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Titolo: aprire partita iva

salve a tutti, perdonatemi se uso un linguaggio non adatto ma non sono 
troppo pratico di questioni fiscali/burocratiche.
il mese prossimo devo iniziare un'attività, che riguarda vendita e 
assistenza di tutto ciò che riguarda computer e reti di computer, ma che 
riguarda anche consulenza, sempre nello stesso ambito.
ho sentito un commercialista stamattina, e mi ha detto che una possibile 
soluzione è quella di aprire una p.iva, e che figurerei come società di 
servizi.
ho capito bene? quale sarebbe il termine esatto per questo tipo di attività 
?
quello che non ho capito è se come società di servizi posso acquistare e 
rivendere beni (nello specifico, computer, componenti di rete e apparati di 
networking).
grazie a chiunque possa darmi una mano.

se fai una societa' sara' bene innanzitutto trovare un socio!
Dopodiche' la tua attivita' sara' di vendita e assistenza apparecchiature 
informatiche. In pratica farai contemporaneamente commercio e servizi... 
nessuno lo vieta.

dunque, allora mi sa che non ho capito una ceppa di quello che mi ha detto 
il commercialista.
in pratica, mi aveva spiegato che aprendo una partita iva, potevo anche 
figurare come fornitore di servizi e quindi non ero obbligato a pagare 
l'inps, che incide circa del 17%.
solo che non ho capito se in questo modo posso anche rivendere beni, come ad 
esempio un computer, o le attrezzature necessarie all'installazione di una 
rete di pc.........
cosa mi conviene fare?:( 

 quindi non ero obbligato a pagare l'inps, che incide circa del 17%.
Sei sicuro di aver capito bene oppure che il *commercialista* fosse ben aggiornato?
L'inps non la eviti mai.
Quanto al 17% vedi l'osservazione sull'aggiornamento. 

 Quanto al 17% vedi l'osservazione sull'aggiornamento.
il commercialista mi aveva detto che fornendo servizi non sono tenuto a 
versare i contributi inps.
che in questo modo pagavo dal 25% al 30% circa di tasse.
al di là di questo, mi potresti consigliare quale sia la soluzione migliore 
per aprire un'attività nel settore che ho detto, e che spese mi comporta?
grazie e buona giornata.

riguarda anche consulenza, sempre nello stesso ambito.
CHIARISCI ALCUNI PUNTI:
1) l'attività intendi svolgerla da solo ( ditta individuale - 
professionista ) o in società ( snc sas srl ecc..) ?
2) quale sarà l'aspetto prevalente ? la Consulenza,  rivendita di prodotti 
informatici,  o che ?
dall'inps comunque non scappi. il problema sta nel decidere se stare nella 
gestione separata ( professionisti) o in quella Commercianti ( prevalenza 
rivendita )
e qui sarebbe opportuno conoscere i tuoi eventuali precedenti contributivi .
I costi (se fai tutto da solo come ditta individuale o professionista) per 
l'apertura della p. iva variano da Zero a ???? come società.( dipende dal 
tipo, di società )
E di tutta evidenza che il " fai da te " è altamente rischioso ( e assai 
dispendioso in termini di tempo...)
Altro aspetto che pùò influenzare la scelta è la diversa modalità contabile 
Il Professionista dichiara per Cassa ( dichiara le somme effett. incassate) 
la ditta o società per Competenza ( dichiara le somme fatturate o che 
avrebbe dovuto fatturare anche se non incassate)
.....
d_g 

 .
precedenti contributivi cosa intendi?
gli unici lavori che ho svolto (in maniera diciamo regolare) sono stati:
- scrutatore per le elezioni
- rilevatore per il censimento
nulla comunque di rilevante (stiamo parlando di 200 euro per il primo lavoro 
e 1500 per il secondo...) e comunque niente che riguardi l'attività 
informatica.....
per quanto riguarda l'inps: ho appena richiamato il commercialista.
e mi ha detto che se apro una partita iva come fornitore di servizi, l'inps 
posso anche non pagarla.
io, onestamente, non ci ho capito molto di questa storia dell'inps :(
altra ulteriore considerazione: bisogna tenere presente che se, per esempio, 
installo una rete, devo necessariamente rivendere anche dei componenti, 
quindi dei pezzi.
ho chiesto al commercialista e mi ha detto che i beni li posso fatturare 
solo se sono connessi alla prestazione del servizio.
tanto per chiarire: se il computer lo vendo e lo installo, lo posso fare, ma 
non posso venderlo e basta.
insomma, è tutto un po un casino :(
io per ora ti ringrazio tantissimo, se poi vuoi darmi ancora una mano :)
grazie e buona serata! 

