Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: OT: no comment

ll patron nerazzurro Massimo Moratti accoglie la notizia con grande
piacere. "Provo piena soddisfazione - ha commentato Moratti - per
l'assegnazione del titolo alla societá e alla squadra che si è
comportata correttamente".
by Gazza on line.


e che ti aspettavi dalle verginelle del calcio..
e non menzionargli la storia dei passaporti falsi, quella è acqua passata..
Un giocatore che manco doveva esser in italia giocava per loro e segnava.. 
no, questo no..
ssssshhtttt tutto bene cosi.. questo è diverso..
qui moggi e giraudo han ragione al 100%..
l'inter doveva esser in B già da allora, forse l'han risparmiata per pietà, 
e quando sarebbero tornati in A
ma si, contenti loro contenti tutti.. scudetto di carta, unico modo per 
vincerne uno..
a parte che per MAncini e la sua faccia di m.. non basterebbero 100 Zidane..
e già ieri sera han perso la prima coppettina della stagione
"ma si, loro piu avanti di noi, noi in squadra largamente rimaneggiata.."
......
che squadra.. per vedere un italiano giocare nell'inter bisogna sfogliare 
l'album delle figurine panini di 20 anni fa
e come al solito, anche quest'anno han già vinto lo scudetto :-)) peccato 
che non avran piu le solite scuse cui attaccarsi
saluti 

 ha scritto nel messaggio
news:oprgc2h8r4ghmibc0...@4ax.com...

fino a prova contraria, secondo le regole della giustizia sportiva, ha
ragione. Gli altri sono stati condannati per slealtà sportiva, l'Inter no.
Con buona pace di Ponzio, le cose stanno così:-)

 l'Inter no. Con buona pace di Ponzio, le cose stanno così:-)
l'inter no.. anche se forse caro TAngo, avrebbe dovuto esserlo in 
precedenza..
ma come si fa a non dire questo
saluti 

 ha scritto nel messaggio
news:ea9rcd$dk0$1...@area.cu.mi.it...

Ho capito, le sentenze le devi emettere tu per essere valide. Mi sento che
parte una doppietta:-)

 sento che parte una doppietta:-)
non ho detto questo
era un reato sportivo far giocare gente che manco doveva star in italia? SI
lo sapeva MORATTI? ECCOME
che poi non sian stati giudicati è altra cosa
ma non vengan a far le verginelle
perchè all'indecenza ci dovrebbe esser un limite
e poi sai che ti dico? a questo punto quoto al 100% il pensiero del soldato 
blu
tutto un teorema, niente prove
saluti 

> Un giocatore che manco doveva esser in italia giocava per loro e segnava..
Ah...allora la vicenda riguardava qualcun altro oltre a recoba???? :-) 


e con questo si chiude il cerchio involutivo della tua indignazione.-) Direi
che dal prossimo post ricomincerai ad auspicare denuncie penali a danno di
chi parla male della Juve. Come facevi, peraltro, fino a due mesi fa:-)

Tango wrote:
scusa ma perchč  invece non controbatti al resto.. che il passaporto fosse 
falso č provato piu di cosi che cosa vuoi
mamma mia se sei prevenuto
guarda che a me alla fine se la Juve resta in B la vita non cambia.. sei tu 
che ci godi
saluti


ti dirò che la mia più grande soddisfazione è veder condannato per slealtà
sportiva Galliani, quello della lampadina di Marsiglia:-)

 slealtà sportiva Galliani, quello della lampadina di Marsiglia:-)
vedo che ancora non rispondi
la partita di marsiglia? ove i giocatori del marsiglia eran dopati?
visione unidirezionale direi 

 ha scritto nel messaggio
news:ea9t3h$gov$1...@area.cu.mi.it...

che devo rispondere? si parla di una cosa e tu parli di un'altra. Non mi
risulta che l'Inter sia stata condannata per la vicenda dei passaporti, nè
che la Coppa al Marsiglia sia stata revocata.
Mentre la Juve è in B,  il Milan fu escluso dalle Coppe per un anno o due e
Galliani è stato condannato allora e oggi.
Questi sono i fatti.I passaporti sono una delle mille vicende disdicevoli
che hanno caratterizzato il calcio italiano di questi anni. E' il tuo solito
modo di ragionare, si parla di una cosa e tu devi dicendo  che ce ne sono di
molto più più gravi...
Ciao

