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Titolo: 1 luglio 2018, fattura elettronica per cessione carburanti

Con la legge di bilancio appena aprrovata, dal 1.7.2018 ci sarà lobbligo 
di emettere fattura elettronica per le cessiondi di benzia e gasolio 
usati come carburanti.
 
Mi pare di capire che in questa maniera verrà eliminata la scheda 
carbuante.
 
Confermate?

Si. È venuta meno anche l’ultima possibilità di inserire costi fasulli a manetta a fine anno.
Ultimo baluardo: rimborsi spese amministratore. 
Ritengo che in questo caso l’amministratore possa ancora documentare la spesa carburante che si fa rimborsare con semplice scheda carburante


ma la FE non dovrà essere emessa anche nei confronti dei privati? 
potrebbe farsi rimborsare presentando le FE a lui rilasciate come 
documento comprovante?
ammesso che gli venga consegnata subito, altrimenti se deve andare a 
prendersele sulla PEC.....

 Ritengo che in questo caso l’amministratore possa ancora documentare la spesa carburante che si fa rimborsare con semplice scheda carburante
non credo
 
 

 prendersele sulla PEC.....
 
l'AdE metterà a disposizione un'area riservata nel sito, nel quale 
ognuno potrà andare a recuperare le proprie fatture elettroniche, quindi 
senza bisogno che il privato si doti della PEC


"metterà a disposizione un'area riservata"...... per accedere alla 
quale ognuno dovrà dotarsi di credenziali telematiche/spid/controllo 
dell'iride/su delega dell'onnipotente/test del dna per assicurarsi che 
sia il destinatario/.........  ?????
che rottura di maroni!


Da quello che avevo letto dovrebbe esserci una disposizione che impone, per poter detrarre l'iva e dedurre il costo dei carburanti, il pagamento tramite carte di credito o di debito.
Da qui l'eliminazione della scheda carburante.
 
Non sono certo che i distributori di carburanti dovranno emettere fattura elettronica per la fornitura di carburanti definiamoli "al dettaglio".
Non ho ancora controllato il testo normativo ma non mi pare che sia stata eliminata la norma che prevede che non sia da emettere fattura per acquisti di carburanti tramite il distributore.

 che rottura di maroni!
 
preferivi dotare di pec tutti i tuoi clienti privati?

 preferivi dotare di pec tutti i tuoi clienti privati?
 
i vari amministratori delle aziende da chi andranno per fare le 
credenziali di fisconline o il cassetto fiscale o lo spid o la CNS....?

 credenziali di fisconline o il cassetto fiscale o lo spid o la CNS....?
 
dovrebbero essere in grado di arrangiarsi

 
"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 
news:5b20be91-361d-4034...@googlegroups.com...
 
Da quello che avevo letto dovrebbe esserci una disposizione che impone, per 
poter detrarre l'iva e dedurre il costo dei carburanti, il pagamento tramite 
carte di credito o di debito.
Da qui l'eliminazione della scheda carburante.
 
Sì era anche la mia interpretazione.
Saluti
GV 
 


Sono andato a vedere e hanno eliminato qualsiasi disposizione sulle "schede carburanti".
Anche quella che imponeva il divieto di emettere fattura per gli acquisti di carburanti tramite i distributori.
Quindi ora, su richiesta, dovrebbero rilasciare la fattura anche per acquisti effettuati da qualsiasi acquirente (e non solo da parte di trasportatori di beni c/terzi).
Ma suppongo che lo scopo delle norme introdotte sulla deducibilità e detraibilità degli acquisti effettuati esclusivamente tramite carte di debito/credito sia quello di consentire la deducibilità e, soprattutto, la detraibilità dell'iva senza dover richiedere una apposita fattura.
Un po' come avviene oggi nel caso si opti per documentare tutti gli acquisti di carburanti effettuati solo tramite carte di debito/credito.


E invece pare di no!!!!
 
Il comma 920 della manovra:
920. All’articolo 22, terzo comma, del
decreto del Presidente della Repubblica 26
ottobre 1972, n. 633, è aggiunto, in fine, il
seguente periodo: « Gli acquisti di carburante
per autotrazione effettuati presso gli
impianti stradali di distribuzione da parte
di soggetti passivi dell’imposta sul valore
aggiunto devono essere documentati con la
fattura elettronica ».
 
Quindi non solo occorrerà richiedere la fattura elettronica ma inoltre il pagamento dovrà avvenire tramite carte di debito/credito.
 
Mi chiedo per tutti gli acquisti fatti in "selfe service" magari presso impianti dove non è nemmeno presente un addetto.
Mah?

 Mah?
 
 
scommettiamo che prorogano?
 
 


Io spero che cancellino del tutto :)
Ma proprio tutta questa follia della fatturazione elettronica obbligatoria :)
Comunque mi chiedo quale utilità ci sia a prevedere oltre alla prova dell'effettuazione solo se c'è di mezzo il pagamento "elettronico" anche l'emissione della fattura elettronica.
Alla fine una doppia condizione per provare che l'operazione iva è stata effettuata, quando si sa che un'operazione è ex lege effettuata al momento della emissione della fattura.
E tutto questo per i carburanti venduti tramite i distributori?
Basta e avanza l'acquisto tramite carte di credito/debito senza dover scomodare le fatture elettroniche.
Ti ci vedi a cercare chi è il distributore dove hai fatto benzina in selfe service di notte di rientro da una trasferta per un lavoro fatto fuori regione da un qualche operaio di una ditta di manutenzione impianti?


