Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: [MASTER-LUNGO] Vado col report dei miei 2300

Arrivo in piscina con calma verso le 14:15 e vedo una cosa che in 
assoluto non credevo possibile....ossia la vasca di gara che ospita il 
riscaldamento semivuota...addirittura unsolo atleta per corsia alla 5 ed 
alla 6...mai vista una cosa simile...
La piscina è piccola...lo spazio per il pubblico contenuto ma molto più 
che sufficiente per i 60 atleti circa che devono gareggiare.
La giornata si è svolta tutto sommato velocemente (Nei limiti 
chiaramente delle gare a lunga distanza)...contando poi che un buon 
70%degli iscritti doveva fare solo una gara!!
Faccio 700 metri di riscaldamento in cazzeggio totale tra una 
chiacchierata e l'altra...poi vado in tribuna e seguo i 400mx che 
iniziano la giornata
Vado in prechiamata per gli 800 e scopro che si nuota uno per 
corsia...bene penso...arrivo a bordo vasca velocemente in corsia 6, ma 
non m'interessa tanto la corsia...anzi..mi va bene star di lato vasca..
Faccio conoscenza col tipo della corsia 5...è un triatleta, iscritto da 
una squadra(non ricordo quale)solo per portare punti mi dice...mah...che 
schifo penso io...tant'è...parto per questi 800 e questi (presi dai miei 
compagni) i miei parziali ai 100:
100 1'20"24
200 1'31"98
300 1'36"24
400 1'35"57
500 1'34"21
600 1'35"75
700 1'36"58
800 1'30"89
Non so il come mai del primo 100 così veloce...sarà il tuffo che mi 
hanno detto sembrava stessi partendo per un 25!!
La progressione successiva mi sembra ottima (chiaramente entro i limiti 
della preparazione che avevo), sono stato tutto sommato costante ed ho 
vissuto la gara in attesa della crisi respiratoria che mi coglie sempre 
verso i 5/600 metri ma che questa volta non è arrivata e qui ho capito 
l'importanza dell'uso dell'inalatore per chi come me soffre d'asma da 
sforzo...infatti filavo come un treno...oddio...si insomma...non sentivo 
quell'apnea respiratoria a cui sono abituato e i muscoli non mi 
dolevano...volevo tirare un pò di più l'ultimo 200 ma ho fatto 
confusione col conteggio vasche e come vedete infine ho tirato solo 
l'ultimo 100...beh poco male...mi ritengo soddisfatto del tempo..so che 
posso far di meglio.
I miei compagni mi hanno detto che nuotavo molto bene, lungo e composto 
per tutta la gara, e questo m'ha fatto molto piacere...tra l'altro 
m'hanno ripreso e mi son stupito pure io a vedere come andavo lungo...un 
aumento del ritmo di bracciata e posso abbassare sensibilmente i 
tempi...bene!!
Finiti gli 800 vado in pausa, vedo il powerade (come già detto)ed un pò 
d'acqua...sento le braccia affaticate ma son pronto per i 1500...in un 
modo o nell'altro insomma..inalo ancora 2 spruzzata dall'inalatore per 
eventuali crisi di respirazione e vado in prechiamata.
I 1500 si fanno 2 per corsia...vabbè...mi capita in corsia un triatleta 
(è proprio la giornata)mi dice che lui non fa le virate..vabbè...lui a 
sx io a dx della corsia...cosa bruttissima è che si parte 
dall'acqua....mamma che schifo...ma tant'è...e parto
Bene...quel stramaledetto triatleta che poi ho scoperto pure IRONMAN!!!! 
mi ha fregato...aveva una bracciata potentissima sebbene scomposta e 
disordinata (più volte mi è venuto addosso)...però andava al mio 
ritmo...e infatti abbiamo fatto 800 metri completamente alla 
pari..poi....porco giuda mi è arrivata la crisi respiratoria che credevo 
di non dover aspettare...e mi ha distrutto questi i parziali sempre ogni 
100 dove è evidente il crollo che ho avuto
100 1'24"2
200 1'34"3
300 1'35"0
400 1'36"2
500 1'35"9
600 1'36"6
700 1'36"1
800 1'36"4
900 1'37"5
1000 1'38"3
1200 1'38"7
1300 1'39"9
1400 1'42"2
1500 1'38"3
Come evidente dagli 800 in poi è giunta la crisi...vi giuro che non ho 
mai sofferto tanto...le braccia urlavano ossigeno...la respirazione semi 
ostinata da sto cavolo di asma glielo negava...e il mio cervello malato 
mi obbligava a non mollare quel maledetto :-P triatleta...mentre la dura 
realtà mi ha portato a vederlo andar via piano piano...sembrava la scena 
finale dei film drammatici dove tutto va al rallentatore...ho passato la 
respirazione ad ogni 2 bracciate ma non mi è bastato ed il calo è stato 
inevitabile...sono arrivato semimorente ma non ho mollato 
mai...lasciarlo andar via ok...ma farmi doppiare non esiste eh...e 
infatti alla fine è arrivato prima di me di soli una 15ina di 
secondi...come chiaro dai miei passaggi...
Mi è dispiaciuto molto esser ceduto così..sapevo che potevo far 
meglio...anzi ne sono certo, ma tenendo conto che avevo fatto pure un 
800 prima in fondo non mi lamento più di tanto e accetto la gara così 
come è andata.
Uscito dall'acqua avevo un forte giramento di testa passato comunque 
velocemente.
Mi son preso le mie due medaglie e sono tornato a casa stanco ma contento.
Anche questa è fatta!!!
--
- Ciuchino -

