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Titolo: Dipendente che vuole tornare

Lo scorso anno a giugno una dipendente ha deciso di andare via e dal 01/10 è passata ad altro studio, passaggio tranquillo.
 
La ex dipendente è molto brava ma si tratta di maestrina dalla penna rossa poco socievole e poco collaborativa, per quel che mi riguarda un dito in culo senza mezzi termini e in piu' decisamente poco incline ad essere messa in coda qualsiasi suo problema doveva essere il problema di tutti.
 
Quando se ne è andata per me è stato un sollievo come per tutti "gli operativi", ora vorrebbe tornare perchè ha scoperto che lo studio dove è andata non è tutta "panna".
 
A mio avviso non la rivorrei ma non solo il solo a decidere, voi che fareste ?
ripeto molto brava in grado di portare un bilancio a conclusione e capace di fare ragionamenti sensanti ma decisamente ingestibile

 ha scritto nel messaggio 
news:842bd8f0-cd08-4971...@googlegroups.com...

Successo tempo fa in una azienda cliente:
assunto giovane ingegniere ( forse il solo laureato
in un'azienda tessile con circa 50 addetti),
molto bravo, ha anche provato ad  introdurre alcune "innovazioni 
tecnologiche".
 
Dopo un anno se ne va, viene assunto da altra azienda dello stesso
settore.
Passa ancora un anno e ritorna.
Qualcuno avra' pensato "se ritorni, allora sei mio per sempre !"
Invece no, alla fine si licenzia di nuovo.
 
Irrequietezza.
 
ciao
fm
 
 
 

Chateau Balengo ha detto questo venerdì :

ciaone
 
-- 
Mi fa fatica mettere la firma.

 A mio avviso non la rivorrei ma non solo il solo a decidere, voi che fareste ?
 
quelli bravi sarebbe meglio tenerseli stretti... 
a

 fm
 
In questo caso la signora è "stagionatella" ed era con noi da almeno 20 anni, imho il non essere piu' "la regina del celebrità" sia perchè c'e' stata una maturazione delle altre, sia perchè dal 2014 abbiamo un nuovo gestionale che ha reso piu' produttivo chi ha voglia di imparare , sia una certa insoddisfazione per scelte strategiche l'hanno portata a cambiare e ci sta.
 
Il mio dubbio non è sul fatto che possa riandare via ... è proprio la sua gestione.
 
Ciao
 
P.s.: forse nell'andare via ha contributo il fatto che io e altra persona dello studio le abbiamo dato contropelo per certi suoi attegiiamenti. 

 
ah ah la penso come te

 a
 
A qualsiasi prezzo ? nel senso che questa è veramente poco gestibile.
 
Da quando non c'e' le ciampornie sono tutte piu' rilassate e anche io!
 
Concordo che uno bravo vada tenuto o quanto meno incentivato a restare ma a mio avviso non a ogni costo

 ha scritto nel messaggio 
news:643dae5b-0bd8-481f...@googlegroups.com...

Se non sei il solo a decidere, chiedi il parere agli altri decisori.
Al limite fate una democratica votazione.
Cosi' la responsabilità dell'eventuale fallimento sara' collettiva.
 
Magari fatelo in tempi umani e non con quelli della UE a Bruxelles :-))))
 
ciao
fm 
 
 

 a
 
A qualsiasi prezzo ? nel senso che questa č veramente poco gestibile.
 
Da quando non c'e' le ciampornie sono tutte piu' rilassate e anche io!
 
Concordo che uno bravo vada tenuto o quanto meno incentivato a restare ma a 
mio avviso non a ogni costo
 
Prenderne  una giovane da tirar su ?
Come dice un mio cliente (industriale da lunga data):
"Un'azienda non e' tale se non c'e' sempre qualcuno ad imparare"
 
ciao
fm 
 
 

 fm
 

 fm
 

 insoddisfazione per scelte strategiche l'hanno portata a cambiare e ci sta.
 
Ho mandato in pensione la "matrona" dell'ufficio due anni fa, ereditata 
da mio padre assieme allo studio. Accentratrice e grande lavoratrice, 
era il fulcro del reparto contabilità, efficiente, lavorava senza 
orario e senza chiedere straordinari (era premiata comunque con un 
sostanzioso premio mensile) pure una bella signora che non guasta. Ero 
disperato all'idea.
 
