Newsgroup: it.cultura.antagonista
Titolo: Le società secolarizzate sono le più infelici!

Per rispondere all'ultima idiozia del "Times", in cui si adombra, con
dati equivoci e poco chiari, che le società più "felici" sarebbero
quelle laicizzate, basta evidenziare alcuni dati, questi sì
inequivocabili e ben conosciuti, di segno totalmente opposto.
Oltre 58.000 suicidi all'anno nella laica, secolarizzata e
antireligiosa Comunità Europea, in maggioranza nelle fasce di età
più giovani (15/25 anni e 25/35 anni). I suicidi aumentano in maniera
esponenziale proprio nei paesi più secolarizzati (nella Francia madre
di tutte le secolarizzazioni si arriva all'"invidiabile" record di
10.000 all'anno) e conoscono un'impennata nei paesi dove la
secolarizzazione progredisce (in Italia e Spagna siamo arrivati a 4000
e 2500 all'anno). Questo, naturalmente, é sola la punta dell'iceberg
di una situazione di "infelicità diffusa" che attanaglia i paesi più
"liberi" e "laici", con milioni di uomini e donne afflitti da
depressione, nevrosi, anoressie, bulimie, che affondano le loro radici
proprio nella perdita di senso, nel qualunquismo e nei modelli banali e
materialistici di vita che nascono proprio dalla tanto auspicata
secolarizzazione.
Inoltre, visto che a certi fautori del laicismo e della
secolarizzazione piacciono tanto i cosiddetti "sondaggi", ricordiamo
qui il sondaggio sulla "felicità nel mondo" elaborato l'anno scorso:
ai primi posti (paesi più felici) risultano esserci NIgeria, Messico e
Filippine (paesi certo non all'avanguardia per quanto riguarda la
secolarizzazione), agli ultimi posti, regolarmente, i paesi
ultralaicizzati dell'Occidente e quelli ex-comunisti (che hanno
conosciuto decenni di ateismo obbligatorio).
DElla seria, più chiaro di così...
Gianluca

Propongo all'ng questo articolo del Times che mi sembra decisamente
interessante
http://www.timesonline.co.uk/newspaper/0,,171-1798944,00.html
Societies worse off 'when they have God on their side'
By Ruth Gledhill, Religion Correspondent
RELIGIOUS belief can cause damage to a society, contributing towards high
murder rates, abortion, sexual promiscuity and suicide, according to
research published today.
According to the study, belief in and worship of God are not only
unnecessary for a healthy society but may actually contribute to social
problems.
The study counters the view of believers that religion is necessary to
provide the moral and ethical foundations of a healthy society.
It compares the social peformance of relatively secular countries, such as
Britain, with the US, where the majority believes in a creator rather than
the theory of evolution. Many conservative evangelicals in the US consider
Darwinism to be a social evil, believing that it inspires atheism and
amorality.
Many liberal Christians and believers of other faiths hold that religious
belief is socially beneficial, believing that it helps to lower rates of
violent crime, murder, suicide, sexual promiscuity and abortion. The
benefits of religious belief to a society have been described as its
"spiritual capital". But the study claims that the devotion of many in the
US may actually contribute to its ills.
The paper, published in the Journal of Religion and Society, a US academic
journal, reports: "Many Americans agree that their churchgoing nation is
an exceptional, God-blessed, shining city on the hill that stands as an
impressive example for an increasingly sceptical world.
"In general, higher rates of belief in and worship of a creator correlate
with higher rates of homicide, juvenile and early adult mortality, STD
infection rates, teen pregnancy and abortion in the prosperous
democracies.
"The United States is almost always the most dysfunctional of the
developing democracies, sometimes spectacularly so."
Gregory Paul, the author of the study and a social scientist, used data
from the International Social Survey Programme, Gallup and other research
bodies to reach his conclusions.
He compared social indicators such as murder rates, abortion, suicide and
teenage pregnancy.
The study concluded that the US was the world's only prosperous democracy
where murder rates were still high, and that the least devout nations were
the least dysfunctional. Mr Paul said that rates of gonorrhoea in
adolescents in the US were up to 300 times higher than in less devout
democratic countries. The US also suffered from " uniquely high"
adolescent and adult syphilis infection rates, and adolescent abortion
rates, the study suggested.
Mr Paul said: "The study shows that England, despite the social ills it
has, is actually performing a good deal better than the USA in most
indicators, even though it is now a much less religious nation than
America."
He said that the disparity was even greater when the US was compared with
other countries, including France, Japan and the Scandinavian countries.
These nations had been the most successful in reducing murder rates, early
mortality, sexually transmitted diseases and abortion, he added.
Mr Paul delayed releasing the study until now because of Hurricane
Katrina. He said that the evidence accumulated by a number of different
studies suggested that religion might actually contribute to social ills.
"I suspect that Europeans are increasingly repelled by the poor societal
performance of the Christian states," he added.
He said that most Western nations would become more religious only if the
theory of evolution could be overturned and the existence of God
scientifically proven. Likewise, the theory of evolution would not enjoy
majority support in the US unless there was a marked decline in religious
belief, Mr Paul said.
"The non-religious, proevolution democracies contradict the dictum that a
society cannot enjoy good conditions unless most citizens ardently believe
in a moral creator.
"The widely held fear that a Godless citizenry must experience societal
disaster is therefore refuted."
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"Il mondo non ha bisogno di dogmi ma di libera ricerca." (Bertrand Russel)


