Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: X Fifty [OT  ma gravisssimmooo]

Nn c'entra nulla con le virate
Nn c'entra nulla con paranoie
Nn c'entra nulla con proposte di lavoro allettanti...
...tantomeno con qualche figa...(Purtroppo)..
..mi rivolgo a Fifty, ma ad ogni modo con tutti..semplicemente perchè credo 
sappia darmi il consiglio più giusto per sto genere di cose...che chiedo 
scusa a tutti ma nn sono purtroppo inerenti al nuoto... è che mi serve un 
parere su una cosa purtroppo molto comune...
Mi spiego:
In data 7/10/2005 stavo andando a lavoro quando mi ritrovo una mietitrebbia 
davanti...UFF...vabbè...già ero in ritardo....ad un certo punto trovo la 
strada che solitamente faccio chiusa, opto per un'altra strada e haimè la 
stessa cosa fa la mietitrebbia...la seguo alla folle velocità di 15/16 Km/h 
quando decido di sorpassarla...e in quel frangente che vedo?la macchina dei 
vigili urbani parcheggiati a sinistra della careggiata rispetto al mio senso 
di marcia...appena concludo il sorpasso volto la testa a destra e vedo che i 
2 simpaty vigili hanno visto tutto dall'altra parte della strada...al che mi 
cago adosso ma proseguo...che altro dovevo fare?...
Oggi 14/10/2005 mi arriva la multa a casa porco...X....
Che faccio?
Lo chiedo a Fifty perchè è quello che credo tra di noi sia più "n strada"e 
che abbia più esperienza a riguardo...ma mi basterebbe sapere se altri di 
voi hanno avuto sto problema...
I fatti ora son questi...nn mi hanno fermato...solo fotografato..la multa 
quindi è intestata a mio papà (l'auto è sua)..la contravvezione è il 
sorpasso su linea continua.e basta...la velocità del sorpasso se tutto va 
bene sarà stata di 30 o 40 Km/h...i vigili erano 2.
Nel verbale son segnati 146 e rotti euri, 10 punti e sospensione della 
patente..
La mia domanda infine è:
C'è un modo perchè io paghi solo la multa e nn mi vengano detratti i punti 
dalla patente?soprattutto nn mi venga sospesa?...posso dichiarare che nn mi 
ricordo chi era alla guida?o è una stronzata?..
Scusate per il profondissimo OT..tra l'altro andavo a lavoro quella 
mattina..nemmeno in piscina...vabbè...
Scusate ancora....son tristissimo e preoccupato...
:-[[[[[
-- 
-MORPHELIO- 

 ...tantomeno con qualche figa...(Purtroppo)..
Ovvio..se no mica avresti chiesto a fifty! :-)
Scherzi a parte, mi sembra sia stato un provvedimento troppo severo
-- 
Vengo da oompaland!

 Scherzi a parte, mi sembra sia stato un provvedimento troppo severo
Ti riferisci alla multa che mi è stata data? o al fatto che nn ho chiesto a 
fifty parere in campo sessuale? :-|)))
Ad ogni modo ormai la multa ce l'ho...che cacchio faccio?...io per pagare 
pago...amen...ma la sospensione della patente quella no!!!
-- 
-MORPHELIO- 

 Che faccio?
C'è scritto perchè non ti hanno fermato e contestato immediatamente la
contravvenzione, come previsto dal codice?
Inoltre ho qualche dubbio sulla procedura di fotografare questo tipo
d'infrazioni.
Il caso è particolare dato l'ingombro della mietitrebbia. 
Se non puoi fare a meno della patente rivolgiti ad un avvocato.
Per rispondere a Castel: la sanzione e quella prevista per aver
oltrepassato la doppia riga continua.
-- 
The only easy day was yesterday

 oltrepassato la doppia riga continua.
Morphelio parla di singola linea continua.
Comunque ci siamo capiti..
-- 
Vengo da oompaland!

 oltrepassato la doppia riga continua.
Si..porc.....
-- 
-MORPHELIO- 

nLoenghrin scrisse quel dì:

Interessante....grazie!
-- 
-MORPHELIO- 

 ricordo chi era alla guida?o è una stronzata?..
sono uscite diverse sentenze -mi pare anche in contraddizione tra loro- 
negli ultimi tempi, prova a cercare tra gli archivi online di qualche 
quotidiano.
In teoria, se non altrimenti specificato, è l'intestatario dell'auto a 
beccarsi i provvedimenti, che possono ricadere su terzi nel caso di 
autodenuncia (ho sentito di storie clamorose tipo vecchietti di 90 e 
rotti anni cui è stata ritirata la patente perchè andavano a 200 all'ora 
in autostrada, LOL e sob).
Non lo so, il problema per il momento non mi ha mai interessato, ti 
ri-consiglio di cercarti gli articoli più recenti e vedere se ti fan un 
po' chiarezza (preparandoti comunque al peggio, cioè pagare e stare 
senz'auto)
-- 
beorn
"You've got to learn to crawl
before you learn to walk"
Aerosmith (Amazing)