In realtà negli ultimi due anni mi ha combinato qualche cazzata, mai 
danni seri ma comunque mi ha costretto a ricorrere all'assicurazione e 
a scusarmi con un paio di clienti medio grandi.
 
Lo stesso è capitato ad una del reparto paghe, negli ultimi due anni di 
attività è stata meno attenta del solito commettendo distrazioni che 
poi ti mettono in cattiva luce con il cliente.
 
Alla fine la redditività cala per tutti e si diventa ingombranti in 
qualche modo. Oggi come oggi non assumerei una over 50 sinceramente, 
nemmeno se molto esperta.
 
Oggi ho tutte ragazze assunte da me, ho azzerato i privilegi ottenuti 
per "trattativa singola" e istituito un premio commisurato 
all'anzianità mettendole tutte sullo stesso piano. C'è armonia, le 
ragazze si frequentano con i mariti anche fuori dall'orario di lavoro.
 
A nessuna cade la penna all'ora di chiusura. Molto meglio di prima.
 
-- 
\    /
 0 o
 =.=

 A qualsiasi prezzo ? nel senso che questa è veramente poco gestibile.
 
no, ovvio... ma mi metto anche nei suoi panni, nn credo sia poi così facile 
tornare indietro ammettendo in un certo senso di aver toppato
poi non la cambi eh, se rompeva i cogl*oni prima li romperà anche in futuro
nn vi è alcun dubbio... 
a
 

 voi che fareste ? 
 
Il mio ex capo usava dire a chi se ne voleva andare "se esci da quella
porta non torni piu'"
 
-- 
mangi (54, 416+260+60, MB)
https://www.facebook.com/biesseracing/videos/10154435206497854/
 
Il mio bar preferito:
https://imgur.com/i8oM6Gu
 

 
 
Questo inquieta specialmente in paesi come l'italia, comunque sempre che la 
dirigenza, chiaramente ancor piu' la proprieta', stia ben distanziata dalle 
"risorse umane".

 ah ah la penso come te
 
@Balengo: Mah! Lo sforzo e' scindere il pregiudizio o giudizio personale 
dalla produttivita', costi e ricavi e quindi l'utile ecc. Noto che gia' 
avete tentato la strada del patti chiari amicizia lunga senza avuto esito 
positivo, quindi e se proprio necessaria forse e' il caso di farla 
"forfettaria"  

 senza avuto 
 
senza aver avuto

 a
 
Di sicuro il passo che ha fatto non è stato semplice anche se ci si è lasciati senza problemi, la cosa che mi preoccupa è che difficilmente di cambia soprattutto se si è oltre i 50.
 
La prossima settimana passa e vedremo, ascoltarla se lo merita sicuramente

 
 
Su questo non sono categorigo, dipende da tanti fattori

 "forfettaria"
 
Sicuramente il pregiudizio annebbia il giudizio, ma qui si tratta di fatti consolidati, è una persona sicuramnete valida dal punto di vista lavorativo ma qui siamo in tantini, tante donne quasi tutte oltre gli anta, facciamo un lavoro stressante e nessuno sente la mancanza di maestrine dalla penna rossa.
 
Qualche anno fa a questa signora si è proposta di "gestire" il reparto registrazioni conabili alleggerendo i compiti miei e di un collega, è stato apprezzato questo anche perchè è decisamente capace nel suo lavoro ma l'esperienza è stata fallimentare perchè creava solo nervosismi senza essere in grado di imposrsi se non con me e il collega. Il collega abbozza io tengo botta un po' e poi scatta il "vaffanculo". 
E' stata messa al suo posto una altra ragazza meno brava ma piu' pratica e piu' capace di gestire i rapporti umani e stiamo andando a meraviglia.
 
In ogni caso sentiremo cosa ha da dire e vedremo.
 
 

In ogni caso sentiremo cosa ha da dire e vedremo.
 
Ok buon fine settimana   :-)
 
 
ciao
fm
 
 
 

 fm
 

 ripeto molto brava in grado di portare un bilancio a conclusione e capace di fare ragionamenti sensati ma decisamente ingestibile
 
Ciao,
alla riassunzione di un impiegato che se ne andò volontariamente
 un no secco.
Sia perché ha commesso un grave errore di valutazione sia nei confronti del datore vecchio sia del datore nuovo, e anche perché con il passato, prima o poi, si deve tagliare.
Il giardiniere fa rinascere giovani piante ed estirpa le vecchie malandate.
Altri, qua sopra,
 hanno detto che " le giovani (loro dipendenti) si frequentano anche oltre il lavoro con mariti  ecc. ecc."
 beh...questa non è notizia tranquillizzante.
Molti molti anni fa persi due impiegate eccellenti perché una " aveva portato via" il fidanzato all'altra.
buon lavoro
Stunat
 

  un no secco.
 
