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Titolo: Boia....

150 euro netti in meno ..... alla faccia della finanziaria....
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******
L'uomo č padrone di ciņ che ha da dire ma č schiavo di ciņ che ha detto.
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Al mese!!!!
-- 
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L'uomo č padrone di ciň che ha da dire ma č schiavo di ciň che ha detto.
****** 

 150 euro netti in meno ..... alla faccia della finanziaria....
25 euro lo so io nelle tasche di chi son finiti...
elena

150 euro netti in meno ..... alla faccia della finanziaria....
Nooo ma cosa dici!! Vai da Prodi a chiedere spiegazioni allora visto
che ci aveva promesso che non avrebbe aumentato le tasse. Bugiardo!
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

25 euro lo so io nelle tasche di chi son finiti...
ROTFL! Del genuense (sempre se non ci ha raccontato una bella bugia).


A parte gli scaglioni irpef.... l'inps č passata dal 18 al 23% !!!!!!
Ci sono maggiori detrazioni per chi ha figli, nonni, ziii etc a carico... ma 
chi, come me.. ha soltanto 3 acquari... ce l'ha nello stoppino....


chi, come me.. ha soltanto 3 acquari... ce l'ha nello stoppino....
Sai chi ringraziare.



Non sei lavoratore dipendente?

 Non sei lavoratore dipendente?
No ha un co co pro per questo la tassazione previdenziale č passata da 18 a
23 come ampiamente anticipato e spiegato ben prima delle elezione.
Si conferma ancora una volta che ha ragione berlusconi, messaggi semplici e
poco articoli, solo quelli vengono capiti.
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

Sono nel CDA, e il mio compenso è assimilabile a quello dei collaboratori
-- 
******
L'uomo è padrone di ciò che ha da dire ma è schiavo di ciò che ha detto.
****** 

 Sono nel CDA, e il mio compenso è assimilabile a quello dei collaboratori
appunto e come per i cocopro i contributi previdenziali era previsto
venissero alzati. C'era spiegato il perchè e il percome, non sono sorprese.



Be il problema è che ti hanno fatto un contratto di collaborazione....
Mi spiace per il caso specifico, ma si sapeva che sarebbero stati
disincentivati i contratti atipici.... anche perchè non vedo il motivo
per cui dovresti avere incentivi che io non ho...
Ma di altre forma contrattuali non ne so granchè, non faccio il
tuttologo come certa gente

Certo,
il fatto è che l'aumento, per quanto molto alto, dell'INPS non è il solo 
fattore che concorre...
Gli scaglioni dell'IRPEF sono variati... come ben sappiamo... e per me certo 
non in meglio.
In ogni caso, senza entrare nello specifico, se uno me lo mette in tasca, il 
fatto che prima mi abbia avvertito non mi pare una scusante.


fatto che prima mi abbia avvertito non mi pare una scusante.
Senza contare che prima di essere eletto ti aveva avvertito.... che le
tasse non sarebbero aumentate.


Hai in parte ragione, il mio caso è particolare...
In ogni caso il mio concetto di disincentivare è diverso... certo non si 
applica a situazioni già in essere.


 fatto che prima mi abbia avvertito non mi pare una scusante.
come no?
Un politico si presenta con un programma viene eletto per quello (si vabbè
berlusconi è un caso diverso, ma è un'anomalia che sta entrando nei libri
anche all'estero anche se qua si scandalizzano tanto per queste frasi) e
deve mantenerlo.
Quello di disincentivare certe forme contrattuali rendendole più simili a
quelle tradizionali era stato annunciato e spiegato
Quello della rimodulazione delle tasse per ridare qualcosa in più ai
redditi bassi rispetto a quelli medi (dai 35mila un su credo) anche.
Poi che possa colpirti mi dispiace.
Del resto io è una vita che sento parlare di abolizione di irap che pago e
nessuno l'ha mai fatto.
Sono in credito irpef da anni e non posso riavere SOLDI MIEI, qualunque sia
il governo perchè finiscono tutto etc etc...
ognuno ha un caso personale di cui lamentersi, il tuo lo capisco, ma non
per questo scredita il governo come tommy (che ha KG di prosciutto su ogni
occhio e orecchio) vorrebbe.


