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Titolo: Cappella 730 - chiedere al sostituto di non procedere

Ho commesso un errore su un 730....a seguito del quale al cliente verrebbe addebitata più imposta del dovuto. In pratica ho sbagliato a ricopiare le trattenute irpef del cud. Imperdonabile.
 
Il contribuente può chiedere al suo sostituto di NON procedere all'addebito delle tasse? In questo modo gli farei un modello unico correttivo nei termini e gli farei pagare le tasse (questa volta giuste) con F24...
 
Che sappiate voi è possibile?

 e gli farei pagare le tasse (questa volta giuste) con F24...
 
no
se il caf non lo ha ancora trasmesso correggilo, senno' fai un 730 
integrativo per minor debito, e a ottobre gli verra' restituito quanto 
pagato per errore
 
-- 
ciau

 ciau
 
Vacca il treno.
E' una cappella non da poco...lo svirgolo delle trattenute irpef è stato da pirlone e invece che 16.000 ho messo 1600.
Va a finire che il prossimo mese gli ciucciano a zero lo stipendio.
Va bene che poi glielo rimborsano ma faccio veramente una figura di merda.
Il cliente è assolutamente serio e per bene...lo conosco da anni. Mi sa che gli chiederò l'iban e provvisoriamente gli farò un bonifico per coprirgli l'ammanco dello stipendio....ovviamente con l'intendimento che a ottobre me lo restituirà.
Cazzarola.
Queste sono cose che fanno veramente girare le palle ma sopratutto ti avviliscono e imbarazzano come una merda.
 


Mi dispiace collega Giorgio,
se viene un debito di quindici mila euro, a seconda dello stipendio che il tuo cliente prende, non vorrei che gli trattengano più di uno stipendio.
Ritengo che la tua soluzione sia la migliore, anticipaglieli tu, se puoi.
Il nostro è veramente un lavoro di enorme responsabilità.
Mi dispiace davvero per te.
Mi auguro che il cliente possa capire.

 pirlone e invece che 16.000 ho messo 1600.
 
eh no
allora l'hai fatta grossa, glielo puppano per 4 5 mesi, anche perche ci 
son pure gli acconti
fai la lettera di non trattenerli, almeno quelli, e vedi di gestirla 
meglio che puoi
 
il caf l'ha gia' trasmessa?
 
-- 
ciau


Si ho fatto la cappella...e gli anticiperò i soldi.
E' l'unica.


Poco fa ho trasmesso il 730 corretto e provo a scrivere al caf per vedere se si riesce a fare qualche cosa. Altrimenti come detto anticipo i soldi io. Pure vergognandomi come un cane.
Tu dici 4-5 mesi? Ma avendo trasmesso ora il 730 corretto possibile che vadano avanti a trattenere per 4 o 5 mesi?

 vadano avanti a trattenere per 4 o 5 mesi?
 
dipende se il caf l'ha gia' mandata alla agenzia entrate
se ti ha permesso la correzione, per me ti sei salvato
 
altrimenti avrebbe dato il messaggio di errore di dichiarazione gia' 
trasmessa
 
-- 
ciau

 Poco fa ho trasmesso il 730 corretto
 
che caf hai?
 
-- 
ciau


Se la dichiarazione originaria fosse andata via con 15.000 € di debito e questo prendesse 2.000 euro la mese, gli tratterrebbero sicuramente più stipendi.
Il mio caf ( e credo anche gli altri) prevede che le dichiarazioni 730 inviate dal 21 giugno al 15 luglio possano essere sovrascritte con un nuovo invio fino al 15 luglio.
La dichiarazione originaria è stata inviata prima del 21 giugno o no? Se l'avessi inviata dopo, per me la potresti risolvere.


Trasmessa il 16/6. 
Putroppo il caf mi dice:
 
 Dichiarazione: Non liquidata
 
  DICHIARANTE
 
  SEGNALAZIONI BLOCCANTI
 
 
   730 rettificativo non possibile per minori debiti o maggiori crediti

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CAF DOC.
Nello "stato dichiarazione" mi dice "sospesa".
Lunedì li sento.
Che brutto fine settimana.
 


Mi dispiace, collega.
Si risolverà anche questa, ma che lavoro è questo.
Per un 730 che magari rende 80 euro, guarda che grattacapi.
Ti auguro che il cliente capisca.

 Ti auguro che il cliente capisca.
 