A mio avviso dipende come e perchè ci si è lasciati, lo scorso anno è ritornata da noi una ciampornia che una decina di anni fa se ne era andata perchè aveva figli in età scolare da seguire e desiderava un part time molto  blando che per noi era impossibile. Ha trovato lavoro da un paio di ore al giorno ma ha lasciato le cose in ordine ed è venuta quando avevamo bisogno di chiarimenti.
 
Ora i figli sono grandi e ha chiesto se avevamo bisogno. Abbiamo detto di si e sta andando bene

 lavoro con il monello 
 
Gia', in italia se va bene possono anche verbalizzare senza alcun onere 
della prova, inversione dell'onere della prova, oltre solo per semplice 
presunzione, ricorda un film di Sordi e se ricodo "Detenuto in attesa di 
giudizio" ... Mah! Ennesima vergogna. A qauesto punto fanno bene chi vive 
di RdC & affini.

 In ogni caso sentiremo cosa ha da dire e vedremo.
 
Corretto.
 

 Corretto.
 
Ti farò sapere

 Ti farò sapere
 
TK :) 
 

 
 
Altro, non altri, vedo che lo ha scritto Peo Pericoli
 
Comunque, si', inquietante.

 
 
Drastico, quindi la tua regola e' di estirpare le vecchie malandate, i 
vegliardi. i malati ecc. e avanti tutta solo per chi sano giovane e forte? 
Quindi il covid e/o chi o che altro ha fatto il suo lavoro?
 
 

 A mio avviso dipende come e perchè ci si è lasciati
 
Saggio

 
 
in realtà a noi piace poco la soluzione in generale, se uno fa il dipendnete deve essere assunto (magari a tempo determinato eh ... )  ... poi di sicuro nel caso specifico sarebbe poco gradito altro.
 

 ... poi di sicuro nel caso specifico sarebbe poco gradito altro. 
 
Ho I see :)
 

 
 
Se avessi letto questo post dieci anni fa avrei detto: mai e poi mai 
farla rientrare!
Se sei disposto a riprendertela, è perché comunque la ritieni più capace 
di un nuovo arrivo, e questo lei lo sa bene. Inoltre, ha già fatto 
l'esperimento di andarsene e tornare, e sa che con te ha funzionato. 
Quindi, forte del fatto che la ritieni in qualche modo "migliore" di 
altri, si farebbe preziosa e comincerebbe ad avanzare sempre più 
pretese: permessi a gogò, senza limiti e senza preavvisi, gestione 
dell'orario alla come le pare (le sue esigenze personali/familiari 
vengono SEMPRE!!! prima del lavoro), ferie prolungate o in periodi 
inopportuni, fino a richieste di aumenti di stipendio sotto ricatto di 
andarsene lasciandoti senza nessuno che si possa occupare delle sue 
pratiche, e in questo gli ormai continui adempimenti a scadenza sono i 
suoi migliori alleati.
Ma il problema è che oggi, te lo dico per recente esperienza diretta, 
trovare qualcuno in grado di fare o anche solo imparare questo lavoro è 
difficilissimo: le scuole preferiscono dissertare sui massimi sistemi 
economici che insegnare contabilità e bilancio, qualcosa viene dai corsi 
privati di pochi mesi (servirebbe qualche anno...), devi metterti tu ad 
istruire personale su cose che un tempo sarebbero risultate men che 
elementari e non hai la garanzia che imparino qualcosa.
 
