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Titolo: E il cliente se ne va!

Proprio pochi giorni fa riflettevamo in studio sui prezzi per la
contabilità che applichiamo, che in generale sono troppo bassi (specie
per alcuni clienti particolarmente esigenti, ai limiti del
rompicoglioni) e si rischia di non far pari coi costi
dell'elaborazione e spese generali; e ieri arriva un cliente che a
gennaio se ne va perchè un collega gli fa la contabilità a un prezzo
che è META' del nostro e le DR a meno di un quarto. Sono allibito...
ma come fa certa gente a rientrarci con le spese???
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

ma come fa certa gente a rientrarci con le spese???
Semplice, lavora col c.... 

Semplice, lavora col c.... 
Lo penso anch'io; resta il fatto che il cliente in questione (molto
esigente e pignolo) in questo caso si troverà MOLTO male, ma purtroppo
non tornerà indietro...


 non tornerà indietro...
purtroppo fa parte del gioco.
ed è vero che, anche se la motivazione per cui lascia lo studio è solo 
il prezzo, difficilmente il cliente si ripresenterà così come è assai 
improbabile che ammetta che se ha pagato poco è perché gli è stato 
offerto poco.
Non te la prendere e considera che la perdita di un cliente esigente che 
paga poco e malvolentieri ti consentirà di dedicare più tempo ad altre 
attività assai più importanti (bici, famiglia, vacanze :-) )
Ciao
MM

 -Togli le scarpe per scrivermi una e-mai
è sempre così ed è così da sempre.
le puttane si trovano ovunque, ma di puttane, non di professionisti,
si tratta.
Il cliente (ex) capirà? non ha nessuna importanza perchè ciò che gli
hai fatto Tu, la cura, la tolleranza, non le ritroverà mai più. Nè
tornerà mai più indietro.
Quindi tanti auguri e buona fortuna a chi, già rompiscatole e scarso
pagatore, se ne va in altri lidi.
Sono d'accordo con Armand, dopo c'è più tempo per sè stessi, per
pensare.
E non ne resta mai abbastanza.
Ciao
St

 ma come fa certa gente a rientrarci con le spese???
Beh ci sono commercialisti che magari cominciano la loro attività e per 
farsi una minima clientela puntano sui prezzi bassi, poi qualcuno magari 
lavora in casa propria, di genitori o parenti e cerca anche di ridurre 
al minimo i costi.
In ogni caso vale sempre il discorso che se applichi prezzi bassi devi 
puntare sulla quantità e si sa che la quantità è nemica della qualità!

attività assai più importanti (bici, famiglia, vacanze :-) )
Il fatto è che se continua così, di tempo per bici, famiglia e vacanze
ce ne sarà a iosa, ma mancheranno i liquidi per comprare bici e
relativo abbigliamento, per andare in vacanza e per mantenere la
famiglia... :-(


Secondo me ci sono anche molti che bluffano, nel senso che fanno un
prezzo basso e poi trovano un sacco di extra, ma non saprei dire con
che frequenza succeda.

 Secondo me...
Dovresti imparare a lasciare la riga indicante a chi stai rispondendo e 
non rimuovere tutto il testo del messaggio al quale rispondi. 


"Dovresti imparare"???  Grazie della lezioncina, stavo semplicemente
dicendo la mia sull'argomento del thread, non stavo rispondendo a
qualcuno in particolare.  Come in qualsiasi conversazione, non sempre
si risponde a una specifica persona.  Ora invece sto rispondendo a te.

CP scrisse:

E hai imparato. Tanto basta. 

 E hai imparato.
Tu invece no.

 Tu invece no.
Non ce n'era bisogno.
E che tu invece ne avessi, e' provato anche da altri tuoi precedenti 
messaggi (al plurale), in cui dimenticasti di lasciare la riga indicante 
a chi stavi rispondendo. 

 Semplice, lavora col c....
Nò lavora sottocosto!
-- 
Saluti
GV 


Torno a dire: se rispondo a una persona in particolare metto la
citazione a cui tu ti riferisci, se invece dico la mia sull'argomento
del post non sto a citare nessuno, per il semplice motivo che non è
una risposta a qualcuno in particolare.  Così in questo caso, ho
scritto che secondo me alcuni bluffano sui prezzi, e questa non era
una risposta specificamente riferita a quanto scritto dal Conte, o da
Henry, o da stunat.
Spero di essere riuscito a spiegarmi esaustivamente, poi se non lo
capisci / impari non ci posso fare nulla.

 lo capisci / impari non ci posso fare nulla
Se ancora non ci arrivi, non ci posso fare nulla (cit.).

che frequenza succeda.
Succede spesso ma, ribadisco, quando il cliente è andato è andato, e
quando il cliente è piccione e abbocca, credendo di essere al
supermercato a comprare un etto di prosciutto, c'è poco da fare.