 Se non puoi fare a meno della patente rivolgiti ad un avvocato.
per spendere di più?


 senz'auto)
Sono andato dai carabinieri per sapere che potevo fare...ne ho trovato 
stranamente uno del nord (nulla contro quelli del sud...è che sono abituato 
a sentire toni della voce meridionali quando vedo una divisa carabbinniera 
:-] )..il quale mi ha dato dritte del tipo:
Per contestare hai tempo 60 giorni...
presentati dai vigili fra circa 50 giorni..dichiari di nn ricordare chi era 
alla guida...mi ha specificato di ricordarmi di dire che la usiamo solo io e 
mio papà quell'auto...perchè se dico che la usiamo io e mia mamma mi fregano 
perchè lo vedono dalla foto..pensa un pò che dritta..mi ha detto che se 
faccio una dichiarazione scritta di questo tipo è incontestabile e sono 
obbligati a farmi pagare solo la multa...chiaramente nn più 150 ma bensì 
300!!!!!Euri...porc....ma piuttosto che niente meglio 
pittosto..insomma...penso che 10 punti e il ritiro per ALMENO un mese della 
patente valgano ben più di 150 Euri...
-- 
-MORPHELIO- 

 per spendere di più?
Eh..pensavo proprio a sto problema io
-- 
-MORPHELIO- 

 Nn c'č scritto ma te lo spiego io...
secondo me la questione finisce qui. Se non scrivono perchč non ti hanno
fermato non dovrebbe essere un problema contestarla.



io intanto ho avvertito i vigili che ti hanno multato,adesso anche loro
stanno leggendo
la tua deposizione:-) quindi con questa testimonianza i punti li tolgono a
te:-)))))
scherzo ovviamente (non te la prendere)
Pero' che bastardi che sono...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 patente valgano ben più di 150 Euri...
si, potrebbe anche essere...ma se non sbaglio dato che questa scusa 
veniva utilizzata pressocchè da tutti, era uscita una nuova legge che 
imponeva di fare un nome, altrimenti a farne le spese sarebbe stato il 
propietario...si vede che forse l'han cambiata ancora...(che casino 'ste 
pnmmb di leggi)


 fermato non dovrebbe essere un problema contestarla.
Aggiungo:
 - la contestazione deve essere necessariamente immediata, salvo
l'esistenza di reali e gravi motivi, indicati nell'art. 200 Codice della
Strada, che devono essere indicati nel verbale di contestazione ed
effettivamente motivati, a norma dell'art. 201 Codice della Strada;
<
http://www.filodiritto.com/diritto/pubblico/amministrativo/contestazion
einfrazstradali.htm>


niRick scrisse quel dì:

Ti ringrazio per l'interesse...ti spiego ciò che è scritto:
Il giorno XX alle ore XX in via XX nel comune XX i sottoscritti (Nome dei 2 
vigili coglioni), hanno accertato che:
Il conducente dell'autovettura XY, targata STI CAZZI LORO ha violato il 
D.Lgs. n°285 del 30.04.1992 di cui agli art 148 c.12 e 16 che prevde la 
decurtazione (chea figa) di punti 10 - Per aver sorpassato un veicolo (na 
TREBBIAAA ai 3 all'ora) in prossimità od in corrispondenza di 
un'intersezione stradale nn regolata da semaforo o agenti preposti.
Etc etc..
poi sotto vien scritto..
Sanzioni accessorie: Sospensione della patente (Porccccc). Impossibilità nel 
fermare il veicolo oggetto dell'infrazione.
L'infrazione nn è stata contestata al momento poichè il trasgressore (brutto 
termine...mi sento offeso)commetteva la violazione (pare abbia violentato 
una donna...ho solo sorpassato na Trebbia) nel momento in cui transitava 
davanti agli agenti accertatori, posizionati nel senso opposto di marcia.
Nn è vero poi...loro nn erano dall'altra parte della careggiata...erano dal 
mio lato di percorrenza....STRONZI!!!
-- 
-MORPHELIO- 

