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Titolo: capitale sottoscritto "versato" con lavori ? e' versato ????

l'oggetto lascia molto desiderare ma non riuscivo a sintetizzare la 
domanda...
una società costituita l'anno scorso ha  200.000,00 di cap sociale
di questi 50.000 versati con denaro
ed altri 150.000 sottoscritti con lavori da fare
nel bilancio cosa devo indicare ?????????
alla CCIIA risulta interamente versato con la dicitura conferimenti in altra 
forma
in bilancio ho la voce soci c/sottoscrizione aperta di 150.000,00
per i lavori che si devono eseguire
devo indicarli nei crediti v/soci per versamenti dovuti?
help me.... :(
ciao Alessia

 ha scritto nel messaggio 
news:482c623e$0$29600$4faf...@reader1.news.tin.it...

Il primo caso che vedo di conferimento di servizi :-)
Il socio che non abbia ancora completato l'opera o il servizio ha un debito 
verso la società. È dibattuto se sia più corretto considerarlo nella voce A 
dell'attivo o in altre voci relative ai crediti.
Mi sembra, ma dovrei verificare, di ricordare che i più ritengano che non 
sia corretto considerare il credito al pari di quello vantato per i 
versamenti ancora dovuti ma sia da indicare quali altri crediti.
Man mano che il servizio viene prestato o l'opera realizzata  dovrai ridurre 
il credito della società verso il socio. Come contropartita avrai un costo 
da imputare a conto economico o se ciò che si realizza è un bene strumentale 
dovrai imputare l'onere a immobilizzazioni.
Molto succintamente.
Ciao 


   Meglio di così francamente non so come avresti potuto spiegarlo.
   f.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 nella voce A dell'attivo o in altre voci relative ai crediti.
ho avuto modo di studiare la questione con il notaio
al momento della costituzione.
ti ringrazio per la risposta
ma oltre a capire dove porre nel bilancio il credito
l'altro  problema e'
nell'intestazione del  bilancio scrivo capitale i.v. o no?
smack Alessia

 ciao Alessia
-- 
Tango
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 il mio KAPO le fa tutte :(
il tuo capo mi sembra uno che la sa lunga..


 pagamenti bancari di fine mese:-)
aahhh
ahhhhh
aaaaah
magari lo chiamo, sono sicura che non sappia neanche che si possa 
fare........

 il tuo capo mi sembra uno che la sa lunga..
si ma non c'e' mai poi
per risolvere i problemi :(

dovrai imputare l'onere a immobilizzazioni.
Concordo in pieno.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-


Sì il capitale è da considerare interamente versato. La partecipazione è da 
considerare comunque "liberata".
Da un certo punto di vista, per cercare un'analogia, è un po' come se il 
socio avesse conferito un credito il quale verrà "onorato" man mano che il 
socio presterà il servizio.
ciao 

 complessi e forse non è neppure il caso di affrontarli qui.
D'aiuto potrebbe essere la conoscenza di cosa ne pensa l'AdE sulla 
questione. Non ne ricordo i termini ma esiste una risoluzione.
Forse non del tutto condivisibile sotto certi aspetti, ma può essere un 
punto di partenza per i ragionamenti da fare.
I problemi più grossi a mio parere, se si volesse seguire l'impostazione 
ministeriale, riguardano l'aspetto delle eventuali ritenute d'acconto su un 
eventuale reddito avente natura di lavoro autonomo in capo al conferente del 
servizio.
ciao

 Ma chi te l'ha fatto fare?
mi "aggancio" per un caso che mi è capitato per il quale mi era balenata
l'ipotesi, subito accantonata per non complicarmi la vita.
si trattava di una srl da costituire che si doveva finanziare  tramite un
mutuo garantito da ipoteca su immobile personale di uno dei soci;
tale ipoteca veniva a creare uno "scompenso" di esposizione tra i
due soci. Avevo quindi pensato di conferire la garanzia ipotecaria, visto
che questa in fondo è una prestazione, anche se un pò impropria.
I mille problemi conseguenti a questa SM (se po ffa? come valutarla? e poi
se ancora non esiste al momento della costituzione?...) mi hanno fatto 
subito
scartare l'idea balzana
Però a livello esclusivamente teorico il "tarlo" è rimasto.
Sarebbe fattibile una cosa del genere ?
OP

