il ragionamento di certa giurisprudenza per la quale, nel dubbio, è
meglio 1 deliquente in libertà
  che 1 innocente in cella.
  Se ti sei sentito offeso dalle mie parole, me ne scuso, non intendevo.
  N.B. Il cretino era riferito a chi ha pensato la legge facendo certi
ragionamenti.
  Ciao.
  f.
..dimmelo...
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 di imposte/contributi del 56%...pertanto....6,2%-56%= 2,72
secondo me il 40% si riferisce a redditi parecchio alti che non credo
rappresentino la regola..... scenderei almeno al 25-30 a cui sommerei i
contributi circa 20 e avrei 50.. facendo il tuo ragionamento 6.2-50%= 3.1
3.1 è inferiore a 3.5  ma con uno scarto simile e considerando che la
normativa fiscale cambia di anno in anno e che si finisce nella centrale
rischi e che gli interessi cmq si pagano.... e probabilmente serviranno
anche per studi/parametri/redditometro non vedo tutta questa convenienza
ciao
ku68

 ku68
Concordo ed aggiungo
che l'esattezza matematica della convenienza ad indebitarsi non tiene
conto della
psicologia della maggioranza della nostra clientela.
chi ha soldi li investe, magari in appartamenti che non rendono un
tubo, ma non si torna ad indebitare.
te lo assicuro.
ammenochè chi ha scritto il primo post non abbia come riferimento gli
agnelli e i berlusconi..
st