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Titolo: Altro che primarie del Pdmenoelle...

...se Renzi, come dice e crede ancora qualcuno, e' "moderno" e
"democratico", cosi' come il Pd stesso sempre secondo qualcuno, questi che
sono?
 
http://www.beppegrillo.it/2012/12/le_parlamentarie.html#commenti
 
 
*****
Le Parlamentarie
 
1.400 candidati parteciperanno la prossima settimana alle elezioni on line
del MoVimento 5 Stelle.Tutti coloro che hanno accettato la candidatura si
sono in precedenza presentati alle elezioni comunali o regionali per il M5S,
non hanno precedenti penali, non sono in carica come sindaci o consiglieri,
non hanno fatto due mandati. Può votare chi è iscritto al M5S al 30/9/2012 e
ha inviato i suoi documenti di identità digitalizzati. Ogni votante ha a sua
disposizione tre preferenze da attribuire a candidati della sua
circoscrizione elettorale, al cui elenco viene indirizzato al momento del
voto. Il voto non costerà nulla. Il M5S è un movimento no profit. Ogni
candidato dispone di una pagina elettorale con le informazioni anagrafiche,
il curriculum e una sua presentazione che può essere consultata prima delle
votazioni che si terranno da lunedì 3/12/12 a giovedì 6/12/12 dalle 10.00
alle 17.00 di ogni giorno. Non sono primarie con leader (che brutta
parola...) di cartapesta, ma "parlamentarie" con cui si comporranno le liste
elettorali di tutta Italia senza l'intermediazione dei partiti. Non ci
saranno "nominati" in Parlamento, ma cittadini che possono entrare come
portavoce nella macchina dello Stato per renderla trasparente e democratica.
Il percorso per arrivare al voto on line è stato complesso, può essere che
ci siano stati degli errori, che qualcuno per i motivi più diversi non sia
riuscito a candidarsi o che si sia candidato senza averne i requisiti, in
questo ultimo caso vi prego di segnalarlo. Quando, circa un mese fa,
annunciai le parlamentarie del M5S, vi chiesi di darmi una mano, ve lo
chiedo ancora oggi. Senza soldi, senza media, con contro l'intero Sistema e
i suoi cani da guardia, siamo arrivati fino a qui, ma senza il vostro
supporto e il vostro calore, non potremmo proseguire, né andare da nessuna
parte. Che io sappia è la prima volta al mondo che un movimento, sulla carta
il secondo italiano, sceglie i suoi parlamentari on line senza alcun filtro.
Si sono candidati operai, casalinghe, professionisti, disoccupati, piccoli
imprenditori, precari, impiegati statali, studenti. La vera anima del Paese.
Cittadini, non onorevoli! Incensurati, non condannati! Persone animate da
spirito di servizio, non politici di carriera! Cittadini che rinunceranno a
gran parte dello stipendio e alla buonuscita per il reinserimento nella
società (!?), che pubblicheranno on line tutte le spese che sosterranno. Il
M5S lascerà allo Stato i rimborsi elettorali per un valore (con le attuali
proiezioni) di circa 100 milioni di euro. Qualche partito si unisce al club?
Ci vediamo in Parlamento, sarà un piacere.
 
P.S. Le votazioni saranno estese nella giornata di martedì e giovedì
rispettivamente fino alle 21 (martedì) e alle 20 (giovedì).
*****
 
--
http://realindependentreviews.blogspot.it
 (new review soon!)
 
http://boycottdadex.blogspot.com
 (new post very soon!)
 
http://bullshitpulverizer.blogspot.com
 (new post very soon!)
 
 
www.nobody.it
 (Il processo-farsa sul caso "Bestie di Satana")
 
 
 

 imprenditori, precari, impiegati statali, studenti. La vera anima del Paese.
 
Che ce lo fai vedere il videoclip della tua candidatura?

 Che ce lo fai vedere il videoclip della tua candidatura?
 
Vantatene che sono operai, casalingue, professionisti, disoccupati. 
 
Dilettanti allo sbaraglio. E siamo pure contenti di avere questi 
dilettanti. Come la minetti che disse: non bisogna essere intelligenti
per esere in politica. Ma li' ci si scandalizzo'. Qui no. 
 
