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Titolo: coordinamento braccia gambe a rana

Ho guardato i filmati su 
http://www.swim.ee/videos/
Mi pare di capire che il richiamo delle gambe avviene dopo la
respirazione, mentre si riportano avanti le braccia, e la gambata di
spinta si da durante la pausa della bracciata.
Oggi ci ho provato in acqua ma ho visto che a me viene naturale il
contrario, cioe' recupero le gambe durante la fase di trazione delle
braccia e poi do la gambata mentre porto in avanti le braccia, poi
faccio la pausa. Ho provato a sforzarmi, facendo una faticaccia, con
scarsi risultati.
Ipotesi: 
1- sbaglio io: qualche esercizio per migliorare ?
2- il diverso ritmo che tiene chi sa nuotare a rana rispetto a quello
che tengo io implica un coordinamento diverso
3- sbagliano Phelps e gli altri dei filmati.

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Ipotesi 4- hai interpretato male i filmati, nel senso che è vero che la
bracciata inizia con le gambe ancora ferme ma, poichè il movimento di gambe
è più rapido di quello delle braccia, il colpo di gambe avviene non a
braccia distese ma durante l'estensione delle braccia per cui il movimento
di braccia e quello di gambe finiscono più o meno insieme. Guarda ad esempio
la spiegazione del movimento al sito
http://www.polisonlus.it/nuotok/home.html
Se guardi inoltre il primo filmato della Kovac con una visione da sotto si
vede benissimo quel che ti dicevo.
Fatti dare un'occhiata da un esperto per sapere con certezza se davvero
sbagli nell'anticipare l'inizio del movimento di gambe (non sempre le
percezioni soggettive sono corrette), ma non cercare di dare il colpo di
gambe con le braccia già distese: sarebbe un errore. E' vero che qualcuno
ritarda di più il colpo di gambe rispetto ad altri, ma non lo consiglio in
fase di apprendimento. Si rischia di perdere la coordinazione.
Ciao
Vasco

vede benissimo quel che ti dicevo.
Perfetto grazie, ora e' chiaro. Comunque io ero del tutto fuori
sincronia, recuperando le gambe durante la trazione delle braccia.
Domani o martedi' ci provo.
Altra domanda: uscire cosi' tanto con il busto come fanno i nuotatori
veri non mi sembrerebbe utile. Serve forse per aumentare l'efficacia
della gambata?

 3- sbagliano Phelps e gli altri dei filmati.
phelps rispetto agli altri 3 stili la rana la nuota "malino" (poi vabbe uno
che fa 1.54 nei 2misti in lunga non la farà proprio da schifo...), non
riesce a aggrappare le gb all'h20, si vede che è un pò più "costruito" a
rana risprtto agli altri stili.
(nota: i primi 2 dei mondiali nei 2 misti fano una rana non eccezionale
(phelps) o addirittura quasi irritante (thorpe). i tempi stanno cambiando?)

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Preferirei che ti rispondesse un ranista, magari qualcuno che nuota la rana
cosiddetta delfinata. Per me la rana è il quarto stile nonchè il mio
problema principale nei misti. Io non la nuoto così. Sto molto più basso con
il busto e la testa. So che questa nuotata permette di accentuare
l'ondulazione tipica della rana delfinata. Non credo migliori l'efficacia
del colpo di gambe. Comunque credo sia utile solo per nuotatori esperti, non
in fase didattica. E' anche vero però che quando facevo agonismo io questo
tipo di nuotata a rana ancora non esisteva e quindi per forza di cose non si
insegnava.
Lascerei però la parola ai ranisti o a qualcuno che insegna la rana
delfinata. Ce ne sono parecchi nel NG: logaloga, flybu, broziosauro.
Senz'altro ne sanno più di me.
Ciao
Vasco


