Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Domanda possibile

Siccome ricevo notizie parecchio contrastanti in merito, domando anche a voi
se mi potete dire gentilmente quando nella vostra opinione si può sperare
che vendano i computer con  incluso Windows Vista al posto di Windows XP.
Sul fatto che se fossi furba mi comprerei un laptop con xp per poi rottamare
il detto sistema e usare Linus Amanuense sono già stata notiziata,
ma essendo vergognosamente conservatrice, repubblicana, reazionaria e anche
un pò stronza, non lo farò.
Anticipatamente grazie per il gentile contributo alla causa.
elena


Non rientra nella mia definizione di speranza avere un PC con
installato Vista al posto di XP... vorrei esserti di aiuto ma devo
rimandare a un'altra domanda....

 ha scritto nel messaggio 
news:H%abh.60367$uv5.4...@twister1.libero.it...

..io aspetterei il 2008 (almeno il secondo service pack..) 

 ha scritto nel messaggio
CUT
Sto sentendo parlare molto male di Vista,io mi terrei XP o ancora meglio Win
2000 professional :-)
Zer0

un pò stronza, non lo farò.
Ovvio, Linux è di sinistra, M$ di destra ;P
Cazzate a parte, sicura comunque di volere a tutti i costi Vista?
Informati bene, prima...i nuovi prodotti Microsoft hanno la perigliosa
tendenza a costituire un peggioramento rispetto alle versioni
precedenti. 
Massimo

 precedenti.
Ora non esageriamo.
Dalli cmq il tempo di assestarsi.. 

 2000 professional :-)
...peccato che qualche programma non ci giri più! :-(
(io sono da poco passato a xp con il pc di casa per questo motivo)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 (io sono da poco passato a xp con il pc di casa per questo motivo)
COMUNISTA
Zer0


BUHO!! ;-)


 che vendano i computer con  incluso Windows Vista al posto di Windows XP.
Sembra che già vendano PC con XP convertibile a Vista da qualche mese
(ci dovrebbe essere un adesivo che indica la predisposizione a Vista).
Però a mio avviso non conviene mai mettere un sistema M$ finchè non
è uscito almeno il  primo SP. Oltretutto Vista fa cahare perchè si
mangia un sacco di risorse .....è durato 2 giorni su una macchina di
prova con 1GB di Ram (o forse + non ricordo) ....non aggiungo altro.

Dalli cmq il tempo di assestarsi.. 
Dipende dai punti di vista: io ad esempio sono curioso di vedere
l'aumento di risorse richieste......
Poi, dimmi la verità: quali sono i miglioramenti *sostanziali* di
Vista rispetto ad XP?
Massimo

 un pò stronza, non lo farò.
Consiglio:
Prendi un PC con Windows XP *Professional*, che poi potrai upgradare a Vista 
quando avrà raggiunto una sufficente affidabilità.
XP Home invece non sarà upgradabile.
-- 
Gehrig 

 BUHO!! ;-)
chiedilo alla tu donna :D
Zer0 un classico

 Vista rispetto ad XP?
Per me la directory "\users" invece dell'odioso "documents and settings" :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:0ojqm29auso6j9470...@4ax.com...

Solo alcune:
-migliore gestione del registry
-firewall integrato
-boot + veloce
-miglior supporto dei device rimuovibili
-miglior supporto dei driver
é + pesante solo se lasci la nuova interfaccia grafica (che ho prontamente 
disabilitato utilizzando quella classica di win2000).
A livello di stabilità è persino migliore di win2000 (che è cmq un ottimo 
s.o).
Ovviamente, parlo dell'XP con sp2.
Dove lavoro io, abbiamo circa 600 client: problemi con XP praticamente 
nessuno. Con win2000 qualcuno in +.

 Ovviamente, parlo dell'XP con sp2.
ma confronti vista e winxp o winxp con win2K???
-- 
Gert dal Pozzo
"Io chiedo quando sarà che l'uomo potrà imparare a vivere senza ammazzare"
(Guccini)


winxp vs win2000.
come ho detto, se posso scegliere, Vista non lo prenderei in considerazione 
prima del 2008

 -boot + veloce
Questo e' ottimo.


