Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Netto medio studio

Faccio una domanda scomoda ma secondo voi ipotizzando di lavorare 8 ore 

al gg un netto post imposte di 5000 euro è congruo oppure no per un 

commercialista 40 enne?



A me sta bene ma magari qualcuno dirà che è troppo poco.



io davvero faccio 08 ore e alle 18.00 chiudo lo studio (sono autonomo ed 

ho solo una collaboratrice) e vado a farmi un giro in bici.



Stai dicendo di avere un reddito lordo imposte di 100.000 euro all'anno e che hai 40 anni.

Non è una domanda scomoda.

E' una domanda strana.

Perchè se a 40 anni hai una tua attività professionale di commercialista con un reddito lordo di 100.000 euro e una collaboratrice...dovresti ben sapere che si tratta di un reddito di tutto rispetto.






Nel suo scritto precedente, Maurizio ha sostenuto :


Il dato medio nazionale è un reddito di 61.000 euro, quindi direi che 

non sei affatto messo male parlando di netto, poi dipende anche dove 

vivi.



-- 

StefanoTS61






 40 enne?



dove dovrei firmare quindi?



-- 

ciau


 E' una domanda strana.



per me è un troll infatti



-- 

ciau


Il giorno mercoledì 13 ottobre 2021 alle 17:59:10 UTC+2 Maurizio ha scritto:


ok Maurizio, questo è l'incipit della barzelletta.



la parte che fa ridere, invece, quando ce la pubblichi???



vivo a milano


Dopo dura riflessione, Maurizio ha scritto :


eh, sti milanesi bauscia, sempre a lamentarsi....



-- 

StefanoTS61







per me va bene e vivo bene e vivo essenzialmente di pratiche camerali 

contabilità e dichiarativo persone fisiche.



magari ci sono i commercialisti fighi e guadagnano molto di piu 

lavorando di meno o lo stesso tempo.

alla fin fine 5000 netti sono circa 30 euro netti all'ora. non è tantissimo



guarda che sono serio. non trovo nulla di divertente. perchè voi 

guadagnate di meno? 5000/22 giorni/8ore = 28,40 ora nette. ti sembrano 

tante?



perchè scusa?


Dopo dura riflessione, Maurizio ha scritto :


Se poi ti associ con qualche collega guadagni molto di più, lo dice il 

rapporto sull'albo.



-- 

StefanoTS61






 contabilità e dichiarativo persone fisiche.



non puoi avere 100.000 euro di reddito con queste cose

o i tuoi clienti sono tutti calciatori oppure sei un cazzaro della 

madonna



-- 

ciau


 o i tuoi clienti sono tutti calciatori oppure sei un cazzaro della madonna



scusa, 60.000 euro di reddito

100.000 probabilmente di fatturato



-- 

ciau


Nel suo scritto precedente, catrame ha sostenuto :


di imponibile, di fatturato almeno 140



-- 

StefanoTS61






 di imponibile, di fatturato almeno 140



vero pure questo

e sono con elaborazione dati di persone fisiche e pratiche camerali

sempre piu in altoooooo



dai, è un troll



-- 

ciau



come no? dichiarativo semplificati? bar... ma che dici?


 rapporto sull'albo.



voglio stare da solo... ho sviluppato il mio metodo che è mio e nessuno 

deve entrare nella mia gestione.



poco ma da solo


Maurizio ha usato la sua tastiera per scrivere :


E' quello che penso anche io da sempre....



Qualche tempo fa uno studio vicino mi ha proposto di collaborare.



Loro (sono in 2) fanno 9/10 ore al giorno x 5 gg e il sabato mattina.



IO ho una collaboratrice in più (ho un ula tenendo conto dei PT di 

circa 3) per potermi permettere il venerdì pomeriggio (e qualche volta 

in periodi tranquilli anche tutto il venerdì) e tutto il we a casa.



Non sarebbe stato poi possibile dividere compiti mansioni e soprattutto 

introiti.



2 modi diversi di vedere la vita e il lavoro.



Bye, Ludwig.



Ma nemmeno.

Scusate.

Stiamo parlando di un netto di 5k su 12 mensilità quindi di un reddito imponibile di 100k

Dice di avere una collaboratrice. Ovviamente deve essere a tempo pieno e farà anche qualche straordinario.

Diciamo 30k di costo o poco meno.

Mettiamoci il software. Diciamo 4k

Mettiamoci il costo dei locali che se è a milano faccio fatica pensare che sia meno di 10k

Costi generali di studio....corrente e balle varie. 10k? Sono generoso e facciamo 5k.

Ammortamenti vari? Ok...magari poca roba. Facciamo 3k.

Di sicuro ho sottovalutato e dimenticato qualche cosa ma....ragazzi...mancano i contributi previdenziali!

OK alla rivalsa ma stiamo parlando di un costo deducibile di circa 15.000.



Quanto dovrebbe fatturare??



100k di reddito + 30 + 4 + 10 + 5 + 3 + 15 = 170k. E forse non bastano. 



Un commercialista quarantenne di sola contabilità CON UNA SOLA COLLABORATRICE che stacca alle 18 e va in bici può fatturare 170k? Certo. Ma per farlo devi avere clienti di lusso.



Clienti che non trovi nelle periferie...ma lui alle 18 stacca e va in bici. Quindi non ha lo studio in centro.



In piena franchezza sono convinto che si tratti di un giocherellone.

Anche senza guardare i numeri la struttura di quanto ha scritto non è da commercialista.