Conoscere e sapere di solito è fonte di dubbi e di incertezze, dubbi ed 
incertezze che una credenza religiosa ferma ed incrollabile fugano.
E' molto più esatto dire che le società più religiose, meno scolarizzate e 
più ignoranti sono più felici.
Ma è questo l'uomo? Di questo è fatta la dignità umana?
Leonardo

quelle atee, ripropongo il post in italiano per chi lo avesse perso:
 Società più difettose fuori di 'quando hanno dio dal loro lato 'da Ruth
Gledhill, corrispondente di religione La credenza RELIGIOSA può danneggiare
una società, contribuente verso gli alti tassi di omicidio, aborto,
promiscuity sessuale e suicide, secondo la ricerca pubblicata oggi. Secondo
lo studio, la credenza dentro ed il culto del dio sono non soltanto inutili
per una società in buona salute ma possono realmente contribuire ai problemi
sociali. Lo studio ricambia il punto di vista dei believers che la religione
è necessaria da fornire i fondamenti morali ed etici di una società in buona
salute. Paragona il peformance sociale dei paesi relativamente secolari,
quale la Gran-Bretagna, agli Stati Uniti, in cui la maggioranza crede in un
creatore piuttosto che nella teoria di sviluppo. Molti evangelicals
conservatori negli Stati Uniti considerare Darwinism come una malvagità
sociale, credente che ispiri il atheism ed il amorality. Molti cristiani e
believers liberali dell'altra fede sostengono che la credenza religiosa è
socialmente favorevole, credendo che contribuisca ad abbassare i tassi del
crimine violento, dell'omicidio, del suicide, del promiscuity sessuale e
dell'aborto. I benefici di credenza religiosa ad una società sono stati
descritti come relativo "capitale spiritoso". Ma lo studio sostiene che la
devozione di molti negli Stati Uniti può realmente contribuire ai relativi
ills. La carta, pubblicata nel giornale della religione e della società, un
giornale accademico degli Stati Uniti, rapporti: "molti Americani
accosentono che la loro nazione churchgoing è una città eccezionale,
Dio-benedetta, brillante sulla collina che partecipa come un esempio
impressionante per un mondo sempre più scettico. "nei tassi generali e più a
lti di credenza dentro e nel culto di una componente del creatore con gli
più alti tassi del homicide, del juvenile e della mortalità iniziale
dell'adulto, gradi di infezione di STD, gravidanza teen ed aborto nelle
democrazie prosperose. "unito Dichiara è quasi sempre il più disfunzionale
delle democrazie di sviluppo, a volte spettacolarmente così." Gregory Paul,
l'autore dello studio e un sociologo, i dati usati dal programma sociale
internazionale di indagine, un Gallup ed altri corpi di ricerca per
raggiungere le sue conclusioni. Ha confrontato gli indicatori sociali quali
i tassi di omicidio, l'aborto, il suicide e la gravidanza teenage. Lo studio
ha concluso che gli Stati Uniti erano l'unica democrazia prosperosa del
mondo dove i tassi di omicidio erano ancora alti e che le meno nazioni
devout erano il più minimo il disfunzionale. Il sig. Paul ha detto che i
tassi della gonorrea in adolescenti negli Stati Uniti erano fino a 300 volte
più superiore a in paesi democratici meno devout. Gli Stati Uniti inoltre
hanno sofferto "unicamente su" dai gradi di infezione di sifilide
dell'adulto e dell'adolescente e l'aborto adolescente valuta, lo studio
suggerito. Il sig. Paul ha detto: "lo studio indica che l'Inghilterra,
malgrado i ills sociali esso ha, realmente sta effettuando molto meglio che
gli S.U.A. nella maggior parte dei indicatori, anche se ora è una nazione
molto meno religiosa che l'America." Ha detto che la disparità era ancora
più grande quando gli Stati Uniti sono stati paragonati ad altri paesi,
compreso la Francia, il Giappone ed i paesi scandinavi. Queste nazioni erano
riuscite in la riduzione dei tassi di omicidio, la mortalità iniziale,
malattie sessualmente trasmesse ed aborto, ha aggiunto. Il sig. Paul fa
ritardare liberare lo studio finora a causa dell'uragano Katrina. Ha detto
che la prova si è accumulata da un certo numero di studi differenti ha
suggerito che la religione potrebbe realmente contribuire ai ills sociali.
"il sospetto di I che Europei sempre più sono respinti dalle povere
prestazioni sociali del cristiano dichiara," lui ha aggiunto. Ha detto che
la maggior parte delle nazioni occidentali diventerebbero più religiose
soltanto se la teoria di sviluppo potesse essere capovolta e l'esistenza del
dio essere dimostrata scientificamente. Inoltre, la teoria di sviluppo non
avrebbe il supporto negli Stati Uniti a meno che ci fosse un profondo
declino nella credenza religiosa, il sig. Paul di maggioranza detto. "il
non-religious, democrazie di proevolution contraddicono il dictum che una
società non può godere le buone circostanze a meno che la maggior parte dei
cittadini ardently credano in un creatore morale.
il link col testo originale è:
http://www.timesonline.co.uk/newspaper/0,,171-1798944,00.html