 respirazione ad ogni 2 bracciate
Perchè, prima ogni quanto respiravi?
-- 
PB:  50 sl: 27.37
      50 fa: 29.43 (near to update)
     100 sl: 1.00.29
     100 fa: 1.08.49 (near to update)

 Anche questa è fatta!!!
posso solo ripetere i complimenti!!! :-)
*Elsa*

 entrare nei master ma il dottore le ha detto che è meglio di no....
Mi sembra strano..
Aspetto il parere di Vasco (che ovviamente non l'ha visitata ma magari 
può chiarire)


 può chiarire)
e si scoprì che vasco è il suo medico.... scherzo!!!
beh lei è allergica a praticamente una dozzina di piante e allergeni....è
davvero conciata.....ci sono varie forme di asma e quindi diversi gradi di
gravità che possono "invalidare" più o meno una persona...

 gravità che possono "invalidare" più o meno una persona...
Si, ma lo sport a livello amatoriale non dovrebbe essere cosigliato per 
un asmatico?


 un asmatico?
infatti finora ha fatto il corso senza particolari problemi, apparte che
ogni tanto non poteva andare xchè non ce la faceva (periodo primaverile,
magari ventoso, era impossibile uscire di casa x lei...)...ha provato a fare
un allenamento master (e già comincia ad avere i sintomi dell'allergia in
'sti gg...) e si è resa conto che se non si ferma a un certo punto le
subentra un attacco....

 Perchè, prima ogni quanto respiravi?
Solitamente respiro ogni 3...ma ho scoperto che è molto più producente 
respirare ogni 2...su gare lunghe per lo meno
--
- Ciuchino -

 respirare ogni 2...su gare lunghe per lo meno
Ci sarà un motivo se Thorpe già nei 200 respira ogni 2..


 posso solo ripetere i complimenti!!! :-)
Posso solo ringraziarti
--
- Ciuchino -

 1500 1'38"3
In questo momento mi basterebbe avere ste percorrenze rispettivamente in un
8x100 e 15x100 a 2' ... non aggiungo altro ...
Kalì.
-- 
Ride History: Garellik 50->Mtx125->Dr650Rs->Sv650s
Riding: Lilith (aka GSX-R 750 my05)
"I miei hobbies sono indipendenti dalle mie morose" © Maz
"Sono ad Affi, dov'è Verona est?" © GSChicco
"Sono al centro Agroalimentare, vieni a prendermi" © GSChicco
"Maz è quello che chatta sempre con Kalì e va piano in moto?" © GenTLe

 Ci sarà un motivo se Thorpe già nei 200 respira ogni 2..
/me niubbo, pensavo si facesse l'esatto opposto: corte 2, lunghe 4 ... :o(


 Ma si sono rimbambiti?
Ma oltre che dall'acqua, affiancati? CHE STRESS!
E' impensabile pensare di far partire dai lati opposti della vasca?
Tanto li han fatti partire dall'acqua.


 /me niubbo, pensavo si facesse l'esatto opposto: corte 2, lunghe 4 ... :o(
? E perchè mai ?
Mi parrebbe fuori da ogni logica..