Questa è una cosa ben diversa 

rimandare a un'altra domanda....
A breve una domanda sui 400 siepi :)
elena

"Zer0 "The Zeph|r"" <poppeec...@QUESTOgmail.com> ha scritto nel
messaggio news:ekjg18$l4c$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Se ce l'avessi me li terrei :)
Qui siamo sempre a 98SE, bisogna che mi aggiorni in tutti i modi.
elena

"Marco Vannini" <m.va...@tinCANCELLA.it> ha scritto nel messaggio
news:ekjfu9$vee$1...@tdi.cu.mi.it...

Ma i service pack non sono quegli aggiornamenti gratuiti che il sistema ti
avvisa periodicamente di scaricare?
O è roba a pagamento?
elena

 Cazzate a parte, sicura comunque di volere a tutti i costi Vista?
No, per niente.
Ma ho la curiosa abitudine di comprare un nb con un dato sistema operativo e
tenermelo per anni anni e anni.
E' il mio modo, ci sono affezionata, per cui quando acquisto tendo
all'ultima supernovità.
elena

prova con 1GB di Ram (o forse + non ricordo) ....non aggiungo altro.
Cioè?
Puoi aprire pochi programmi, si blocca, fa rumore?
Spiegati per diana!!
;)
elena

 XP Home invece non sarà upgradabile.
Sì ma upgradare sarebbe che devo comprare separatamente l'upgrade e vorrei
evitare di acquistare un sistema operativo e mezzo.
Poi ho avuto pessime esperienze con questa cosa di trasformare un SO in un
altro :-/
elena

 prima del 2008
sono d'accordo
winxp all'inizio mi pareva una ciofeca, invece opportunamente dotato di
service pack (e con l'interfaccia vecchia) mi pare eccellente e parecchio
stabile
-- 
Gert dal Pozzo
ICQ 277361514
Ricerca e Sviluppo supercazzole olimpiche
Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate

 CUT
Ti sconsiglio di prenderlo all'inizio, anche in virtů di uno scarso 
supporto dei programmi e giochi nonchč preferisco far fare da cavia 
agli altri :)
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Anvi & Samsung:
http://www.federazioneanvi.org/forum
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

Dopo dura riflessione, Zer0 "The Zeph|r" ha scritto :

gliel'ho chiesto! se ne ricorda un monte, ma di te... NULLA!!! :-)


 O è roba a pagamento?
NO
 credo intendesse dire di aspettare che sia uscito il SP2 così che 
tutti i bug iniziali saranno stati più o meno risolti...


 anche se fosse tutto implementato con flat files..)
Nono, il problema e' proprio infilare tutte le chiavi di configurazione di 
tutte le applicazioni all'interno di una struttura che fa capo ad un singolo 
files (o due, non mi ricordo dove sta fisicamente il registry).
Tecnicamente e' una cretinata, se devi trasportare delle applicazioni ad un 
altro ambiente sai una sega quali chiavi vengono utilizzate: o sei lo 
sviluppatore, o hai tenuto traccia dettagliata di ogni operazione in fase di 
installazione (e non basterebbe), oppure vai a caso.
Tant'e' che mi pare se ne siano anche accorti alla microsoft, finalmente 
(dopo anni) nella nuova piattaforma di sviluppo .NET vengono usati dei 
singoli file XML di configurazione per l'applicazione che in pratica sono 
una evoluzione dei .INI
Il registry finisce nel cesso e rimane solo per compatibilita'. 


Questo è un problema semmai di chi scrive applicazioni a cazzo. 

 gliel'ho chiesto! se ne ricorda un monte, ma di te... NULLA!!! :-)
Si forse č convinta che fossi piů di uno..la capisco.. :D
Zer0

 Qui siamo sempre a 98SE, bisogna che mi aggiorni in tutti i modi.
Ci credo sennò non gira più nulla (tranne le palle)
Zer0

 ha scritto nel messaggio 
news:ULdbh.60556$uv5.4...@twister1.libero.it...