per questo scredita il governo come tommy 
Proprio non riesci a scrivere un messaggio senza infilarci me o
Berlusconi eh?
Cmq, non c'è bisogno di me o di Davide per screditare il governo... si
scredita benissimo da solo con le bugie dette in campagna elettorale
(in questo caso in tema di tasse, che non dovevano essere aumentate a
detta di Prodi) e con le figure di merda che fa seduta dopo seduta.


 tasse non sarebbero aumentate.
te quando vuoi far finta di non capire sei peggio di un macigno di
sedimenti millenari


 --
Per i CoCoPro si, ma non avevamo un programma di 10 righe  :-DDDDD
Ma voi avete un programma a filastrocche......

sedimenti millenari
Dimmi cosa non ho capito nel fatto che Prodi ha promesso che le tasse
non sarebbero aumentate, e nel fatto che poi invece ha fatto tutto il
contrario appena eletto. Dico... fosse capitato un par d'anni dopo...
magari sarebbe potuto essere giustificato da un eventuale cambiamento
di condizioni del paese... ma farlo appena eletto denota proprio
malafede e premeditazione.


Per i CoCoPro si, ma non avevamo un programma di 10 righe  :-DDDDD
Meglio 10 ma non disattenderlo. Che un libro intero pieno di bugie.
Tasse, missioni militari, ... ROTFL! :-D Il vostro programma è
diventato carta straccia il giorno dopo le elezioni.


 malafede e premeditazione.
PORCA TROIA MA FAI SUL SERIO????
c'era scritto come ho spiegato nel post sopra cosa sarebbe stato fatto.
Di semmai che non l'hai letto te.
Le misure di cui il nostro amico è stato oggetto ERANO NOTE.
Sei te in malafede fattene una ragione.
Ps
ganzo l'approccio l'avesse fatto un paio d'anni dopo...vedo che il modo di
fare politica del tuo leader fa breccia nei cuori dei giovani.


fare politica del tuo leader fa breccia nei cuori dei giovani.
CVD.


 detta di Prodi) e con le figure di merda che fa seduta dopo seduta.
Si si bravo.


 ....cose che avevano promesso che non sarebbero state fatte.
vabbè gli archeologi del futuro avranno a che fare con te e si divertiranno
a capire il rompicapo.


 diventato carta straccia il giorno dopo le elezioni.
AHAHAHHAAHAHHA
ripigliati.


a capire il rompicapo.
Ok, hai finito gli argomenti.


AHAHAHHAAHAHHA
Lo so, è una cosa comica. Ma così è stato.


Si si bravo.
Ok, hai finito gli argomenti. (cit.)


 Ok, hai finito gli argomenti.
Il bello è che tu non li hai mai iniziati.
Parti da una tesi calunnatoria non vera e la porti avanti finchè non
sfinisci gli altri costringendoli a ritirarsi o a darti ragione.
Contento te.


 Ok, hai finito gli argomenti. (cit.)
Il bello è che tu non li hai mai iniziati.
Parti da una tesi calunnatoria non vera e la porti avanti finchè non
sfinisci gli altri costringendoli a ritirarsi o a darti ragione.
Contento te.



ROTFL :-DDDDDD

Parti da una tesi calunnatoria non vera 
Ovvero? E' falso che Prodi disse che non ci avrebbe messo le mani in
tasca?


Parti da una tesi calunnatoria non vera 
Ovvero? E' falso che Prodi disse che non ci avrebbe messo le mani in
tasca? (cit.)


 tasca?
se questo lo associ al fatto che neghi che invece fosse scritto e detto
almeno queste due cose oggetto del thread:
1 - i cocopro saranno ritoccati con un rialzo delle percentuali
previdenziali per incentivare forme contrattuali tipiche rendendoli meno
vantaggiosi
2 - saranno rimodulate le fascie di reddito e le percentuali di tasse per
redistribuire la ricchezza nel paese
allora si è falso.
ma non l'ammetterai, son tranquillo su questo.


 tasca? (cit.)
se questo lo associ al fatto che neghi che invece fosse scritto e detto
almeno queste due cose oggetto del thread:
1 - i cocopro saranno ritoccati con un rialzo delle percentuali
previdenziali per incentivare forme contrattuali tipiche rendendoli meno
vantaggiosi
2 - saranno rimodulate le fascie di reddito e le percentuali di tasse per
redistribuire la ricchezza nel paese
allora si è falso.
ma non l'ammetterai, son tranquillo su questo.



