Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: No representation without taxation

No representation without taxation
28 Febbraio 2008 Blog
Cari Silvio Berlusconi e Walter Veltroni,
fatela subito una cosa liberale, moderna e riformatrice, una cosa per 
cui un giorno sarete ricordati come statisti lungimiranti. Trovate 
insieme il modo di abolire subito, domani mattina, la barzelletta del 
voto degli italiani all’estero e la tragicommedia dei tanti senatori 
Pallari che già annunciano di schierarsi col vincitore, neanche fossero 
arbitri di calcio della serie A Tim. Io sono un italiano all’estero. Non 
voterò, anche perché pago le tasse in America e mi pare che il principio 
rivoluzionario e liberale fosse "no taxation without representation", 
non "representation without taxation".
Ci sarà tempo, all’inizio della prossima legislatura, per concedere il 
diritto di voto agli italiani all’estero in modo civile e ordinato, cioè 
facendo votare per posta come nei paesi normali e nelle circoscrizioni 
di ultimo domicilio italiano. Ora, per favore, abolite immediatamente le 
deliranti circoscrizioni estere. Lasciate Pallaro nelle Pampas 
argentine. Toglietemi il diritto costituzionale. Non fatemi votare. Grazie.
http://www.camilloblog.it/archivio/2008/02/28/no-representation-without-taxation/

 non "representation without taxation".
io in generale concordo.
PS per lo stesso principio, se non paghi le tasse (sistematicamente e
continuatuvamente) non dovresti avere diritto di voto. cosa che mi
trova stra-concorde

 trova stra-concorde
Togliamo il voto agli evasori?
Mi sembrerebbe cosa giusta!!! :-)

 Mi sembrerebbe cosa giusta!!! :-)
mi sa perň che i pure meno abbienti perderebbero il diritto di voto, 
come all'epoca del suffragio per censo, con conseguente emorragia di 
consensi per le sinistre...
-- 
"I comunisti non stanno a sinistra: stanno a Est"
(Bettino Craxi)

 non "representation without taxation".
Giustissimo, approvo.
UQ, c'hai pensato che questo significa anche, il voto per gli immigrati 
residenti nel nostro paese? ....conoscendoti mi sa di no.
-- 
Claudio ICQ:150632298      MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Non aspirare a volere di più, ma ad essere di più" O.A.Romero
"Creare un uomo nuovo, come condizione indispensabile per assicurare il 
successo delle trasformazioni sociali. L’uomo solidale e creativo deve 
essere il motore dell’attività umana in contrapposizione alla mentalità 
capitalista della speculazione e della logica del profitto."

 residenti nel nostro paese? ....conoscendoti mi sa di no.
lui è filoamericano, e penso seguirebbe la regola che c'è lì.
voterebbero quindi non appena in possesso della cittadinanza. in
realtà lì vige pure o ius soli quindi basterebbe esserci nati

Gert dal pozzo ha scritto:

Da noi invece oltre esserci nato ci devi compiere i 18 anni, e avere un 
reddito congruo  :-(


 
è chiaro che per votare bisogna essere cittadini. prima di dare il 
diritto di voto ai non cittadini (oppure la cittadinanza) occorre essere 
molto cauti.
riguardo al voto agli Italiani all'estero, è mal concepito.
che senso ha che io voti per un Pallaro piuttosto che per i candidati di 
Firenze?
che senso ha che votino degli Italiani che sono stabilmente (e magari da 
generazioni) all'estero, quindi del tutto avulse dalla vita del paese, 
mentre a un Italiano che magari passa sei mesi all'estero ma senza 
prendervi la residenza non è concesso di votare se non tornando in Italia?


 ha scritto nel messaggio 
news:fq997c$vbh$1...@tdi.cu.mi.it...

Chiedilo a Fini
-- 
Gehrig 

 No representation without taxation
or better.. No Taxation without representation

 reddito congruo  :-(
No, un 18enne stabilmente residente in italia dalla nascita non ha 
bisogno di mostrare nient'altro che il certificato... almeno questo.
C'è comunque il problema di coloro che sono nati e cresciuti in italia 
ma con una parentesi - magari in tenera età, sic - di residenza 
altrove... ecco loro hanno notevoli difficoltà a prendere la 
cittadinanza, senza dimenticare quei disgraziati che si trovano apolidi 
(c'è stato un caso eclatante a Firenze lo scorso anno di un maturando 
figlio di due genitori stranieri, tra l'altro europei, che a 18 anni si 
è trovato... apolide!) per via delle modificate condizioni di 
cittadinanza tra i vari stati...

 consensi per le sinistre...
Beh, un residente in Italia anche se non paga le imposte dirette paga
comunque quelle indirette, basta ad esempio che acquisti un bene gravato da
IVA..

 
Si ma agli immigrati stabilmente residenti in Italia, e alle seconde 
generazioni; il diritto di cittadinanza/voto, glielo daresti o no?


 generazioni; il diritto di cittadinanza/voto, glielo daresti o no?
no. l'essere cittadini italiani è e deve essere una pre-condizione
-- 
Saluti da:
"un essere indegno"
"un suino c'ha più umanità di te"
"Tu sei malato"
"il classico esempio dell'ottusità"
"se non sei capace di leggere impara"
"buffone"
"questo povero piccolo demente"

 
Ma se pagano le tasse e ci risiedono, avrebbero diritto al voto e alla 
cittadinanza. Oppure il pagare le tasse non c'entra niente.