Le tecniche sono varie e sono da adattarsi al nuotatore e alle sue capacità
neuromuscolari (capacità di coordinazione e forza).
Di massima, la coordinazione più sfruttata è quella che prevede il recupero
delle gambe nella fase di svincolo/spinta/raccordo (puoi trovare queste e
altre definizioni nei vari testi disponibili), ovvero mentre le mani passano
dal punto più largo della fase di trazione, al punto in cui le mani si
toccano (o quasi), sotto la faccia.
La sgambata è più o meno contemporanea al recupero delle braccia ed è
seguita da una (teorica) pausa, per sfruttarne al massimo la propulsione.
Esistono comunque atleti che nuotano una rana quasi alternata, ovvero la
sgambata parte quando le braccia sono al termine (o quasi) della fase di
recupero.
L'ho visto fare soprattutto da atleti molto lunghi e non particolarmente
muscolati.
Non ho memoria di sgambate anticipate rispetto a quello "standard" che ho
descritto prima.
Circa l'elevazione sul pelo dell'acqua ha diverse ragioni per esistere:
in primo luogo ti permette di affondare i talloni per calciare acqua più in
profondità ed avere quindi una miglior resa; in seconda battuta, le spalle
alte ti permettono di recuperare agevolmente con le mani a pelo d'acqua o
fuori (fermo restando che i gomiti devono restare a bagno), opponendo così
minor resistenza all'avanzamento; in ultimo (salvo errori ed omissioni), la
posizione alta sull'acqua, ti permette di "tuffarti" in avanti e guadagnare
ancora qualcosa sullo scivolamento. Quest’ultima cosa va considerata con
attenzione, perché può indurre un movimento molto accentuato che può portare
qualche giudice a squalificarti per nuotata irregolare.
In ogni caso concordo con Vasco sull’inutilità di proporla in fase
didattica, anche se mi rendo conto che toccare in un secondo momento la
coordinazione della rana sia “cosa delicata” e quindi da farsi solo se
proprio ve n’è necessità, anche perché una rana delfinata (ancorché
“legale”), comporti un dispendio energetico maggiore rispetto ad una rana
“classica”, non a caso i 2centisti sono generalmente più bassi dei
velocisti.
A tutti gli altri (Logaloga e Flybu in particolare) eventuali altre
considerazioni e (perchènno) correzioni
Scusate il kilometraggio….
Ciao
broziosauro
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 velocisti.
ovviamente sto parlando dell'elevazione sul pelo dell'acqua... ;-)
Ciao
broziosauro
p.s. ma dove vanno a finire gli apostrofi?


 Scusate il kilometraggio….
ci mancherebbe visto l'impegno!
;-)))
f.


Grazie! (A tutti).
Mi avete fatto venir voglia di smettere prima di lavorare per andare a
provare .
Goofy - 
g....@ciaoweb.it
 - leva la ics per rispondere

quindi:
Venerdi' comincio il mio secondo trimestre di corso di nuoto.
Grazie! 


 provare .
Ogni scusa č buona..

 
Non l'avevo notato... Normalmente i mististi nuotano un'ottima rana... 
Io credo che pero` i due in questione facciano eccezione per 
l'eclettismo e l'acquaticita` che li contraddistingue... Comunque tutto 
sommato Thorpe e` arrivato secondo grazie alla sua capacita` di nuotare 
a stile libero su velocita` impossibili per chiunque al mondo, 
altrimenti sarebbe un mistista mediocre... magari solo da finale 
mondiale, e per lui e` mediocre...
-- 
Logaloga

 (phelps) o addirittura quasi irritante (thorpe). i tempi stanno
cambiando?)
Questo è un argomento interessante che mi frulla nella testa da un po', dopo
che ho sentito il mio allenatore dire che in genere i mististi + forti son
ranisti.
Concordate?

"Castel Chariot" <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> wrote in message
news:WwZKb.234232$
vO5.9...@twister1.libero.it

si.
f.
:-)

 Concordate?
In linea di massima direi proprio di sě, fatte le debite eccezioni.
Se guardiamo i master si vede subito che i migliori mististi sono anche
buoni od ottimi ranisti.
Ciao
Rick
-- 
Avanti cosě... siii... di piů... ancora un po'... dai, dai, 
si... ancora un pochino... cosě... vieni amore, vieni... 
ok fermati!
Bel  parcheggio tesoro...