Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Bottiglie di vino acquistate come "campione"

Una società inzierà un'attività di commercio al dettaglio di alimenti e 
bevande.
Tra i vari prodotti - l'intenzione è di commerciare prodotti di "nicchia" e 
particolari - ci saranno alcuni vini e occorrerà rifornire la "cantina". Per 
far ciò, al fine di scegliere alcuni tipi di vini "particolari", verranno 
acquistate un certo numero di bottiglie (diciamo una o due per tipo di vino) 
come "campione". Ovviamente queste bottiglie verranno "consumate" per poi 
effettuare la scelta dei prodotti da tenere e vendere al  pubblico.
Come giustificare questo "consumo" che viene fatto per scegliere, senza 
doverlo fare al "buio", il prodotto da vendere?
Fossero beni non consumabili, per i quali magari esistono dei campioni, 
magari omaggio, venduti proprio da chi li produce, non sarebbe un grosso 
problema.
Ma una volta che la bottiglia è stata "consumata" come fare a dimostrare che 
l'acquisto è stato fatto per provare il prodotto e non per un "autoconsumo" 
(o peggio come se fossero state vendute senza certificare il corrispettivo)?
 
Avete idee al riguardo?
 
ciao
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ji3a25$7pl$1...@tdi.cu.mi.it...

trattare la spesa di acquisto di quel vino destinato agli assaggi come spesa 
rappresentanza od omaggi? 
 
 

 spesa rappresentanza od omaggi?
Ma poiché si tratterebbe di beni "oggetto" dell'attività proprio non 
andrebbe comunque emessa fattura?
L'intenzione sarebbe quella di rendere il costo deducibile e l'iva 
detraibile, senza dover "autofatturare", in quanto l'acquisto è fatto per 
una finalità inerente all'attività e cioè la scelta il prodotto "migliore".
ciao
 
 
 

ciao
 
Descrizione in fattura da parte del fornitore
 
Ciao
 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista
 
 
 


 
se invece scegli di non detrarti l'iva sull'acquisto?
cessione fuori campo iva..
sarebbe forse la via più agevole anche perchè non puoi avere tutto 
 
 

 
 
a meno che tu non possa avere bottigliette contrassegnate come campioni 
gratuiti..
imho 
 
 

 
"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio 
news:4f452e47$0$1379$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ma perché se. in qualità di costruttore di "carrelli moto",dovessi 
acquistare, che ne so, una lamiera di acciaio zincato come campione per 
vedere se adatta, potrei detrarmi l'iva sull'acquisto di quel campione e per 
una bottiglia di vino no?
Sono alla ricerca di soluzioni che giustifichino la deduzione e la 
detrazione così come avverrebbe per qualsiasi altro "bene campione" per 
qualsiasi altra attività.
Comunque grazie :) 
 
 


Dici che verrebbe accettato "tranquillamente"?
 
Ci penso su.
Grazie e ciao 
 
 

In sostanza è un autoconsumo interno.
Sarebbe come la ditta che produce penne che ne preleva una scatola dal 
magazzino per utilizzarla nei propri uffici.
 
Il problema però è dimostrarlo.
Secondo me se è poca roba rispetto al totale, non farei nulla.
Oppure come dice Sergio, farei mettere in fattura una dicitura descrittiva 
dei "beni per assaggio".
Se proprio vuoi essere scevro da rischi: iva indetraibile e costo 
indeducibile
Oppure fai bere le bottiglie, poi sottoponi all'etilometro e conservi la 
ricevuta con annotato "rilevazione tasso alcolemico per bevuta bottiglia di 
assaggio xyz" :) 
 
 

 Comunque grazie :)
 
può darsi che ci sia ma non puoi avere la botte piena e moglie ubriaca, 
soprattutto in questo caso :-)))
ciao 
 
 

 soprattutto in questo caso :-)))
 
Più che altro sarebbe l'amministratore, e il somelier che lo consiglierebbe, 
ad essere ubriaco :) 
 
 

 Il vino non viene dato in omaggio a nessuno.
 
 
beh, viene offerto ai clienti per invogliarli all'acquisto, non se lo beve 
l'imprenditore..
mentre la lamiera viene utilizzata dall'azienda per testare/creare il 
prodotto
se poi non va verrà considerata forse come scarto fisiologico della 
produzione
a me pare diverso
ciao 
 
 

Grazie e ciao
 
Magari facendo identificare le etichette, con una numerazione particolare: 
utilizzi un registro iva di carico e scarico (a computer) dove carichi le 
bottiglie in base al numero delle etichette e poi le scarichi a mano mano 
che si utilizzano.