IL distributore e' obbligato a richiesta a fare fattura solo se lo richiede
un ditta che fa trasporto per conto terzi ...purtroppo per visto su un distributore 7 su 10 non sono autotrasportatori per conto terzi e il benzinaio dovrebbe dirgli compilati la scheda carburante!!!!
nel caso di un mio cliente purtroppo cede e fa la fattura anche a un acciugaio che non ne avrebbe diritto

 nel caso di un mio cliente purtroppo cede e fa la fattura anche a un acciugaio che non ne avrebbe diritto
 
Adesso dovrà emetterla a prescindere nel momento in cui a fare l'acquisto sarà un soggetto iva.
Vedi i comme 920 e 921 della manovra 2018.

Non c’e Obbligo di fattura per gli acquisti di carburante (se non la richiedi). 
Quindi ritengo che le schede carburanti sopravviveranno e di conseguenza i rimborsi a piè di lista documentati da scontrini, ricevute e, appunto, schede carburanti

 Quindi ritengo che le schede carburanti sopravviveranno e di conseguenza i rimborsi a piè di lista documentati da scontrini, ricevute e, appunto, schede carburanti
 
No, purtroppo è stato tutto abolito.
---
920. All’articolo 22, terzo comma, del
decreto del Presidente della Repubblica 26
ottobre 1972, n. 633, è aggiunto, in fine, il
seguente periodo: « Gli acquisti di carburante
per autotrazione effettuati presso gli
impianti stradali di distribuzione da parte
di soggetti passivi dell’imposta sul valore
aggiunto devono essere documentati con la
fattura elettronica ».
921. All’articolo 2, comma 1, lettera b),
del regolamento di cui al decreto del Presidente
della Repubblica 21 dicembre 1996,
n. 696, dopo le parole: « di carburanti e
lubrificanti per autotrazione » sono aggiunte
le seguenti: « nei confronti di clienti
che acquistano al di fuori dell’esercizio di
impresa, arte e professione ».
922. All’articolo 164 del testo unico delle
imposte sui redditi, di cui al decreto del
Presidente della Repubblica 22 dicembre
1986, n. 917, dopo il comma 1 è inserito il
seguente:
« 1-bis. Le spese per carburante per
autotrazione sono deducibili nella misura
di cui al comma 1 se effettuate esclusivamente
mediante carte di credito, carte di
debito o carte prepagate emesse da operatori
finanziari soggetti all’obbligo di comunicazione
previsto dall’articolo 7, sesto
comma, del decreto del Presidente della
Repubblica 29 settembre 1973, n. 605 ».
923. All’articolo 19-bis.1, comma 1, lettera
d), del decreto del Presidente della
Repubblica 26 ottobre 1972, n. 633, è aggiunto,
in fine, il seguente periodo: « L’avvenuta
effettuazione dell’operazione deve
essere provata dal pagamento mediante carte
di credito, carte di debito o carte prepagate
emesse da operatori finanziari soggetti all’obbligo
di comunicazione previsto dall’articolo
7, sesto comma, del decreto del Presidente
della Repubblica 29 settembre 1973,
n. 605, o da altro mezzo ritenuto parimenti
idoneo individuato con provvedimento del
direttore dell’Agenzia delle entrate ».
...
926. Sono abrogati:
a) l’articolo 2 della legge 21 febbraio
1977, n. 31;
b) il regolamento di cui al decreto del
Presidente della Repubblica 10 novembre
1997, n. 444;
c) l’articolo 12 del decreto-legge 30
dicembre 1997, n. 457, convertito, con modificazioni,
dalla legge 27 febbraio 1998,
n. 30;
d) il decreto del direttore generale del
Dipartimento delle entrate del Ministero
delle finanze 24 giugno 1999, pubblicato
nella Gazzetta Ufficiale n. 161 del 12 luglio
1999.
927. Le disposizioni di cui ai commi da
920 a 926 si applicano a partire dal 1°
luglio 2018.
---


eh sono d'accordo con te... ma purtroppo...

Devo verificare. Ma ritengo che il diritto al rimborso delle spese vive sostenute da amministratori o dipendenti continui a sopravvivere e a poter essere giustificato da qualsiasi documento comprovante la spesa sostenuta. 
 
In ogni caso: lo scandalo non sono le spese carburante farlocche e gonfiate. Lo scandalo è la deducibilita al 20% di una spesa. 
Non c’e da stupirsi se qualcuno, ove ci sono i margini operativi, cerca di “farsi giustizia da solo”. 


Indubbiamente un amministratore potrà farsi rimborsare piè di lista le spese di trasferta sostenute a proprio nome come in passato.
Ma pensa al caso di auto aziendale intestata all'impresa utilizzata per trasferte e per cui venga fatto rifornimento dal dipendente/amministratore che la utilizza per scopi aziendali.
Prima veniva predisposta una scheda carburanti con i dati dell'auto aziendale e con l'indicazione a chi era data in uso.
Ad ogni rifornimento veniva compilata la scheda carburanti.
Ora occorrerà richiedere la fattura per ogni rifornimento e occorrerà effettuare il pagamento, suppongo anche se la norma non lo specifica, con "bancomat" intestato all'impresa.