I commercialisti per natura hanno rispetto dei soldi e son riservati sull'argomento.



Qui invece spiattella con naturalezza un reddito netto. Mi pare di sentire il cliente NCC che ieri mi diceva di aver guadagnato a settembre 10.000 euro. Peccato che so bene essere perseguitato da cartelle di pagamento grosse come una casa e che fa fatica a pagare le mie parcelle.....






Nel suo scritto precedente, GiorgioB ha sostenuto :


Beh, certo, io ho fatto un costo al ribasso massimo.  Magari i locali 

sono suoi, la collaboratrice ha degli sgravi e costa 25 o addirittura è 

la sua compagna, risparmia su tutto, va alla LIDL a comperare la 

cancelleria, arredi e attrezzatura bonus del papà ad inizio attività.

Clienti facoltosi grazie alle conoscenze di famiglia (benestante), che 

pagano bene e subito, ordinati e senza complicazioni, e un paio di 

collegi sindacali grazie a "conoscenze" dove non fai un cazzo e ti 

pagano profumatamente (fin che và.....)

Che culo, eh!



-- 

StefanoTS61






 StefanoTS61



Ma tu ci credi a quanto ha scritto?


 Ma tu ci credi a quanto ha scritto?



io nemmeno a una parola

non ho creduto nemmeno alle parole bici e milano nella stessa frase



-- 

ciau


 come no? dichiarativo semplificati? bar... ma che dici?



ok, sei un pallonaro



-- 

ciau


 entrare nella mia gestione.



se vuoi star solo alloram, cazzo stai a fare qua



-- 

ciau



Boh, potrebbe essere vero, le ipotesi che ho citato le ho prese dalla 

situazione di un collega che conosco (eccetto la LIDL).  Mi verrebbe 

voglia di conoscerlo meglio....



-- 

StefanoTS61






Scriveva catrame giovedì, 14/10/2021:


Maronna che fiammifero sei!



-- 

StefanoTS61






Il 14/10/2021, StefanoTS61 ha detto :


Sia chiara una cosa però: è una gran testa, un tipo tutto particolare 

ma davvero brillante e carismatico, io lo invidio molto



-- 

StefanoTS61






 OK alla rivalsa ma stiamo parlando di un costo deducibile di circa 15.000.



Non sono un giocherellone.



collaboratrice part time 20k anno

software 2500k

immobile DI PROPRIETA'

corrente + telefono 2000k

cancelleria + fotocopie 1500k

TOTOTALE COSTI 30.000

RICAVI 120000 - 30000 = 90.000 - TAX E CONTRIBUTI CIRCA 30.000 (HO 

QUALCHE DETRAZIONE FISCALE) = 60.000/12 MESI = 5000





I RICAVI DERIVANO TENDENZIALMENTE DA

SEMPLIFICATE CIRCA 80.000

ORDINARIE POCHE UNA DECINA CIRCA 38000

UNICO E 730 SUI 2000


 Maronna che fiammifero sei!



sempre in crociata contro i cazzari



-- 

ciau


Maurizio ha pensato forte :


Cioè ti fai 30/40 semplificate, una decina di ordinarie, 730 e redditi 

collegati con una dipendente PT e lavori 40 ore settimanali??

MADDAIIIIIII!!!!!!!!!!



-- 

StefanoTS61






 Che culo, eh!



beh ti sbagli ma qualcosa hai azzeccato:



i locali > sono suoi, OK

la collaboratrice ha degli sgravi e costa 25  PART TIME

  risparmia su tutto, va alla LIDL a comperare la cancelleria. NON LA 

COMPRO ON LINE E COSTA MENO DEL LIDL



Clienti facoltosi grazie alle conoscenze di famiglia (benestante), che

 > pagano bene e subito, ordinati e senza complicazioni, e un paio di

 > collegi sindacali grazie a "conoscenze" dove non fai un cazzo e ti

 > pagano profumatamente (fin che và.....)



No clienti del cazzo se vuoi saperlo. spilorci ma col tempo ho acquisito 

fiducia e sono cresciuti



collegi sindacali: mai fatti e non me ne frega nulla (troppe rogne)



bonus di papa? beh parli con uno che ha preso le valigie a 27 anni (non 

sono originario di milano.

non ho mai chiesto nulla e sono andato in affitto per circa 7 anni.

Ufficio lo avevo ad ore business center



tutto qui.


StefanoTS61 ha pensato forte :


Aspé..... ti ha seguito un mental coach?

(questa è per _Qtm)



-- 

StefanoTS61







se vuoi ti posto la bici da corsa  e ti faccio la foto davanti alla 

fermata della metropolitana M1 che dici?




catrame ha usato la sua tastiera per scrivere :


1. è stato seguito da un mental coach

2. ha adottato l'I.A. nello studio

3. organizzare il lavoro sulla base di risultati da raggiungere in 

tempi programmati



E noi muti.



-- 

StefanoTS61







hai fatto bene.



Io aggiungo anche che non voglio nemmeno assumere. ho collaborazioni 

esterne e quando mi entra un lavoro grosso o siamo carichi switch sulla 

collaboratrice esterna e la tengo sempre sul pezzo dando contabilità 

cosi da garantirle un minimo annuo. la collaboratrice è pagata a 

registrazione quindi in base a quanto registra ed io pagato a registrazione.



scusa non si può stare soli e frequentare il newsgroup?

o tutti voi avete gli studi associati con colleghi?



