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Titolo: Oggi ...

...il sole 24 ore fa un'analisi dell'autocritica dell'FMI e ci spiega 
gli sbagli degli stati manipolati dalle banche e indotti alle politiche 
di austerità
.......i soliti comunisti ottocenteschi !!

 L'hai letto anche quando dice che bisogna ridurre la spesa pubblica?
 
Un mantra ....
 
E poi in questi giorni il Times rivaluta Marx definendolo un profeta 
dalle previsioni avverate, ci deve essere un virus in giro..il comunismo 
è morto, W il comunismo :-)
 
......pensi che mondo ne può venir fuori, contessa !

 di austerità
 
Certo che fa pensare, quanto un errore di pochi stupidi economisti
che non sanno vedere al di là del seno (non le PUPPE, ma la funzione
trigonometrica) possa influire sulla vita e sulle speranze di tanti.
 
Forse è questo il modello insostenibile. 
 
 
-- 
Coglione, bamboccione, farabutto e devo andare a morire ammazzato. Poi?
Ah si, puzzo e non mi lavo. Y'en a marre! 
 
MasCanc BBS, 2:2/33 - 
http://www.mascanc.net/~max
 

 Forse è questo il modello insostenibile.
 
tutti a dare addosso alla "austerità".
 
senza però che nessuno:
 
1. sia capace di definire che cosa sia
2. proporre qualcosa di alternativo
 
e poi hai i ragazzini che si "indignano" e "occupano".
 
 
-- 
"Repubblica deve tener conto del suo zoccolo duro di lettori, composto 
da 30.000 insegnanti isteriche contro Berlusconi" (Giampaolo Pansa, 
26.4.2012, Radio24)

 Forse è questo il modello insostenibile. 
 
l'idea che mi sono fatto io è che tutti i vari modelli si applicano male 
alla crisi odierna: perchè sono modelli costruiti in contesti diversi. 
qua invece il mondo è diventato ancor più globale e strettamente 
interconnesso e con sempre minori vincoli protezionistici in ampie aree 
e ancor di più di prima un fallimento di un pizzicagnolo a firenze fa 
provocare il default dell'argentina (non è una metafora)
quindi il fatto che la linea del "rigore" sembra non pagare non vuol 
dire automaticamente che quella della spesa  keynesiana a debito o 
quella della creazione ad libitum di moneta come in USA o in Giappone 
siano una panacea
quindi? voglio dire che non c'è nessuna risposta facile. 
 
 

 2. proporre qualcosa di alternativo
 
Come no, la deGrescita Felice! Tutti stanno proponendo alternative! 


 quindi? voglio dire che non c'è nessuna risposta facile. 
 
Si, esatto. Ma è una istanza anche del principio di peter, ovvero che
ognuno raggiunge il suo livello di incompetenza. 
 
Più sei importante, più i tuoi errori danneggiano gli altri. 


 e poi hai i ragazzini che si "indignano" e "occupano".
 
 
In queste situazioni a volte si sono visti Kalasmikov e ghigliottine 
...vi sta andando di lusso. :-p

 Più sei importante, più i tuoi errori danneggiano gli altri.
 
Più sei disposto al confronto e all'ascolto più elementi hai meno errori 
commetti. Ma questa è una società competitiva, assolutistica e 
personalista ....una società del: ho ragione io, punto e basta. Chetati, 
non hai capito che i tempi cambiano !

 Più sei importante, più i tuoi errori danneggiano gli altri. 
 
questo è un interessante corollario. comounque le conclusioni del principio di
peter sono opinabili: chi ti dice che un Draghi o una Lagarde l'abbiano
davvero già raggiunto il loro livello di incompetenza? 
 
 
 
 

 Come no, la deGrescita Felice! Tutti stanno proponendo alternative!
 
in deGrescita già ci siamo, anche se la gente non mi pare molto felice 
di essa.
 
 
 
-- 
«Abbiamo l’autostrada, ma non sappiamo bene a che serve» (L'Unità, 1964)


forse perché all'epoca vi erano alternative credibili (o - a torto - 
ritenute tali).
 
oggi la gente s'indigna, protesta, ma poi quando gli vai a chiedere se 
hanno un'alternativa migliore, fanno scena muta.
 
 
-- 
Saluti da:
 
"un essere indegno"
"un suino c'ha più umanità di te"
"Tu sei malato"
"il classico esempio dell'ottusità"
"se non sei capace di leggere impara"
"buffone"
"questo povero piccolo demente"

 accettato dalla commissione UE sarà del 2.9%.
 
A parte che il paereggio di bilancio è un idiozia, sarebbe come se una 
famiglia non prendesse il mutuo per comprare casa per avere il bilancio 
in pari.
Ma poi i numeri bisogna vedere quali si prendono, deficit o deficit 
primario? rapporto con il PIL o con la ricchezza? E se con la ricchezza 
con quella pubblica o con quella complessiva del paese? E lo stato 
patrimoniale come si valuta? E il benessere che peso ha?
 
