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Titolo: Terrorista

Qualcuno mi saprebbe dare una definizione generale del termine "terrorista"?
Qualcosa che vada bene per le Brigate Rosse e per l'IRA, per l'ETA e per Al
Qaeda.
Io credevo di avere una mia idea precisa....ma l'uso che è stato fatto del
termine negli ultimi mesi mi ha parecchio confuso.
Anche oggi, riguardo ai disordini in Thailandia, Repubblica titola "Uccisi
110 terroristi".....mah.
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Qualcuno mi saprebbe dare una definizione generale del termine
"terrorista"?
Dipende se sei comunista o fascista,poi di conseguenza c'è la definizione..
Zer0

 "terrorista"?
http://www.garzantilinguistica.it/
Lemma: terrorista
Sillabazione/Fonetica: [ter-ro-rì-sta]
Etimologia: Dal fr. terroriste
Vedi: Sinonimi e contrari
Definizione: s. m. e f. [pl. m. -sti]
1 chi appartiene a un gruppo o movimento politico che pratica il terrorismo;
chi lo organizza: terrorista di destra, di sinistra
2 (st.) membro del governo del Terrore nella Francia rivoluzionaria || Usato
anche come agg. , in luogo di terroristico: un gruppo terrorista.
Lemma: terrorismo
Sillabazione/Fonetica: [ter-ro-rì-Smo]
Etimologia: Dal fr. terrorisme
Sinonimi e contrari: s.m. Sin.sovversivo.
Definizione: s. m.
1 metodo di lotta di gruppi e movimenti politici che, negando o vedendosi
negata la possibilità di conseguire i loro fini con mezzi legali, cercano di
rovesciare l'assetto politico-sociale esistente con atti di violenza
organizzata (attentati, omicidi, sabotaggi ecc.); per estens., l'insieme dei
gruppi e movimenti che praticano questo metodo: il terrorismo rosso, nero |
terrorismo psicologico, atteggiamento e comportamento di chi induce terrore
attraverso intimidazioni, pressioni psicologiche
2 (estens.) regime di violenza istituito da un governo per conservare il
potere
3 il governo del Terrore in Francia durante la rivoluzione.
-- 
** COMUNICATO STAMPA - Firenze, 17 Dicembre 2003 **
Circonvallazione Est-Ovest, l'assessore Biagi: "Un'opera Necessaria"
"Firenze ha bisogno oggi più che mai - commenta l'assessore Tani - di
una viabilità TANGENZIALE"
http://news.comune.firenze.it/cgi-bin/ufstampa/comu.cgi?tipo=5&id=13629

 attraverso intimidazioni, pressioni psicologiche
si il problema è che con le definizioni scelte occorre stare attenti.
Un terrorista che riesce nel suo intento di rovesciare l'assetto
politico-sociale esistente diventa un patriota?
Sono tali i nostri uomini della resistenza?
Etc etc...
-- 
"...si vive di ricordi, signori, e di giochi, di abbracci sinceri, di baci
e di fuochi, di tutti i momenti, tristi e divertenti, e non di momenti
tristemente divertenti."
Caparezza

 Credo che si debba partire dalla legittimità dell'atto o meno.
Se partiamo così già ci mettiamo su un piano soggettivo...."legittimo" è un
concetto alquanto opinabile.


 Etc etc...
Indubbiamente la nostra resistenza vanta fra i suoi meriti la bomba di Via
Rasella.

> Qualcuno mi saprebbe dare una definizione generale del termine
"terrorista"?
Semplice, uno a cui per qualsiasi motivo stiano sulle palle gli Americani!
-- 
Lello Vitello cantautore alla bona
www.lellovitello.it

 Etc etc...
Per i fascisti ed i tedeschi erano terroristi tout court. Dal punto di 
vista dei partigiani erano patrioti tout court.
Un altro problema. Dal punto di vista della diritto di liberta' di 
parola, come deve comportarsi una democrazia nei confronti di gruppi che 
una volta al potere toglierebbero questo diritto?
Ciao,
Alessandro

 Semplice, uno a cui per qualsiasi motivo stiano sulle palle gli Americani!
ah...il dono della sintesi!
-- 
"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary
Safety, deserve neither Liberty nor Safety". Benjamin Franklin

 l'ETA e per Al Qaeda.
un terrorista è colui che usa atti di terrore per fini politici.
atti di terrore sono attentati a persone o cose, che non rientrano
nell'ambito della normale guerra. in altre parole, si ha terrorismo quando
questi atti sono compiuti al di fuori di una situazione di guerra in senso
stretto.