E' falso dire che avrebbe tolto gli incentivi ai contratti atipici :-
DDDDD
Lo ha sempre detto ed è uno dei motivi per cui l'ho votato. Mi
dispiace il caso specifico, ma l'idea che le aziende assumano invece
che fare società fantasma per rinnovare i contratti a progetto in
scadenza mi sembra quanto meno socialmente equo. Si sapeva fattene una
ragione.... :-DDDD

 Ok, hai finito gli argomenti. (cit.)
Almeno li ha eospsti i suoi argomenti
Tu a parte ripetere la tua frasetta senza senso non hai portato uno straccio 
di argomento
-- 
Gehrig 

allora si č falso.
Che coraggio hai. Evito anche di riportarti la citazione... tanto ti
svergogni da solo.


 Sono in credito irpef
Anche io... ho fatto un po' di compensazioni..... e piano piano..


E' falso dire che avrebbe tolto gli incentivi ai contratti atipici :-
Lo so. E infatti non era questa la domanda (alla quale non hai
risposto).
Per quel che concerne le tasse ai contratti atipici questo ti fa
notare come le bugie sono iniziate in campagna elettorale... quando
diceva una cosa ai comizi e nel programma ce ne era scritta un'altra.


allora si č falso.
Che coraggio hai. Evito anche di riportarti la citazione... tanto ti
svergogni da solo.


di argomento
"E' arrivato lo zoccolo duro" (cit.)


 tasca? (cit.)
Ah tanto per tranquillizzarti e per dimostrare che non parlo pro domo mia
1 - mi sono aumentate le tasse perchè non sono nelle fasce particolarmente
protette
2 - mi sono aumentate le tasse perchè non ho figli a carico
3 - mi sono aumentate le tasse perchè non ho familiari a carico
4 - mi sono aumentate le tesse perchè c'era da pagare un monte di soldi
lasciati in eredità dal precedente governo che aveva da farsi bello
5 - non mi hanno toltol'irap come promesso dal precedente governo (e lo
pago su DUE società)
6 - non mi hanno rimodulato il modo in cui mi avviene il prelievo, ne hanno
reso più snella la procedura di restituzione o possiiblità di compensazione
dei crediti che ho.
etc etc
insomma non ci ho giuadagnato in nulla, nè con questo nè con il precedente
governo.


 svergogni da solo.
LOL
sagomaccia
hai fatto un intera discussione senza portare un dato, un fatto, una prova
e vuoi anche la ragione.
Occhio che di solito si da ai pazzi.


dei crediti che ho.
Lo so, le tasse sono aumentate.


 svergogni da solo.
guarda fai un'offesa alla tua intelligenza con questo atteggiamento.


La tua visione della politica per slogan č preoccupante.
Slogan? Ho solo riportato ciň che ha detto Prodi (quello sě che era
uno slogan), confrontato con ciň che č stato fatto (e che hai ammesso
persino tu). Molto concreto, invece.


non in meglio.
Non è per farmi i cazzi tuoi...ma questi 150 euro che percentuale del
tuo lordo sono? Perché un conto è sei hai perso il 10% del tuo
stipendio netto, un altro sei hai perso l'1%.
Massimo

guarda fai un'offesa alla tua intelligenza con questo atteggiamento.
Quale atteggiamento? Il riportare ciò che era stato promesso rispetto
a quello che poi è stato fatto il giorno dopo aver vinto? Allora ben
venga l'offesa alla mia intelligenza.


 diceva una cosa ai comizi e nel programma ce ne era scritta un'altra.
A be se lo dici te... io non me ne sono accorto.
In campagna elettorale aveva detto che avrebbe tolto gli incentivi sui
contratti atipici. Al governo ha tolto gli incentivi sui contratti
atipici.
Poi scusa perchè se paghiamo tutti le stesse tasse dovrei indignarmi?
Io che cosa pago di INPS?

 
AScolta io sono in credito nei confronti del fisco di oltre 10mila euro
CREDITO
sai cosa mi hanno risposto quando sono andato a parlare DI PERSONA con un
funzionario? 
Mi dispiace il governo (ai tempi era l'altro ma ovviamente oggi sarebbe
uguale) non ci da soldi per queste cose, chieda il rimborso e forse le
arriveranno tra dieci anni.


