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Titolo: Redditi 2005 sole 24 ore

Ha pubblicato  le liste scaricandole da emule.
Ma se uno le scarica dal sito del 24ore e' perseguibile penalmente?

Ma se uno le scarica dal sito del 24ore e' perseguibile penalmente?
il link e' questo
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2008/05/redditi-2005-comuni.shtml?uuid=fa1052c8-1a90-11dd-8d22-00000e25108c

Ma se uno le scarica dal sito del 24ore e' perseguibile penalmente?
E' l'ultima genialata di Visco!
Siamo tutti danneggiati e colpevoli allo stesso tempo: alla fine tra
risarcimenti che ci spettano e risarcimenti che dobbiamo pagare il
conto pareggia e alla fine non pagherà nessuno...

 ha scritto nel messaggio 
news:833ad545-61fe-4091...@p25g2000hsf.googlegroups.com...


scusa mi sfugge in cosa sarei colpevole io e perchè non dovrei essere 
risarcita...
ciao m.

 conto pareggia e alla fine non pagherà nessuno...
Galera! Galera! Galera!

 ha scritto nel messaggionews:833ad545-61fe-4091...@p25g2000hsf.googlegroups.com...

mi associo :
io sarei colpevole se pubblicassi dati ( fiscali) da me custoditi.
se chi custodisce i dati ( fiscali) di milioni di persone li pubblica
sul web
io non mi sento colpevole di nulla se li leggo, li guardo,li copio, li
cancello.
Per me sono uno scritto come un altro...come se ne vedono tanti.
Una sequela di nomi e cifre che non so nemmeno che affidabilità reale
abbiano.
Ciao
st

stunat ha scritto:

i dati non sono sempre corretti, ad esempio le integrative ;-)?
ho fatto integrativa e il dato riportato è quello pre-integrativa eh eh eh
ciao
nico
ex ragggioniere collegiato in roma attuale esperto contabile  :-)

st
Albano, lo sai qual'è la colpevolezza?
Lo stillicidio della goccia che cade dalla grondaia,
ma................occorre autocritica.
Autocritica di tutti, tributaristi compresi: se avessimo più forza e fossimo
più uniti, invece di romperci i maroni a vicenda, queste cose non sarebbero
successe, come tante altre. Invece, la volontà di prevaricare gli uni sugli
altri, rappresenta un terreno fertile per voti di scambio politici e un
classico disincentivo per ottenere una giustizia fiscale, poiché gli
interessi vanno oltre..........
Una cazzata del genere, come altre, se le categorie fossero unite, caf e ced
compresi, nel momento in cui i politici si vedono saltare le scadenze
fiscali, non ti preoccupare che anche loro si calerebbero le
braghe...........
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 ha scritto nel messaggio 
news:iGKTj.32779$o06....@tornado.fastwebnet.it...

ma lascialo perdere, lui non ha ancora capito che dipende dall'uso che se ne 
fa, ma il fatto di non capire mai nulla lo contraddistingue da sempre..
ciao 

 Ma se uno le scarica dal sito del 24ore e' perseguibile penalmente?
Ma per favore .....

 ha scritto nel messaggionews:17827c4a-4c00-4d2a...@m73g2000hsh.googlegroups.com...

su questo aspetto "politico" della unione ( o tendenza alla
unificazione e semplificazione)  delle categorie professionali mi
troverai sempre consenziente e solidale.
siamo da sempre divisi ( astiosi e contrapposti) .e questi sono i
risultati.
CiaoSergio
albano

 successe, come tante altre. I
Mi associo al tuo pensiero che condivido pienamente.
Emanud

 
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2008/0.
..
ma se uno fa lo spulciatore, e trova delle palesi irregolarità nei
dati dichiarati da qualcuno, può chiamare il 117 e denunciarlo???
E' questo che voleva VIsco???


eddai anche tu, perchè fai domande retoriche..
lo sai no la demagogia di cui era pervaso il visco?
ed è uno dei motivi per cui sono stati presi a calci in c..o e giustamente 
dico io
ciao 

Ma per favore .....
Era una provocazione.
Se li pubblicano loro non capisco perche' non potrei scaricarli da
emule, come qualcuno va dicendo anche in tv.

 emule, come qualcuno va dicendo anche in tv.
Certo che puoi: "reato è quando legislatore dice, non quando dice TV" 
parafrasando Boskov ....
 

