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Titolo: card carburanti e fattura elettronica

una SAS cliente riceve una PEC da ENI dove viene informata che dal 1° 
luglio, anche per chi effettua i rifornimenti dei mezzi aziendali 
mediante le multicard come nel suo caso, ENI emetterà solo fatture 
elettroniche.
richiede quindi di fornire, tramite il portale dell'azienda, o un 
codice destinatario o la PEC. in mancanza ENI utilizzerà il canale 
della PEC risultante dal registro imprese.
 
sinceramente avevo capito che con le card questo problema, 
nell'immediato del 1° luglio, sarebbe stato superato, continuando a 
ricevere le fatture dell'ENI (o chi per esso) in cartaceo, non essendo 
il distributore stradale.

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Ma non mi pare che l'obbligo di fattura elettronica sia legata alla sola cessione di benzina/gasolio tramite distributori ma sia legata a qualsiasi cessione di quei carburanti a fini di autotrazione.

 Ma non mi pare che l'obbligo di fattura elettronica sia legata alla sola >cessione di benzina/gasolio tramite distributori ma sia legata a qualsiasi >cessione di quei carburanti a fini di autotrazione.
 
Difatti è precisato nella circolare 8/E del 30/4/18

 
 
Mi aggancio qui per una domanda, forse ovvia, scusate in anticipo se 
fosse così.
  Ma una volta ricevuta la fattura elettronica via pec, presumo sia in 
formato xml, la converto in pdf con i software gratuiti che generano il 
pdf (tipo 
http://www.assosoftware.it/assoinvoice
) e poi la stampo e la 
registro come tutte le altre.
Ci sono altri obblighi secondo voi?
 
 

 Ci sono altri obblighi secondo voi?
A mio avviso la fattura va conservata digitalmente ... purtroppo

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L'obbligo di conservazione (da quel che mi risulta) è per l'emittente 
non per il ricevente.
 
In ogni caso il file xml sarà importato e registrato in iva direttamente 
dai software e non serve la stampa.
 
Invece si pone il problema (secondo me) contabile e per la detraibilità 
o meno dell'iva....
 
Bye, Ludwig.

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In realtà anche le fatture ricevute elettroniche devono essere conservate in modalità "elettronica" e quindi poste in "conservazione".
Quello che vorrei capire è se sarà necessario effettuare una operazione specifica o se verrà data attuazione al d.l. 78/2010, modificato dal d.l. 193/2016 che prevederebbe:
 
Per le operazioni di cui al comma 1, gli obblighi di conservazione previsti dall'articolo 3 del decreto del Ministro dell'economia e delle finanze 17 giugno 2014, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 146 del 26 giugno 2014, si intendono soddisfatti per tutte le fatture elettroniche nonche' per tutti i documenti informatici trasmessi attraverso il sistema di interscambio di cui all'articolo 1, comma 211, della legge 24 dicembre 2007, n. 244, e memorizzati dall'Agenzia delle entrate. Tempi e modalita' di applicazione della presente disposizione, anche in relazione agli obblighi contenuti nell'articolo 5 del decreto 17 giugno 2014, sono stabiliti con apposito provvedimento del direttore dell'Agenzia delle entrate. Con provvedimento del direttore dell'Agenzia delle dogane e dei monopoli sono altresi' stabilite le modalita' di conservazione degli scontrini delle giocate dei giochi pubblici autorizzati, secondo criteri di semplificazione e attenuazione degli oneri di gestione per gli operatori interessati e per l'amministrazione, anche con il ricorso ad adeguati strumenti tecnologici, ferme restando le esigenze di controllo dell'amministrazione finanziaria.
 
 
Per quanto riguarda l'importazione alla fine una stampa "umanamente leggibile" occorerà procurarsela per capire la natura del costo (non tutte le fatture faranno riferimento ad un unico "articolo") e alla possibilità di detrarre l'iva.
Tutto completamente in automatico, a meno di future implementazioni e di scambio di disposizioni e integrazione tra processo attivo/passivo tra fornitore/cliente, sarà difficile.

Sicuramente sarà impossibile automatizzare certi passaggi: pensa ad esempio ai regimi speciali iva, per i quali alcuni acquisti possono essere trattati in iva ordinaria oppure in iva del margine a seconda della loro effettiva destinazione (destinazione che può conoscere solo il ricevente, e non l’emittente della fattura): in questi casi qualsiasi automatismo di registrazione è impossibile. 
E mi fa quindi ridere l’agenzia delle entrate che vuol proporre la dichiarazione iva precompilata.

 Bye, Ludwig.
 
Concordo con Casanmaner .... è un documento elettronico e come tale va canservato. Anche se è una "vaccata" . 
PEr la stampa ci sono visualizzatori come quelli di assosoftware che sono abbastanza belli

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Ma non sono già in fatture e corrispettivi e quindi già "conservati" a 
norma??
 
Boh... ci capisco sempre meno.
 
Bye, Ludwig.

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In effetti i commerciali che ho sentito delle software house dicono che l'onere della conservazione sostitutiva delle fatture è a carico del soggetto che le emette e riceve.