 Eliminarli.
terrorista.


 stretto.
i manifesti con la faccia di berlusconi e matteoli??
"arrivi in fondo al mese" con toccata di palle mentre si guida??


 Tutt'altro. Fortuniddio non sei un giudice.
Ma ti prego.
Non sarai uno di quelli che dicono che "il diritto e' una scienza esatta,
vero?"
ciao
-- 
N! Xau
Sovrintendente agli Antani di i.f.d.

 vero?"
tutte le volte che leggo un testo di legge (direttiva macchine, sicurezza
industriale, sicurezza informatica, normative varie) mi vengono i brividi
per la follia delle menti che le partoriscono (e ogni tanto per l'assoluta
incompetenza tecnica!)



"tu sei il male e io sono la tua cura" (cit.)


 per la follia delle menti che le partoriscono
a me mi vengono per un altro motivo...
perche' quel testo e' la legge!


 "tu sei il male e io sono la tua cura" (cit.)
hasta la vista, baby! (cit)

 No, affatto.
un avvocato "conscio" dunque :)
saluti


 un avvocato "conscio" dunque :)
Ocio all'ossimoro... ;)
Saluti
GianfraH
-- 
Il vero viaggiatore e' quello che non arriva mai.

 dei significati ad uso e consumo della (bassa) politica nostrana.
Io lo definirei qualsiasi atto violento compiuto con lo scopo di danneggiare
ed intimidire,
non ai danni di una persona ma di un gruppo di persone, organizzazione,
istituzione o nazione.


 Quello č _un_ settore. Ve ne sono anche altri, assai piů interessanti :)
si ma io mi occupo di _quel_ settore!


 Guarda, è la prima cosa che impari :)
impara l'arte e mettila da parte (cit.)


 Allora č un _tuo_  problema :DDDD
Ufff...si, ma se scrivessero un po' meglio, un po' meno ambiguo e con un
po' meno l'intenzione di confondere le acque perchč sanno una sega,
risparmierei un sacco di tempo, e probabilmente posteri qui meno...


 equivalenti.
frammentazione, paura di perdere di popolarità, demagogia...
seggiole comode e calde...


 Rasella.
Dov'e' la tua critica all'episodio? Son giusto reduce da una discussione
sull'argomento.
-- 
L'80 per cento del lavoro e' fatto: impedire che vincesse la sinistra 
illiberale. Non ci resta che il 20 per cento: governare (all'indomani 
della vittoria elettorale del 1994) 

 sull'argomento.
che fu una bomba, un atto di terrorismo che ha macchiato la resistenza
italiana.

italiana.
ROTFL
-- 
Gert dal Pozzo
"Non permettete a nessun uomo, a nessuna istituzione, a nessuna ideologia ed a nessun dolore di distruggere la 
capacità che è in voi di stupirvi davanti alla bellezza delle cose" (Spidalieri)

 italiana.
Ma non diciamo cazzate. I partigiani di tutti i paesi europei, nella
seconda guerra mondiale, di bombe ne hanno usate a profusione: e poi, che
differenza c'e' tra mettere una bomba o fare un agguato?
-- 
Ci sono tantissime cose che il governo sta realizzando e che i cittadini 
non sanno. 27/03/2002  

 E' proprio la verità, purtroppo.
Perche'?
-- 
"Ora vado a fare i soliti esercizi spirituali alle Bermude."

