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Titolo: Iva su Asporto e consegna a domicilio

Con un collega stavamo discutendo sul fatto che nelle zone rosse e arancioni di fatto i bar/ristoranti possono solo operare come asporto/consegna a domicilio .
 
Di conseguenza secondo lui non è piu' somministrazione ma cessione e quindi l'aliquota iva applicabile è quella specifica del prodotto ceduto e non l 10% della somministrazione.
 
e in effetti non ha tutti i torti ... che ne dite ?

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Che, in teoria e secondo i costumi di questo splendido paese,  ha assolutamente ragione,  come riportato oggi da fisco & Tasse: 
 
A chiarire meglio la questione interviene la prassi nel 2016 con la Risoluzione n.103/E dell’Agenzia delle Entrate, dove si precisa che “il contratto di somministrazione di alimenti e bevande, inquadrato nell’ambito delle fattispecie assimilate alle prestazioni di servizi [...] è caratterizzato dalla commistione di prestazioni di dare e prestazioni di fare, elemento, quest’ultimo che, ad esempio, distingue le prestazioni in esame dalle vendite di beni da asporto, che sono considerate a tutti gli effetti cessioni di beni, in virtù di un prevalente obbligo di dare”.
 
E, a scanso di ogni possibile equivoco, sempre l’Agenzia delle Entrate, nel 2019, con una tempistica quasi premonitrice, emana il Principio di diritto n.9 che ha per oggetto la “Aliquota IVA applicabile alla cessione e alla somministrazione di alimenti e bevande”, dove si chiarisce in modo chiaro ed esplicito che, ai fini IVA, occorre effettuare una distinzione netta tra somministrazione e cessione di alimenti e bevande, a prescindere dal soggetto che l’effettua.
 
 La somministrazione è considerato un servizio, in quanto unisce alla cessione di alimenti la possibilità di usufruire del servizio di consumo nel luogo in cui è avvenuta la cessione, ed è assoggettata all’aliquota IVA agevolata del 10%, uguale per tutto ciò che viene somministrato (ai sensi della Tabella A parte III allegata al DPR 633/1972).
 
Per contro, nel caso in cui il consumo in loco dei beni e delle bevande cedute non avviene, viene a mancare la componente che qualifica come un servizio la somministrazione (unione di prestazioni di dare e di prestazioni di fare), motivo per cui, di conseguenza, la cessione degli alimenti e delle bevande dovrà scontare l’aliquota applicabile allo specifico bene ceduto, differenziando le aliquote in base al prodotto.
 
Le conseguenze di questo impianto normativo, indiscutibile da un punto di vista concettuale, e indiscusso quando l’asporto e la consegna a domicilio erano attività accessorie, oggi diventano di particolare gravosità per gli operatori del comparto della ristorazione, in molte regioni e per molti mesi nel 2020 impossibilitati ad espletare il servizio di somministrazione e costretti a limitare la propria operatività alla sola cessione di alimenti e bevande. 
 
I ristoratori, basandosi sulle prescrizioni della Tabella A in allegato al DPR 633/1972, sono costretti a qualificare il bene ceduto, rintracciare l’aliquota IVA specifica, e certificare i corrispettivi in modo separato in base alle diverse aliquote applicabili ai beni alimentari venduti (a titolo di esempio una insalata caprese, composta da pomodoro e mozzarella, sconta una alquota del 4%, una bistecca del 10% e una bibita gassata del 22%).
 
La questione diventa più complicata per le pietanze composte da più alimenti soggetti ad aliquote diverse: in questo caso sarà necessario definire quale elemento del piatto rappresenti quello principale ed applicare l’aliquota prevista per questo.
 
Non è difficile prendere come la normativa in questione rappresenti, in questo momento, un notevole aggravio di oneri fiscali e amministrativi per un settore già in difficoltà.
 
Si noterà anche che, ai fini del futuro contenzioso tributario, se in un contesto di somministrazione mista a cessione può risultare difficoltoso distinguere cosa è stato somministrato da cosa è stato ceduto, quando la somministrazione è vietata per provvedimento, la sola certificazione di tutti i corrispettivi con una sola aliquota (possibilmente quella della somministrazione, il 10%) può essere un elemento sufficiente a dimostrare che non sono state applicate le differenziate aliquote previste per la cessione.

Il giorno lunedì 16 novembre 2020 alle 16:02:32 UTC+1 Chateau Balengo ha scritto:
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in passato se ne era discusso in diversi thread che ora non saprei come rintracciare.
 
cmq ti confermo quanto sopra: gestisco alcuni servizi di delivery e la norma impone di applicare l'aliquota tipica di qualsiasi prodotto + 22% per il trasporto.
per comodità, però, quasi tutti i servizi di delivery applicano IVA al 10% sui prodotti, per impossibilità pratica di catalogare ogni singolo prodotto con la sua aliquota corretta.
Idem dovranno fare i ristoranti se gestiscono la consegna in autonomia.
 
un "collega" che ha tentato di soffiarmi un cliente, invece, gli aveva proposto di mettere tutto con IVA al 10%, anche il trasporto.
il mondo è bello perchè è vario.

