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Titolo: Strana compilazione libri sociali

Un mio cliente ha acquisito quote di una srl e pertanto sono venuto in 
possesso di tutta la documentazione precedente, ma c'è qualcosa che non mi 
torna: sul libro verbali di assemblee sono riportate tutte le assemblee 
(anche quelle straordinarie) compresa quella di costituzione con tanto di 
statuto riportato a penna (una grafomane???) nonchè il bilancio completo 
come se fosse un libro inventari che invece manca. E' tutto giusto o sono io 
che sbaglio???
-- 
Paolo V. 

 ha scritto nel messaggio 
news:eoisdo$p3v$1...@tdi.cu.mi.it...

E' giusto che nel libro assemblee ci siano tutte le assemblee, compreso lo 
statuto. Altrimenti che libro assemblee sarebbe?
Il bilancio invece va nel libro inventari.
ciao
Daniele 

 che sbaglio???
è una grafomane :-)
-- 
saluti da eden ®

 no???
Trascrivere il bilancio sui verbali assemblee?
No!!!
-- 
saluti da eden ®

   appunto e io mo che fo???
Nulla per il pregresso. Continua gli adempimenti di tua competenza (membrum tuus
non est)
-- 
saluti da eden ®


  Ma inoltre, secondo te, scusa se approfitto, per le variazioni dello 
statuto successive basta ricopiare solo il verbale assembleare o no??? visto 
che lo statuto è già stato trascritto la prima volta e le variazioni sono 
comprese nel verbale.... o no???

 no???
Certo, sul libro assemblee solo il "verbalizzato"
-- 
saluti da eden ®

 grazie mille, già temevo di dover ricopiare tutto lo statuto
Se vuoi velocizzare la trascrizione opta per il libro
a fogli mobili e ci fotocopi le pagine dei verbali :-)
-- 
saluti da eden ®


   Scusami eden ma ti rompo ancora leggermente le scatole. Gli atti di 
cessione quote no!!!!!! nevvero????

 cessione quote no!!!!!! nevvero????
Il terzo punto del 2421 recita ..
3) il libro delle adunanze e delle deliberazioni delle assemblee, in cui
devono essere trascritti anche i verbali redatti per atto pubblico;
Quindi assemblee e atti pubblici li trascrivi, altro no perchè non richiesto
-- 
saluti da eden ®

 richiesto
   Verbali redatti per atto pubblico ma non atti pubblici ergo le cessioni 
di quote no imho.
 

 No!!!
Personalmente l'ho sempre visto fare e poi l'ho sempre fatto anch'io.
Il bilancio è approvato dall'assemblea e quindi mi sembra giusto che venga
allegato alla delibera di approvazione, e pertanto trascritto di seguito
alla stessa nel libro verbali assemblee.
-- 
Ciao
Mr. Tatoo

 alla stessa nel libro verbali assemblee.
Se leggiamo il 2421 al terzo punto, la trascrizione del Bilancio, mi pare che il
legislatore non la richieda esplicitamente sul verbali assemblee.
-- 
saluti da eden ®

 ha scritto nel messaggio

No, certo, ma non dice nemmeno che non ci deve essere...:-)))
Tieni conto che, se non sbaglio, per le srl il termine di impugnazione
delle delibere decorre dalla trascrizione nel libro delle decisioni, e non
dal deposito del bilancio.
Quindi il socio assente, se nel frattempo il bilancio non è disponibile da
una visura, cosa impugna?
Mi piacerebbe che qualcun altro desse la sua opinione...
-- 
Ciao
Mr. Tatoo


Potresti prendere dei fogli A4, armarti di santa pazienza, trascrivere
su Word e Excel tutto ciò che andava trascritto sul libro inventari
(fino al 2005 almeno, dato che scade il 31/01/07) e appiccicarci sopra
le marche da bollo "del caso".
Non so quanto si vada in dietro ma, visto che l'obbligo di vidimazione
iniziale non sussiste più, credo che per il favor rei non potresti
neanche essere punito per il fatto di non averlo vidimato
antecedentemente alla messa in uso.
L'unica cosa che dovrai fare è sbatterti un po a cercare delle vecchie
marche da bollo (non quelle nuove a marcatura temporale) che nelle
poste si trovano ancora a bizzeffe.
Tutto ciò, ovviamente, al fine di risolvere un problema del cliente
NON CAUSATO DA TE, sia ben chiaro!!!
Più che altro è che se il libro inventari non c'è...non è proprio
un gran bel lavoro per l'azienda ;-)

