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Titolo: Denuncia trimestrale versamenti soci

Incollo da Informativa Seac 010 del 14.01.2000
" Con l'abrogazione del comma 3, art. 19, D.P.R. n. 131/86 è stato
soppresso l'obbligo di presentare all'Ufficio del Registro la denuncia
prevista per gli aumenti di capitale sottoscritti nel trimestre
precedente da parte di s.p.a., s.a.p.a., s.r.l. e per la conversione
di obbligazioni in azioni.
Pertanto per le sottoscrizioni di capitale e le conversioni di
obbligazioni effettuate a partire dal 1° ottobre 1999 (trimestre in
corso al 31.12.1999), non deve essere più eseguito tale adempimento
(la scadenza era il 20.01.2000).
Anche la denuncia trimestrale prevista per i versamenti soci in conto
capitale o a fondo perduto è stata soppressa. A tal fine non si
ritiene necessario procedere alla registrazione della relativa
(eventuale) delibera assembleare.
Relativamente ai predetti versamenti soci effettuati nel corso del
quarto trimestre 1999 va sottolineato che è necessario presentare la
relativa denuncia e provvedere al versamento dell'imposta di registro
nella misura dell'1% entro il 20 gennaio 2000."
Sembra di capire che l'esonero dalla denuncia trimestrale per i
versamenti soci in c/ capitale sia valido solo dal 01.01.2000.
Gli ultimi due cpv sembrano comunque contrastanti.
Voi come vi regolate ? Procedete alla denuncia entro il 20 gennaio
2000 per i versamenti soci in c/ capitale effettuati nel 4° trimesre
1999 ? Io propenderei per il no.
La cosa mi farebbe comodo anche perchè qualche piccola srl magari va
sotto il minimo legale e potrei provvedere ad evitare forse la
procedura di cui al 2447 c.c. facendo un versamento in c/ capitale con
effetto retroattivo.
A proposirto, ritenete legittima tale procedura e cioè la copertura
delle perdite prima della fine esercizio mediante il versamento soci
in c/ capitale ?
Grazie.
Valerio Bergamini
http://space.tin.it/sport/vaberga


Perchč no?
Io faccio un versamento infruttifero e successiva rinuncia al credito verso
il 31/12.
Sei a posto civilisticamente (la sopravvenienza ti riduce/azzera la perdita)
e non hai alcun impatto fiscale (variaz. in diminuzione)
--
Filippo Mangiapane
Dottore Commercialista - Perugia
studioma...@writeme.com

 in c/ capitale ?
Direi di si' se segui la procedura prevista dal codice civile. Forse e'
meglio utilizzare i finanziamenti dei soci o meglio le rinunce agli stessi.
Ti allego la risposta di Quatraro, che mi pare precisa e puntuale.
IL SOLE 24 ORE, lunedi` 18 dicembre 1995, pagina 32
L'ESPERTO RISPONDE
DIRITTO SOCIETARIO - 6179
CONFERIMENTI DEI SOCI USATI PER COPRIRE LE PERDITE
A cura di Bartolomeo Quatraro
Una societa' di capitali (Srl), con capitale sociale pari a 20
miliardi e nessuna riserva disponibile, chiude l'esercizio con 6
milioni di perdita. Puo' coprirla utilizzando finanziamenti
infruttiferi dei soci in bilancio per 35 milioni, senza convocare
un'assemblea straordinaria?
Nel caso in cui la perdita superi un terzo del capitale sociale, e'
possibile coprirla con finanziamenti menzionati riducendo il capitale
al di sotto del minimo legale? <45047>
----
I finanziamenti dei soci possono consistere: a) in <mutui> o
(prestiti) alla societa', che dovendo essere restituiti ai soci,
vanno appostati al passivo dello stato patrimoniale come debiti
sociali e non come riserva di capitale; b) in conferimenti che,
costituendo capitale di rischio non danno diritto alla restituzione
durante la vita della societa', vanno appostati in bilancio come
riserva di capitale, che puo' essere utilizzata per la copertura
della perdita di bilancio.
L'utilizzazione puo' essere disposta solo dall'assemblea
straordinaria, unica legittimata a coprire perdite di bilancio
rilevanti ex articoli 2446 - 2447 del Codice civile. Nel caso a), i
singoli soci, comunicando alla societa' la rinuncia ai rispettivi
crediti, riducono di pari importo il passivo sociale e, in questo
modo, fanno sparire o riducono di pari importo la perdita di
bilancio. Per questa rinuncia non vi e' bisogno di delibera
assembleare.
Ciao
Umberto
P.s.
Secondo te e' lecito rilevare la rinuncia dei prestiti da parte dei soci
come sopravvenienze attive (per non fare apparire la perdita di esercizio)?


Filippo dice di sì ( io concorderei con lui per piccole società a
ristretta base famialiare )
La Consob con comunicazione Soc/RM/92000699 del 7 febbraio 1992 dice
di no in quanto operazione contraria alla rappresentazione veritiera e
corretta ( art. 2423 bis c.c ). Infatti non viene evidenziata la "
perdita "


 perdita "
Ci sarebbe, tra l'altro, anche il problema di come trattare eventuali utili,
derivati appunto dalla rinuncia dei soci ai loro finanziamenti alla
societa', nel caso essi fossero in seguito assegnati ai soci stessi come
dividendi ... senza diritto al credito d'imposta.
Comunque sono d'accordo con te. Spesso giurisprudenza e dottrina
suggeriscono dei comportamenti che, valutati i rischi civilistici (molto
relativi nelle piccole imprese) e soprattutto le conseguenze fiscali, un
sesto senso suggerisce di non seguire per motivi diversi (vedi la
rilevazione delle imposte differite).
Ciao
Umberto


Ho un caso abbastanza importante di versamento soci fatto nel IV trimestre
99, ed è da fine dicembre che cerco di capire con sicurezza cosa fare.
Ero abbastanza sicuro di non fare nulla, (vedi mio post precedente
sull'argomento), ma ora un piccolo dubbio me lo fai venire.
La circolare 247/E, penultimo comma recita: "Le modifiche introdotte al TU
imposta di registro dall'art. 10 , relative ai CONFERIMENTI in società si
applicano a decorrere dal 01/01/2000 e quindi agli atti pubblici formati,
alle scritture private autenticate a partire da tale data nonché alle
scritture private non autenticate presentate per la registrazione dal
01/01/2000."
Il versamento soci in conto capitale (se si può ritenere letteralmente un
"conferimento") effettuato nel IV trimestre 99 è una scrittura privata non
autenticata il cui obbligo di registrazione (in caso d'uso) scatta dal
01/01/2000.
O no?