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Titolo: Problemi con precedente commercialista

Un mio cliente riceve una cartella di pagamento ed un avviso di accertamento
riferiti ad anni nei quali era sotto le "cure" di precedente professionista.
I rilievi sono fondati.
Ho contattato (su mandato orale del mio cliente) il precedente
commercialista il quale, dopo aver fatto un pò il vago, mi ha detto che se
ne riparlerà a metà mese di gennaio, perché impegnato.
Non ho motivo di dubitare circa la correttezza del precedente
professionista, che, se del caso, interverrà a risolvere i problemi (in
soldoni a tirare fuori i soldoni - lui o la sua 
ass.ne
 professionale)
Però qualcuno diceva che a pensar male si fa peccato, ma qualche volta ci si
azzecca; ed allora io non so come comportarmi se il nostro dovesse fare
orecchie da mercante.
Secondo voi (magari qualcuno ha già avuto esperienze in tal senso) quali
strade da percorrere devo iniziare a mettere in preventivo?
Thanks
--
Gianluca Policriti
Dottore Commercialista in Roma
--------------------------------------------------
e-mail: 
nove...@tiscalinet.it
icq: 54787860

 strade da percorrere devo iniziare a mettere in preventivo?
Se i rilievi sono effettivamente fondati : primo cercare di definire in via
agevolata (accertamento con adesione), secondo effettuare subito la
contestazione al precedente commercialista, terzo ..... agire di conseguenza
con l'aiuto di un legale.
--
Ciao e Buon Lavoro.
Dr. Paolo Cervi - Commercialista ICQ #: 48696572
(Opinione personale da verificare con il proprio consulente di fiducia)

 Thanks
Al posto tuo direi al cliente (come ho fatto altre volte):
manda una copia della cartella al tuo vecchio commercialista
per raccomandata, con allegate le copie di tutti i documenti
che a lui serviranno per verificare se ci sono gli estremi per
ricorrere o meno, dicendo che ti è arrivato questo pezzo di
carta su cui non hai capito niente, pregandolo di darti
spiegazioni.
Passati 4 o 5 giorni dalla ricezione, se non si è fatto
sentire, o il cliente  sollecita direttamente una risposta
all'ex, o ti da incarico a te di fare la parte del finto
tonto.
A 7-8  giorni dal temine ultimo per ricorrere, lo metti in
mora con telegramma.
Poi la palla passa  ai legali. Secondo me non dobbiamo mai
farci parte nelle vicende tra il cliente e l'ex, non perché
non sia carino col collega, ma perché è prestazione fuori dal
mandato che hai dal cliente.
Il consiglio è più pratico che tecnico: deriva dall'esperienza
più che  da riflessioni giuridiche.
Quindi prendilo per quel che è.
L.L.

Un mio cliente riceve una cartella di pagamento ed un avviso di
accertamento
riferiti ad anni nei quali era sotto le "cure" di precedente
professionista.
I rilievi sono fondati.
Ho contattato (su mandato orale del mio cliente) il precedente
commercialista il quale, dopo aver fatto un pò il vago, mi ha detto che se
ne riparlerà a metà mese di gennaio, perché impegnato.
Non ho motivo di dubitare circa la correttezza del precedente
professionista, che, se del caso, interverrà a risolvere i problemi (in
soldoni a tirare fuori i soldoni - lui o la sua 
ass.ne
 professionale)
Però qualcuno diceva che a pensar male si fa peccato, ma qualche volta ci
si
azzecca; ed allora io non so come comportarmi se il nostro dovesse fare
orecchie da mercante.
Secondo voi (magari qualcuno ha già avuto esperienze in tal senso) quali
strade da percorrere devo iniziare a mettere in preventivo?
Thanks
--
Gianluca Policriti
Dottore Commercialista in Roma
--------------------------------------------------
e-mail: 
nove...@tiscalinet.it
icq: 54787860
A volte, è vero, i professionisti incorrono in errori, ed è giusto che se
il Cliente ha subito un danno ingiusto e senza sua colpa, ne venga
risarcito.
Ma è anche ora di finirla di colpevolizzare costantemente la categoria in
generale, ed i Colleghi che assistevano il Clienti in precedenza in
particolare.
E non dobbiamo essere noi professionisti a scatenare o ad assecondare le
caccie alle streghe.
La mia esperienza è che la stragrande maggioranza delel volte il
professionista, compatibilmente con i dati e le informazioni che gli sono
stati forniti, ha applicato correttamente le norme. E ad allontanare il
Cliente sono più spesso le politiche di prezzo nei suoi confronti da parte
di professionisti "senza Clienti" che non una cattiva assistenza.
Quando il professionista si trova, per la più parte delle volte, ad
applicare norme per le quali la Giurisprudenza offre risposte egualmente
autorevoli e contrastanti, va da sè che potrà generarsi accertamento e
contenzioso.
Non voglio essere polemico con nessuno, è contro il mio carattere, quindi
mi fermo qui, raccomandando a tutti i Colleghi, più e meno giovani, che nel
dubbio diano, fino a prova contraria, fiducia agli altri Colleghi, offrendo
la collaborazione necessaria ad assistere al meglio un Cliente condiviso in
periodi diversi.
Vincenzo Piazza - Parma

