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Titolo: Pubblicazione aiuti di stato in scadenza 31/12

Ciao a tutti,
voi come vi comportate per chi non ha bilnacio ordinario?
IO ho più di un caso di clienti che non hanno né sito internet né 
associazioen di categoria e sono o società di persone o bilanci abbreviati.
 
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Il Capa
 
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Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

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sembrerebbe che sono obbligate pena sanzioni assurde
io non ho capito se i finanziamenti garantiti da 25.000 rientrno nel calcolo del limite di 10.000 euro

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e mi domando se chi non ha il sito potrebbe  andare bene la pagina facebook o linkedin

 io non ho capito se i finanziamenti garantiti da 25.000 rientrno nel calcolo del limite di 10.000 euro
 
tutto ciò che non è visualizzabile sul sito RNA ( 
https://www.rna.gov.it/RegistroNazionaleTrasparenza
 ) deve essere pubblicato.
quindi, in parole povere, i contributi ricevuti dall'AdE.
La quale però (mi sembra di ricordare, ma potrei sbagliare) vuole che glieli comunichiamo nel quadro RS dell'Unico proprio per poter poi andare ad alimentare il sito RNA.
 
dubito che mai ci saranno controlli o applicazioni di sanzioni, ma io ho un paio di clienti che mi rompono le balle con sta storia.
 
solo che sicuramente vogliono l'elenco di quanto pubblicare ed è un lavoraccio assurdo.
 
sono propenso ad inviare semplicemente una comunicazione circa l'obbligo, ricordando loro che non è stato prorogato e quindi è in scadenza al 31/12 e chi mi romperà le palle per avere l'elenco dei contributi da pubblicare, sarò costretto a mandarglielo

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Ma i contributi AdE non sono dati alla generalità delle imprese e quindi da non pubblicare?
 

 Ma i contributi AdE non sono dati alla generalità delle imprese e quindi da non pubblicare?
 
anche io avevo letto questo, ma cercando altrove sembra vadano pubblicati.
tra l'altro ho trovato una pubblicazione di uno studio di colleghi (quindi da prendere con le giuste valutazioni), ma che fornisce un buon riepilogo: 
https://www.studiomattonai.it/wp-content/uploads/2021/06/Allegato_Aiuti_di_stato.pdf
 

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Io avevo letto che 
"Gli obblighi di informativa riguardano (sia per gli enti non commerciali che per le imprese) "sovvenzioni, sussidi, vantaggi, contributi o aiuti, in denaro o in natura, non aventi carattere generale e privi di natura corrispettiva, retributiva o risarcitoria".
Sono invece esclusi dalla disciplina i vantaggi ricevuti dal beneficiario sulla base di un regime generale (agevolazioni fiscali, contributi che vengono dati a tutti i soggetti che soddisfano determinate condizioni).
La disciplina in esame si concentra, dunque, sui rapporti bilaterali, in cui un dato soggetto riconducibile alla sfera pubblica attribuisce un vantaggio a un particolare soggetto del terzo settore o a una specifica impresa. Gli obblighi di trasparenza non si applicano, poi, alle attribuzioni che costituiscono un corrispettivo per una prestazione svolta, una retribuzione per un incarico ricevuto oppure che sono dovute a titolo di risarcimento."

 La disciplina in esame si concentra, dunque, sui rapporti bilaterali, in cui un dato soggetto riconducibile alla sfera pubblica attribuisce un vantaggio a un particolare soggetto del terzo settore o a una specifica impresa. Gli obblighi di trasparenza non si applicano, poi, alle attribuzioni che costituiscono un corrispettivo per una prestazione svolta, una retribuzione per un incarico ricevuto oppure che sono dovute a titolo di risarcimento."
 
Esattamente.
Qui non siamo di fronte a rapporti "bilaterali" ma a contributi aventi carattere generale dati a tutti i soggetti che soddisfano determinate condizioni.
Quindi non sono da pubblicare.

Quindi non sono da pubblicare.
 
eppure si legge ovunque di si..
credito di imposta per locazioni non abitative
contributi covid
altri contributi a fondo perduto (penso a quelli elargiti dai comuni)
ma pubblicare dove? 
 