 Sarebbe fattibile una cosa del genere ?
Quesito molto interessante.
 In effetti il conferimento di una garanzia potrebbe consentire alla
società un risparmio di interessi, per effetto del minor rischio per il
soggetto finanziatore. Questo potrebbe essere il criterio di valutazione
del conferimento. Se si trova un perito disposto ad asseverare una
siffatta relazione ex art. 2465, a mio parere, si potrebbe fare.
Ciao


Ma potrebbe essere classificato come "elemento dell'attivo suscettibile di 
valutazione economica"?
Se sě quale?
Ciao 

 Se sì quale?
Boh? Comunque  le garanzie di vendono e si comprano...Guglielmo Maria
Eugenio Rinaldini lo fa di mestiere. Però una perizia di conferimento di
una garanzia fornita da Rinaldini io non la giurerei:-)



:-)
Il problema è che ciò che può essere conferito deve avere la natura di 
elemento dell'attivo (suscettibile di valutazione economica). Qui si apre la 
discussione su quali siano gli elementi dell'attivo che possono essere 
conferiti. Una garanzia può essere considerato un "elemento dell'attivo" 
iscrivibile come tale?
Non ho mai approfondito però mi pare difficilmente ipotizzabile.
Ciao


 valutazione economica"?
A parte gli scherzi, se una garanzia ipotecaria di terzi consentisse di
ottenere finanziamenti con uno spread inferiore, ad esempio, di 30 punti
base rispetto alle condizione che la banca praticherebbe qualora la
garanzia non ci fosse, io direi di si.
Non dovrebbe neppure essere difficile calcolare il valore della garanzia
che corrisponderebbe, in linea di massima, al valore attuale dei minori
interessi calcolati per la durata del finanianziamento, al netto
dell'effetto fiscale.



Però il problema non è solo di valutazione economica (che è uno delle 
condizioni necessarie per essere conferibile) ma anche se può una tale 
garanzia essere considerata un "elemento dell'attivo" tale da potersi avere 
quale contropartita un capitale sociale.
Ciao


 quale contropartita un capitale sociale.
Penso che, per risolvere il dubbio, dovremo cavarcela da soli perchè in
materia non si trova molto. Tuttavia, se è possibile in sede di
costituzione di srl  conferire "gli obblighi assunti dal socio aventi per
oggetto la prestazione d' opera o di servizi" che non sono ancora stati
eseguiti (ai sensi del sesto comma dell'art.2464), direi che anche la
prestazione di una garanzia reale è configurabile come obbligo avente ad
oggetto un servizio di assistenza finanziaria). 
In altre parole, come concordavamo negli altri post ad Aalessia, quel che
verrebbe conferito non è tanto la garanzia ma il credito verso il socio
che si estinguerà nel momento in cui egli avrà fornito quel servizio, cioè
quando avrà conferito la garanzia. 
Questa è la mia opinione, però il Memento Societario 2007, al n. 444, si
spinge più in là affermando, pur senza citare giurisprudenza o dottrina,
che "Nelle società di capitali è ammissibile conferire assistenza
finanziaria come....la prestazione di garanzie o di finanziamenti" 
Su questo punto però debbo dire che ho qualche perplessità anch'io..



:-)
non avevo dubbi che ne sarebbe venuta fuori
una discussione interessante
ulteriormente da approfondire 

oggetto un servizio di assistenza finanziaria). 
Però la prestazione d'opera o servizi è garantita da una fideiussione
La garanzia da cosa è garantita ? :-)
--
Ciao Valerio 
 

 
redlibe...@yahoo.it
 (Tango-) ha scritto:


anche questa è una prestazione di servizi, quindi l'obbligazione di
iscrivere ipoteca su beni di terzi non può che essere garantito da
fidejussione.


 devo indicarli nei crediti v/soci per versamenti dovuti?
E' un credito per prestazioni dovute!
Fatte queste, il credito si annulla.
Se queste non vengono effettuate interviene l'assicurazione, per cui i terzi
sono tutelati.
soci c/sott. a cap. soc. 200.000
cassa a soci c/sott. 50.000
se lavori fatti a clienti :
clienti a diversi
                a soci c/ sottoscrizioni 150.000
                 a iva n. debito 30.000
cassa a clienti 180.000
Ai fini iva 150.000 è ricavo = volume affari
Per l' IRAP idem sopra.
Nel bilancio, nei ricavi non risulta ma in nota integrativa ovviamente si.
Chiedo scusa.
