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Titolo: Cococo: commercialisti e decisione strategica

Svolgo l'attività di dottore commercialista e non mi interessa fare il
consulente del lavoro
Con le nuove cococo però il compenso del collaboratore risulterà da una
specie di busta paga con adempimenti tipici del consulente del lavoro (cdl).
Ad oggi:
mi sto informando per estendere il software anche alle busta paga dei
collaboratori;
mi sono reso conto che alcuni clienti necessitano di tale servizio;
molti cdl si stanno allargando anche ai servizi di contabilità;
i contratti di collaborazione che ora predispongo io li farebbe
probabilmente il cdl;
le buste paga dei collaboratori potrebbero fornire un introito aggiuntivo
all'attività (che male non fa) mentre prima a volte predisponevo la ricevuta
del collaboratore a gratis.
Cosa ne pensate?
Saluti Alberto Pontini

Qualche settimana fà si parlò in questa sede se le cococo affidarle ai cdl o
tenerle noi.
Le opinioni erano varie, ma in prevalenza i colleghi, se ben ricordo,
intendevano lasciarle al cdl.
Anch'io inizialmente ho pensato così, ora comincio a valutare la possibilità
di mantenerle io.
Per la predisposizione delle ricevute attuali non ho mai chiesto nulla, dal
2001 probabilmente qualcosa cambierà, richiedendo la prestazione maggior
impegno.
Certo il tutto poi va valutato in relazione al singolo cliente.
--
Filippo Ludovisi
Rag. Comm. - Rev.Cont. - Roma
flud...@studioludovisi.it

 wrote in message
8uer0a$1heo5$1...@ID-52272.news.dfncis.de...

che io pensavo la stessa cosa solo che io sono CDL e penso che un introito
aggiuntivo non faccia mai male poi penso che negli ultimi anni molti
commercialisti hanno allargato l'attività alle buste paga e via discorrendo
(e non dire no che ne ho le prove in casa  ed il tema mi scotta) quindi
penso che la libera concorrenza sia una bella cosa, che gli ordini vanno
coalizzandosi e forse i CDL verranno unificati ai RAG e penso che un domani
andrò a fare il direttore commerciale alla CRT dove non c'è concorrenza
almeno adesso che non ci vuole più andare nessuno
Ma ti sei reso conto in quale tipo di mondo viviamo?
comunque io direi tra professionisti se ci si da del tu ci si aiuta facciamo
un accordo.....
a tra l'altro nel valzer hai dimenticato i non iscritti a Ordini questi
fanno tranquilli la contabilità potranno fare una busta paga ad un
amministratore, vedrai ci pensa l'Antitrust la UE e la capitaneria di porto
a dire SIIIIIIIIIIII, e poi hai dimenticato le associazioni di categoria
anche loro fanno concorrenza mica solo i CDL
Buona vita Roberto CDL



Scusami Roby, ma credo il quesito vada affrontato diversamente.
Non penso sia utile sindacare sulle attività svolte dai vari professionisti,
essendo ormai attività libere svolte da tutti.
Restando nel quesito, forse è di maggiore utilità un parere riguardo le
problematiche cui può andare incontro un professionista che abitualmente non si
occupa di consulenza del lavoro (come molti tra dott.comm e rag.) nella gestione
delle cococo dal prossimo anno.
Anche se inevitabilmente la maggior complessità della normativa comporterà, in
molti casi, un aumento dei costi di consulenza sostenuti dai committenti cococo,
penso che gran parte dei "non cdl" sarà ben felice di "mollare" queste
incombenze ad un cdl, che si prenderà oneri ed onori (io vorrei provarci, ma
ancora non ho preso una decisione al riguardo).
Ed è anche giusto che sia così, rientra nella specificità delle materie
trattatte da ognuno di noi.
Nei casi di professionisti (o meglio ancora studi associati interprofessionali)
che si occupano di consulenza a più ampio raggio, non cambierà praticamente
nulla.
Ciao.