  :
Loi sapevo che avrei scateneato le "Tangate" e le "Ponziate": siete
splendidi...............
^_^

 Ciao
scusa, ma questo punto io rinuncio..
c'è chi è condannato giustamente, chi ingiustamente, e chi pur avendo 
commesso un reato grave (...passaporti falsi fatto disdicevole....)  la 
sfanga.. ma non per questo è meglio di altri o può dire io non ho fatto 
niente solo piccolezze e per il fatto che non è stato condannato per frode 
sportiva il fatto non è stato commesso
saluti

 devi dicendo  che ce ne sono di molto più più gravi...
e cmq il post si è aperto su Moratti che si professa vergine, STOP. 

 ha scritto nel messaggio
news:9qugc2ti783utm454...@4ax.com...

Visto che è arrivata la doppietta?:-)  E' matematico!

 c'è chi è condannato giustamente, chi >ingiustamente,
se giustamente o ingiustatmente  naturalmente lo decidi tu, Ponzio :-)

 Ciao
solo perchè gli altri sono stati ingiustamente scualificati.
:-))))
Mor

 se giustamente o ingiustatmente  naturalmente lo decidi tu, Ponzio :-)
ma sai, a questo punto penso proprio la faccia tu, facendo scomparire o 
minimizzando reati solo perchè li han fatti parti a te gradite
per il resto decidono i tribunali, non le frasi ad effettone nei NG
saluti 


proprio cosě, decidono i Tribunali!

> proprio così, decidono i Tribunali!
ma va?
vedi che ti piace mettere in bocca alla gente cose che non dice? :-)
ciao, buon lavoro 

 ha scritto nel messaggio
news:44c87d43$0$35072$4faf...@reader4.news.tin.it...

tanto l'ultima parola la vuole lui, lo conosco bene:-)
Ciao

> tanto l'ultima parola la vuole lui, lo conosco bene:-)
bon, se vuoi aver ragione, tienitela..
saluti

 bon, se vuoi aver ragione, tienitela..
e' tutta colpa di Visco e Benvenuto, dai:-)
Ciao Ponzio

 > e' tutta colpa di Visco e Benvenuto, dai:-)
scusa, sei deludente.. (si lo so, non dirlo, lo sono di piu io ci credo, so 
che lo pensi)
ma mi dici in parole povere che hai con me? cos'è che vuoi?
dormito male? fa caldo anche da te?
no, dimmi.. cos'è, si son dimenticati di mettere qualcosa d'altro 
d'obbligatorio?
dai, nella finanziaria avranno modo di provvedere..
ciao

 by Gazza on line.
anche lui è un pirla.
Ora dovrà scucire qualche milione di euro di premi extra a quelle mezze
seghe che si ritrova ed a Mancini.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


che c'entra la finanziaria?  Provvedere a cosa?

 che c'entra la finanziaria?  Provvedere a cosa?
vedi, se tu fossi intelligente come credo tu sia, ad un certo punto dovresti 
capire che il gioco è bello quando è corto..
:-)))))))
io ho da fare ti saluto

 capire che il gioco è bello quando è >corto..
allora smettila di allungarlo duplicando i post e anche gli  argomenti
all'interno dei post. Migliorerai la qualità della tua discussione e me
trarrai giovamento.
Ciao.

 me trarrai giovamento.
si, si parlerà di quello che vuoi tu quando vuoi tu come dici tu
bye 

seghe che si ritrova ed a Mancini.
cosa vuoi che siano per Moratti 6 o 7 milioncini di euro?
Vuoi mettere l'"onore" di aver vinto lo scudetto?
^_^

 passaporti, nè che la Coppa al Marsiglia sia stata revocata.
e ti risulta male caro... Fucketti e Recoba sono stati condannati PENALMENTE
per la vicenda passaporti, se vuoi farti una ricerchina, tra una polemica e
l'altra con Ponzio, vedrai che la verità salta all'occhio.
Patteggiamento+multa, RE-coba squalificato 4 mesi (da maggio a settembre,
questa sarebbe la vera porcata!!!) e Moratti (o pirlatti, che dir si voglia)
che dichiara che lui ignorava tutta questa vicenda. ma come?!?! il berluska
NON PUò NON SAPERE (cit), galliani NON PUò NON SAPERE (cit) , e invece a
pirlatti è concesso?!?! beh, con il cervello che si ritrova posso anche
credergli, ma sappiamo bene che i giudici non devono (o non dovrebbero)
basarsi o giudicare sulla base di congetture. Per non parlare poi del
FenomenoGuidoRossi, un uomo sicuramente "fuori da tutto" (nessuno si ricorda
la sua presenza nel cda dell'itner).
Fatto sta che la beneamata (rotfl) è abituata a vincere lo scudetto ad
agosto... quest'anno, grazie al Fenomeno, hanno anticipato i tempi.
E vai di caroselli!
:)

