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Titolo: Ritardato pagamento & DLGS. 231/02: prassi

Ho svolto una prestazione per un cliente e, come purtroppo spesso 
accade, alla scadenza dei pagamenti il cliente ha ritardato (e sta 
ritardando) il pagamento delle 3 fatture che ho emesso.
Il pagamento di 2 delle 3 fatture è avvenuto con notevole ritardo dalla 
scadenza concordata nel contratto (30 giorni data emissione fattura), 
dopo solleciti telefonici e un fax: tra l'altro, erroneamente, nel fax 
avevo minacciato la messa in mora, ignorando il fatto che, per legge, 
questa è automatica.
Le motivazioni del ritardato pagamento che mi sono state date sono 
alquanto discutibili: assenza prolungata di chi poteva impartire 
disposizioni di pagamento o attesa da parte del mio cliente del 
pagamento di tranches, da parte di un _loro_ cliente (=quello che ha 
commissionato il lavoro che poi ho svolto per loro), per avere liquidità 
per pagarmi.
Per il "quieto vivere", dopo aver ricevuto il pagamento di 2 fatture, 
non ho insistito con il cliente per il pagamento degli interessi di mora 
automatici che erano maturati.
La terza ed ultima fattura risulta ad oggi non ancora pagata, a distanza 
di mesi, e un ulteriore fax di sollecito non ha sortito nulla.
A questo punto, vista la poca correttezza dimostrata, esigerei anche il 
pagamento degli interessi di mora automatici sulla base del Dlgs. 231/02 
non escludendo azioni legali di recupero credito in caso di ritardo 
ulteriore.
Avevo però alcuni dubbi sulla prassi:
- non pregiudica, immagino, l'esigibilità degli interessi, il fatto che 
io li richieda a qualche mese di distanza dall'incasso, ritardato, dei 
pagamenti e del fatto che stia ancora attendendo il pagamento ritardato 
dell'ultima fattura?
- il saggio d'interesse da applicare è quello del semestre 
corrispondente alla data di scadenza/incasso (visto che rientrano nello 
stesso semestre)?
- devo emettere una fattura (esente IVA) indicando l'importo 
dell'interesse maturato oppure è sufficente una semplice Raccomandata AR 
o, meglio ancora, un fax in cui segnalo gli interessi maturati e "2 
righe" per indicare "...ai sensi del Dlgs. 231/02 bla bla..."?
- essendo un libero professionista posso registrare gli interessi solo 
nel momento in cui li incasso? Qualora non li dovessi mai incassare 
posso non dichiararli?
Grazie,
--
Luca

Bella domanda.
Stavo giusto pensando di chiedere se vi risulta che questo Dlgs 231/02 abbia
avuto in qualche modo successo o stia concorrendo a modificare la mentalità
delle imprese nella gestione dei pagamenti.
Personalmente sento sempre più gente lamentarsi del fatto che fanno da banca
ai clienti insolventi, che se chiedi gli interessi ti dicono che per quel
che li riguarda puoi usarli come carta igienica, che non te li pagheranno
neanche con azione legale, che tanto fanno tutti così anche con loro.
Esco fresco fresco oggi da una incavolatura con un cliente che è in ritardo
di 120 giorni su una fattura di 8000 euro, e la sua ultima battuta è stata
"ringrazia Dio se fra un paio di mesi ti farò vedere l'importo della
fattura".
E si parla di materiale informatico che io pago in contanti al momento
dell'acquisto. Altro che 30/60/90/120/forse mai.
Ma non esiste un sistema che funzioni veramente per garantirsi questi
benedetti pagamenti?
MI dicono che all'estero esistono dei sistemi per cui praticamente la banca
del cliente fa da garante, paga alla scadenza e poi eventualmente ci pensa
lei a rifarsi sul cliente.
Perché non può essere così anche qui?
Altra cosa. Dal punto di vista fiscale, può capitare che in caso di
accertamento, ti vengano a contestare il fatto che tu detrai gli interessi
bancari su scoperto causato da ritardati pagamenti, quando contestualmente
non recuperi gli interessi dal cliente?

 stesso semestre)?
Per quanto riguarda il calcolo degli interessi, io ho trovato questo link.
Non vuol essere pubblicità, ma solo un aiuto...
http://www.avvocati.it/servizi/calcolo/dl231_2002.htm
Ciao e auguri,
Alberto

 benedetti pagamenti?
Sì; il pagamento anticipato di una parte della prestazione (non hai 
tutto subito ma qualcosa sei sicuro di avercela) oppure sistemi come il 
RID su c/c o la RIBA, anche se non danno certezza (puo' sempre revocare 
il cliente alla sua banca l'autorizzazione di addebito da parte tua).
--
Luca

 Luca
Non mi risulta che la RIBA sia un metodo sicuro, ogni pagamento deve essere
autorizzato dal cliente, quindi siamo punto e a capo, con il solo vantaggio
che è dimostrabile l'insolvenza del cliente in quanto non ha pagato.
Ma quante volte è stato per colpa sua? Anche a me spesso le RIBA o non sono
proprio arrivate, o sono arrivate in ritardo, causando al mio fornitore la
segnalazione di insolvenza che non dipendeva da me, ma dal fatto che io non
mi ero ricordato la scadenza e aspettavo di essere avvisato dalla Banca.
Ho il sospetto, e non sono il solo, che spesso le Riba vengano spedite in
ritardo per generare costi aggiuntivi da cui le banche traggono vantaggio
(vedi addebiti straordinari per gli insoluti sulle Riba anticipate)
Per quanto riguarda le Rid non è il mio caso. Raramente faccio pagamenti
rateali.
Compro il materiale, faccio il lavoro, a fine mese mi paghi. STOP.
Passata la fine del mese sei insolvente, e per me cominciano i dolori....
Ma alla prima occasione, sono dolori anche per te, garantito... ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:c0g8cs$ljv$1...@grillo.cs.interbusiness.it...
8<-----------
Rating dei clienti.....se lavori e non ti pagano, è meglio non lavorare,
oppure cerchi dei clienti migliori.....
ciao
maxxe


Già lo faccio.
Lo scorso anno 15% in più di fatturato col 30% in meno dei clienti.
Ma qualcuno che ti frega, o è veramente in temporanea difficoltà lo trovi
sempre...
Quello che mi scoccia è pagare per loro.
Che diamine! Mica sono una banca etica che presta i soldi gratis!
 Anche io ho tre figli che mangiano tutti i giorni. Forse che li ho viziati?
I figli, intendo... ;-)