Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: PD e PdL alla pari

http://www.agi.it/politica/notizie/200803121645-pol-rt11121-art.html


oggi sky tg 24 dava 9 punti di distacco
che deve dire il povero veltroni.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:nLWBj.34424$FR.1...@twister1.libero.it...

Oggi un mio conoscente, da sempre di AN, mi ha detto che non voterà mai a 
sinistra ma che gli schifa votare Berlusconi e questa volta non andrà a 
votare.
Mi sembra sintomatico del momento.
Leo

 
http://www.agi.it/politica/notizie/200803121645-pol-rt11121-art.html
Pd e Pdl alla stessa percentuale. Lo annuncia il candidato premier dei 
democratici, Walter Veltroni, dal palco dell'auditorium di Verona. 
Veltroni cita un sondaggio di oggi, realizzato da Swg, che da' il Pd 
"allo stesso livello percentuale del Pdl". Veltroni spiega che "a 
settembre il distacco era di 22 punti, 5 giorni fa era di una forbice 
che va dal 5,5 all'8 per cento, ora e' calato a 4-5 punti percentuali. 
Vuol dire che dobbiamo continuare cosi". Ma "la cosa piu' interessante - 
osserva Veltroni - e' che la differenza fra i due schieramenti la fa la 
Lega. Noi dobbiamo continuare con questa serenita' e tranquillita', 
senza veleni e quale che sia l'incattivimento dall'altra parte, io mi 
impegno a fare in modo che gli italiani non si trovino piu' nelle stesse 
campagne elettorali del '94, '96, 2001 e 2006".(AGI) - Verona, 12 marzo -
Che faccia a culo, sta usando gli stessi metodi di Berlusconi:
1- Usa sondaggi a cazzo
2- Accusa sempre gli altri di tutte le nefandezze
3- Promette a vanvera
Quanto voglio ridere se per caso vince, se dura 15 gg prima della 
rivolta dei suoi elettori è grassa.
-- 
Claudio ICQ:150632298      MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Non aspirare a volere di più, ma ad essere di più" O.A.Romero
"Creare un uomo nuovo, come condizione indispensabile per assicurare il 
successo delle trasformazioni sociali. L’uomo solidale e creativo deve 
essere il motore dell’attività umana in contrapposizione alla mentalità 
capitalista della speculazione e della logica del profitto."


Non hai che da votarlo per toglierti lo sfizio.
Certo che votando la Banda dei 4 dell'Arcobaleno non rischi di vincere e 
questo ti piace.
Bello stare all'opposizione, tante pretese, nessuna responsabilità e la 
colpa è sempre degli altri. Bertinotti docet.
Saluti
Leo

votare.
Anche a me schifa votare Berlusconi e sono di AN da sempre ma penso
che non votare sia peggio di doversi turare il naso e sperare che alla
prossima tornata Berlusconi si ritiri e Fini prenda le redini del
futuro partito popolare italiano.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 futuro partito popolare italiano.
A facciamo di nuovo un PDL al 12%....
Ne saranno contenti i centristi...

 3- Promette a vanvera
Claudio da retta a me, una bella tisana e torna a riposare, sei
ossessionato...

 ha scritto nel messaggio 
news:2tght3lc7nj22l22m...@4ax.com...

Io non sono di destra, ma da Fiuggi in poi ho sempre avuto grande rispetto 
per AN di cui condivido molte idee.
Ritengo che il modo di vedere il mondo del lavoro da parte di AN sia 
fondamentalmente diverso da quello di Berlusconi.
Non so quanti di AN si tureranno il naso e voteranno Berlusconi presidente 
decretando la fine di AN, spero pochi.
Non solo perché contribuiranno alla vittoria del PD ed alla vita di AN ma 
anche e soprattutto perché metteranno in un ghetto dal quale non usciranno 
più la banda dei 4 dell'Arcobaleno.
Saluti
Leo

 colpa è sempre degli altri. Bertinotti docet.
Mettetevi d'accordo. O bertinotti è stato all'opposizione o al governo 
con voi.
E un buon 70% del programma dell'ultimo governo viene tutt'ora 
rivendicato "dalla Banda dei 4 dell'Arcobaleno" visto che i 2 
dell'avemaria si sono sempre opposti e i nuovi democristiani non hanno 
fatto nulla per applicarlo.