Quindi utile professionale 90.000

Contributi previdenziali probabilmente intorno ai 12k e si arriva a 78k

Su 78 parliamo di 27 k di irpef e qualche cosa di irap. Arriviamo probabilmente a un netto di 50k che diviso 12 farebbe 4100.

Per arrivare ai 5000 di detrazioni ne hai un sacco e un'asporta.

Possiamo almeno dire che hai generosamente arrotondato a 5000?


 della metropolitana M1 che dici?



se sei così felice di spiattellare la tua vita nella tana del ng fa 

pure, a me cazzomene. tra l'altro bici da corsa a milano è proprio 

comoda, arrivi in studio sudato, ti pigli sonori vaffanculo e ti viene 

il mal di schiena



e poi in fondo non ti abbiam mai visto da queste parti

hai una mail farlocca e con antispam offensivo

posti da aioe che non servono autoenticazioni

come newsreader usi mozilla quindi sei uno non dico navigato 

(altrimenti avresti mesnews o forte agnte) ma comunque sai quel che fai

la tua mail postata su google (con e senza antispam) non da risultati

hai proprio l'aria di un cialtrone da tastiera







-- 

ciau


 Possiamo almeno dire che hai generosamente arrotondato a 5000?



vero

non sa fare nemmeno i conti :)



-- 

ciau



è una questione di organizzazione del lavoro.

quanti di voi organizzano lo scadenzario in excel?

diciamo il 98%



io no. non uso gestionali di altri ma access ma non faccio timeshett.

segno solo le pratiche straordinarie e quelle me le faccio pagare bene 

dal mod. f24 telematico visura esterometro intra registrazione contratti 

lcoazione etc etc.


Scriveva Maurizio giovedì, 14/10/2021:


Scherzo dai. Ognuno ha il suo sistema e c'è sempre spazio per 

migliorarsi e siamo tutti diversi.



-- 

StefanoTS61






 



qua ti volevo ;-))))))


 lcoazione etc etc.



clap clap clap



-- 

ciau



vabbe se non sei in grado di gestire lo scadenzario con altri sistemi è 

un problema tuo. studia e vedrai migliorie altrimenti resti troglodita


 Su 78 parliamo di 27 k di irpef e qualche cosa di irap. Arriviamo probabilmente a un netto di 50k che diviso 12 farebbe 4100.



sono 18 di irpef tra contributi e irpef siamo sui 30k. te l'ho scritto 

prima ho le detrazioni fiscali


 hai proprio l'aria di un cialtrone da tastiera



va bene.perchè contraddirti?


 problema tuo. studia e vedrai migliorie altrimenti resti troglodita



non sai nemmeno leggere

solo giorgio b usa excel perche tutti gli altri usano sistemi integrati 

e molto piou solidi e robusti

caro il mio coglionazzo



-- 

ciau


 va bene.perchè contraddirti?



tana



-- 

ciau



Beh complimenti. vedo che non riuscendo ad argomentare passi alle offese.

Non scendo ai tuoi livelli e non replico.

mi sa che sei nero come il catrame.


 Non scendo ai tuoi livelli e non replico.



ma se hai cominciato tu con troglodita



-- 

ciau


 ho solo una collaboratrice) e vado a farmi un giro in bici.



A Milano, un professionista collaboratore di studio con 65000 di ricavi (forfettario) e zero costi ha un reddito di circa 4.500

Quindi una differenza di 500 Euro non credo sia sufficiente per compensare i tuoi maggiori rischi e responsabilità


Scriveva Ector giovedì, 14/10/2021:


Il punto è:  lavorando (lavoro operativo + studio/aggiornamento)40 ore 

settimanali??  E' qui che ho grosse perplessità.  Perché il nostro dice 

che questo è il suo orario.



-- 

StefanoTS61






 questo è il suo orario.



vorra' are un po' lo smargiasso



-- 

ciau



ecco è proprio questo il punto che valuto.

diciamo che un collaboratore è difficile che prenda 65000... siamo piu 

sui 40. 50 k

diciamo che poi hai il vantaggio da autonomo di non fare gli orari 

rigidi di studio ma piu comodo, figli famiglia nel mio caso. Ovvio ci 

sono piu responsabilità.



te lo confermo 08.30 18.30 con un oretta circa di pausa (magari è mezz 

ora e a voltre è un ora e mezza dipende se salto la pausa e vado in bici



Mia moglie dopo le 18 30 inizia a chiamare (mette il telefono in viva 

voce con le urla dei bimbi...sono terribili



Il sabato è difficile che lavori pero' ammetto che a volte vengo per 

sistemare carte studio archivio ma è piu un diletto che lavoro (sposto 

scrivania) ed il lunedi quando ho la scrivania bella pulita lavoro meglio


Sembra che Maurizio abbia detto :


Tornerò a rileggermi qualche manuale sulla gestione del tempo, chissà 

se stavolta imparo qualcosa....



-- 

StefanoTS61






 stavolta imparo qualcosa....



io nemmeno se chiudo i telefoni riesco...



-- 

ciau



ah dimenticavo, non ho una segretaria ma un contact center che in base 

agli orari mi gira le telefonate.

pochi clienti hanno il mio numero



Non è vero

A Milano un professionista/collaboratore in un Studio medio/grande prende senza problemi 65K

Quindi tu prendi 500 Euro in più al mese nonostante tu abbia responsabilità molto più elevate


 abbia responsabilità molto più elevate



Nell'ordine di Milano la statisitica reddituale per icolleghi i fino a 

40 anni vede una media IRPEF di 49.000 euro (mediana 39.000) e per 

quelli oltre i 40 di 139.000 euro (mediana 73.000)



-- 

StefanoTS61







Senza problemi 65k mentre con problemi quanto?