 Il bilancio invece va nel libro inventari.
perché? Non č forse oggetto di discussione ed approvazione?
Trovo che la trascrizione dei bilanci sul libro dei verbali delle
assemblee dei soci sia la procdura piů rigorosa.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 legislatore non la richieda esplicitamente sul verbali assemblee.
strano modo di interpretare la legge! Si vede che non avete voglia di
sudarvi la parcella. :-)
Il 2421 dice che sul libro dei verbali delle assemblee devono essere
trascritti "anche" i verbali redatti per atto pubblico.
"Anche" significa che oltre ai verbali redatti comunemente dal segretario
e dal presidente fuori dei casi dell'assistenza del notaio, devono essere
trascritti anche (per l'appunto) quelli in cui il notaio fungeva da
segretario, dimodoché l'intera storia delle deliberazioni sociali abbia un
supporto cartaceo negli atti a disposizine di tutti i soci.
Chissà se il dott. prof. Martini è corroborato da questa lettura della
norma.
:-)


 Quindi assemblee e atti pubblici li trascrivi, altro no perchč non richiesto
e secondo te, se il bilancio non lo trascrivi, il socio che era presente
non potrebbe trovarsi la sorpresa di vedersi pubblicato un bilancio
diverso da quello approvato? Se il bilancio č oggetto di discussione, esso
va trascritto. E l'assemblea non si chiude fino a quando il verbale non č
letto, confermato e sottoscritto.


 ha scritto nel messaggio 
news:1ry5ncd0898ni.9uiuotmz6i41$.dlg@40tude.net...

Faccio la stessa cosa anch'io.
ciao 

 poste si trovano ancora a bizzeffe.
Credo tu stia confondendo la vidimazione iniziale con la vidimazione
annuale.



Sta parlando del libro inventari! la vidimazione dello stesso è stata 
soppressa dalla Tremonti bis nel 2001! 

 annuale.
Beh non credo di avere scritto proprio cose inaudite...
1) sto parlando del libro INVENTARI e non ASSEMBLEE!!!
2) Come ti ha ricordato Gio.Li la vidimazione iniziale di codesto libro
è stata soppressa da anni e molti hanno scritto (non è che me lo sono
inventato io una mattina appena alzato dal letto!!!!) che questa
soppressione sanerebbe le mancate vidimazioni iniziali quando queste
erano obbligatorie (leggasi FAVOR REI)
3) Ti sembra una buona soluzione, pur considerando il fatto che
l'errore l'ha commesso un altro, non fare nulla riguardo alla mancata
compilazione del libro inventari e lasciare il cliente nella situazione
attuale?
4) Sai cosa comporta, in caso di controllo, la mancata esibizione del
libro inventari?
...alla luce di questo sei convinto che abbia scritto cotante
assurdità??
ciao

 assemblee dei soci sia la procdura più rigorosa.
quoto totalmente l'avvocato.

 assemblee dei soci sia la procdura più rigorosa.
Rigorosa o obbligatoria per legge ?
Esistono sentenze in merito all'omessa trascrizione di cui sopra ?
Convincetemi perchè sono pronto a cambiare rotta.
-- 
saluti da eden ®

Nel suo scritto precedente, e d e n ® ha sostenuto :

Allora, i soci Tizio e Caio si riuniscono per approvare il bilancio, lo 
leggono ,lo discutono e poi, ad alzata di mano, lo approvano.
IMHO (ripeto IMHO, sentenze non ne ho....e non ho tempo di cercarle) si 
deve inserire sul libro verbali quello che "hanno fatto" i due 
soci...cioè che:
1) hanno letto il bilancio....e allego il bilancio
2) lo hanno discusso
3) hanno alzato la manina (ok..la manina non la allego..)
imho è cosa proprio naturale...senza pensarci molto.....
Mi sbaglio?? poco male...al massimo perdo 15 pagine di registro (che è 
rigorosamente scritto in Word da anni ormai.....).

rigorosamente scritto in Word da anni ormai.....).
no, non ti sbagli, ma è un rigore sovente non necessario per le piccole società. se inoltre tu fai firmare una copia del
bilancio su fogli liberi e non annoti sui registri, puoi ottenere lo stesso scopo. intento in caso di contestazioni da
parte di un socio 
saluti
--
sntf
sntf AT 
czg.it

libro inventari?
non è che è stato fatto un riepilogo volante, magari una stampa di excel o simili?
in ogni caso, per la mancanza del libro inventari, puoi sempre iniziarne adesso uno nuovo e, dopo averne parlato con il
cliente, valuterei se fosse il caso di ricostruirlo a partire dai dati in tuo possesso, sempre che tu abbia sia i
bilanci che gli inventari effettivi ed il dettaglio dei fornitori eccetera



