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Titolo: comportamento minaccioso dell'ufficio entrate

Salve a tutti. Sono un giovane commercialista e scrivo per raccontare
di un episodio alquanto spiacevole.
In breve, sono andato a discutere con un funzionario dell'Agenzia
delle Entrate per tentare di definire con l'accertamento con adesione
un avviso di accertamento notificato ad un cliente.
Siamo arrivati ad un accordo (direi un buon compromesso) e fino qui
tutto OK.
Il problema è sorto quando il mio assistito non ha voluto pagare la
cifra definita in contraddittorio. Ovviamente io ho fatto il mio
dovere sulla base delle indicazioni ricevute, ma chi paga è il cliente
e se questo cambia idea e si indirizza per fare ricorso ...
Ma anche fino a qui tutto OK. L'accertamento con adesione si
perfeziona con il pagamento e fino a quel momento posso ripensarci.
Il problema è sorto quando ho comunicato il cambiamento al funzionario
dell'Ade(mi sembrava corretto fare una telefonata). La reazione è
stata alquanto scomposta ed è terminata con un lunga serie di minacce
(prima velate e poi via via sempre più esplicite) di ritorsioni e
conseguenze sia a carico mio che del mio cliente (frasi del tipo "non
ve la cavate così", "state attenti a quello che fate", "rischiate
molto" e "dopo questa non vi salva nessuno" e così via). Forse aveva
pregustato un "successo professionale" o non vede di buon occhio dover
lavorare per replicare al mio ricorso.
La reazione è stata sicuramente sproporzionata (il mio assistito ha
agito nell'ambito dei suoi diritti), ma mi chiedevo se non fosse il
caso di reagire alle minacce ricevute rivolgendomi ad un suo
superiore. Sinceramente sono fortemente indirizzato verso questa
strada; non ho intenzione di subire ricatti o altro. Come ben sapete,
un eventuale comportamento persecutorio nei miei confronti o in quelli
del mio cliente potrebbe provocare danni al di là della regolarità o
meno delle scritture e delle dichiarazioni.
C'è anche il caso che mi preoccupi troppo...
Vi è mai capitato niente di simile ? Come vi siete comportati ?
Intanto vi saluto tutti e vi ringrazio per le tante risposte ai miei
dubbi che quotidianamente leggo nel newsgrup.
Renato

 Vi è mai capitato niente di simile ? Come vi siete comportati ?
Il comportamento del funzionario dell'AdE e' sicuramente riprovevole nei
modi, ma rivolgerti a un suo superiore non mi pare affatto una buona
soluzione. 
Il vero problema e' nel mandato che ti ha dato il tuo cliente e nel vostro
rapporto fiduciario.
Se tu giudichi "un buon compromesso" l'accordo che avevi raggiunto col
funzionario, il tuo cliente ti deve seguire, e non lasciarti li' col
cerino in mano, perche' tu con l'AdE dovrai trattarci ancora e la tua
credibilita' e' tutto.
Insomma, a nessuno piace perdere tempo con uno che si presenta a trattare
con un mandato insufficiente o che rappresenta clienti che, aldila' del
fatto formale secondo cui "possono cambiare idea fino al pagamento",
mancano di parola.
scusa la franchezza, ma io la vedo cosi'
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:7c08b27.05022...@posting.google.com...

Mi è capitata una cosa simile, mi riferisco al fatto che il cliente non ha 
voluto acettare la proposta dell'AdE.
PEr evitare di fare una brutta figura, quando andavo a trattare ho sempre 
spiegato che l'ultima parola spettava al cliente ed ho sempre detto (anche 
perché lo ritenevo) che la proposta era conveniente. E' anche vero che il 
cliente non ha proprio accettato la proposta quidni è stato fatto un verbale 
di mancato accordo.
Nel tuo caso credo sia leggermete differente.
Quando il cliente non ha pagato il "concordato" dovevi far capire al 
funzionario che eri esente da responsabilità per il comportamento del tuo 
cliente con cui avresti dovuto stabilire in maniera precisa  che una volta 
data la parola per tuo tramite, avrebbe dovuto manenerla per evitare di 
farti fare brutte figure che, purtroppo, si sono verificate.
Secondo me non conviene fare nulla, (non hai prove) però sei te che devi 
decidere.
Ciao
Gianlua
da Latina 

