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Titolo: Consulenti

Allora discussione tra il Program Manager (PM) ed il Responsabile
R&R(DRR) nell'azienda dove lavoravo:
DRR "Allora il lavoro lo può fare D. (dipendente) o A (consulente),
solo che D mi servirebbe in un altro porgetto"
PM "si ma quanto ci costa?"
DRR "A 38 Euro l'ora, ha meno esperienza in globale ma conosce bene il
prodotto, D siamo sui 42" (cifra che tiene conto assolutamente di tutti
i costi aziendali, parlando di persona con esperienza uno stipendio un
po' più elevato)
Le differenze sostanziali? Il consulente non ha una sede non ha costi
fissi, se non c'è lavoro non lo paghi la sua società non gli fornisce
praticamente niente ha pochissimi costi di struttura. Una mia ora
lavoro viene fatturata alla società di consulenza per cui lavoro sui
43 E/ora e ricaricata sul cliente finale a 70(nella mia busta paga ne
finiscono 18) e se non ci sono progetti saluti e baci... Un dipendente
se non ci sono progetti  merda... poi se continuano a esserci progetti
si tengono già gli stessi consulenti per ovvi motivi di integrazione
in azienda e si può andare avanti per anni...
Questo è l'aspetto commerciale, per contro le aziende sanno che un
consute è meno affidabile e mediamente una società di consulenza ha
un turn over triplo di altre, ma nessuno è indispensabile

http://fuffing.splinder.com/
così ti confronti con un tuo collega. E' il blog di un consulente dove
descrive la sua azienda e il rapporto con essa....mi fa rotolare sul
pavimento
:-)

Nel suo scritto precedente, Igor ha sostenuto :

Divertente e nauseante nello stesso tempo. Gurgle!
-- 
Lello Vitello
cantautore alla bona
http://www.lellovitello.it

 
http://fuffing.splinder.com/
ROTFL, mi sto spanciando!
Pare davvero il posto dove lavoravo prima... 

Mar...@Work.it ha scritto:

tra l'altro da alcuni indizi mi sa che l'azienda è accenture

 wrote in message 
news:1153993638.5...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Mar...@Work.it ha scritto:

tra l'altro da alcuni indizi mi sa che l'azienda č accenture
Boh, non son del ramo!
Io prima lavoravo... nella ricerca... (come consulente IT a... CoCoCo) ma i 
metodi sono gli stessi.
(e la ricerca non e' piu' quella di una volta...) 

Ma no la mia azienda, come anche tutte quelle del gruppo altran, si
spacciano per società di consulenza, invece sono solamente delle
povere aziende di boyrental... ti prendono ti piazzano da un cliente e
non fanno formazione ne niente, non hanno prodotti o superspecialisti,
io adoro definirli (e definirmi)ingegneri generici, tipo quelli della
mutua...



Questa m'ha fatto svenire:
Pr: "Scrivi così: Cercasi neolaureato con comprovata esperienza
triennale per posizione di Consulente Senior, età massima 24 anni, è
richiesta ottima conoscenza degli strumenti informatici, Office,
Project, programmazione Java, Xml, Php, .Net, gestione e
amministrazione reti. Si offre stage con rimborso spese. Ottime
opportunità di crescita professionale in ambiente stimolante e
istruttivo."
Purtroppo, è tristemente aderente alla realtà.....
Massimo

 un turn over triplo di altre, ma nessuno č indispensabile
Dipende anche dalle dimensioni della societą di consulenza.
Noi siamo piccoli, non abbiamo alle spalle societą grosse e l'affidabilitą
diventa piuttosto alta.
Al momento ad esempio siamo ufficio tecnico di progettazioni alstom per
alcune linee e gestiamo completamente noi la cosa.
La conoscenza del prodotto, la velocitąč e la qualitą di esecuzioni sono
nettamente superiore rispetto a quando il lavoro non era dato in
outsourcing.
Contro?
Volevano che consegnassimo un lavoro il 18 agosto e abbiamo potuto fargli
una pernacchia dato che chi lo dovrebbe fare č in ferie e loro non hanno
possibilitą di farlo fare ad altri.
Costi...la tua analisi č vera..a volte sembra che si prenda tanto ma chi lo
dice non valuta davvero tante variabili.
Altre volte si prende una miseria e rizzati alla faccia dei valori minimi
delle tariffe degli ordini...
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

 wrote in message 
news:1153997021.7...@h48g2000cwc.googlegroups.com...

Dal mio punto di vista, la cosa triste della vicenda e' che oramai anche la 
Ricerca (in Italia) e', come dire, una societa' di consulenze.
Praticamente da quando il Ministero/Governo ha decentralizzato tutto 
sbolognando qualsiasi responsabilita' sui diversi istututi (leggi ex CNR), 
oramai l'unico vero obiettivo degli stessi e' di trovare abbastanza 
finanziatori esterni che gli permettano, soldi alla mano, di sopravvivere 
(ovviamente di fondi da re-investire nella ricerca interna manco l'ombra).
Non c'e' quindi da meravigliarsi 1) dell'imperante clima di "azienda di 
consulenza" aka boyrental con annessi e connessi (tecnici e ricercatori 
stipendiati a CoCoCo se non addirittura impiego aka sfruttamento ad oltranza 
di stagisti e laureandi aggratisse) e 2) del perdurare dei cervelli in fuga 
verso lidi piu' consoni (cioe' all'estero). 