Per upgrade si intende a livello di licenza, non di software che verrebbe 
installato da zero
-- 
Gehrig 

 Zer0
...si si, ormai comincio a pensare alla "LEGGENDA DEL LILLONE"...


 ...si si, ormai comincio a pensare alla "LEGGENDA DEL LILLONE"...
Tsč.. te tu devi ma pensare "all'invidia del pene" :DDDDD
Zer0

 Questo è un problema semmai di chi scrive applicazioni a cazzo.
Siccome il mondo e' vario, sarebbe piu' intelligente creare un sistema a 
prova di applicazioni a cazzo, piuttosto che lamentarsi dopo. E' un po' come 
il traffico e la Tangenziale :-) anzi, e' la stessa cosa.
Il registry e' comunista e il resto e' di Berlusconi, io sono contro il 
registry per partito preso. 

 un pņ stronza, non lo farņ.
Anch'io sono conservatore, repubblicano, reazionario e stronzo,
quindi non appena Vista sara' disponibile (30 gennaio 2007),
daro' un po' di soldi a quella grande mente criminale di Bill Gates, e lo 
comprero'.
ciao

  Oltretutto Vista fa cahare perchè si  mangia un sacco di risorse
eh si', in effetti l'utilizzo delle risorse e' l'unico aspetto che conta 
nella valutazione di un sistema operativo.

 comprero'.
Allora hai semplicemente sbagliato aggettivi.
sei solo. ......fava!  :-p

 Ma ti servono per lavoro o per uso personale?
Tutt'e due, ma mi servirebbe principalmente archiviazione, posta,
contabilità personale.
In realtà non userei programmoni pesanti e complicati, al massimo qualcosa
per gestire bene la musica e ordinare le foto e i video.
Più che altro penso che mi serva tanta memoria, ma già che sono a comprare
tutto nuovo mi buttavo anche sulla niuentri dei sistemi operativi.
Tanto lo so che prima o poi salta fuori qualcosa che se non hai Vista sei un
povero mentecatto.
elena

 agli altri :)
Nonchè lo preferirei anche io :), ma sono alle porte coi sassi accidenti.
elena


Quindi diciamo che il peggio che puň succedere con Vista č che sia noioso da
usare fino a che non rilasciano questo SP2.
Ci potrei anche stare.
elena

 installato da zero
Magari.
Mi leverebbe un'incombenza di nulla :)
elena

 povero mentecatto.
Ok mandami mail a poppeeculo ATTE gmail PUNTO COMMMMMMME
:-)
Zer0

 nella valutazione di un sistema operativo.
...c'avrei un hock di tastiera che richiama 18756 volte una funzioncina
ricorsiva che fa un delay(3000) per ogni tasto che premi .....te lo
passo? Tanto per te lo spreco di risorse non è importante.


Granaglie o semi di girasole? :)
elena

 e lo comprero'.
ci arriva sotto i 500 euri? :-) 
ciao 
piotre
-- 
http://www.blogger.com/profile/12281541

 elena
...e che, come già detto, sia BLINDATO, quindi niente copie di cd 
coperti da (C) ecc..


povero mentecatto.
Perchè non un Mac?
-- 
Jester
http://www.gilibo.net

 povero mentecatto.
Guarda, se proprio ci deve essere un mentecatto allora è quello che lo va a 
comprare il primo giorno di uscita
-- 
Gehrig 

 ...c'avrei un hock di tastiera
te c'hai l'hock, ma nel capo.
:DD
ciao

 ci arriva sotto i 500 euri? :-)
Scommetto di si'...
ciao

 Vista al posto di Windows XP.
Vendere li vendono, non ricordo dove perche' non mi interessa
minimamente, ma leggevo di ieri una pubblicita' di un portatile con
l'upgrade all'uscita di Vista, ma, ti diro', e' come voler barattare
un'influenza con un tumore perche' col secondo le scatole delle
medicine sono piu' colorate. 

 wrote in message 
news:LBibh.60982$uv5.4...@twister1.libero.it...