E' sbagliato il Tuo/Vostro comportamento
E' sbagliato il principio di fare fare fare....
La professione io l'ho conosciuta quando era una Professione, ammiravo i " vecchi"...
Pochi clienti, ma importanti ( importanti per il professionista ).
La massa con prestazioni massive di nessun contenuto professionale  è roba da caf, associazione, abusivo dopolavorista..
Ti auguro anche io che il cliente capisca la svista.
Io personalmente, in un caso del genere, se non ci cavo i piedi, vado in tasca senza batter ciglio  ( oddìo... però se ci fosse un milione da pagare...beh..mmmm......)
e, sanata la situazione, eliminerei il rischio alla radice dicendo a me stesso " prometto non lo faccio più" .
E li riguardo tutti e, pian piano, svelto svelto, li mando via. Tutti.
Aaaaahhhh, che liberazione!!!!. (  l'ho fatto )
Vabbè
ognuno vede il proprio interesse con i propri occhi, chi più chi meno subiamo condizionamenti...l'amico, il parente, il mutuo...l'inizio della professione...
ma  continuare a fare tante piccole prestazioni....di valore intrinseco misero....professionalmente ( e umanamente ) lo considero errato.
Inizia a disboscare la massa e vivrai molto meglio.
Ciao e auguri
Stunat


Per capire capisce. Del resto più che rispondere io del pasticcio mica potrà farmi crocifiggere in sala mensa. Mal che vada l'anno prossimo non gli farò più il 730 e in piena franchezza, vista la michiata fatta, avrebbe pienamente ragione di scappare via.
 
I 730 ho iniziato a farli ormai diversi anni fa perchè clienti "che valevano" me lo chiedevano anche per i loro parenti stretti e mi scocciava rimbalzarli. Da li però ho iniziato a prenderli anche da fuori. Alcuni, bisogna dire, sono quasi soldi rubati. 730 da 10 minuti. Di altri ne farei a meno. Ma qui non si tratta di importanza della pratica ma di michiata pura  nel trascrivere male un numero e proprio perchè si trattava di un dichiarativo facile non sono stato nemmeno a preoccuparmi di ricontrollarlo.
 
Questo è l'errore più grosso e anche il più stupido che ho fatto da quando faccio questo lavoro.
 
Tu dici di sfoltire...ma credo che l'esigenza di avere mole di lavoro non dipenda solo da mera avidità. Ritengo sia un'esigenza! Rinunciare oggi a del lavoro, bello o brutto che sia, potrebbe farti rimpiangere la scelta domani.
 
Avere molto lavoro comporta molta responsabilità e magari anche un significativo guadagno ma sopratutto ti permette di vivere serenamente nel caso in cui per congiuntura o per altri motivi dovessi perdere parte del lavoro e dei ricavi.
Ridimensionarsi quando sei strutturato e hai collaboratori è possibile mantenendo comunque un buon reddito. Ridimensionarsi quando parti già da un portafoglio clienti ridotto all'osso perchè "ho tenuto solo quelli che mi piacevano" potrebbe diventare doloroso.
 

 Ridimensionarsi quando sei strutturato e hai collaboratori è possibile mantenendo comunque un buon reddito. Ridimensionarsi quando parti già da un portafoglio clienti ridotto all'osso perchè "ho tenuto solo quelli che mi piacevano" potrebbe diventare doloroso.
 
ok
è un problema di proporzioni.
molto lavoro esecutivo, molti costi, molti rischi, molta tensione e attenzione ai più piccoli particolari esecutivi nei confronti di chiunque.
Avere un " controllo di qualità" molto affidabile nel nostro lavoro, specialmente oggi, è difficile e impegnativo.
 Il tuo caso ( ma anche i miei di un tempo che fu) lo dimostra.
I tuo è un sistema " amazon" con impennata e crescita dominante nel giro di un tempo brevissimo. Durerà? Crollerà? io penso di si. 
E' solo una questione di tempo. 
Dopo le macerie, organizzative, lucro, lavoro, saranno tante e distribuite su tutti i continenti. 
Il titolare se è furbo, e questo di amazon lo è, si salva sempre prima della tempesta.
Al contrario
vero che il ristretto numero di clienti affidabili ti aumenta il rischio di diminuire o perdere il lavoro, ma ciò è relativo perchè 
il tempo per dedicarti ad altro, a ad aumentare i tuoi interessi nei campi più diversi, e non escludo il tempo libero e le relazioni sia proficue che voluttuarie, è certo. 
Non era forse così quando hai iniziato? Non hai forse accettato tanto e di tutto per farti conoscere?
Al massimo ripeti, anche se la stagione non è più verde e le esigenze personali si sono molto modificate.
Il problema è che ci si adagia sul conosciuto e fa paura l'ignoto.
Se aumenti le tue capacità e i tuoi interessi non ti senti così sprovveduto nel caso di una crisi di lavoro.
La vita stessa ti porta a valorizzare risorse che, per te, prima erano un peso, un costo. 
Moglie e figli, ad esempio.
Spesse volte trovi aiuto, e anche convenienza economica, in idee e attività che tu non avresti mai preso in considerazione.
Meglio essere in due a tirare il carro. 
Meglio ancore se in quattro.
Meglio ancora più se fuori dall' Italia, dall'Europa.
Ciao e buon lavoro
Stunat