 Fucketti e Recoba sono stati condannati >PENALMENTE
non me ne frega niente,  l'Inter non è stata condannata. Il Milan sì,
almeno tre volte a mia memoria

 ha scritto nel messaggio 
news:eaa0nn$njt$1...@area.cu.mi.it...

su dai smettete di litigare e cantiamo tutti insieme
http://www.youtube.com/watch?v=ThopS9qeat8&eurl
Mor

 non me ne frega niente,  l'Inter non è stata condannata.
sei formidabile..
caso attuale, v'è frode sportiva dicono i giudici sportivi, ma non v'è reato 
penale..
l'inter invece nella figura di recoba e di facchetti, personaggi 
notoriamente estranei a squadra e società, viene condannata penalmente per 
un reato penale, ma che è anche sportivo.. ma per il fatto che il giudice 
sportivo non è stato interessato della cosa, in pratica il fatto non è stato 
commesso, pur in presenza di una condanna penale..
incredibile
dai su, ammetti che gli è andata bene e che sia finita :-)

 su dai smettete di litigare e cantiamo tutti insieme
Prima o poi gli interisti saranno felici di loro e non godranno solo delle 
disgrazie altrui
Ma prenderanno anche voi, ohhhh se vi prenderanno.
Siete solo meno abili a vincere rispetto ad altri
-- 
Francesco....

 Vuoi mettere l'"onore" di aver vinto lo scudetto?
faranno anche la festa?


 dai su, ammetti che gli è andata bene e che sia finita :-)
 non lo so, può essere...Io non ho letto gli atti di quel processo, come non
ho letto gli atti del  processo per doping alla Juve, nè le mille altre
vicende poco edificanti a cui mi riferivo prima. Queste cose non le conosco,
perciò non mi azzardo ad esprimere giudizi.
Le altre cose, quelle per cui sono scattate le condanne (Marsiglia e le
intercettazioni telefoniche  trascritte) le ho viste con i miei occhi.
Quindi sono nelle condizioni di esprimere un giudizio e dico che non si
possono mettere le cose  sullo stesso piano, perchè alcuni SICURAMENTE hanno
agito in frode alla lealtà sportiva perchè:
i) sono stati condannati dalla giustizia sportiva;
ii) li ho visti io;
.

Il Milan sì, almeno tre volte a mia memoria
che abbiamo già visto, fa acqua da tutte le parti... riprovaci su...

Tango ha scritto:

E' tutto un complotto architettato dai comunisti dell'Inter-nazionale!! 
  :) :) :)
Imparate a perdere, così potrete un futuro ricominciare a vincere.
ciao
Stefan

faranno anche la festa?
ti diro', io un paio di clacson li ho sentiti.
non so se erano interisti in festa o milanisti che prendevano per i
fondelli i cuggini campioni di taglia (notansi l'italiano).


beh tango.. se uno viene condannato penalmente per un illecito provato (il 
passaporto era falso, piů prova di quella), il reato c'č.. quindi non č che 
puň essere.. č eccome, non ha avuto i riflessi sportivi che meritava.
Io vado in argentina, mi prendo 11 giocatori con cognomi italiani, faccio 11 
passaporti falsi, li spaccio per napoletani, magari vinco il campionato..e 
.. nessun illecito sportivo?
quelli manco dovevan esser in italia..
ciao 

 
http://www.sportpress.com/spo.go?tt=0&page=news&ni=10249&lang=5&day=1
a parte il tono che ti invito a moderare, sennò vai a discutere con quaalcun
altro, quel link non dice che l'Inter  è stata condannata dalla giustizia
sportiva  ma che Oriali e Recoba hanno patteggiato di fronte alla giustizia
penale. Hai bisogno che ti spieghi la differenza ?

