Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Revisore per srl perennemente in perdita monstre

Un mio cliente, sede italiana di multinazionale, (servizi online) deve nominare il revisore (4 mln di euro di fatturato). 
La rogna è che si tengono la contabilità in Spagna, presso la casa madre, in modo estremamente fantasioso. 
Non entrò nei dettagli ma in tutti questi anni ho sempre mandato decine di mail spiegando gli obblighi civilistici e fiscali ma loro se ne infischiano perché “da noi si fa così e la burocrazia italiana per noi è un costo). 
Inoltre, da sempre, ogni anno chiudono con almeno 100mila euro di perdita “tanto poi facciamo il consolidato con la casa madre”. 
 
Detto ciò, e considerando l’onere della trasferta trimestrale in Spagna (che quindi porta via almeno 2 giorni a trimestre) voi che preventivo fareste?
 
Io ero intenzionato a sparare 10mila + spese di trasferta (che, detto tra noi, è il doppio di quanto prendo per l’assistenza annuale)
E secondo me loro pensano di spendere non più di 2mila euro l’anno


A mio avviso 2mila è poco anche per una società a posto e sostanzialmente ferma o comunque con poche problematiche, vista la situazione, le responsabilità ecc  ... 10.000 non lo vedo nemmeno troppo alto.
 
Così a spanne ti vanno via 2 giorni a trimestre piu' uno per produrre "le carte di lavoro" fare controlli ecc ... quindi 12 giorni all'anno, quindi 833 euro al giorno se fosse solo "lavoro" c'e' dentro la responsabilità, la preparazione ecc  ... 
 
Ma vorresti prendere la revisione ? oppure spari alto per scoraggiarlo?
 

 Ma vorresti prendere la revisione ? oppure spari alto per scoraggiarlo?
 
i rischi sono molteplici:
 
- se fai un preventivo troppo alto, il cliente riceverà preventivi più concorrenziali e potrebbe chiedersi "ma allora anche per la consulenza ordinaria mi sta spellando, vediamo questo quanto mi chiede",
 
- se fai un preventivo troppo basso ti accolli una grana, lavoro extra mal pagato e generale insoddisfazione
 
- se non vuoi accollarti la grana e lasci il cliente nelle braccia di uno sconosciuto, avrai sempre uno che ti fa le pulci
 
- l'unica è cercare di spingere il cliente verso un conoscente/amico, ma non è semplice senza rischiare di passare per intrallazzoni


il problema non è se è troppo o troppo poco.
Se ci sono altri ( ci saranno, ci saranno!!) che si offrono per cinque centesimi.
ma se vuoi arrivare alle pensione con grane di ordinaria amministrazione e relativamente sopportabili o rischiare tutto per un andaluso in odore di mafia.
Quindi, in termini espliciti, anche la galera.
Io avrei la risposta già pronta, ma vedo che ci giri troppo attorno perché, parole tue, sei "avido" quindi ti rispondi da solo.
;-)))
ciao e buon lavoro
Stunat


oddìo non sei tu che ti sei definito " avido" credo GiorgioB.
comunque.. no. 
io lascerei perdere immediatamente.
Oppure molto di più dei 10 mila.
10 per il lavoro + altri denari 
per coprirmi assicurativamente penalista di grido compreso.
E sperare che vada comunque fatta bene.
Ciao
St

Il giorno lunedì 25 novembre 2019 17:31:53 UTC+1, Dot.Com. ha scritto:

Mi sembra che non contempli quello che non è un rischio ma una certezza.
La tua nomina quale revisore sarebbe afflitta dal vizio della mancanza di indipendenza.

 Oppure molto di più dei 10 mila.
 
la questione è che per la tipologia di Srl (appunto: perennemente in perdita con gestione contabile "fantasiosa") sono in imbarazzo a proporre l'incarico a qualche amico/conoscente, per non metterlo in difficoltà.
 
se però sparo alto, è automatico che vanno a chiedere a qualcun altro che poi cercherà di accaparrarsi il cliente.
 
che cmq è un cliente che paga regolarmente ed anche bene per il tipo di impegno che richiede.
 
il fatto che sia "fantasioso" non è dovuto ad intrallazzi particolari, ma da loro funziona così, ed io semplicemente, ad ogni bilancio e ad ogni LIPE, gli mando la solita mail con su scritta tutta la pappardella: "come scritto in precedenza evidenzio che....ecc..ecc.."
 
non è questione di avidità, è questione che non vedo perchè perdere un cliente che mi dà zero rischi, un lavoro ben pagato e un impegno relativamente contenuto.
certo, portarsi in casa la revisione contabile esporrebbe a dei rischi.
lasciarla ad altri espone al rischio di perdere il cliente.
 
ma la vita è piena di rischi...