 -Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
Purtroppo è un fenomeno che negli ultimi anni sta prendendo una brutta
piega...l'ultimo cliente l'ho perso un mese fa : cliente nuovo
aspirante avvocato, mi telefonava a tutte le ore per ogni cagata,
pretendeva di venire in studio il Sabato mattina tutte le sante
volte...appena gli ho fatto la prima parcella del trimestre (per
intenderci gli avevo applicato un prezzaccio, proprio perchè doveva
ancora abilitarsi) è corso in studio e con la scusa che è scomodo (!?)
se ne è andato senza troppe remore.
Quello che colpisce è che ora non aspettano nemmeno di finire l'anno,
se ne vanno di punto in bianco... bah!!

"Conte Oliver" <alex65....@wmail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:j8rpg69fiseo3ihb4...@4ax.com...

non sono completamente d'accordo. A noi è successo che due clienti abbiano 
preferito una tariffa molto più bassa della nostra, poi sono tornati dopo 
circa due anni e li abbiamo ripresi senza problemi.
C'è da dire che ad entrambi ho spiegato chiaramente che il "collega" era 
totalmente inaffidabile, li ho invitati a rivolgersi comunque a noi per 
qualsiasi problema sulla contabilità ed è stato detto loro che potevano 
tranquillamente tornare.
Nel complesso una certa soddifaszione c'è stata.......
Fulcap

 ma come fa certa gente a rientrarci con le spese???
Se vai la mattina in ufficio alle 8,30 ed esci la sera alle 18,30....e
nel frattempo ti accorgi di aver passato buona parte del tuo tempo a
non fare un tubo EVIDENTEMENTE anche acquisire un cliente a 4 soldi
significa guadagnare qualche cosa....e non perderci.
Anche io ogni tanto rimango stupito di alcune tariffe basse (ma
rimango pure stupito di colleghi che fanno pagare cive un po'
veegognosamente alte....) ma non rimango disgustato e non mostro
disprezzo.
Solitamente chi fa sconti è perchè DEVE acquisire clienti.....chi ha
le ore lavorative sature invece si permette di sfalciare e selezionare
per massimizzare il profitto.
Se parti da zero è dura...e io ho rispetto anche per chi fa il
3x2....personalmente sono figlio d'arte e ho iniziato con clienti "già
fatti"....ma indignarsi per chi non ha avuto la mia (nostra) fortuna
mi pare un pochino SNOB!
E non necessariamente chi fa pagare tanto è meglio di chi fa pagare
poco....ho visto cose fatte da colleghi "superlusso" che ho voluto
cancellare dalla mente perchè troppo VERGOGNOSE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 mi pare un pochino SNOB!
Complimenti per l'onestà intellettuale, riconoscere una tal cosa non è
da tutti.
Aver ricevuto uno studio avviato (o aver avuto la possibilità di
acquisirne uno) è di gran lunga differente da chi (come il
sottoscritto) è partito da zero in un mercato stra saturo e con una
crisi senza precedenti.
Detto questo io credo che sotto certi prezzi non si dovrebbe mai
scendere, si può tenerli fermi anche per anni e aumentare il servizio,
ma lavorare a prezzi orari da colf non porta da nessuna parte....

 sapere a che cosa ti stai riferendo, non solo a chi ti stai riferendo.
Non solo, ma può anche capitare che qualcuno abbia messo qualcun'altro nel 
kill filter, quindi non vede direttamente il messaggio a cui si risponde.
In questo caso il newsreader incolonna la risposta non sotto al messaggio a 
cui si risponde (che non viene scaricato perchè proveniente da un mittente 
bloccato) ma sotto al messaggio precedente, creando ultweriore confusione.
Repo 

mi pare un pochino SNOB!
Il fatto è che chi mette in pratica questo vero e proprio "dumping"
tariffario, nel breve periodo riuscirà magari anche a riportare un
minimo di sostentamento in fondo al mese, ma alla lunga ci perde lui e
tutta la categoria, perchè si svilisce una professione facendola
sembrare un servizio qualsiasi che si compra a un tot al chilo.
Che ne pensi invece di un COLLEGA che opera da anni sulla piazza e non
è neanche giovane, che ha fatto ad un nostro cliente (snc con 800k
euro di fatturato) un preventivo per curare la trasformazione in srl a
MILLE euro, compresa la perizia??


