Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: Doping: chi?

Visto che questo è uno dei NG + educati e corretti, che ne dite una volta
tanto di parlare di un argomento in maniera "politicamente scorretta". Dei
campioni del presente e del passato, c'è qualcuno su cui non mettereste la
mano sul fuoco riguardo al doping? Chiaramente io restringerei il campo ai
nuotatori, tralasciando gli italiani per non rendere la cosa troppo
spinosa! Io non giurerei su Inge e la staffetta sudafricana, secondo me
qualche sospetto lo danno..
-- 
Addicted to chlorine
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 mano sul fuoco riguardo al doping? [...]
Io non la metterei sinceramente per nessuno, dentro di me voglio pensare che 
certi campioni siano "puri" ma razionalmente penso che per fare record 
migliori di atleti del passato sicuramente dopati (es. atlete DDR di qualche 
anno fa') non si puo' fare altro che doparsi...
merlinO 

 anno fa') non si puo' fare altro che doparsi...
Mah, tieni anche conto che gli allenamenti si sono evoluti un sacco, č
aumentata la base di praticanti, c'č stato un affinamento del materiale
tecnico (piscine, costumi..).
Io non la metterei in maniera cosě tragica..


"Castel Chariot" <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> ha scritto nel messaggio 
news:cl5j7d$9j1$1...@news.newsland.it...

apriti cielo:
.........Giorgio Lamberti ........

 "cattivo".. non c'č qualcuno che ti insospettisce in maniera particolare?
Piuttosto a me non c'č nessuno che convinca in maniera particolare sulla
sua "pulizia"...
-- 
Nuoto, non pugnette!

 ..........Giorgio Lamberti ........
Avevo precisato non italiani. Anche perchč essendo "accuse" senza prove
non mi sembrava molto carino parlare di gente che potrebbe rintracciare la
discussione. E poi si rischierebbe di litigare..
Tra l'altro un paio di giorni fa č morto suo padre..


 .........Giorgio Lamberti ........
:_(
Suggerisco di fare come diceva Castel, evitiamo gli italiani
altrimenti qui ci salta fuori una gamba.

 sua "pulizia"...
???


> Tra l'altro un paio di giorni fa č morto suo padre..
Mi dispiace per questo, in ogni caso e' un fatto personale
di Lamberti che non ha nulla a che fare con il nuoto.
Appoggio la tua richiesta di non fare nomi italiani.

 sulla sua "pulizia"...
Ma come? Sono in acqua due volte al giorno ... dici che poi non fanno la
doccia?
Chi l'avrebbe mai detto. :-)
V.

 altrimenti qui ci salta fuori una gamba.
? E' gergo di parma?


 ? E' gergo di parma?
Ehm a Parma si capisce, intendo dire che se ci si mette
a parlare degli italiani salta fuori un casino.

 ???
Concordo con iRick. Mi riesce difficile pensarla diversamente.


mah .. guarda .. io ti direi che a mio parere tutti .. chi piu' chi meno,
sono aiutati in qualche modo
qualcuno forse in buona fede .. fidandosi del proprio medico, qualcun altro
invece in mala fede...
risulterebbe pero' un linciaggio che non mi piace.
non ho elementi per giudicare, e fare affermazioni cosi'.. a casaccio
mi sembra di gettare del fango gratuito
su persone che fanno sacrifici immensi.
quindi dico che fino a prova contraria sono tutti puliti.
piuttosto renderei i controlli molto piu' severi.
sangue e urine, anche a sorpresa ed anche durante l'anno,
se del caso andando a casa degli atleti all'improvviso.
l > >

 
-- 
ezioPUNTObragagnoloATvirgilioPUNTOit
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha 
scritto:

quoto in toto, specie la parte sui controlli piu' severi (o almeno piu' 
rigorosi ed efficaci) che dovrebbero servire almeno per eliminare i 
sospetti che, voglia o no, ricadono su tutti, come anche questo 3d 
nonostante tutto dimostra.


 qualche sospetto lo danno..
io direi che piu' che sospetti sono certezze per tutti gli atleti ex DDR, 
cinesi, e dell'est europa, almeno fino alla meta' degli anni '80.
In realta', dire cosi' mi fa comunque pensare di essere un filino 
razzista...perche' gli atleti U.S. in molte discipline si son rivelati ancor 
piu' dopati di quelli delle nazioni appena citate.
Per cui...dico che sono sicuro che ce ne siano pochi veramente a posto. 
Quali? mah...
Fare dei nomi...bah, non conosco il mondo del nuoto in maniera cosi' 
approfondita...si parlasse di altri sport, magari, mi sarebbe un poco piu' 
facile.

