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Titolo: Firenze/Natale. La stazione ferroviaria delal citta' piu' vivibile d'Italia

Comunicato stampa dell'Aduc
Firenze, 26 Dicembre 2003. Secondo un indagine del quotidiano "IlSole24Ore"
Firenze risulta essere la citta' piu' vivibile d'Italia. Una serie di
parametri che, quanto piu' o quanto meno positivi, l'hanno portata al top
italiano.
Abbiamo voluto sperimentare uno degli aspetti importanti di questa
vivibilita' e l'abbiamo fatto il pomeriggio del giorno di Natale, alla
stazione ferroviaria di Santa Maria Novella, uno degli ingressi e uscite
piu' importanti per chi giunge e chi parte. Il treno da prendere era un
Intercity per Arezzo, che ci avrebbe dovuto far giungere in quella citta' in
36 minuti rispetto a 1 ora o 1 ora e mezza degli altri treni. Di quegli
Intercity che tagliano in lungo l'Italia, nella fattispecie da Venezia a
Napoli, la cui puntualita' e' usata da Trenitalia come "camera di
compensazione" per la puntualita' degli Eurostar.
E ci siamo imbattuti in una di queste "camere": 10 minuti di ritardo
preannunciati sul tabellone e alcun avviso su quale binario sarebbe arrivato
quel treno. Pazienza, aspettiamo, non e' la fine del mondo. Ma il pomeriggio
di Natale a Firenze c'era un freddo "becco" (tipica espressione gergale
fiorentina che indica "rigido"). Quindi per aspettare il treno niente di
meglio che la sala d'attesa. Che era chiusa con un cartello "Lavori in
corso. Work in progress", con accanto un beffardo "Buone feste": si
intravedeva il dentro della sala tutto perfettamente illuminato, alla faccia
dei consigli energetici anti-spreco del ministro Marzano. Allora andiamo
dentro il bar, ma invece degli annunci sui treni le casse acustiche interne
diffondevano musica. Quindi essere informati sull'arrivo o meno del treno e
soprattutto del binario a cui sarebbe arrivato era impossibile. L'unica
alternativa era stare fuori al freddo "becco" e in piedi camminando per non
congelare, perche' solo da li' si potevano ascoltare i messaggi. Che allo
scadere dei 10 minuti di ritardo non sono arrivati, ma solo qualche minuto
dopo per dire che il ritardo era di 15 minuti e cosi' via fino a 20 minuti
(quindi Firenze/Arezzo: 56 minuti, quasi quanto un treno senza supplemento
Intercity).
Quindi siamo rimasti una quarantina di minuti (un po' in anticipo occorre
arrivare) a congelare, con la sala d'attesa "work in progress" e la luce ben
accesa, nella stazione ferroviaria principale della citta' piu' vivibile
d'Italia.
Crediamo che qualche parametro di quella vivibilita' andrebbe rivisto,
perche' a nostro avviso non basta essere il top del divertimento e della
cultura se poi, per raggiungere questi luoghi di vivibilita' ci si deve
sottoporre a queste torture ferroviarie (ci sarebbero anche quelle del
traffico su gomma ....).

 Imho al "Sole24h" se son fumati uno di quelli grossi.
Eh, e non da oggi... secondo me esistono anche i Magnum...
li accendi ad inizio anno e te li porti fino al 31/12...
tipo quando dicono che va tutto bene... :)
Saluti
GianfraH
-- 
Auguri,
spero che quest'anno porti a casa tua gioia
e letizia, cosi' te le trombi tutte e due!

 Imho al "Sole24h" se son fumati uno di quelli grossi.
Io sono sempre stato scettico su certe classifiche.
IMHO ci sono dimezzo soldi e interessi "politici", nient'altro.
Cosi' come sono, imho, tutte una questione di euri per es. le recensioni dei
dischi, le prove strumentali delle moto, ecc. ecc.
Il fatto e' che poi, ritornando al caso di Vincenzo, il biglietto lo
vogliono intero, non e' che fanno sconti, cosi' come sull'autostrada quando
c'e' coda.
della serie, becchi e bastonati, oppure inculati e felici! ;-)
-- 
LHG - Gabriele dalle lande toscane
Membro C.E.T.R. nr. 1
Cellula Errante ToscoRomagnola
ICQ - 52233382

 traffico su gomma ....).
Effettivamente tra i parametri di vivibilità dovrebbe essere inserito il
numero di cazzate prodotte per abitante.

