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Titolo: TANGO e non solo lui

Chiedo gentilmente una conferma anche in virtù della risoluzione delle 
entrate 
http://www.agenziaentrate.it/ilwwcm/resources/file/ebacca09537c6ec/ris%20176E%20del%2028%20aprile%202008.pdf
 
dove conferma l'irrilevanza della liquidazione del diritto di partecipazione 
nell'impresa familiare.
Devo riequilibrare la situazione all'interno dei componenti di una famiglia, 
titolari di 2 aziende. Non ci sono immobili.
1) Sas con primo figlio e la madre socio accomandante, esercizio in 
locazione d'azienda commerciale;
2) Impresa familiare con titolare secondo figlio e collaborante il padre.
Vorrei costituire un unico soggetto giuridico con conferimento a valori 
contabili, preservando anche la quota di partecipazione da eventuali futuri 
rischi e cercando di evitare trasferimenti di denaro tra i figli per 
"liquidare in conguaglio" la quota di partecipazione.
Aspetto (creo) il momento giusto per avere il capitale netto dell'impresa 
familiare ad un determinato valore. Il titolare apporta l'azienda nella Sas. 
Il collaborante apporta il diritto di credito della liquidazione 
dell'impresa familiare sempre nella Sas. Non c'è trasferimento di denaro e 
registro in misura fissa (sia per l'azienda, sia per il credito apportato). 
In cambio ricevono: a) il figlio conferente l'impresa familiare: 25% di nuda 
proprietà e il 25% di proprietà piena sulla sua quota; b) il collaborante 
che apporta il credito riceve il 25% di usufrutto costituito sulla quota del 
figlio conferente; c) l'accomandatario attuale della Sas (l'altro figlio) 
costituisce sul 50% della sua quota l'usufrutto a favore dell'altro 
genitore.
Cambio la qualifica dei soci in modo da avere in definitiva una Sas con 2 
soci accomandatari (i genitori) che detengono, ciascuno, solo il 25% di 
usufrutto sulla quota e 2 soci accomandanti (i figli) che detengono il 25% 
di piena proprietà e il 25% di nuda proprietà sulla propria quota di 
competenza.
Qualche problema che non mi viene in mente?
Ciao
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Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista
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Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista 

...cavolo mi sembra un ragionamento un po contorto.....
...nemmeno l'ex ministro delle finanze.........................
ma se l'impresa individuale viene conferita nella sas a valori
fiscalmente riconosciuti e dopodichè avviene una semplice ripartizione
delle quote come si desidera con attribuzione della qualifica di
accomandante e accomandatario come si desidera....... cosa succede????

accomandante e accomandatario come si desidera....... cosa succede????
Di fatto è quello che succede: il problema, però, è la mancanza di denaro 
per i conguagli e la volontà di limitare al massimo futuri rischi, perchè i 
figli non hanno proprio "la testa sul collo" come i genitori. In più la 
necessità di avere un equo riparto della tassazione.
Non mi piace la srl, poichè non c'è la mentalità e, essendo l'unica fonte di 
reddito, tutti quanti attingerebbero continuamente di li per le proprie 
spese personali.
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Ho capito, vorresti quindi lasciare ai figli solamente la nuda
proprietà...
.. se invece lasci i genitori accomandatari e i figli accomandanti con
un diritto di partecipazione agli utili ridotto
e con contratto di lavoro subordinato ?
in questo modo i figli non avrebbero poteri di ammistrazione

in questo modo i figli non avrebbero poteri di ammistrazione
Entrambe le aziende sono fuori dagli studi di settore: con altri oneri del 
personale (i propri utili) se ne andrebbero ancora pių gių.
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Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista ha scritto:
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Non  ho capito come siano ripartite le quote di nuda proprietà e di
usufrutto fra accomandanti e accomandatari alla fine dell'operazione.
Direi che  gli accomandanti non possano detenere l'usufrutto  della quota
degli accomandatari senza estensione della responsabilità.  (dovrei
riflettere sulla possibilità di  detenere quote della nuda proprietà,
forse si può)  
Probabilmente è possibile anche  il contrario cioè che gli accomandatari
detengano usufrutto o nuda proprietà della quota degli accomandatari ma
non ne sono così certo.
Ciò premesso, ma potrei aver capito male,  mi sembra che l'operazione sia
complessa e di incerta pericolosità sotto il profilo della separazione
delle responsabilità.
 Non riesci a semplificarla con un normalissimo conferimento in
sospensione? Poi, se vuoi distribuire gli utili diversamente rispetto alle
quote di partecipazione, nessuno ti impedisce di prevederlo nei patti
sociali.
Ciao
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Tango
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 Tango
Cercavo di dare un colpo alla botte e una al cerchio. La cosa principale è 
ridistribuire equamente le quote e, di conseguenza, la tassazione. Fatto 
ciò, i figli sono un po' con la testa tra le nuvole e, a causa di ciò, 
cercavo di ripartire la quota di tassazione sfruttando l'usufrutto dei 
genitori da costituire sulle quote dei figli. Pertanto se i genitori 
accomandatari detengono solo l'usufrutto ciascuno per il 25% (e di 
conseguenza vengono tassati 1/4 cadauno) i figli accomandanti avrebbero la 
nuda proprietà e la quota sull'altro 25% cadauno. Nessuno rischia nulla (nei 
limiti del capitale per gli accomandanti). L'usufrutto dovrebbe essere 
impignorabile e blindo tutto.
Ciao
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