 ha scritto nel
messaggio
<Per rispondere all'ultima IDIOZIA del "Times", in cui si ADOMBRA, con
<dati EQUIVOCI poco CHIARI, che le società più "felici" SAREBBERO
<quelle laicizzate, basta evidenziare alcuni dati, questi sì
<inequivocabili e ben conosciuti, di segno totalmente opposto.
Ma cosìè la fiera DELLA FAZIOSITA'?
Ma per favore!
Sei l'Oracolo di Delfi? tu hai la Verità, il Times è un fogliaccio di
paese!!!
Voi Teisti siete terrorizzati, ecco la Verità, avete una paura FOTTUTA di
noi atei, perché sentite che la vostra fede si basa sul nulla...
il futuro è nostro perché il futuro è: cultura, conoscenza, amore: òìesatto
contrario degli ingredienti per credere, ovvero:
ignoranza, dogmatismo, odio!
Anime Morte Addio!
B.N.

Traduzione automatica? Ahi, ahi , ahi.

 Traduzione automatica? Ahi, ahi , ahi.
per traduzirlo a mano ci vuole 50 euro, chi me li da?

 devout erano il più minimo il disfunzionale.
L'effetto dei traduttori automatici e' di rendere irresistibilmente comico
qualsiasi pezzo si prendano in pasto.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com



Hai dimenticato la grammatica italiana. A leggere cos'hai scritto assicuro
che potrebbe servire.