Ho riscontri decisamente diversi , in un caso di studio con vista Duomo si parla della metà e orari stratosferici


 StefanoTS61





Io francamente non posso sapere quanto prendono i miei colleghi. Sicuramente alcuni guadagnano giustamente delle cifre importanti, altri hanno stipendi più o meno normali.

Mi guardo in giro e credo di essere più o meno posizionato bene con la mia professione...ho tre ragazze, clienti solidi, non ho debiti e....per la vita modesta che faccio mi avanzano soldi.

65k i collaboratori? Qui secondo me è necessario capire cosa si intende per "collaboratore".

Se si intende una figura professionale chiave che tira la carretta e cestisci alcuni dipendenti con relativo pacchetto clienti e alla fine mese ti fa trovare davanti alla porta un sacchettino pieno di dobloni d'oro allora 65k ok. Ci stanno.

Ma stare a dire che "tranquillamente si prendono 65k" allora secondo me si rimane un po' fuori dal mondo. Magari sono io che dalla provincia non vedo bene le maniglie d'oro degli studi professionali in  centro ma prendere 65 cucuzze all'anno non sono mica pochi e credo che solo studi con le spalle larghe e solo per alcune figure li tirino fuori. Magari anche qualche euro in più ma mica "senza problemi".



Parliamo di redditi da 100k come spettassero all'ultimo dei cretini.

Nel mondo reale i 100k (quelli veri e non quelli da chicchiere da bar) li prendono una persona su 100:



https://www.adnkronos.com/quanto-guadagnano-gli-italiani_4rGKA6EJIGyZUE1GwhIF5Q




Io credo che in questo forum siamo diversi a rientrare in quel 1%....ok.

Ma per esperienza chi parla e sparla di soldi come se li regalassero a destra e manca è spesso chi ha le toppe al sedere.

Fanfaroni.






 Io credo che in questo forum siamo diversi a rientrare in quel 1%....ok. 



Come al solito sono l'unico sfigato ;-)



Io non ho riscontri ma, con tutto il rispetto per i colleghi che lavorano nei grandi studi sotto la madonnina, dubito che facciano (normalmente) soldi a palate.

Senza considerare che io impiego 10 minuti a venire in ufficio, non metto mai la giacca, pranzo a casa e dopo faccio pure 20 minuti di pennichella guardandomi i simson!

Questa è qualità della vita!!!

Invece loro si trovano tutti i giorni in coda a mangiare un panino. Anche quando fuori piove.


 Io credo che in questo forum siamo diversi a rientrare in quel 1%....ok.



siamo...

parla per te



e non è un forum :)



-- 

ciau


Io lavoro a Milano e conosco personalmente colleghi/amici che fatturano 65K.

Il commercialista o l'avvocato che mangia tutti i giorni il panino in pausa pranzo è l'idea di quello che non esce mai dal paesello di provincia e vede il mondo come lo descrive il TG4.


 Il commercialista o l'avvocato che mangia tutti i giorni il panino in pausa pranzo è l'idea di quello che non esce mai dal paesello di provincia e vede il mondo come lo descrive il TG4.



Abito in un paesello anche se noi le chiamiamo borgate, ho lavorato a Milano per un po', conosco tanta gente che lavora a Milano e ben pochi arrivano a quelle cifre e parlo di Dottori abilitati non di peones come me.



Ah e oltre a non guardare il TG4 non parlo mai per sentito dire ;-)



Mi sa che gli unici poveri come la merda siamo io e te ;-) 



Povery ma belli ;-)


Il giorno giovedì 14 ottobre 2021 alle 16:16:53 UTC+2 catrame ha scritto:


...ho sbagliato. Volevo dire "...credo che in questo forum SIANO diversi a...."

Poi lasciamelo chiamare forum.

A dire NG mi sento obsoleto.


 A dire NG mi sento obsoleto.



a santi licheri piacerebbe tantissimo



-- 

ciau


 Povery ma belli ;-)



bellizzimi



-- 

ciau


 Senza considerare che io impiego 10 minuti a venire in ufficio, non metto mai la giacca, pranzo a casa e dopo faccio pure 20 minuti di pennichella guardandomi i simson!





un "microsonno" dopo pranzo ti cambia la giornata. Anche solo 10 minuti.

Nel pomeriggio rendi come al mattino.

Sembra incredibile, ma è come aver dormito due ore.






nn ha detto questo giovedì :


Vero, per me mezz'ora, quando posso. Al risveglio sono rincoglionito 

per 5 minuti ma poi vado alla grande fino a notte.



-- 

StefanoTS61






 StefanoTS61



Finalmente qualcuno che mi capisce.

Un po' mi vergogno del pisolino...mi sembra di essere un vecchietto.

Però è impagabile....dopo per un po' sei ciuco e se parli con qualcuno può capitare se si accorgano che hai la parola strascicata....ma è la ronfacchiata è il top.





Ma non era rivolto a te, leggi meglio.

In ogni caso, mi sembra strano leggere commenti di stupore su un fatturato di 65K percepito parte di un professionista di 40 anni che collabora in uno Studio.

Il fatto che tu abbia esperienze di colleghi con "vista Madonnina" non significa che non ve ne siano altri con trattamenti migliori.


 Il fatto che tu abbia esperienze di colleghi con "vista Madonnina" non significa che non ve ne siano altri con trattamenti migliori.

