Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Soglia penale € 50.000 IVA

Il noto DL 223/2006 ha introdotto la sanzione penale per gli omessi 
versamenti IVA in base alla dichiarazione annuale per importi superiori 
ad Euro 50.000.
Fino ad ora non mi sono mai trovato ad affrontare direttamente il 
problema; leggendo DL, circolari ed interpretazioni dottrinali varie non 
sono riuscito a capire una cosa fondamentale anche perché 
fondamentalmente non se ne fa esplicita menzione.
Si parla di "omesso versamento da dichiarazione IVA" quindi di fatto il 
suddetto limite trova applicazione per il solo saldo IVA che scaturisce 
dalla dichiarazione oppure devo tenere di conto anche degli omessi 
versamenti da liquidazioni periodiche?
 
Esempio:
Contribuente che ha omesso versamenti trimestrali per complessivi Euro 
90.000, ha inoltre omesso il versamento del saldo IVA che ammonta ad 
Euro 20.000.
Come "omesso versamento IVA in base alla dichiarazione annuale" devo 
considerare quello di Euro 20.000 oppure Euro 110.000?
 
Stamattina sono anche stato all'Agenzia delle Entrate per ulteriori 
delucidazioni è mi hanno detto che devono vedere se ci sono delle 
circolari in materia ma di fatto come "omesso versamento IVA in base 
alla dichiarazione annuale" si dovrebbe intendere il solo saldo IVA con 
esclusione degli omessi versamenti periodici.
Essendo però la mia situazione delicata non posso basarmi sul condizionale.
 
Se avete avuto a che fare direttamente con questa problematica esiste 
per caso una fonte normativa o circolare che mi include/esclude i 
versamenti periodici dal conteggio della soglia penale?
 
Grazie a tutti per i contributi!
 
Vegeta®
 
 
 
 
 
 
 

 
 
"Vegeta®"  ha scritto nel messaggio 
news:5062ba68$0$17950$4faf...@reader1.news.tin.it...

--
i miei 2 cents..
 
Se i versamenti periodici fossero esclusi dal calcolo uno potrebbe non 
versare 49.000 di iva a debito mensile ( o anche molto di piu') al mese per 
11 mesi e poi non versando un saldo di 49.000 non rientrerebbe nel penale.
Invece uno che non ha debiti nei primi 11 mesi e poi chiude l'annuale con 
51.000 euro di debito va nel penale...non mi pare molto logico
 
Se fossi un giudice leggendo la normativa trarrei la conclusione che gli 
omessi versamenti periodici rientrano nel saldo a debito della dichiarazione 
annuale.
 
e ovviamente valuterei se l'imprenditore nell'anno in cui ha maturato il 
debito iva ha compraton una ferrari o un fiorino per andare a spasso...
 
Se fossi l'imprenditore e riuscissi entro i termini dell'acconto dell'anno 
successivo a riportare il mio debito iva annuale (comprensivi dei versamenti 
periodici) sotto i 50.000 euro lo farei.
Nel tuo caso dovrebbe versare parecchio pero' a quanto vedo...
 
Googlando ho trovato quessto...
 
http://www.penalecontemporaneo.it/area/2-/29-/-/392-delitto_di_omesso_versamento_dell___iva__art__10_ter_d_lgs__74_00__e__non__rimproverabilit___dell___amministratore_della_societ___insolvente__qualche_spunto_di_riflessione/
 
--
schiapp
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:5062ba68$0$17950$4faf...@reader1.news.tin.it...

secondo me il tuo esempio non è corretto: se il contribuente non ha fatto i 
versamenti trimestrali per 90.000 (presumo i primi 3 trimestri) e poi il 4 
trimestre ha un altro debito di 20.000, la dichiarazione annuale chiude con 
un debito di 110.000, non di 20.000. quindi siamo oltre la soglia del 
penale.
ricordo, infine, che il reato per (per esempio) il 2011 scatta se, prima del 
versamento dell'acconto iva 2012, quindi entro il 27.12.2012, il debito 2011 
non viene ridotto sotto la soglia dei 50.000, per assurdo anche 49.999 sono 
sufficienti per scamparla.
inoltre si guarda ogni singolo anno, quindi il debito 2011 non si somma con 
gli altri debiti del 2012 o precedenti. 
 
 


 
E' quello che ho pensato anche io, tuttavia una possibile analogia mi è 
venuta in mente confrontando il trattamento riservato ai crediti iva 
annuali.
Esempio: durante l'anno invio i mod. TR per le compensazioni trimestrali 
ipotizziamo Euro 50.000 per ogni trimestre, poi come saldo iva da 
dichiarazione ho Euro 9.000 di credito.
In questo caso io utilizzo in compensazione da subito i 9.000 senza DR 
Iva autonoma e senza visti nonostante abbia utilizzato in precedenza 
150.000 euro di crediti in compensazione perché si fa riferimento al 
credito da dichiarazione iva.
Questo fatto di "trascurare" le liquidazioni periodiche nel caso di 
utilizzo di credito Iva annuale mi ha fatto venire il sospetto che anche 
per il debito Iva da dichiarazione (legato alla soglia penale) si possa 
adottare lo stesso comportamento.
Con il funzionario dell'Agenzia delle Entrate siamo rimasti che ci 
saremmo risentiti domani o dopodomani per sciogliere la riserva sul loro 
condizionale "si dovrebbe intendere il solo saldo IVA".
 
Eventualmente vi terrò aggiornati.
 
Vegeta®
 
 
 
 


 
Questo è tutto pacifico, purtroppo il contribuente non ha la liquidità 
per scendere sotto la soglia entro il 27/12.
 
Vegeta®