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Titolo: Lettera di credito: impossibile farla

Salve a tutti, vi riassumo la situazione: devo comprare da un
fornitore estero, questo mi chiede il 30% di anticipo e il 70% alla
spedizione con lettera di credito.
Mi rivolgo alla mia banca (unicredit, perchè l'omertà è un valore solo
per i mafiosi) e dico che mi devono compilare un lettera di credito.
Loro mi rispondono che mi devono aprire una linea di fido.
"Che linea di fido?" Dico io. "I soldi sono sul conto, non mi serve
alcun fido."
Loro insistono che per la LC serve il fido
"Apritemi la linea di fido" cedo io
"di quanto ha bisogno?" fanno loro
"non ho bisogno di nulla" faccio io "i soldi sono sul conto" ma la LC
che devo fare è di 30.000 euro
"ma la sua è una nuova azienda" fanno loro "e perciò il fido massimo è
di 10.000 euro"
Succo della storia? Non i fanno la LC perchè non ho un fido (che non
mi serve) e non mi aprono una linea di fido adeguata perchè non ho
garanzie (oltre al denaro contante sul conto, che come garanzia di
logica sarebbe più che sufficiente).
Ora farò un giro per altre banche e vedrò se questa situazione
paradossale è solo in Unicredit, se ho trovato il classico impiegato
idiota, oppure se in italia è la norma impedire anche a chi ha i soldi
di operare.

di operare.
Se la Banca dove 'hai rapporti' ti fa delle riserve, non pensi che in
altre, dove non sei conosciuto, troveresti un solido muro senza
nemmeno una fessura?
Soluzioni (proposte):
1)Rimessa documentaria
Il venditore al momenro della spedizione invia i documenti alla tua
banca per la consegna contro pagamento. Se la merce viaggia:
-via nave= la Polizza di carico e' intestata te ma fino a quando non
ve vieni in possesso (pagando) di almeno 1 copia non puoi sdoganare la
merce
-Via aerea/terra: Come destinatario della merce può indicare la banca
che ti rilascerà una letterea liberatoria (indirizzata allo
spedizioniere) nella quale attesta che a fronte del pagamento già
effettuato può consegnare la merce a chi ne fa rischiesta (tu).
Le contro parti sono entrambe abbastanza tutelate (non come la LDc, ma
glio di nulla)
2)Pagamento diretto
Hai i soldi. E gliene hai gia' messo in mano al buio (anticipo). 
Gli fai il bonifico ad avviso di pronta spedizione. Quando riceve i
soldi e quando ha voglia di tener fede agli accordi (coi suoi tempi)
spedisce (la merce e documenti a te) e tu ricevi. Tu fai il figurone
di un grande. Tutti e due risparmiate spese bancarie (la LdC costa
anche all'esportatore). Lui e' piu' che tutelato (spedisce a soldi
incassati).
Sei solo tu col culo per terra (se si tratta di merce a magazzino); se
prodotta su commessa specifica un po meno.
Purtroppo se nello specifico stiamo parlando di importazione
dall'estramo oriente (in specie Cina) sono molto 'quadrati'. O come
vogliono o come vogliono; altrimenti solo come vogliono loro :-(
Salvo essere soverchianti come potere contrattuale; che e' difficile.
Buone importazioni.
-- 
Pietro. 
bancario

preventivo tra i 150 ai 200 euro (a seconda della banca) a salire.
...ovviamente per l'importo da te indicato (30mila EUE).
Si tratta di comm. percentuali/permillari con un minimo e senza limite
massimo.
-- 
Pietro. 
bancario

 bancario
Il facile reso difficile attraverso l'inutile. Non c'è che dire:
t'hanno indottrinato bene. Farai carriera

 Non c'è che dire: t'hanno indottrinato bene. Farai carriera.
Ho quasi 50 anni e faccio estero da piu' di venti e la maggior parte
del mio lavoro e' proprio nell'assistere clienti che molte si
impiccano con le loro mani. 
Fortunatamente esistono anche clienti che devono 
p.es
. produrre prima
ed esportare poi linee di automazione per imp. produttivi per milioni
che oltre a saper bene come muoversi conoscono anche la reale
efficacia dello strumento del credito documentario avendo presente che
il punto 'critico' della faccensa e' essere ben certi di essere
pagati. 
E lavorare allora diventa anche gratificante per lo scambio di
esperienza e il rapporto che si instaura. E che, ma solo da ultimo,
giustifica le commissioni che la banca applica.
Quanto alla mia carriera grazie degli auspici. Ma ho messo da parte
parte da tempo velleità di progressione gerarchica. Dovrei sbattermi
troppo senza nemmeno una convenienza economica adeguata.
Mi addolora non poter ricambiare. Ma il basso livello culturale che
traspare dalle due righe cha hai scritto non depone a favore delle tue
attivita' future.
PLONK!
-- 
Pietro. 
bancario

 pagati. 
Ok Pietro, però Ellegiemme ha il poblema opposto. Deve pagare (non essere
pagato) e vuol farlo con lettera di credito, non prima. Dal post si evince
che è disposto a garantire le linee di credito occorrenti con
disponibilità liquide che ha già in c/c. 
Se queste premesse sono vere, credo che qualunque istituto di credito
possa risolvere il problema senza particolari difficoltà. Sbaglio?
Ciao
-- 
Tango
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