molto" e "dopo questa non vi salva nessuno" e così via). 
Hai inciampato in un buzzurro che, probabilmente, voleva giocare sulla tua
inesperienza per cercare di portare a casa il malloppo; ovviamente il tutto sarà
avvenuto senza testimoni quindi anche rivolgersi ad un superiore servirebbe a
poco (anzi, forse sarebbe anche controproducente).
Lasciati scorrere addosso le parole del funzionario e tira dritto per la tua
strada facendo unicamente l'interesse del cliente (che dovrai cercare di
dissuadere qualora la sua scelta sia stata particolarmente "suicida" e dettata
unicamente dal non voler tirare fuori subito dei soldi).
Visto che sei giovane di tempo per fargliela pagare (al funzionario) ne hai; a
cominciare dalla possibilità che venga riaperto il condono e ciò ti consenta di
andargli a sventolare sotto il naso una chiusura ben più vantaggiosa di quella
prevista nell'accordo dicendogli "hai visto perchè non ci siamo accordati,
CRETINO!".
La vendetta (frase abusata) si gusta fredda.
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)

La vendetta (frase abusata) si gusta fredda.
Per esperienza personale posso confermare, basta avere un po' di
pazienza. Se capita l'occasione giusta si potra' anche fargli molto
male (non in senso fisico, sia chiaro... :-)
Io non escluderei a priori di rivolgermi ad un superiore, ma bisogna
valutare caso per caso: se il superiore e' della stessa tacca del
sottoposto non vale la pena, ma nella maggior parte dei casi i
funzionari sono persone serie.
Non sono molto d'accordo con chi (Tango) critica il comportamento del
professionista: il mandato, per fortuna, non comprende l'incarico di
pagare le imposte... :-)
Mi piacerebbe inoltre sapere quale tipo di accertamento emettera'
l'Agenzia delle entrate. Se l'imponibile e' stato definito in
contraddittorio, quello dovra' risultare dall'avviso.
Le sanzioni ovviamente saranno irrogate per intero (con la
possibilita' di riduzione ad 1/4 per acquiescenza), non essendosi
perfezionato l'accert. con adesione, ma l'Agenzia non potra'
inventarsi ulteriore materia imponibile.
Ciao
Soldato Blu
(Rimuovi "Berlusconi_dal_Governo" per rispondermi)

 ha scritto nel
messaggio news:t2k521587ltnrb71c...@4ax.com...


...

Vi ringrazio per le risposte.
Ripensandoci, è meglio non rivolgersi a nessun superiore e lasciare
scorrere la cosa. Sicuramente ho commesso un errore nel rapporto tra
me ed il mio cliente (dovevo avere maggiori garanzie che avrebbe
pagato entro i limiti che ci eravamo detti a voce). Ho peccato di
inesperienza, la prossima volta non accadrà, ma sono ancora convinto
che se la norma parla di perfezionamento al momento del pagamento,
vuol dire che fino a quel momento posso ripensarci. Credo anche io che
non sia un bel comportamento non adempiere a "promesse" fatte, ma
dopotutto si parla di soldi e per un artigiano tirare lo stipendio di
un mese è una cosa su cui ha ben il diritto di avere dei cambiamenti
di idea (nonostante la mia opinione contraria).
Ragionando sul pratico, non credo che ci siano condoni e non cerco
vendette. Vedrò di fare in modo che il cliente rimanga il più
possibile "in ordine" in modo da non andare incontro ad eccessive
conseguenze in caso di verifiche.
Vi terrò al corrente se ci saranno degli strascichi.
Un saluto a tutti.

Vi terrň al corrente se ci saranno degli strascichi.
Nel mio messaggio precedente mi chiedevo che tipo di accertamento
avrebbero emesso: e' evidente che la domanda non ha senso, perche' nel
post iniziale - che evidentemente ho letto troppo in fretta - parlavi
di acc. con adesione a seguito di avviso gia' emesso.
Le mie considerazioni potrebbero valere nel caso di accertamento con
adesione a seguito di invito al contraddittorio.
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