 la quale fece più danni che altro.
Dalle solite faq: 
9.  L'attentato di via Rasella fu inutile sul piano militare. 
Secondo i nemici della Resistenza, nessuna azione fu utile.  L'operazione
di via Rasella, tanto per cominciare, distrusse una compagnia di SS, i cui
superstiti furono rispediti a Innsbruck e non parteciparono alle
deportazioni di italiani (come fecero le altre due compagnie del 3o btg.)
ed alla repressione antipartigiana, ne' a Roma ne' in Italia
settentrionale.  Al di la` delle conseguenze immediate della singola
azione, essa, insieme alle altre, contribui' agli obiettivi generali della
guerra partigiana: colpire il nemico dietro alle linee, impegnare le sue
forze, rendergli impraticabile il territorio.  Come disse Kesselring: 
"Roma era diventata per noi una citta` esplosiva ... Per noi era un grave
problema quello della sicurezza nell'immediata retrovia del fronte.  Tra
l'altro ne risentiva direttamente anche il morale delle truppe
combattenti, che non si potevano piu' mandare a Roma per brevi periodi di
riposo e di licenza". 
-- Atti del processo Kesselring, Tribunale militare britannico di Trieste,
1946-47.
-- 
Siate apostoli del verbo, anche se so gia' che domani ci sara' chi dira' che 
Berlusconi si crede Gesu'.(26 gennaio 2001, Milano, Assemblea dei seniores di 
Forza Italia)

 avessi ammazzati te.
In seguito alla bomba morirono due civili, alle fosse 335, fai tu.
-- 
Mia madre percorreva tutto il lato destro delle bancarelle e poi tutto il lato
sinistro informandosi sulle offerte che le apparivano migliori per qualita' e a
prezzi piu' convenienti. Solo dopo questa maratona per il mercato, operata la 
scelta, metteva la frutta nelle borse che portavo io (Porta a porta 12/2/04)

 deportazioni di italiani (come fecero le altre due compagnie del 3o btg.)
pare fossero dei soldati semplici, ma non è questo il punto. Con quella
bomba:
1. furono uccisi anche dei civili Italiani,
2. fu un attentato in una città, e non un'azione di guerra vera e propria
fra unità militari o para militari, e puoi fare le tue riflessioni
sull'onorabilità di tale atto, e sul precedente che può aver rappresentato,
3. provocò l'ovvia rappresaglia. si può anzi supporre che fu fatta apposta
per provocarla. Chi ha sulla coscienza quei 300 e passa morti? Solo Kappler
e Priebke?

 ROTFL
C'e' poco da rotoflare, ci morirono 32 persone.
Militari tedeschi, molti (se non sbaglio) di Bolzano e dintorni,
probabilmente ragazzi come te e me.
Personalmente provo compassione al pensiero, cosi' come sono ferocemente
disgustato dalla successiva rappresaglia criminale delle autorita' militari
tedesche.
E questo proprio in nome dell' ideale per cui "non esistono morti di serie A
e B", di cui mi par che tanti siano capaci solo a parole.
Che poi la polizia e l'esercito tedesco si siano macchiati di oscene
violenze e' un altro discorso. Non si puo' ritenerne direttamente
responsabili i morti di via Rasella senza mettere in atto una
generalizzazione che, se comprensibile per coloro che quei tempi difficili
li hanno vissuti, non e' accettabile per le generazioni successive.
-- 
** COMUNICATO STAMPA - Firenze, 17 Dicembre 2003 **
Circonvallazione Est-Ovest, l'assessore Biagi: "Un'opera Necessaria"
"Firenze ha bisogno oggi più che mai - commenta l'assessore Tani - di
una viabilità TANGENZIALE"
http://news.comune.firenze.it/cgi-bin/ufstampa/comu.cgi?tipo=5&id=13629

 C'e' poco da rotoflare, ci morirono 32 persone.
secondo te io rotflavo di questa cosa?
proprio nulla da ridere, direi, son d'accordo con te
ovviamente rotoflavo della banale deduzione logica che ha fatto Fil, fra
l'altro già ampiamente discussa e contrabattuta e smontata su IFD
-- 
Gert dal Pozzo
ICQ 277361514
Ricerca e Sviluppo Supercazzolate - Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate
"Lo vede il dito? Lo vede che stuzzica? E prematura anche?"

 retrovia" non gli fu d'impedimento a fucilare 335 nostri connazionali.
Infatti, e mica li fucilarono i partigiani... il discorso e' semplice: le
fosse ardeatine sono dovute direttamente all'attentato dei partigiani?
Hanno fatto l'attentato sapendo di causare la strage? No, punto. 
Se ora ci fosse un invasore nel nostro paese, cosa si dovrebbe fare?
-- 
La ripresa dell'Italia si chiama Forza Italia. Anzi, esageriamo: si chiama 
Silvio Berlusconi. (23.11.94)

 non avevamo un eccidio.
E chi lo dice? 
-- 
E' una sua convinzione personale. Io non sono un tecnico, non sono un 
tuttologo e non bisogna porre a me la richiesta su cose che non conosco.
(domandandogli se condivideva la posizione di Martino favorevole a un
intervento militare in Iraq) 

 Chi ha sulla coscienza quei 300 e passa morti? Solo Kappler e Priebke?
Anche quelli che si sono scordati di 335 italiani innocenti morti.
-- 
No, non ho parlato di pena di morte con i leader cinesi. D'altra parte bisogna pensare 
al rapporto col numero degli abitanti. I cinesi sono talmente tanti.

