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Titolo: CARISSIMI COLLEGHI ORIGINALE

 interpretazione in base ai vari accadimenti aziendali. Quindi anch'io
potrei avere una tesi diversa dalla Vostra e non per questo errata. Per non
parlare del concetto giuridico delle carte di credito. Al buon Martini avevo
subito fatto notare che consideravo l'operazione come uno "smobilizzo di
crediti": ho cercato qualcosa sulle carte di credito ed avevo trovato il
link che Vi ripropongo 
http://www.tidona.com/pubblicazioni/marzo03_1.htm
dove a metà si legge "Il contratto tra fornitore ed emittente - la
convenzione di abbonamento - si qualifica come vendita di crediti futuri: di
tutti i crediti che, nel periodo di efficacia della convenzione e nei limiti
di spesa in essa stabiliti, verranno ad esistenza per effetto di contratti
di scambio conclusi tra il fornitore e il titolare della carta". Lo Studio
"Tidona" non
rappresenta il piccolo avvocato di Provincia, la bibliografia essenziale mi
sembra autorevole, l'analisi molto accurata e sinceramente carissimo
Martini, pur non disprezzando la Tua nuova laurea triennale, condivido
totalmente l'analisi del Tuo collega avvocato. E mi rivolgo anche al collega
FM: rileggiti l'articolo poiché mi hai fatto notare che "Servizi
Interbancari non mi anticipa un credito non ancora esigibile".
Queste tesi contrapposte derivano soprattutto dal fatto che il processo
tecnologico avanza velocemente e purtroppo le disposizioni di legge e gli
stessi principi contabili (quello inerente i ratei è del 1996, se non
sbaglio) non hanno previsto l'instaurarsi di nuovi rapporti giuridici. La
legge molto spesso è assente e le norme tributarie non stabiliscono
specifiche regole in tema di ratei. Siamo nella zona "grigia".
Il collega FM, e tutti gli altri di seguito, mi hanno detto "A me pare tu
voglia distruggere tutte le certezze che si hanno invece leggendo il
2424bis". Stacco un attimo il discorso.
Qualche anno fa seguivo presso un altro studio di DottComm, come
professionista esterno, una serie d'aziende italiane licenziatarie per la
vendita - in esclusiva - in Italia, di una qualità di rose, molto note a
livello mondiale. La multinazionale capogruppo era francese con partecipate
in Portogallo, Spagna, Olanda e Italia. Le rose venivano create in vitro,
tramite ibridazioni. La capogruppo francese, per ogni qualità di rose,
chiedeva il deposito del marchio in ogni stato in cui era presente la
partecipata. Nel momento in cui avveniva la richiesta della registrazione,
la capogruppo francese recapitava a quella italiana il relativa documento:
il pagamento era posticipato, il deposito avveniva dopo circa 5/6 mesi dalla
richiesta e l'onere era sostenuto dalla partecipata. Esisteva, inoltre, un
contratto di sfruttamento del marchio pluriennale (Carta Si stipula un
contratto di durata pluriennale, un abbonamento). Dal momento della
richiesta la partecipata poteva vendere in esclusiva la qualità di rose per
la quale si depositava il marchio e dal quel momento corrispondeva royalties
(tenete conto che i marchi depositati - per le rose - erano centinaia e
centinaia e dovevano essere rinnovati in relazione al tempo fisiologico di
"creazione e durata" delle relative rose).
Il 31/10 arrivava la richiesta di registrazione del marchio; il marchio, SE
ACCETTATO, veniva depositato a intervalli regolari di 5, 6 o più mesi a
seconda della qualità della rosa e del processo di ibridazione (e quindi
deperibilità del fiore).
Arriviamo al concetto del 2424bis e distruggiamo tutte le certezze di questo
articolo. Non so se Vi ricordate, ma penso che tutti Voi abbiate studiato
economia aziendale, in particolare il concetto del "tempo fisico" e del
"tempo economico": nel primo la competenza economica è scandita dal passare
del tempo (es. premio assicurativo), nel secondo la quota di costo o ricavo
da imputare non è esattamente proporzionale al tempo fisico. Quest'ultimo
risulta soprattutto inadeguato nel caso in cui le prestazioni contrattuali
rese o ricevute non abbiano un contenuto economico costante nel tempo (se
non Vi ricordate, guardate i principi contabili successivi). Infatti,
prescindendo da una valutazione strettamente economica delle prestazioni,
tale da consentire un'appropriata ripartizione della componente di reddito,
positiva o negativa, da iscrivere per competenza, si potrebbe violare il
principio della correlazione tra costi e ricavi e di conseguenza quello
della veritiera e corretta raffigurazione dell'andamento economico,
finanziario e patrimoniale dell'impresa.
Pertanto è necessario adottare il criterio del tempo economico nei casi in
cui la quota di costo o provento imputabile all'esercizio non è esattamente
proporzionale al tempo fisico. Il concetto di "tempo economico" riflette la
reale valenza economica del fatto amministrativo considerato, considerandola
quale elemento essenziale per la determinazione del valore imputabile ad
ogni esercizio, e quindi implica la suddivisione del costo o del ricavo in
rapporto alle condizioni di svolgimento della gestione aziendale.
Riprendo il discorso della partecipata italiana. Al 31/12 sono sicuro che il
marchio venga depositato? (e Carta Si mi addebita quanto dovuto considerando
errori, furti, ecc.?). Il documento 18 dei principi contabili richiede
l'utilizzo di "tempo economico", nei casi in cui la valutazione dei ratei è
vincolata alla variabilità di alcune grandezze caratteristiche dei diversi
fenomeni gestionali. Al 31/12 sono CERTO che il marchio venga depositato?
No.
Ebbene l'art. 75 comma 1 del Tuir recita " I ricavi, le spese e gli altri
componenti positivi e negativi, per i quali le prece­denti norme del
presente capo non dispongono diversamente, concorrono a formare il reddito
di esercizio nell'esercizio di competenza; tuttavia i ricavi, le spese e gli
altri componenti di cui nell'esercizio di competenza non sia ancora certa
l'esi­stenza o determinabile in modo obiettivo l'ammontare concorrono a
formarlo nell'esercizio in cui si verificano tali condizioni " (deposito del
marchio - addebito Carta Si).
 Come posso rilevare interamente il costo nell'esercizio precedente in un
contratto di "durata" con incertezza e oggettiva indeterminabilità? Quindi,
dietro interpello, l'Agenzia aveva risposto di rettificare, in caso di
mancato deposito, non con "sopravvenienze", ma rilevando i fatti economici
per competenza tramite l'ausilio dei ratei (poiché di conseguenza si
rettificavano anche le royalties e gli incassi) per non avere esercizi
"economicamente sbilanciati" ed essendo prestazioni di durata comuni
all'attività propria dell'azienda.
La problematica delle carte di credito l'avevo già affrontata 15 anni fa,
circa. Non esistevano i Pos, ma le carte manuali. Le rettifiche degli oneri
carte di credito erano continui: sia per errore dell'esercente che doveva
calcolare la percentuale, sia per mancanza o illeggibilità della firma, sia
per smarrimento dello stesso documento. La prestazioni erano continue e
molti professionisti preferivano rilevare l'onere tra i ratei per non
rilevare continuamente sopravvenienze ed essendo fatti aziendali relativi a
contratti principali pluriennali.
Ecco il mio errore: oggi ci sono i Pos e non si verificano più le
problematiche di una volta. Io mi sono "cristallizzato" sul concetto delle
carte di credito, Voi sull'ultimo comma del 2424bis. Io, però, non mi
sveglio alla mattina e dico: "vediamo, oggi affronto la problematica delle
carte di credito: abbiamo la delegazione, la cesssione di crediti e
quindi.....". Ma sinceramente la distinzione tra "tempo fisico" e "tempo
economico" non Vi passava nemmeno per l'anticamera del cervello.
Concludendo abbiamo fatto una lunga discussione per nulla d'importante. Chi
vede bianco, chi nero. Però sono sempre valutazioni che si prestano a
diverse interpretaioni.
Ciao e buon lavoro a tutti. Sfogatevi.
A dimenticavo Vi dedico: 
http://www.frascolla.org/GG/26.htm
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