 DElla seria, piů chiaro di cosě...
Della serie chiaro un piffero perche' non sai neppure se hanno posto le
stesse domande e quali fossero i parametri stabiliti per definire cosa
fosse la "felicita' " nei due diversi sondaggi.
Se il parametro sono i suicidi, la depressione o l'utilizzo di medicinali
antidepressi, le nostre sono tra le societa' piu' infelici del mondo. Se i
parametri di qualita' della vita sono anche l'assistenza medica ed il
tenore di vita il risultato cambia del tutto.
Dubito profondamente che il contadino finito nelle favela di Manila o
Citta' del Messico sia cosi' profondamente felice e tutte le mattine faccia
un balletto di gioia tra la spazzatura ed il fango.
A questo punto verrebbe da chiedersi perche', se sono cosi' felici,
emigrino in massa verso le nostre infelicissime societa'.
I latinos sono il secondo gruppo etnico degli Stati Uniti. Se sono cosi'
felici a casa loro o sono masochisti ed emigrano in massa verso posti di
assoluta infelicita' o forse i tuoi sondaggi valgono per quello che sono:
numeri. E la gente e la felicita' o l'infelicita' raramente dipendono dai
numeri ma dalla percezione personale delle cose.


 Anime Morte Addio!
Sei carino a preoccuparti della salute di qualcosa che per te non
esiste. Alla fine per dire di essere migliore di chi crede hai dovuto
fare riferimento a qualcosa di immateriale. Sei culturalmente
soggiogato e cerchi di ribellarti alla ragnatela nella quale vivi!

 B.N.
Questo modo di rapportarsi con un cristiano è inefficace e scorretto anche 
secondo legge.
Vedi la risposta che t'ha dato la cristiana e ti riporto una sentenza di 
corte di cassazione a fine lettera!
Questo è il modo di esporsi:
Tratto da 
http://www.federazionepagana.it/indicemale.html
 in
http://www.federazionepagana.it/claudiosimeoni.html
]
....
 riteniamo che i credenti cristiani hanno il diritto
soggettivo al suicidio, non riteniamo che essi abbiano il diritto di
estendere il loro diritto trasformandolo in obbligo all'intera società
civile.
LA MANIPOLAZIONE MENTALE FINALIZZATA ALLA COSTRUZIONE DELLO SCHIAVISMO
SOCIALE PROPAGNDATA DALLA BIBBIA!
 
http://www.federazionepagana.it/bibbiaplagia.html
IL CONCETTO DI MALE ASSOLUTO NELLA RELIGIONE PAGANA POLITEISTA!
 
http://www.federazionepagana.it/defmale.html
LA TRADIZIONE GIUDAICO-CRISTIANA DELL'EUROPA E LA FONTE ORIGINALE DEL MALE
NELLA RELIGIONE PAGANA POLITEISTA!
 
http://www.federazionepagana.it/indmale.html
Afferma la Corte d'Appello di Venezia motivando una sentenza di condanna
contro i cristiani:
"In materia di critica religiosa -scrivono i giudici- è possibile e lecito,
in ossequio alla libertà di pensiero, giungere a negare il fondamento
dell'altrui credo religioso, ma solo quando tale giudizio sia frutto di
un'argomentata esposizione di contrari principi dogmatico-dottrinali, e non
apoditticamente affermato o, peggio ancora, correlato a finalità criminose o
comunque illecite"
Conferma la Corte di Cassazione in motivazione di sentenza definitiva:
"il fatto che un credo religioso e i relativi principi si basino su un atto
di fede, per cui la loro spiegazione razionale può rivelarsi difficile al
pari della confutazione di una diversa credenza e di diversi dettami, non
autorizza semplicistiche verbali aggressioni prive di supporto e pertanto
gratuite" Fra le altre cose la Corte di Cassazione dice che "per il
cristiano che offende a nulla vale richiamarsi alle norme concordatarie che
assicurano al clero e ai fedeli della chiesa di Roma la piena libertà di
manifestazione del pensiero perché sul concordato prevale la Costituzione
che tutela i diritti delle minoranze religiose."
I cristiani (Evangelici compresi) educati storicamente a bruciare vive le
persone non hanno nesssun rispetto per le regole della civile convivenza!
..................................
continua in
http://it.geocities.com/paganoit/diffamazioneevangelici.html
Ciao
Franco Santin
 Ciao
Da    
http://it.groups.yahoo.com/group/paganesimo/
Franco Santin