 io, onestamente, non ci ho capito molto di questa storia dell'inps :(
Se č vero che ti ha detto proprio cosě (ma permettimi di dubitare) cambia commercialista. 

 commercialista.
oh ragazzi io non so cosa dirvi :(
mi ha detto (a spanne, e in base all'utile che piů o meno gli ho indicato) 
che dovrei pagare di tasse tra il 25 e il 30%, inps esclusa, e che l'inps, 
che incide per il 17%, posso anche non pagarla, e che il 17% č meglio che me 
lo intasco e lo investo in una casa che un domani mi rende piů della 
pensione.
detto fra me e gli altri 5-6 miliardi di persone che girano in internet, mi 
sentirei piů tranquillo a pagare l'inps anche se ci rimetto il 17%, ma a 
quanto mi ha detto (e l'ho richiamato anche apposta) mi ha detto che se apro 
una p.iva come fornitore di servizi, l'inps non la pago.......
oh, giudicate voi, la conversazione al telefono č stata la seguente:
io: poi, mi scusi, solo una cosa che non ho ben capito, lei mi ha detto che 
se apro la p.iva per fornire servizi, il 17% di inps posso anche non 
pagarlo, č giusto?
lui: sě.
e non ha aggiunto altro, a me sembra una risposta abbastanza chiara.......
oppure, considerate che, magari, lui intendeva dire una cosa,e io ne ho 
capito un'altra, ma dalla telefonata non direi.......
cosa poteva intendere?
cioč, non credo che se mi presento da lui (che, a occhio, l'inps proprio non 
me la voleva far pagare) e gli dico: bene, ora fammi le pratiche per pagare 
la p.iva, lui mi risponda: guarda che devi pagare l'inps, altrimenti lo 
mando a quel paese.....
e non credo nemmeno che se per legge l'inps lo devo pagare, lui riesca a non 
farmelo pagare, perchč il giorno dopo la dichiarazione dei redditi o 
arrestano lui o arrestano me........


A dirla tutta in ufficio da noi c'č un imprenditore individuale che
NON vuole pagare l'inps.
ovviamente si fa DA SOLO la dichiarazione dei redditi, ovviamente
presenta la dichiarazione tramite internet (da solo) , ovviamente gli
abbiamo fatto firmare di tutto in base al quale lui sa benissimo cosa
gli puo' accadere eche č colpa sua e non nostra,ovviamente sta facendo
ste giochetto da 5 anni e ovviamente l'inps NON si č ancora accorto.
^_^

 ha scritto nel messaggio 
news:43e75d50$0$12604$4faf...@reader3.news.tin.it...

Prova a chiedere lumi anche ad un altro commercialista, perché come ti è 
stato già scritto più volte, l'INPS la devono (dovrebbero, visto il cliente 
di Paolo from Brescia) pagare tutti coloro che svolgono una attività, a meno 
che non hanno un altra posizione contributiva.
Ciao
Gianluca da Latina 