 'ste pnmmb di leggi)
Ricordavo pure io sta cosa...perň il carrambiniere a cui ho chiesto mi ha 
detto che se faccio una dichiarazione scritta...nn č impugnabile...nč 
contestabile..
Io nella dichiarazione scritta scrivo pure "giuro su dio che nn mi 
ricordo"...come i bambini dell'asilo
-- 
-MORPHELIO- 

 Pero' che bastardi che sono...
Ma non dirlo a me...io che mi fermo pure con l'arancione ai semafori (da 
quando sono controllati....mica prima)
-- 
-MORPHELIO- 

 mio lato di percorrenza....STRONZI!!!
evviva i tutori della legge! :-(
(ma la loro macchina puntava nel tuo senso di marcia o in quello opposto?)
PS perchè quando rispondi quotando compare sempre una n davanti al nome 
del quotato? (es nbeorn, nRick etc)


 ricordo"...come i bambini dell'asilo
guarda che infrangi uno dei dieci comandamenti! ;-)


 nome del quotato? (es nbeorn, nRick etc)
Booo adesso controllo
-- 
-MORPHELIO- 

 guarda che infrangi uno dei dieci comandamenti! ;-)
Ofiga!
-- 
-MORPHELIO- 

MORPHELIO wrote:
...
ti riassumo brevemente quello che so, ma più o meno è quello che già ti
hanno detto:
1- non sei obbligato a ricordare chi era alla guida, però se non lo dichiari
(o meglio se non lo fa tuo padre che è il proprietario del mezzo) la multa
viene maggiorata;
2- per eventuali contestazioni ti conviene rivolgerti a un giudice di pace
però, viste le circostanze, credo che la contravvenzione sia legittima (tu
spesso riconosci che era impossibile contestartela immediatamente);
3- se vuoi approfondire su Internet su questo sito ci sono molte
informazioni 
http://www.altalex.com/
ciao
Vasco

 Booo adesso controllo
Era il Quotefix...ho corretto
-- 
-MORPHELIO- 

 piedi dall'altra parte della strada...
quindi quanto hanno scritto nel verbale è corretto, loro stavano nella 
tua carreggiata, ma in senso di marcia opposto
[cit: nel momento in cui transitava davanti agli agenti accertatori, 
*posizionati nel senso opposto di marcia*]


 Vasco
Sei un genio Vasco...grazie mille
-- 
-MORPHELIO- 

 einfrazstradali.htm>
non ricordo piů esattamente dove, ma mi pare sia uscita una sentenza in
senso contrario che in pratica legittima le contravvenzioni anche senza la
contestazione immediata
credo di averlo letto sul sito che ho consigliato a Morphelio, il problema č
che di sentenze lě ce ne sono centinaia
ciao
Vasco

 *posizionati nel senso opposto di marcia*]
Ma pooorccc...
-- 
-MORPHELIO- 

 Sei un genio Vasco...grazie mille
beh, adesso non esagerare
comunque prego
ciao
Vasco

 Vasco
Già...stavo leggendo...è che è scritto tutto con parolone...e intrecciate 
tra loro..nn capisco niente cazzoli....adesso spedisco la pagina web ad una 
mia amica tirocinante in uno studio d'avvocati...se nn me lo sa spiegare 
lei...cmq grazie per le dritte...
-- 
-MORPHELIO- 

 Vasco
Beh se nn vuoi "Genio"...lasciati dire che sei sempre fortemente, 
decisamente e opportunamente tempestivo e preciso con le tue risposte!!!
-- 
-MORPHELIO- 

MORPHELIO wrote:
ho trovato un altro sito che forse ti può interessare
http://forum.autovelox.info/forum.asp?FORUM_ID=13
anche qui c'è tanta roba e bisogna un po' sfoltire
ciao
Vasco

 Vasco
Mi inginocchio!!!!!!!!!
Grazie infinite!!!
-- 
-MORPHELIO- 

 ...tantomeno con qualche figa...(Purtroppo)..
LOL!
Scherzi a parte, lascia perdere giudici di pace o quant' altro.
Semplicemente paga i 140 Euro e non compilare il modulo con la richiesta di
dati del conducente.
Fai due righe in raccomandata in carta intestata di tuo padre e dichiara che
non sapete chi era alla guida quel giorno.
In questo caso il codice attuale prevede una seconda notifica di 353 Euro
(che non sono pochi, ma per uno che con la patente ci lavora li valgono) e
la questione muore lì.
Preoccupante è il disegno di legge che se entrerà in vigore (mi pare a
giugno prossimo) fa lievitare tale "ammonimento" a 2500 Euro.Però c' e'
molta confusione a riguardo.Anzi si trapela anche che le multe così gravi se
non contestate immediatamente siano nulle.
Anch' io a febbraio scorso sono stato ancora beccato a 123 km/h in
tangenziale (limite 90) con conseguete perdita di 5 punti.La multa l' ho
pagata, ma *attualmente* ancora non è arrivata la seconda notifica
(strizzata di maroni)
PAga, e non dire chi guidava.
Quando poi regolarizzerano si vedrà.Mi pare ci sia pure in ballo una
sanatoria a riguardo di punti tolti "a distanza".
ciao
fifty
certo che....altro che NG di nuoto, qui è come la rai, di tutto di più !
Ogni giorno :-)
Ma ben venga :-)