Potrei anche scrivertela così, però:
1) hanno letto il bilancio....scrivo che è stato letto il bilancio
2) lo hanno discusso...scrivo che è stato discusso
3) hanno alzato la manina ....scrivo che hanno alzato la manina.
Anche perchè (sepularmente) se un assemblea, per esempio, decidesse di
comprare un immobile per la società, cosa fai, riscrivi il rogito?
Io trascrivrei la decisione presa dall'assemblea di acquistare
l'immobile, e francamente credo che basti.
IMHO


Ehm, scusa...e io cosa avevo proposto con i fatidici fogli A4?????
p.s. i toni rimangono pacatissimi ;-)))))))))))))


ehm.....ci sarebbero problemi con la "consecutio temporum".
Ti pare che io OGGI in assemblea posso sapere cosa scrive nel rogito il 
notaio DOMANI ???
Parmi impossibile.
Scusami...ma IMHO...hai leggermente pisciato fuori dal water....
comuque non trovo affatto strano lo scrivere il bilancio sul libro 
verbali assemblee (che è poi la "ratio" del thread) e, aggiungo, visto 
il costo quasi nullo (15 pagine, inchiostro stampante e 10 minuti di 
tempo scarsi) suggerire pure di farlo.

 tempo scarsi) suggerire pure di farlo.
Diciamo che è un "di più", ok?

 Diciamo che è un "di più", ok?
boh...se lo dici tu mi fido...io, sincermente, NON so se è un di piu'.
io  il bilancio lo scrivo e parmi logico farlo, se a te par logico NON 
farlo....non voglio affatto convincerti del contrario. lungi da me...

 farlo....non voglio affatto convincerti del contrario. lungi da me...
Va beh, va beh, non ti scaldare.
Mi sembra di leggere una nota polemica nella tua risposta.
Si discute, nulla di più; io non sono certo depositario di nessuna
verità assoluta...si cerca solo il confronto con dei colleghi per
trovare delle soluzioni su possibili problemi.
Non vuole essere certo una diatriba di "principio" tanto per fare il
bastian contrario.
ciriciao

 Mi sembra di leggere una nota polemica nella tua risposta.
lo sapevo..è per via di "guerra  e pace"...non l'hai letto... :oÞ :oÞ

 Diciamo che č un "di piů", ok?
Ma allora il bilancio lo riporti in qualche libro, o no?
-- 
Ciao
Mr. Tatoo

Ehm, scusa...e io cosa avevo proposto con i fatidici fogli A4?????
non ho letto. cmq, se concordiamo, cessa il motivo di discussione, no? io cmq mi sono spinto a toccare motivi di
"convenienza professionale" oltre che pratici. ti conviene metter mano ad una situazione fatta da altri rimanendone
responsabile in toto? IMHO è una valutazione che va presa caso per caso e con il cliente


 responsabile in toto? IMHO è una valutazione che va presa caso per caso e con il cliente
Certo! Certo!
Io la vedo così; arriva un nuovo cliente, mi consegna i suoi libri, e
verifico che manca il libro inventari.
Dovrò fargli presente, secondo me, delle conseguenze che ciò potrebbe
arrecargli; detto questo, probabilmente, il cliente o andrà dal veccio
commercialista pretendendo la compilazione del registro, o altrimenti
la chiederà a me.
Dubito fortemente che se ne esca con una frase tipo "e vabbè
dottò...chissennefotte"; poi farò le valutazioni del caso e gli dirò
se posso e sono disposto a fare il lavoro, altrimenti lo inviterò
regolarizzarsi in altro modo.
Credo che l'unica cosa che non posso fare sia quella di tacere al
situazione.

 lo sapevo..è per via di "guerra  e pace"...non l'hai letto... :oÞ :oÞ
Purtroppo hai ragione! 
Non l'ho letto x davvero! (sic)

 --
Nooooo! Me lo tengo ben stretto e non lo faccio leggere a nessuno!
;-))))
.....Libro Inventari?!

situazione.
personalmente non lo ritengo corretto, ma quest'affermazione è frutto della mia esperienza. quando prendo un cliente
nuovo perdo sempre molto tempo per fotografare la sua situazione iniziale, così come mi è giunta, con difetti e con i
pregi del caso. questo mi è utile anche per gestire il mio lavoro e per controllare gli scostamenti delle prestazioni
professionali dal forfait, perchè in molti casi gli errori e i problemi sono dovuti ad aporie generate dal cliente
stesso


 libri sociali sono i suoi
...appunto, gli espongo qual'è il problema! Lui decide che fare, poi
se lo chiede a te, la decisione finale la prendi tu. Stiamo dicendo la
stessa cosa!

 .....Libro Inventari?!
Perfetto...:-)))
Ma lo riporti completo di tutte le relazioni, se presenti (relaz. sulla
gestione e relaz. del collegio sindacale)? 
se sě, cosa c'entrano con l'inventario?
-- 
Ciao
Mr. Tatoo


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/