Ovviamente ... ma guardala anche al contrario ;-) e quelli che conosco io stanno ben sotto a quelle cifre, anche uno molto ma molto bravo che di anni ne ha 37 che sta "mangiando un po' di cacca" per farsi una esperienza sicuramente poco comune



mezz'ora vi vuole già tempo :)

cmq è una questione di abitudine, dopo un pò riesci a addormentarti SUBITO



l'unico problema è se magari hai un pensiero per una pratica o simile 

che stavi compilando, bisogna arrivare all'ora di pranzo concludendo 

qualcosa senza aprire nuove mail o simili e piuttosto scriversi su un 

foglio le cose da fare dopo pranzo ma non volerle ricordare, perchè 

altrimenti la tua testa cerca di ricordasele



idem per stare rilassato la domenica : mai aprire mail il sabato sera ( 

o il venerdì sera se non lavori di sabato)


 o il venerdì sera se non lavori di sabato)



assolutamente: io non controllo più le mail una volta uscito dall'ufficio, potrebbero essere solo rotture di balle e cmq sono un dottore ma non un medico: non sono tenuto alla reperibilità 24h su 24.



non ho però ben capito perchè ve la siete così presa con il povero Maurizio.



secondo me stava cercando di scandagliare, magari in maniera un pò provocatoria, la realtà dei colleghi.



non so chi ha scritto sopra che i commercialisti non mangiano più un panino di corsa in pausa pranzo: ti sbagli, io prima che aprissi il mio studio ero collaboratore in un grande studio del centro e ti assicuro che la vita era ben grama: per carità, tra colleghi ci si divertiva, ma panini e insalate a prezzi da gourmet (tipo 15 euro per una ciofeca di mezzo etto) e se osavi sgarrare di 30 secondi il ritorno in studio c'era il cerbero che ti scassava le palle (io ci ho litigato una marea di volte, dicendogli di assumermi con contratto di lavoro dipendente, se voleva il ferreo rispetto degli orari impiegatizi) salvo poi non scassare mai le balle sul rispetto degli orari quando pretendeva che rimanessimo almeno fino alle 19.30 e che ci palesassimo almeno un sabato si e l'altro no.





Non è discorso di stupore.

Non mi stupisco di 65k e non mi stupirei nemmeno di 200k e più. C'è gente in giro che vale e che va pagata.

Probabilmente ci troviamo a discutere perchè non attribuiamo lo stesse peso al "senza problemi" che ci hai messo di fianco.

Io lo intendo come "tranquillamente"..."normalmente"....che sei un professionista commercialista e di solito...."senza problemi"...in centro ti cucci 65k. 

E questo proprio no.

Come non mi stupisco di colleghi che guadagnano mezzo milione o più....ma dire che "senza problemi a milano un commercialista di 50 anni prende mezzo milione all'anno" allora inizio a storcere il naso.



Non credo che "senza problemi" un collega di 40 anni vada in centro e prenda 65k all'anno. 

Ma io sono solo un povero ragioniere di provincia e queste ricche dinamiche delle grandi città le vedo a stento in fondo all'orizzonte dopo i campi di granoturco.


 Quindi tu prendi 500 Euro in più al mese nonostante tu abbia responsabilità molto più elevate



parli per sentito dire o esperienza diretta?



io ti dico per esperienza diretta collaboratore commercialista 5/7 anni 

di esperienza autonomo siamo sui 35-40k



curriculum alla mano e colloqui fatti. Io ero dalla parte di colui che 

doveva assumere.





guarda ho avuto la stessa tua esperienza motivo per il quale poi ho 

deciso di mettermi in proprio. vabbe si saranno incavolati ma ho detto 

la verità nuda e cruda



a 40 anni  non voglio ingrandirmi sto bene come sto e cerco nuovi 

business con meno responsabilità.

Se potessi lavorerei anche mezza giornata e l'altra farei una cosa 

diversa. La vità è breve.




Maurizio ha pensato forte :


Bene Maurizio, dopo tutto lo scompiglio che hai creato ci aspettiamo 

una fattiva collaborazione in questo forum, forze fresche e motivate 

sono sempre ben gradite!



-- 

StefanoTS61






 sempre ben gradite!





dovresti anche assumere un mental/financial/life/vagina coach per il ng 

;-))))))






Dopo dura riflessione, _Q™ ha scritto :


Certo che se vi comportate in questo modo così poco collaborativo ed 

empatico sarà difficile che li troviamo, eh!



-- 

StefanoTS61






 



eeeh, devo  darti ragione ;-)))))


 doveva assumere.



Concordo sulle cifre e associate ad orari non propriamente "liberi"


 diversa. La vità è breve.



Una cosa che mi ha stupito della tua organizzazione è il numero di ditte gestite in "meno di 2" persone, puoi dirci qualcosa di piu' sul numero documenti che tratti, sulla tipologia di clienti e sulla tua organizzazione ? (tutto a a grandi linee)  sarebbe molto interessante un confronto


Il 15/10/21 08:50, Chateau Balengo ha scritto:


tutto merito della AI. Chiedi a StefanoTS61 e a Dot.Com. che 

contabilizza le fatture in frazioni di secondo a occhi chiusi ;-)))))))))


 contabilizza le fatture in frazioni di secondo a occhi chiusi ;-)))))))))



ecco.

scherzi a parte questo è interessante.



io rimango sbalordito, a volte, quando sento colleghi che impiegano il doppio se non il triplo del nostro tempo (e risorse) per gestire alcune posizioni.



ti dirò: in queste settimane di colloqui, ho sentito impiegate/i che nei loro studi (anche ben strutturati e ben "in centro" a Milano come ama dire Giorgione) utilizzano metodi antidiluviani per gestire le contabilità.



una su tutte: la registrazione della banca, che quasi tutti effettuano A MANO dal PDF dell'estratto conto bancario.... registrando A MANO le descrizioni, i movimenti, gli importi, ecc..



io rimango a bocca aperta: ci credo che impiegano giornate intere a registrare estratti conto bancari che noi registriamo in 2/3 ore al massimo.....

ci credo che hanno 6/8 contabili per gestire 50 contabilità........sembra la tela di Penelope


 una su tutte: la registrazione della banca, che quasi tutti effettuano A MANO dal PDF dell'estratto conto bancario.... registrando A MANO le descrizioni, i movimenti, gli importi, ecc.. 