genuense ha scritto:

Non sono io ossessionato siete voi del Partito Democristiano incoerenti :-))
State riproducendo fedelmente il modo di fare campagna elettorale di 
Berlusconi.
:-p


 più la banda dei 4 dell'Arcobaleno.
è una supercazzola? Che volevi dire, che se gli ex-AN votano Storace 
contribuiscono a extromettere la sx?
A me risulta il contrario, se più del previsto voteranno destra/udc/SA, 
manderanno in crisi il bipartitismo veltruskoniano.


 che non votare sia peggio di doversi turare il naso
più che altro, non votando in realtà voti comunque: ripartisci il tuo
voto proporzionalmente ai voti espressi da tutti gli altri.
personalmente pensavo di non votare ma penso che invece ci andrò
quanto a turarsi il naso, sempre e comunque dato che nessun politico
ha idee prossime alle mie


Il bipolarismo non è veltruskoniano e non è neppure bipolarismo.
Il PD ha deciso di correre da solo dopo la constatazione che alleato con 
l'estrema sinistra non si va da nessuna parte.
Questo nesce dalla constatazione dei fetti degli ultimi 15 anni e per esteso 
dal 45 a a 15 annui fa.
Questa scelta, di stare da soli, è le stessa che a suoi tempo fecero i 
socialdemocratici tedeschi e poi Mitterand che divenne presidente della 
Francia.
In quanto ad AN, votando per il partito di Berlusconi, in caso di vittoria 
di questo avrebbero firmato la condanna a morte di AN stessa.
Non credo sia nella visone futura dei militanti di AN andare a rimorchio di 
Berlusconi e che quando lui uscirà di scena si troveranno non nulla fra le 
mani.
In caso di perdita del PdL non ci sarà lo scioglimento di AN inoltre è molto 
probabile che con l'uscita di scena di Berlusconi gran parte degli elettori 
del PdL voteranno AN.
Ricordiamoci della fusione PSI-PSDI che invece dei sommare i voto alle 
elezioni furono entrambi dimezzati.
Saluti
Leo
 

 elezioni furono entrambi dimezzati.
Questa è una costante in Italia, non esiste che la somma di due partiti 
dia la somma dei rispettivi voti. Succederà anche al PDL e alla SA in 
queste elezioni.


 del PdL voteranno AN.
è qui che sbagli
-- 
"I comunisti non stanno a sinistra: stanno a Est"
(Bettino Craxi)

 governo con voi. 
Io non l'ho mica capito, sai...

 Io non l'ho mica capito, sai...
non mi risulta che Bertinotti (leggasi Rifondazione) sappia/voglia fare 
solo opposizione. E' stato al governo 2 anni con uno spirito di 
sopportazione delle bordate centriste da santo.
Mi sembrano altri quelli che non sanno stare al governo, ma vogliono 
solo fare i cazzi propri.



Perché non sono veri partiti come il PD!
Sai chi erano le SA?.
Brutta abbreviazione è stata appioppata alla Banda dei 4 dell'Arcobaleno.
Saluti
Leo


Saluti
Leo

 Bertinotti (leggasi Rifondazione)
Del primo periodo al governo del Prc non mi lamento, e' stato l'ultimo che 
non mi e' piaciuto... quando il governo e' caduto, la colpa e' stata di 
Mastella e Dini, ma la fine del governo e' iniziata con le sparate e le 
manifestazioni contro il governo cui faceva parte.
E poi si torna sempre la', a pensare se e' meglio un governo poco di 
sinistra o uno di destra.


Mi sfugge chi siano i nuovi democristiani, per adesso l'UDC non è confluita 
nel PD.
Saluti
Leo