 Lo so, le tasse sono aumentate.
Non il tuo grado di discutere.
buffo che quando io ripetevo frasi, fatti ed eventi su berlusconi ero un
ossessionato con travasi di bile e tu oggi voglia essere addirittura un
paladino della libertà...
ah il potere dell'indottrinamento.


io non me ne sono accorto.
Ma va?


 persino tu). Molto concreto, invece.
Capisco che per te contino solo gli slogan e infatti l'hai ribadito in
questo post.
Se viene riportata una frase detta in conferenza in risposta a domande per
te quello annulla un programma di 281 pagine (per altro molto chiaro su
questi punti).
Insomma doveva, con il suo stile per altro soporifero SEMPRE, dire: ora vi
spiego bene come faremo e inizare a leggere il programma.
Ribadisco sei in malafede (quando si tratta di difendere chi ti fa comodo
le frasi non vanno bene eh? vanno lette nel contesto, vista la domanda,
l'espressione, il vestito e anche il pensiero) 


Non il tuo grado di discutere.
Fino a quando mi trovo davanti degli invasati che baratterebbero un
braccio pur di non ammettere la verità non c'è gusto ad alzare
alcunché.


l'espressione, il vestito e anche il pensiero) 
Peccato che la frase fosse secca, riportata da lui in TV e nei
manifesti. E peccato, stavolta davvero, che poi abbia fatto tutto il
contrario.


 alcunché.
Guarda son felice per te se credi di aver ragione, ma stai dicendo un
cumulo di inasettenze, imprecisioni e vuoi aver ragione per forza.
Anche mio cugino faceva così quando aveva 4 anni.


 contrario.
Insomma non vuoi proprio capire eh?
Per altro non capisco perchč non abbia fatto i manifesti di 10 km per
spiegare l'intera politica economica.
Ah giŕ forse ha pensato che gli italiani capiscono solo poche parole di
fila...come stai ampiamente dimostando...
vuoi continuare ancora per molto?


Insomma non vuoi proprio capire eh?
Capire cosa? Che ha promesso cose che sapeva che non avrebbe fatto?
No, è vero... non lo capisco.


Diciamo che non guadagno 10.000 euro al mese ma nenche 1.000
-- 
******
L'uomo č padrone di ciņ che ha da dire ma č schiavo di ciņ che ha detto.
****** 

Anche mio cugino faceva cosě quando aveva 4 anni.
Che tu sia avvezzo a screditare la gente quando non puoi screditare
altro, č notorio.


 No, č vero... non lo capisco.
Ok mi arrendo
Non c'č peggio sordo di chi non vuol sentire.


 altro, è notorio.
Screditare cosa?
Continui a inventarti tesi, ipotesi, dibattito al sol fine di avere ragione
te per forza.
Non rispondi alle osservazioni, incalzi (proprio come fanno i bambini, è un
dato di fatto) l'interlocutore perchè ti dica quello che tuoi vuoi...
va bene divertiti.


Screditare cosa?
Le persone che non la pensano come te.


 arriveranno tra dieci anni.
:-(
******
L'uomo è padrone di ciò che ha da dire ma è schiavo di ciò che ha detto.
******

 
Questa è una filosofia che appunto è tua.
Per altri è proprio la mancanza di prospettive future il problema.
Senza considerare che versare poco di contributi previdenziali oggi vuol
dire non riscuotere una mazza domani.
Il problema che rilevi poi te è nei controlli.
Io non so te, ma tu quanti cococo divenuti cocopro che vanno avanti da anni
conosci?
Io tantini...quindi se le cose stanno così il non toccare il presente ha
poco senso.
Inoltre e qua scusami ci metto un po' di polemica, non trovo nemmeno che
150 euro al mese ti ammazzino soprattutto se guadagni bene.
Personalmente quella è la cifra che pago in più di mutuo per i ritocchini
di trichet...non son felice, ma son sempre vivo.
Semmai mi gira il cazzo che quei soldi in più vadano ESLCUSIVAMENTE alla
banca.


