Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: chilometraggio necessario

ipotesi:
il lavoro e la vita non mi disturbano e nella stagione 2009-10
posso nuotare 4/5 volte la settimana insieme a loga :D.
quanti km devo nuotare per fare una stagione seria per arrivare la' 
dove nessun uomo e' mai giunto prima?
4km medi a seduta?20 km a settimana bastano? o bisognerebbe aumentare?
pareri?opinioni?
l'intenzione sarebbe nuotare in maniera intelligente 100 e soprattutto 
200( ;-) )
bisogna iniziare a settembre?
quanti mesi per assorbire la nuova mole di lavoro e diventare 
produttivi?
o fikissimi come 57 anno 2004?
-- 
f.
www.corsiconuotomaster.it
http://www.mesnews.net/it/

 quanti km devo nuotare 
Io direi quanto riesci..senza esagerare! :-)
-- 
IDC
Made in Murano, bronzeplated
Non sono un buon esempio


partiamo dal presupposto che quest'anno hai cambiato radicalmente la
nuotata e solo ultimamente hai cominciato a vederne i frutti. In
effetti la prossima stagione potresti capitalizzare il lavoro di
quest'anno e vedere qualche risultato di rilievo. Secondo me non devi
stravolgere più di tanto quel che hai fatto quest'anno, iniziando a
ottobre e lavorando con una programmazione normale a Natale dovresti
vedere già i primi effetti (per essere più precvisi al trofeo di
Tortona! ;-) ).
ti potrei dire quali lavori mi sono sempre serviti per costruire passi
e ritorni, ma mi pare che il tuo tecnico ne sappia a sufficienza...
--
logaloga


ecco...ora ho paura...

 o fikissimi come 57 anno 2004?
azz.. me lo sono perso!

 o fikissimi come 57 anno 2004?
Impossibile!!! ;-)))))))

 2 sedute di palestra...
Ma sbaglio o hai calato, sia come numero che come chilometraggio, le 
sessioni di 1/2 anni fa?


 ha scritto nel messaggio
Oh, eccolo il superbatrace, mancavi solo tu al dilagare gracidante che si 
sente ultimamente...


Come numero son sempre uguali, sicuramente ho diminuito i volumi per
privilegiare la qualità, ho aumentato la palestra cambiando da 1
seduta prima dell'allenamento del venerdi per sostituirla con 2 sedute
"indipendenti" nei giorni liberi.
Palestra sempre improntata alla resistenza.

 Palestra sempre improntata alla resistenza.
Per la preparazione agli europei (questa � la scusa, la realt� � 
muovermi per perder peso!!) da stasera inizio questo programma di 
allenamento:
Luned�/Mercoled�/Venerd� sera allenamento in vasca,
Marted�/Gioved� allenamento in palestra,
Sabato/Domenica all'occasione gare in acque libere, quindi 
sostanzialmente distanze lunghe (dal miglio ai 5 km).
Questo pressapoco fino a fine agosto.
La parte palestra, � l'unica che un p� mi lascia cos� cos�..
A inizio stagione quest'anno ho seguito due cicli di palestra di 6 
settimane che mi han dato tanta forza ma ben poca resistenza. Difatti in 
gara nei 50 ho migliorato/mantenuto i tempi dell'anno scorso..nelle 
medio lunghe distanze ho invece perso qualcosina.
Cosa intendi tu con palestra "improntata" alla resistenza?
Tapis? Ciclette? Base aerobica? o pochi carichi e alte 
ripetizioni?Lavori pi� su braccia o su gambe?
Grassie..
-
-Ciuchino-

 nessun uomo e' mai giunto prima?
La mia opinione da inesperto.
Dipende da ognuno di noi, io quando sono in forma reputo sufficiente la 
distanza di un allenamento quando ha superato i 3km per 4-5 giorni a 
settimana, con qualche nuotata di 4km 4,5km  nei momenti di maggiore forma.
Ma come dicevo dipende da ognuno di noi, io lavoro molto di aerobico (ho 
detto molto, non tutto), e' ovvio che se tu lavori molto sugli scatti (ma 
non mi pare dato che hai parlato di serie da 100 o 200) fare 3km diventano 
una distanza piu' difficile.

