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Titolo: Finanziaria: forfetone

Oggi sono finalmente riuscito a scaricare il testo completo del disegno di
legge relativo alla finanziaria.
Sono rimasto particolamente colpito dall'art. 8 relativo alle nuove
iniziative professionali e imprenditoriali.
Per 3 anni imposta sostitutiva dell'Irpef pari all'1% del reddito di impresa
e/o di lavoro autonomo.
Ma la novità ancora più importante è che il neo imprenditore non avrà più
bisogno del professionista poichè esentato totalmente dagli obblighi di
contabilizzazione, ed assistito da un funzionario dell'ufficio delle entrate
per gli obblighi di dichiarazione.
Considerato che il limite dei ricavi è abbastanza rilevante (60 milioni per
prestazione di servizi e 120 milioni per cessione di beni) ... sorgono
spontanee alcune domande:
Come farà il povero funzionario delle entrate (abituato a rincasare alle
13,30) ad eseguire la redazione della dichiarazione dei redditi senza
situazione contabile, dovendosi invece basare sulla busta della Coop che gli
porterà il contribuente, piena di scontrini, fatture, ricevute di medici (e
veterinai), etc. etc. etc.???
Con quale perizia il funzionario eseguirà la dichiarazione del
contribuente???
Il povero funaziario sarà anche lui responsabile personalmente per eventuali
violazioni tributarie commesse dal contribuente???
.............???????
Saluti
Paolo Martini

Egr. dott. Martini,
In genere ci limitiamo a compilare la dichiarazione in base ai dati che ci
fornisce il contribuente di cui, peraltro, lo stesso è formalmente
responsabile (la dichiarazione è la sua).
Se i dati sono esatti la dichiarazione risulterà corretta.
Relativamente al fatto che siamo abituati a rientrare alle 13,30 non
significa che non lavoriamo.
In periodi di punta come quello della dichiarazione redditi, spesso mi
capita, come a molti altri miei colleghi, di trattenermi in ufficio oltre
l'orario di lavoro per non accumulare arretrato.
Inoltre i commercialisti residenti nella mia zona possono sempre contattarmi
via e-mail e spesso riescono a risolvere casi e situazioni senza  muoversi
dal loro studio.
Se lo desidera può farlo anche Lei. Il mio indirizzo ora lo conosce.
Distinti Saluti.
Dott. Carlo Cajano
Ufficio Imposte Dirette di Schio (Vi)
"Paolo Martini" <mart...@FUCKSPAMbicnet.it> ha scritto nel messaggio
news:8radh3$48d$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
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Egr. dott. Martini,
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 Ufficio Imposte Dirette di Schio (Vi)
--
Cordialmente
Filippo Ludovisi
Rag. Comm. - Rev. Cont. - Roma
flud...@studioludovisi.it

contribuente???
Ancora piu' interessante:
Art. 8
(Regime fiscale agevolato per le nuove iniziative imprenditoriali e di
lavoro autonomo)
1. [...omissis... sconti per tutti! ]
2. Il beneficio di cui al comma 1 è riconosciuto a condizione che:
[omissis]
e) il contribuente disponga di un’apparecchiatura informatica
corredata di accessori idonei da utilizzare per la connessione con il
sistema informativo del Dipartimento delle entrate del Ministero delle
finanze;
 
---
Ve li immaginate migliaia di nuovi imprenditori e lavoratori autonomi
che combattono con la versione 1.1.6 della java virtual machine? :)
 

 per gli obblighi di dichiarazione.
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Un modo soft per iniziare (e non smuovere troppo le acque dopo il maremoto
della riforma degli ordini profesionali) vedrai che nel giro di qualche anno
delegheranno patronati e CAF.
Ciao. Antonio Maddalena