 spinosa! 
Scusa, ma mi sembra un bel discorso del piffero, tutt'altro che
corretto.
Che differenza fa parlar male di un italiano o di un sudafricano?
Parliamo male del sudafricano che difficilmente leggerà e ci
rintraccerà.
Se si parla male di qualcuno si devono anche avere le palle per
affrontarne le conseguenze. 
Mi fa molto infantile parlare male si, ma di nascosto...
-- 
Nuoto, non pugnette!

 
in compenso lunedě Striscia la notizia č endata da un medico 
"compiacente" ed in una farmacia simile a 100 metri da dove mi alleno io...
-- 
               Ciao Da FABLE
         I am not a soccer player
             I am a swimmer
Ma il Cesena in Serie "B" č troppo bello!!

iRick ha scritto:


Vedo che in generale non è stato recepito il significato di questo tread 
che ammetto essere un po' stupido, e evidentemente mi son spiegato male io.
Per quel che riguarda la nazionalità, se ci mettiamo a parlare di 
italiani si finisce per far a botte, e non mi sembra il caso. Siccome in 
fondo si parla di pettegolezzi, pensavo fosse meglio tralasciare i 
confini nazionali: non è questione di avere o no le palle, che è una 
frase che fa tanto effetto ma che poi che vuol dire? Peggio le frasi del 
genere: secondo me tutti fanno uso di qualcosa: un conto è usare metodi 
legali o se vogliamo ancora non illegali, un conto è doparsi, c'è una 
lista precisa di sostanze, e non penso che poi tutti gli atleti top si 
bombino, per quanto i controlli non siano poi così rigidi come 
dovrebbero, il rischio c'è, a meno che si ritengano le federazioni 
conniventi (vedi paesi dell'est e buona parte della storia USA), ma da 
quando è stata istituita la wada ci dovrebbero essere un po' meno sospetti.
Ci sono invece certi casi che alzano + di un legittimo sospetto: non ci 
voleva un genio per sospettare di kenteris, e infatti qualche giorno 
prima del macello il presidente WADA aveva detto che fosse stato per lui 
lo avrebbe controllato ogni giorno..o i kostelic nello sci, per fare un 
altro esempio. Crescite muscolari sospette nel giro di una estate, o 
grossi balzi prestazionali, comparse mordi e fuggi, son tutte cose che 
qualche dubbio lo fanno venire! Io ho parlato di Inge e non sono l'unico 
che ha avuto questo sospetto, all'improvviso ha fatto un balzo mostruoso 
senza + ripetersi a quei livelli. Se fai dei miglioramenti clamorosi, 
l'unica scusante è un grosso miglioramento tecnico, ma quello non 
scompare con una stagione. Se non ti ripeti +, il sospetto viene. O sui 
sudafricani, vabbè che si allenano nelle università americane, ma questa 
esplosione contemporanea qualche sospetto lo fa venire. Io ho sempre 
saputo che un singolo atleta può esplodere, ma per far una staffetta ci 
vuole un movimento. E poi uno dei componenti se non sbaglio a sidney era 
in finale nei 1500..non mi sembra una cosa normale!
Comunque a quanto pare forse è meglio interrompere qua

 "compiacente" ed in una farmacia simile a 100 metri da dove mi alleno io...
Eh, qualche sospetto su di te ce lo avevo :-)

Castel Chariot ha scritto:

sono allergico a troppi medicinali per rischiare....


 sono allergico a troppi medicinali per rischiare....
Beh, guarda che il mio era un complimento..nel messaggio originale c'era 
scritto: "quali campioni"!
Ehi, ma poi si organizza qualcosa qua a milano? Io perň potrei solo 
sabato, se si aggrega anche fifty..