Io sono in completo accordo con quanto tu dici (tant'è che nel mio msg
preciso di non avere motivo di dubitare della correttezza dell'ex).
Detto questo, il mio msg era solo finalizzato ad evere alcune indicazioni
sul come comportarmi nel caso in cui ... (visto che è la prima volta che mi
capita un caso di tale fatta).
Scendendo nel merito dei due casi, ti dico:
1. avviso accertamento ICIAP per omessa presentazione della dichiarazione.
La partita IVA c'è; la dichiarazione no.
2. cartella su 740/93 redditi 92. Il rigo N1 riporta un importo (facciamo 75
mln), il rigo V1 riporta zero.
Delle due l'una. O non c'è la partita IVA (e l'ex poteva non sapere) oppure
c'è la partita IVA, ma ci deve essere pure la dichiarazione ICIAP.
O non c'è reddito al rigo N1 oppure c'è uno straccio di importo pure al rigo
V1(tenuto conto di eventuali franchigie su immobili - che peraltro non ci
sono).
Che mi dici? Qui non si tratta di superiori interpretazioni
giurisprudenziali.
Io dò fiducia fino a che i dati non mi confermano il contrario.
E poi, eventualmente, io dò fiducia sul fatto che l'ex intervenga.
Questi due casi mi confermano, invece, che la responsabilità dell'ex c'è,
eccome se c'è.
Allora che si fa? Avanti con lo spirito corporativo, non si tocca il collega
ed il cliente paga sempre?
Il cliente è il mio patrimonio, io lo devo tutelare, sia quando gli errori
li commetto io (ed è per questo che ho l'assicurazione professionale -
altrimenti il premio dell'assicurazione me lo mangiavo tutto da Tonino - ci
scappavano un paio d'antipasti, niente di più), sia quando gli errori sono
stati comessi da altri. Se poi questo vuol dire dare la caccia alle streghe,
allora non ho capito niente.
Non c'è qualcuno su questo NG che faceva riferimento alle forze che è in
grado di sprigionare il mercato?
Secondo me il mercato è anche questo. La competitività si gioca non solo sul
prezzo, ma anche sulla qualità della prestazione. Questo settore è
particolare, perché la qualità della prestazione emerge solo dopo alcuni
anni (leggi termini per l'accertamento), ma questo non esime, poi, dal dare
conto di ciò che si è fatto.
Oppure no?


Sono in perfetto accordo anche con te.
Per i giovani (io lo sono) è estremamente difficile inserirsi, proprio in
virtù di questa non meglio precisata capacità derivante dall'anzianità di
servizio di alcuni.
Ho sperimentato che, invece, il più delle volte, all'anzianità di servizio
non corrisponde la soddisfazione del cliente.
Non riesce quasi mai a parlare con il mega professionista; è seguito, quasi
in tutto e per tutto, dal praticante di turno, etc.
Se capita, poi, che arriva la cartella di pagamento per una evidente cazzata
del mega professionista (rectius: del praticante, in realtà), mi si viene a
dire che io devo avere rispetto. Per che cosa? Per la barba bianca?
Lancio una bella proposta che, se appare provocatoria, non inquadra il mio
modo di vedere.
Ci tocca fare l'esame per l'iscrizione all'Albo? Mi sta bene.
Allora tutti gli iscritti siano chiamati, che so ogni triennio, a dare
dimostrazione di essere ancora in grado di starci dentro, all'Albo.
Se superi la prova ci resti dentro, se no, arrivederci! ed abbonamento
gratuito per un anno a Porta Portese per cercarti un altro lavoro (visto che
non hai dimostrato di essere in grado di continuare a svolgere la
professione).
Vedi come il numero degli iscritti cala, non c'è più concorrenza sul prezzo
(cosa deprimente che si avvicina, più che altro, al mercato delle vacche),
esiste, finalmente, la tutela della fede pubblica (cosa che oggi mi pare la
più grande cazzata del millennio - quello che si chiude e quello che si
apre).
Io sono disposto a giocarmela. Se non sono capace (o più capace), alzo i
tacchi e me ne vado.
Voi che dite?
Invece di parlare di Albi a tre livelli (sembra un parcheggio), di parlare
di tributaristi & co., di professioni contabili ed altre amenità di questo
tipo, diamo dimostrazione (seria) di affrontare la realtà. Rimettiamo in
gioco quello che abbiamo acquisito fino ad oggi. Sono sicuro che, agli occhi
di chi si rivolge a noi, faremmo veramente la figura di chi si apre alla
realtà del mercato e non di chi, in un modo o nell'altro, non continua a
fare altro che alzare lo steccato intorno al proprio orticello.