 ha scritto nel messaggio 
news:7323123b-503b-4c4e...@l17g2000yqe.googlegroups.com...
On 17 Dic, 18:42, Conte Oliver <alex65.lesca...@wmail.it.invalid>
wrote:
Se parti da zero è dura...e io ho rispetto anche per chi fa il
3x2....personalmente sono figlio d'arte e ho iniziato con clienti "già
fatti"....ma indignarsi per chi non ha avuto la mia (nostra) fortuna
mi pare un pochino SNOB!
E non necessariamente chi fa pagare tanto è meglio di chi fa pagare
poco....ho visto cose fatte da colleghi "superlusso" che ho voluto
cancellare dalla mente perchè troppo VERGOGNOSE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Quoto e sottoscrivo
-- 
Saluti
GV 

 MILLE euro, compresa la perizia??
Che lavora sotto costo!
Comunque io ho una casistica similare: cessione quota SRL con Capitale 
Sociale 3.000.000? : tutto compreso non vi dico cosa determina la tariffa 
professionale....
Altre variabili non le ho.
Il Notaio fa tutto (?) per 1.500?.
-- 
Saluti
GV 


ok, ma la gente immobiliare cosa si prende per aver fatto vendere una casa? 
da entrambe le parti?  e che lavoro ha fatto? che responsabilità? 

 ok, ma la gente immobiliare
ooops.. l'agente immobiliare.. :-))) 

 casa? da entrambe le parti?  e che lavoro ha fatto? che responsabilità?
L'agente rimane tutto il giorno a giocare col computer e ogni tanto....dopo 
aver fatto girare degli appartamenti a un po' di perditempo....c'è uno che 
firma.
Quello che firma paga pure del gli altri 40 perditempo che non hanno 
cacciato manco un euro.
Non so quali similitudini ci possano essere col nostro lavoro...comunque se 
stai chiedendo se pare congruo che un agente immobiliare prenda 15.000 euro 
per vendere un appartamento devo dirti che pure a me pare tanto.
Tant'è....se vuoi vendere non sei obbligato a passare d'agenzia. 

 Tant'è....se vuoi vendere non sei obbligato a passare d'agenzia.
appunto non ce ne sono, ma si beccano senza colpo ferire una percentuale 
sull'importo..
noi se applichiamo la tariffa invece per compiti di responsabilità ci si 
sente sempre dire "oh ma come è tanto, ma se c'è chi mi fa la metà.." e cose 
del genere..
vero, la casa poi la tocchi, le carte invece ti danno fastidio
ciao 

 vero, la casa poi la tocchi, le carte invece ti danno fastidio
Le agenzie hanno un vantaggio chiaro rispetto a noi.
La dichiarazione se non la fai tu la faccio io.
Se invece voglio comperare QUELLA CASA.....o compero QUELLA CASA e pago *la 
commissione* (sulla quale compunque si può trattare) altrimenti cambi 
target....e non è lo stesso che farsi fare la dichiarazione da un altro.... 

 altro....
appunto..
ciao 

 ma come fa certa gente a rientrarci con le spese???
la risposta coerente � questa: solo nella fase di start up il costo rimane 
basso, al secondo anno le tariffe si riallineano con la giustificazione che 
certi "servizi" erano esclusi dal preventivo iniziale. 

 che certi "servizi" erano esclusi dal preventivo iniziale.
certo, però ci sono clienti che guardano solo quanto spendono.
Nonostante le giustificazioni portate siano più che lecite e indiscutibili.
Io ho visto che quando spiego nel dettaglio i motivi del rincaro della 
tariffa i clienti storici di solito non buffano. Anche perchè sono altamente 
giustificati questi rincari.
Sui clienti nuovi invece è un altro discorso.
Chi viene via da associazioni o altri commercialisti per lo più sono clienti 
in difficoltà che cercano di spendere meno per cui vanno da chi applica 
tariffe più basse ed è questo quello che guardano.
Almeno nel mio caso vedo che i contatti di clienti nuovi spesso 
corrispondono a:
- clienti che aprono p.iva ex novo, spesso minimi per cui stanno attenti al 
preventivo fatto e qualche volta si sono informati anche presso altri 
professionisti
- clienti che vengono via da associazioni o altri professionisti per pagare 
meno e spesso hanno lasciato in sospeso compensi x prestazioni rese e 
spesso anche imposte non pagate.
Chiaramente quando avverto che si tratta di questa seconda ipotesi non li 
prendo.
Oppure sparo delle condizioni che se proprio venissero accettate sarebbe un 
lavoro ben remunerato. Ma non è mai capitato che accettassero.
E' un periodo difficile anche per la nostra categoria.
Vi_Zeta

 un lavoro ben remunerato. Ma non è mai capitato che accettassero.
Io sparo alto, solo quando non voglio averlo come cliente: bisogna essere 
anche un po psicologo ed inquadrare chi è solo un "rompi...c.."
-- 
Saluti
GV 