Questo ci ha portato 20 anni di berlusconi. 
 
Grazie ancora, PD e PDL. 
 
-- 
Coglione, bamboccione, farabutto e devo andare a morire ammazzato. Poi?
Ah si, puzzo e non mi lavo. Y'en a marre! 
 
MasCanc BBS, 2:2/33 - 
http://www.mascanc.net/~max
 
 

 per esere in politica. Ma li' ci si scandalizzo'. Qui no.
 
A te ogni tanto vengono fuori delle idiozie che non stanno
né in cielo né in terra... la dichiarazione della Minetti non c'entra una
sega con la candidatura politica di quelle categorie di cittadini, se
sono casalinghe o disoccupati non vuole dire che siano stupidi a
prescindere. 
 


 
E tutti a dire: ma che dici! Ma chetati! Ma sta bona. 
 
E io non ho detto che i disoccupati sono stupidi! Non mi permetterei
MAI! Pero' non possono essere cosi' presuntuosi da fare politica, non ti pare?
 
Perche' per loro (che non sono preparati) non ci si scandalizza, mentre
per la minetti si?
 
E' solo una domanda. 
 
Io non farei politica senza una adeguata preparazione. Pensi che siano
arrivisti? Io un po'.


 per la minetti si?
 
Ma chi cazzo te lo dice che "non sono preparati"? (che poi è un modo
molto ipocrita per dire che sono stupidi)
Sono disoccupati mica minorati mentali. 
 

 Sono disoccupati mica minorati mentali. 
 
Lo stai dicendo tu!!!! 


 per esere in politica. Ma li' ci si scandalizzo'. Qui no.
 
fra essere DILETTANTI e STUPIDI c'è una discreta differenza!!!!
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- Mister Vistracàonpetto
 
 

 Allora, scusa, che serve la laurea in scienze politiche?
 
di sicuro chi ce l'ha non preparato a priori a fare il politico...
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- Mister Vistracï¿œonpetto
 
 

 Grazie ancora, PD e PDL.
 
 
QCQ

 prescindere.
 
 
Ma non pu� essere la discriminante per votare qualcuno.
Uno lo voti se ha un progetto politico e un team che lo attui, non se � 
bello, giovane e metalmeccanico.
Un partito serio avr� una serie di professionalit� che arrivano anche 
alla casalinga, ma non si esauriscono al fatto di essere casalinga 
piuttosto che qualcos'altro.

 arrivisti? Io un po'.
 
 
alcuni arrivisti, alcuni incoscienti altri presuntuosi. :-)

 Sono disoccupati mica minorati mentali.
 
 
Perché pensare senza aver mai messo piede in un istituzione che si possa 
aspirare alla massima carica di una repubblica parlamentare un po' 
stupido lo è (oltretutto senza avere alle spalle una consolidata 
struttura ce ti possa formare e supportare) ...quante leggi pensi che 
riuscirebbero a promulgare in modo corretto?

 Allora, scusa, che serve la laurea in scienze politiche?
 
La laurea c'entra il giusto ...il "tirocinio" invece ï¿œ indispensabile.

 di sicuro chi ce l'ha non preparato a priori a fare il politico...
 
beh, ascolta, pero' ha piu' esperienza. Conosce il diritto, conosce
il sistema politico, ha visto diversi scenari, e sa la storia. 
 
Come dire: dilettanti allo sbaraglio, a che serve la laurea?
Buttiamola via! 
 
Gnamo, forza. 


 alcuni arrivisti, alcuni incoscienti altri presuntuosi. :-)
 
Classificazione perfetta, nemmen Linneo, l'avrebbe fatta! 


 fra essere DILETTANTI e STUPIDI c'ï¿œ una discreta differenza!!!!
 
Ma perche' vu' dite tutti che la minetti e' stupida? Non lo e', 
senno' un ce l'avrebbe tirato in culo a questa maniera! 


 Ho bisogno di un tirocinio, ho bisogno di avere maestria.
 
E il tirocinio da fabbro dove e come lo fai, sentiamo. 
 