 
Sta tutto nel "magari vinco il campionato" la differenza.
Sempre 11 persone giocano a pallone.
Nel caso in oggetto si parlava di 12 o più contro 11.
Ciao

 differenza ?
La "porcata" è proprio questa!!! Se tu ti fossi letto bene gli articoli
della giustizia sportiva (cosa che fatto, come leggevo + sopra), converresti
con me che "l'alterazione del risultato, o il tentativo di alterare il
risultato attraverso comportamenti illeciti (ne è forse un esempio il
tesseramento di un giocatore extracomunitario come comunitario?!?! per il
quale, stranamente sei stato condannato penalmente) costitutisce grave
illecito (GRAVE eh, mica noccioline)" e chi ne risponde è LA SOCIETA'. Che
poi non sia stata condannata è un altro discorso...
La differenza ora, spiegamela tu.
Galliani=Moggi=Giraudo=Meani=ORIALI... sentiamo....

 Galliani=Moggi=Giraudo=Meani=ORIALI... sentiamo....
non c'è niente da fare.. l'inter è casta e pura e vergine, come la madonna 
:-)
ciao 

 poi non sia stata condannata è un altro >discorso...
non è un altro discorso: è quel che sostengo io, ed è  l'esatto contrario di
quel che sostenevi tu nell'altro post.
Ciao

 madonna :-)
e come, a volte, miracolosamente succede, piangeranno lagrime de sangre...
:)

 Ciao
vabbč, nn ci capiamo, torno alla mia IVA va....
buona giornata e ancora complimenti per lo scudo.
:)

 quale, stranamente sei stato condannato penalmente)
Non ho capito ne seguito. Hanno patteggiato o sono stati condannati 
penalmente (cit)
Mor

 Mor
da wikipedia (nn ho voglia di trovare l'articolo del c.p.p.)
Il patteggiamento è l'accordo che avviene tra l'imputato, il quale riconosce
le sue colpe, e il pubblico ministero (pm); ammettendo la sua colpevolezza l
'imputato fruisce di una diminuzione della pena. Il patteggiamento è
possibile solo se la pena non è superiore ai 2 anni di reclusione o di
arresto.
noto due concetti: *riconoscere le sue colpe* / *ammettendo la sua
colpevolezza*
saluti.

 :)
...io tifo Bologna, sai che me ne frega dello scudetto all'Inter!

 ha scritto nel messaggio 
news:eaal7k$ppj$1...@news.task.gda.pl...

scusa avevo letto che si stava parlando di condanna.....
ma forse avevo letto male io.
Mor


potevi dirmelo prima, evitato tutti i post!!!!
:)


vabbč se neghiam pure l'evidenza
come in quella partita piacenza inter ove il portiere del piacenza levň la 
mano all'atto di parare e l'inter vinse..
se ne accorsero tutti.. tranne moratti e pure gli interisti
saluti 

 ma forse avevo letto male io.
non so se mi stai prendendo per i fondelli o cosa, visto che nn hai letto nè
seguito (cit) te lo rispiego in 2-3 parole.
oriali e recoba patteggiano x i passaporti falsi, vengono CONDANNATI
(patteggiare come scrive wikipedia, è ammettere COLPE) al pagamento di una
multa (ridicola a mio avviso)
questo basterebbe, in epoca MOGGIOPOLI, a costituire grave illecito
sportivo, per il quale è prevista, ad. es., la retrocessione in una serie
inferiore alla B (cit), perché, la responsabilità, OGGETTIVA E DIRETTA,
ricade sulla società, se a commettere gli illeciti sono dei suoi tesserati,
salvo restando le condanne ai singoli.
penso e spero di aver chiarito ogni tuo dubbio, altrimenti, dal prox post,
scatta la tariffa oraria (MINIMA, s'intende!)  :)

 (patteggiare come scrive wikipedia, č ammettere COLPE)
qui ti volevo.
Fai una ricerca che vada oltre vikipedia.
Mor

 (patteggiare come scrive wikipedia, è ammettere COLPE)
non scherzare Praticanz . Nel calcio si può dire qualsiasi cosa ma in
diritto, soprattutto con il tuo nick, che mi fa pensare a un praticante,
dovresti stare attento prima di fare affermazioni così spericolate:-) Non so
che c..sia wikipedia ma c'è una sentenza della Cassazione a Sez. Unite che
ribadisce con chiarezza che il Patteggiamento non è ne' ammissione di
colpevolezza nè condanna:
Ne puoi trovare un estratto anche qui:
http://www.studiolegalegallo.it/patteggiamento.html
Ciao


debbo dire che la citazione dei links, non sono il suo forte:-)

 come in quella partita piacenza inter ove il portiere del piacenza
Piacenza? Che c'entra il Piacenza? perchč fa rima baciata con evidenza?

