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Titolo: OT - qualcosa mi sfugge...

venerdì sera hanno chiuso il ristorante che ho sotto l'ufficio per violazioni covid
 
tralascio il merito della questione che qui non rileva ( hanno torto, ragione potevano, non potevano, hanno violato, chissenefrega...)
 
ma mi stupisce il fatto che il provvedimento abbia disposto la chiusura immediata
 
da un po' in ufficio uso della carta igienica in cui invece dei soliti fiorellini ci sono stampate delle delle frasette. Quando l'ho mi è piaciutoa l'idea. Intanto che sto li a far le mie cose mi dilette leggendo con quale frasetta mi pulirò il mio orifizio anale
 
proprio ieri ho utilizzato per la mia igiene personale una frasetta che diceva: "Tutti possono agire in giudizio per la tutela dei propri diritti e interessi legittimi. La difesa è diritto inviolabile in ogni stato e grado di procedimento."
 
quella frasetta mi ha colpito. Penso che le si dovrebbe attribuire più importanza invece di lasciarla li nella carta igienica per pulirsi il c..
 
se il ristorante impugnasse il provvedimento di chiusura, già eseguito e questo venisse dichiarato illegittimo, che succede...?!
 
conosco i titolari, appena riaprono indago
 
filo
 
 
 


Nel progetto che hanno vuogliono resettare in primis ristoranti e bar in 
favore delle grandi società di consegna cibo spazzatura a casa

 favore delle grandi società di consegna cibo spazzatura a casa
 
 
C'e' qualche speranza che un giorno si paghera' la spazzatura
in base a quanto si getta anziche' in base alla detenzione
immobiliare ?

 favore delle grandi società di consegna cibo spazzatura a casa
 
Perchè ad una domanda seria e intelligente si deve mandare in vacca l'argomento con tesi complottiste ? questo è un gruppo di commercialisti ti prego per l'ennesima volata di lasciare fuori ste cose

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Scusa ma cosa centra ? cerchiamo di nonmandare in vacca ogni argomento

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Bella domanda, non è comunque l'unico caso in cui viene disposta una chiusura immediata a cui poi si può fare ricorso. 
 
IMHO nella mia zona ci vanno con i piedi di piombo (leggasi molto spesso fanno interventi leggeri) con le sanzioni per covid e i casi di chiusura sono stati pochi e con violazioni "pesanti" quindi inattaccabili a fronte di ricorso , ma la tua domanda è interessante in ogni caso. In caso di errore che succede ?

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potrebbe il ristoratore chiede i danni, per averlo fatto " chiudere per 
errore "..................?

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Leggi la frase che ho quotato. Grazie.


A parte che DGE parla di cibo spazzatura e tu parli di TARI e quindi sei OT lo stesso, in ogni caso se uno svacca un argomento lo si deve per forza seguire incasinando tutto ?
 
Prego, grazie anticipate se leggerai il mio post

 errore "..................?
 
Ecco il mio dubbio ,e penso anche quello di Filo, è questo ? e se si a chi ?+
 
Indipendentemente dal caso specifico che ha importanza relativa

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Scusa ma non capisco questa inflessibilita' in
un argomento gia' OT. Un po' di tolleranza.

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Semplicemente perchè la domanda è seria intelligente e forse poi non così ot, in ogni caso situazione che può capitare nella nostra professione.
 
Tu saresti contento se gli argomenti a cui tieni vengono mandati in vacca finendo a parlare di complotti e tasse sulla spazzatura ?
 

 
 
 
Stai gia' mandando tu "in vacca" questo thread
insistendo a stigmatizzare le persone.
Qualche volta e' bene lasciar perdere.

 Perchè ad una domanda seria e intelligente si deve mandare in vacca l'argomento con tesi complottiste ? questo è un gruppo di commercialisti ti prego per l'ennesima volata di lasciare fuori ste cose
 
non penso che la sua fosse una "tesi complottista" ma una risposta un pò "ironica" ad una domanda che non può avere risposta.
 
che risposta vuoi dare??
 
ieri gli interisti hanno (legittimamente e meritatamente) festeggiato lo scudetto in migliaia in piazza duomo, con le forze dell'ordine con le braccia conserte a sogghignare (come sempre capita, quando non possono dare manganellate perchè verrebbero presi a legnate), salvo poi mettersi la foglia di fico del "coprifuoco" e dire "tutti a nanna alle 22, da bravi".
 