Elena tussei troppo fine per me, me la spieghi?
ciao

 medicine sono piu' colorate.
ROTFL!
-- 
Acida
Buonasera, io sono il piatto principale del giorno. Vi sono parti del mio
corpo che vi interessano particolarmente? - Il Piatto del Giorno (D.A.)

 CUT
Allora tieni Xp ancora fino al 2010, fidati ;)
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Anvi & Samsung:
http://www.federazioneanvi.org/forum
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 
Ad esempio non ci gira il nuovo .NET framework 3.0, per cui tutti i nuovi
programmi con interfaccia video-multidimensionale-pentafonica-surround WPF
non ci gireranno. Ma anche IE7   non gira piů su 2000 ad esempio.

 chiedilo alla tu donna :D
O Zero poera figliola...
Con tutti quelli che piglia che pretendi che si ricordi anche i nomi!??!
:-DDD
Achille Pičveloce/va bene che il Tuo glič speciale, ma insomma..... 

 Perchè non un Mac?
Jester io ho ravvisato un problemino col Mac....
una suite tipo Office a modino :-/
Achille Pièveloce/su ICM ci discutono ogni 10 thread :-D 

una suite tipo Office a modino :-/
Eh?
Guarda che esiste Microsoft Office 2004 per Mac (ed è pure più bello
di quello per Windows), se proprio vuoi spendere soldi.
Altrimenti OpenOffice o NeoOffice...
-- 
Jester
http://www.gilibo.net

 Altrimenti OpenOffice o NeoOffice...
Su ICM campeggiano commenti negativi riguardo ad ambedui...
Achille Pièveloce/io ho da essere compatibile col resto dimmondo, come si 
fa? 

 Su ICM campeggiano commenti negativi riguardo ad ambedui...
Italia Cinci Molli?
Zer0

 Italia Cinci Molli?
Italia Cazzi Marmorei
Achille Pièveloce/it.comp.machintosh :-D sto tentando lo switch 

Su ICM campeggiano commenti negativi riguardo ad ambedui...
Io uso OpenOffice e non ho mai avuto problemi.
Tra gli altri esiste anche Abiword, sempre per Mac.
Questa storia dell'"incompatibilità" con il mondo intero mi sembra una
sciocchezza, a meno che uno non abbia esigenze MOLTO particolari.
Ripeto: non ho più un PC con windows da giugno scorso.
L'unico programma che avrei voluto avere anche sul Mac era quello del
Fantacalcio, per il resto ho trovato tutto quello che mi serviva (e
molto di più!)
Cmq, se vieni in chat ora, ci sono...per eventuali delucidazioni.
-- 
Jester
http://www.gilibo.net

 Cmq, se vieni in chat ora, ci sono...per eventuali delucidazioni.
Eh... grazie ma è ora della pappa :-D
Achille Pièveloce/chomp chomp 

 rispondergli tranquillamente con gli stessi formati...
io capisco che tu ti ponga il problema qualora volessi passare a Linux, ma 
con un Mac...
la trasmissione dei documenti fra Open Office e MS Office è tranquilla per 
Excel e Power Point, e può eventualmente presentare dei problemi con Word, 
per l'impaginazione. ma qui una buona parte dei problemi è dovuta al fatto 
che Linux ha font diversi. in origine anche il Mac aveva font diversi, ma 
credo che ora abbia gli stessi di Windows. 