 Leonardo
sembra di si, almeno  finche' ci sara' gente che va a san pietro con
le bandierine bianche e gialle

esponenziale proprio nei paesi più secolarizzati
Probabile.
Così come il cancro è più diffuso nelle società con una vita media più
elevata.
Nelle nazioni che tanto ti piacciono i giovani semplicemente non sono
tali.
Sin da subito sono costretti a lavorare, rubare, uccidere,
prostituirsi per procurarsi il cibo.
Non hanno tempo per studiare, riflettere e, quindi di essere infelici
e decidere che non ne vale la pena.
-- 
Jayne Cobb: She's damaging my calm.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

....... ricordiamo
qui il sondaggio sulla "felicità nel mondo" elaborato l'anno scorso:
ai primi posti (paesi più felici) risultano esserci NIgeria, Messico e
Filippine ...
sfido! non hanno il vaticano in casa e il papa tra i piedi.......
drk

 ha scritto nel messaggio
 >> sembra di si, finche' ci sara' gente che va a san pietro con
                   ^^^^
 aaargghhhh sì, vorrai dire (con l'accento)!
Ma cos'è, un'epidemìa?
Sì VUOL L'ACCENTO SENNò è PRONOME!

 -- 
EZATTOU

                           Annarella
 żdónde está mi error?
 żqué palabra o verbo es incorrecto? Al lado yo puedo traducir a mano todo
el texto pero, considerada que es una gran  trabajo , yo lo hará solamente
en caso de necesidad. żEntendido?
Bagaroço negro.

 Sociedades peores de ' cuando tienen dios en su lado ' por Ruth Gledhill,
correspondiente de la religión La creencia RELIGIOSA puede causar daño a una
sociedad, contribuyendo hacia las altas tarifas del asesinato, aborto,
promiscuidad sexual y suicidio, según la investigación publicada hoy. Según
el estudio, la creencia adentro y la adoración del dios son no solamente
innecesarias para una sociedad sana pero pueden contribuir realmente a los
problemas sociales. El estudio contradice la opinión los believers que la
religión es necesaria proporcionar las fundaciones morales y éticas de una
sociedad sana. Compara el peformance social de países relativamente
seculares, tales como Gran Bretaña, con los E.E.U.U., en donde la mayoría
cree en un creador más bien que la teoría de la evolución. Muchos
evangelicals conservadores en los E.E.U.U. consideran Darwinism ser un mal
social, creyendo que inspira el ateismo y el amorality. Muchos cristianos y
believers liberales de otras fes sostienen que la creencia religiosa es
social beneficiosa, creyendo que ayuda a bajar índices del crimen violento,
del asesinato, del suicidio, de la promiscuidad sexual y del aborto. Las
ventajas de la creencia religiosa a una sociedad se han descrito como su
"capital espiritual". Pero el estudio demanda que la dedicación de muchos en
los E.E.U.U. puede contribuir realmente a sus enfermedades. El papel,
publicado en el diario de la religión y de la sociedad, un diario académico
de los E.E.U.U., informes: "muchos americanos convienen que su nación
churchgoing es una ciudad excepcional, Dios-bendecida, brillante en la
colina que está parada como ejemplo impresionante para un mundo cada vez más
escéptico. "en índices generales, más altos de la creencia adentro y la
adoración de un correlativo del creador con índices más altos el homicidio,
el juvenile y la mortalidad temprana del adulto, índices de infección del
STD, embarazo adolescente y aborto en las democracias prósperas. "los
Estados Unidos son casi siempre los más disfuncionales de las democracias
que se convierten, a veces espectacularmente tan." Gregory Paul, el autor
del estudio y científico social, datos usados del programa social
internacional del examen, un Gallup y otros cuerpos de la investigación para
alcanzar sus conclusiones. Él comparó indicadores sociales tales como
tarifas del asesinato, aborto, suicidio y embarazo adolescente. El estudio
concluyó que los E.E.U.U. eran la única democracia próspera del mundo donde
todavía estaban altas las tarifas del asesinato, y que las menos naciones
devotas eran las lo más menos posible disfuncionales. Sr. Paul dijo que los
índices de la gonorrea en adolescentes en los E.E.U.U. eran hasta 300 veces
más arriba que en países democráticos menos devotos. Los E.E.U.U. también
sufrieron "únicamente arriba" de índices de infección de la sífilis del
adolescente y del adulto, y el aborto adolescente clasifica, el estudio
sugerido. Sr. Paul dijo: "el estudio demuestra que Inglaterra, a pesar de
las enfermedades sociales él tiene, se está realizando realmente bastante
mejor que los E.E.U.U. en la mayoría de los indicadores, aunque ahora es una
nación mucho menos religiosa que América." Él dijo que la disparidad era
incluso mayor cuando los E.E.U.U. fueron comparados con otros países,
incluyendo Francia, Japón y los países escandinavos. Estas naciones habían
sido las más acertadas de reducir las tarifas del asesinato, mortalidad
temprana, enfermedades sexual transmitidas y aborto, él agregó. Sr. Paul
retrasó el lanzar del estudio hasta este momento debido a el huracán
Katrina. Él dijo que la evidencia acumuló por un número de diversos estudios
sugirió que la religión pudo contribuir realmente a las enfermedades
sociales. "sospechoso de I que el funcionamiento societal pobre de los
estados cristianos rechazan a europeos cada vez más," él agregó. Él dijo que
la mayoría de las naciones occidentales llegaron a ser más religiosas
solamente si la teoría de la evolución podría ser volcada y la existencia
del dios ser probada científico. Asimismo, la teoría de la evolución no
gozaría de la ayuda en los E.E.U.U. a menos que hubiera una declinación
marcada en creencia religiosa, Sr. Paul de la mayoría dicho. "el
non-religious, democracias del proevolution contradicen la sentencia que una
sociedad no puede gozar de buenas condiciones a menos que la mayoría de los
ciudadanos ardientemente crean en un creador moral. "el miedo extensamente
llevado a cabo que los ciudadanos ateos deben experimentar desastre societal
por lo tanto se refuta."