collaboratori;
Forza: non c'è proprio nessuno che sa fare un bel foglio excel con:
1^ pagina: dati del colaboratore, del committente e del contratto
(compenso annuo, percentuale INPS, INAIL, periodicità di pagamento del
compenso ecc.)
2^ pagina sviluppo del calcolo con importi dovuti al collaboratore,
all'INPS ed all'INAIL
3^ pagina "Busta paga" già compilata con tutti i dati necessari
4^ pagina: tutti i dati per il CUD pronti da ricopiare.
Chi posta una cosetta del genere su Quellicheilfisco entro fine anno
avrà gratitudine eterna da parte mia sicuramente e di tutto il NG
molto probabilmente.
Ciao
Alessandro Lumi

 ha scritto nel messaggio
news:c6am0t81qi0m18ppk...@4ax.com...

Ho seguito con interesse i vostri pensieri, però mi permetto di intervenire
per segnalarvi un problema.
Se l'azienda non ha dipendenti, il problema non si pone proprio, il
commercialista potrà agevolmente gestire i collaboratori.
Vi ricordo soltanto che a fine anno, è previsto anche una procedura di
conguaglio, un programmino excel quindi deve prevedere anche quello.
Il problema però si pone, a mio parere, nel momento in cui l'azienda avesse
sia collaboratori che dipendenti.
Se la gestione dei collaboratori venisse fatta dal Commercialista e quella
dei dipendenti dal CDL, ci si ritroverebbe poi a fine anno con l'obbligo di
confrontare i dati di conguaglio per poter eventualmente compensare crediti
irpef dell'uno con debiti dell'altro o viceversa.
Senza considerare i vari conguagli da 730 che secondo me sono ingestibili se
non fatti da un'unico soggetto.
Al momento della compilazione dell'Autoliquidazione INAIL per l'azienda uno
dei due, dovrebbe fornire i dati all'altro, con conseguente modifica manuale
dei dati contenuti nell'archivio del computer.
Al momento della compilazione del 770, si presume che i collaboratori
andranno inseriti nel quadro dei lavoratori dipendenti (attuale SA), quindi
in caso di doppia gestione, uno dei due dovrà fornire i dati all'altro, con
conseguente inserimento manuale (scocciatura varia e margine di errore).
E per concludere mi viene in mente un'ultimo aspetto che non è da
sottovalutare.
Se i collaboratori devono essere considerati dal sostituto d'imposta alla
stregua di assimilati al lavoro dipendente, è molto probabile che si debbano
emettere cedolini paga con relativa vidimazione INAIL, il consulente del
lavoro generalmente è già attrezzato per questo tipo di adempimento, ma il
commercialista???
Dovrà chiedere autorizzazione all'utilizzo di cedolini paga a striscia
continua o laser, procedere alle relative vidimazioni ecc. a questo punto
poi, sarà consentito tenere due numerazioni diverse?
Scusate se il mio intervento pare disfattista, ma personalmente pur pensando
che sia legittimo per il commercialista pensare di gestire questo nuovo
adempimento, la realtà dei fatti pare indicare che l'unica soluzione
possibile sia interessare il CDL alla gestione completa per i motivi sopra
esposti.
--
Antonia Zuelli
Consulente del Lavoro Parma

 wrote in message
8ufadk$1mkqf$1...@ID-51620.news.dfncis.de...

io non discutevo sul fatto se un Commercialista possa o meno elaborare un
cedolino per un cococo infondo è una categoria ad hoc gestita inizialmente
da voi quando noi CDL non ne volevamo sapere, quello per cui mi dispiacevo
era il temore del post tipo : DAGLI AL CDL! tipo mettiamo d'accordo zitti
..... zitti .......
i problemi che avete voi li abbiamo noi e se noi facciamo concorrenza a voi
voi fate concorrenza a noi tutto giusto ma se l'idea delle libere
professioni è di coalizzarsi contro terzi .............. per non perdere
quei tre o forse solo più due privilegi ....... allora ...... stringiamoci
la mano, ciao
Grosso Roberto CDL


senza parlare di quello che vivo da due anni per i 770 dove io seguo i dip
ed il COMM gli autonomi
devo aspettare tre mesi per avere un fax con un codice fiscale e modello di
presentazione (con iva senza iva con stset senza stset)
quest'anno poi uno bello bello dopo che a maggio mi aveva spedito il fax
dicendomi che lui faceva unico mi telefona a dic dicendomi che la ditta
aveva sfasato l'anno di bilancio oltre l'anno solare perchè voleva cessare
poi non lo ha fatto stà di fatto che l'anno di bilancio invece del 31/12 si
è concluso il 8/01/2000! e io non potevo più fare il 770 in UNICO ora siamo
in attesa anche perchè gli ho risposto di Andarsela a prendere nel C.... ! e
lui ha minacciato denuncia! AH AH AH
VIte vissute ciao