 Ti riferisci al mancato scioglimento a all'uscita di scena di Berlusconi?
no, mi riferisco al fatto che se non ci fosse Berlusconi, e il PDL fosse 
guidato da Fini, perderebbe (almeno) il 5-10%.
vi piacerebbe, eh? ;-)


 perseverando nella sua miope politica dettata del'URSS.
Mi hai rotto i coglioni con Bertinotti, se hai problemi personali con 
Bertinotti vaglielo a dire a lui.
Mi stanno sul cazzo tutti quelli che fanno della politica una questione 
personale, e ne ho molti intorno.
Scusami tanto ma io sono diverso, critico il berlusconismo non 
berlusconi; la miopia politica della strada intrapresa da Walter o il 
suo spacciare per nuovo la minestra riscaldata, non certo la persona 
Veltroni Walter. Critico la politica egoistica di Dini e Mastella, fatta 
di interessi personali non le loro giacchette.
Non mi faccio problemi ad andare a cena stasera con i militanti del PD e 
domani a prendermi una birra con quelli di AN, non mi faccio problemi a 
parlare di politica a confrontarmi, a discutere ...o semplicemente a 
scherzarci su. Ma non faccio questioni personali con nessuno, ne leader 
ne ultima ruota del carro.


 sinistra o uno di destra.
Facciamo un governo, abbastanza di sinistra. Come sarebbe stato logico, 
visto che DS+l'attuale SA avevano un bel pacchetto di consensi.


 parlato piů volte.
concretamente cosa gli rimproveri?
in fin dei conti non mi pare che abbiano votato contro il protocollo sul 
welfare in parlamento, e quando Mastella ha presentato la sfiducia, 
hanno sostenuto il governo fino alla fine.



Forse, ma dal comportamento del Nano psicotico ho l'impressione che non si 
senta più tanto sicuro.
Ho letto di diversi scenari di risultati di voto, sembra che con questa 
legge (voluta dal Nano psicotico) sia quasi sicuro che nessuno riuscirà ad 
avere una solida maggioranza al senato e che l'UDC sarà sempre e comunque 
indispensabile per qualsiasi maggioranza.
Saluti
Leo

> guidato da Fini, perderebbe (almeno) il 5-10%.
-- 
Saluti da:
"un essere indegno"
"un suino c'ha più umanità di te"
"Tu sei malato"
"il classico esempio dell'ottusità"
"se non sei capace di leggere impara"
"buffone"
"questo povero piccolo demente"

 Facciamo un governo, abbastanza di sinistra.
E' questo il bello, ora non lo fai piu'. Se ti andra' di culo troverai dei 
mezzi democristiani al governo, ma facilmente ci sara' un governo con tanto 
di fascisti in poltrona... e allora mi potrete dire se conveniva farla lunga 
sul tesoretto (che tra l'altro, l'unico utilizzo intelligente che poteva 
avere era nella riduzione del debito, e parlo nell'interesse dei meno dotati 
economicamente, le prime vittime dei conti disastrati).
O guarda un po' se uno deve leggere Il capitale a 18 anni per trovarsi a 
fare il tifo per Padoa Schioppa a 40 :-)

 fare il tifo per Padoa Schioppa a 40 :-)
indubbiamente nessuna delle due cose è particolarmente esaltante... ;-)
-- 
«Si esalta nell’originale elaborazione italiana l’affermazione di Lenin 
secondo la quale la democrazia e il socialismo si saldano fortemente e 
la rivoluzione democratica apre la strada a quelle socialiste, mentre la 
soluzione socialista porta a compimento quella democratica»
(Walter Veltroni)

 fare il tifo per Padoa Schioppa a 40 :-)
Prova a  rileggerlo a 40 invece di leggere repubblica ;-)


 parametri normali, serviva rimettere in moto l'economia locale
Il debito continua a salire di oltre 1800 euro al secondo, e tutti gli anni 
ci sono 70 miliardi da ripagare. E' quello che fa la differenza tra l'Italia 
e gli altri paesi, quelli che non l'hanno si possono permettere maggiori 
investimenti e cosi' via. Un debito sano e misurato dovuto a investimenti 
sarebbe sintomo di salute, ma purtroppo in Italia oramai e' andata cosi', e 
bisogna scontarne le conseguenze: a continuare sulla stessa strada senza 
sfondo, pero', ci si sfracella sul muro...
Per questo, allo stesso modo in cui dico che bisogna "massacrare" gli 
evasori, dico anche che le "redistribuzioni" viste sono solo delle cazzate: 
uno non fa figli solo perche' gli scontano mille euro per due anni, e non si 
dovrebbe avere diritto all'uscita dal precariato solo perche' si e' negli 
lsu, la scuola non si migliora dando soldi in piu' agli insegnanti, e le 
grandi opere non si fanno costruendo autostrade dove ancora girano con i muli.