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Titolo: Spesometro...

chiedo venia se la cosa è già stata trattata.
Il caso è questo:
 
 
Alfa ordina a Beta merci per 30.000 euro. Beta consegna e fattura 20.000 di 
merce
Il mese dopo alfa ordina altri 20.000 di merce a Beta. Beta consegna e 
fattura i 10.000 rimanenti del primo ordine e i 20.000 del secondo.
 
Cosa va indicato nello spesometro?
 
mi piacerebbe avere risposta ragionata alla domanda, comunque, tenendo conto 
che si tratta di decine e decine di operazioni che si intrecciano in questa 
maniera.... segnalo tutto e festa finita?
 
-- 
IlCapa
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jbksca$5ta$1...@speranza.aioe.org...

sono 2 ordini distinti, uno da 30.000 e uno da 20.000. quindi un contratto 
sopra-soglia e uno sotto-soglia
per il primo devi comunicare entrambe le fatture da 20.000 e 10.000 con il 
codice di "importo frazionato"
per il secondo non devi comunicare nulla 
 
 

 per il secondo non devi comunicare nulla
 
 
In questo caso sono d'accordo.
 
Però da tenere presente quanto trascrivo da   "La lente sul fisco":
 
FATTURA DIFFERITA:
la soglia deve essere verificata rispetto all'importo del documento, che può 
rivestire anche carattere riepilogativo delle cessioni effettuate nello 
stesso mese nei confronti del medesimo cessionario.....
 
cut...
 
pertanto in caso di cessioni con emissione di documento di trasporto (DDT) 
il limite dei 3mila (25.000) euro va valutato con riferimento all'importo 
totale della fattura differita e non all'importo della singola operazione, e 
cioè anche quando le operazioni non sono collegata sul piano negoziale e 
anche se, oggetto della comunicazione dovrebbero essere le cessioni 
singolarmente prese.
In sostanza è l'importo della fattura differita a dover essere preso in 
considerazione, documento che rappresenta l'operazione oggetto della 
comunicazione.
 
Vi_Zeta 
 
 

"Vi_Zeta" <Vi_...@PROVANONVALIDO.it> ha scritto nel messaggio 
news:jbkttv$qna$1...@tdi.cu.mi.it...

scusa ma dalla tua obiezione mi accorgo che probabilmente ho inteso male le 
modalità di fatturazione, dimmi se ho capito bene:
-mese di ottobre, ordine A di 30.000, consegna e fattura merce A di 20.000
-mese di novembre, ordine B di 20.000, consegna del saldo merce di A e di 
tutta la merce di B e unica (?) fattura di 30.000 ? o una fattura per 
l'ordine B da 20.000 e una fattura per l'ordine A di 10.000 ? 
 
 

 l'ordine B da 20.000 e una fattura per l'ordine A di 10.000 ?
 
Unica fattura di 30.000 a novembre. Sta lì il problema, soprattutto 
considerando che è un caso estremamente frequente.
 
-- 
Ilcapa 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jbm3r5$7lj$1...@speranza.aioe.org...

dalle circolari ministeriali e dai commenti della varia stampa specializzata 
si è capito che conta la *fattura* più che i DDT riepilogati in essa. quindi 
se anche le consegne sono sotto-soglia, ma sommate insieme si va 
sopra-soglia con la fattura riepilogativa/differita, occorre comunicare la 
fattura.
detto questo, se la fattura di novembre da 30.000 riguarda una consegna da 
10.000 e una da 20.000, io la comunicherei. certo che il modo di operare è 
un casino per il discorso del "frazionamento". mi sembra un caso non 
trattato dalle circolari e potresti anche indicare "importo frazionato" 
visto che la seconda fattura è legata (in parte) alla prima.
 
c'è da sottolineare il post di ieri di Gian riguardo alla notizia della 
Datev Koinos che ha riportato il risultato di un incontro fra Ade e 
assosoftware da cui sarebbe emerso, succo del discorso, "trasmettete pure 
tutto se avete problemi a distinguere......". copio-incollo il testo del suo 
messaggio:
 
La nostra software house (Datev Koinos) ci manda tale avviso:
 Gestione spesometro
Durante un incontro tenutosi con la nostra Associazione di categoria,
l'Agenzia delle Entrate ha
comunicato che sarebbe stato modificato il modulo di controllo, per
consentire l'invio di
operazioni non frazionate inferiori alla soglia. Questa modalità
permetterebbe agli utenti di
inviare tutte le fatture registrate a prescindere dal relativo importo
(questa possibilità era stata
richiesta da molti utenti per semplificare l'adempimento stesso).
Nella procedura 'Elaborazione
operazioni' è stata quindi aggiunta la casella di spunta 'Riportare
nell'archivio spesometro
anche le registrazioni non classificate che sono inferiori alla
soglia', selezionando la quale la
procedura includerà automaticamente nell'archivio spesometro anche le
fatture di importo
inferiore alla soglia, che non sono state classificate ai fini dello
spesometro e che si riferiscono
a clienti o fornitori classificati come 'Gestione ordinaria'. Queste
fatture saranno riportate
singolarmente nell'archivio, con l'indicazione di 'Importo non
frazionato'. In questo modo si
potranno comunicare tutte le fatture registrate nell'anno, a
prescindere dal relativo importo.
Per inviare le forniture così predisposte sarà comunque necessario
attendere la pubblicazione
della nuova versione del modulo di controllo, che permette questa
modalità di compilazione.
 
Voi come vi comportate? Inviate tutto senza valutare se sopra o sotto
la soglia? 
 
 

 la soglia?
 
 
Io sto facendo un lavoro  di questo tipo:
1) Stampo per aggregazioni tutti gli spesometri
    Ovvero per tutti i clienti mi vengono stampati tutte le ft di tutti quei 
clienti e fornitori che nell'arco
    del 2010 complessivamente hanno superato
 
Da qui mi rendo anche conto quanti spesometri devo realmente fare. E già 
tiro un sospiro di sollievo :-)
 
2) Poi in base ai clienti di studio scorro i nominativi dlel'elecno dei 
fornitori e dei clienti indicati sullo spesometro e vedo se mi balza 
all'occhio qualche cosa.
Del tipo:
-  il cliente che ha il classico fornitore di materie prime periodico verso 
cui  fa solitamente ordini mensili che singolarmente non superano la soglia.
In questo caso quel cliente per quei fornitori non ha obbligo di spesometro.
 
Da qui elimino molti altri clienti piccoli. Alla fine rimangono quei clienti 
per i quali invece occorre fare un esame un pò più approfondito che nel mio 
caso sono:
 
3) Le imprese edili, con ft di vendita cointestate  e contratti collegati 
( tanti artigiani che hanno lavorato sul medeseimo cantiere).
 
4) Dulcis in fundo: controllo tutte le note di variazione per quei clienti 
che devono presentare lo spesometro.
 
Adesso non mi vengono  in mentre altri step :-)
Non sono metodi proprio SCENTIFICI, però non saprei come diversamente fare 
per essere il più possibile precisa, NON dover ripassare i clienti di studio 
ft per ft ma nemmeno dover mandar via tutto quello che supera i 25.000 con 
metodo nel più ci sta anche il meno.
 
 
Vi_Zeta