 E il tirocinio da fabbro dove e come lo fai, sentiamo.
 
In bottega di un fabbro bravo che ti fa fare due o tre cazzate alla 
volta finché non avrai imparato e potrai magari rilevare la bottega.
 
Cosa ben diversa da improvvisarsi fabbro aprire una bottega spaziale 
senza aver mai preso un martello in mano.
Purtroppo in questa era della despecializzazione è la norma, e i 
risultati si vedono.

 no. 
 
Hey, fenomeno! Hey, dico a te!
 
Qual è la scuola giusta per fare il politico?
Intendo la stessa che ci ha sfornato le teste di cazzo degli ultimi 20 
annni!
 
 

 Qual è la scuola giusta per fare il politico?
 
 
Le frattocchie (*) :-pr
 
 
(*) E aldilà della facile battuta che mi hai servito su piatto d'argento 
erano sicuramente e oggettivamente più giuste che le cene di Arcore.

 Gnamo, forza. 
 
certo, ma questo discorso preclude a priori qualsiasi movimento alla 
Grillo.
 
vorresti forse una classe dirigente autorizzata? tipo la Casta dei 
notai!?
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- Mister Vistracàonpetto
 
 

 E il tirocinio da fabbro dove e come lo fai, sentiamo.
 
guarda che nell'artigianato il tirocinio è alla base di tutte le 
assunzioni


 finchï¿œ non avrai imparato e potrai magari rilevare la bottega.
 
con un contratto a due lire in quanto tu, teoricamente, stai imparando 
a fare il suo stesso lavoro
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- Mister Vistracï¿œonpetto
 
 

 senno' un ce l'avrebbe tirato in culo a questa maniera!
 
io non ho detto nulla!
ho quotato che in questo 3D venivano messi sullo stesso piatto i due 
termini!!
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- Mister Vistracï¿œonpetto
 
 

 finché non avrai imparato e potrai magari rilevare la bottega.
 
Il problema è questo, per alcuni questo "finché non avrai imparato"
deve durare troppo, decenni.
Altri invece sono un po' più velleitari, dopo qualche anno vorrebbero
la possibilità di avere una bottega e hanno anche i finanziatori (gli
elettori) ma il vecchio fabbro ti mette i bastoni fra le ruote in tutti
i modi e ciò per me non è giusto.
 
Per il resto è sin troppo facile risponderti che il sistema attuale,
quello delle scuole di partito anni 70 e 80 ha prodotto una classe
politica di merda e ciò ti dovrebbe bastare....
 
 
 

 assunzioni
 
Certo e quanto dura? 
 

 Gnamo, forza. 
 
Olè, hai buttato la demnocrazia nel cesso!
 
 

 notai!?
 
Per essere deputati o senatori non ï¿œ richiesta altra qualifica che il 
godimento dei diritti civili e politici, nonchï¿œ i voti degli elettori.
 
Altrimenti la nostra sarebbe una oligarchia.
 
 


 
In questo caso parlavo di tirocinio vero, non tirocinio fiscale :-)

 godimento dei diritti civili e politici, nonchè i voti degli elettori.
 
Certo, ma se non sai di cosa stiamo parlando che ci vai a fare? Andresti 
a fare il biologo? L'astronauta ? Il Fisico delle particelle?
 
Il concetto di max è semplice: non puoi presentare un gruppo di completi 
ignoranti (nel vero senso della parola), puoi presentare un gruppo che 
contiene anche "tirocinanti". La buona volontà e l'autocandidatura non 
sono sufficienti a raggiungere buoni risultati immediati.

 molto ipocrita per dire che sono stupidi)
 
qualora le proposte scritte nel programma non fossero sufficienti, basta 
guardare i video di quelle persone.
 
e poi il loro portavoce: ti sembra una persona preparata a guidare il paese?
 
io non dico che occorra essere preparati ad alto livello per "meritare" 
un incarico pubblico: la gente è libera di farsi rappresentare da chi crede.
 