 Firenze risulta essere la citta' piu' vivibile d'Italia.
No. Secondo il Sole e' la citta' migliore dal punto di vista divertimenti /
svago.
E comunque e' una gran cazzata pure questa.
saluti
N! Xau

 numero di cazzate prodotte per abitante.
C'e' gia', e infatti e' grazie alle tue performance su questo ng che Firenze
e' salita cosi' tanto nella classifica.
saluti
N! Xau

 da invidiare alle altre città.
'zzo ci fai on line a quest'ora?
:)
ciao
N! Xau

 :)
ah, ho capito!!! ;-)

 e' salita cosi' tanto nella classifica.
Ma non è solo merito mio.

 No, il problema e' che non riflette proprio la realta'.
Dovessi criticare la classifica del s24h troverei argomenti un po' piu'
convincenti: non capirei ad esempio perche' il Sole sia dovuto essere stato
parziale, visto chi e' il proprietario... ora, tu dirai che chi l'ha
compilata e' una troia, pero' sminuisci al solito tempo la tranviaria
Milano o la cementificante Arezzo...
-- 
 Pastrano, dopo 4209107 post scaricati!

 svago.
Si' invece, secondo il Sole e' prima in tempo libero e cultura, ma i
piazzamenti degli altri parametri gli danno una media per cui e' prima. Per
esempio, nelle infrastrutture e' data per dodicesima: ah dirai, ma qui ci
sono le code etc etc. Perche', nelle altre citta' non ci sono? Tutto rose e
fiori?


 fiori?
Chissa' quando gli italiani smetterano di godere del "mal comune"! E'
masochismo.
Premetto che condivido l'opinione di G.Fasanez, secondo la quale le
classifiche sono fatte a scopi politico-affaristiche, con tutte le
corruzioni, interessi e manipolazioni del caso. 
Per esempio, una classifica siffatta potrebbe aiutare a contenere la fuga
di cittadini dalla provincia di Firenze attestata in ben 35.000 unita'
all'anno, di cui 1\3 a favore dell'attraente provincia Pratese (come
dicevamo un po' di post fa, lo spettro Venezia\Mestre si comincia a
intravedere). 
Oppure potrebbe aiutare qualche grosso propietario immobiliare (che so, per
fare un esempio le, per nulla influenti, CRF, BT o altri piu' subdoli ma
ugual potenti) a far alzare ulteriormente gli immobili contraddicendo,
così, gli analisti del mercato che su Firenze davano per certa una bolla
speculativa.
Tuttavia e' comunque tristissimo (cit.) registrare come su ogni questione,
in questo NG, si pensi sempre in base a come si vota, invece di votare (o
non votare) in base a cio' che si pensa. 
Questa pseudo classifica e' gia' di per se uno scherzo, infatti come si
puo' classificare "la vivibilita'" di una citta'? Dico, non siamo mica in
un carcere dove ci sono la mensa, l'ora d'aria, le doccie, i posti letto
ecc. ecc., manca alro che i "Democratici" la innalzino a trofeo e i
"Repubblicani" la spregino dandogli pur sempre dignita'.
Al limite sarebbe interessante, per uscire un po' dal gregge, in cui
vorrebbero metterci, sapere che parametri hanno usato e come sono stati
usati per arrivare a tale indubbia fesseria. Sempre che questi fattori
siano divulgati, cosa di cui dubito. 
Potremmo, magari, scoprire che in base a tali parametri, New York o
Stoccolma sarebbero risultate citta' di fondo classifica e, che so, Atene
incoronata sul podio + alto. 
Sempre, pero', tenendo ben presente che, come per tutte le classifiche, e'
pe'fa du' risate, nulla di serio.
Ciao
-- 
Frau Blucher™