 fifty
Ciao e grazie ancora
 -- 
-MORPHELIO- 

 mi arrivi sta seconda stangata?...SIGHHHH
No, non funziona così.Se fai così ti fai solo una fila inutile.
Ti diranno che devi fare la raccomandata per la comunicazione.(mi raccomando
R/R)
Fai la roccomandata, magari lo stesso giorno che paghi,così ti smazzi una
fila sola e basta.
Poi ti arriverà (ma magari no, te lo auguro) la seconda notifica.
ciao
fifty

 corda uso per impiccarmi?......
La corsia?

 La corsia?
Bravo...veramente...ottima idea...farò un pò fatica a girarla attorno al 
collo ma sarà una morte "coerente"...  :-|)
-- 
-MORPHELIO- 


http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo279429.shtml
Ciao 

> 
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo279429.shtml
Grazie...mi sto informando un bel pò in sti giorni...ma il fatto è che ogni 
caso è diverso dall'altro...mah....una cosa...io posso vedere la foto?devo 
pagare per vederla?come funziona?
-- 
-MORPHELIO- 

"> Pero' che bastardi che sono...
perņ un po' di rispetto per le persone che lavorano, applicando norme che
loro non hanno posto in essere, (e che anzi probabilmente non vorrebbero che
ci fossero)b sarebbe dovuto, anzi scontato, tra le persone frequentanti il
news group che si sono sempre manifestati civili, pacati negli interventi e
credo anche nei comportamenti sociali.
DURA LEX, SED LEX (cit.)

 news group che si sono sempre manifestati civili
Sai, anch'io in passato feci la stessa osservazioni.
Và detto che però, nella fatispecie del caso raccontato da morphelio, 
delle cui parole non ci è dato dubitare, il loro comportamento sia stato 
un po' "rigido"..
-- 
Ogni domenica puoi vincere o perdere. La questione e': sei capace di 
fare entrambe le cose da uomo?

 un po' "rigido"..
La norma giuridica è generale e astratta..... sono le prime parole di un
manuale di diritto civile famosissimo nelle università italiane. Il problema
è che l'agente deve accertare l'infrazione; la tutela di un diritto leso è
demandato alla giurisdizione con diversi gradi di giudizio come è notorio.
Se il tutto è commisurato al nuoto, e alla fattispecie dei controlli sulla
regolarità della nuotata, in una competizione, vallo a dire ad un giudice di
gara che il tizio essendo partito solo un centisimo prima non andava
squalificato...
In altre parole la norma c'è proprio per essere applicata e il giudice di
gara non può, e secondo me non deve,  fare valutazioni soggettive
discrezionali sarebbe deontologicamente scorretto.
un saluto

 stato un po' "rigido"..
Se mi fermano ai 140 allìora in centro abitato nn protesto, se sorpasso 
interno in curva, nn protesto...anche se passo con l'arancione avanzato nn 
protesto...ma sorpassare una mietitrebbia ai 35 Km/h in piena campagna 
veneta alle 8e30 del mattino mentre uno sta andando a 
lavorare...beh...questo nn mi sembra buonsenso...per il resto capisco e 
comprendo benissimo il loro lavoro...anzi...probabilmente, se fossi al posto 
loro sarei ancora peggio...ma ormai....ora nn mi rimane che da scegliere...o 
pago 146 euro e mi faccio togliere patente per un mese e 10 punti...o pago 
500!!!!!! euri e mi tengo tutto...mah....ho ancora 50 giorni circa per 
decidere...
-- 
-MORPHELIO- 

 discrezionali sarebbe deontologicamente scorretto.
Se parliamo di nuoto, siamo d'accordo.
Ma tu ben sai che le norme vanno interpretate e che la pena deve essere 
commisurata al reato, e non penso che la giusta punizione per aver 
superato una trebbiatrice in piena campagna siano dieci punti e la 
sospensione della patente..