Beh a registrazione dell'E/C da excel la davo per scontata , come una certa forma di automazione per la registrazione di alcune fatture tipo le attive dei ristoranti


Il giorno giovedì 14 ottobre 2021 alle 18:57:25 UTC+2 Maurizio ha scritto:


Ripeto, io parlo per esperienza diretta di colleghi che collaborano per studi medio-grandi, che addirittura si sono autoridotti il compenso per rientrare nel forfettario.

Inoltre parlo di colleghi di 40-45 anni, quindi con esperienza di 15-18 anni alle spalle.

Tu parli di persone con 5/7 anni di esperienza, quindi ti sei appena contraddetto con il tuo post iniziale.


 Ovviamente ... ma guardala anche al contrario ;-) e quelli che conosco io stanno ben sotto a quelle cifre, anche uno molto ma molto bravo che di anni ne ha 37 che sta "mangiando un po' di cacca" per farsi una esperienza sicuramente poco comune



A 37 anni ha una esperienza di 10 anni se va bene, quindi non rientra nella mia categoria di "quarantenni".



dovresti dirlo a tutti i titolari che con la puzza sotto il naso non 

hanno mai registrato e delegano tutto all'impiegata. io ci metto le 

mani, dico cosa fare tipo scaricare il csv dalla banca e registrare-. la 

differenza sta tutta li. poi si offendono se li chiamo trogloditi



ascolta per determinate attività o hai 7-8 anni di esperienza o 18 anni 

cambia poco! dipende dalla clientela ma se è semplificata al massimo... 

a me bastano anche i collaboratori con 7 anni di esperienza.



In generale non ha senso avere 20 anni di esperienza e fare il 

collaboratore a vita. almeno come la vedo io. poi ognuno fa della 

propria vita quel che vuole ma la mia statistica vuole che dopo 10 anni 

o ti apri lo studio o ti fai assumere da azienda grande e fai altro 

nella vita perchè non ha senso.



secondo il mio punto di vista di piccola citta di provincia ...difficilmente dalle mie parti ci sono redditi di tale tipo 

anche perche' le tariffe sono molto basse...perderesti i clienti nel giro di pochi anni

quindi tutto puo' capitare......ipotesi ti chiedono le semplificate a 1000 euro all'anno ....e faI fatica a starci dentro

a milano tutto e' possibile...magari con clientele diverse e meno morti di fame addosso


Maurizio ha pensato forte :


Io mi ricordo che di questa possibilità di scaricare e scritturare gli 

e/c in automatico ne parlavano 10 anni fa...



-- 

StefanoTS61






 nella vita perchè non ha senso.



La tua statistica ha un campione moooolto ridotto :))


 



Per noi è una cosa acquisita da almeno 7/8 che negli ultimi 4/5 con il pensionamento di una paio di persone è diventata se non totale almeno al 80/90% delle ditte e di quelle che non facciamo è perchè ci sono pochi movimenti o situazioni particolari.



Che poi non vuol dire contabilizzare a cazzo perchè i movimenti si guardano ma vuol dire metterci circa il 20% del tempo


 



infatti è una mia statistica. poi da professionista ti dico che fare il 

collaboratore impiegato che siano 40k e che siano 65k non rientra nel 

mio modo di vedere la professione. sei un impiegato punto e basta.



a questo punto fai altro o ti apri una pizzeria gourmet e vivi lo stesso



Scusa se te lo dico, ma non sai proprio di cosa parli:)

Si parla di professionisti qualificati che fatturano mensilmente allo Studio, con ampia libertà, compensi legati ai risultati e rapporti con i clienti.

La differenza è che non sono associati e non hanno clienti propri diretti (o cmq pochi).

Questo permette loro di guadagnare quanto te (più o meno) ma senza lo stress del cliente che non paga, dell'affitto dell'immobile, della segretaria in menopausa, etc.

Eh già, proprio come una pizzeria gourmet:))



Certo certo proprio come dici tu... si vede che non hai mai fatto il 

collaboratore di studio a milano.

orari 09 - 19.30 /20.00



certo ti dicevano che sei libero pero' dopo tre volte che arrivavi dopo 

le 09 iniziavano a romperti.

la sera se osavi andare via prima delle 19.00 erano litigi.



mi ricordo il primo studio pausa pranzo 13 14. andammo tutti fuori e 

rientrammo alle 14 30. mega cazziata a tutti eravamo almeno 10 (io ero 

ancora praticante ma c'erano professionisti abilitati da almeno 5 anni e 

pure bravi).



Cmq la liberta non ha prezzo e preferisco lo stress del cliente-. il 

tutto sta a come imposti il rapporto



Non ci capiamo proprio o non vuoi capire.