 mi sto spanciando..... :D
io te e Tom abbiamo dato il ns. bel contributo, direi...  ;-)
ciao
N! Xau

 la classifica del Sole 24 ore.
Su questo concordo con te.
ciao
N! Xau

 visto chi e' il proprietario...
Vedi, Pastrano, io non sono tra quelli che una volta presa una posizione
politica che si riconduce ad un leader politico, la segue con il paraocchi e
non accetta niente al di fuori di quello.
Mi sa che sei piu' tu, in quel modo.
Cosa me ne frega di chi e' il proprietario del Sole? Per me se qualcuno dice
che Firenze e' la citta' piu' vivibile d'Italia, dice una cazzata. Qualunque
sia la fonte.
saluti
N! Xau

 sono le code etc etc. Perche', nelle altre citta' non ci sono?
No, la mia domanda e' un'altra: a Firenze... ci sono ottime infrastrutture?
saluti
N! Xau

 incoronata sul podio + alto.
Eccellenti osservazioni.
Saluti
N! Xau

 siano divulgati, cosa di cui dubito.
Credo che siano noti..

 incoronata sul podio + alto. 
Non potremmo, che ci mancherebbero probabilmente i dati di queste citta'.
-- 
 Pastrano, dopo 4209737 post scaricati!

 No, la mia domanda e' un'altra: a Firenze... ci sono ottime infrastrutture?
Secondo il Sole, con un valore pari a meta' della prima, Trieste. Ma se non
ricordo male, l'indice dal quale veniva estratta la classifica parziale per
le infrastrutture, parla di infrastrutture come di strutture e servizi per
le imprese, e qui non contano solo le autostrade, ma anche appunto i
servizi, che traggono valore non solo dal lavoro dei comuni, ma anche e
forse piu' da quello delle regioni: e la Toscana e' tra le regioni piu'
attive in questo campo.


 sia la fonte.
Io dico solo che e' facile vedere i problemi di Firenze e non quelli delle
altre citta'.


 Quell'"attraente" e' ironico, vero?
No, affatto. 
Non so la tua opinione ma io ho vissuto qualche anno in provincia di Prato
e stimo gli sforzi con cui l'amministrazione pratese tenta di dare una
citta' moderna, efficente e, ultimamente, divertente ai propri cittadini.
Un'altra cosa mi piace: mi sembra che a Prato non si segua nessuno e si
accetti anche il rischio di sbagliare per soluzioni originali. Se mi si
permette il termine e', per molti versi, un comune d'avanguardia. 
Ho gia' detto, in tempi non sospetti che nei prossimi anni vedo la
confinante fiorentina in grande espansione e gli ultimi dati sul forte
incremento di popolazione lo confermano. 
Ciao
-- 
Frau Blucher™

 Credo che siano noti..
Allora discutiamone ma non mi sembra siano stati divulgati. 
-- 
Frau Blucher™

 incremento di popolazione lo confermano.
Su questo non concordo assolutamente, purtroppo.
Prato sta attraversando la piu' profonda crisi economica degli ultimi 60
anni, cioe' da quando e' diventata la citta' industriale e produttiva che
e'.
Ogni giorno, ogni giorno qualche azienda chiude. Ogni giorno a qualcuno
viene detto di non tornare al lavoro il lunedi', perche' non c'e' lavoro.
Mi dirai: ma i pratesi se la caveranno anche stavolta e troveranno
qualcos'altro da fare. Puo' darsi, ma le imprese che chiudono sono molte di
piu' di quelle che aprono. La popolazione sta cambiando: da una citta' di
artigiani, bottegai e piccoli imprenditori sta diventando una citta' di
cassieri di supermarket e commessi di centri all'ingrosso.
E non mi pare che ci si stia facendo un gran guadagno.
saluti
N! Xau

 eccezioni
Vorrei sapere quali: prendi le 8-10 più grandi città italiane, dimmi dove
vedi un saldo positivo