Tutto sommato fa piacere leggere interventi come questo: significa che
il rapporto fisco/contribuente sta davvero cambiando (e lo dice uno
che in genere non e' troppo accondiscendente nei confronti
dell'amministrazione finanziaria).
Per ora quelli con il dott. Cajano rappresentano una minoranza
all'interno dell'amministrazione pubblica, pero' non e' detto che non
possa cambiare: lo statuto del contribuente aiutera' e velocizzera' il
processo di cambiamento.
Paolo Martini esprime preoccupazioni molto sensate, pero' credo che
non saremo noi professionisti a doverci preoccupare della concorrenza
dell'AF: in genere ogni imprenditore, anche piccolo, ha bisogno - come
dice anche F. Ludovisi - di consulenza qualificata, e io non credo che
la pubblica amministrazione sia il soggetto piu' idoneo a fornirla,
non fosse altro per l'evidente "conflitto di interessi" tra
contribuente e fisco!
Forse di piu' dovranno preoccuparsi le associazioni di categoria che,
in genere, forniscono consulenza meno personalizzata.
Ho annotato nella mia rubrica l'indirizzo di posta elettronica del
dott. Cajano: in futuro, se necessario, potrei approfittare della sua
disponibilita'!
--
Renzo Ghiotto
dottore commercialista
consulente del lavoro

Gent.mo Dott. Cajano,
sperando che Lei non sia un personaggio inventato (un "lutrino") come spesso
gli amici del ng sono soliti fare (ma ho già chiamato l'Ufficio imposte di
Schio e mi hanno confermato che un Dott. Cajano esiste, anche se attualmente
è fuori per un corso di aggiornamento)  ... mi faccia capire (come dice
Funari)
qua non si tratta di eseguire la dichiarazione del pensionato con Cud della
pensione e prima casa esentata dal reddito.
Siamo nella determinazione del reddito di impresa e/o di lavoro autonomo ..
con tutte le complicazione che ne conseguono.
La mia è una semplice curiosità: come potrà Lei (con il poco tempo a
disposizione) eseguire una redazione corretta del neo imprenditore (senza
ausilio della situazione contabile) ma basandosi sul mare magnum dei
documenti Le saranno riversati sulla scrivania??
Ha letto il disegno di legge??? Non si parla di determinazione forfetaria
del reddito di impresa .. ma di pagamento di un'imposta sostitutiva
dell'irpef basata sul reddito di impresa determinato ai sensi degli artt. 50
e 79 del Tuir ( e quindi in modo analitico)!!
Ha la più pallida idea delle difficoltà (e delle perdite di tempo) al quale
andrà incontro??
Come si comporterà quando il contribuente non le avrà fornito documentazione
sufficiente per determinare correttamente alcune componenti del reddito
(come accade quasi sempre)?? Avrà la costanza di "pedinare" il contribuente
affinchè le fornisca quanto richiesto??
Come si comporterà, ad esempio,  quando dovrà impazzire per determinare gli
interessi impliciti, ai fini Irap, del canone leasing di un'autovettura
deducibile al 50% (tenendo presente di tutte le circolari che si sono
susseguite in materia .. che spesso erano in contraddizione).
Quanto sopra è solo un piccolo esempio dei problemi di una dichiarazione con
reddito di impresa.
E mi chiedo inoltre .. anche Lei sarà responsabile come noi in caso di
errori nella redazione della dichiarazione???
Le vorrei precisare che, personalmente, non mi preoccupa affatto la
"concorrenza" dell'Ufficio imposte: ritengo fermamente infatti che il target
di noi Dottori Commercialisti bedda essere ben diverso dalle micro imprese
oggetto del provvedimento.
Mi infastidisce invece la scarsa considerazione che gli organi ministeriali
nei conforni del nostro lavoro.
Il disegno di legge è chiaro: liberiamo il contribuente da un onere
improduttivo qual'è il commercialista .. tanto la sua funzione può essere
"surrogata" facilmente.
Qualche mese fa ho ascoltato un'intervista del ministro bersani sulla
riforma delle professioni.
Bersani sosteneva che, anche per gli incarichi più semplici, un contribuente
deve passare da più professionisti ( e faceva l'esempio dell'acquisto di un
immobile).
Ma al Ministro Bersani non è passato per l'anticamera del cervello che
magari sono le Leggi di difficile interpretazione e la burocrazia dilagante
a permettere questo fenomeno??
*     *     *
Ciò premesso ... benvenuto tra noi Dott. Cajano, spero che possa contribuire
fattivamente al successo del nostro ng ...e magari ... chissà ... quando il
provvedimento de quo sarà a regime ... può darsi che le nostre posizioni
saranno più vicine.
Cordialmente
Studio di Consulenza Aziendale e Finanziaria
Dott. Paolo Martini
Dottore Commercialista in Carrara
http://www.scafonline.it
"Dum loquimur, fugerit invida aetas:
Carpe Diem, quam minimum credula postero"