Tango wrote:
senti, qui si parlava di inter, in un post messo in riferimento a scudetto 
Inter e presunta verginità annessa
invece di addebitare agli altri di andar fuori tema, ti faccio presente che 
il primo che lo ha fatto sei stato tu, tirando in ballo milan, galliani (è 
proprio vero, ve li sognate di notte) e bologna..
saluti 

 Ciao
si ma veramente .. sei incredibile
se uno non avesse commesso nulla manco ci va al patteggiamento
ma non giochiamo con le parole
ma che dovevan patteggiare se non v'era reato?
ma poverini, passavan di li e tho.. intanto che ci siamo.. patteggiamo
io ai miei tempi facevo di meglio
saluti 

 Ciao
letto tutto.
ora posso tornare alla mia IVA?
:)

 Fai una ricerca che vada oltre vikipedia.
ho risposto a tango, ringrazio anche te.
cmq è Wikipedia.
:-P

dal tango pensiero:
visto che il patteggiamento non è condanna ne ammissione di colpa, il fatto 
non sussiste
la parte in causa non ha commesso nulla, il passaporto non era falso, il 
giocatore non ha commesso alcunchè, Oriali manco lui anzi, si trovava a 
passare di li e ha voluto approfondire la materia.. in pratica si è detto 
"mo andiamo a vedere che è sto patteggiamento, se l'è na roba che la si può 
mangiare" e ed è entrato in aula con stampato in fronte "io patteggio 
trallallà perchè non ho fatto nulla trallallà"
questo fatto di far giocare qualcuno che manco doveva star in Italy visto 
quanto sopra non è mai successo manco ai fini sportivi perchè accidenti.. 
perchè se è vero ed innegabile che non poteva esser in italia e per questo 
non poteva giocar per l'inter,   ma visto che non è reato penale perchè ho 
patteggiato (peccato che però nei casi attuali non vi son stati reati 
penali, manco da patteggiare) e dato che ho patteggiato il reato non esiste 
manco per la giustizia sportiva.. ecco che di incanto si è ricostruito 
l'imene dell'inter
eh.. non sarà piacenza, ma davvero non vorrei pensare che a bologna o giu di 
li, si possa dir di tutto pur di negare l'evidenza
saluti 

 ma poverini, passavan di li e tho.. intanto che ci siamo.. patteggiamo
che stai dicendo, Ponzio... Non si parla più di calcio, ma di diritto
-- 
Tango
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dal tango pensiero:
cut
Mi aspettavo una doppietta.
Secondo me ci stava tutta.
Peccato
Mor
 PS: Alby e Tiby, non vi fate il sangue acido per ste cose.
Pensate a che ne so io...
boh, pensate a quella cosa la dai.
:-))))
Mor

> che stai dicendo, Ponzio... Non si parla più di calcio, ma di diritto
ok
ma parliamo di buon senso
se io sono innocente e non ho fatto nulla non patteggio, vado fin in fondo 
per la mia innocenza
se patteggio usufruisco di sconti di pena offerti da questo istituto
in punta di diritto non sarà ammissione di colpa ok
ma se non vi fosse stato nulla, manco ci andava al patteggiamento
ma che cosa patteggio se non ho fatto niente?
e, se non vi fosse stato questo istituto, ma quanto si beccava?