La gente spara numeri sui media per perorare le loro cause: sanità 
privata, svendita beni demaniali, collettivizazione delle perdite 
private e privatizzazione degli utili pubblici. A te piace questo mondo, 
a me no.

 hanno un'alternativa migliore, fanno scena muta.
 
Più che altro oggi legge Repubblica, guarda RAISET e pensa di essere 
ganza e aver capito tutto quando vede un post di Grillo, ma non ha mai 
approfondito un cazzo, non ha mai studiato il sistema, non si è mai 
fatta delle domande, non ha mai cercato delle risposte....gli vanno bene 
quelle vuote preconfezionate dagli "esperti" di Repubblica e RAISET.

 in pari.
 
Questa secondo me č una cazzata. I bilanci sono in pari anche 
se hai uno stipendio da 100 euri e prendi un mutuo da 200 euri,
e vivi bene con 800 neuri al mese. 
 
Il bilancio non va un caspio bene se prendi il mutuo da 300, 
vivi con 800 e chiedi gli altri alla tu moglie. 


 
http://www.ilpost.it/amedeobalbi/2013/04/17/la-dittatura-dellincompetenza/
 
 
Ovviamente questi due principi sono lo specchio della politica ... 
 
Sarebbe carino applicarli ... 



 
Il bilancio č in pareggio quando fa zero, se ti fai prestare i soldi sei 
in disavanzo.
Infatti parlare di pareggio di bilancio senza considerare lo stato 
patrimoniale č una fesseria.

 quindi? voglio dire che non c'è nessuna risposta facile. 
 
Una risposta facile c'e' sempre, almeno finche' c'e' Silvio.
 
 
 
 

 E la famiglia Italia ha uno stato patrimoniale che permette di spendere?
 
Se compri casa con un mutuo l'acquisto entra almeno in parte nel tuo 
stato patrimoniale. Quindi hai un debito da una parte e una casa dall'altra.

 diminuire le tasse: tanto, c'e' anche il reddito garantito!
 
Ah nel PD c'è anche questa fazione ....beh, c'è tutto e il contrario di 
tutto oramai non stupisce più  :-p

 debiti), te li danno?
 
Beh dipende ...se hai altre 4 case su cui mettere un ipoteca, perché no?


Perché devi dimostrare la capacità di reddito. In pratica devi guadagnare la rata + quello che ti serve per vivere. Degli immobili adesso le banche non sanno che farsene

 Perché devi dimostrare la capacità di reddito. In pratica devi guadagnare la rata + quello che ti serve per vivere. Degli immobili adesso le banche non sanno che farsene
 
Dipende dal valore che ipotechi. In ogni caso se dovessero guardare le 
denuncie dei redditi parecchi non avrebbero mai preso un mutuo ;-)
Al limite basta essere amici di Verdini per avere credito illimitato 
...e candidarsi magari a sindaco di Prato  :-D

 dici non pagare quelli vecchi...
 
Questo lo pensi te.
Dico che è stupido dire di non fare debiti in assoluto a prescindere dal 
perché si fanno. E non dico di non pagare i debiti, ma di non pagare gli 
strozzini ....che è cosa ben diversa.


Quanto è che non vai a chiedere un mutuo? Quella è la risposta che mi hanno dato per un mutuo per costruire per un valore di parecchie volte inferiore al valore dei beni da ipotecare. Perché credi che il mercato immobilare sia morto?

 Quanto è che non vai a chiedere un mutuo? Quella è la risposta che mi hanno dato per un mutuo per costruire per un valore di parecchie volte inferiore al valore dei beni da ipotecare. Perché credi che il mercato immobilare sia morto?
 
Per l'appunto subito dopo ho visto questo dal CdS...
 
il dato istat
Mutui in picchiata: -37,4% a fine 2012
Costante flessione dal 2006 ad oggi
 
Nel quarto trimestre 2012 le convenzioni notarili per l’erogazione di mutui, finanziamenti ed altre obbligazioni con costituzione di ipoteca immobiliare stipulati con banche o soggetti diversi dalle banche (69.369) confermano una variazione tendenziale negativa (-30,6%) in linea con i primi tre trimestri, chiudendo l’anno con una flessione del 37,4% sul 2011. Lo rileva l’Istat.
 