 ah il potere dell'indottrinamento.
Sinceramente è più buffo che tu consideri berlusconi che recitava slogan un
cazzaro, e prodi che recitava slogan uno che poverino non poteva mica tutte
le volte
leggere il programma dall'inizio.
Se non vuoi che ti parlino di travasi di bile, acquisisci una posizione
univoca, sostieni che gli slogan in campagna elettorale sono una bischerata
chiunque li verbalizzi e qualunque altra cosa di diverso abbia scritto nel
proprio
programma.
E' abbastanza semplice eh....
elena

 tasse non sarebbero aumentate.
E qui invece dici una grossa boiata. Le tasse non sarebbero aumentate 
alle fasce basse. E David in altro post ha dichiarato di appartenere 
alle fasce alte.
Ora premesso che a nessuno fa piacere pagare più tasse, ancora meno 
piacere fa sapere che a pagare di più sono tuoi conoscenti, ma 
oggettivamente visto che la coperta è corta e che le tasse servono mi 
pare meglio paghi un po' di più chi ha redditi alti e vive bene che chi 
fa fatica ad arrivare a fine mese. E ancora più piacere fa sapere che le 
tasse cominciano a pagarle anche categorie che le hanno sempre evase 
alla grande ...ma questa è un'altra storia.
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

 di trichet...non son felice, ma son sempre vivo.
Anche per me è lo stesso ... quindi 150 + 150... =
Insomma di certo non muori ... però non puoi certo dirti felice.
-- 


 E' abbastanza semplice eh....
Scusa mi da il link al programma di berlusconi?
Nella mia furia iconoclasta mi č rimasto in mano solo quel foglietto con i
10 punti (in gran parte disattesi, salvo interpretazioni amorevoli) e non
ho trovato gli approfondimenti che mi spiegavano come si sarebbe
comportato.
poi invece se preferisci ti riporto le leggi fatte nel primo anno con la
massima urgenza e senza che ne avesse mai parlato.
Poera stellina ha dato 50 euro l'anno in piů di mancia l'anno perň...l'č
buono lui.


 Insomma di certo non muori ... però non puoi certo dirti felice.
no, tocca lavorare di più (sto postando un monte perchè sono a casa con la
febbre e andrò in ufficio solo un po' verso ora di pranzo perchè ho da fare
delle cose inderogabili)


alle fasce alte.
Sono aumentati per tutti, anche per le fasce basse. Ti ricordo che non
esiste solo lo scaglione IRPEF da considerare "tassa".


 univoca,
Via lo ridico anche a te, magari lo capisci...
In campagna elettorale aveva detto che avrebbe tolto gli incentivi sui
contratti atipici. Al governo ha tolto gli incentivi sui contratti
atipici. 
That's all
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

univoca, 
Impossibile, non ce l'ha. L'odio personale lo fa sragionare.


atipici. 
Ovvio. E sul resto delle tasse? Ha detto una cosa e ne ha fatta
un'altra. Contraria.


 delle cose inderogabili)
Sě, sě....
:-P
-- 
******
L'uomo č padrone di ciň che ha da dire ma č schiavo di ciň che ha detto.
****** 

 esiste solo lo scaglione IRPEF da considerare "tassa".
I giornali qualche giorno fa avevano un opinione diversa dalla tua sulle 
fasce medio-basse.


fasce medio-basse.
Contando solo IRPEF? Ovvio.


 buono lui.
Mi sarei accontentata che mi avessero levato quegli ipotetici cinquanta e ne
avessero caricati altrettanti.
Ma non mi č andata cosě bene.
elena

 That's all
Si parlava di slogan, "that's all" costì....
Non l'ho mai sentito dire "Aumenteremo le tasse a chi ha un contratto
atipico!"
elena

 spiegare perchè questo governo ti va tanto meglio.
Guarda non mi entusiasmano, e avrei da dirne parecchio male, ma intanto non
ho quel figuro davanti e sto già meglio.
Poi finchè leggo commenti come quelli che vedo qua contro questo governo mi
fa più che piacere difenderlo.
Sta tranquilla che se si entra nel merito di alcune cose ne parlo male anch
eio.


fa piů che piacere difenderlo.
Alla faccia delle solide base per la sua difesa...


