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Titolo: Cliente che se ne va e FeC

Finalmente ho mandato pec per risoluzione del mandato professionale a causa di morosità, in FeC del cliente c'è il codice univoco della sh e il cliente ha la sua area riservata dalla quale riceve ed emette fatture.
Siccome nei canoni saltati c'era anche quello relativo al servizio di FE la mia intenzione era quella di indicare in F&C la pec del cliente e disabilitare il servizio passati i canonici 15 giorni (di ciò era stato avvisato nella pec).
Secondo voi è fattibile?

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Secondo me devi stare attento, se lo fai senza consenso espresso scritto del cliente quello ti potrebbe imputare di avergli create un danno... e il nostro Ordine ovviamente sarebbe dalla parte del cliente...

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Quindi usa a sbafo il programma anche se non lo ha pagato?

Il giorno mercoledì 20 marzo 2019 09:30:42 UTC+1, Alfonso ha scritto:
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Noi aspettiamo che la disdetta sia "conclamata" poi blocchiamo il l'account per la visualizzazione fatture passive e la gestione delle attive , revochiamo l'hub senza togliere il codice univoco e contestualmente revochiamo la delega.
 
Fino ad ora ci è capitato un solo caso ma ampiamente concordato e abbiamo coordinato tutto con il nuovo consulente senza traumi ma quando capiterà il "problema" agiremo così.
 
Siamo ovviamnete aperti a qualsiasi idea

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Nel mio caso la disdetta è conclamata in quanto il mandato è stato legittimamente disdettato a seguito dei mancati pagamenti (più volte sollecitati).
Bloccare l'account si può fare.
Gli ultimi due punti mi sembrano a questo punto pericolosi.
Poteri procedere al blocco momentaneo dell'hub per sollecitare il pagamento del pregresso mantenendo però la revoca del mandato e vedere che succede.

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secondo me vi siete incartati su questa cosa della fatturazione elettronica.
 
i clienti devono viaggiare da soli aruba o altro.... decidessero loro.
 

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Non si può generalizzare, le situazioni vanno analizzate e risolte cliente per cliente.

 i clienti devono viaggiare da soli aruba o altro.... decidessero loro.
 
Mah ... come dice tad dipende molto dai clienti e dalle situazioni, noi non emettiamo fatture per conto loro ma diamo a disposizone il portale per le passive e se lo desiderano il portale per le attive.
 
Certo che se il cliente è strutturato farà lui con il suo software ma la miriade di piccoli commercianti (come sono i nostri clienti in larga parte) avevano bisogno di supporto

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ero in un convegno ieri sera.
Fra le varie è stato appunto precisato che il comportamento del cliente omissivo, ritardatario, rompico@@@@, insomma il furbetto di turno, dovrebbe essere sanzionato a partire dal….. immettendo l'ora precisa al mese giorno  minuto secondo in cui scatta inesorabilmente la sospensione o interruzione totale del " servizio" -  più esattamente come è nei contratti delle software houses o gestori telefonici. Quindi a partire dal ( e indicare nel contratto  il tempo concesso con estrema pignoleria ) verrà interrotta ogni e qualsiasi fornitura della assistenza o servizio sia diretto che indiretto.
ciao
St

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la nostra professione non è più come era ieri, oggi sta nuovamente cambiando e non lo sarà più così domani.
siamo nel bel mezzo della tempesta.
;-((( 
;-))) 
St