 La "camera a gas", alias Sashall, è volutamente omesso.
Non vedo perchè tralasciarli, soprattutto Puccini e Sashall (a cui
aggiungerei anche Rifredi)

 Sto con le ginocchia in bocca.
Anch'io :-( Inoltre ci fa un caldo bestia...

 fiorentini ne vedo assai poca.
Credo che i dati del sole 24 ore derivino da dati oggettivi, tipo i
numeri di biglietti venduti proveniente dalla SIAE, quindi ci sono buone
possibilità che, soprattutto se si considerano i dati non in valore
assoluto ma rispetto alla popolazione residente, effettivamente le cose
stiano come dice il giornale.
Inoltre: lo dico contro il mio stesso interesse perchè lavoro al
Comunale, ma la cultura non sono solo i teatri. Sono anche le
conferenze, le università della terza età, le associazioni, le visite ai
musei, i cori amatoriali, le case editrici ed un mucchio di altre cose.
Sono cose dove Firenze si piazza mediamente bene. L'appunto principale
che si può fare è che mi sembra una cultura legata al passato, piuttosto
conservatrice e che non si rinnova. Ma questo non è un difetto di
Firenze, bensì dell'Italia tutta. Ti sto scrivendo queste righe da
Milano, e oggettivamente non mi sembra di vedere qui tutta l'avanguardia
che mancherebbe a Firenze, anzi. (Unica cosa: le mostre d'arte a palazzo
reale di Milano sono in numero maggiore e di maggiore interesse rispetto
a quello che si vede a Firenze.)
Aggiungo un'altra cosa, che mi sembra sia sfuggita a tutti. La
classifica del sole 24 ore era su base provinciale. Ora, se includiamo
anche la provincia di Firenze, alcune cose diventano chiare. Per
esempio, direi proprio che la qualità della vita in certi posti della
provincia sia ai livelli massimi...
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 provincia sia ai livelli massimi...
quoto
-- 
Gert dal Pozzo
"Colpite le cosce con le mani, petto in fuori, piegate le ginocchia,
seguite con le anche e sbattete i piedi più forte che potete!!"
"È la morte! È la morte! È la vita! È la vita!
Questo è l'uomo dai lunghi capelli
che ha fatto risplendere di nuovo il sole per me.
Un passo verso l'alto! Ancora un altro!
Ancora un passo su, fino in cima, dove il sole brilla!"
("Ka Mate", Te Rauparaha Haka)

 sia la fonte.
Non sarà certo la più vivibile, ma sicuramente manco la peggiore...Prova ad
andare nelle periferie di Roma o Milano, poi mi racconti...
Giudicare una classifica in base ad un servizio per il quale il Comune di
Firenze non è responsabile è da imbecilli e basta!

 provincia sia ai livelli massimi...
Beh, ora capisco. Non avevo seguito di persona sta' buffonata della
classifica e mi limitavo a leggere il 3ad. Con la provincia la cosa e' piu'
chiara. 
Rimane il dato, non da poco, che la provincia di Firenze ha un trasloco di
35.000 residenti verso altre provincie, ma appunto sull'articolo, dove ho
letto la notizia, si diceva che gran parte era in fuga dalla citta'.
Ciao
-- 
Frau Blucher™

 E non mi pare che ci si stia facendo un gran guadagno.
Io non penso. Prato, come ho detto, in opposizione alla confinante
fiorentina, incrementa a passi da gigante la popolazione della provincia
(che dati i soli 7 comuni e' da assegnare in gran parte alla citta'). 
Questo semplice dato e' quello che contraddistingue una provincia morente
da una fiorente ('Firenze' e' morente, Prato e' 'fiorente'. Buffo, vero?!)
perche' al di la' di qualsiasi dato fornito, il valore "umano" e' ancora la
risorsa piu' preziosa.
IMHO se i dati si confermano e l'amministrazione continua a fare il suo
dovere, nei prossimi anni ne vedremo delle belle, dalle tue parti.
Ciao