Quindi, in risposta al tuo problema: se proprio sei inguaiato con il 
lavoro al punto da non saper più come gestirlo, prendi in considerazione 
di riprenderti questa persona. Ma se riuscite, anche con difficoltà, a 
far fronte a tutto, lasciala decisamente perdere.


si parlava di lavoro e dipendenti con problemi.
non mi riprendo un dipendente con problemi comportamentali irrisolti, forse aggravati da scelte " ad cazzum"
per analogia con il giardiniere: le piante con problemi vanno estirpate, abbattute.
per analogia con l'assistenza sanitaria :
il covid comporta un approccio di tipo "sociale" che viene affrontato in modo diametralmente opposto a quanto scritto sopra
MA, se volessi tu accettare il medesimo principio opposto,
ti chiedo :Tu sei in grado di affrontare i tuoi problemi occupazionali con il medesimo sforzo organizzativo e sopportarne pure il costo?
Ovviamente tutto ciò che si discute va condito con sale:
 diverso è se la dipendente con meriti si è allontanata per problemi famigliari.
MA qui si è precisato, fin da subito, che la persona di cui parliamo, di problemi personali, ne aveva da vendere fin dall'epoca.
quindi :  riprendersi assieme ad altri normalmente affiatati chi e ha " fallito" nella scalata alle proprie ambizioni e che aveva problemi di adattamento e collaborazione mi sembra un suicidio.
Peggiorerà l'atmosfera dell'ambiente di lavoro, qualcuno incomincerà ad ammalarsi più spesso e chi "vale" cercherà altrove, appena trovato se ne andrà e ti rimarrà questa piantagrane.
Quindi: NO assolutamente NO
St

 ?
 
la minestra riscaldata non va mai bene
torneresti con la tua ex?
 
-- 
ciau

 ti rimarra' questa piantagrane. Quindi: NO assolutamente NO
 
Quanto hai espresso e' logico e anche condivisibile, tant'e' che scrissi in 
altro post, considerato le sue capacita' ma tenuto anche conto del 
carattere e di quanto avvenuto e come ultima alternativa che la stessa 
provvedesse di attivarsi con p.iva e per quanto possibile come esterna, 
forfettaria o come gli pare, anche perche' e mi e' gia' capitato MA in 
differenti contesti nel caso di specie la "risorsa" (HUMINT) se realmente 
cosi' "produttiva" sarebbe stata si' reintegrata, chiaramente con una serie 
di paletti, ma sicuramente posta in tutt'altra struttura, filiale, reparto, 
staff ovvero in altra area operativa (AOO) e perlomeno sottoposta a un 
periodo di training ed education ecc. (TEEP).

 ha scritto nel messaggio 
news:rc3023$2juk$1...@esteban.tulanet.com...

Io NO.
 
Abbiamo gia' dato :-)
 
ciao
fm 
 
 


Ciao Carlo,
 un vaffa a un collega sempre educato, mai.
 E' una questione di diversità opinioni, tutte rispettabili.
 Anzi meglio sviscerarle qui pubblicamente, che è un bene.
 Sulla inquadratura come p.iva  ho seri dubbi, salvo che sia una molto verosimile dimostrabile come autonoma p.iva.
 Mi spiego meglio: affidare alcuni lavori a un praticante è cosa positiva, direi ovvia.
 Se però la p.iva deve essere una " foglia di fico" per un rapporto dipendente camuffato, io sempre lo  sconsiglio.
 C'è chi azzarda e gli va fatta bene, ma c'è anche chi gli va fatta male.
 Nel qual caso sono dolori.
 Prima di salutarti chiedo a Chateau Balengo, se ci legge, di tenerci informati sul " come la pensano i suoi soci e come va a finire".
 Curiosità ma anche " diritto di cronaca".-
 ,-)))
Ciao e buona domenica
Stunat

Vi leggo vi leggo ... vi aggiorno inizio settimana.

 Vi leggo vi leggo ... vi aggiorno inizio settimana.
 
 
Potresti aprire un canale su YT e fare una serie di video...
 
'na telenovela, insomma  :-)
 
In fin dei conti, dal feuilleton francese dell'800,
ai fotoromanzi (Grand Hotel), ai film strappalacrime,
fino alle serie televisive dei giorni nostri ( "Non ci resta che piangere")
e' un genere che il pubblico continua a gradire !!!
 
ciao
fm 
 
 

  dolori. 
 
Il mio sussurrare alla signora di divenire autonoma era invece inteso 
proprio di fatto e forse considerata l'eta, il carattere e l'esperienza che 
ha forse per lei sarebbe un nuovo inizio e perlomeno un primo cliente 
forse gia' lo avrebbe, sicuramente non come dipendente camuffatta perche' 
in italia sarebbe alquanto sciocco visto l'aria che tira, tant'e' che 
aggiunsi ed accennai come esterna per quanto possibile.
 
Restiamo infine in attesa di sapere come andra' a finire.
 