Castel Chariot ha detto: in data 21/02/2006 14.18:

Certo, penso comunque sia una cosa del tutto personale...tempo fa 
respiravo pari, ma poi mi dava fastidio al collo girare sempre dalla 
stessa parte...ora quella sensazione di "fastidio" dovuta probabilmente 
alla non abitudine a questo tipo di respirazione mi è sostanzialmente 
passato, e inizio a trovarne benefici nel sfruttarla...
--
- Ciuchino -

 /me niubbo, pensavo si facesse l'esatto opposto: corte 2, lunghe 4 ... :o(
in teoria nei 25 metri si dovrebbe respirare al max una volta....

 Mi parrebbe fuori da ogni logica..
In acqua mi riesce difficile pensare a sforzi anaerobici (facendo un
parallelo con l'atletica), anzi, quindi immaginavo che sulle corte ci fosse
piů bisogno di ossigeno che sulle lunghe. L'unica gara in cui posso pensare
ad una condotta realmente anaerobica (tipo 100 e 200 dell'atletica) sono i
50sl.
Adesso imparami perchč č sbagliato quel che pensavo.
Kalě.
-- 
Ride History: Garellik 50->Mtx125->Dr650Rs->Sv650s
Riding: Lilith (aka GSX-R 750 my05)
"I miei hobbies sono indipendenti dalle mie morose" © Maz
"Sono ad Affi, dov'č Verona est?" © GSChicco
"Sono al centro Agroalimentare, vieni a prendermi" © GSChicco
"Maz č quello che chatta sempre con Kalě e va piano in moto?" © GenTLe

 passato, e inizio a trovarne benefici nel sfruttarla...
Col rischio di ripetermi, certamente è una cosa personale.
Io ho risolto alternando il lato di respirazione a ogni vasca


 Io ho risolto alternando il lato di respirazione a ogni vasca
Appunto, alla fine ho risolto pure io in sto modo...
--
- Ciuchino -

 Posso solo ringraziarti
e di cosa? quando uno si merita i complimenti, se li merita.... :)
*Elsa*

Kalì ha detto: in data 21/02/2006 14.26:

Dio come mi sento onorato...una persona che sogna i miei tempi....oh 
siii :-)
Detta tra noi Kali...i miei tempi non sono nulla d'eccezionale...vedrai 
che con buona costanza arrivi anche tu a questi livelli...e non tirar 
fuori che hai iniziato tardi, che ti senti impedito etc....leggi bene il 
post e guarda accanto a chi ho fatto la gara io...poi dai...a Caldiero 
ci sei quest'anno giusto?anche se non gareggi dovrebbe esser vicino a 
casa tua...vieni, fai un giro e si fa 4 vasche insieme contornate da 
birra, panino e discese sugli scivoli...(cavoli..su tutte la gara più 
divertente è caldiero...3 minuti di gara ed il resto giù come bambini 
per scivoli)
--
- Ciuchino -

 Appunto, alla fine ho risolto pure io in sto modo...
...che è il modo più ovvio....se non l'unico...
*Elsa*

 Tanto li han fatti partire dall'acqua.
Appunto, abbiamo provato a dirglielo ma il giudice arbitro ha imposto un 
secco no perchè diceva che poi il cronometrista non riusciva a prendere 
il tempo per entrambi...mah...e che decide lui punto e basta!Mi è 
sembrato un pò ingiusto che gli atleti non abbiano potuto dare il loro 
parere in merito, ma tant'è...ormai è andata....e a me pure di 
lusso...un mio compagno di squadra si è reso almeno 3 calci in faccia 
dal momento che il suo compagno di corsia aveva una virata un 
pò.....invadente diciamo, ma tant'è...
--
- Ciuchino -

 Adesso imparami perchè è sbagliato quel che pensavo.
Uff, ci son stati una marea di post al riguardo.
Preferisci l'approccio fisiologico o di meccanica del nuoto?


 e di cosa? quando uno si merita i complimenti, se li merita.... :)
OOOOOOOOOHHHHHHHHH....basta basta....  :-)
--
- Ciuchino -

 Preferisci l'approccio fisiologico o di meccanica del nuoto?
Meccanica del nuoto.....mmmm....fluidodinamica insomma?
--
- Ciuchino -

 Meccanica del nuoto.....mmmm....fluidodinamica insomma?
Beh, non è che siano proprio la stessa cosa..


 sentivo in effetti della sonnolenza recondita.......ma pensa.....
ecco perchè sono farmaci da non usare se poi devi guidare o fare cose che
richiedono una certa attenzione....ti spiego in breve: i recettori per
l'istamina, che è la sostanza che nel nostro corpo scatena le risposte
allergiche, sono di diverso tipo....infatti l'istamina ha diversi ruoli e
agisce su diverse parti del corpo, x esempio sull'alternarsi di sonno e
veglia...usando farmaci che inibiscono l'istamina, cala la sensazione di
veglia e si instaura la sonnolenza: infatti non sono farmaci specifici x i
solo recettori delle reazioni allergiche, ma agiscono su tutte le diverse
attività dell'istamina stessa....spero di essere stata chiara... ;-)
*Elsa*