tranquillamente con gli stessi formati...
Potrai farlo tranquillamente, e senza neanche l'aggiunta di supporti
vari per le linque straniere, visto che sono integrati.
Gli unici problemi li potresti avere con i file Access, visto che
Office per Mac non integra questo programma.
Con i nuovi Mac, male che vada, con Bootcamp o Parallels, passi da OSX
a Win e risolvi qualunque problema di "presunte" incompatibilità.
Mi ripeto: io ho un Mac da Giugno e mi trovo BENISSIMO.
Non tornerei assolutamente più ad usare Windows se non costretto da
qualcun'altro (in ufficio, ad esempio).
Sono sicuro che appena avrai un minimo di padronanza con OSX, sarai
felicissimo dell'acquisto.
Mi spiace solo di essermi trasferito a Roma, altrimenti ti avrei dato
una mano ben volentieri "live".
-- 
Jester
http://www.gilibo.net

 qualcun'altro (in ufficio, ad esempio).
Apple colleziona 22 patch
L'ultimo update della Mela corregge diverse vulnerabilità di sicurezza
scoperte negli scorsi mesi in Mac OS X e nelle applicazioni integrate. Tra
le falle sistemate c'è anche quella zero-day di AirPort
Cupertino (USA) - Con il Security Update 2006-007, settimo aggiornamento di
sicurezza dell'anno, Apple ha corretto una trentina di vulnerabilità
contenute nel codice di Mac OS X e in quello di software sviluppati da
terze parti, tra i quali PHP, ClamAV, OpenSSL, Perl e Samba. Le patch sono
in totale 22, 18 delle quali si applicano anche all'ultima versione di Mac
OS X, la 10.4.8.
Tra le falle sistemate dall'ultimo update ve n'è una contenuta nel driver
di AirPort, l'adattatore Wi-Fi integrato in diversi modelli di Mac. La
debolezza, scoperta all'inizio del mese dal noto ricercatore di sicurezza
HD Moore, consiste in un buffer overflow che può essere innescato
attraverso l'invio di un pacchetto malformato alla scheda wireless.
Considerata di gravità medio-alta, la debolezza interessa soltanto i Mac
meno recenti: quelli con la versione Extreme di AirPort sono immuni al
problema.
Più gravi i problemi che interessano altri componenti di Mac OS X, come il
server Apple Type Services, il server VPN, Webkit, e PPP. In questi casi,
secondo quanto riportato qui da FrSIRT, un aggressore potrebbe essere in
grado di eseguire comandi a sua scelta con i massimi privilegi.
Altri bug più o meno seri sono stati corretti in ftpd, gnuzip, finder,
CFNetwork, ATS, Installer e Security Framework.
Il ricercatore LMH, noto per il blog Month of Kernel Bugs, sostiene che
Apple non avrebbe corretto alcuna delle vulnerabilità da lui divulgate nel
corso di novembre. Tra queste vi è la recente falla legata alla gestione
dei file DMG, che in certe circostanze potrebbe consentire ad un
malintenzionato di prendere il pieno controllo di un Mac da remoto.
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

OS X, la 10.4.8.
Grazie Christian, ma cosa c'entra? :-)
Non si parlava di vulnerabilità e/o sicurezza...
-- 
Jester
http://www.gilibo.net

 Non si parlava di vulnerabilità e/o sicurezza...
no ma è per ribadire che nessun sistema è perfetto.
E almeno chi ha un mac e lo pensa si tiene aggiornato.
:-)


 Apple colleziona 22 patch
io non sono un fan del Mac, e non lo uso. ma di qui a denunciarne le falle, 
quando l'alternativa è -suppongo- Windows, è come dire che un lebbroso dà 
del malato a uno che ha un raffreddore... 

 del malato a uno che ha un raffreddore...
no no, è un discorso fatto tra me e jester in privato.
Per altro a me piacerebbe comprare anche un portatile mac quindi.
Però anche da consulente per alcune aziende per gli adempimenti privacy mi
sono accorto di questa sensazione di invulnerabilità che prende chi ha
sistemi non windows e che onestamente mi pare un errore.
Tutto qua.


