Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Bravo tributarista

Faccio i complimenti, senza alcuna ironia, invidia o negatività, ai tributaristi, perchè vedo che sul sito Ansa, quando si parla di Fisco, sono più presenti dei nostri vertici.
 
https://www.ansa.it/sito/notizie/postit/Tributaristi/2020/11/27/tributaristi-al-lavoro-per-un-fisco-piu-semplice_3a2f29a9-b22d-4049-8893-5f407cb81776.html
 

 Faccio i complimenti, senza alcuna ironia, invidia o negatività, ai tributaristi, perchè vedo che sul sito Ansa, quando si parla di Fisco, sono più presenti dei nostri vertici.
https://www.ansa.it/sito/notizie/postit/Tributaristi/2020/11/27/tributaristi-al-lavoro-per-un-fisco-piu-semplice_3a2f29a9-b22d-4049-8893-5f407cb81776.html
 
 
-- 
 
Eh sì sempre presenti e i nostri vertici a grattarsi.  Difatti i
 loro lavori e studi sono citati in tutti gli articoli di dottrina
 fiscale. 
Un nostro contributo recentissimo è stato quello con Cottarelli
 sulla riforma fiscale tra i quali lavorano colleghi,  professori
 universitari e Maurizio Leo.  Hai letto l'audizione di Cottarelli
 alla Commissione Finanze? Che cosa lamenta Alemanno che i nostri
 vertici non hanno già fatto presente?
Ma probabilmente non lo sapevi. A puntare il ditino si fa in
 fretta, ad informarsi fatica, ed il nostro lavoro è già
 abbastanza faticoso.
Sempre che tu non sia tra quelli convinti che se non abbiamo le
 esclusive contabili e bilancistiche è colpa dei vertici
 succedutisi dal 53 ad oggi. 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 


Non punto il dito contro nessuno, magari i commercialisti studieranno cento volte più dei tributaristi, non lo so e non mi interessa.
Noto solo che leggo più spesso loro inteventi rispetto ai nostri, anche in tv.
La mia era solo un'impressione, Stefano rilassati.
Se ho sbagliato, ti chiedo scusa, non ti arrabbiare.
Che dito vuoi che punti io contro qualcuno, io che conto e valgo zero.
Si parlava, stai tranquillo.

 -- > > Eh sì sempre presenti e i nostri vertici a grattarsi. Difatti i > loro lavori e studi sono citati in tutti gli articoli di dottrina > fiscale. > Un nostro contributo recentissimo è stato quello con Cottarelli > sulla riforma fiscale tra i quali lavorano colleghi, professori > universitari e Maurizio Leo. Hai letto l'audizione di Cottarelli > alla Commissione Finanze? Che cosa lamenta Alemanno che i nostri > vertici non hanno già fatto presente? > Ma probabilmente non lo sapevi. A puntare il ditino si fa in > fretta, ad informarsi fatica, ed il nostro lavoro è già > abbastanza faticoso. > Sempre che tu non sia tra quelli convinti che se non abbiamo le > esclusive contabili e bilancistiche è colpa dei vertici > succedutisi dal 53 ad oggi. > > > ----Android NewsGroup Reader---- > 
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.htmlNon
 punto il dito contro nessuno, magari i commercialisti studieranno cento volte più dei tributaristi, non lo so e non mi interessa.Noto solo che leggo più spesso loro inteventi rispetto ai nostri, anche in tv.La mia era solo un'impressione, Stefano rilassati.Se ho sbagliato, ti chiedo scusa, non ti arrabbiare.Che dito vuoi che punti io contro qualcuno, io che conto e valgo zero.Si parlava, stai tranquillo.
 
Sei così certo che la visibilità dei tributaristi Int, Lapet, ecc.
 (l'ANTI è tutt'altra cosa) sia superiore a quella del CNDCEC, o
 sei tu che tendi a vedere solo le loro presenze?  È una
 distorsione cognitiva molto comune privilegiare la visione delle
 cose che ci interessano.
La chiusa finale, io che conto e valgo zero, quella sì che mi
 agita e fa incazzare!  Occorre essere consapevoli dei propri
 limiti ma denigrarsi MAI. Leggo i tuoi post sul gruppo e sei un
 giovane in gamba che ogni tanto si fa sopraffare dall'ansia e
 dallo sconforto. Vivere di contabilità è un lavoraccio e se non
 hai maniglie all'inizio della professione è veramente dura. Le
 esclusive ce le possiamo togliere dalla testa, quello che
 dobbiamo fare è crearci una specializzazione, una eccellenza, e
 cercare aggregazioni.  Questa è la mia convinzione.
 