LA RIPARTIZIONE GEOGRAFICA - Il Nord-Est (-27,3%) e il Centro (-27,7%) presentano una diminuzione inferiore alla media nazionale (-30,6%), mentre il Sud (-32,6%), le Isole (-32,7%) e in particolare il Nord-Ovest (-33,6%) segnalano i cali più pronunciati nella soddisfazione della domanda di accesso al credito. Nel 2012, le Isole (-46,9%) e il Sud (-40,5) fanno registrare i segnali di maggiore sofferenza nell’accesso al credito, rispetto al Nord-Ovest (-37,1%), al Nord-Est (-35,3%) e in particolare al Centro (-34,5%). Come per le convenzioni notarili per trasferimenti di proprietà immobiliare, anche per la stipula di mutui, finanziamenti ed altre obbligazioni con costituzione di ipoteca immobiliare l’arco temporale 2006-2012 è stato caratterizzato da una costante e marcata flessione: rispetto all’anno base 2006, si registra una diminuzione, dei numeri indice relativi ai mutui con costituzione di ipoteca immobiliare, pari al 54,7%.

 è cosa ben diversa.
 
sarebbe interessante sapere cosa intendi dire in concreto
 
 
-- 
Io ti attacco perchè ogni cosa che scrivi qui sopra è un insulto alla
decenza, alla civiltà e all'evoluzione della specie umana.
(Lorenzo von Matterhorn / era Gehrig)

 Quanto è che non vai a chiedere un mutuo? Quella è la risposta che mi hanno dato per un mutuo per costruire per un valore di parecchie volte inferiore al valore dei beni da ipotecare. Perché credi che il mercato immobilare sia morto?
 
Si vede che non eri amico di Verdini :-)
 
Comunque che non chiedo un mutuo è da 31 rate fa ...me ne rimangono 
giusto 149 :-)
 
Non è mai stato facile avere dei mutui, perché sostanzialmente la banca 
ha sempre voluto delle garanzie. Oggi è più difficile dargli le garanzie 
che volevano, inoltre essendo in calo il valore degli immobili e 
difficile la loro vendita la garanzia sul fabbricato stesso vale meno.
Ma non è che si sia stravolto il modo di fare delle banche, sono solo 
peggiorate leggermente le condizioni perché è peggiorato il contesto del 
mercato.

 Nel quarto trimestre 2012 le convenzioni notarili per l’erogazione di mutui, finanziamenti ed altre obbligazioni con costituzione di ipoteca immobiliare stipulati con banche o soggetti diversi dalle banche (69.369) confermano una variazione tendenziale negativa (-30,6%)
 
A me sembra normale, non è che chiedi un mutuo in un momento in cui puoi 
non sapere come pagarlo da oggi a domani, come è normale che anche gli 
istituti siano più esigenti sulle garanzie.
La sostanza cambia poco è solo aumentato di qualche punto percentuale il 
popolo di quelli che non possono accedere a un mutuo....perché è 
aumentato di diversi punti percentuali il popolo di quelli che non hanno 
un lavoro sicuro e stabile (o comunque un reddito abbastanza affidabile).
 
Il tutto perché non si sta ridistribuendo la ricchezza, ma 
concentrandola in poche mani ....con buona pace di tutte le teorie 
neoliberiste tanto care alla destra e alla pseudo-sinistra.


 
Intanto che i tassi a cui cedo il mio debito gli blocco con una vera 
banca centrale (europea o nazionale) che fa da garante di ultima istanza 
del debito.
Che tutti i debiti contratti a tassi usurai gli interessi glieli pago 
con nuovi buoni a 10 anni con tasso BCE (farei anche BCE diviso 10 ma 
poi dici che son comunista) :-) quindi in pratica rinegozio il debito e 
lo sposto nel tempo a costo quasi zero.
Ora dato che il disavanzo primario non è così tragico, avrei risolto 
praticamente tutti i problemi senza confiscare nulla, non onorare debiti 
o massacrare i cittadini.

 In altre parole: i soldi per pagare i buffi li chiediamo noi.
 
Fedele alla linea? ...ma degli speculatori finanziari :-D
Vedi risposta precedente

 poi dici che son comunista) :-)
 
 
E ovviamente riadeguo il tasso leggermente dal periodo successivo in 
poi... o divido davvero per 10 gli interessi sugli interessi...che alla 
fin del giro è la stessa cosa visto che dovremo sempre emettere titoli.

 permetterti di fare debito
 
Io voglio emettere titoli non soggetti allo strozzinaggio del mercato 
come fa Inghilterra, USA e Giappone ....tutte note dittature comuniste.

 mancano forse i paesi che offrono titoli?
 
Perché tutto il mondo escluso la UE ci riesce.

 o massacrare i cittadini.
 
beh, per cominciare hai confiscato una parte dei soldi di chi te li ha 
prestati.
 
 
-- 
"Repubblica deve tener conto del suo zoccolo duro di lettori, composto 
da 30.000 insegnanti isteriche contro Berlusconi" (Giampaolo Pansa, 
26.4.2012, Radio24)