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Titolo: domanda per sinastria

salve a tutti,
vorrei sapere se in una sinastria, l' accumulo di pianeti di un
partner che cade nel 12 campo dell'altro (pianeti quali sole,
mercurio, venere e anche saturno!) possano veramente dare indicazione
di probabile relazione negativa o sofferta per la persona "12 campo".
Ho letto in più testi questa precisazione e siccome l'analisi delle
energie e degli aspetti che i pianeti formano è abbastanza buona mi
chiedevo se questo fatto possa indubbiamente cancellare quanto di
positivo c'è...
grazie a chi gentilmente volesse rispondermi!
astrolab.

 positivo c'è...
Premesso che l'analisi sinastrica tra due temi è veramente un grosso lavoro,
io la considero la mia specializzazione anche se sono in continua ricerca
sull'argomento. Cerco sempre dispiegarmi semplicemente. La 12 è una casa
molto difficile da capire perchè perde dimensioni umane...e ti trasborda
oltre......la materia.
A questo punto chi da i pianeti alla 12 altrui sara' chiamato ad
un'esperienza "diversa", questo a parer mio non è detto che debba per forza
esprimersi nella "sofferenza". Puo' darsi che la storia rimanga fuori dagli
schemi, che sia vissuta in maniera misteriosa o strana.....magari non viene
portata alla luce. E quante storie sono state vissute cosi ma con grande
magia-12....???manu'
www.emanuelabadiali.it

 di probabile relazione negativa o sofferta per la persona "12 campo".
Ti dirò che quando raffronto due carte del cielo focalizzo la mia attenzione
soprattutto sui rapporti dei pianeti dell'uno con quelli dell'altro
soggetto, tenendo conto della personalità espressa dall'insieme del Tema di
Natività, nonché dell'età e del grado di maturità degli individui.
Ho notato che si sprigiona una forte attrazione quando Sole, Luna, Venere e
Giove dell'uno si posizionano sull'asse ascendente/discendente dell'altro;
e - questo è un mio pallino, lo ammetto - sono assolutamente convinto che il
rapporto si fa strettissimo quando l'asse dei nodi di uno si posiziona
sull'asse ascendente/discendente dell'altro. In quest'ultimo caso, invero
non troppo frequente, non è detto che il rapporto sia necessariamente
armonico, ma sarà senz'altro estremamente intenso.
E qui invoco l'aiuto dei "karmici" (Silvio, ci sei?) perché mi illuminino in
materia.
Enzo

 Enzo
non ho capito, il rapporto può essere intenso solo per la persona che
riceve l'asse lunare dell'altro sul suo ascendente/discendente o anche
per il partner che vi si "installa"?..
grazie!
astrolab.

 
www.emanuelabadiali.it
grazie, non ci avevo pensato!
però di regola si è portati a dare un significato nefasto alla 12 casa
....e quando così tanti pianeti la occupano in una sinastria e forse
legittimo pensare a qualche peso per la persona che li riceve (e forse
anche per quella che vi si iscrive...)
ciao
astrolab.

 per il partner che vi si "installa"?..
Sarà estremamente intenso per entrambe le persone, su questo ho pochi dubbi.
Enzo

> E qui invoco l'aiuto dei "karmici" (Silvio, ci sei?)
Santo cielo! Un Presidente astrologo?
GraZia

> > E qui invoco l'aiuto dei "karmici" (Silvio, ci sei?)
E qui si potrebbe anche rispondere che Silvio c'č. Lui č dappertutto.
-- 
Luciano D.

 l'asse Asc/Disc dell'altro.
Uhm... e Plutone? e Mercurio?


A mio modo di vedere, c'è una gerarchia d'importanza  nei contatti dei
pianeti dell'uno con i pianeti & punti sensibili dell'altro.
Quindi, per me vengono prima i rapporti di Sole, Luna, Venere e Giove
dell'uno con l'asse Asc/Disc dell'altro. Ciò non significa che tutto il
resto sia privo d'importanza, significa solo che "pesa" un po' meno, almeno
secondo il mio modesto avviso.
Ciao
Enzo

 E qui si potrebbe anche rispondere che Silvio c'č. Lui č dappertutto.
Ragazzi, non č a *quel* Silvio che chiedevo lumi... :-))))))))
Enzo

 secondo il mio modesto avviso.
a parte quanto scritto sopra vorrei fare luce sul discorso delle
orbite degli aspetti; di regola si calcola 4° al massimo ma come la
mettiamo per aspetti un pelino più ampi. Per esempio: se i due mercuri
sono in armonia ma l'uno è posto a 19 dell'aquario e l'altro a 26 dei
gemelli si potrebbe ancora considerare il trigono oppure no?...
Oppure a proposito di una congiunzione tra un pianeta personale di uno
e il  nodo lunare dell'altro si potrebbe tenere conto anche di un
orbita leggermente più ampia (fino a 5/8°)?
Capisco che il tutto possa perdere d'intensità ma penso che valga
comunque la pena considerare questi aspetti anche se non proprio
precisi...
oppure no?
astrolabio