Frank Ottobre ha scritto:

Beh dipende si da ognuno...
Io normalmente non faccio mai piï¿œ di 2000/2400 ad allenamento per 3 
volte a settimana e spazio ogni gara possibile dai 1500 ai 50 stile, 
questo perchï¿œ considero il nuoto prima di tutto un piacere e spesso lo 
vivo cosï¿œ "en passï¿œ".
Per sti Europei provo a mettermi serio..provo..vediam che ne vien fuori!
-
-Ciuchino-

 Per sti Europei provo a mettermi serio..provo..vediam che ne vien fuori!
sto cercando di capire qual e' il numero di metri serio da fare secondo 
voi per fare le cose "serie" con le dovute distanze da un agonista vero
grazie a tutti per i pareri e le esperienze
-- 
f.
www.corsiconuotomaster.it

 -Ciuchino-
Io mi affido, ad occhi chiusi, al mio coach.
Faccio soprattutto poco carico ed alte ripetizioni, il martedì alleno
gambe, braccia e spalle mentre il giovedi faccio pettorali, dorsali e
addominali.

 - Mostra testo citato -
che gare fai ciuchino?
perchè se fai gare fino ai 400mt, andare nei week-end a fare le OW è
molto controproducente..
in sostanza ti alleni tutta la settimana per costruire le fibre
bianche,
e poi nel week-end le distruggi, nuotando a ritmi aeorbici in mare o
lago...
mo' rispondo anche a flybu

 wrote:

allora il discorso è ampio e variegato!
premessa 1) : a me non piace la palestra, la ritengo controproducente,
in un fisico comunque già formato, e muscolarmente validissimo come lo
è il tuo.
non serve avere "tanta forza" nel nuoto.
ma sapere applicare la forza che uno ha nella nuotata!
punto 2) sei ranista!
il ranista (o meglio) la rana, è l'unico stile in cui la propulsione
di gambe è maggiore rispetto a quella di braccia.
quindi: in ogni tipologia di allenamento bisogna rovesciare i concetti
di warm up, main set, cool down
fondamentale fare il warm up con nuotate di sole gambe
altrettanto fondamentale fare il cool down coinvolgendo masse
muscolari ampie,
detto questo:
quanto dovresti nuotare?
gran bella domanda!!
posso dirti che nella mia esperienza puntare a periodi di massimo
carico che superino i 22-23km settimanali, è quasi controproducente;
nel senso che i tempi di adattamento fisico si allungano, c'è uno
scadimento nel rendimento delle fai allenanti (eresia per un
velocista), e i tempi di tapering si dilatano a periodi che somigliano
a ere zoologiche!
di conseguenza: a meno che non si abbia una facilità naturale nel
nuotare su ritmi aerobici, il metraggio per me ottimale nei periodi di
massimo carico (secondo me comunque mai supeirori a 5 settimane
consecutive) non deve superare i 18km a settimana, suddivisi in 5
sedute in acqua.
ritengo le 5 sedute un bagaglio piu' che ottimale per un nuotatore che
abbia passato i 35 anni di età
all'interno di queste almeno 1 deve essere dedicata al recupero,
inseredno in essa esercizi di tecnica, partenze e virate.
io alleno i 100 e 200 stile libero
i miei main set sono questi:
luendi' : B1 e B2 (75% 25%) max metraggio 2.000mt totale seduta 3/3,5
km (non ho tempo sego di brutto il cool down)
martedi' C1 e B1 (50% 50%) max metraggio 1500mt totale seduta
2,7/2,8km
mercoledi' A2 e B2 (50% 50%) max metraggio 1800mt totale seduta 3km
giovedi' esercizi partenze virate A1 e C3 (90% 10%) max seduta 2km
venerdi' : fartlek da A1 a (passi da) C2 max seduta 2,5km
a volte (max 1 volta al mese, inserisco al martedi' sedute di C2
KCP===> il metraggio della seduta si dimezza, in quanto il main set
non supera i 300mt
con questo schema che seguo da settembre mi trovo molto bene,
soprattutto, tengo un rendimento molto buono anche senza scaricare, e
lo scarico dalle 6 settimane che mi prendeva in periodi in cui ho
nuotato molto di piu', adesso è per me limitato a 12-13gg... (8-9
sedute)
nel tuo caso essendo ranista, non potrai nuotare mai il B1 a rana, e
raramente potrai farlo per il b2 (secondo me l'ottimo per un 200ista
master)
queste tipologie di fasi allenanti dovrai farle a sl
inseendo la rana completa (ben riscaldata nel warm up) in serie di C1
C2 e C3

