Newsgroup: it.cultura.antagonista
Titolo: Cambiamenti

Questa è la nostra parola:
che ne dici Vali?
a me pare buono, eh :)
ciao ross
-- 
Gli uomini ce l'hanno piccolo
www.anassor.com/piccolo
www.anassor.com
ICQ uin 59466709

 >Questa è la nostra parola:
E' raro che trovi qualcosa dei documenti Zapatisti che non condivida
Ciao Ross
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 Alessio Robotti    
ale...@agonet.it
 
www.soffitta.net
    ICQ 112587478
   Siamo realisti, vogliamo l'impossibile (Che)
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io ogni volta che ne leggo uno invece mi commuovo.... :'-(
anzi direi :'-)

ottimo...mi sento un pň zapatista.
Vali

"Alessio" <ale...@LIBERAMENTEagonet.it> ha scritto
Caminar Preguntando
Post si 2 anni fa ma sempre attuali
Camminare domandando
Ti mando un interessante, credo, contributo raccattato sul sito delle
TuteBianche e relativa mia reply : il Faber mi ci scappa sempre, ma visto
che si parla di Genova, mi sembra il minimo ;-))
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Author: mata (194.185.204.---)
Date:   06-01-01 20:23
Sulle forme di comunicazione. (seguo le tb con interesse, non ne faccio
parte)
 Volevo discutere con voi sulla strategia di comunicazione adottata dalle
tute bianche nella "Dichiarazione di guerra". Parlo delle cose che a mio
giudizio non vanno. Quelle positive che ce le diciamo a fare?
 ** Simboli **
Da zapatista della prima ora (ergo non comunista) convinto, credo molto nel
valore simbolico dei messaggi. Ma è materia delicata che bisogna saper
maneggiare. Il simbolo del passamontagna ha un valore in Messico, un altro
di segno opposto in Italia: anni settanta, P38, ... Intuendo il segnale che
si voleva lanciare, la comunicazione è stata totalmente errata,
controproducente.
 ** Lo stile e la messa in scena **
Anche lo stile di comunicazione con la relativa messa in scena è per così
dire "protozapatista". Se l'obiettivo è comunicare a + persone possibile, la
forma non appare quella + adatta. I media del resto hanno ironizzato sulla
performance pensata ad arte per attirarli. Le cose, probabilmente, vanno
pensate e costruite meglio. Cosa vi fà pensare una foto con 10
incappucciati? Terroristi Baschi, lanciatori di bottiglie incendiarie anni
'70 o Zapatisti? Nella risposta, esattamente il loro gioco.
 ** I contenuti **
Anche qui molti dubbi. Lo scopo era quello di far titolare "Le TB promettono
guerriglia urbana!" ? Se si non capisco, se no evidentemente si è mal
comunicato visto che tutti i titoli erano su questo tono. D'accordo che i
giornali ... certo che lo spunto gli è stato dato. In un clima dove si vuole
tutto ricondurre a "problemi di ordine pubblico", non vi pare proprio la
scelta meno giusta? Spazi di agibilità democratica si potevano richiedere,
con forza e determinazione, in altri modi, magari ancora + mediatici di
quello scelto, piuttosto che con una "Dichiarazione di guerra", che se pur
simbolica, promette comunque scontro.
 ** Referendum **
Apprezzabile, come del resto il forum sul sito, l'essenza stessa del web. Ma
se lo scopo del referendum è quello di far riflettere + gente possibile su
Genova mi sembra che:
- Le domande siano mal poste, poco "oneste". E poi la migliore difesa contro
la polizia è avere l'opinione pubblica dalla nostra. Allora le domande
potevano essere del tipo: "Il G8 .... è responsabile della morte di fame di
un bambino ogni 1,5 secondi. E' giusto contestarlo?" ...
Domande sulle motivazioni della protesta, + che sulla forma.
- L'implementazione fatta sul sito è davvero scandalosa: trovo già
selezionate le risposte col SI. Certo posso sempre cambiare in NO, ma allora
xchè non far trovare selezionati i NO, ovvero non selezionato nulla (come
per le domande in inglese e spagnolo)? Il problema sembra da poco ma è
indice di una certa mentalità che va cambiata
 - Camminare domandando, è un concetto serio e complicato, frutto di anni di
lavoro, così come l'organizzazione agerarchica di un gruppo sociale ed altre
tematiche zapatiste. Bisogna comunicare innanzitutto quello che realmente si
è non quello che si vorrebbe essere. Gli slogan servono se supportati da
cose concrete (in questo caso dibattito interno e chiarezza estrema nei
percorsi decisionali), altrimenti sono molto deleteri in quanto tendono a
non far affrontare problemi vitali.
 ** Zapatisti o Comunisti? **
Bisogna fare una scelta, o l'uno o l'altro. Sono infatti, per moltissimi
aspetti, agli antipodi. Egemonia e peso politico con una precisa Linea (uno
degli scopi della conferenza stampa di Genova) o veramente "Camminare
domandando"? Make your choose!
 Ci vediamo a Genova, mata
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Author: silvi (---.
tin.it
)
Date:   06-02-01 00:58
 Zapatisti e comunisti agli antipodi? Perchè?
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Author: Alessio (192.92.126.---)
Date:   06-02-01 01:53
 Anche io seguo le TB con interesse e simpatia.
Proprio per questo mi sento di condividere al 99% (il 100% lasciamolo ad
altri) quello che dice l'amico mata: certo, quello su cui siamo d'accordo
sarebbe anche bello dircelo ma il tempo stringe. Lo si può capire tra le
righe.
 Beh poi che comunismo e zapatismo siano, per certi versi, agli antipodi
credo sia dovuto al rapporto con il potere.
C'è chi lotta contro un potere per conquistarlo e c'è chi lotta con il
potere per distribuirlo, quindi per annullarlo.
Visto che si sta convergendo verso la cara Zena, la dolce voce dell'anarchia
ci cantava, ci ricorda tuttora, che certo bisogna farne di strada per
diventare così coglioni da non riuscire più a capire che non ci sono poteri
buoni!
 Passare dal camminare al camminare domandando credo significhi rifare
all'indietro quella strada che libera dalla ricerca del potere.
 Alessio
============
 Così mi prenderò altri nomacci sia da destra che da sinistra, magari anche
dall'alto e dal basso ;-))) in fondo mi diverte.
Ciao, notte
--
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 Alessio Robotti    
ale...@agonet.it
 
