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Titolo: Litania sul potente che crepa


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86
____________________________________________________
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra
http://blackblog-venturi.splinder.com

 destra dell'Aglianese.
...Bismark...?
Riccardo, potessi essere anarchico e anticlericale come tu lo sei. Eppure
sai che quando c'è da cristare e smadonnare, so inerpicarmi per minuti
interi sfidando sintassi e vocabolario con costrutti ardimentosi.
In questa circostanza, tuttavia, mi chiedo se non sia, il Potente, da vedere
accostato al Poveraccio. Non è certo l'agonia a farlo peggiore di quel che
è, non ti pare? Ti ricordi quando ti scrivevo che si muore tutti soli, ma
qualcuno muore più solo degli altri? Muore, e non ci sono lezioni o esempi
da trarre, visto che la Signora con la Falce prima o poi farà visita a
tutti; ma neppure da accentuare ora perfidie e sarcasmi che per ventisei
anni son stati detti mentre era ben vivo.
A meno che un necrologio come il tuo non sia davvero il modo più sincero,
più autentico, di rendergli l'onore delle armi.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

http://tinyurl.com/4gf4k
"Riccardo Venturi" <vent...@SPAMMAIRBUDELLODITUMAspl.at> ha scritto nel 
messaggio news:jd0r41tbsu2dtbf1j...@4ax.com...
...
Complimenti, non sono del tutto d'accordo con il tono che usi, ma hai 
scritto molte verità, che sono sotto gli occhi di tutti.
Magari si può anche non infierire sull'uomo che ha creduto in quello che ha 
fatto, ma rimangono i fatti: era un uomo e un'istituzione schierati quasi 
mai dalla parte giusta (almeno per me).
-- 
--------------------------------------------------------------
Hari Seldon
grande ideatore dell'antani intergalattico
asimoviano a fondazione variabile
--------------------------------------------------------------

più autentico, di rendergli l'onore delle armi.
Alla fine qualcuno c'è arrivato, e non mi stupisco che sia tu.
Salut,


"Riccardo Venturi" <vent...@SPAMMAIRBUDELLODITUMAspl.at> ha scritto nel
messaggio
senza voler essere troppo polemico, te la potevi risparmiare.


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 Quando creperà anche lui, la storia si ripeterà.
Una cosa molto datata. Siamo nel 2005 ma sembra scritto nel 1975.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


"Riccardo Venturi" <vent...@SPAMMAIRBUDELLODITUMAspl.at> ha scritto nel
messaggio 
news:jd0r41tbsu2dtbf1j...@4ax.com
Pensi di essere tanto diverso da chi schifi, ma alla fine scribacchi
banalità degne di Emilio Fede.

 viscido tsunami di làgrime.
[cut]
Tutto (più o meno) giusto....solo, non definirei questo Papa un "potente".
Massimo


 viscido tsunami di làgrime.
Io credo che un personaggio noto (piu' o meno potente) sia inconsciamente 
percepito, da quasiasi comunita' di individui che lo conoscono, come membro 
della comunita' stessa.
In questo caso (Wojtyla) era sicuramente conosciuto da tutti, non a caso ne 
abbiamo spontaneamente parlato su questo ng. Per fare un altro esempio, un 
calciatore della Fiorentina su IFD non e' sentito come "parte del gruppo", 
perche' non tutti sono appasionati e seguono il calcio; su ISCF invece si.
Non importa che la percezione sia positiva o negativa (in qualsiasi 
comunita' ci sono personaggi graditi e sgraditi, nonche' sottogruppi 
antagonisti tra loro) e' istintivamente recepito come unita' del gruppo 
stesso, e bisogna applicare un certo sforzo razionale per rendersi conto che 
questa percezione e' fittizia e a "senso unico", che tu "senti" quella 
persona ma che quella persona in realta' nemmeno sa che esisti.
Il perche' di questo atteggiamento credo sia da ricercare in quella specie 
di "coscienza di gruppo" di uomo come "animale sociale", a cui va aggiunto 
l'indiscutibile impatto della moderna -esperienza mai sperimentata prima 
dall'animale/uomo- societa' mediatica.
Di conseguenza, davanti alla morte di un personaggio conosciuto a tutti, 
reagisci d'istinto allo stesso modo di come reagiresti verso un individuo 
della tua comunita'.
E forse e' anche giusto che sia cosi'; forse chi non riesce istintivamente 
ad essere emotivamente coinvolto (nel bene e nel male), e' in qualche modo 
un elemento "chiuso" verso gli altri e non partecipe della vita di comunita' 
nemmeno nei confronti degli individui "reali".
Naturalmente con questo discorso non mi riferisco certo a te, Riccardo (e 
nemmeno a nessuno in particolare, ovviamente); ho solo replicato giusto 
perche' la riflessione e' in tema con il post. Suppongo che TommyJ con quel 
"onore delle armi" abbia visto giusto.
Perche' ho scritto 'sto pappardello? Perche' son qui al pc a cazzeggio, 
mentre attendo impaziente l'aggiornamento delle formazioni per il 
fantacalcio e mio fratello col biglietto per la partita :-)
-- 
[click] => "Segna come già letto"
** MeLa ** 