 mo' rispondo anche a flybu
Interessante il tuo parere!
Allora io agli europei nuoto i 400 SL, i 100 SL, i 50 DF.
Non avevo pensato all'eventualit� delle fibre bianche/rosse etc..
In sostanza come accennato altrove l'idea mia era quella di fare 3 
allenamenti a settimana Lun/Merc/Ven + 2 sedute palestra mart/giov 
(stasera faccio la prima e poi posto cos'ho fatto).
Le gare in mare del weekend erano, coma gi� risposto a Kali un 
palliativo di relax, nel senso che mai le far� con obbiettivo di 
classifica, ma solo per puro esercizio aerobico, al posto di una corsa 
di 10 km per dire atta allo smaltimento del grasso in eccesso (che 
ancora ce n'� un bel po').
Sinceramente non so come il coach organizzer� gli allenamenti per noi 
"europei" della squadra, che siamo 3 e portiamo in 3 3 programmi del 
tutto differenti, ma sappi gi� che punto fino ad un certo punto a  farci 
il risultato a Cadiz anche perch� devo fare i conti con un periodo di 21 
giorni (dal 26 luglio al 16 agosto) ossia in piena preparazione, in cui 
avr� a disposizione solo mare (bellissimo per carit�, ma pur sempre solo 
mare), anche se forse forse una piscina l'ho trovata..ma in Egitto mi 
chiedo che qualit� avr�..vabb�..
Insomma questo periodo estivo lo voglio usare come base pi� per la 
prossima stagione che per Cadiz vero e proprio.
Le gare a cui punto come detto sono un bel p� diverse.
Punto a stare sotto i 5' nei 400 SL pi� per un discorso personale, ossia 
una sfida con me stesso a finire quella gara e dire "si cazzo! Ho dato 
tutto!!" e poi il mio vero obbiettivo e quello in cui realmente credo di 
poter arrivare ossia abbattere il muro dei 29" in lunga (per la cronaca 
il personale � 29"01 quindi c'� insomma..), anzi meglio veder scritto 
28" e qualche numero basso..
La palestra, parlavo col coach ieri sera voleva puntarla a cicli di 
carico (2 settimane mi pare) pi� 1 di scarico. Non mi pronuncio ancora 
bene, stasera ne parlo e stabiliamo.
Vi tengo aggiornati.
-
-Ciuchino-

 ï¿œ il tuo.
grazie dell'articolatissima risposta.
noto come gia' mi avevi accennato di persona piu' di una volta che la 
palestra non la ami e non la fai,
mentre cloro quest'anno ha intensificato in parte il lavoro a secco.
io venivo da 7 stagioni con palestra due tre volte la settimana
ma slegata dagli allenamenti in acqua poiche' chi mi seguiva fuori non 
era lo stesso di dentro
quest'anno infatti non l'ho fattaa(a parte qualche seduta di 
trasformazione a bordo vasca tra febbraio e aprile) ma nonostante cio' 
i risultati sono venuti comunque
a dimostrazione del fatto , mia opinione, che non la facevo bene per 
niente.
per cui mi sarei abbastanza convinto a rimanere basso con i km senza 
strafare come dici tu ma inserendo un paio di sedute a secco "serie"
visto che invece da quest'anno abbiamo un tecnico che con i suoi veri 
atleti cura parecchio anche questo aspetto.
grazie intanto a te e a tutti per i molteplici spunti.
-- 
f.
www.corsiconuotomaster.it