Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Elez.: voglio dire una cosa ..

Finalmente vi è stata la prova lampante di quello che vado dicendo da 2 anni 
a questa parte.
NON E' VERO CHE QUESTA LEGGE ELETTORALE AVEVA PROVOCATO L'INGOVERNABILITA' 
NELLA PRECEDENTE LEGISLATURA: I PROBLEMI AL SENATOTO DERIVARONO DAL FATTO 
CHE L'ULIVO AVEVA PRESO 250.000 IN MENO (SOTTOLINEO "IN MENO") RISPETTO ALLA 
CASA DELLE LIBERTA'.
Attenzione: non sto dicendo che quella attuale è una buona legge ... 
tutt'altro. Ma dico solo l'ingovernabilità non era dovuta alla legge stessa, 
contrariamente a quanto sostenevano, anche in questo ng, numerose persone!

 ha scritto nel messaggio 
news:jDZMj.10709$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Se però l'ingovernabilità è stata risolta, come in questo caso 
dall'intelligenza degli elettori che hanno optato per i due schieramenti 
principali, ma non dalla legge stessa, qualcosa che non va c'è 
sempre...........
-- 
Saluti
GV 



voti assoluti
elezioni 2006           camera             senato
Unione                 19.002.598         17.141.937
CDL                      18.977.843         17.359.754
la legge elettorale porta evidentemente a delle storture quando i voti
sono molto vicini
voti assoluti
elezioni 2008		           camera			senato
Pd+di pietro+bertinotti+boselli     15.146.572           13.794.425
PDl+lega+UDC+destra                 19.999.422	   18.061.054
a fronte di uno sbilanciamento deciso da una parte, in questo caso a
destra, la legge funziona.
Secondo me il dato più importante è lo spostamento a destra 
camera                          2006                        2007
FI - PDL                   9.045.384                13.628.865
Lega nord               1.749.632                3.024.552
senato                          2006                       2007
FI - PDL                 8.201.688                 12.510.306
Lega nord             1.531.939                  2.642.167
senza contare per il 2007 il voto all'estero
Direi che si potrebbe affermare che il premio di maggioranza è fin
troppo scarso in proporzione ai  risultati                      
ora vedremo quale condizionamento darà la lega alla politica di
Berlusconi, il quale doveva fare una sclta tra allearsi con Lega o UDC
e ha scelto dove pensava di avere meno "rotture"
Adesso il cavaliere non ha più scuse, ha una maggioranza forte sia
alla camera che al senato e quindi se non riuscirà sarà solo colpa
sua............salvo poi dare la colpa alla Lega che lo frena nelle
sue iniziative 
Ternendo conto che non ci sono giochi possibili per UDC non ha
deputati sufficienti ( 34) per sotituire i 60 della lega ma
soprattutto non esiste al senato (3) contro i 25 della lega.
Quindi l'italia è nelle mani della lega e giocoforza il cavaliere
dovrà concedere ministeri importanti, legge sul federalismo e
sull'immigrazione per poter fare liberamente il resto che ha in mente.
Il mio augurio è che questa maggioranza forte venga sfruttata per il
bene del paese e non per il bene di pochi.
Henry

contrariamente a quanto sostenevano, anche in questo ng, numerose persone!
Non sono d'accordo.
Questa volta la governabilità è stata garantita dall'ampio divario tra
gli schieramenti, ma sarebbe bastato un risultato diverso in un paio
di regioni (nonostante l'ampio divario complessivo) per
comprometterla.
Ciao
--
Soldato Blu
(Rimuovi l'ANTISPAM per rispondermi)

 comprometterla.
Eccezion fatta per il lazio, nelle altre regioni il divario è stato netto e, 
pertanto, la tua affermazione pare essere un ossimoro.
Fino a che vige l'attuale costituzione l'elezione del senato è su base 
regionale e, pertanto, influenzata dalle diverse composizioni territoriali 
delle forze politiche.
L'attuale legge elettorale può e deve essere sostituita e migliorata ma non 
sarà possibile fare molto meglio fino a quando non vi sarà la modifica 
dell'attuale costituzione.

 destra, la legge funziona.
Appunto: č quello che vado dicendo da due anni a questa parte.

pertanto, la tua affermazione pare essere un ossimoro.
Non è un ossimoro: in teoria il divario complessivo può essere netto,
ma i premi di maggioranza diversificati regione per regione. Che poi
ieri la regione incerta sia stata una sola è irrilevante ai fini del
ragionamento.
Del resto mi sembra che anche tu sia d'accordo sul fatto che la legge
funziona solo se il divario tra gli schieramenti è particolarmente
marcato.


 regionale.
Suvvia Renzo .... se l'attuale legge elettorale avesse previsto il premio di 
maggioranza su base nazionale, nella scorsa legislatura avresti avuto al 
senato una netta maggioranza dell'allora casa delle libertà con conseguente 
necessità di rivotare immediatamente. Fu proprio il premio su base regionale 
che provocò l'effetto opposto (seppur in modo risibile).
In ogni caso, così prevede l'attuale carta costituzionale e, pertanto, ogni 
modificazione della legge con questa costituzione non permette di fare di 
meglio.

necessità di rivotare immediatamente.
Il fatto è che lui vorrebbe una legge elettorale che dia il premio di
maggioranza sempre e comunque agli avversari di Berlusconi!! :-)
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

meglio.
Questo è vero.


maggioranza sempre e comunque agli avversari di Berlusconi!! :-)
;-)