Tutto (più o meno) giusto....solo, non definirei questo Papa un "potente".
E come lo definiresti, allora?
Salut,


Finalmente un po' di frasi che hanno un senso
"Riccardo Venturi" <vent...@SPAMMAIRBUDELLODITUMAspl.at> ha scritto nel 
messaggio news:p0cr419usg8mcvvd6...@4ax.com...


E come lo definiresti, allora?
Il "potere" vero è di chi gli sta intorno. Lui avrà sicuramente un
carisma unico, ma le fila non le muove certo lui.
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata

 che č il '75?
Il '75 č il fratello loffio del '68 :-)
Comunque nel '68 dovresti aver avuto sei anni o giů di lě. Rientri in
pieno nello stile '75 :-)


 quando sarebbe arrivata.
ciao Riccardone
visto che conosci gli sviluppi futuri di
qualsiasi avvenimento
ti dispiacerebbe svelarmi, in privato,
il risultato di milan-inter di championsleague
cosě me lo gioco?
; ) 

 pieno nello stile '75 :-)
sei anni?
piuccheartro...giů di lě
nel '75 il cagliari vinceva loscudetto, o era il 74?
ti pare poco
e c'erano gli Chic, le freak
; )
p.s. all'elementari, io giocavo  con la letizia : ) 

 carisma unico, ma le fila non le muove certo lui.
chi?
chi è il grande vecchio?
: ) 

 GianfraH, sperèm...
avec the cazzo!
; ) 

 Adesso con Gioia? (ocio alla firma!) ? :))
non mi toccare la Letizia, G.!
e goditi la Gioia ; )

 :-)
Ecco, vai: in culo, invece.
Niente fantacalcio e niente partita coi gobbi :-/////
Seguono numverose bestemmie varie assortite.


 Che cazzo di dubbi che hai... inter, di sicuro!!!
Mi verrebbe una battutaccia sulle vittorie interiste e sulle condizioni del 
santo padre, ma per decenza non la voglio scrivere :-)
(pero' aggiungo altre numerose bestemmie per la sospensione del campionato)


 campionato)
quoto
a me pare stiano esagerando
massimo rispetto per un simpatico
signore di 80 e passa anni che ci sta lasciando
(lo vedo cosě)
ma se cominciano a sospendere quello
e quell'altro non la finiamo piů
alla faccia dello stato laico
vabbeh!
vivailpapa
; ) 

Niente fantacalcio e niente partita coi gobbi :-/////
Cosa è successo?


chi č il grande vecchio?
Non so mica i nomi :-D Saranno n persone, fra eminenze e teologi, che
stanno realmente "ai bottoni" in quel del Vaticano.


 
eh eh, mi permetti di dissentire?
Io non sono emotivamente coinvolto da questa morte e non vedo nemmeno
perchè dovrei esserlo.
Certo mi dispiace per una persona anziana (che ha la stessa identica
malattia di mia nonna e la stessa età, ma lei è messa molto peggio!)
che se ne sta andando, e umanamente preferirei meno riflettori sulla morte
di una persona, anche se capisco che sono sul personaggio.
Certo capisco l'importanza politica e mediatica dell'evento.
Però perchè il papà dovrebbe essere così importante nella mia vita di
comunità?
Sono ateo, non ho fatto la comunione e la cresima. 
La struttura "chiesa" non mi piace.
Il vaticano in Italia mi da fastidio.
L'ipocrisia che vedo ancora di più.
No, io non sono per niente "emotivamente" coinvolto.
Forse più incazzato.
E non mi sento un elmento chiuso verso gli individui reali...
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

 La struttura "chiesa" non mi piace.
Cmq siamo nella stessa posizione.
Dico che razionalmente e' ovvio ragionare cosi', davo solo una spegazione 
antropologica di questa specie di lutto mediatico. Giusto perche' non avevo 
nulla da fare :-)


 quando sarebbe arrivata.
E' solo il mio pensierosul modus agendi, io non l'avrei scritta qualunque
fosse stato il moribondo.. si parla di un grande della storia, che ha
avvicinato le religioni ed ha reso la Chiesa meno distaccata, prima i Papi
non uscivano neanche dal Vaticano. Ci sono ancora molte cose su cui non
riesco ad accodarmi al pensiero di Santa Romana Chiesa, ma come persona
provo un grande rispetto per la sua sofferenza.
Anche se oggi avrei voluto andare a vedere la partita :-)

 E come lo definiresti, allora?
Uno che ai potenti ha fatto girare dimolto i coglioni.