 In realtà anche le fatture ricevute elettroniche devono essere conservate in modalità "elettronica" e quindi poste in "conservazione".
 
Pare corretto. Rileggendo la circolare 8  del 30/04 vedo che c'è scritto:
"Con particolare riferimento alla conservazione, viene specificamente 
segnalato che, per chi aderirà ad apposito accordo di servizio (mediante 
modalità online), tutte le fatture elettroniche emesse o ricevute 
dall’operatore attraverso il SdI saranno portate in conservazione a 
norma del D.M. 17 giugno 2014, secondo i termini e le condizioni 
riportati nell’accordo di servizio, utilizzando il servizio reso 
gratuitamente disponibile dall’Agenzia delle entrate"
 
 
Quindi riprendendo quanto scritto da me sopra, dopo aver scaricato il 
file xml, convertito in pdf per comodità ( dove non ci sono programmi di 
importazione contabile ovviamente), posso procedere alla registrazione e 
poi se aderisco al servizio dell'Ade questi mi conservano loro il documento.
Per la detraibilità iva, se ho pagato con modalità elettroniche dovrei 
essere anche a posto.
Siete d'accordo?
 

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in effetti è una ridondanza: se l'emittente manda in conservazione sui 
server ADE, perchè dovrebbe farlo anche l'acquirente?
capisco che, in regime "cartaceo", ognuno ha la propria copia del 
documento e sono indipendenti. ma santo dio! in questo tanto decantato 
"regime digitale" se io emetto la fattura ed è intestata a te, e tu 
ricevi una verifica fiscale, cosa ci impiegano a trovare i documenti 
emessi nei tuoi confronti con la p.iva???

 poi se aderisco al servizio dell'Ade questi mi conservano loro il documento.
 
Il mio dubbio è che non sia una conservazione "automatica".
Per come è pensata il servizio di conservazione del sito "Fatture e corrispettivi" mi sembra, sperando di sbagliare o che per il futuro cambi, che occorra procedere a "caricare" i file inviati e ricevuti nel serizio.

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Da circolare Assonime del 7 maggio che commenta il provvedimento prot. n. 89757 del 30/04/208 del Direttore dell'ADE:
 
Conservazione
Il provvedimento specifica che i soggetti passivi, mediante la sottoscrizione di un accordo
di servizio, possono:
➢ affidare all'Agenzia la conservazione, ai sensi del D.M. 17 giugno 2014, delle fatture
emesse e ricevute;
➢ consultare, in un'apposita area riservata del sito dell'Agenzia, tutti i documenti
emessi e ricevuti attraverso il Sistema di Interscambio.

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Sì, ma hai letto l'accordo con l'AdE?
Non mi sembra una cosa automatica data dalla semplice presenza dei file xml in Fatture e Corrispettivi.
E anche la funzionalità presente prevede una form per inviare i file in conservazione.

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Infatti anche secondo me l'inghippo sta tutto li. Se usi il canale dello SDI lo devi fare con quello, se per interfacciarti usi un web service di una software house terza allora sono cavoli tuoi per la conservazione sostitutiva.

"cambiando" discorso .... leggo sul sole e su eutekne che in "Fatture e corrispettivi" sarebbe presente il servizio di registrazione ("censimento") per non dover comunicare i dati ai fornitori e fare in modo che automaticamente il sistema recapiti le fatture xml.
Io non sono riuscito a trovare sto benedetto servizio al momento, ma magari perché "siccome che sono cecato"?

 Io non sono riuscito a trovare sto benedetto servizio al momento, ma magari perché "siccome che sono cecato"?
 
Magari è il solito annuncio di facciata e l'attivazione sarà successiva.
Comunque domani c'è un videocorso sull'argomento con il mitologico Setti, vederemo.

"Ludwig" ha scritto nel messaggio
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Non penso  tutto  deve  essero  conservato  digitalmente,  anche  perche' 
per  comodita'  le  fatture  le  stampi   ma  sono  digitali,  non puoi 
avere  un  archvio  analogico e   digitale
 
 
 

 Io non sono riuscito a trovare sto benedetto servizio al momento, ma magari perché "siccome che sono cecato"?
 
Entro nel sistema fatture e corrispettivi per creare una fattura elettronica per un ente provinciale pa -.....quando vedo
 di inserire il nome del fornitore o cliente ...mi da una rubrica con un nominativo gia caricato per uno spesometro singolo.....probabilmente intendono tale servizio

Dal giornale rosè
E'sempre tempo di proroghe. Anche l’e-fattura prova a «imbarcarsi» sul decreto Alitalia (atto Senato 297) per un debutto più soft dell’obbligo che partirà dal prossimo 1° luglio. Pronto, infatti, l’emendamento che Gilberto Pichetto Fratin (Forza Italia) si appresta a presentare in Commissione speciale a Palazzo Madama; molto probabilmente la modifica sarà inserita nel decreto legge sulla crisi della compagnia aerea, sempre che l’ufficio di presidenza apra la strada all’inserimento nel testo del provvedimento d’urgenza anche di altri temi.