dico che quelli lì sono gli stessi che si scandalizzano per la Minetti, 
che, a dir loro, fa la consigliera regionale senza averlo meritato: 
http://violapost.it/?p=10519
 
 
come se invece loro in quei video dessero prova di essere dei 
rappresentanti all'altezza.
 
e quello che è peggio è che ciascuno di loro spera di avere un posto in 
lista che gli permetta la scorciatoia di essere "nominato" da Grillo in 
parlamento: per loro è l'occasione della vita, perché se dovessero farsi 
una normale campagna elettorale in un normale partito politico cercando 
di raccogliere voti di preferenza (o semplicemente voti, se ci fosse il 
collegio uninominale) avrebbero ben poche chances di mettere piede nel 
palazzo.
 
-- 
Io ti attacco perchè ogni cosa che scrivi qui sopra è un insulto alla
decenza, alla civiltà e all'evoluzione della specie umana.
(Lorenzo von Matterhorn / era Gehrig)

 palazzo.
 
 
Uno dei tuoi rari post da conservare :-D

 notai!?
 
Ahahah! No! Mi piacerebbe avere la stessa onesta' con alti e bassi 
come s'e' avuto dal dopoguerra a oggi.


 sono sufficienti a raggiungere buoni risultati immediati.
 
QCQ


 Olè, hai buttato la demnocrazia nel cesso!
 
Ma un discorso serio, te, no?


 E il tirocinio da fabbro dove e come lo fai, sentiamo. 
 
Vado da un fabbro? Che cosa vuoi dire, non capisco: vo da un 
fabbro che mi insegna il mestiere, e che mi guida e mi fa fare
le cose all'inizio semplici, poi sempre piu' complicate. 


 risultati si vedono.
 
QCQ!!!!! 


 politica di merda e ciò ti dovrebbe bastare....
 
Grazie a 20 anni di berlusconi, stiamo dando l'italia in mano a 
gente ignorante! 


 Hey, fenomeno! Hey, dico a te!
 
Presuntuosi. Come dire: guidare un paese, prendere delle decisioni 
lungimiranti, sensate, sono solo cazzate, chiunque lo puo' fare. 
 
Grazie, berlusconi, Grazie, dalema. Avete fatto nascere queste
persone. 


 ignoranti (nel vero senso della parola)
 
Io ho letto : "Vantatene che sono operai, casalingue, professionisti,
disoccupati.  Dilettanti allo sbaraglio", che è una cosa ben diversa.
Il concetto è: operai e disoccupati non sono in grado di fare politica
a prescindere, in quanto operai o disoccupati.
Poi se volete girare le frittate a piacimento, fate pure. 
 

 gente ignorante!
 
Si si, ma anche grazie a chi ha messo l'Italia in mano a Berlusconi
per 20 anni. 
 

 lungimiranti, sensate, sono solo cazzate, chiunque lo puo' fare.
 
Eccerto, chiunque sia onesto, intelligente e abbia voglia di fare
ha la possibilità di farlo e se la gente lo vota ha il diritto di
farlo, come si usa nel terzo millennio.
O volete tornare all'aristocrazia savioarda che per entrare in
Parlamento devi avere un titolo nobiliare? 
 

 lungimiranti, sensate, sono solo cazzate, chiunque lo puo' fare. 
 
 
Ma va la, se lo dice anche la MInetti che per fare il consigliere regionale non serve alcuna formazione.....

 Parlamento devi avere un titolo nobiliare?
 
No, io semplicemente sostengo che la politica è un mestiere nobile e come tale va riconosciuto.
 
Purtoppo i politici non fanno nulla per nobilitarsi... hanno fatto passare il concetto che chiamarsi Carlucci è sufficiente o fare un pompino al premier.
 
Ed il risultato sono i grillini

 Certo e quanto dura?
 
mi sembra 3 o 5 anni, non ricordo, è una vita che non assumo 
apprendisti (anche perchè il mio lavoro è un po' ai margini 
dell'artigianato)


 Poi se volete girare le frittate a piacimento, fate pure.
 