Il commercialista di Giuseppe  fa forse riferimento a qs vecchia circolare 
INPS
che riporto a beneficio di tutti
CHE VA VERIFICATA SE ANCORA VALIDA : ( personalmente ritengo di no)
Se ben ricordo la spiegazione di un funzionario INPS  la non iscrizione inps 
per alcune imprese operanti nel campo informatico dipendeva dal fatto che la 
gestione era definita INPS commercio ( e quindi non potevano iscriversi le 
imprese classificate manifatturiere/INDUSTRIA ,
In anni recenti la gestione è stata modificata in "INPS commercio e Servizi" 
( proprio per ricomprendere i servizi !!) e dovrebbe esserci una qualche 
circolare in merito che non trovo .....
saluti  D_G
la sintesi della circolare è :
........ Pertanto, sulla base del parere espresso dal C. S. A. F. , debbono 
essere
inquadrate nel ramo industria e considerate "manufatturiere":
     1)  le  imprese costruttrici delle apparecchiature strumentali 
(hardware)
per lo  svolgimento  delle  attivita'  informatiche  (calcolatori, 
terminali,
apparecchiature   di   archiviazione   dati,   linee  di  trasmissione 
unita'
periferiche, ecc. );
     2)  le  imprese  che  impiantano  strutture  in  cui  inserire le 
risorse
strumentali suindicate (strutture logistiche  attrezzate,  impianti 
speciali,
apparecchiature strumentali, ecc.
     3) le imprese che producono, per il mercato, sistemi operativi, 
programmi
elettronici standard e personalizzati, procedure per l' informatica 
(software,
sia di base che applicativo);
     4)  le imprese che effettuano la manutenzione o la riparazione di 
sistemi
per la elaborazione dei dati (controlli e diagnostiche di efficienza, 
rimessa
in servizio, ecc. ).
     Debbono, invece, essere assegnate al ramo "commercio":
     1)  le  imprese  che  prestano  servizi  di  elaborazione, 
acquisizione,
controllo e lettura ottica dei dati per conto terzi, anche con l' utilizzo 
di
programmi di propria produzione;
     2)  le  imprese  che  svolgono  attivita'  di  mera  consulenza  per 
l'
ottimizzazione delle risorse strumentali del cliente;
     3) le imprese la cui attivita' consiste  essenzialmente  nella 
"vendita"
dell'  utilizzo  da  parte  di  terzi  del tempo macchina ovvero nel mettere 
a
disposizione  del  cliente   le   proprie   strutture   organizzative, 
anche
strumentali, per fornire al cliente stesso un determinato servizio.
LA CIRCOLARE COMPLETA
900302
SERVIZIO RISCOSSIONE  CONTRIBUTI E VIGILANZA 728
Circolare n. 33
Inquadramento delle imprese esercenti servizi di informatica,
elaborazione ed acquisizione dati per conto terzi.
Roma, 6 febbraio 1985      Circolare n. 33
Oggetto: Inquadramento delle imprese esercenti servizi di informatica,
         elaborazione ed acquisizione dati per conto terzi.
     Con decreto del 4 luglio 1983, emanato ai sensi dell' art. 34  del 
Testo
Unico  delle  norme  sugli  assegni familiari approvato con D. P. R. 30 
maggio
1955, n. 797, e successive modifiche ed integrazioni, il Ministero del 
Lavoro
e  della  Previdenza  Sociale  ha stabilito che le norme suddette si 
applicano
alle imprese esercenti "servizi di informatica, elaborazione  ed 
acquisizione
dati  per  conto terzi", per il personale dipendente, secondo le modalita' 
del
ramo "commercio".
     Le  conseguenti  istruzioni operative sono state fornite alle Sedi con 
la
circolare n. 718 RCV/199 del 24 ottobre 1983 (1).
     Successivamente,  peraltro,  lo  stesso  Ministero  del  Lavoro  e 
della
Previdenza Sociale,  in  relazione  a  taluni  problemi  insorti  in  sede 
di
attuazione  del  decreto  suindicato,  ha  ritenuto di acquisire il parere 
del
Consiglio  di  Stato  in  ordine  alla  esatta  delimitazione  del  campo 
di
applicazione del decreto medesimo.
     In particolare, il Ministero  suddetto  ha  chiesto  se  tra  le 
imprese
esercenti  servizi  di  informatica,  assegnate,  per  effetto  del decreto 
in
questione, al ramo "commercio", fossero da annoverare  anche  le  imprese 
che
elaborano   programmi   elettronici   e  procedure  (software),  ossia  se 
l'
elaborazione del software potesse essere qualificata come attivita' 
produttiva
di  un  vero  e  proprio bene industriale oppure come fornitura di un 
servizio
riconducibile al settore commercio.
     Il  Consiglio  di Stato, nell' adunanza dell' 11 luglio 1984, ha 
espresso
il parere che non puo'  negarsi  la  natura  industriale  dell'  attivita' 
di
elaborazione  del  software  in  quanto  tale attivita' "pur richiedendo 
senza
dubbio lo studio di esigenze e situazioni particolari di  singoli  utenti, 
si