 ha scritto nel messaggio 
news:a7j024l749krgqic9...@4ax.com...

il reato sta nell'uso che se ne fa, non nello scaricarli..
lo han detto anche in tv
ciao 

 emule, come qualcuno va dicendo anche in tv.
Perchè se li scarichi da Emule il file scaricato va a finire nella
cartella file condivisi da cui altri utenti possono attingere, anche
dall'estero.
Per questo qualcuno (gli inquirenti, così hanno scritto i giornali) ha
detto che si tratta di un illecito.
Chi ha fatto denuncia inoltre ha chiesto che vengano sequestrati tutti
gli elenchi in circolazione.
Per me sia gli uni che gli altri non sanno neppure di cosa stanno
parlando e le cose dette sono semplicemente ridicole, ma questo hanno
detto...

 lo sai no la demagogia di cui era pervaso il visco?
si, ma la mia domanda era: se uno telefona al 117, dà le proprie
generalità e dice: "sulla base degli elenchi pubblicati online io vi
dico che il soggetto X in realtà nel 2005 aveva un volume d'affari
molto più elevato, perchè soltanto nei miei confronti ha emesso
fatture per Xmila euro", quelli della Guardia di Finanza potrebbero
farci qualcosa?
Perchè potrebbe fiorire un bel "mercato" a tal riguardo...... e questa
per dirne una. A Napoli, dove hanno molta più fantasia, di sicuro
avranno inventato giochini molto più raffinati....

Cmq
link rimosso!!! ;-)))))))

 ciao
premesso che sto seguendo la cosa solo di striscio..:
presumo che i dati in questione siano poi gli stessi presenti nei "vari
cassetti fiscali", dove, stante il fatto che - ivi - x ogni anno fiscale
"regna" alla fine un'unica dichiarazione (per es., ci fu un anno nel quale
tizio fece sia 730 che - poi - UNICO (che "si mangiň" il 730 ) : solo
quest'ultimo compare "nel cassetto"), stante ciň dicevo, anch'io ho notato e
noto che, x alcuni anni, ci trovo le (sole) integrative, mentre x altri
anni, ancorchč presentate, misteriosamente esse non compaiono.. (almeno,
cosě sembra)

 
si lo avevo notato anche io ma tant'è :-D


 si lo avevo notato anche io
ah, bene, allora (ci) avevo visto giusto.. .. una volta tanto... :-)
(grazie x la conferma!)