>Semplice, lavora col c....
O si fa un culo e lavora, invece di far lavorare gli altri.
Semplice anche questo!!
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista 

 ma come fa certa gente a rientrarci con le spese???
non paga le imposte (associazione)
non paga i collaboratori (solo praticanti)
non paga l'esperienza (appena laureati a volte neanche abilitati.....)
ecc. ecc. ecc.
che tristezza
;(

 contabilit che applichiamo,     cut
è comunque una avvisaglia da non prendere sottogamba; c'è il
dispiacere perdendo un cliente ; non capisci mai dove hai sbagliato e
ci ri pensi; il più delle volte non c'è errore nè giustificazione.
Semplicemente nei sei più il suo tipo,
E' forse  subentrato il figlio o la figliola nella azienda o
nell'amministrazione???
Anche se esistessero i minimi di tariffa, cui sono affezionato per
similitudine con le garanzie minimali che spettano sempre alla
remunerazione del lavoro, questa emorragia si verificherebbe
ugualmente come si è sempre verificata.
Figuriamoci adesso in questo particolare momento storico.
Prendila con filosofia, nel 2011 avrai più tempo per Te.
Siamo dei perenni precari.
St

 Siamo dei perenni precari.
concordo
ciao
ku68

Siamo dei perenni precari.
Per fortuna abbiamo il Tribunale che ci mantiene un po' di giro (sia
pur con compensi che sono stati tagliati di parecchio rispetto a
qualche anno fa; ormai siamo sotto il medio di tariffa, tariffa che
risale al '92!); ma mentre prima lo "stipendio" mensile ce lo facevamo
col giro del lavoro ordinario (contabuilità, bilanci, DR e consulenza
continuativa) e il tribunale era un piacevole extra; adesso invece
anche il giudiziale serve per tirare avanti.
-- 
Saluti
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una mail)

 anche il giudiziale serve per tirare avanti.
Troppo aleatorio.
-- 
Saluti
GV 

 mai avuto un problema che sia uno con gli uffici finanziari...
e' appunto il " metro"   di giudizio di un figlio/a inserito da poco
in azienda.
Spesso consigliato da amiconi/amichette che sanno tutto loro, ben
inteso.
Del resto che può saperne delle Tue cure, prudenze, attenzioni,
dei pericoli evitati, della storia recente e passata.....che ne sa?
Purtroppo il padre  stravede per tale vivida e lungimirante
intelligenza....
e che deve anche essere lautamente compensata, ovvio.
Quindi via il commercialista, si fa da sè. Perdiana che ci vorrà mai a
registrare quattro fatture, fare un bilancio ( ci pensa il programma )
e riempire un modulo chiamato Unico?  ho l' amico tizio che lavora da
un altro commercialista, mi faccio aiutare  da lui...siamo amiconi o
no?
così pensa l'imbecille neo direttore galattico.
C'è che nella nostra professione si semina parecchio
prima ed i risultati si vedono solo a distanza di tempo, come anche
gli errori.-
C'è chi lo comprende, non si lascia sviare e ti rimane fedele tutta la
vita.
Questo non lo comprende.
Ciao ed auguroni.
St

E speriamo bene....
Il reddito medio di un commercialista di " media anzianità " si aggira
sui 150.000,00 euro annui.
Dunque........
-----------------
rafael veneziano

 Dunque........
..dunque vale come la storia dei polli di Trilussa..
ciao 


Quoting o non quoting questo mi pare un buon motivo per chiedere di 
migliorare il newsreader piuttosto che attendersi utopicamente un 
comportamento adeguato da parte di tutti gli utenti di usenet.

 Dunque........
Magari...le statistiche reddituali della Cassa di Previdenza danno per il 
2009 un reddito medio nazionale di 64.479 euro
http://www.cnpadc.it/principale/pag_frame.asp?url=/A_Pubblica/informazione/Statistiche/default.htm
-- 
schiapp 

 schiapp
Forse alludeva ai compensi...
-- 
Saluti
GV