CMQ pare si stia risolvendo tutto....
Caf doc mi dice che mi autorizza a presentare un nuovo 730 e al momento l'ufficio del personale è stato allertato e rimane in attesa del nuovo dichiarativo.
Forse l'ho sfangata...
Ovviamente mi sono genuflesso telefonicamente al cliente per scusarmi del mio errore banale ma gravissimo. Il cliente ha capito benissimo e non si è incavolato.
Devo dire che se mi avesse mandato a cagare avrei solo potuto rispondergli "ha ragione".

 730 da 10 minuti
 
qui sta il tuo primo errore
i 730 ormai non son piu' da 10 minuti ma son estremamente piu' 
complicati
 
-- 
ciau

 Trasmessa il 16/6.
 
2. errore
la gatta frettolosa fa i figli ciechi
 
-- 
ciau

 In pratica ho sbagliato a ricopiare le trattenute irpef del cud.
 
un consiglio spassioanto, che è l'errore peggiore che ptoevi fare
i redditi importali dal precompilato e poi controllali
 
-- 
ciau


Ho sempre snobbato il precompilato....inizierò a rifletterci.

 Ho sempre snobbato il precompilato....inizierò a rifletterci.
 
e invece è un errore sbnobbarlo, perche per i redditi ti aiuta molto
per le spese invece, ti ricorda solo quelle che avresti dovuto ricevere 
dal contribuente
 
-- 
ciau


Per me è imprescindibile, ti riduce molto la possibilità di sbagliare

 è un problema di proporzioni. 
cut .....
 
Ciao,
 
trovo sempre molto interessanti le tue esperienze sulla "gestione clienti" e trovo degli ottimi spunti, a mio avviso però ci sono da considerare le condizioni al contorno che non sempre sono così favorevoli e anche questioni di età e prospettive.
 
In ogni caso spunti interessanti

 In ogni caso spunti interessanti
 
beh
le individualità e i casi della vita fanno la differenza
si parte acerbi e si matura. Ci si arriva poco alla volta.
lasciamo tempo al tempo.
ciao
Buon lavoro a tutti
Stunat


Io da anni scarico i precompilati anche per fare i 740! 
Senza precompilato mi sentirei perduto... 
I clienti apprezzano ("pronto, sig.ra Longari, ci risultano 300 euro di spese mediche che non ha portato..." "oh, ma com'è preciso Lei, dottore!"). 
 
PS x GiorgioB: trova un modo di estrarre i debiti e crediti dal programma del 730, mettili in ordine crescente in xls e ricontrolla sempre quelli sopra una certa cifra prima di inviare... inoltre, valuta di lasciare il Caf, spesso è solo un impiccio...

 solo un impiccio...
 
ECCO, QUESTO NO
OGNUNO FACCIA IL SUO DI LAVORO, IO NON VOGLIO ACCOLLARMI IN PRIMA 
PERSONA IL VISTO DI CONFORMITA', CHE LO FACCIA IL CAF
ops
caps
mi fa fatica riscrivere
 
-- 
ciau


https://convertcase.net/it/
   :)   
 
Eh ma mi sa che oggi il Caf ti incastra comunque... I primi tempi era tarallucci e vino, io ero quasi uno sportellista nascosto nell'ombra. L'ultima volta ho firmato una tonnellata di carte e alla fine sarebbe stata colpa mia anche se l'autovettura del cliente avesse preso la grandine. 
Allora ho deciso di fare da me... tanto l'assicurazione non costa molto di più tra "con visto semplice" e "con visto anche 730". 
ciao


Il problema è che devi pagare le sanzioni (al posto del cliente)  in 
caso di errore.


Idem. per me il precompilato è il Vangelo!
Come faremo il prossimo anno con il pin dei privati disabilitato??