:-)
Giustissimo. :-)
Per la cronaca, ho fatto l'update due gg. fa (appena ricevuta la
segnalazione tramite "aggiornamento software" del sistema :-D
-- 
Jester
http://www.gilibo.net

del malato a uno che ha un raffreddore... 
Si, come ti ha spiegato Christian, è un discorso che avevamo fatto in
chat e la riflessione che ha fatto sulla sicurezza è sacrosanta.
Infatti, non mi sento "invulnerabile" con il Mac.
Sicuramente ne ho guadagnato in stabilità...
-- 
Jester
http://www.gilibo.net

 metta in ginocchio...
Se tu vai fai un giro su ICM troverai che alcuni dicono il contrario...
Achille Pièveloce/cmq via, si starà a vedere 

 una mano ben volentieri "live".
Ecco la mi sarebbe servita :-(
Achille Pièveloce/il mio primo contatto al mediaworld è stato disastroso 

Achille Pièveloce/il mio primo contatto al mediaworld è stato disastroso 
I Mediaworld non hanno un reparto Apple adeguatamente curato.
Quelle zone di vendita dipendono spesso dalla buona volontà dei
ragazzi che ci lavorano.
A Roma, ad esempio, ho visitato "Futura Grafica", che è un bel negozio
Apple con molta gente esperta che può indirizzare gli utenti alle
prime armi.
Comunque ho provato a vedere qui:
http://www.apple.com/it/buy/
Ecco i primi 4 risultati per Firenze:
TOP INK SRL - MAC & IDEA
VIA MASACCIO 26/R
I - 50136 FIRENZE
Tel: 055-5048455
 
ESSEDI
VIA MARAGLIANO 40/A
I - 50144 FIRENZE
Tel: 055-333093
 
ESSEDI
VIA DATINI 9/R
I - 50126 FIRENZE
Tel: 055-6810824
 
 
DATA PORT SRL
V.LE GUIDONI 173/175
I - 50127 FIRENZE
Tel: 055-4220433
 
Sono rivenditori Apple...magari qualcuno che può darti una mano ed
aiutarti.
-- 
Jester
http://www.gilibo.net

 Elena tussei troppo fine per me, me la spieghi?
Una bischerata, siccome c'era Apocalysse qui sopra diceva che chi compra
Vista per primo farà da cavia, ti proponevo almeno una scelta alimentare. :)
elena


Non posso credere che t'abbiano aperto un account così :°)
Ma che ti scrivo? Mi dici un segreto su Vista che poi si sa solo noi?
Ganzo...
elena

 Perchè non un Mac?
Perchè non avrò mai il coraggio :)
E l'idea di mettermi a imparare un altro sistema adesso che ho meccanizzato
una serie di azioni su microsoft, non mi piace tanto.
elena

 Ganzo...
No,ma per codesto tu voi si può anche vedersi e far qualcosa :D
Zer0

una serie di azioni su microsoft, non mi piace tanto.
Premesso che:
1) La Apple non mi paga
2) La Apple non mi fa sconti per questi miei post
Voglio dirti che anche io ero molto abituato ad usare Windows ed in
ufficio lo uso tutt'ora (e continuerò ad usarlo, visto che il mio
datore di lavoro pensa bene di invitare Bill Gates in
parlamento...vabbè).
Quello che non mi è mai mancato, dal punto di vista informatico, è il
coraggio di cambiare...
Dal C=64 all'Amiga, poi Win 3.1, 98, 2000, XP, Linux Red Hat,
Mandrake, Mandriva, Debian, Ubuntu, Suse.
Ho provato quasi di tutto.
Valgono, quindi, i consigli che ho dato ad Achille: magari dai una
occhiata alle macchine, vai in un negozio specifico per Apple e
valuta.
Io sono passato al Mac tardi, solo a giugno di quest'anno, ed è
bastato pochissimo per capire che mi trovavo davanti al S.O.
perfettamente adatto alle mie esigenze.
:-)
-- 
Jester
http://www.gilibo.net

 Su ICM campeggiano commenti negativi riguardo ad ambedui...
Il Macintosh e' un bel computer, ma non devi credere a cio' che dice il
99% di quelli che lo possiedono :-)