 oggetto del provvedimento.
Io invece sono personalmente preoccupato in quanto neo Commercialista e neo
Professionista, il cui Target, per ora, sono proprio le neomicroimprese.
Quindi oltre alle normali difficolta a costituirsi un pacchetto di clienti
(le grandi imprese già sul mercato da diverso tempo difficilmente cambiano
commercialista per andare da uno più giovane anche se magari applica tariffe
più basse) ora ci si trova di fronte anche alla probabile perdita di una
platea di potenziali clienti. Probabilmente per i professionisti più
affermati la cosa non avrà un gran peso ma per chi si accinge ad
intraprendere questa professione le conseguenze saranno non di poco conto
(si comincia in piccolo e dai piccoli, crescendo nel tempo e magari aiutando
a far crescere nel tempo quelli che hanno cominciato con te).
L'impressione che ho è che si stia andando verso un'inversione dei ruoli. I
commercialisti sono chiamati a fare i controlli che dovrebbero fare i
funzionari dell'A.F.. Vedi il c.d. "visto pesante" e vedi le incombenze
legate alla trasmissione telematica delle dichiarazione (conservazione di
tutta la documentazione per conto dell'A.F.) e ai funzionari viene dato il
compito di fare da consulenti così che avranno ancora meno tempo per fare al
meglio quello che è il loro lavoro.
Scusate per lo sfogo.
--
Ermanno Manuali
dottore commercialista in Padova
(parere personale da verificare)

Capisco il Tuo sfogo, ma è una guerra già persa e i segnali sono da tempo
chiari ed inequivocabili.
Vorrei comunque farti osservare che:
1) i clienti interessati solo ed esclusivamente al prezzo non sono
interessanti per nessuno. Personalmente diffido sempre da coloro che vengono
da me solo per risparmiare .... poichè sono convinto che saranno pronti a
lasciarmi per chiunque gli prometterà qualche lira in meno.
2) Chi invece (grande o piccolo che sia) è interessato ad essere seguito e
consigliato con continuità e qualità ... non ti abbandonerà mai per andare
da un Ufficio tributi, un Caaf o chi per esso.
Ritengo quindi che sia opportuno smettere di offrire solo l'espletamento
"acritico" delle pratiche burocratiche per offrire quello che è il nostro
vero valore aggiunto.
Sono consapevole che è una strada difficile ed impervia ... ma sono anche
convinto che sia l'unica forma di sopravvivenza.
Saluti
Paolo Martini



Lo scambio di opinioni è sempre produttivo. Scusa tu se mi sono permesso di
darti dei consigli non richiesti e di farci sopra delle considerazioni
"pubbliche".
Con stima.
Il vecchio Vince (42 anni, quasi 20 di iscrizione all'Ordine)


 Lo scambio di opinioni č sempre produttivo. Scusa tu se mi sono permesso


Sono pienamente d'accordo con te Ermanno...per noi neocomm. sarà veramente
dura....chi vivrà vedrà........
P.S. C'è per caso un Dott. Commercialista con studio affermato che vuole
associare gioveni colleghi???
:))))))
Giuseppe Burgio
Dott. Commercialista