 Come faremo il prossimo anno con il pin dei privati disabilitato??
 
Io chiedo i precompilati massivi con il sw ade 
https://www.agenziaentrate.gov.it/portale/web/guest/schede/dichiarazioni/dichiarazione-precompilata-2020/precompilata-2020
 
Poi li trovi nella tua area Entratel


ma io pago sempre le sanzioni al posto del cliente in caso di errore.. :D

 più tra "con visto semplice" e "con visto anche 730".
 
ma gli adempimenti son di piu'?
oltre l'invio fisico dei file, cosa devi fare?
 
-- 
ciau

 Poi li trovi nella tua area Entratel
 
ma perchè tu fai i 730
i titolari di partita iva non li puoi mica chiedere in quel modo
 
-- 
ciau


io li chiedo tutti a prescindere. 
se il cliente è persona fisica vivente faccio compilare delega (*) e chiedo il precompilato, poi in certi casi l'ade risponde che non c'è. 
(*) un solo rifiuto, perché voleva nasconderci un fabbricato (non sapendo che il catasto è pubblico...)


Nulla. 
Sì, un tempo avresti dovuto seguire tutti i prospetti da girare ai sostituti, conferma di ricezione, ecc. ecc. ma adesso fa tutto l'ade in automatico. 
Io invio il 730 come un normale Unico, mi danno la ricevuta e finisce lì. 
Al massimo dopo qualche tempo vai su Entratel/comunicazioni a vedere se qualche sostituto ha respinto, così avvisi il cliente. 
Il "giro" delle firme è molto diverso, confesso di non averlo mai capito nemmeno col caf, ma sinceramente avviene tutto in maniera molto informale: appena inviati stampo tutto e metto nel fascicolo, se vogliono venire a ritirarlo, mi firmano la ricevuta e poi possono farlo. 
Attenzione che, almeno con TeamSystem, se lasci il caf devi pagarti il software... bisogna fare due conti o trovare un sw economico. 
ciao 
ps il pranzo me lo ricordo, eh,  direi che a settembre si potrebbe fare che dici?


Non ho mai approfondito l'argomento ma potrebbe interessarmi 
praticamente come fai a chiedere le dichiarazioni precompilate massive?

 dici?
 
quando ti pare
c'è sempre tempo per un pranzo
 
-- 
ciau

 il catasto è pubblico...)
 
ok, ma per i titolari di partita iva, l'ade dovrebbe risponderti picche
no?
 
-- 
ciau

 come fai a chiedere le dichiarazioni precompilate massive?
 
con quel software e devi ricadere in questa fattispecie
 
 per “professionista abilitato”, un soggetto iscritto nell'Albo dei 
dottori commercialisti e degli esperti contabili di cui al decreto 
legislativo 28 giugno 2005, n. 139 o nell'Albo dei consulenti del 
lavoro di cui alla legge 11 gennaio 1979, n. 12, che abbia effettuato 
la comunicazione all’Agenzia delle entrate per l’esercizio della 
facoltà di rilasciare il visto di conformità ai sensi dell’articolo 21 
del decreto 31 maggio 1999, n. 164;
 
in pratica, devi poter fare i 730
 
-- 
ciau


Secondo me li inviano a prescindere che il cliente possieda o meno la 
p.i. comunque nei prossimi giorni faccio una prova.


non per tutti, credo che non sappiano nemmeno loro dirti a priori chi sì e chi no... io lo chiedo.
domandare è lecito, rispondere è cortesia :D


sì infatti, sulla polizza del visto devi fare aggiungere che è anche per i 730 (poi chiedi conferma alla direzione regionale che abbiano capito, si sa mai...).

 te con chi lo fai? 
 
teamsystem  


potendo fare i 730, compilo con il software crp21 
https://www.agenziaentrate.gov.it/portale/it/web/guest/software-di-compilazione-precompilata-2020
 poi autentico e invio entratel. 
sul sito trovi la ricevuta e dopo qualche ora nelle comunicazioni trovi il file xml. 
ciao

 Che sappiate voi è possibile?
 
Il sostituto riceve la comunicazione da AdE coi conguagli che deve fare.
Quando lo riceve, se non ricordo male, può rinunciare alla recezione della comunicazione (come se il contribuente non lavora più da lui).
A questo punto gli puoi fare Unico correttivo nei termini e sistemi tutto.
Dovresti segnalare al cliente che hai commesso errore e chiami tu direttamente il suo sostituto per spiegargli di rifiutare la comunicazione dell'Ade