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io dico che bisogna starsene in silenzio e continuare a fare quello che 
si è sempre fatto prima che qualche cervellone arrivi a gettare scompiglio


Il vero problema è che ora fanno asporto/consegna cani e porci anche gente che non l'ha mai fatto, per i ristoranti l'aliquota da applicare correttamente non è proprio semplice da individuare.
 
@Fulcap si, il vero problema è che non è così semplice adeguare il baretto che mai ha fatto asporto o il ristorante ... tra l'altro con il lockdown beccarli è facile

 
 
A questo punto qual'è l'IVA da applicata sul caffò ceduto in asporto?


Concorderei ma non vorrei che tra due anni arrivasse un solerte funzionario degli inferi a chiedermi perchè non ho venduto nessuna fanta ...


 
Questi sono cretini...
Se fornisco cibo da asporto mica vendo il prodotto crudo...
 
Lo lavoro e lo confeziono, poi lo consegno.
 
Quindi di cosa stiamo parlando??
 
Oppure ci mettiamo a ventilare a questo punto, visto che la stragrande 
maggioranza dei prodotti alimentari è in ogni caso al 4, nemmeno al 
10...
 
O che facciamo??
 
Se vendo lo stracotto d'asino, devo separare la carne d'asino dal vino 
che ho utilizzato per la marinatura, le cipolle e le carote per il 
soffritto, e che altro???
 
Maddai...
 
Bye, Ludwig.

 Bye, Ludwig.
 
 
... la prossima ca22ata che faranno saranno certamente le aliquota iva 
frazionali.
 
Ve lo immaginate il 4% che diventa 5,3274 %
e il 22 che sara' sostituito dal 24,9713 % .
 
...e il casino di riprogrammare un'infinita' di macchinette
e di modificare o ricomprare nuovo software ?
 
ciao
fm
 
 
 
 
 

 si č sempre fatto prima che qualche cervellone arrivi a gettare scompiglio
 
Concorderei ma non vorrei che tra due anni arrivasse un solerte funzionario 
degli inferi a chiedermi perchč non ho venduto nessuna fanta ...
 
 
Dopo il caffettometro
( che misura il fatturato di un bar  da quanta materia prima,
ossia caffe',  si acquista )
 
ci potrebbe essere il fantometro    .... :-))))
 
 
ciao
fm 
 
 


Dico che non è somministrazione di alimenti e bevande.
 
Purtroppo è cessione di alimenti e bevande.
 
Ad es. le pizzerie da asporto per la pizza hanno iva 10% perché è presente il n. 68 della tabella A parte III.
Ma per altri beni ceduti (penso alle bevande) poiché non è somministrazione andrebbe applicata l'iva propria (che dovrebbe essere il 22%).
 
Segnalo questo "principio di diritto" prodotto dall'AdE:
 
https://www.agenziaentrate.gov.it/portale/documents/20143/307547/Principio+di+diritto+n+9+2019_Principio+di+diritto+n.+9+del+2019.pdf/15b59bfb-de48-8faa-c482-483441edf946
 


Come già detto sopra non è proprio una cessione in quanto i prodotti 
sono comunque trattati magari il criterio può applicarsi alle bibite. 
Comunque ripeto la domanda la cessione del bicchierino di caffè a quale 
aliquota dovrebbe andare?

 aliquota dovrebbe andare?
Se vai al supermercato e acquisti il pollo già cotto allo spiedo è somministrazione o cessione di beni?
Il fatto che sia trattato non cambia la natura dell'operazione.
Sul caffè non saprei ... bisognerebbe vedere se tra tutte le varie lettere è presente una con iva 4% o 10% altrimenti è 22% :)

 somministrazione o cessione di beni?
 
Al super fanno ventilazione...
 
QUindi anche qui lo stesso?
 
Perchè altrimenti applico un'iva sempre non corretta...
 
I ristoranti "vendono" qualcosa di molto più strutturato ed elaborato 
di un pollo allo spiedo...
 
E i super normalmente (a parte lo spiedo e pochissimo altro) rivendono 
roba già pronta presa da gastronomie artigiane...
 
Bah.
Sarebbe opportuno chiarissero bene 'sta cosa...
 
Bye, Ludwig.


Fatto
Tabella A parte III
76) cicoria torrefatta e altri succedanei torrefatti del caffè e loro 
estratti; estratti o essenze di caffè, di tè, di mate e di camomilla; 
preparazioni a base di questi estratti o essenze (v. d. 21.02 - ex 30.03)
 
vanno al 10% non cambia niente.

 roba già pronta presa da gastronomie artigiane... 
 
Appunto. Una rosticceria/gastronomia che vende i prodotti che cuoce nelle proprie cucine, anche direttamente al pubblico e magari a domicilio, è "somministrazione" o "cessione"?
 
Perché un ristorante dovrebbe essere differente?
 
 
 
 

Direi che sembra "conclamato" che sia cessione e non somministrazione, resta il problema di districarsi tra aliquote non sempre semplicissime da determinare ... e magari di aggiornare il RT.
 
si spesra che considerino il periodo di obbiettivo casino

Chateau Balengo ha detto questo lunedì :
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Qualcosa si muove nelle alte sfere....
 
https://www.informazionefiscale.it/iva-10-per-cento-asporto-consegna-a-domicilio-somministrazione-aliquota-ristoranti
 
 
Bye, Ludwig.