 atipico!"
Se vuoi uno slogan per ogni atto del governo ti invio il programma. 
Li puoi trovare tutti gli slogan che vuoi, detto e ripeto, mi spiace per
il caso specifico ma lo slogan era semplice, toglieremo gli incentivi ai
contratrti atipici, cosa pensavi che fosse?
Uno slogan un atto, era sul programma, si sapeva, poi dico non mi indigno
io che li ho votati e fai l'indignata te?


 eio.
Attenderò trepidante quel giorno ;)
elena

 Attenderò trepidante quel giorno ;)
entra nel merito di un tema e parliamone,l non ho problemi.


tommyovere 
Ripigliati.


identica cosa, 
Niente di nuovo quindi. Sempre Christian.


 Ripigliati.
magari, lunedě avevo 39


 Niente di nuovo quindi. Sempre Christian.
Tu sei lo specchio dell'onesta intellettuale in campo politico eh?
Occhio alla risposta eh...magari s'incrina...


magari, lunedě avevo 39
No guarda, mica per gli errori. Per il fatto che non riesci a parlare
serenamente di politica se non ci infili qualche offesa Berlusconi o a
me.


Tu sei lo specchio dell'onesta intellettuale in campo politico eh?
Non so. Sicuramente non oscillo di qua o di là a seconda del vento.


 me.
e te non riesce a non leggere altro.
Stavamo parlando di quello con Elena...cosa dovevo rispondere???? oggi è
freddo????


 me.
Ah tu mi raccomando non quotare e non rispondere mai invece a tutto ciò che
ti è scomodo, in modo che chi segue la discussione sia immediatamente
distratto da quel che viene detto a te e rimanga solo quel che tu dici!


 Non so. Sicuramente non oscillo di qua o di là a seconda del vento.
E' vero, nascondi le verità con le tue posizioni sempre e cmq.


 E' vero,
LO SO
Esempio di quoting e discussioni di tommyover
CLAP CLAP


distratto da quel che viene detto a te e rimanga solo quel che tu dici!
Hai provato il bromuro per calmarti?


CLAP CLAP
Minchia se stai male... oggi la bile ti deve aver invaso anche gli
occhi.


 occhi.
Vuoi dire che non hai mai quotato in quel modo?
Sei più falso di prodi!
tiè beccati questa


 Posso capirlo visto il successo di berlusconi, ma non accettarlo.
Va capito anche in base al fatto che tanta gente non ha il tempo o magari la
capacità di stare ad analizzare la terza subaliquota alla quale il propro
guadagno, sarà sottoposto.
Di solito la considero ignoranza colpevole, ma se riguarda
migliaia di persone vien da pensare che il problema ce l'ha chi parla non
chi ascolta.
elena

 chi ascolta.
oppure che il messaggio non c'era proprio.
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

 chi ascolta.
L'ignoranza in questo caso invece è doppiamente colpevole, in quanto, ti 
ricordo, siamo noi i "capi" dei politici, visto che dice che siamo in 
democrazia.
-- 
Gehrig 

 Non so. Sicuramente non oscillo di qua o di là a seconda del vento.
Eh no, questo proprio non ti si puo' dire.

 considerarlo il peggiore dei mali possibili,
A me non fa comodo considerarlo il peggiore dei mali possibili, ma lo 
considero il peggiore dei mali comunque.

 ma chi, come me.. ha soltanto 3 acquari... ce l'ha nello stoppino....
aspe, aspe... anni fa per caso scrivevi pure su acquariofilia? 

 democrazia.
E io ti ricordo che il mondo non è popolato di laureati dalla cultura
medio-alta, fatevene una ragione.
Approfittarsi del fatto che la signora delle pulizie se ne torni a casa dopo
essersi massacrata e non abbia la prontezza di collegarsi al sito di
prodi per stampare e leggersi il programma, non dovrebbe autorizzare un
politico serio ad approfittarsene sparandole grosse per poi non mantenerle.
elena

considero il peggiore dei mali comunque.
Ecco, appunto.
Alibi che ti autorizza a non occuparti d'illecito altro.
Del resto ho letto proprio qui paragonare i suoi reati a stragi ed
efferati omicidi, non mi stupisco piů di nulla.
elena

 politico serio ad approfittarsene sparandole grosse per poi non mantenerle.
AHAHAHAHHH
scusa eh...e per chi hai votato te?
Madre Teresa di Calcutta??