 
http://www.l
'Unità.com 
è un giornalaccio comunista.
:-(
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:35a8a6ee-c5e0-4244...@y21g2000hsf.googlegroups.com...
 > link rimosso!!! ;-)))))))
Beh, le consegueze ormai erano esplicite:
IL GARANTE PER LA PROTEZIONE DEI DATI PERSONALI
NELLA riunione odierna, in presenza del prof. Francesco Pizzetti, 
presidente, del dott. Giuseppe Chiaravalloti,
vicepresidente, del dott. Mauro Paissan e del dott. Giuseppe Fortunato, 
componenti e del dott. Giovanni Buttarelli,
segretario generale;
VISTO il Codice in materia di protezione dei dati personali (d.lg. 30 giugno 
2003, n. 196);
VISTA la disciplina che regola la pubblicazione degli elenchi nominativi dei 
contribuenti che hanno presentato le
dichiarazioni ai fini dell'imposta sui redditi e dell'imposta sul valore 
aggiunto; rilevato che su questa base gli
elenchi sono formati annualmente e depositati per un anno, ai fini della 
consultazione da parte di chiunque,
presso i comuni interessati e gli uffici dell'Agenzia competenti 
territorialmente; rilevato che con apposito decreto
devono essere stabiliti annualmente "i termini e le modalità" per la loro 
formazione (art. 69 d.P.R. 29 settembre
1973, n. 600, come mod. dall'art. 19 l. 30 dicembre 1991, n. 413; art. 66 
bis d.P.R. 26 ottobre 1972, n. 633);
VISTO il provvedimento con il quale l'Agenzia delle entrate ha attuato tale 
disciplina per il 2005 disponendo che
gli elenchi, distribuiti ai predetti uffici dell'Agenzia e trasmessi ai 
comuni mediante sistemi telematici, siano altresì
pubblicati nell'apposita sezione del sito Internet dell'Agenzia 
http://www.agenziaentrate.gov.it
 "ai fini della
consultazione" "in relazione agli uffici dell'Agenzia delle entrate 
territorialmente competenti" (Provv. Direttore
dell'Agenzia 5 marzo 2008 prot. 197587/2007);
VISTO il provvedimento del 30 aprile 2008 con il quale questa Autorità, 
appena avuta notizia di tale diffusione in
Internet e avendo ritenuto sulla base di una verifica preliminare che essa 
non risultava conforme alla normativa di
settore, ha invitato in via d'urgenza l'Agenzia a sospenderla;
RILEVATO che con tale provvedimento il Garante ha anche invitato l'Agenzia a 
fornire ulteriori chiarimenti che,
sollecitati con nota dell'Autorità del 2 maggio, sono pervenuti nel termine 
indicato (nota Agenzia 5 maggio 2008
n. 2008/68657); esaminate le deduzioni formulate e la documentazione 
allegata;
RILEVATO dalle segnalazioni pervenute e dagli elementi acquisiti 
nell'istruttoria preliminare che la diffusione in
Internet a cura direttamente dell'Agenzia, contrariamente a quanto da questa 
sostenuto nella predetta nota,
contrasta con la normativa in materia, in quanto:
1) il provvedimento del Direttore dell'Agenzia poteva stabilire solo "i 
termini e le modalità" per la
formazione degli elenchi. La conoscibilità di questi ultimi è infatti 
regolata direttamente da disposizione di
legge che prevede, quale unica modalità, la distribuzione di tali elenchi ai 
soli uffici territorialmente
competenti dell'Agenzia e la loro trasmissione, anche mediante supporti 
magnetici ovvero sistemi
telematici, ai soli comuni interessati, in entrambi i casi in relazione ai 
soli contribuenti dell'ambito
territoriale interessato. Ciò, come sopra osservato, ai fini del loro 
deposito per la durata di un anno e della
loro consultazione -senza che sia prevista la facoltà di estrarne copia- da 
parte di chiunque (art. 69,
commi 4 ss., d.P.R. n. 600/1973 cit.; v. anche art. 66 bis d.P.R. 26 ottobre 
1972, n. 633);
2) il Codice dell'amministrazione digitale, invocato dall'Agenzia a sostegno 
della propria scelta, incentiva
l'uso delle tecnologie dell'informazione e della comunicazione nell'utilizzo 
dei dati delle pubbliche
amministrazioni. Tuttavia, il Codice stesso fa espressamente salvi i limiti 
alla conoscibilità dei dati previsti
da leggi e regolamenti (come avviene nel menzionato art. 69), nonché le 
norme e le garanzie in tema di
protezione dei dati personali (artt. 2, comma 5 e 50 d.lg. 7 marzo 2005, n. 
82);
3) la predetta messa in circolazione in Internet dei dati, oltre a essere di 
per sé illegittima perché carente
di una base giuridica e disposta senza metterne a conoscenza il Garante, ha 
comportato anche una
modalità di diffusione sproporzionata in rapporto alle finalità per le quali 
l'attuale disciplina prevede una
relativa trasparenza. I dati sono stati resi consultabili non presso ciascun 
ambito territoriale interessato,
ma liberamente su tutto il territorio nazionale e all'estero. L'innovatività 
di tale modalità, emergente dalle
stesse deduzioni dell'Agenzia, non traspariva dalla generica informativa 
resa ai contribuenti nei modelli di
dichiarazione per l'anno 2005. L'Agenzia non ha previsto "filtri" nella 
consultazione on-line e ha reso
possibile ai numerosissimi utenti del sito salvare una copia degli elenchi 