 all'estero non avrebbero alcun valore.
The mystery of the vanishing taxpayer titolava un survey de The Economist. Sai, il divorzio tra fiscalità e territorio, internet et
similia. Suvvia un po' di elasticità, non vorrai annegare in una pozzanghera patovina (?). L'europa e il Resto-del-Mondo ti
aspettano. Che so, impari il tedesco con i corsi de Agostini, ti compri il memento sulla fiscalità del principato e via a battezzare
holdings a Vaduz. Preferisci i climi caldi? Le Bermuda vanno forte. Il legislatore del Resto-del-Mondo non è bizantino come il
nostro, forse basta il frizzera locale. Naturalmente evita di fare consulenza fiscale, c'è già Arthur Ande....; nè societaria, c'è
lo studio Carnelut...; nè finanziaria c'è Morgan Stan....e PriceWater.... Sono nelle tue stesse braghe e mi permetto di fare
sarcasmo. Il guaio è che non si può neppure incolpare il governo: chè un altro non è affatto garantito che operebbe diversamente.
Consolati pensando alle migliaia di tirocinanti che stanno sbavando sulle scissioni non proporzionali. Da ultimo, puoi passare per
la politica, francia o spagna, ma temo tu sia un po' troppo competente per la bisogna.
 In alto i cuori,  A.B.

 Dott. Commercialista
Non credo che un Dott. Commercialista con Studio affermato associerebbe sic
et simpliciter giovani Colleghi, ma potrebbe essere loro utile
nell'apprendere e perfezionare il mestiere.
Sbaglierebbe obiettivo il giovane Collega nel pretendere di essere associato
subito.
Per partire da soli, oggi, occorre una buona dose di coraggio ed una
altrettanto notevole di imprudenza.
La gavetta è dura per tutti, e tra l'altro a volte può capitare che non si
possa scegliere di investire su se stessi e si opta per l'uovo oggi.
Se uno può permetterselo, è meglio che faccia scelte di lungo periodo.
Che per i Colleghi giovani oggi sia molto dura, a partire da ancor prima di
abilitarsi, non è un mistero. E' un impegno comunque gravoso anche per i più
anziani.
In ogni modo, nel mio Studio, che opera dall'inizio del 1981, ho associato i
giovani Colleghi che hanno prima fatto la gavetta come praticanti,
guadagnandosi i galloni, la mia stima e la mia fiducia.
Ancora auguri a tutti i giovani Colleghi.
Vincenzo Piazza
Dottore Commercialista

 Sono nelle tue stesse braghe e mi permetto di fare sarcasmo.
Complimenti per la prosa, ma considerato che dichiari di
essere nelle stesse braghe, il sarcasmo ti si rivolge contro e
finisci per restarne travolto tu stesso, che ne distribuisci
gratuitamente per il gusto di offendere nascosto dal paravento
di un nickname.
Le parole hanno speso significati ambigui e bisogna governarle
con destrezza, altrimenti  si inciampa nelle trappole tese per
l'avversario. Al riguardo ti segnalo una lettura molto
formativa: La Repubblica - di Platone.
Non ti hanno insegnato il vecchio buon detto che chi di spada
ferisce, di spada perisce?
Ad esempio, voglio farti un bel complimento: troppe letture ci
separano!
Ma se č un complimento o un'offesa, dipende solo da quale
parte lo si guarda.
Se fosse un vero complimento, significa che ti riconosco di
aver fatto molte piů letture di me.
Se non lo fosse....
Caro sursum corda, CAPITA ANIMALIA ...
Nocumentum ventrem laxant et provocant.
rag. Luigi Lucchetti
Roma

A mio parere il risultato sarà questo:
Il commercialista della microimpresa porterà all'ufficio
imposte tutto il necessario già rielaborato e pronto per
l'inserimento (magari su floppy...)
Il mio non è un giudizio. Magari non è una soluzione
malvagia, devo ancora pensarci su.
smarchio

 ha scritto nel messaggio
news:8rfsa6$hsask$1...@ID-53115.news.cis.dfn.de...


 aver fatto molte più letture di me.


 ha scritto nel messaggio
news:8rejjd$orb$1...@serv1.albacom.net...


 ha scritto nel messaggio
news:8rejjd$orb$1...@serv1.albacom.net...


 ha scritto:
Guarda chi si vede!! Un fondatore di questo NG!!!
Bentornato!
Ciao
Alessandro Lumi
Dottore Commercialista