Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: [fall] insolvenza o ?

Un imprenditore consolida (nel senso che non paga più) delle fatture
risalenti a 2 e 3 anni fa e paga regolarmente solo alcune delle fatture
che vengono emesse.
Le altre le paga di tanto in tanto... 
La situazione economica è tale per cui, per un motivo o per l'altro, esce
con delle perdite che abbattono totalmente, e di gran lunga, il capitale,
il quale viene sempre ripianato... e la perdita portata a nuovo. (sta cosa
in particolare mi puzza... ma è possibile?)
A cosa vi appigliereste per farne dichiarare il fallimento?.. potendolo
fare ovviamente...
Grazie.
scusate se è troppo sui generis mi serve giusto una ispirazione...:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

fare ovviamente...
Il creditore presenta l'istanza di fallimento (dopo le azioni
esecutive infruttuose) e poi ci penserà il tribunale a vedere se c'è
insolvenza o no.
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-


Scusa come fa a ripianare il capitale e riportare la perdita a nuovo? O 
azzera le perdite con la riduzione del capitale e poi lo reintegra al minimo 
(atto notarile ogni volta) oppure? Spiega meglio.
-- 
ciao
Braccobaldo 

 insolvenza o no.
il problema è che stiamo già all'art. 22 LF!:-)
Riprendendo però il discorso di Braccobaldo accade questo:
- 2001: perdita superiore ad 1/3 (in realtà 4 volte il capitale)
- 2002: il capitale è pari al 2001 e la perdita 2001 è portata a nuovo +
perdita 2002 (sup. 1/3).
- 2003: il capitale è sempre lo stesso, più perdite 2001,2002 portate a
nuovo (per intero) + perdita 2003 (anch'essa sup. 1/3).
Eppure istanza rigettata. Il soggetto paga "regolarmente" qualche
fatturina qua e là... nel frattempo i debiti crescono e l'attivo ormai è
incosistente (quasi tutto B.Imm.)
Non mi torna che si possa riportare la perdita sempre per intero con il
capitale che rimane intatto (ora vedrò i verbali) e cmq che si possa
rigettare una istanza per un soggetto così.


rigettare una istanza per un soggetto così.
Evidentemente il tribunale, al di là della patrimonializzazione della
società, ha rilevato che manca il presupposto fondamentale che è
l'insolvenza, intesa come "inadempimenti o altri fatti esteriori che
dimostrino che il debitore non è più in grado di soddisfare
regolarmente le proprie obbligazioni." Occorrerebbe quindi
approfondire i concetti di "paga qualche fatturina in qua e in là"
ecc., ma se c'è stata un'istruttoria prefallimentare direi che il
tribunale (che di norma ha la tendenza più a far fallire che non a
lasciare perdere) avrà avuto senz'altro più elementi di giudizio di
noi.
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
Dottore commrcialista, fiscalista, esperto tributario e consulente in materia di ristoranti
Per maggiori informazini rivolgiti al tuo Tributarista Di Fiducia


Conte Oliver ha scritto:
[cut] grazie!
e in merito agli aspetti contabili di quelle perdite portate a nuovo... ti
sembra corretto o per lo meno fattibile?


 sembra corretto o per lo meno fattibile?
Non è corretto. 
Guarda art. 2848 c.c. n. 4
La società è già in stato di liquidazione.
Significa che l'amministratore potrebbe rispondere col suo patrimonio per
tutti i debiti contratti dalla società da quando si è verificato l'evento
(riduzione del capitale per oltre 1/3 senza copertura delle perdite). ma
solo nel caso in cui venga citato in responsabilità dai creditori.
Ma questo non significa, come ha detto il Conte, che la società debba
fallire. Il presupposto per il fallimento è l'incapacità irreversibile di
far fronte ai pagamenti e, fino a quando qualcuno paga qualcosa, non si ha
insolvenza.