con funzioni di trasferimento file.
La centralizzazione della consultazione a livello nazionale ha consentito ai 
medesimi utenti, già nel ristretto
numero di ore in cui la predetta sezione del sito web è risultata 
consultabile, di accedere a innumerevoli
dati di tutti i contribuenti, di estrarne copia, di formare archivi, 
modificare ed elaborare i dati stessi, di
creare liste di profilazione e immettere tali informazioni in ulteriore 
circolazione in rete, nonché, in alcuni
casi, in vendita. Con ciò ponendo anche a rischio l'esattezza dei dati e 
precludendo ogni possibilità di
garantire che essi non siano consultabili trascorso l'anno previsto dalla 
menzionata norma;
4) infine, va rilevato che questa Autorità non è stata consultata 
preventivamente dall'Agenzia stessa, come
prescritto rispetto ai regolamenti e agli atti amministrativi attinenti alla 
protezione dei dati personali (art.
154, comma 4, del Codice);
CONSIDERATO che, sulla base delle motivazioni suesposte, non risulta lecita 
la predetta forma di pubblicazione
degli elenchi;
CONSIDERATO pertanto che, a conferma della sospensione già effettuata, va 
inibita all'Agenzia la diffusione
ulteriore in Internet dei predetti elenchi con le modalità sopra indicate, 
nonché la loro diffusione in modo analogo
per i periodi di imposta successivi al 2005 in carenza di un'idonea base 
normativa e della preventiva consultazione
del Garante (artt. 143, comma 1, lett. c) e 154, comma 1, lett. a), b) e d), 
del Codice);
CONSIDERATO che con contestuale altro provvedimento va contestata 
all'Agenzia la violazione amministrativa per
l'assenza di un'idonea e preventiva informativa ai contribuenti interessati 
(artt. 13 e 161 del Codice);
CONSIDERATO che coloro che hanno ottenuto i dati dei contribuenti 
provenienti, anche indirettamente, dal
menzionato sito Internet, non possono metterli ulteriormente in circolazione 
stante la violazione di legge accertata
con il presente provvedimento; considerato che tale ulteriore loro messa in 
circolazione -in particolare mediante
reti telematiche o altri supporti informatici- configura un fatto illecito 
che, ricorrendo determinate circostanze, può
avere anche natura di reato (artt. 11, commi 1, lett. a) e 2, 13, 23, 24, 
161 e 167 del Codice); rilevata pertanto
la necessità di favorire la più ampia pubblicità al presente provvedimento;
CONSIDERATO che restano tuttavia impregiudicate le altre forme di legittimo 
accesso agli elenchi consultabili da
chiunque presso comuni interessati e uffici dell'Agenzia competenti 
territorialmente, ai fini di un loro legittimo
utilizzo anche per finalità giornalistiche;
CONSIDERATO che, qualora il Parlamento e il Governo intendessero porre mano 
a una revisione normativa della
disciplina sulla conoscibilità degli elenchi dei contribuenti anche in 
rapporto all'evoluzione tecnologica, si porrà
l'esigenza di individuare, sentita questa Autorità, opportune soluzioni e 
misure di protezione per garantire un
giusto equilibrio tra l'esigenza di forme proporzionate di conoscenza dei 
dati dei contribuenti e la tutela dei diritti
degli interessati;
VISTE le osservazioni dell'Ufficio, formulate dal segretario generale ai 
sensi dell'art. 15 del regolamento del
Garante n. 1/2000 del 28 giugno 2000;
Relatore il prof. Francesco Pizzetti;
TUTTO CIÒ PREMESSO IL GARANTE:
1) a conferma della sospensione della pubblicazione degli elenchi nominativi 
per l'anno 2005 dei
contribuenti che hanno presentato dichiarazioni ai fini dell'imposta sui 
redditi e dell'imposta sul valore
aggiunto, ai sensi degli artt. 143, comma 1, lett. c) e 154, comma 1, lett. 
a), b) e d), del Codice, inibisce
all'Agenzia di:
a) diffondere ulteriormente in Internet detti elenchi con le modalità che il 
presente provvedimento
ha stabilito essere in contrasto con la disciplina di settore attualmente 
vigente;
b) diffonderli in modo analogo per i periodi di imposta successivi al 2005, 
in carenza di idonea
base normativa e della preventiva consultazione del Garante;
2) manda all'Ufficio di contestare all'Agenzia, con contestuale 
provvedimento, la violazione amministrativa
per l'assenza di un'idonea e preventiva informativa ai contribuenti 
interessati;
3) dispone che l'Ufficio curi la più ampia pubblicità del presente 
provvedimento, anche mediante
pubblicazione sulla Gazzetta ufficiale della Repubblica italiana, al fine di 
rendere edotti coloro che hanno
ottenuto i dati dei contribuenti provenienti, anche indirettamente, dal sito 
Internet dell'Agenzia, della
circostanza che essi non possono continuare a metterli in circolazione 
stante la suesposta violazione di
legge e che tale ulteriore messa in circolazione configura un fatto illecito 
che, ricorrendo determinate
circostanze, può avere anche natura di reato.
Roma, 6 maggio 2008
IL PRESIDENTE
Pizzetti
IL RELATORE
Pizzetti
IL SEGRETARIO GENERALE
Buttarelli