 St
 
Domani non esiterà più... vedi mio altro post... la politica ci considera "inutili" ed anzi "amici degli evasori" già da diversi anni, i vertici della nostra categoria hanno già fiutato il naufragio imminente e, a loro avviso inevitabile e cercano malamente di riciclarsi in altri settori e ambiti ("consulenza aziendale", "servizi integrati all'impresa", ecc. ecc."), il nostro lavoro è passato da essere una professione intellettuale caratterizzata dall'elevato elevato tecnicismo richiesto ed a alto valore aggiunto a una mera prestazione di servizi telematici a bassissimo o nullo valore aggiunto effettuata prevalentemente gratuitamente ed a favore di soggetti terzi (Agenzia Entrate, Software House, Camere di Commercio, Inps...) e non dei nostri clienti.
Il mio defunto padre, anch'egli commercialista di vecchia data, negli ultimi di anni mi manifestava quotidianamente le sue perplessità nei confronti della nostra professione che, a suo dire, si era completamente svuotata di tutto quello che la rendeva interessante negli anni passati. Sempre a suo dire molta della colpa deve essere attribuita all'ingresso delle grosse società di revisione e consulenza estere che hanno preteso ed ottenuto di adottare modelli pensati per contesti normativi ed aziendali completamente diversi e non adatti alla nostra realtà e che, di conseguenza, con l'appoggio della politica e dei nostri vertici di allora e grazie al loro immenso peso sia politico che economico hanno velocemente conquistato quote di mercato nei settori più interessanti facendo piazza pulita dei commercialisti tradizionali.
Devo dire che, negli ultimi anni, mio padre molto lucidamente ammetteva che parte della colpa era anche da attribuirsi a lui ed agli altri professionisti come lui che non erano stati in grado di far nulla per salvaguardare la loro amata professione, spesso troppo occupati da inutili faide e divisioni interne (commercialisti/ragionieri con correlata fusione o meno della due casse previdenziali, revisori dei conti/non revisori, soggetti con incarichi da parte dei tribunali vs chi non riusciva ad entrare in tali liste, ecc...).
Mi piacerebbe sentire il parere di St al riguardo...

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Non è colpa delle professioni. tutte.
E' colpa certamente ma ...stanno arrivando i cinesi….inesorabilmente.
E' la società che sta cambiando. 
Sempre meno lavori autonomi  ( o sempre più marginali e in nero )
 e sempre più lavori subordinati ipertutelati e per nulla tutelati. Sempre più capitalizzazioni che comandano da non si sa dove e sempre più manager o paperoni con mega arricchimenti.
Nessuno si sogna di aprire una salumeria, una macelleria, fare il falegname, il meccanico...aprire una azienda metallurgica, macchine automatiche, stampi, plastiche, componenti per moto, componenti per auto….
Tutti mestieri in agonia o in odore di trasferimento all'estero. 
Però questi erano il nostro orticello di partenza.
Oggi da dove cominci?
Se hai un aggancio con altri studi, tendi a rimanerci. Fuori sei un pesce fuor d'acqua.
Sopravvivi forse nei paesi. Per un po'. Poi ci sarà lo spopolamento dei lavori tradizionali causa lo spopolamento dei giovani attratti dallo stipendio merdoso di Amazon. MA è stipendio. E hai i riposi, la settimana per staccare la spina e la possibilità di chiedere un mutuo per la casa che pagherai in cent'anni di miserie e incacchiarture…. E chiuderai anche tu. 
Se resisti ti devi accontentare di pratiche infime e ripetitive ( le contabilità) oggi predilette dalle  associazioni, assieme alle dichiarazioni dei redditi compilate con automatismo acefalo.
Poi i compensi: devi studiare e tenerti aggiornatissimo su una marea di materie
per poi metterne in pratica una quantità infima.
Un po' come il cellulare pieno di app che ti possono fanno fare chissàcchè e poi ne usi l'uno per cento al massimo.
In ultimo il compenso: un tempo galattico per pochi rischi, oggi pieno di rischi per pochi spiccioli.
E' la società che ci cambia. Noi potremmo solo mettere alcune pezze per tentare di salvare quel che resta della Professione.
Iniziando però dalla concentrazione degli studi, eliminando gli studi individuali, troppo costosi, troppo rischiosi e con produttività legata al sacrificio iperproduttivo del professionista ( che lavora di giorno, notte, domeniche, ferie poche, malattie? neanche a pensarci…) 
Forse anche costringendoci per legge perché altrimenti non se ne esce.
Solo una concentrazione di studi può sopravvivere al futuro ipertecnologico e fornire prestazioni adeguate per un adeguato onesto compenso.
Ma occorre spirito diverso dall'individualismo che ci caratterizza da sempre.
E' stato un bene? forse si forse no. E' stata la nostra storia nel bene e nel male. 
Ma oggi è finita e siamo al capolinea e si deve cambiare per vivere, non per sopravvivere.
Noi, i notai e gli avvocati. Tutti i professionisti delle "liberali".
Io individualista finirò nel giro di pochi anni. 
Regalerò gli ultimi eroici clienti.
Non ripercorrerete la mia strada.
buon lavoro a tutti
St
 