 Madre Teresa di Calcutta??
Che c'entra per chi ho votato?
Si può anche fare una considerazione sulla generale mancanza di onestà
intellettuale nella politica e poi rendersi conto che non ci si può esimere
dall'indirizzare le sorti del proprio paese con il voto sai, non è mica
vietato.
elena

Ridi, ridi, 
Ultimamente è la sua risposta preferita.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 vietato.
Perfettamente d'accordo.
Quindi mi stai confermando che berlusconi ha quantomeno la moralità di
prodi, non certo di più.
Sai perchè tra le cosette che dice c'è anche questa eh.
insieme a quella che non ha mai fatto affari con la politica etc etc...


 Ultimamente è la sua risposta preferita.
Siete particolarmente esilaranti in questo periodo VOI difensori di
berlusconi...che posso farci!


berlusconi...che posso farci!
Beh dai, almeno noi ti facciamo ridere. Voi ormai ci fate piangere.


 Beh dai, almeno noi ti facciamo ridere. Voi ormai ci fate piangere.
Perchè vi manca anche il senso dell'umorismo...è ovvio!
:-)


:-)
C'è chi difetta in umorismo e chi in cervello. Preferisco appartenere
alla prima categoria.


 alla prima categoria.
il bello č che invece li ha tutti e due.
ah io sempre uno piů di te!
:-D


 insieme a quella che non ha mai fatto affari con la politica etc etc...
E le leggi ad personam, e il conflitto di interessi (solo per completezza).
elena

 mantenerle.
E allora la democrazia non fa per questo mondo. Se il popolo non è in grado 
di assolvere al proprio compito di comandare, si trovi un'altra soluzione.
-- 
Gehrig 

E allora vuol dire che la Democrazia č un utopia tanto quanto il comunismo.
Per fortuna č solo il comunismo a essere una utopia.


 Per fortuna č solo il comunismo a essere una utopia.
Purtroppo lo č anche la democrazia, visto che il popolo non č in grado di 
comandare
-- 
Gehrig 

comandare
Parli dei rimpasti di governo, dopo che è caduto, per evitare di
conoscere la nuova volontà del popolo? Hai ragione.


 conoscere la nuova volontà del popolo? Hai ragione.
Di quale legislatura stai parlando? non mi risulta ci siano stati rimpasti 
in questa legislatura
Comunque io stavo facendo un discorso più generale basato sull'affermazione 
dell'Elena che il popolo ha diritto di essere ignorante e non occuparsi 
della politica. Questo di fatto si configura in una non-democrazia, mi 
sembra lapalissiano.
-- 
Gehrig 

in questa legislatura
Il governo è caduto, non aveva più la maggioranza, ma ha evitato di
chiedere al popolo cosa ne pensasse.
Quindi deciditi: o gridi alla morte della democrazia sempre (anche
quando ad accoltellarla è la tua parte politica) oppure fai più bella
figura, quanto meno coerente, e non dici niente.


 ha scritto nel messaggio 
news:18n7035rl78h2sqn3...@4ax.com...

Quale parte di "io stavo facendo un discorso più generale" non ti è chiara?
-- 
Gehrig 

Quale parte di "io stavo facendo un discorso più generale" non ti è chiara?
Ah capisco. Scusa se ho tirato in ballo la sinistra. Vabbè nello
specifico mi risponderai un'altra volta. Chissà. Forse. Ma anche no.


 specifico mi risponderai un'altra volta. Chissà. Forse. Ma anche no.
La domanda sarebbe?
-- 
Gehrig 

La domanda sarebbe?
Non una domanda secca, ma una considerazione sul fatto che gridi alla
morte della democrazia quando la tua parte politica contribuisce in
modo cosě palese.
Ma se ne vuoi parlare tranquillo, lo capisco sai.


 modo così palese.
Peccato io non stessi parlando di parti politiche.
Ma se non ti tritieni in grado di parlare di politica a prescindere dagli 
schieramenti, capisco che tu cerchi di buttarla in rissa.
-- 
Gehrig 

Peccato io non stessi parlando di parti politiche.
Ma guarda un po'.