Tu parli di collaboratori trentenni, io parlo di professionisti/collaboratori quarantenni.

Tu hai quarantanni e volevi un confronto con un tuo simile di età.

Io te l'ho fatto, ma purtroppo non lo accetti perchè non è la risposta che ti fa comodo

Chiuso il discorso


 Chiuso il discorso



Ector, però molti ti stanno dicendo che hanno esperienze diverse, per il mio caso mi dici che 37 non sono 40/45 ... e ok ma si tratta di uno veramente brillante e comunque ho evidenze anche di 45enni che i 65k non li vedono neanche con il binocolo e anche arrivando a buonissime cifre superiori ai 50k non li fanno certo tarnquillamente ma con orari e impegni notevoli.



Poi la mollo qui che i testa a testa non portano a confronti.



Detto questo chiedo ancora a Maurizio se ha voglia di illustrarci un pochino la sua organizzazioen.


 pure bravi). 



Maurì, mi sa che quella pausa pranzo l'abbiamo fatta assieme, perchè a me è capitata esattamente la stessa cosa.



Lontano 2004 zona viale regina giovanna dietro al tribunale.



allora sono da solo con una contabile part time

poi ho una collaboratrice smart workingche mi registra la prima nota di 

alcune societa grosse (srl sempre aggiornata mensilmente)



un collega che mi da la mano per i dichiarativi



Non ho segretarie (spesa inutile) rispondiamo un po tutti ma il piu 

delle volte non rispondiamo. mica siamo un call center? mandi la mail ti 

impegni a scrivere una frase completa e finita li. i casi piu complessi 

ovvio si chiama o fisso appuntamento o video call.

la cosa è semplice.


 la cosa è semplice.



Se parti da zero forse si avendo strutture pregresse e tante teste non propio.



Ti posso chiedere che gestionale usi ? Cloud o locale ? per le "richiamte" uso un software per organizzarle ?



guarda uso datev x dichiarazione contabilita'

access per gestione scadenze (sono appassionato quindi lo faccio con 

piacere. gli scadenzari li faccio tutti io tranne le pratiche 

straordinarie che vengono caricate mano mano dalla collaboratrice.

cciaa faccio tutto io.

dichiarativo ammetto di farne pochi ma mi concentro sulla gestione dello 

studio, organizzazione scadenze, mail, studio di pratiche ad alto valore 

ed aggiornamento quando possibile



appuntamenti in studio uso google calendar condiviso.

le chiamate ho un call center che mi gestisce le entrate.



  è una struttura molto snella, scalabile.

Non mi sono caricato di costi fissi e soprattutto di aziende grosse 

(tipo da 30k con registrazioni infinite proprio per diversificare 

rischio fallimenti etc etc).






 



certo comunque basta un po' indirizzarli. fortunatamente ho clientela 

molto smart quindi per loro va bene scrivere piuttosto che stare al 

telefono.






 telefono.



Sicuramente indirizzarli è la cosa migliore e alla fine capiscono anche loro che una mail ben scritta è meglio che una chiamata nella stragrande maggioranza dei casi.



Ma come dici tu "hai clientela molto smart" che non è detto che sia la norma in tutti gli studi.


 poi si offendono se li chiamo trogloditi



perche non sai che sto in trincea come tutti e che conosco tutto delle 

aziende di studio meglio degli impiegati e perchè sei stato offensivo

se avessi letto qualche volta il newsgroup sapresti benissimo tutto di 

quei 4 gatti che scrivono

invece sei entrato a gamba tesa con la tua verita' incredibile senza 

sapere che magari ci sono studi che in 3 e mezzo di aziende ne fanno 

200



-- 

ciau


 Io ero dalla parte di colui che doveva assumere.



un collaboratore non si assume

un dipendente si assume



-- 

ciau


 dichiarativo ammetto di farne pochi



e il collega che te le fa quanto lo paghi?



-- 

ciau



mi sa che ti sta venendo la Sindrome Premestruale.


 Lontano 2004 zona viale regina giovanna dietro al tribunale.



beh, tutto collima............



o nello stesso tempo e nello stesso luogo sono avvenuti due fatti identici.... oppure abbiamo davvero fatto quella pausa pranzo assieme....



il boss in questione che si è sentito in dovere di scassarci i maroni per aver osato tardare di pochi minuti il rientro dalla pausa pranzo si chiama G. (nome) C. (cognome).

anche nel tuo caso??


 G. (nome) C. (cognome



il nome dovrebbe essere G. P. (ha due nome)  mentre cognome è C. ED è 

CORRETTO.





io pero' ero sotto il team dell'altro ragioniere: R (nome) S. (cognome)

era uno studio associato composto da tre commercialisti.



Cmq era uno studio top ho imparato tantissimo



Carramba! Che sorpresa!!!!



https://www.youtube.com/watch?v=yV4dDEfEBXs



 Cmq era uno studio top ho imparato tantissimo



beh, il mondo è piccolissimo, anche quello di internet: esatto, quella pausa pranzo l'abbiamo davvero fatta assieme!! 