Per altro non avevo dubbi sebbene la mia provocazione, grazie :) 
 
 

 
 
Ho già scritto sotto in proposito, ma questa mi sembra un po' il Mario 
Balotelli della situazione, se il paragone regge. Ci sarà un motivo 
perché dovunque lo abbiano voluto, nazionale compresa, poi se ne sono 
sbarazzati senza troppi rimpianti.


ah ah .. anche i commercialisti piangono ah ah

La telenovela è finita alla prima puntata.
 
Premessa al momento sia a posto ma a inizio 2021 una persona andrà in pensione e andrà sostituita.
 
Inizialmente su 5 persone che a vario titolo avrebbero partecipato alla decisione c'erano 2 no un si e 2 propensi ad ascoltare e poi a vedere.
 
Oggi la signora sarebbe dovuta passare per ritirare dei documenti di un parente che prima era da noi e ora l'ha (giustamente) seguita.
 
Ieri ha iniziato a chiamare e poi a mandare messaggi per poterne discutere direttamente oggi quando le era stato detto che ne avremmo parlato la prossima settimana.
 
Oggi si è piantata in ufficio e ha rotto fino a che non le è stata data retta.
 
Tempo 10 minuti tutto fino ... siamo arrivati a 5 no ;-)

 Tempo 10 minuti tutto fino ... siamo arrivati a 5 no ;-)
 
Chiaramente! C'e' un limite per tutto.
 
 
 

 ripeto molto brava in grado di portare un bilancio a conclusione e capace di fare ragionamenti sensanti ma decisamente ingestibile
 
Chi ti molla una volta può mollarti una seconda volta.
Se avete veramente bisogno di questa persona riprendetela ma credo che il rapporto di fiducia un pochino si sia incrinato.
Quindi...se la sua dipartenza vi ha cagionato un deficit di professionalità che non avete ancora colmato riprendete il figlio prodigo. Altrimenti un bel sorriso e ciaone.
 

 Tempo 10 minuti tutto fino ... siamo arrivati a 5 no ;-)
 
 
 
Conclusione più che ovvia.
Ciao e buon lavoro
Stunat
 
un consiglio:
prima di assumere una persona fatele vergare un testo con penna a sfera
( no pennarello) su foglio bianco senza righe o quadrettatura.
Alcune frasi di un qualsiasi testo ( cinque/sei righe ) dettate con calma 
e in totale tranquillità e correttezza di posizione ( seduta ).
Poi  analizzate o fate analizzare la grafia.
Serve, anche se tanti non ci credono, serve e non poco.
Semmai, occorrendo, ti aiuto nell'analisi chiedendoti alcuni particolari grafici.
Stunat
 

 ha scritto nel messaggio 
news:379352b2-e40d-4971...@googlegroups.com...

Ci crediate o no...
una volta un cliente mi ha chiesto la fedina penale !  :-)))))
 
(forse perche' lavorava anche con multinazionali?)
 
ciao
fm 
 
 

 
E' il suo carattere, i suoi problemi devono venire prima di quelli degli altri e in questo caso si è palesato al 100%

 Abbiamo gia' dato :-)
 
ecco
 
-- 
ciau

 
 
Quelle le recupero per mio conto o delegando altri, oggi direttamente 
online, anche in altri paesi, comunque per quel che valgono e dipendere da 
paese a paese, in sintesi fanno parte di un puzle al fine di avere un 
dossier piu aggiornato possibile, ma dipende anche a che scopo e finalita' 
ti serve la risorsa e con quale ambito, ambiente, deve interagire.

 Serve, anche se tanti non ci credono, serve e non poco.
 
Concordo, come nel frattempo ci sono anche altre forme di analisi, di primo 
achitto le microespressioni ecc.
 
 
 

 
"carlo" <ca...@car2.coy> ha scritto nel messaggio 
news:XnsABDE88738EDCC...@not.for.you...

il cliente lavorava anche per un'azienda del settore difesa.
Immagino (senza aver alcun riscontro)  che ci potrebbe esser stato
qualche protocollo di sicurezza che influiva pure sulla "filiera" ...
 
mah
 
ciao
fm 
 
 

 si tratta di maestrina dalla penna rossa poco socievole e poco collaborativa, >per quel che mi riguarda un dito in culo senza mezzi termini
 
ahahahahaha
 

 mah
 
Si', suona strano se solo ti hanno chiesto detto doc, mah!