 
 
 
 

Il giorno mercoledì 20 marzo 2019 10:47:21 UTC+1, Alfonso ha scritto:
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devo aggiungere un particolare con cui chi vive di contabilità 
dovrà confrontarsi:
 
la media statistica rilevata su un campione nazionale ( da Nord a sud) 
afferma che un addetto alle contabilità elabora mediamente 14 documenti all'ora.
 
la innovazione tecnologica basata su trasmissione dei documenti 
su piattaforma ( ricezione, protocollazione -che fa fede- , registrazione) con elaborazione conseguente presso lo studio
elabora e consente il rovescio del numero di registrazioni medie orarie:
da 14 della elaborazione manuale cartacea a 41 di elaborazioni tecnologiche basate su trasmissione elaborazione tramite piattaforma che lega il cliente allo studio  organizzato su piattaforma.
Non si regge.
Grazie per l'attenzione
St
 

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ps:
il cartacea è anche il pdf inviato per e mail

St 14 documenti all'ora mi sembrano pochi anche se si tenessero ancora i libri mastri a mano.
 
Anche i 41 "tecnologici" mi sembrano pochini, senza arrivare ai pochi secondi per registrazione che si sono sentiti ma si riescono a tenere medie migliori pur registrando con attenzione.
 
Poi noi sono almeno 3 anni che le banche,per la maggior parte, le ragistriamo partendo da un file excel. Ovviamentebci va un intervento manuale ma lenoperazioni ripetirive tipo pos si riescono a registrare rapidamente e senza errori

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SONO medie di lavoro rilevate su scala nazionale dalla Associazione Comm di una sede del nord- E' stato detto pubblicamente in convegno cui ho partecipato ieri.
 
Fagli pure le tue critiche, ovvio che i pos sono estremamente semplici e veloci, ma i pagamenti riba, assegni o simili un tantino in più ti impegnano. 
o no? Ripeto sono dati statistici su scala nazionale.
Se vuoi chiedo la fonte esatta al relatore.
Ciao
St

Secondo voi in questo caso bisogna consegnare anche un dischetto con ft?

Stunat mi piacerebbe avere piu' info . La mia non era una critica , siamo attenti ai "tempi sul giro" ma vogliamo mantenere una qualita' buona e un buon servizio quindi e' importante valutare bene .
Conxorco che riba versamenti e assegni, come le paghe e i mutui rochiedono piu' impegno e tempo.
 
Era solo per confrontarsi

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Certo e hai ragione a chiedere chiarimenti.
Non sono io a dirlo ma semplicemente ne ho preso atto e riferisco ciò che ho sentito e credo di aver compreso ieri. ho mandato una mail al relatore.
L'argomento era  " pillole di tecnologia" lavoro in cloud
vediamo che succede
Ciao
Stunat

Grazie mille Stunat, penso ne possano uscire dati interessanti

 Stunat
 
Ciao,
 
ora che ho una tastiera davanti cerco di spiegarti meglio le miei perplessità sui dati, è una cosa a cui tengo particolarmente perchè la struttura dove lavoro deve mantenere un equilibrio tra costi e risultati che non sempre è facile ottenere e visti i volumi anche piccole differenze possono spostare i risultati.
 
14 registrazioni ad ora sono meno di una ogni 4 minuti e converrai con me che sono pochine a meno di situazioni particolari, anche se consideriamo 10 minuti persi al telefono e 5 a "scaccolarsi" sono sempre oltre 3 minuti a registrazione, anche senza particolari ausili elettronici ritengo che se ne possano fare molte di piu'.
 
Poi ovvio che se le registrazioni sono tutte ritiro riba con 50 anagrafiche diverse, mutui ecc  ... è un altro discorso ma mediamente (almeno per noi) non sono tutte così.
 
al momento per noi è importante mantenere un servizio adeguato ma se facessimo solo 14 registrazioni all'ora di media saremmo a gambe all'aria da tempo.
 
Per questo mi interessava capire i dati per confrontarmi.
 
Ancora grazie per l'interessamento