è il ridicolo di questo Covid, che ha posto in evidenza l'inadeguatezza dell'idea ottocentesca di poter regolamentare la vita pubblica tramite editti statali


uno spunto:
 
https://www.passiamo.it/chiusi-due-ristoranti-annullato-provvedimento-autotutela-nulla-risarcire/
 


Ok,
quindi la colpa è mia. va bene così.
 
ti svacco qualche argomento poi ti plonko.
 

 è il ridicolo di questo Covid, che ha posto in evidenza l'inadeguatezza dell'idea ottocentesca di poter regolamentare la vita pubblica tramite editti statali
 
Su questo concordo

 
 
Perche' tutto questo orgoglio, non capisco.
 
Da parte mia non ho problemi a scusarmi per colpe che non
ho visto che l'argomento e' OT addirittura
con il titolo indeterminato "OT- qualcosa mi sfugge".

 con il titolo indeterminato "OT- qualcosa mi sfugge".
 
Ok ti ho già detto che va benissimo, nessun problema e immagino che non ne avrai tu quando gli altri faranno lo stesso con gli argomenti a cui ci tieni, che problema c'e' ? 

 
https://www.passiamo.it/chiusi-due-ristoranti-annullato-provvedimento-autotutela-nulla-risarcire/
 
 
Grazie mille, link interessante che sembrerebbe confermare che "ti attacchi" ma voglio leggermelo bene


Come sempre del resto..
 

 errore "..................?
 
Il ristoratore come altri.
 
Comunque era cio' che pensavo ma poi mi e' venuto subito per la mente che 
in scalognaland chiedere sara' pure lecito, rispondere se e quando 
rispondono sara' ad andare bene pure cortesia ma pagare specialmente per 
danni sicuramente sara' veramente una grande impresa anche perche' si 
'attaccheranno' che ci sono stati i ristori, i sostengni, i crediti 
d'imposta e cosi' via.
 
In sintesi quattro bricciole a giustificazione di grandi danni e la 
questione tra l'altro e' ancora in atto e quindi andraì' per 'le calende 
greche', mah!
 
A uno studio legale in italia ho chiesto lumi per una pratica, parcheggiata 
da loro da almeno un anno per crediti pre covid, mi ha risposto oltre la 
supercazzole giustificativa che a meta' mese forse riuscira' a fare un 
primo passo, ebbene la mia seria replica fu se prima di morire vedevo 
muoversi qualche cosa, la risposta e' stata un laconico forse stante la 
situazione in scalognaland, amen.


bha sentenze vecchietto se non erro del 2010/2018, secondo me si 
dovrebbe analizzare la questione al giorni nostri,e alla luce degli 
attuali provvedimenti di chiusura imposta a questi ristoratori
certo è una questione da legali, magari di quelli che hanno voglia di fare
 
 

 favore delle grandi società di consegna cibo spazzatura a casa
 
I POTERI FORTI
SOROS
 
e dai, su
 
-- 
ciau

 frasetta mi pulirò il mio orifizio anale
 
cioè spetta
tu ti pulisci le chiappe con
 
"Tutti possono agire in giudizio per la tutela dei propri diritti e 
interessi legittimi. La difesa è diritto inviolabile in ogni stato e 
grado di procedimento."
 
c'è anche la legge è uguale per tutti?
 
-- 
ciau

 Questo è un altro argomento, era difficile prevedere la situazione di ieri ?
 
si poteva solo prevedere se fosse stato questa domenica (difficile) o 
la prossima (100%)
hanno sperato che la Dea vincesse a Sassuolo
 
-- 
ciau

> questo venisse dichiarato illegittimo, che succede...?! 
 
chiedere il risarcimento del danno, perche la riapertura sarebbe gia' 
in vigore da un pezzo
ma come dimostri che non avevano ragione loro?
 
-- 
ciau

 ma come dimostri che non avevano ragione loro? 
 
C'e un verbale da cui partire che poi non sia facile  dipende dal verbale , dalla violazione da quello fatto annotare ecc  ...
 