ma non le leggo. 
Ergo ripeto formale richiesta.
"vorrei formare il Sergio Lo Cascio Fun club"
CHIEDO AUTORIZZAZIONE!!!
Grande Sergio!!!
Paolo From Forza Brescia
AMARCORD:"...e se famo 3 vengo sotto 'a curva...e li mortaaaaacccci vostri...." (C.M.)

 "vorrei formare il Sergio Lo Cascio Fun club"
Fun nel senso pazzo o fan nel senso fanc.....?
:)
-- 
Francesco....
Tutti a sQuola di Quoting, please
http://snipurl.com/4tzr

 prossima.
"Se volete rifate un copia e incolla."
6 ridicolo, te ne rendi conto?

 altri componenti positivi e negativi, per i quali le prece­denti
Questa č imperdonabile!

 Grande Sergio!!!
ADERO
per motivi pratici vorrei anche qui la tessera n. 3
-- 
dottcomm in Milano
[tessera #3 gfc-czg club] pcv_bti<AT>
czg.it
Il czg logora chi non ce l'ha (par)

 CHIEDO AUTORIZZAZIONE!!!
Non faccio per vantarmi, ma credo di essere stato  il primo ad intuirne il
talento. Mi candido percio' alla Presidenza!
Ciao     
-- 
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