Puoi girare quello che ti pare, ma essere casalinghe,operai etc. non è 
un merito semmai è uno stato.
Puoi essere il papa come un mendicante ma se dici cose stupide rimani 
uno stupido, idem in politica se non hai niente di concreto da dire e 
non conosci quel mondo al massimo puoi essere un gregario che farà 
strada in un ruppo ben strutturato, vedere come panacea di tutti i mali 
un gruppo di dilettanti allo sbaraglio (politicamente parlando) per un 
sabomasochismo che va contro i partiti lo trovo rischioso e poco 
intelligente.

Il 05/12/2012 17:29, IL Viola ha scritto:

Bertinotti, suppongo? :-)

 Poi se volete girare le frittate a piacimento, fate pure. 
 
Nono, ascolta, tu sei te che tu stai rigirando la frittaten! 
 
Non si pole essere presuntuosi e dire che si fa politica, se s'e'
sempre fatto qualcosaltro. 
 
Bisogna studiare, cazzo! Bisogna guidare un paese! 
 
La gente che c'ha messo berlusconi NON LO SA FARE, e si vede dove siamo
arrivati. 


 intelligente.
 
QCQ
 
Pero' claudio ci si sta trovando un po' troppo io e te!!! 


 per 20 anni. 
 
E' vero! Ma chi l'ha fatto? E qui gli studi di scienze politiche, 
vengan fori! 


 Ed il risultato sono i grillini
 
 
Bravo! (Davvero!)


 Bertinotti, suppongo? :-)
 
Lui è uno dei tanti. 
 

 vengan fori!
 
Quasi tutti laureati :-) 

 tale va riconosciuto.
 
Io invece sostengo che anche lo spazzino � un mestiere nobile,
se fatto onestamente. 
 

 se fatto onestamente.
 
Certo ma se passi da spazzino a fabbro prima devi imparare, non è che il 
primo giorno che ti presenti ti fanno fare un mega cancello in ferro 
battuto  ...e cosi per ogni altro passaggio.

 immediati.
 
Allora possiamo buttare a mare gli ultimi 25 anni di politica.
 
 

 siamo arrivati. 
 
Manco quelli di prima, infatti s'ï¿œ visto.
 
 

 Ma un discorso serio, te, no?
 
Sono molto serio.
Prendo soltanto atto delle tue idee oligarchiche.
 
 

 persone. 
 
Benito quando arriva?
 
 

 Allora possiamo buttare a mare gli ultimi 25 anni di politica.
 
Infatti, e\' quello che stiamo dicendo tutti, ma solo te non lo capisci! :)


 Prendo soltanto atto delle tue idee oligarchiche.
 
Ma, mi sa che sei un po' confuso. E poi se lo dice anche il tuo 
amico TheSentinel ... :-)


 Quasi tutti laureati :-) 
 
Io boh. Ma vi rendete conto che, 20 anni di berlusconi a parte, 
state dicendo che basta essere onesti per guidare un paese?
 
Ma a me questa cosa mi sembra FOLLE. 


 Benito quando arriva?
 
Ora esageri... 


 Rileggi i requisiti che ho indicato sopra. Vedi lauree?
 
Competenza ...non è necessariamente una laurea ma è comunque un titolo. 
Le cose si imparano, ma serve tempo e capacità, non farei mai sistemare 
Boboli al primo che passa (anche se in piena despecializzazione sta 
avvenendo) ....eppure non serve una laurea per fare il giardiniere.

 Ma a me questa cosa mi sembra FOLLE.
 
Non è folle è l'ombra lunga del berlusconismo. Si semplifica e si riduce 
tutto a uno spot.
In quest'ottica ti ritrovi il Renzi che va bene perché giovane anche se 
dice un sacco di castronerie, come il grillino che va bene perché non ha 
mai fatto politica, anche se appunto per questo non sa minimamente dove 
mettere le mani.

 state dicendo che basta essere onesti per guidare un paese?
 
Per me si, direi che è il primo requisito.
Meglio un onesto con il diploma, che un ladro laureato. 
 

[Claudio] Red-Block ! ha spiegato il 06/12/2012 :

Neppure per fare il politico.
In ogni caso, preferirei che fossi tu ad occuparti di (esempio) Boboli: 
se avessi cura per il parco come la hai per le TUE cose, non esiterei a 
votarti. Sono sicuro che, attraverso lo scrupolo ed il buon senso, 
seppur "incompetente", sapresti perfettamente amministrare la res 
publica.
 