 La tua nomina quale revisore sarebbe afflitta dal vizio della mancanza di indipendenza.
 
vabbe Casanmaner, ora non è che mi devi dire che prima si infilano le mutande e poi i pantaloni, e non viceversa.
Non sono Superman: non mi metto le mutande sopra i pantaloni.
 
non devo spiegarti che col cliente abbiamo il contratto di consulenza con la Srl, nella quale non figuriamo.
e il revisore che verrebbe nominato è una persona a me collegata, che è nel mio studio, ma che non ha nessun collegamento con la Srl.
 
se poi vuoi discutere del fatto che è dentro il mio studio, e sappiamo che è una roba che fa storcere il naso, allora tutti i collegi sindacali d'Italia, Fiat e Mediaset comprese, sono da buttare all'aria.

  allora tutti i collegi sindacali d'Italia, Fiat e Mediaset comprese, sono da buttare all'aria.
 
Se lo dici tu ... farò finta di crederci ;)
 

"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 
news:d6999752-0bc1-463d...@googlegroups.com...
 
Mi sembra che non contempli quello che non è un rischio ma una certezza.
La tua nomina quale revisore sarebbe afflitta dal vizio della mancanza di 
indipendenza.
 
 
Già pensavo la stessa cosa.
 
Saluti
GV 
 

"Stu Nat"  ha scritto nel messaggio 
news:5ea35975-3e32-45c5...@googlegroups.com...
 
Io avrei la risposta già pronta, ma vedo che ci giri troppo attorno perché, 
parole tue, sei "avido" quindi ti rispondi da solo.
;-)))
ciao e buon lavoro
Stunat
 
 
:-)
 
Saluti
GV 
 

 Inoltre, da sempre, ogni anno chiudono con almeno 100mila euro di perdita “tanto poi facciamo il consolidato con la casa madre”. 
 
 
A me sembra che ci si più un problema di transfer pricing che altro.
 
Ho visto ieri la nomina revisore per una SRL di 7.000K di fatturato: 11.000 Euro di compenso

 Ho visto ieri la nomina revisore per una SRL di 7.000K di fatturato: 11.000 Euro di compenso
 
oh, finalmente qualcuno che risponde!
sembra che abbiate tutti timore di mettere giù una cifra: guardate che non è vincolante, poi non dovete pagarla voi!
 
11mila euro per 7milioni di fatturato ok, ma sarebbe interessante conoscere l'attivo di stato patrimoniale per capire se è un prezzo congruo.
in generale per società del genere un collegio sindacale, complessivamente, viene a costare anche 15-20 mila euro, quindi 11mila per il sindaco unico può anche starci.
 
nel mio caso stiamo parlando invece di una piccola srl con 4mln di euro di fatturato, con nessun asset, niente personale e che è solo la branch di una casa madre estera e con numerose problematiche insite (distanza, "stravaganza" contabile: di fatto non è un incarico liscio, ci sarà parecchio da lavorare).
 


La SRL in questione ha 6.000K di attivo, con solo 1 dipendente.
 
Nel tuo caso non puoi chiedere meno di 5.000 Euro, tenendo conto del fatto che non ha attivi ed il problema principale è in materia di transfer pricing, quindi la verifica del Country file.
 
Sul discorso trasferta, non mi sembra obbligatorio.
Conosco diversi revisori che fanno tutto in cloud ormai.

Il giorno lunedì 25 novembre 2019 15:43:33 UTC+1, Dot.Com. ha scritto:

Io sono dell'idea di non accettare niente sotto i 5.000, lo considero il minimo anche per una immobiliare con 100k di fatturato e patrimonio netto sovrabbondante: troppi sbattimenti, chi vuole il low cost deve cercare altrove.
Certo, se uno ne ha veramente necessità, allora il discorso ovviamente cambia, ma preferisco prostituirmi a fare 100 modelli 730 a 50 euro l'uno che accettare un incarico di revisore.
Fulcap

La questione è il problema conseguente. 
Il cliente si guarda altrove. 
I clienti medio piccoli non comprendono questa necessità di avere due professionisti identici per due cose diverse. 
Si aspettano che tu faccia tutto, magari non allo stesso prezzo ma nemmeno raddoppiandolo

Il 25/11/2019 15:43, Dot.Com. ha scritto:
 
 > Io ero intenzionato a sparare 10mila + spese di trasferta (che, detto 
tra noi, è il doppio di quanto prendo per l’assistenza annuale)
 
Scusa ma in che senso fai   " assistenza annuale " .... e 
contemporaneamente  faresti Anche il  revisore ..... ? mmmh
forse qualcuno ha già segnalato nei post precedenti la necessaria 
Indipendenza
e cmq
( potrebbe essere gia di  per se un buon motivo  per declinare a priori 
e  con eleganza l'incarico ....!)

 e  con eleganza l'incarico ....!)
 
 
a volte dò per scontate tante cose, pensando che in un NG di professionisti certe cose siano sottintese.
 
ma evidentemente non è così.
 
senza entrare nei dettagli, ti dico: "grazie a tutti per la segnalazione, ma vi assicuro che sono pienamente consapevole che il revisore/sindaco deve essere indipendente dal consulente fiscale, in fondo è un concetto proprio base, ed ovviamente anche in questo caso verrà rispettato questo requisito".