 Preferisci l'approccio fisiologico o di meccanica del nuoto?
Menù completo grazie, poi arriverà anche sto benedetto Maglischo e speriamo
mi sniubbizzi un po' con la teoria.
Kalì.
-- 
Ride History: Garellik 50->Mtx125->Dr650Rs->Sv650s
Riding: Lilith (aka GSX-R 750 my05)
"I miei hobbies sono indipendenti dalle mie morose" © Maz
"Sono ad Affi, dov'è Verona est?" © GSChicco
"Sono al centro Agroalimentare, vieni a prendermi" © GSChicco
"Maz è quello che chatta sempre con Kalì e va piano in moto?" © GenTLe

 gestire...ma il prossimo anno mi ci preparerò su..
io ogni 3.... ma devo preparli molto meglio anche io, ho iniziato ora...

 *Elsa*
Ok chiarissima....questo non lo sapevo, anche se mi pareva di averlo 
letto come controindicazione nelle istruzioni....Grazie per le info 
comunque
--
- Ciuchino -

 puň chiarire)
c'č poco da chiarire
bisogna conoscere il caso specifico
c'č poi da dire, in linea generale, che non tutti i medici conoscono
vantaggi e rischi di ogni sport, qualcuno talvolta č iperprudente per
evitare ogni imprevisto
eventualmente si puň sempre chiedere un altro parere
perň puň essere anche che nello specifico ci siano delle controindicazioni
nette
in generale la pratica del nuoto non č controindicata con l'asma, anche se
occorrono attenzioni e precauzioni particolari
un nostro ex compagno di squadra, ranista da 32", soffre della stessa
patologia
V.

 mi sniubbizzi un po' con la teoria.
Ecchessò, l'enciclopedia? :-)
Se compri il Maglischo lascio a te il piacere.
Ti lascio solo uno spunto per quanto riguarda la meccanica del nuoto.
Meno espirazioni fai, più a lungo hai aria nei polmoni e quindi sei meno 
denso e galleggi di +


 Beh, non è che siano proprio la stessa cosa..
Ecco parlavo da ignorante appunto...
--
- Ciuchino -

 Messa così suona una volta per vasca ...
Credo intendesse proprio così sai
--
- Ciuchino -

 una persona...
ecco, vedi,  non avevo ancora letto questo post, se ci sono allergie
importanti il discorso cambia ...

 3 minuti di gara ed il resto giù come bambini per scivoli
E' _parecchio_ che non vado a Caldiero.
Com'è la storia degli scivoli?


 denso e galleggi di +
Eh, sì, in sto periodo mi accontento di andare oltre i 10x100 a 2', figurati
se mi pongo il problema di quanta aria ho nei polmoni! :o)


 Com'è la storia degli scivoli?
Mah...che ne so io...l'anno scorso sono andato e c'erano sti scivoli 
stile acquafun di riccione ad accesso libero per tutti...i 200 mx che 
erano l'ultima gara in programma hanno registrato circa un 30% di 
assenti...tutti sugli scivoli....vedevo in piscina solo lo stretto 
necessario della gente che doveva far gare...il resto tutti distribuiti 
tra scivoli terme, vasche idro etc...una giornata veramente spassosa 
quella!!
--
- Ciuchino -

 io nei 50SL respiro 4-5 volte...
Ma solo in gara o anche nelle ripetute?
Kalì.
-- 
Ride History: Garellik 50->Mtx125->Dr650Rs->Sv650s
Riding: Lilith (aka GSX-R 750 my05)
"I miei hobbies sono indipendenti dalle mie morose" © Maz
"Sono ad Affi, dov'è Verona est?" © GSChicco
"Sono al centro Agroalimentare, vieni a prendermi" © GSChicco
"Maz è quello che chatta sempre con Kalì e va piano in moto?" © GenTLe

 assenti...tutti sugli scivoli....
ROTFL!!! MITICI!!!