Nello specifico da noi le poche chiusure di cui ho notizia di prima mano sono avvenute per violazioni palesi ed evidenti senza margini di dubbi, non sono andati a misurare i 10 cm di distanza in piu' o in meno o i 10 di ritardo della chiusura giusto per capirci.
Che poi le norme possano essere criticabili è un altro discorso

 immobiliare ?
 
sarebbe ottimo, ma tutti in italia getterebbero nel bidone altrui per far 
pesare meno il proprio :-)

 filo
 
 
ho letto (ammetto, up poco velocemente) i vostri post e mi pare siate andati un po' fuori tema...
 
oggi entro (indirettamente) nel merito della faccenda, perchè devo scrivere due righe al prefetto per far annullare il verbale che hanno fatto ad uno dei commensali. Ribadisco, non mi occupo del verbale di chiusura, quello ce l'ha il ristoratore con cui on sono riuscito a parlare, ma di quello che hanno fatto ai clienti che hanno trovato dentro al ristorante.
 
il tipo che s'è preso 400 eurozzi di verbale è un marittimo russo, atterrato in italia il 25/04 ed imbarcato il 29/04
in quei quattro giorni ha alloggiato in un albergo che non offre direttamente servizio di ristorazione, ma manda i propri clienti da alcuni ristoranti attraverso delle convenzioni.
 
chiacchiere di paese dicono che i commensali erano tutti in tale situazione... indagherò...
 
il dcpm 21/03/21 all art. 27 dice:
Le attivita' dei servizi di  ristorazione  (fra  cui  bar,  pub,
ristoranti, gelaterie, pasticcerie) sono consentite  dalle  ore  5,00
fino alle ore 18,00. Il  consumo  al  tavolo  e'  consentito  per  un
massimo  di  quattro  persone  per  tavolo,  salvo  che  siano  tutti
conviventi. Dopo le ore 18,00 e' vietato il consumo di cibi e bevande
nei luoghi pubblici e aperti  al  pubblico.  Resta  consentita  senza
limiti di orario la ristorazione negli alberghi e in altre  strutture
ricettive limitatamente ai propri clienti, che siano ivi alloggiati.
 
secondo voi, il russo poteva legittimamente mangiare al chiuso o avrebbero dovuto lasciarlo sotto la pioggia?
in altre parole, la ristorazione negli alberghi è consentita solo se effettuata dentro l'albergo oppure può essere effettuata anche in locali distinti, separati, gestiti da terzi ma convenzionati?
 
 
 


Se ritirano la spazzatura presso il domicilio  (si diceva del reset 
planetario per agevolare le societa' di consegna del cibo e ritiro della 
spazzatura) il pericolo da te ipotizzano non c'e'.
 

 in altre parole, la ristorazione negli alberghi è consentita solo se effettuata dentro l'albergo oppure può essere effettuata anche in locali distinti, separati, gestiti da terzi ma convenzionati?
 
Ci siamo posti il dubbio anche noi in quanto abbiamo un ristorante che fa questo servizio per un albergo , solo il ristorante è nostro cliente anche se le due proprietà sostanzialmente coincidono.
 
Sia noi che i consulenti dell'albergo siamo giunti alla conclusione che non si potesse fare. anche se i dubbi restano. Uno spiraglio verrebbe da contratto tra le due attività con elenco dei clienti mandati ma non siamo riusciti a trovare conferme.
 
 
 


Quindi se in un paese vi fosse un solo albergo senza servizio cucina e un solo ristorante ... l'albergo in pratica non potrebbe avere ospiti o in alternativa dovrebbe far consumare in stanza i pasti eventualmente preparati dal ristorante per "asporto"?
Bah!

 Bah!
 
Nel senso che secondo te è diverso ? e allora mi piacerebbe sapere la tua interpretazione o che "la legge" ti pare una corazzata Potionkin ? e su questo aspetto direi che concordo ;-)


Penso che si tratti di una corazzata in primo luogo e in secondo luogo che non è pensabile che una struttura alberghiera non possa convenzionarsi con un ristorante esterno per il servizio ristorazione e in questo caso il ristorante non possa erogare tale servizio. Quindi che le disposizioni (faccio fatica a chiamarle norme) vadano interpretate in modo tale che qualsiasi albergo debba poter fornire un servizio "pieno" anche quando al suo interno non sia organizzata la cucina.
Ma probabilmente sono un "idealista".

 Ma probabilmente sono un "idealista".
 
O forse abbiamo troppi furbi tra i nostri connazionali ...