 colpevolezza nè condanna
Infatti. Purtroppo questo istituto viene visto come una colpa nascosta. Sbagliato


anche perché, scusate se mi intrometto, l'istituto è nato (quando nacque)
proprio per diminuire le pene e andare incontro al reo (sempre da
riminescenze penal-commercialesche). che poi giustamente (o meno), la
Cassazione abbia stabilito di recente che non è un'ammissione di colpa, ci
sta, ma allora, come diceva lubrano, la domanda sorge spontanea: CHE
COS'è?!?
:)

 nascosta. Sbagliato
scusa ma, tratto da quella sentenza:1
Si tratta quindi per l'indagato o per l'imputato (dato che la sentenza di 
patteggiamento può essere richiesta sia nella fase delle indagini 
preliminari sia nel primo atto di apertura del dibattimento), di una scelta 
di strategia difensiva, che comporta la rinuncia a far valere le proprie 
difese, a favore di una molteplicità di benefici come quello della pena 
sospesa, della non applicazione delle pene accessorie, del mancato pagamento 
delle spese processuali e della estinzione della pena una volta che, senza 
commettere più delitti, siano passati cinque anni dalla sua applicazione se 
si tratta di delitti, e di due se si tratta di contravvenzioni.
Altro e non ultimo beneficio, è quello di evitare i danni derivanti dalla 
lunghezza di un rito ordinario e dalla pubblicità del dibattimento e nell'evitare 
i rilevanti costi economici della difesa tecnica.
Per questi motivi, tale scelta può convenire tanto al reo quanto 
all'innocente che ritenga di non avere buone probabilità di dimostrare la 
sua innocenza, oppure preferisca non essere coinvolto in annose vicende 
giudiziarie dall'esito incerto. In sostanza l'istituto "si fonda su un 
incontro di convenienze": da una parte l'interesse pubblico alla sollecita 
amministrazione della giustizia e alla diminuzione dei carichi pendenti e, 
dall'altra, l'interesse del privato ad un esito concordato del processo.
mi sa che in questo caso è convenuto al reo, che se l'è scelto come 
strategia di difesa
il passaporto era falso, e questo è un reato punto.
se poi vogliamo dire che non è stato commesso nulla.. amen
ma non ci crede nessuno
saluti

 ma non ci crede nessuno
Se la vediamo da un punto di vista "tecnico" la fedina penale non te la sporchi
con il patteggiamento. Tutto quì

  PS: Alby e Tiby, non vi fate il sangue acido per ste cose.
nessun sangue acido, si scherza:-)

 la sporchi con il patteggiamento. Tutto quì
questa è un'altra cosa, un beneficio previsto..
ma in questo caso i due tonti non potranno mai dire "ah, ma noi abbiam 
patteggiato perchè innocenti ma impossibilitati per ragioni varie a 
dimostrarlo, ci veniva troppo lunga e dobbiam vincere l'ennesimo scudetto, 
siam troppo impegnati in questo momento"
han patteggiato perchè gli è convenuto, stop e gli è convenuto perchè non 
potevan fare altro.
ciao 

 potevan fare altro.
Si però NON è permesso "giuridicamente" definirli colpevoli. Forse su Tuttosport,
ma neanche lì ...
-- 
saluti da eden ®

 Tuttosport, ma neanche lì ...
non sarà permesso giuridicamente, ma.. chi se ne frega alla fine lo sono :-) 

 non sarà permesso giuridicamente, ma.. chi se ne frega alla fine lo sono :-)
Facendo le corna se ti dovesse capitare di NON riuscire a versare l'anno prossimo
Iva per 51.000 eurozzi e vai di fronte a Mangiafuoco che fai ? Patteggi :-))
-- 
saluti da eden ®

e d e n ® wrote:

si, ma non cancella il fatto che ho commesso
quello resta commesso
fatti due conti, devo dire che mi piacerebbe avere 51000 euro di iva da 
versare :-) 

 quello resta commesso
Ma il reato non è commesso, non è sanzionato penalmente. E' come se la sentenza
rimanesse in sospeso. Ripeto la fedina penale rimane pulita col patteggiamento.
Puoi fare dei concorsi pubblici e autocertificare che non hai mai avuto sentenze
di condanna etc..
-- 
saluti da eden ®

e d e n ® wrote:

ascolta ok..
è così per la legge
ma per la gente per il sentire per la verità così non è .. il reato c'è, è 
stato commesso
e nel caso di cui si parlava, inter, il reato penale non ci sarà perchè per 
legge patteggiando non c'è, ma non c'è nemmeno nel caso juve milan 
fiorentina lazio.. ma il reato sportivo SI, e di questo se ne son fregati 
nel caso inter
ciao 