 
 
"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 
news:8424dfed-bc79-4e87...@googlegroups.com...
 
uhmm hai ragione tu, chiedo venia
 
"
I “Contributi a fondo perduto COVID” percepiti dalle imprese a fronte dell’emergenza 
sanitaria non rietrano nell’ambito degli obblighi informativi previsti dall’art.1, 
commi da 125 a 129, della Legge n.124/2017 per le motivazioni di seguito 
indicate:
 
i “Contributi a fondo perduto COVID” rientrano di fatto nell’ambito delle 
cause di esclusione dalla norma in quanto, sì di carattere risarcitorio, ma 
aventi evidentemente carattere generale in quanto concessi ad un numero 
fortemente elevato di imprese aventi determinati requisiti dettagliatamente 
previsti, e pertanto non caratterizzano “un rapporto one to one” tra l’Ente 
erogatore ed il Soggetto beneficiario propedeutico alla nascita dell’obbligo 
informativo;
oltre che, per questi è già prevista l’iscrizione automatica al “Registro 
nazionale degli aiuti di Stato” istituito presso il MISE (di cui all’art. 52 
della Legge n.234/2012), pertanto sono già automaticamente “pubblicizzati”."
 
 

calcolo del limite di 10.000 euro
 
secondo me no, in quanto questi li devi restituire, è solo il tasso ad 
essere agevolato
 

 Quindi non sono da pubblicare.
 
quindi non deve essere pubblicato alcunchè, visto che tutti gli altri diversi da quelli AdE sono presenti nel sito RNA

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Inoltre i singoli aiuti devono essere di importo complessivo superiore a euro 10000,00, l'importo è su base annua conteggiato con il criterio di cassa.

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Su questo sito viene proposta una sintesi che conferma sostanzialmente quanto detto finora.
 
https://www.confesercentimodena.it/trasparenza-imprese/
 

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sono pubblicati sul sito RNA quindi direi di no

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Ma se uno si fa il sito con aruba ovverosia dominio ...non costa 4 soldi???

 essere agevolato
Da tutte le parti parrebbe invece di sì. 
Non si capisce più nulla. Se guardi i siti delle associazioni di categoria trovi di tutto e di più, tanto hanno solo pubblicato come allegati in pdf la dichiarazione firmata dagli associati...

 sono pubblicati sul sito RNA quindi direi di no
Pare che anche se sono già pubblicati debbano essere menzionati nelle colonne 1 e 2 del prospetto.

"Mi hanno detto che ci deve pensare il commercialista" (alla pagina facebook)" cit.

 
Scusa, a quale "prospetto" ti riferisci?
 
Grazie.

Il 17/12/2021 19:59, tad ha scritto:
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forse o male inteso io, cosa scriveva lombardi ?
 
io ho inteso che chiedesse se i 25.000 rientrano nel calcolo dei 10.000 
di aiuti per il limite della pubblicazione

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secondo me hanno fatto che nel più ci stà il meno, pubblicano tutto e 
tanti saluti a capire cosa ci va e cosa non ci va ( devo dire che 
concordo con loro, per quello che serve )

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Lo trovi a questo sito
https://www.confesercentimodena.it/trasparenza-imprese/
 
Gli allegati delle imprese associate in fondo.

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Quoto

 
e il contributo dichiarato nel prospetto è già presente e bello che 
pubblicato sul sito RNA.
 
Mah....

Avevo letto qualcosa ad inizio anno e veniva detto che gli aiuti pubblicati sul sito RNA andavano indicati ugualmente, riportando sul proprio sito che l'elenco degli aiuti di stato era disponibile al sito RNA (link) e inserendo il codice fiscale. Ti evitavano di indicare gli importi degli aiuti ma sembrava che fosse obbligatorio indicarli.
Da articoli recente, sembrerebbe che gli aiuti legati al COVID-19 non vadano indicati, ma anche questi articoli lasciavano aperta la questione alle interpretazioni.
 
Poi vorrei anche capire cosa si intende per pubblicare sul sito. Non è stato specificato uno standard di pubblicazione e ognuno può fare come vuole. Posso scriverlo in minuscolo in fondo alla pagina con colori quasi illeggibili? Lo inserisco in una pagina raggiungibile dopo aver cliccato decine di link che aprono pagine inutili piene di spam? Posso pubblicarlo su questo sito all'interno di un form? 
 
Le ditte grosse che hanno ricevuto aiuti ingenti sono tutte di capitali e lo indicano già in nota integrativa. Non capisco perchè debbano rompere le scatole a ditte/società di piccole dimensioni. Per via della garanzia di 25.000€ rientrano quasi tutte nell'obbligo (sempre che non siano escluse essendo un aiuto covid-19).