concreta  in  un  bene  materiale  (disco  o nastro magnetico) che 
costituisce
accessorio indispensabile per l'  utilizzazione  degli  apparati 
elettronici.
Essa,  pertanto,  sembra  assimilabile  all'  attivita'  di produzione di 
tali
apparati".
     Il   parere  del  Consiglio  di  Stato,  unitamente  ad  una  piu' 
vasta
problematica  concernente  le  imprese  esercenti  servizi   di 
informatica,
elaborazione  ed  acquisizione dati per conto terzi, nel frattempo maturata 
ed
emersa, e' stato sottoposto all' esame del Comitato Speciale per  gli 
assegni
familiari  per la verifica e la conseguente formulazione di indirizzi anche 
in
ordine alla  attribuzione  alle  imprese  in  argomento  del  beneficio 
della
fiscalizzazione del contributo sociale di malattia.
     Il Comitato predetto, vagliato approfonditamente il problema e preso 
atto
che nell' ambito del settore dell' informatica sono raggruppabili attivita' 
ed
aziende  estremamente  diversificate,  ha  ritenuto  che  non   possa 
essere
attribuita  a  dette imprese una classificazione unica, ma che le stesse 
siano
da assegnare al ramo "industria" o al ramo "commercio" a seconda che  la 
loro
attivita'  si estrinsechi nella produzione di beni ovvero nella prestazione 
di
servizi.
     Pertanto, sulla base del parere espresso dal C. S. A. F. , debbono 
essere
inquadrate nel ramo industria e considerate "manufatturiere":
     1)  le  imprese costruttrici delle apparecchiature strumentali 
(hardware)
per lo  svolgimento  delle  attivita'  informatiche  (calcolatori, 
terminali,
apparecchiature   di   archiviazione   dati,   linee  di  trasmissione 
unita'
periferiche, ecc. );
     2)  le  imprese  che  impiantano  strutture  in  cui  inserire le 
risorse
strumentali suindicate (strutture logistiche  attrezzate,  impianti 
speciali,
apparecchiature strumentali, ecc.
     3) le imprese che producono, per il mercato, sistemi operativi, 
programmi
elettronici standard e personalizzati, procedure per l' informatica 
(software,
sia di base che applicativo);
     4)  le imprese che effettuano la manutenzione o la riparazione di 
sistemi
per la elaborazione dei dati (controlli e diagnostiche di efficienza, 
rimessa
in servizio, ecc. ).
     Debbono, invece, essere assegnate al ramo "commercio":
     1)  le  imprese  che  prestano  servizi  di  elaborazione, 
acquisizione,
controllo e lettura ottica dei dati per conto terzi, anche con l' utilizzo 
di
programmi di propria produzione;
     2)  le  imprese  che  svolgono  attivita'  di  mera  consulenza  per 
l'
ottimizzazione delle risorse strumentali del cliente;
     3) le imprese la cui attivita' consiste  essenzialmente  nella 
"vendita"
dell'  utilizzo  da  parte  di  terzi  del tempo macchina ovvero nel mettere 
a
disposizione  del  cliente   le   proprie   strutture   organizzative, 
anche
strumentali, per fornire al cliente stesso un determinato servizio.
     Le  Sedi,  nell'  adeguarsi  ai  suindicati  criteri,  avranno  cura 
di
attribuire  alle  imprese  assegnate,  sulla  base dei criteri stessi, al 
ramo
"commercio", alle quali spetta, ovviamente, il beneficio della 
fiscalizzazione
degli  oneri  sociali di cui alla legge n. 638, dell' 11 novembre 1983 (2), 
il
c. s. c. 7. 07. 08.
     Resta  inteso  che  nel caso di imprese che svolgono attivita' di 
diversa
natura, in parte attribuibili all' industria  e  in  parte  al  commercio 
(ad
esempio: produzione di software e prestazione di servizi di elaborazione 
dati)
il settore di inquadramento, ove non sussistano gli elementi e  le 
condizioni
per  la  costituzione  di  una  duplice  posizione contributiva, dovra' 
essere
determinato, secondo i principi generali in materia di inquadramento, in 
base
al criterio della prevalenza dell' attivita' svolta.
     All' uopo possono costituire elemento indicativo anche le qualifiche 
del
personale  dipendente  (analista  di  programmi o di sistemi, programmatore 
di
sistemi  elettronici  e  programmatore  meccanografico  ovvero  operatore 
di
macchine  perforatrici,  addetto  all'  acquisizione  dati,  ecc. ) nonche' 
il
contratto collettivo di lavoro applicato nei confronti del personale stesso.
     I  ricorsi  giacenti  presso  questa  Direzione  Generale  concernenti 
l'
inquadramento delle imprese in esame, verranno restituiti  alle  Sedi 
perche'
riesaminino  le  singole  situazioni  aziendali alla luce dei criteri 
indicati
nella presente circolare.
                                             IL DIRETTORE GENERALE
                                                    FASSARI