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Titolo: idea di un cliente

ho un cliente che ï¿œ un autotrasportatore
 
come tutti i datori di lavoro, riscontra difficolta con una parte del 
personale
 
per responsabilizzarlo maggiormente, " gli ï¿œ stato suggerito " di far 
creare agli autisti una cooperativa
 
questa cooperativa si occuperebbe di guidare i mezzi altrui, non avrebbe 
mezzi propri, e non avrebbe neppura la capita professionale
 
Secondo voi ï¿œ realizzabile una cosa del genere? se si,avete degli esempi 
reali, se no perchï¿œ?
 
grazie
 
 
-- 
Luca

reali, se no perchï¿œ?
 
Con le dovute cautele  si puï¿œ fare 
 
 
---
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 della serie ....cooperative con un padrone


 
 
-- 
Luca

 reali, se no perch�?
 
E la figura contrattuale quale sarebbe? Appalto?
Allora i mezzi dovrebbero essere della cooperativa.
Il rischio � l'intermediazione illecita di mano d'opera.
Io non mi azzarderei. 
 
 


diciamo che era il mio dubbio principale e quello che ho esposto subito 
al cliente,.... suggerimenti
 
-- 
Luca

 della serie ....cooperative con un padrone
 
No, l'attuale datore di lavoro non avrebbe piï¿œ il potere tipico 
datoriale. Gli attuali dipendenti avrebbero solo una obbligazione di 
risultato, quello che alla fine interessa al datore di lavoro...
Il problema dell'Italia ï¿œ che nessuno vuole assumersi le proprie 
responsabilitï¿œ.
 

 Io non mi azzarderei.
 
Diciamo che bisogna fare le cose per bene e adottare le opportune 
precauzioni, ho visto cooperative di ogni tipo e specie che non hanno mai 
avuto problemi. Il sistema di controllare il tutto c'ï¿œ solo che ovviamente 
non posso dirlo. Dalle mie parti ci sono cooperative di guide i cui soci 
conoscono solo l'ufficio amministrativo pagano una cifra fissa mensile e si 
trattengono tutto quello che incassano, tra l'altro con la cooperativa non 
pagano nemmeno la ritenuta d'acconto.


 responsabilitï¿œ.
 
giï¿œ, ma una cooperativa vera, come minimo, dovrebbe avere mezzi suoi e 
magari altri clienti diversi dal ex datore di lavoro dei soci
Ho visto finir male molte di queste cose e non solo per i soci.....
Ultima cosa: giï¿œ convincere tutti i dipendenti a far una cooperativa 
considerando che giï¿œ adesso sono tipi che non riescono ad essere gestiti 
dal datore ....figuriamoci dopo
 
 

 precauzioni
 
la strada maestra per il suicidio 
 
 

 dal datore ....figuriamoci dopo
 
Dopo non c'ï¿œ il problema di licenziarli.
 
 


Mi ripeto, abbiamo punti di vista diversi, io tutte le cooperative che 
conosco sono "particolari", altro che spirito mutualistico, e di sicuro non 
hanno mai avuto problemi e credo di aver capito il motivo per cui questo 
accade, diciamo hanno delle coperture importanti, Unico problema � che hanno 
una normativa molto particolare e i professionisti che la conoscono 
veramente sono pochissimi.
 
 
---
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 professionisti che la conoscono veramente sono pochissimi.
 
Ma le DTL s�. E anche i consulenti del lavoro - in materia di lavoro anche 
coop - qualcosina ci acchiappano 
 
 


...ti licenziano loro

 > della serie ....cooperative con un padrone
 
TUTTE le cooperative di lavoro hanno, in buona sostanza,
un padrone.
i soci   da soli che cosa sanno fare?
chi ha in mano il lavoro comanda sempre tutti gli altri.
St
,-)))

 un padrone.
 
Si ma la cosa � un po' diversa...
Trasformi il potere di eterodirezione del datore in un contratto con 
obbligazione di risultato.
La cooperativa protr� dire al datore di non rompere i coglioni e 
prendersi il risultato del lavoro per cui paga e il datore potr� 
cacciare la cooperativa se non fa quello che deve.
 
 

Dopo non c'è il problema di licenziarli.
 
Infatti, se adesso è difficile dopo è impossibile visto che sono anche soci...
 
Bye, Ludwig.
 
 
 

 soci...
 
I soci si licenziano come gli altri se ricorrono le condizioni.
Al limite restano soci, se gli va. 
 
 

Al limite restano soci, se gli va.
 
Certo, e poi ti accusano di aver costituito fittiziamente la coop...
 
Evvai...
 
Bye, Ludwig.
 
 
 

 Evvai...
 
Ma dove? 
 
 

possono essere altri modelli di controllo e/o garanzia.
 
Ho costituito una Coop di lavoro non più tardi di 3 anni fa con regolamento 
interno
e quant'altro.
 
Il fatto però (che sta sfuggendo a te) è che questa di cui stiamo parlando non è 
una coop che andrebbe a costituirsi "volontariamente"
ma "forzatamente" ed in questo caso hai voglia se uno vuole creare casini quanti 
spunti di
interesse saltano fuori (altro che...."lo si lascia a casa"...)
 
 
Bye, Ludwig.
 
 
 

 casa"...)
 
 
E' un'ipotesi e non mi sfugge, ma io sono abituato a ragionare sui modelli 
oggettivi, salvo poi valutare le conseguenze delle deviazioni. Se poi leggi 
bene tutto il thread e quindi quanto ho scritto fin dall'inizio, ti 
accorgerai che per primo ho messo in guardia dall'intermediazione illecita 
di mano d'opera. Ora per� basta perch� si rischia discussioni che non hanno 
giustificazione, che poi alla fine mi stufano. 
 
 

 reali, se no perchï¿œ?
 
occhio al caporalato
 
-- 
 .