tutto un teorema, niente prove
Avevo scritto del teorema già qualche tempo fa. Non sono stato
sorpreso pertanto quando ho letto l'opinione del prof. Manzella,
famosissimo costituzionalista, su Repubblica, che parla anch'egli del
teorema.
Egli scrive di "aver letto le155 pagine della sentenza di primo grado.
Ma bastava che ne leggessi solo due (p. 76 e 77). Sono le pagine in
cui i giudici cercano di provare il passaggio dai 'comportamenti
sleali e scorretti', che sicuramente ci sono stati, alla ben più grave
ipotesi di 'illecito sportivo' che solo può giustificare le gravissime
sanzioni inflitte alle squadre.
Ho il dubbio che non ci siano del tutto riusciti, anche perché i
giudici, a ragione, non si sono accontentati di sanzionare quello che
in gergo si chiama un 'reato di pericolo' ma affermano di sanzionare
un 'reato di risultato'. Quello che, dice la sentenza, si sarebbe
verificato non in relazione a gare specifiche, ma in relazione ai
'condizionamenti, che, a prescindere dal risultato delle singole gare'
possono influenzare 'la classifica nel suo complesso'.
Per dirla in termini poveri, e italianissimi, è come se i giudici
avessero equiparato la prova accertata di 'raccomandazioni' piovute su
un pubblico concorso alla, non accertata, effettiva falsificazione dei
risultati finali di quel concorso".
Non solo, aggiungo io: i giudici hanno trasformato una serie di
illeciti "minori" in un illecito più grave. Sarebbe come dire che
compiere, ad esempio, 5 furti equivale a compiere un omicidio!
E aspetta di leggere le motivazioni della sentenza di appello. Saranno
note in agosto, ma già qualche cosa si comincia a leggere sui
giornali.
Ad esempio uno dei giudici (prof. Mario Serio) ha già detto che in un
caso l'illecito sportivo è stato acclarato, ma la squadra non è stata
retrocessa (mi chiedo chi retrocederà, da oggi in poi, per illecito
sportivo).
Ma la perle sono queste (riporto solo l'essenziale):
"... Questa sentenza va storicizzata. La vittoria dell'Italia ai
mondiali, poi le condanne dure, le rivolte di piazza, i sindaci che
appoggiano le squadre colpite, il dibattito bipartisan sul
perdono...".
"... Abbiamo cercato di interpretare un sentimento collettivo. Abbiamo
ascoltato la gente comune e provato a metterci sulla lunghezza
d'onda".
Quindi, caro ponzio, sostanzialmente la Juve è stata condannata
perchè:
- i tifosi non hanno bloccato i treni;
- il sindaco Chiamparino è un noto tifoso granata;
- 2/3 della gente comune (tutti gli altri sono juventini) ha
collettivamente espresso il sentimento che la Juve scendesse in B. ;-)
Ciao
--
Soldato Blu
(Rimuovi l'ANTISPAM per rispondermi)

ottimo direi, la stampo e la faccio leggere ai miscredenti e agli infedeli 
:-)
ciao, buona serata 

 :-)
I miscredenti e gl'infedeli sono molto articolati, come le sentenze ed i 
loro destinatari. Rischi di farti credere solo da quelli che la pensano come 
te e come il Soldato. Gli altri, ciascuno per le proprie personalissime e 
soggettivamente legittime ragioni, ti andranno sempre in quel posto. Me 
compreso.
Per onestà debbo precisare che queste considerazioni non valgono per il 
Soldato, che ha convinzioni che non condivido nel modo più assoluto, ma che 
apprezzo nella forma, modo e sostanza in cui le vive.


Scusa, dimenticavo di aggiungere: in relazione all'argomento. Ci mancherebbe.
:-) 

certo, è ovvio che ognuno vive le cose a modo suo..
c'è chi prende questa sentenza in questo modo e c'è chi non vedeva l'ora 
andasse così
ci son sempre due opposte visioni della cosa con molte sfaccettature.
ciao.. 


scusa per la doppietta..
ma quella sugli infedeli ecc ecc era solo una battuta..
ripeto che cmq finirà a me sta storia la vita non la cambia e non cerco gli 
apprezzamenti di nessuno :-))
ciao buon lavoro 

 Gli altri sono stati condannati per slealtà sportiva
In un altro campionato però; non in quello che gli hanno
regal...assegnato.
Dico questo per la precisione; tanto per essere tassonomici e non
nozionistici....
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Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-