a mio parere ha ragione Piazza ed ha anche ragione Policriti.
Del resto Piazza non è un ultra veterano come si potrebbe
essere portati a credere (come me compie 42 anni a febbraio).
Quindi non è così distante da Gianluca, ne' come eta' ne',
forse,  come opinione complessiva.
Azzardo un'interpretazione: l'apparente distonia tra i due
post deriva, probabilmente, dall'aver colto solo una parte dal
contesto e dall'aver risposto senza tener conto del parere
complessivo dell'altro.
Circa la qualificazione professionale e la revisione
periodica, probabilmente la riforma delle professioni
"protette" accentuera' i compiti di garanzia della qualita'
della prestazione professionale attraverso l'attribuzione di
compiti di formazione continua agli ordini professionali.
Non credo però che si arriverà ad uno step periodico, come
propone Gianluca. Almeno non mi pare che i lavori delal
riforma Mirone abbiano evidenziato nulla del genere.
Tuttavia quello che lui ha posto e' certamente un problema
all'o.d.g.
Il prossimo congresso nazionale dei Ragionieri trattera' del
problema della qualita', ma le strade che si stanno indicando
sono, a mio parere, poco praticabili (certificazione ISO).
Sull'argomento era stato diffuso tramite M.L. un intervento
del collega Piero Maccari, che di certificazione ISO se ne
intende, ma non si mai aperto un thread sull'argomento
(neppure un singolo post), forse perche' eravamo troppo
impegnati a rispondere a quesiti da it.economia.fisco.
Luigi Lucchetti

 Difficile aggiungere qualcosa, a quanto tu hai già detto !!
Saluti & Auguri di Buon Anno
Dott. Gianni Verducci
studiov...@iol.it

 Voi che dite?
Vedi sopra!
-- 
Ciao
Dott. Roberto Costantini - Commercialista in Roma
studioco...@libero.it
ICQ# 38471934

dubbio diano, fino a prova contraria, fiducia agli altri Colleghi, offrendo
Fiducia anche quando mi vedo arrivare un cliente che mi porta i
malloppi di fatture acquisti degli anni precedenti NON NUMERATE
progressivamente (il numero bisogna andarlo a scovare nel registro
acquisti e quindi occorre ordinare tutte le fatture... per fortuna
l'ho fatto solo per il 1998), comprese fatture non registrate, fattura
del fornitore A registrata come fosse del fornitore B, solo perche'
quest'ultimo utilizza lo stesso modello di fattura (evidentemente
hanno lo stesso programma di fatturazione)? E non sto a dire il
resto... stendo un velo pietoso (cooperativa [!!!] di servizi
contabili con sede in un paese lontano qualche decina di km da
Partinico, alla quale evidentemente quacuno che non avrebbe titolo per
operare si e' appoggiato). Bocca mia, taci... anche io non avrei
adesso titolo per operare... ma non ho neppure una cinquantina d'anni
e tanti anni di lavoro da abusivo alle spalle: attendo solo di finire
la pratica per fare questi stramaledetti esami.
--------------------------
+PLUS+
http://www.reytel.com/plus
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Fin che sei in tempo (e tempo ne hai), lascia perdere. Cerca
di laurearti in giurisprudenza e mettiti a fare l'avvocato.
Avrai più considerazione e più rispetto.
L.L.