Fai scrivere in fattura: "apposta sulle etichette dicitura "NON 
DESTINATO ALLA VENDITA" " (scusa l'eccesso di virgolette...)


 
e se non è destinato alla vendita a cosa è destinato?
lo acquisto, è oggetto mia attività, detraggo costo ed iva e lo faccio bere 
ai clienti..
 
 
 

doverlo fare al "buio", il prodotto da vendere?
 
Secondo me la risposta è già dentro l'esposizione dei fatti! Vengono
acquistate per assaggi, al fine di decidere quale prodotto poi
acquistare. A mio avviso è già un acquisto INERENTE, perché trovo
normalissimo che un imprenditore faccia un test di alcuni prodotti.
Ovviamente cercherei di procurarmi qualche prova per poterlo
dimostrare: magari dei menù in cui c'è evidenziato che "sarà offerto
un bicchiere di uno dei vini A-B-C al fine di avere una valutazione
sulla bontà". Insomma, non vedo alcun "autoconsumo" o necessità di
emettere una fattura: è semmai un problema di "prova" (in senso
tecnico).
 
------------------------------------------------
Antonino Sollena
Dottore Commercialista - Difensore tributario
------------------------------------------------

tecnico).
 
esatto, però nei casi che descrivi qualche prova la puoi trovare, mentre qui si tratta di acquisto di beni oggetto
dell'attività ai fini di test. la descrizione sulla fattura aiuta fino ad un certo punto, e ammesso che il fornitore
acconenta (in fondo lui cede, la destinazione dei beni non è un problema suo). se le quantità fossero non importanti, si
potrebbe rilevare tutto come differenza inventariale, nel settore specifico del vino è prassi comune e include anche la
deteriorabilità dei prodotti: la bottiglia sostituita perchè "sa di tappo", come la consideri?
 
--
sntf
sntf AT 
czg.it
 

 bere ai clienti..
 
Se non sbaglio la questione non è di farlo assaggiare ai clienti ma di 
assaggiarlo in proprio e valutare se vale la pena rivenderlo.
 
 


 
ok, giusto errore mio.. casanmaner l'aveva specificato..
ciao 
 
 

 l'imprenditore..
 
No ponzio, non hai capito. Le prove non sono da parte dei clienti.
Chi proverà i vini è il gestore e al più un somelier di fiducia per avere un 
parere professionale.
ciao
 
 
 


 
Infatti non ho alcun dubbio sull'inerenza.
La mia era una richiesta di ordine pratico proprio per dimostrare che il 
"conusmo" del prodotto è avvenuto per quel particolare fine.
Però l'assaggio non sarà nei confronti del pubblico (si tratterà di un 
esercizio che effettua solo commercio e non anche la somministrazione) ma 
sarà effettuato esclusivamente da chi gestirà l'esercizio e, come ho detto 
più sopra a ponzio, da un somelier professionista.
ciao 
 
 


Infatti a fronte dell'acquisto poi non ci sarebbe la rimanenza in quanto le 
bottiglie sarebbero appunto consumate.
Il punto è trovare un modo efficace per giustificare questo differenziale di 
inventario.
ciao 
 
 


Potrebbe  essere un'idea. Devo  sentire se è fattibile l'identificazione 
delle etichette.
 
Grazie ancora
ciao 
 
 

 ciao
 
 
resta il fatto che se lo classifichi come "merce c/acquisti" e non ne 
risulta lo scarico ti influenzerà percentuali ricarico, studi settore e 
rimanenze..
 
 
 

 
"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio 
news:4f46823b$0$1383$4faf...@reader1.news.tin.it...

Lo chiamerò "merce campione c/acquisti" :):)
A parte le battute indubbiamente influenzerà, ma non è che non accada lo 
stesso con altre "merci" che poi fisicamente non sono più utilizzabili dopo 
i "test".
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ji602e$4k9$1...@tdi.cu.mi.it...
 
 
ok, per pagare un sommelier professionista presumo siano molte bottiglie ed 
anche costose..
boh.. non è che quando acquisti la tua lastra d'acciaio fai scrivere sulla 
fattura "questa lastra è per le campionature"
e così per altri prodotti..
 
ciao