 "compiacente" ed in una farmacia simile a 100 metri da dove mi alleno
io...
ecco io invece questo modo di fare giustizia da piazza veramente non lo
sopporto.
una condanna televisiva ormai e' peggio di una sentenza della Cassazione.
capisco che nel merito qualche furfante si becca... pero' cosi' non si fa.
non si puo' andare in giro con telecamere nascoste.. cimici e microfoni .. a
spiare la gente.
e' un vero e proprio processo inquisitorio.. senza alcuna garanzia o modo di
difesa per "l'imputato".
anche perche' poi il messaggio che passa e': tutti i farmacisti ti danno il
doping se paghi...o tutti i benzinai sono dei ladri ecc...
se non fosse incoerente con quello che dico... vorrei provare ad andare con
telecamere nascoste e microfoni ... nella redazione di striscia.... qualche
cosa salta fuori di sicuro!
l > >

 sabato, se si aggrega anche fifty..
per la pizza io ci sono al 100% per nuotare non so come sarò 
energicamente, ma il costume e gli occhialini sono già in borsa!
davide ha il mio numero...e tu gredo il suo...ci sentiamo magari venerdì 
e ci mettiamo daccordo!
-- 
               Ciao Da FABLE
         I am not a soccer player
             I am a swimmer
Ma il Cesena in Serie "B" è troppo bello!!

57>
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
io lavoro al pomeriggio... ciao fifty ti chiamo!


 io lavoro al pomeriggio... ciao fifty ti chiamo!
OK


 Io ci sono sia per nuotare che per magnare :-)
Bene per sabato allora. Tenete conto che io il giorno dopo ho la gara..

 doping se paghi...
Dove, dove? :-)

 
beh, guardando la progressione cronometrica direi proprio tu, solo che 
qui si parlava di stranieri e di campioni :-)
-- 
There are better things in life than alcohol, but alcohol makes up for 
not having them. - Terry Pratchett.

 qui si parlava di stranieri e di campioni :-)
.. gia' appunto.. mi hai tolto le parole di bocca....
hai migliorato di quasi 5 secondi (4,74) i 100 stile...
in meno di una stagione !!!!!! quasi un secondo al mese...
qui gatta ci cova.... cosa hai preso.. epo.. creatina.. viagra ;-)

 qui gatta ci cova.... cosa hai preso.. epo.. creatina.. viagra ;-)
Si son uniti due fatti in un'unica direzione: la prima, molto 
allenamento, la seconda, molta incapacità a farli prima :-D
L'anno scorso è stata la gara che ho + frequentato, quasi una decina di 
volte..

 --
Io l'unico sul quale metto non una ma due mani sul fuoco è
l'unico-mitico-divino Mark Spitz..ah, e anche Popov..eppoi: so che è
italiano, ma secondo voi il problema di Fioravanti è dovuto a qualcosa che
gli hanno dato? non voglio pensarlo xchè è tutt'ora uno dei miei miti, ma il
sospetto è lecito....
Elsa

 sospetto è lecito....
Discorso spinoso. Le mie nozioni mediche son bassine..in molti han fatto 
allusioni, persino a bordo vasca si sente ogni tanto qualcuno tirare 
delle frecciatine. Io non so, siccome è possibile che succeda anche 
naturalmente voglio pensare che sia così, ma purtroppo una delle cose 
brutte del doping è che fa sembrare sempre un po' meno belli i nostri 
campioni preferiti, insinuando il sospetto

 campioni preferiti, insinuando il sospetto
Per quel che ne so io il problema lo aveva anche quando vinceva solo i 
regionali piemontesi...
-- 
logaloga

 wrote:

a che serve il viagra nel nuoto?
crea una pinna per la stabilità? (come nelle barche a vela...)
-- 
se desideri morire non preoccuparti: vuol dire che sei vivo

 crea una pinna per la stabilità? (come nelle barche a vela...)
esatto, le orche quando hanno la pinna fiappa (gli viene in cattività) 
vanno molto + lente... :-)



Scusate! mi sembrava solo un gioco crudele. Ci mancherebbe altro, io ho il 
massimo rispetto per la persona, che ho anche avuto il piacere di vedere 
nuotare dal vivo.
In realtà il mio  voleva essere un modo per rinverdire una polemica che a 
suo tempo aveva avuto i suoi bei sostenitori...
non avevo letto la questione italiani anche se " un'accusa " a italiani o 
meno sempre accusa è, salvo il fatto che un nuotatore cinese mai verrebbe a 
leggersi questo ng!

 logaloga
si ma la cosa già di per se grave può essere stata aggravata no? spero
davvero che non sia così xchè con lui lo sport italiano ha perso un mito...

 tutta questa certezza su spitz, sei una sua fan?
fan è dire poco...da una parte è colpa dei miei, che si alzavano di notte o
simile x vederlo nuotare....e così raccontandomi, facendomi vedere filmati
registrati ecc mi sono appassionata...eppoi dall'altra parte è il soprannome
che davano a mio papà qnd faceva le gare di delfo, xciò...


 l > >


 :-)
beh, magari mentre la Hunziker si cambia... :-P