 gemelli si potrebbe ancora considerare il trigono oppure no?...
A mio modestissimo parere, e in base alla mia piccola esperienza in fatto di
sinastrie, sì, e questo vale anche per scarti più ampi. Porto ad esempio un
semplice caso, di una coppia i cui rispettivi Mercurio si trovano in segni
armonici ma in aspetto di quadratura (uno ai primi gradi dello scorpione e
uno agli ultimi del cancro). Di fatto, i due hanno un'affinità mentale e
intellettuale fortissima. I due mercuri, semplicemente, "ragionano" da
cancro e da scorpione, al di là dei gradi.

 orbita leggermente più ampia (fino a 5/8°)?
Meglio di no...
KLiNGSoR
--
E la luce splende nelle tenebre,
ma le tenebre non l'hanno accolta.
http://xoomer.virgilio.it/gnscol/

 KLiNGSoR
grazie ma perchč meglio di no?
d'accordo forse 8° č un margine un po' esagerato ma poniamo il caso
che la distanza sia di poco superiore ai 4.5 gradi (in questo caso tra
nodo nord dell'uno e venere dell'altro)...
Mi sembra un po' peccato non dare nessun peso a questa "quasi
congiunzione".
Oltretutto l'aspetto potrebbe essere indicativo di rapporto karmico...
o forse no?
astrolab

 o forse no?
In astrologia esiste un aspetto "oggettivo" (il TN) ed uno "soggettivo" (la
sua interpretazione). Potresti considerare orbite più ampie nell'ipotesi in
cui il NN dell'uno fosse congiunto alla Venere dell'altro, e viceversa.
Questo avrebbe un "peso" maggiore nell'interpretazione. Gli inter-aspetti
tra gli stessi elementi dei due TN si rafforzano.
E' vero che gli inter-aspetti "esatti" dei nodi ai pianeti (o dei reciproci
NN) indicano legami karmici (cioè particolarmente importanti, nel bene e nel
male). Ma se l'unico aspetto karmico è una cong. NN-Venere con orbita larga
non farei rientrare quell'incontro nella suddetta categoria...



okkio ke ti leggo!
Già ho cambiato nik, per non mischiarmi con un'altro personaggio strano,
adesso non vorrei addirittura cambiare anche il mio nome.
Vabbè!
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Osservando le sinastrie, la mia piccola esperienza mi porta ad osservare
principalmente quali sono le energie in gioco e come si armonizzano, oppure
entrano in conflitto.
Non mi fascierei la testa a priori, pur osservando accumuli di pianeti in
dodicesima, potrebbe voler dire tutto oppure niente.
A volte uno dei due ha un destino di solitudine, intervallato da rapporti
transitori, altre volte, la serenità affettiva si incontra solo nella
maturità.
Sicuramente, osservando le carte astrali si ottengono quelle informazioni
che possono santificare il rapporto.
Bisogna capire se è un semplice incontro sessuale, oppure, come succede
spesso, l'anima, simboleggiata dalla luna è attivata, ma il resto delle
energie personali si trova in disarmonia.
Con dati precisi si può approfondire,
ciao
silvio demaria


Riguardo alla dodicesima casa posso segnalare una sinastria tra due
partner coinvolti in una relazione di grande intensità ma invivibile
come  rapporto sul piano reale.
 I due poi si sono separati in modo violento ( anche se questo fatto
può essere dovuto ad altri aspetti del tema e soprattutto ai transiti
del momento)
Volevo comunque sottolineare che le "affinità elettive" possono
naufragare in un mare di sofferenza. I due comunque non erano
consapevoli che il loro era stato un incontro karmico.
Se vi interessa come casistica... voi siete molto più esperti di me...
lascio le date:
Lui  8/3/49   h.20.10   CR
Lei  25/8/51  h. 20.50  CR   
e grazie per le segnalazioni su Chirone. Io provengo dalla scuola
morpurghiana. Dopo quegli studi non ho più avuto tempo per approndire
un "altra" astrologia
Grazie ancora
Eugenia


Ok. Penso che tutte le opinioni abbiano il diritto di essere espresse.
Ma qui di karmico ci vedo ben poco.
La sinastria evidenzia la congiunzione delle lune natali di entrambi, questo
ha acceso un rapporto basato su affinità elettive in sintonia. Anche
l'ascendente è della stessa energia, ma è troppo poco per poter sperare in
un rapporto costruttivo e duraturo.
Le cerebralità sono in conflitto, i pianeti sessuali sono in disarmonia,
aggiungiamoci anche l'opposizione tra i soli di nascita e ne viene fuori un
quadro sconfortante.
Se non c'è comprensione tra le persone, se la sfera sessuale è inappagata,
se le energie personali sono in forte tensione, è illusorio puntare tutto su
un'aspetto che può, al limite, consacrare un'intesa tra due persone che
svolgono magari lo stesso lavoro, ma già un'amicizia si rivelerebbe
precaria.
Non vale neppure la pena, in questo caso, analizzare nodi e transiti, certo
è che, se lui, al termine di questo rapporto fosse finalmente riuscito a
disciplinare tra conscio ed inconscio senza farsi travolgere dalle emozioni,
e lei, fosse riuscita a limare parte del suo narcisismo, allora si potrebbe
parlare di incontro karmico.
ciao,