 (Rimuovi l'ANTISPAM per rispondermi)
direi di aspettare le prime cazzate che farà prima di rimettere il vecchio
antispam. Sennò ti dicono che sei prevenuto:-)
-- 
Tango
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 vecchio antispam. Sennò ti dicono che sei prevenuto:-)
ok, mai così tante come Prodi da durare un anno e mezzo ed essere scaricato 
dai suoi, ancora al governo, in piena campagna elettorale :-)) 

 antispam. Sennò ti dicono che sei prevenuto:-)
Povero Renzo, due anni fa aveva troppo facilmente pronosticato la definitiva 
scomparsa dalla scena politica dell'uomo di Arcore e, invece, si ritrova a 
riattivare il vecchio antispam e, molto probabilmente, a tenerlo per un 
lustro :-))
Ps Vi è anche il concreto rischio che, dopo il quinquiennio, il prossimo 
antispam sarà "Rimuovi Berlusconi dalla presidenza della repubblica per 
rispodere" :-))

antispam. Sennò ti dicono che sei prevenuto:-)
Lo sono :-)
Ciao
--
Soldato Blu
(Rimuovi l'ANTISPAM per rispondermi)

rispodere" :-))
Sarebbe strano: il presidente della repubblica dovrebbe essere uno che
unisce, non che divide.
Ciao
--
Soldato Blu


 unisce, non che divide.
Ovviamente non posso che sottoscrivere ma, converrai, il rischio concreto 
esiste! 

 avrebbe scelto di correre da solo, ecc.
Temo che stavolta tu abbia torto, caro Renzo. Mastella o non Mastella -
che comunque ha fatto cadere il Governo più per reazione al PD di Veltroni
che per le sue disavventure giuiziarie -,  Dini era già dall'altra parte. 


 -,  Dini era già  dall'altra parte.
azz.., è gay?
:-)) 

 :-))
Lui no. DD non lo so:-)


quei numeri: anche troppo che sia durato due anni.
Sono d'accordissimo. Però sei mesi in più avrebbero potuto essere
deleteri non solo per il paese, con un governo non in grado di
governare, ma anche per il cav.


 Ciao
dai, avessero governato anche solo 6 mesi in piu sarebbero stati cancellati 
assieme a bertinotti e c..
ciao 

assieme a bertinotti e c..
Parlare oggi è facile, però non dimenticare che fino a 3 mesi fa Fini
e Berlusconi erano ai ferri corti.


 Lo sono :-)
non dovremo aspettare molto, sta già arrivando l'"amico Putin"...


 unisce, non che divide.
Come Scalfaro? 

 Ciao
ok, ma io l'ho detto dall'inizio che se avessero evitato di aprire bocca e 
di comportarsi in un certo modo..
altrochè caccia alle streghe e dagli al professionista e lavoratore 
autonomo..
ciao 

 non dovremo aspettare molto, sta già arrivando l'"amico Putin"...
putin in dialetto delle mie parti natie vuol dire bambino, e visto che il 
berlusca è l'unto del signore, può solo significare che.. oh capperi.. 

Come Scalfaro? 
Ma Scalfaro divise piů dopo che prima la sua elezione.


 Ma Scalfaro divise piů dopo che prima la sua elezione.
Quindi, direi peggio come figura istituzionale. A memoria mia quello su cui 
ci fu lo scontro piů grosso fu Saragat, quando Amendola perň disse che era 
meglio votare un vecchio antifascista come Saragat che un vecchio fascista 
come Fanfani. Secondo me ebbe ragione. 

 Soldato Blu
E Casini non gli rivolgeva la parola!
A Novembre il Cavaliere era nell'angolo. Molti commentatori dicono che è 
stata colpa di Veltroni, richiamarlo in gioco con la proposta sul 
Bipartitismo
-- 
Saluti
GV 

 contrariamente a quanto sostenevano, anche in questo ng, numerose persone!
nessuna legge è buona o cattiva in assoluto.
dipende dall'uso che se ne fa.
In ogni caso il discrimine politico è la presa di posizione
responsabile
( direi da statista ) di Veltroni che ha abbandonato all'oblìo i
casinisti estremisti ricattatori cui l'imbelle Prodi - da sacrestano
stupido quale è - si era inginocchiato.
Il vantaggio politico è stato colto da Berlusconi -  facilitato dalle
viscate di Prodi -
che pure ha abbandonato i propri estremisti e che ha ora l'opportunità
di diventare, più che leader di parte, statista e vero capo di
governo.
Poche ore prima delle elezioni mi ero dichiarato più che tranquillo
sui risultati poichè riconoscevo in entrambi i maggiori schieramenti
il germe di una democrazia vera. Nuova ed efficiente, il contrario dei
nostri particolarismi ideologici.
E questo perchè il bipolarismo, che non è bipartitismo, con i sui
particolarismi veterocomunistoidi e/o mastelliani, ha guastato con
l'arma del ricatto sul potere,15 anni di vita del paese portandoci
alla totale ingovernabilità.
Ora si prospetta una democrazia dell'alternanza concreta e con la
certezza della guida decisionista e responsabile.
I risultati - numerici di governo e di opposizione - mi confortano.
Ho passato anni di indecisione sul quadro politico perchè mi pareva
più governabile la prima repubblica con il suo diversificato  e
frastagliato  arco costituzionale , della seconda che, con le rozze
ammucchiate condominiali, generava uno stallo continuo e la incertezza
del diritto a tutti i livelli.
Questa terza repubblica è, per me, migliore della prima e della
seconda in modo esponenziale.
I numeri e il collante politico ci sono.
Fine del casino italico ( se lo si vuole ).-
stunat

 cut
ottimista o ingenuo?
perņ i capelli non propriamente neri ce l'avresti
:-) 

 :-)
sei il più simpatico pessimista che io conosca.-
ed entrambe le tue definizioni mi sono care.
;-)))))
ciao
st

non dovremo aspettare molto, sta già arrivando l'"amico Putin"...
Avevi proprio ragione: l'"amico Putin" è arrivato... :-D