www.soffitta.net
    ICQ 112587478
     Avevi creduto davvero che
     avremmo parlato esperanto?
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Lo sai che ogni volta che posto un testo di Marcos penso a te? :)
be' ma lo sanno tutti che Marcos e' l'amore mio :))
uhm peccato che solo lui ancora non lo sa 
mi sa che debbo andare in Chiapas per dirglielo :) 




dai anche tu sei innamorato di Marcos?
uhm troppi concorrenti eh ;)
non piangere, ma sorridi
che di questo c'e' bisogno :)


Ciao Ross
e pure io Alessio
mo' vedi che e' gia' buona base di partenza no per riconoscersi? :)


Vali
ottimo, perche' io lo sono :)
oddio come puo' esserlo uno che vive in Italia e non in Chiapas
ma ritengo che possa essere modello esportabile,
con i dovuti adattamenti :)
In fondo il sistema e' il sistema e l'analisi e' l'analisi
e le soluzioni da inventarsi non sono poi tante
se se ne trovano di universali, e condivise.
Marcos insegna, io sempre detto :)


che si parla di Genova, mi sembra il minimo ;-))
ottimo spunto di rlflessione
me lo conservo
ma la domanda che mi sorge spontanea allora e':
che e' cambiato da due anni in qua?
e mi rispondo anche, come i matti che parlano da soli:
niente.
Allora la rotta va cambiata, e' indubbio, se non si vede evoluzione,
la staticita' uccide forse piu' del potere.
Non c'e' piu' il camminare e non c'e' piu' il domandando.
Torniamo al domandare camminando, e of course.


 
www.anassor.com/piccolo
ho letto il tuo sito.....mi dai molto della riot grrrl :)

 Torniamo al domandare camminando, e of course.
Sottoscrivo di corsa
[Ross hai ancora orologio PC sballato pero' i post almeno dall'ufficio li
leggo adesso]
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 Alessio Robotti    
ale...@agonet.it
 
www.soffitta.net
    ICQ 112587478
     Forse la mia rabbia č per questo
     mondo senza piů rabbia  (FdA)
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leggo adesso]
hai ragione Alessio
e' che tutto dipende da quando me ne accorgo 
(ricordo)
intendo controllare l'ora
ogni giorno mi tocca riaggiornare
dio come odio gli orologi 
e la tecnica malefica
e l'alzheimer  :))


ho letto il tuo sito.....mi dai molto della riot grrrl :)
eheh il bello sta nel come proseguirlo :))
ciao ross
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Gli uomini ce l'hanno piccolo
www.anassor.com/piccolo
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ICQ uin 59466709