La res publica altro non è che una res che appartiene a tutti. 
Amministrala come casa tua e vedrai che non potrai sbagliare.
 
 

 Ma a me questa cosa mi sembra FOLLE. 
 
Perchè forse sei fuori di melone.
In Italia sarebbe già una RIVOLUZIONE!
 
 

 Ora esageri... 
 
Te lo dico io: dopo Grillo.
 
 


al di là della frase, che in sé potrebbe pure essere condivisibile, il 
paese è in condizioni economiche difficili non perché ci siano i ladri, 
la casta e gli sprechi (tutte cose da combattere, ma che incidono 
relativamente poco), quanto perché da vari decenni sono state fatte 
scelte politiche di lungo periodo errate.
 
e dette scelte sono state sì fatte dalla "casta" che ci ha governato, ma 
sono state fatte col consenso e su indicazione del popolo.
 
-- 
Tessera numero 1817 della Loggia P4

 Per me si, direi che è il primo requisito.
 
Il primo ma non unico.

 seppur "incompetente", sapresti perfettamente amministrare la res publica.
 
 
vah beh che son campagnolo, ma non conosco le malattie delle piante, non 
ho occhio per la potatura ornamentale ....etc.etc.etc.
Certo trovassi in team un giardiniere vero in qualche anno ï¿œ probabile 
che impari.

 ma sono state fatte col consenso e su indicazione del popolo.
 
Non dico di no; rifletto soltanto sul fatto che somiglia molto 
all'argomento contro la democrazia che usava Bin Laden per far saltare 
la gente  e legittimare il terrorismo.
 
 


non ï¿œ un argomento contro la democrazia. che ï¿œ una bella cosa, ma che 
non ti dï¿œ (a te popolo) il diritto di scaricare le colpe su chi tu hai 
mandato a rappresentarti.
 
 
-- 
Io ti attacco perchï¿œ ogni cosa che scrivi qui sopra ï¿œ un insulto alla
decenza, alla civiltï¿œ e all'evoluzione della specie umana.
(Lorenzo von Matterhorn / era Gehrig)

 Meglio un onesto con il diploma, che un ladro laureato. 
 
Appunto: 20 anni di berlusconismo e ci si accontenta di un 
onesto. Ma ignorante.


 In Italia sarebbe giï¿œ una RIVOLUZIONE!
 
Ma io boh. Ora mi cheto. Forse sbaglio io, ma ho seriamente paura 
che con il ritorno del mostro in politica, la gente si allinea
alle tue idee, e ci si trova 100 (onesti) incapaci in parlamento. 


 onesto. Ma ignorante.
 
le liste che presentavano personaggi sedicenti onesti ma oggettivamente 
ruspanti nascono prima dell'arrivo di Berlusconi in politica: la Lega, 
la Rete, verdi vari. Di Pietro diventa un politico grazie a due fatti: 
l'aver istruito processi contro politici della prima repubblica e 
l'essere stato eletto dal csx in quanto persona onesta ancorché ignorante.
infatti immagina che Di Pietro, fosse oggi uno sconosciuto, e iniziasse 
a far politica nel M5S mettendo un video su Youtube in cui parla nel suo 
slang: staremmo tutti a pisciarci addosso dalle risate.

 alle tue idee, e ci si trova 100 (onesti) incapaci in parlamento. 
 
100 onesti ncapaci ma animati di buona volontà o 100 pregiudicati che 
ci hanno portato al baratro?
 
Non so tu, ma io non avrei alcun dubbio.
 
 

 hanno portato al baratro?
 
  e 100 onesti con un minimo di cognizione di causa?




 Dice che ogni candidato e' stato votato in media da 30 persone. 
 
Alle ultime amministrative ai candidati grillini sono bastati pochi voti di
preferenza per farsi eleggere.
 
Per loro le prossime elezioni sono l'occasione della vita: a questo punto
basta essere messi in lista nella posizione giusta.