Penso che un rapporto karmico possa essere felice o molto infelice
Il Karma fa riferimento alle vite passate delle persone che, se si
incontrano di nuovo in vite successive, danno origine ad un incontro
Karmico nel bene e nel male.
Altrimenti non si spiega come il "quadro sconfortante" posso tenere
uniti i due
Non sempre č puro masochismo...
Eugenia

 Eugenia
chi ha tirato in ballo il masochismo?
non vedo componenti masochiste in questo rapporto.
Ok, hai scelto di sventolare la bandiera morpurghiana, accetto la tua
scelta, certamente non la condivido.
Approfitto dell'occasione per riaffermare che la Morpurgo, secondo me, di
astrologia non ha capito un tubo.
Andiamo ad analizzare le contraddizioni ai concetti che hai espresso: prima
hai parlato di divisione traumatica della coppia, e adesso ribalti il tutto
parlando della loro unione.
Non ci siamo: prendi una decisione.
Il loro incontro, lo scontro e la separazione, sono sicuramente motivate
dalle loro carte astrali, e per non annoiare nessuno non ribadisco quanto ho
già scritto inerente al contesto.
Ma il punto essenziale è un altro, e qui conferma la vacuità del pensiero
morpurghiano.
Che senso avrebbe riproporre in epoche diverse un incontro già avvenuto? Se
queste anime si sono già incontrate o scontrate, perché dovrebbe riproporsi
la stessa situazione?
Le anime non sono stupide, non hanno bisogno di reiterare situazioni già
vissute per ripulirsi ed evolversi.
Ho già letto di situazioni romantiche ed infantili di persone che
sostenevano di essersi già incontrate in una vita passata, ed io mi
domandavo: ma quello che dovevano dirsi, non se lo sono già detti allora?
E' facile e molto utilitaristico cavalcare la tigre del romanticismo, è una
leccata di culo che attira molti adepti, (culo qui si può dire?) affascina e
in fondo uccide ogni speranza di evoluzione personale. Era destino, soffri
ma devi percorrere questa via, era scritto nel tuo karma, hai sofferto e
continuerai a soffrire.
Masochisti se ne trovano, e vedo che la Morpurgo ne ha raccolti parecchi. Ma
non è l'unica, altre persone, astrologi preparatissimi, preferiscono
blandire il prossimo e fargliela buona a tutti.
Chi dice la verità, quasi sempre finisce al rogo.
Il karma è individuale e rispecchia un compito, un dovere cui adempiere
nella vita attuale, e se si ha fallito in una vita precedente, non avrebbe
senso riproporre la stessa situazione adesso, quindi, non ci si reincontra,
Dio non permetterebbe questa stupida perdita di tempo ed energie.
E non meniamocela con le supposte condizioni oggettive ed esistenziali
negative di un ipotetico passato: amori contrastati e pressioni dispotiche.
Possono andare bene per un'adolescente immatura, ma, alimentare queste
ingenuità, mi ricorda molto gli autoritarismi clericali di un passato che
certi fondamentalismi stanno facendo ritornare attuali.


 leccata di culo che attira molti adepti, (culo qui si può dire?) [...]
Silvio, ci stai andando giù un po' pesante.
Non è questione di parole che si possono o non si possono dire: siamo
adulti e vaccinati e ognuno di noi è personalmente responsabile di
quello che scrive e delle parole che usa.
Il fatto è che, come forse saprai, con tutto il rispetto che provo per
una grande astrologa come la Morpurgo, nemmeno io mi trovo a mio agio
con il pensiero morpurghiano, eppure non uso termini così duri come i
tuoi.
Il punto è che questo newsgroup è aperto a tutte le scuole e il
manifesto
esclude esplicitamente la contrapposizione tra scuole astrologiche.
Qui nessuno ti criticherà o ti darà contro perché affermi in pubblico
di non amare la scuola morpurghiana: lo faccio anch'io eppure credo
(mi auguro!) di avere la stima anche di diversi astrologhi morpurghiani.
Fatta la premessa vengo al dunque: o impari a esprimerti con maggiore
diplomazia, oppure temo che prima o poi la moderazione si vedrà
costretta a rifiutarti qualche intervento.
Dixi. Augh!
-- 
Luciano
http://digilander.libero.it/drusetta
Proponente e moderatore di it.discussioni.astrologia
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

augh!


 augh!
"Augh!" qui si può dire?
;-)
-- 
Luciano