Anche quelli che si sono scordati di 335 italiani innocenti morti.
aggiungiamoci pure chi fece entrare in guerra l'italia


 sono tutte storielle inventate a posteriori, e molti dei miei conoscenti
E' un fatto che Kappler al processo del 1948 fu condannato più che altro
per essersi affrettato e per aver ecceduto nel rapporto 10 a 1, in altre
parole non per la rappresaglia in se ma perchè fu una rappresaglia
sproporzionata. La questione non è proprio limpida e spiega IMHO perchè
negli anni immediatamente successivi alla guerra non si usò dopotutto la
mano pesante con gli ex Wehrmacht o ex Waffen SS (mentre ora non passa
praticamente *giorno*, a 60 anni di distanza, in cui non si parla di cose
del genere, evidentemente per secondi fini). La guerra partigiana non
rientrava esattamente nel quadro del diritto internazionale dell'epoca, che
in certi casi prevedeva (convenzione dell'Aja) anche il diritto di
rappresaglia da parte di un belligerante sulla popolazione. Al paese di mio
padre capitò che un fascista fece scavare la fossa a due partigiani e poi
che dei partigiani fucilassero un tizio solo perchè aveva lo stesso cognome
di un'altra persona che stavano cacciando. Santi ed eroi ne vedo sempre
meno, da entrambe le parti.
fe...@delenda.net
-- 
e così siete ebrei, credete in allah, non volete le
trasfusioni di sangue, dite che gesù era un marziano
e siete contenti che se fate ammodino, vi reincarnerete
in una vacca sacra per cavalcare le praterie del nirvana
a fianco di Odino, eh ? E BRAVI! bravi, sì! (Don Zauker)

 sproporzionata.
Se mi dicessi "in pratica" potremmo discuterne, ma al processo (inizio
citazione) Kappler e i suoi complici furono condannati in quanto:
"[...] agendo con crudelta` verso le persone, con successive azioni
esecutive del medesimo disegno criminoso, senza necessita` e senza
giustificato motivo, per cause non estranee alla guerra e precisamente in
esecuzione di sanzioni collettive stabilite per un attentato commesso il
23 marzo 1944 in via Rasella, Roma, [...] cagionavano, mediante colpi di
arma da fuoco esplosi con premeditazione, a cinque alla volta, alla nuca
di ogni vittima, la morte di 335 persone, in grandissima maggioranza
cittadini italiani militari e civili, che non prendevano parte alle
operazioni militari". 
"[...] trattasi, difatti, [...] di omicidi commessi in relazione
all'attentato di via Rasella, cioe` per una causa non estranea alla
guerra, senza necessita`, [...] e senza giustificato motivo dal momento
che va negata, [...] la sussistenza delle cause giustificatrici inerenti
alla rappresaglia e alla repressione collettiva". 
-- Processo Kappler, Tribunale Militare di Roma, sent. n. 631, 20/7/1948.
-- 
Faremo diventare l'Italia come il Milan. (18.04.94)

 Se ne puň discutere.
Io metto le bombe, tu posti sul newsgroup :-)
-- 
Nel frattempo i piu' volenterosi anche se in Cassa Integrazione troveranno un lavoro,
magari non ufficiale, dal quale deriverebbero entrate in piů in famiglia.
(intervista di Fede riferendosi ai cassaintegrati Fiat)