 IVA..
considerato che in Italia abbiamo ogni anno 36 milioni di turisti, la 
maggior parte dei quali compra beni e servizi pagando l'IVA, secondo 
questo ragionamento dovremmo dare il diritto di voto a tanta gente...
http://en.wikipedia.org/wiki/Tourism_in_Italy


 cittadinanza. Oppure il pagare le tasse non c'entra niente.
il 3d s'intitola appunto "No representation without taxation" e non "No 
taxation without representation"
se accogliessimo il secondo principio ridurremmo la cittadinanza a un 
mero fatto tributario.
non so te, ma io spero che fra trenta anni non ci sia in Italia un 
partito o un gruppo di pressione islamico che chieda che il venerdì sia 
giorno festivo, che sia vietata la vendita della carne di maiale e degli 
alcolici, e che alle donne sia imposto il velo e perdano i diritti civili.


 non so te, ma io spero che fra trenta anni non ci sia in Italia un 
Io mi auguro che tra 10 anni non ci sia più l'Italia, ma L'Europa. 
Multireligiosa e multietnica ma sopratutto dove ognuno è e fa quel che 
cazzo vuole (nel rispetto altrui), senza psicosi per il diverso di 
pelle, religione, ceto, ...taglio di capelli.


 senza psicosi per il diverso di pelle, religione, ceto, ...taglio di capelli.
Baz si è candidato e tu sei il suo portaborse!?

 pelle, religione, ceto, ...taglio di capelli.
me lo auguro anch'io, ma la realtà è che noi stiamo importando l'islam, 
che è una cultura non troppo rispettosa della diversità.
purtroppo la Francia è un'anteprima di ciò che potrebbe accadere in 
tutta Europa: periferie dove la polizia non entra più, abitate da 
immigrati musulmani poco integrati, dove se sei un gay o un ebreo rischi 
di essere picchiato o ucciso, dove se sei una donna rischi di essere 
stuprata, e dove se ci lasci la macchina rischi di ritrovarla incendiata.
lo sai che l'inno nazionale francese è stato sommerso di fischi allo 
stadio di Parigi in occasione delle partite amichevoli Francia-Algeria e 
Francia-Marocco? e la maggior parte di quelli che fischiavano erano 
certamente cittadini francesi e immigrati di seconda generazione...


AndreA ha scritto:

M'hai scoperto, Maledetto Carter! :-D


 stuprata, e dove se ci lasci la macchina rischi di ritrovarla incendiata.
Qualcosa non funziona ...la colpa è dei mussulmani.
Ma 40 anni fa in USA? Non mi sembra che la religione all'epoca fosse un 
pretesto così marcato.


 pretesto così marcato.
40 anni fa in USA non avevano il problema dell'immigrazione musulmana, 
così come non ce l'hanno oggi.
là i musulmani sono lo 0.6%: una percentuale molto più facile da 
integrare del 5-10% che c'è in Francia.
considera inoltre che:
- la percentuale USA non crescerà significativamente, mentre quella 
francese raggiungerà presto il 15%, poi il 20%, poi il 25%..., a causa 
della denatalità degli autoctoni e dell'alto tasso degli immigrati.
con queste percentuali, un giorno magari ai cittadini francesi che 
vorranno recarsi negli USA verrà chiesto il visto.
- la società liberale americana ha un'economia dinamica che offre 
opportunità agli immigrati, quella socialista francese (e più in 
generale quella socialista europea) offre loro la disoccupazione nelle 
banlieues. con le conseguenze che tutti hanno visto nel Novembre 2005.


 banlieues. con le conseguenze che tutti hanno visto nel Novembre 2005.
A parte l'attributo "socialista", ci sei arrivato. Il problema sono le 
condizioni di vita, le stesse che creavano i problemi negli USA dove la 
religione non c'entrava un accidente. Perché non trattare il tema del 
lavoro e delle condizioni sociali, anziche quello del pericolo mussulmano?


 lavoro e delle condizioni sociali, anziche quello del pericolo mussulmano?
in Gran Bretagna ci sono sicuramente più opportunità che in Francia, 
eppure anche lì, pur con percentuali minori di immigrati musulmani, essi 
costituiscono un problema.
anche Londra ha avuto il suo attentato terroristico islamico.


 anche Londra ha avuto il suo attentato terroristico islamico.
e che c'entra, anche le brigate nere facevano attentati sanguinosi.
Un conto è l'emarginazione, e le pessime condizioni di vita altro conto 
il terrorismo rivendicativo internazionale , di qualsiai stampo.


 il terrorismo rivendicativo internazionale , di qualsiai stampo.
non c'entra niente. la cronaca ci dice che laddove c'è una minoranza 
musulmana, anche se integrata economicamente, se questa rimane una 
comunità religiosa, essa genera odio verso i nostri valori, e l'odio può 
diventare violenza e terrorismo


 diventare violenza e terrorismo
Parola del signore, rendete grazie a UQ.