 tradizionali.
Scusa se ti ho offeso...non volevo...di Yoga non ne so nulla e molto 
probabilmente il pensiero che ho a riguardo, come dici tu è fortemente 
occidentalizzato..non dubito che le origini di tale disciplina sia 
nobili e profonde e che venga semplicemente strumentalizzata nella 
società moderna come "soluzione spirituale per risolvere ogni 
cosa"...tipo una super terapia...vabbè...mi astengo dal dar commenti 
inutili, anche se non nascondo un certo interesse nella disciplina...che 
in futuro credo approfondirò...non ora...non ho tempo...anzi...domani ho 
un'esame e invece di studiare son qua che scrivo...vabbè..
--
- Ciuchino -

 
devono essere i puntini che ti portano via parecchio tempo :)
-- 
"E' solo dopo aver perso tutto che siamo liberi di fare qualsiasi cosa."
"buuuhhhhhhhhhhrrrrrrr"

 devono essere i puntini che ti portano via parecchio tempo :)
Cavoli, hai ragione!
--
- Ciuchino -

 Ma solo in gara o anche nelle ripetute?
in gara....seee, nelle rieptute di pių... ;-p

 importanti il discorso cambia ...
infatti... :-)
ciao!!!
*Elsa*

 Scusa se ti ho offeso...
Assolutamente no!
Non l'avevo presa in quel senso, ma essendo più che addentro alla materia,
penso sia giusto correggere la visione che fin troppi ne hanno.
Esiste lo Yoga, ed il coca-yoga-cola: troppa gente conosce il secondo e
basta.
Ci sono indubbi effetti collaterali (anche benefici) nel praticarlo, ma è un
processo estremamente delicato e complesso e non è detto sia adatto a
chiunque.


 in gara....seee, nelle rieptute di più... ;-p
Se non inizi ad essere più esaustiva nei tuoi interventi ti scaglio dietro
qualche maledizione ... :o)=


 *Elsa*
non è vero: io cambio ritmo respiratorio secondo il bisogno
in genere parto a 3 ma se sono molto stanco mi porto a due, talvolta
cambiando lato, talvolta no
mi capita anche di ritornare a 3 dopo un po' di tempo
l'importante è sapersi adattare alle diverse necessità
questo torna utile anche per controllare gli avversari in caso di bisogno
ciao
Vasco

 qualche maledizione ... :o)=
;-p mi diverto a perplimere la gente....

 in teoria nei 25 metri si dovrebbe respirare al max una volta....
dici in gara (se esistesse) o in allenamento?
sulla (ipotetica) gara sono d'accordo, in apnea sarebbe ancora meglio
sull'allenamento dipende da che tipo di lavoro si sta facendo
ciao
Vasco

 sentivo in effetti della sonnolenza recondita.......ma pensa.....
anche la stanchezza da' sonnolenza, non è detto che dipendesse solo
dall'antistaminico, che comunque questo effetto può farlo

Vasco ha detto: in data 21/02/2006 15.59:

Probabilmente l'insieme di entrambi
--
- Ciuchino -

 sull'allenamento dipende da che tipo di lavoro si sta facendo
in allenamento dipende!!! se si fanno 16x25 a 45" dubito di riuscire a non
respiarare nemmeno una volta nelle ultime vasche!!! :-o

 anche la stanchezza da' sonnolenza
LOL (letteralmente).
Certo che fenomeni di sonnolenza nell'immediato post gara direi che sono 
rari, visto le pulsazioni e l'adrenalina


 rari, visto le pulsazioni e l'adrenalina
Erano passati 20 minuti buoni ed ero seduto che ascoltavo musica...in 
relax insomma...diciamo che la sonnolenza l'ho pure un pò aiutata
--
- Ciuchino -

 sono rari, visto le pulsazioni e l'adrenalina
nell'immediato, senz'altro
però, se ho ben capito, era già passato un po' di tempo, aveva bevuto
qualcosa e si stava rilassando in tribuna
in queste circostanze ci può stare
poi vattelapesca perchè a uno viene sonno
ho notato però che quando dormo poco per più giorni di seguito mi capita più
spesso :-)
ciao
Vasco

 andiamo in parte al trampolino
...eh no! Adesso basta!
-- 
The only easy day was yesterday
Kaboom?
Yes, Rico. Kaboom.

 ...eh no! Adesso basta!
Hai ragione!
Stavolta era sfuggito anche a me! :-)


 ...eh no! Adesso basta!
Chiedo scusa!
--
- Ciuchino -

 la gentaglia che posta qui,
Figurati che conosco gente che mi dice che vado forte. Io sbrocco sott'acqua 
dal ridere a pensare i tempi che fa solo in allenamento certa gentaglia!
;)