Maurizio è sicuramente nome di fantasia, perchè il vero Maurizio (anche lui era in quella pausa pranzo!) è ancora assoldato presso quello studio e ci sentiamo frequentemente.



se però tu eri nel team del Rollo, non riesco a ricordare chi fossi....... eri arrivato da poco o, come molti di quella pausa pranzo, eri lì già da un pò?



cmq: scrivimi all'indirizzo mail che leggi in questo mio profilo: è una mail spam ma se mi dici che mi scrivi vado a controllare e poi ti rispondo dall'indirizzo vero.

ciao


Il giorno lunedì 18 ottobre 2021 alle 09:44:05 UTC+2 Dot. Com. ha scritto:





Che Carrambata ;-) 



allora di quella pausa pranzo sono rimasti in due in quello studio.

uno è maurizio (mi sa che abbiamo fatto anche la partitella insieme 

allora) e l'altro è un collega capelli rossi del tuo team se vai sul 

sito lo trovi.

in quella pausa c'era un altro collega che adesso lavora in DK

Poi c'era un altro collega che era di cernusco sul naviglio anche lui 

nel team del Rollo.



Per intenderci io ero sotto lo schiaffo di A. (nome) C.(cognome finale 

accentata)  è una donna (ragioniera anche lei) sotto team ROLLO.

pensa che il primo sabato di lavoro mi disse:

domani a che ora vieni?

ed io:. veramente dovrei andare con la mia fidanzata sulla neve

e lei: ma come ti organizzi con la tua fidanzata e non mi dici nulla?



Guarda che il sabato devi venire. c'era la scadenza delle comunicazioni 

dati iva a febbraio.

Quel sabato ovviamente non sono andato... e da li inizio la mia fine....





Se ti occupi di agenzie di viaggi... ho capito chi sei. GDB!



Io non ho lasciato il segno perchè me ne sono andato dopo tre mesi ed 

ero arrivato da poco quindi non ti ricorderai di me.



ero l'ultima ruota del carro penso... avevo iniziato a fare la pratica 

proprio quell'anno li.




 >> CORRETTO. 





Questo dimostra una cosa soltanto!

Che il praticantato e l'esperienza presso studi importanti non serve a nulla! Infatti due colleghi con la stessa esperienza formativa hanno poi sviluppato due forme professionali agli antipodi!



Una basata sulla super efficienza con clienti evoluti di razza superiore, solo un dipendente e tutto il resto digitalizzato e cloud.....ovviamente qui si lavora tre ore al giorno e si prendono soldi a carrettate.



L'altro invece sempre in lotta con decine di candidate semianalfabete, clienti ignoranti e maleducati che gli scasseranno le balle sino alla tomba! Si lavora anche la notte e ogni tanto tocca far saltare il pasto ai cani!



Sarebbe interessante capire non tanto cosa sia successo il giorno del pranzo e del relativo cazziatone ma cosa invece sia capitato dopo!









ti dico la verità. a me non me ne fregava nulla perchè avevo le idee ben 

chiare ed  alla prima occasione li avrei mollati. le mie esperienze le 

ho fatte in altri studi (Piu piccoli dove facevo tutto e li ho imparato 

veramente la professione). Quello era uno studio grande troppo grande 

per me: (vi era il settore contabilità, fiscale revisione etc etc ) ed 

volevo iniziare dal basso con la contabilità, ravvedimenti etc etc. 

questo è stato il vero motivo.



Io me ne sono andato dopo un mese se non erro...



Concordo con te che l'esperienza va fatta in studio medio piccoli. li 

impari la professione pero' è sempre affascinante vedere uno studio 

grande come lavora dall'interno. A volte ho cambiato studio per la 

semplice curiosità di vedere come lavoravano, metodologie e come dicono 

a napoli "cazzimma". ne ho trovato davvero poca se non da un collega di 

prov. varese ma di origini salernitane.


 



scusa ma questo è il ritratto di chi?!?!?

vorrei ricordarti che io al mattino entro in ufficio e mi faccio fare la manicure dalla impiegata A, mi faccio stappare una bottiglia di Veuve Clicquot dalla impiegata B la quale lo versa sul seno della impiegata C che me lo fa sgocciolare nel gargarozzo offrendomi grappoli d'uva di rinforzo.

fin verso le 11 cazzeggio su NG e social e solo verso le 11.45 comincio a guardare le mail.



mi sa che dovrei venire a trovarti...




Cosa cosa cosa??? evoluto, digitalizzato, cloud, 3 ore al giorno, 

soldoni... eh??

lol :oÞ



-- 

StefanoTS61







vedo solo adesso questa discussione....sinceramente non capisco tutto 

questo astio verso Maurizio....io fino a qualche annno fa avevo una 

struttura simile, cioè non simile, doppia....due soci e abbiamo due 

impiegate part-time, più meno il doppo delle contabilità di Maurizio, 

più o meno doppi ricavi, doppi costi e reddito simile...non ci vedo 

niente di strano nella sua struttura, e anche io non lavoravo quasi mai 

di sabato, mi facevo tre settimane di vacanze ad agosto, una a Natale...

adesso ho fatto un altro passo, un'atra scelta, sto lavorando ma anche 

guadagnando di più...la descrizione di Maurizio mi sembra assolutamente 

coerente! Del resto, siamo sinceri, con un buon programma di contabilità 

e con l'avvento delle fatturazione elettronica, le contabilità e le 

dichiarazioni vanno quasi in automatico...poi ci pensa il governo a 

riempirci di cavolate da fare, ma ce la possiamo fare senza morire, su....



-- 

Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.

http://www.avg.com





 astio verso Maurizio....io fino a qualche annno fa avevo una struttura 



Nessun astio, adesso è uno dei nostri.

L'ingresso non è stato dei migliori, tutto qui.



-- 

StefanoTS61






 wrote in news:skmiq9$1dh9$
1...@gioia.aioe.org
:



 tipo scaricare il csv



Infatti ma ancora oggi duro spiegarlo, ma tant'e'.