Forse quello che voleva dire il collega Ludovisi riquardava esclusivamente
quelle aziende che non hanno il personale assunto, e che quindi non
necessitano di un CDL, ma di una semplice consulenza generica e di
effettuare qualche prestazione cococo.
Anche per queste cose qualche tempo fà si parlava di creare il mega studio,
cosa che per altro qualcuno ha pensato bene di mettere in pratica.
Rag. Fabrizio GERMANI Roma

 presentazione (con iva senza iva con stset senza stset)
Caro Roby, non voglio aprire una polemica, ma nello studio dove collaboro
abbiamo avuto il problema contrario. Eravamo pronti ad inviare le
dichiarazioni ma i CdL non ci comunicavano i dati perchè ..... "Beh, ma
tanto c'è ancora tempo, quindi non si preoccupi che le faremo avere tutto in
tempo".
I problemi a cui ti riferisci sono vissuti sia da CdL che si trovano di
fronte a Comm. non particolarmente disponibili, sia da Comm. che hanno a che
fare con CdL altrettanto poco disponibili. Dipende sempre dalla
disponibilità delle singole persone e non dalla categorie delle stesse.
Che poi possano capitare dei disguidi, il più delle volte è dovuto anche
alla variabilità dei comportamenti dei clienti, che prima vogliono fare una
cosa poi ne decidono un'altra. E ciò comporta problemi non solo per i CdL ma
anche per i commercialisti.
Saluti
Ermanno Manuali



Carissimo collega Ti ricordo che sarebbe gradito da tutti che al momento di
rispondere ai messaggi Ti ricordassi di quotare.
Grazie anticipatamente.
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Un saluto da Lino Petrella
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 la mano, ciao
stringiamoci la mano!


 wrote in message
8uh5ab$rke$1...@nslave2.tin.it...

scusa se ignoro ma cosa vuol dire "quotare"?
Grosso Roberto CDL



nostra ricetta sono nate "migliaia" di nuove imprese" 
Meraviglioso, Paolo !
Grazie.
Valerio Bergamini 
http://www.bergaminiassociati.it

 scusa se ignoro ma cosa vuol dire "quotare"?
Non scusarti...ci siamo passati tutti, chi prima chi poi.
Quotare, nel gergo dei newsgroup, vuol dire riportare i punti essenziali del
post al quale si risponde.
Come esempio pratico, fai riferimento alle prime righe di questo post dove ho
quotato, appunto, la tua richiesta.
Ciao.
--
Filippo Ludovisi

 wrote in message
8ui19t$21inr$1...@ID-51620.news.dfncis.de...

io cerco di farlo sempre probabilmente ho delle impostazioni di OE errate,
secondo te come posso fare?
Grosso Roberto CDL

 secondo te come posso fare?
Non saprei dirti sulle impostazioni, però ho visto che rispondendomi hai
quotato, lo fà in automatico OE, puoi sempre cancellare parti inutili del
testo quotato, come ho fatto io riportando quì sopra solamente la parte
saliente del tuo post.


 Sono riusciti a rovinare uno dei rapporti più utili e flessibili!
Sono  pienamente d'accordo .
Passi per l'inps , passi per l'inail ( non ho ancora capito  perchè
un 
co.co.co
 con 2 rapporti debba pagare su 2 minimali ma mi
 adeguo ) , passi per il 730  con conguaglio a cura del committente
.
Ma questa é *dipendentizzazione* del rapporto mi pare  proprio
assurda .
Assurda ed inutile . Totalmente inutile , se non per i motivi  che
hai esposto .
--
Luisa Avetta -
dottore commercialista in Torino