-- 
StefanoTS61



Dico che valgo zero, non nel senso lavorativo, ma nel senso che io non sono nessuno per giudicare, non sono nessuno  e valgo zero per giudicare.
La mia, infatti, era una percezione. Se non ragiono da professionista, ma mi metto nei panni dell'"uomo comune" e accendo la tv o leggo i giornali, vedo sui media che il commercialista non è una figura esclusiva. Cerco di spiegarmi meglio.
Quando c'è un servizio che parla di crisi di imprese per la pandemia, mi è capitato nelle ultime settimane di vedere due volte il rappresentante di confcommercio; a volte c'è un tributarista e poi, per carità, ad unomattina c'era anche un commercialista, ma la presenza dei commercialisti mi sembra limitata.
E' come se, per le piccole imprese, il riferimento fossero le associazioni di categorie e i commercialisti fossero più legati a grandi realtà.
E' solo, ripeto, una mia percezione.
Non mi butto giù, tranquillo.

 
 
Specializzazione è un termine da coach che ti spiega che devi 
trasformare un peto in una bomba atomica.
 
Se anche fosse, quanti specialisti servono, cioè quanti ne bastano in 
una provincia?
 
Teniamo i piedi per terra per favore.

"StefanoTS61"  ha scritto nel messaggio news:s20c0s$uc0$1...@gioia.aioe.org...
 
Sempre che tu non sia tra quelli convinti che se non abbiamo le
esclusive contabili e bilancisti ché è colpa dei vertici
succedutisi dal 53 ad oggi.
 
 
Questa è una polemica che non finirà mai.
Saluti
GV 
 


io non saprei dirlo perchè "non c'ero".
ma mi riferiscono che la colpa è dei vertici che c'erano nel 1973 (mesi precedenti) quando in sede di implementazione della riforma fiscale venne chiesto ai nostri vertici di svolgere una funzione in stile "notarile" (concedetemi il termine) : cioè il commercialista che redige le dichiarazioni assolve il compito di "certificatore" di quanto dichiarato dal contribuente.
il ministero (o chi per lui) chiese quindi alla categoria di assumere ruolo di "garanzia e vigilanza" in cambio di una esclusiva in tale ruolo: cioè solo i commercialisti (coloro che fossero stati iscritti all'albo) potevano farlo: di fatto, esclusiva in campo fiscale alla categoria.
 
i vertici di allora risposero picche perchè affermarono che loro (noi) siamo professionisti a servizio del cliente e non dell'amministrazione finanziaria.
 
risposta giusta o sbagliata che fosse, i risultati di questa politica sono sotto gli occhi di tutti.
 
cosa sarebbe successo in caso di risposta affermativa dei vertici? boh, non lo so.
magari adesso non saremmo qui a scrivere perchè non ci avrebbero consentito di svolgere questa professione che sarebbe rimasta appannaggio di pochi, un pò come per i notai.
 

 magari adesso non saremmo qui a scrivere perchè non ci avrebbero consentito di svolgere questa professione che sarebbe rimasta appannaggio di pochi, un pò come per i notai.
 
Sinceramente non credo che quanto affermi sia corretto... mio padre che operava già in quegli anni, mi ha sempre raccontato che le esclusive erano state richieste, ma che il ministero non le ha concesse sulla base di pressioni di altre categorie più influenti della nostra.

 Questa è una polemica che non finirà mai.
 
finira' con l'abolizione dell'ordine o col suo totalitarismo ed 
esclusiva
 
-- 
ciau

 più presenti dei nostri vertici.
 
se guardi italia oggi mi pare che hanno una pagina al giorno :)
 
-- 
ciau

"catrame"  ha scritto nel messaggio news:s25l2l$e80$1...@dont-email.me...
 
se guardi italia oggi mi pare che hanno una pagina al giorno :)
 
Tenuto conto però della base su cui si fonda quel quotidiano.
Saluti
GV
-- 
 

"Dot. Com."  ha scritto nel messaggio 
news:83e296fb-4ad8-477a...@googlegroups.com...
 