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 gli abusi ad 
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Ciao Tango, sto appunto cercando di capire come risolvere il problema.
Visto che il capitale c'è e non mi occorre alcuna garanzia.
Mi è stato consigliato di proporre di mettere i soldi in un deposito
vincolato.

possa risolvere il problema senza particolari difficoltà. Sbaglio?
NI. Il ragionamento da un punto di vista grezzo potrebbe anche darti
ragione. Fatto sta che nel mio primo post ho sommariamente motivato
perche' la LdC presuppone un fido. E la precostituzione di fondi 'a
latere' non tutela la banca fino in fondo.
Nelle alternative che ho proposto (sempre nel primo post) il venditore
e' comunque tutelato dal rischio di mancato pagamento in quanto i
documenti vengono liberati a pagamento avvenuto. Non lo tutela (e lo
fa la LdC) dal rischio mancato ritiro della merce.
Che puo' avvenire per molti motivi, 
p.es
. sopraggiunte difficoltà del
compratore (fallimento, decesso), disinteresse alla fornitura, ecc.
Nella LdC l'impegno e' della banca a PAGARE (in sostanza) per dei
documenti formalmente conformi a quanto stabilito. Se l'esportatore
produce documenti ineccepibili E' CERTO di essere pagato.
Ecco perche' se la banca effettua questa operazione al di fuore di un
affidamento potrebbe trovarsi in posizione di difetto in caso di
problemi (se tutto fila liscio NON ci sono MAI problemi. Salvo quando
si deve litigare).
Immagina la ricezione di documenti conformi, che la banca quindi e'
tenuta ad onorare, ed il nostro Ellegiemme nel frattempo fosse
deceduto. La disponibilità del cto bloccata in attesa delle pratiche
di sucessione. Eredi che non sono interessati alla merce ma solo
(legittimamente) ai contanti. 
Oppure, meno tragicamente, una intervenuta procedura concorsuale nel
caso Ellegiemme fosse una societa'. 
L'esistenza (o la precostituzione) della disponibilita' in conto non
solleverebbe la banca ad onorare l'impegno con fondi propri senza
avere quel grado di prelazione ad insinuarsi nell'attivo che avrebbe
col regolare utilizzo di una affidamento, regolarmente concesso, con
tanto di trasparenza, informativa precontrattuale, contrattuale e
lettera di accettazione dell'affidamento da parte del cliente.
La cosa quindi non si pone come andare allo sportello e disporre un
bonifico ....in modo differente. 
E' tutta un'altra cosa piu' complessa ed articolata.
-- 
Pietro. 
bancario

 E' tutta un'altra cosa piu' complessa ed articolata.
Ho 


 vincolato.
La forma ti sarà suggerita dalla Banca alla quale di rivolgerai
dichiarando la tua disponibilità a trasferire i fondi da loro e a fornire
la garanzia che loro riterranno più opportuna.
-- 
Tango
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

 PLONK!
Ci vuol ben altro. Perché non plonki anche LTMM?

 presuntuoso, incapace perfino di capire il senso delle domande
Però io vorrei dissociarmi dagli insulti. Stiamo esprimendo opinioni, dai..
Ciao 
-- 
Tango
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

 Però io vorrei dissociarmi dagli insulti. Stiamo esprimendo opinioni, dai..
Come si fa a non concordare? Però penso che anche tu abbia potuto
constatare da chi e con quali giustificazioni sia partito l'insulto,
in risposta ad una osservazione che voleva essere soprattutto
spiritosa su una risposta ridondante e tutto sommato sbagliata e fuori
luogo. Con ciò confermo il mio parere sulla presunzione di certi
bancari in misura non certo proporzionale al loro comprendonio.  Ed
ora ho finito, tanto penso non risponda, visto che dice di avermi
plonkato. Sarà vero?

spedizione con lettera di credito.
Perchè non chiedi consulenza a quel tipo che di tanto in tanto se ne esce 
con " strumenti di finanza avanzata " ( lettere di credito e garanzie 
bancarie da decine se non centinaia di milioni di euro ) ?

Willert ha scritto:


giusto! sentiamo che ne pensa il grande Guglielmo Maria Eugenio
Rinaldini:-)


Vogliamo continuare a ridere? Oggi sono andato in un'altra banca
(banca popolare di bergamo) A cui ho proposto subito la possibilità di
un conto vincolato dove mettere il 100% in contanti dell'importo
dell'operazione.
Mi è stato detto che sul conto vincolato bisognerebbe mettere un
ammontare fisso di almeno 50.000/10.000 oltre ovviamente a versare
periodicamente il valore degli importi per cui si vuole la lettera di
credito.
Insomma, per questa operazione di 30.000 dovrei aprire un conto
vincolato dove mettere 80.000/130.000 euro.
In pratica dovrei avere una liquidità del 300% rispetto all'operazione
che voglio fare. Per quale assurda ragione?
Io mi trovo a Novara, e ho il dubbio che nelle piccole filiali mandino
apposta in esilio tutti i bancari più idioti.

che voglio fare. Per quale assurda ragione?
Perchè non essendo loro cliente non ti conoscono e giustamente si tutelano