 esecutive del medesimo disegno criminoso, senza necessita` e senza
[..]
Pastrano, questo l'hai copiaincollato da una faq sulle Ardeatine
chiaramente di parte, 9 su 10..
http://www.ing.unipi.it/~d8651/resistenza/rasella.html
Il testo della sentenza completo e un'ampia discussione giuridica
sull'argomento lo trovi sul più affidabile:
http://www.giustiziamilitare.difesa.it/rassegna_gm/processi/kappler/sentenza_631/sentenza_631.shtm
Dove vedrai che quello citato ad arte è il *capo di imputazione*
fe...@delenda.net
-- 
weisst du noch, wies früher war? früher war alles schlecht 
der Himmel grau, die Menschen mies - die Welt war furchtbar ungerecht doch
dann,dann kam die Wende: unser Leid war zu Ende 

e Priebke?
Pare che Hitler, messo al corrente del fatto, volesse spianare un quartiere
intero......lo sentii su RaiTre in un documenatario fatto assai bene.
-- 
Morfeo, a midnight surfer - ICQ:74799888  
Web - 
http://xoomer.virgilio.it/morfeo972/
"Mala tempora currunt"

E chi lo dice? 
Dall'alba dei tempi e della civiltà, tutti gli eserciti occupanti in tempo
di guerra hanno fatto rappresaglie contro i civili, sovente applicando
l'equazione 1 militare - 10 civili.
S. Anna la ricordo solo io?


>> Chi ha sulla coscienza quei 300 e passa morti? Solo Kappler e Priebke?
quello che intendevo dire è che la rappresaglia era prevedibile ed era stata
(a mio avviso) prevista da chi mise la bomba.

(a mio avviso) prevista da chi mise la bomba.
E' quello che penso anche io.


 l'equazione 1 militare - 10 civili.
Insomma, tu non avresti fatto niente, e se non arrivavano gli americani
saresti rimasto col duce per altri 50 anni.
-- 
L'Occidente deve avere la consapevolezza della superiorita' della sua civilta'.
(ROL 26/09/01)

 chiaramente di parte, 9 su 10..
Certo (non da quella pagina, ma e' praticamente la solita che trovai su di
una ml nel 95/96): in ogni caso non capisco dove non sarebbe la colpa di
Kappler. Che tra l'altro non e' nemmeno quella che mi interessa, ma il
fatto che era stata fatta una rappresaglia da parte dei tedeschi (che fosse
Kappler, il generale non ricordo chi o Hitler non cambia niente), che
l'odierna reazione italiana giustifica.
-- 
"L'Europa e' un male per l'Italia." (15/4/94)

saresti rimasto col duce per altri 50 anni.
Non credo che sarei rimasto inane.
Di sicuro avrei ben valutato le conseguenze dei miei gesti.


 Kappler, il generale non ricordo chi o Hitler non cambia niente), che
Ma il fatto (terribile comunque) che una rappresaglia ci sia stata, č di
per se e al di fuori degli eccessi che pure ci sono stati, non rappresenta
un crimine di guerra. E anche se pochissimi lo ammettono in generale la
guerra partigiana sfrutta anche le rappresaglie del nemico sulla
popolazione inerme, che cosě certo non aiuta il nemico stesso. 
L'atteggiamento che fino a 25-30 anni fa si teneva su questi argomenti era
forse piů saggio. Ora sta quasi diventando una sorta di nuova religione,
specie per quanto riguarda l'olocausto. 

  Ora sta quasi diventando una sorta di nuova religione,
Ad esser sincero, non capisco cosa stai dicendo...
-- 
Dovremo far lavorare di piů gli italiani (28.3.04)

 Ad esser sincero, non capisco cosa stai dicendo...
La Resistenza non è l'evento 'mitopoietico' della ns Repubblica ?
Non ci sono 'sueminenti' figure come Elie Wiesel o Claude Lanzmann che
ormai parlano della Shoah come un 'mistero', nell'accezione religiosa del
termine ? Una 'buona' idea per una tesi di laurea sarebbe poi fare un
censimento su stampa e televisione relativa a notizie riguardanti questi
eventi storici di più di mezzo secolo fa, oggi, 15, 30, 45 anni fa, casomai
confrontandoli con eventi storici simili, ma più recenti. Verrebbe fuori
qualcosa di interessante, credo.
fe...@delenda.net
-- 
Bienvenido al club del los imposibles
de balas perdidas con siete vidas

 termine ?
Ma adesso piu' di 30 anni fa? Non mi pare, quanto meno per la lotta
partigiana...
-- 
Mediaset e' l'esempio di conduzione liberale, un esempio di moderazione.
(prima delle elezioni 2001, ROL 28/03/01)