Scriveva FulvioRGN sabato, 02/04/2005:

Vero, per esempio ecco come si accani' sulla povera mano di questo 
cattivone:
http://tinyurl.com/5jwwn
-- 
Lello Vitello
www.chenepensi.it
Opinioni di tutti su tutto

Uno che ai potenti ha fatto girare dimolto i coglioni.
Ai potenti di una parte sola, può darsi. Ad altri invece andava a
stringere la manina, come ti ha testè mostrato Lello.


 
http://tinyurl.com/5jwwn
Per par condicio, c'e' anche questa:
http://tinyurl.com/4rn7z


 
http://tinyurl.com/4rn7z
mi sembra giusto :-)
-- 
Gert dal Pozzo
"Colpite le cosce con le mani, petto in fuori, piegate le ginocchia,
seguite con le anche e sbattete i piedi più forte che potete!!"
"È la morte! È la morte! È la vita! È la vita!
Questo è l'uomo dai lunghi capelli
che ha fatto risplendere di nuovo il sole per me.
Un passo verso l'alto! Ancora un altro!
Ancora un passo su, fino in cima, dove il sole brilla!"
("Ka Mate", Te Rauparaha Haka)

 
http://tinyurl.com/5jwwn
Non sono credente, ma il messaggio fondamentale di Cristo e' perdonare e
amare il prossimo.
Se qualcuno doveva punire Pinochet, questo non era certo il Papa.
Non penso proprio abbia fatto male ad andare a incontrare i fedeli cileni
vessati da quel regime.
Pensi davvero che avrebbe potuto farlo senza passare anche dal dittatore?
saluti
-- 
N! Xau - sovrintendente agli antani upgradati
la sede del Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate:
http://ilovemiliofede.altervista.org


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 stringere la manina, come ti ha testè mostrato Lello.
Non mi sembra sia stato tenero con gli USA, comunque ora chiudo perché non
mi sembra il caso di andare oltre.

 Pensa se non lo avesse fatto.
Pensa a cosa ha significato la sua visita per la gente comune del Cile.
ciao


 stringere la manina, come ti ha testè mostrato Lello.
L'ha strinta anche a Sharon, Putin, Fidel Castro, come ci ha teste' mostrato
qualcuno.
Giusto per capire, questi di che parte sono?


 stringere la manina, come ti ha testè mostrato Lello.
Questo papa ha fatto sì in un certo senso politica: nel senso che i suoi
discorsi, pur non essendo politici in senso stretto, hanno poi avuto
effetti politici.
Il fatto cha abbia stretto la mano a gente tipo Pinochet, Castro, Tareq Aziz
o Arafat, non significa che li avesse legittimati o appoggiati.
Forse è vero il contrario: cioè che questi politici volevano stringere la
mano al papa per farsi propaganda.
Riguardo a chi abbia fatto girare le palle, è ovvio: in primis al regime
polacco, giacché incitò la gente a non aver paura del proprio governo,
quindi a tutti gli altri regimi comunisti.
Negli altri paesi di religione cristiana c'era meno bisogno (o non ce n'era
affatto) di fare simili incitamenti.

Pensa a cosa ha significato la sua visita per la gente comune del Cile.
Pensa alla gente comune del Cile quando lo ha visto al balconcino
assieme a Pinochet.


 che è il '75?
Un anno santo :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Strano gioco, Dr.Faulkner: l'unica mossa vincente è non giocare" 
('Wargames')
http://snipurl.com/b5cv

 
Sieee, l'inter vince ogni morte di ...opps :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Le droghe leggere non causano dipendenza; o perlomeno in misura molto 
limitata, sicuramente molto meno delle seghe." ([Il Mela] il signor 
Verdirame Augusto, da Brescia)
http://snipurl.com/b5cv

Giusto per capire, questi di che parte sono?
Non è che nessuno dei tre sia propriamente da inserire nei "martiri
della democrazia" e del rispetto civile...
-- 
Andrea de Florence ©
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www.iscf.info
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 Sieee, l'inter vince ogni morte di ...opps :-D
ROTFL
allora l'èlla volta bbona
; )
p.s. mi sa di no, è sempre l'inter!
che diamine! un pò di coerenza! 

 assieme a Pinochet.
Prova a chiederlo ai cileni...
Ragiona.
Un popolo e' vessato da un dittatore.
Il papa, primo esponente della religione a cui crede il 99% di quel popolo,
va a visitare quel popolo.
Non potrebbe farlo senza rendere omaggio agli organi governativi di quel
paese.
Quindi ci va, si fa baciare l'anello dal dittatore e poi porta a termine la
sua missione, incontrare la popolazione.
Cosa doveva fare, abbandonare i cristiani cileni al loro destino?