 a volte sembra che si prenda tanto
1-1-7... "Pronto, son l'amico dell'imperatore... sì, quello capellone 
di destra... sì, sì, quello a cui gli avete graffiato la macchina... 
ebbene, deve pagare le tasse!!!"
amici si nasce :D
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com

 ebbene, deve pagare le tasse!!!"
Bravo chiamali quei maiali e digli che io da loro ho da avere un sacco di
soldi dato che ho una cospicua ritenuta d'acconto alla fonte e che mi hanno
rotto il cazzo che non me li rendano!!!
PS
prima o poi ti faccio bere la pozione che ti farà cadere i capelli sappilo!


 verso lidi piu' consoni (cioe' all'estero).
Anche qua non sono troppo d'accordo.
E' un aspetto di un fenomeno.
Ma non tutti i consulenti sono megasocietà che possono permettersi i famosi
cococo etc etc.
Anzi.
Ci sono tanti professionisti che vanno a giro da soli e si fanno un gran
mazzo e hanno una gran preparazione.
MAgari a volte il panorama è talmente poco chiaro che poila ditta si lancia
sul grande nome che manda il ragazzo sottopagato.
Ma è un'altra cosa questa...


 prima o poi ti faccio bere la pozione che ti farà cadere i capelli sappilo!
mi pare che tu l'abbia già fatta con successo... :'(


 mi pare che tu l'abbia già fatta con successo... :'(
la famosa "Rignano Plaza"
:-)

 Perdonami ma non č proprio cosě.
[cut]
No, aspe, mi sono spiegato male (sai che novita'!) oppure hai capito male.
Intendevo dire: da quando il Pubblico non e' piu' centralizzato (ovvero non 
arrivano piu' nemmeno quei pochi soldi che arrivavano dal Ministero), 
succede che gli i vari ex CNR si devono auto-gestire ed auto-finanziare.
Per fare cio', "vendono" i *propri* dipendenti come consulenti a chi, 
privato, glieli chiede per i propri scopi.
In poche parole fanno "ricerca su misura" piu' di quanta non se ne faceva in 
passato.
Ecco allora il circolo vizioso: dal governo non arrivano piu' gli assegni di 
ricerca, non esistono piu' "ricercatori" (come contratto) ma solo dipendenti 
perlopiu' a CoCoCo (o stagisti/laureandi aggratisse) che praticamente fanno 
ricerca per terzi all'interno dei vari istituti di ricerca (ex CNR) per i 
quali lavorano praticamente come consulenti.
A detto "consulente" prima o poi cosa fa?
Visto bene che non ha nessuna garanzia (ne' per il futuro ne' per la sua 
propria ricerca) nel pubblico, 1) piglia e se ne va direttamente a lavorare 
per il privato/terzi (se non ha velleita' di ricerca ma pensa solo al 
futuro) - mio caso; oppure 2) se ne va all'estero (se vuole fare il 
ricercatore "di testa sua").
Insomma, spero di essermi spiegato. 

 Insomma, spero di essermi spiegato.
ok, non avevo capito!


>  eh???
Questo, nei parametri Zerici come rientra?
Cristina 

  all'estero).
Non tutti vogliono andare all'estero. 6-7 anni fa misi un annuncio a 
Fisica per uno stage *estivo* di 3 mesi pagato l'equivalente di 1800000 
lire al mese per un *laureando* o *neolaureato* e ricevetti esattamente 
1 domanda. Fra l'altro questo tizio si dimostro' bravo e dopo 3 rinnovi 
gli fu convertito il contratto in contratto a tempo indeterminato...
Alessandro (partito da Firenze con una borsa UE nel '95 e non piu' 
rientrato...)
PS Martin, mi hai scritto poi? Ho un filtro spam piuttosto stretto e non 
vorrei che il tuo mail sia andato perso
-- 
Life's but a walking shadow
a poor player that struts and frets his hour upon the stage
an then is heard no more
it is a tale told by an idiot full of sound and fury
signifying nothing.
 From the Scottish drama of Bill

 vorrei che il tuo mail sia andato perso
No, perdonami, il tuo filtro anti-spam funziona ancora bene ;-) !
E' che sono prossimo alle ferie e quindi costretto davanti al PC per 8 ore 
filate e alla sera quando sono a casa c'ho puntaq voglia di riaccenderlo per 
sollazzo privato!
Comunque ti scrivo (c'ho giusto da chiederti un paio di cose)! 

 Cristina
I can't stop this feelin' deep inside of me
Girl, you just don't realize what you do to me
When you hold me in your arms so tight
You let me know everything's all right
I, I'm hooked on a feelin'
High on believin' that you're in love with me 
+-+-+-+-+-+-+-+
POPPAAAA


 finanzia.
Si' ma Marconi ando' in Inghilterra visto che il governo italiano non 
era interessato alla sua invenzione...
In ogni caso la ricerca da sempre si fa dove ci sono le condizioni 
migliori. Io non mi scandalizzo del fatto che gli italiani vadano 
all'estero quanto dal fatto che l'Italia non sappia *attirare* 
ricercatori stranieri...


 High on believin' that you're in love with me
???
Cristina, ricordi?... io... la musica... 

 Cristina, ricordi?... io... la musica...
Il balletto in ally mc beal...il bambino...


> Il balletto in ally mc beal...il bambino...
:oD
Cristina, vedi, se tu eri chiaro da subito un dovevi rispiegarmi tutto