 Ma guarda un po'.
E già.
-- 
Gehrig

 della politica.
Veramente io sostenevo piuttosto il diritto ad usufuire di campagne
elettorali un pò più limpide che non mi pare esattamente la stessa cosa.
elena

 di assolvere al proprio compito di comandare, si trovi un'altra soluzione.
Ti ci manca il mantello di ermellino...
elena

Ti ci manca il mantello di ermellino...
No sie lui preferisce mettere la società nelle mani di un nuovo Fidel.


 E le leggi ad personam, e il conflitto di interessi (solo per completezza).
sieeee completezzami costì...
e l'unto del signore?
la lista non è contenibile in un solo newsgroup!


 di assolvere al proprio compito di comandare, si trovi un'altra soluzione.
IO L'HO DETTO CHE VOGLIO FARE L'IMPERATORE
ECCHECAZZO


 chiedere al popolo cosa ne pensasse.
tecnicamente hai torto.
In questo governo al momento non ci sono stati rimpasti.
Nel tuo si.


 No sie lui preferisce mettere la societą nelle mani di un nuovo Fidel.
tu nell'unto del signore.


 O questo o vittorio emanuele?
Auspicare si.
In concreto a queste elezioni tu chi hai votato?
cosa proponi per le prossime?
magari ti voto
PS
ricordati che io voglio fare l'imperatore.


 IO L'HO DETTO CHE VOGLIO FARE L'IMPERATORE
Ohh, ma un posticino da sotto-imperatore me lo trovi? No perchè in giro 
dicono che questi imperatori di sinistra aumentano i posti di 
sotto-qualchecosa per gli amici ....non siamo amici, vero? :-p
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

 efferati omicidi, non mi stupisco più di nulla.
Hai gia' fatto un buon lavoro dicendo "i suoi reati", ottimo.

 alla prima categoria.
Io vorrei appartenere alla categoria dei possessori di un castello in 
campagna, ma invece abito sopra Porta Romana.

 O questo o vittorio emanuele?
Sģ, ma non č che puoi stare lģ a guardare e dire:"voglio dei politici 
migliori".
Se non ti vanno bene votane altri e se non ce ne sono altri che ti vadano 
bene, datti da fare in prima persona.
Sempre se vogliamo mettere al centro la democrazia. Se poi le prioritą sono 
altre, ok, ma allora stiamo parlando di altro, non di democrazia
-- 
Gehrig 

Sě, ogni tanto... ;-)
-- 
******
L'uomo č padrone di ciň che ha da dire ma č schiavo di ciň che ha detto.
****** 

 Sì, ogni tanto... ;-)
Era quello che si lamentava dell'IVA sui pesci rossi :-P
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ricordati che io voglio fare l'imperatore.
Allora comincia a farti prestare l'ermellino da gehrig e vedi se ti cade
bene.
elena

 wrote:


Tu invece ne fai uno pessimo ignorando sistematicamente quelli degli altri,
compresa
la parte politica che voti.
Concentrarti sull'efferatezza di berlusconi, non li cancellerà, nè li
punirà, nè renderà moralmente più sano chi li ha commessi.
Come si possa sviluppare un odio personale di questo tipo rimane per me un
mistero.
elena

mistero.
Se non si riesce a godere della propria vita probabilmente si deve
rifarsela con qualcuno. Boh.


 mistero.
anche la psicosi comunista, sarebbe una bella materia di studio :-))


 bene.
Mi sta bene per default...spero tu sia d'accordo!
:-)


 rifarsela con qualcuno. Boh.
Se proprio la propria vita e' una merda, ci si incazza con meta' paese.

 punirà, nè renderà moralmente più sano chi li ha commessi.
Ubi maior minor cessat, di solito. Ma se qualche volta ho detto qua 
sopra che un reo di sinistra non avrebbe dovuto essere punito, 
rammentatemelo.

rammentatemelo.
No, peggio. Tu non ne ammetti la colpa.


 :-)
Mah, per me il bianco a macchie nere ti sbatte....
elena

rammentatemelo.
Stiamo scadendo nel giochino da asilo qui eh...
elena

 Mah, per me il bianco a macchie nere ti sbatte....
Sempre meglio che le striscie bianche e nere!


 Stiamo scadendo nel giochino da asilo qui eh...
I giochi che si possono fare senza leggere i manuali li possono giocare 
tutti...