Le Filippine hanno la maggioranza cattolica, a differenza dei
felicissimi nordcoreani. Kim Il Sung II ha pero' garantito asilo
politico a tutti gli atei italiani che si vogliano sottrarre
all'influenza vaticana.

 en caso de necesidad. ¿Entendido?
Parli spagnolo come una vacca francese (hablas español como una vaca
francesa).
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
23/10/2005 22.46.05

 ha scritto nel 
messaggio
Emile Durkheim si sta rivoltando nella tomba.
Cia'
Saya 

 francesa).
tu ofendes el idioma dialectal de su paìs,
Bagaroça, en la region de los insectos degustantes.
lo ses?
yo estaba alì l'ano escorso y he vee muchas bagaroços encantadores, vienes
anca ti l'ano proximiero.
Hamleto, el danés

>>>>>>>>>>>>>>>>>  Sito aggiornato <<<<<<<<<<<<<<<<
                                          Settembre 2005
__________________ 
www.Diolaico.it
 ______________

 emigrino in massa verso le nostre infelicissime societa'.
Credo che la domanda sia mal posta. Secondo me il livello di infelicità ha a 
che fare con il sistema di rapporti sociali che uno ha, e nella civiltà 
cittadina sono molto più tenui che in quella contadina, quanti fra di voi 
frequentano "molti" parenti di secondo grado? Credo pochi. Ebbene sappiate 
che nella civiltà contadina era norma frequentarsi anche tra parenti molto 
lontani, le famiglie erano parecchio allargate. Una buona prova che quello 
che dico è abbastanza plausibile consiste nel constatare che il paese che ha 
il record mondiale di suicidi è l'Ungheria, che è anche la capitale mondiale 
dell'industria del porno. Secondo me le due cose sono in qualche modo 
legate. IMHO la facilità con cui le ungheresi hanno questa grande facilità 
di rapporti sessuali è una forma di reazione all'alto numero di suicidi, che 
sarebbe geneticamente presente in quelle zone. Quanto più uno ha rapporti 
umani, di qualunque genere siano, sessuali, parentali, amicali, tanto meno è 
infelice. In una società di figli unici la depressione colpisce. Può darsi 
che in futuro, tra due-tre secoli, non sarà più così e i rapporti umani 
tenderanno ad essere più aperti.