Il giorno domenica 7 marzo 2021 alle 17:19:10 UTC+1 studioverducci ha 
scritto:
risposta giusta o sbagliata che fosse, i risultati di questa politica sono 
sotto gli occhi di tutti.
cosa sarebbe successo in caso di risposta affermativa dei vertici? boh, non 
lo so.
magari adesso non saremmo qui a scrivere perchè non ci avrebbero consentito 
di svolgere questa professione che sarebbe rimasta appannaggio di pochi, un 
pò come per i notai.
 
 
Manca la controprova: impossibile stabilire se fosse stata la scelta giusta: 
nel 73 la professione era ben lungi da essere quella di oggi.
 
Saluti
GV 
 

"Alfonso"  ha scritto nel messaggio 
news:be3fad7b-3a1c-4a61...@googlegroups.com...
 
Sinceramente non credo che quanto affermi sia corretto... mio padre che 
operava già in quegli anni, mi ha sempre raccontato che le esclusive erano 
state richieste, ma che il ministero non le ha concesse sulla base di 
pressioni di altre categorie più influenti della nostra.
 
 
questo è vero, oltre al fatto però che c'è sempre stata una ritrosia da 
parte del Ministero a concedere esclusive: bisogna fare questa battaglia 
forse nell'anno di costituzione della professione,
col senno di poi....
 
Saluti
GV 
 

 
 
Per quanto riguarda la specializzazione io non la vedo come una cosa che possa essere generalizzata, perchè piu' si è specializzati piu' il mercato è ristretto e piu' a mio avviso si è in balia degli eventi. Poi ovvio che ci sono studi specializzati che vanno alla grande ma basta una crisi del settore per metterti in ginocchio oppure un concorrente piu' "bravo,simpatico,economico,paraculo,ecc ... " di te che diventa dura. A pochi Km da me c'e' un "distretto" specializzatissimo che da alcuni anni sta vivendo una crisi pesante e i consulenti che si occupavano solo di quello ora sono con l'acqua alla gola. Detto questo specializzazioen si ma con molta attenzione anche perchè quante sono le aziende che necessitano di specializzazione e quante le generiche ? 
 
Vengo ora alla mia curiosità piu' grande quale è il vantaggio delle aggregazioni per te ? lo chiedo perchè come già discusso anche per esperienza diretta non ho visto vantaggi ma mi interessa molto l'argomento

 Tenuto conto però della base su cui si fonda quel quotidiano.
 
non stiamo a cavillare
hanno una pagina al giorno
anche fosse su tuttosport
 
-- 
ciau

 l'argomento 
 
Si, rimando anche io in attesa di sapere e risposta. 
 

   
 
questa è la verità
 
 

 Vengo ora alla mia curiosità piu' grande quale è il vantaggio delle aggregazioni per te ? lo chiedo perchè come già discusso anche per esperienza diretta non ho visto vantaggi ma mi interessa molto l'argomento
 
@Stefano se hai tempo e voglia me illustri i vantaggi secondo te ?

Chateau Balengo ha detto questo giovedì :

Allora, da dove partire.... iniziamo dall'esperienza personale.
Sono stato aggregato per diversi anni, conoscendone vantaggi e 
svantaggi.   I primi superano i secondi, i secondi si minimizzano se 
hai colleghi con cui vai d'accordo.
Ho provato l'aggregazione per dividere le spese e l'associazione 
professionale con srl di servizi e con la seconda sono cresciuto da un 
pdv personale e professionale.  Ho avuto vantaggi che da solo non avrei 
avuto in termini di incarichi e consulenze, il bilancio è stato 
nettamente a mio favore. Adesso lavoro da solo, non seguo più 
contabilità e faccio pochissimi dichiarativi.
Se tornassi giovane, invece di sputtanarmi lo stipendio di sottotenente 
di complemento che vive in base (vitto e alloggio gratis)in donne e 
bella vita mi farei un paio di master di alta formazione, darei subito 
l'esame di stato invece di tentare la carriera bancaria e assicurativa 
e farei domanda presso un grande studio aggregato.
Fine
 
Dati oggettivi:
https://www.fondazionenazionalecommercialisti.it/filemanager/active/01357/2019_07_30__Aggregazione_professionale_e_digitalizzazione_a.pdf?fid=1357
 
 
v.pag. 5 sui redditi medi
 
 
 
 
-- 
StefanoTS61
 
 


Ciao,
 
grazie della risposta, nei prossimi giorni ti rispondo .... ora mi tocca "spalare" ;-)