Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: come dicono nei convegni ...

... istituiranno l'albo dei trasmettori telematici (cit. di un noto e simpatico conferenziere)
che obv lavorano gratis per il ministero. e zitti!
non so se avete fatto mente locale all'ingolfamento di adempimenti telematici che abbiamo davanti, da qui a luglio 2007
li elenco a memoria, ci sta anche che ne scordi qualcuno:
30.9		770 (ormai ...)
31.10		unico di tutti i tipi
30.11		contratti locazione soggetti ad iva
ogni 16		f24 online
20.2.07		comuninicazione dati iva
29.4		elenchi clienti/fornitori
31.7		unico di tutti i tipi
31.7		corrispettivi mensili (distinti giorno per giorno)
PIU' i soliti f24 telematici
i grandi studi, soprattutto se strutturati e se dotati di manuale delle procedure, dovrebbero iniziare a riscrivere
ruoli e funzioni, cosě come ad istituire la figura del responsabile agli invii. la gestione dello studio professionale č
sempre piů vicina a quella di un'azienda e come tale IMHO dovrebbe essere organizata, soprattutto nella fase di
controllo (di "gestione" o meno) e di monitoraggio degli adempimenti
saluti
--
sntf
sntf AT 
czg.it

saluti
So che alcuni Ordini dottcomm di grandi dimensioni hanno avviato cause
pilota avanti al Giudice del Lavoro per chiedere il riconoscimento
della situazione di lavoro subordianto nei confronti del ministero
delle finanza e ottenere l'assunzione del professionista come
lavoratore dipendente.
La beffa è che se venisse accolta comporterebbe il riconoscimento
dell'incompatibilità e la cancellazione dall'albo.
Henry

Scriveva 
henrytr...@libero.it
 giovedì, 28/09/2006:


sai che beffa!!!
ci rifaremmo dare indietro i contributi versati alla Cassa, avremmo 
ferie pagate, malattia, 13° e non dovremmo dare inutilmente i soldini a 
quei ehm...cogl@@@ni dell'Ordine...
:') :') :')

 PIU' i soliti f24 telematici
finalmente un post che analizza la questione degli adempimenti telematici
senza isterie e inutili piagnistei, ma tu come la pensi?
Partendo dai seguenti fatti, credo indiscutibili:
 - che  gli inviii telematici hanno consentito al fisco italiano di passare
dall'ultimo posto al mondo, in termini di informatizzazione, al primo;
- che ciň č avvenuto anche e soprattutto grazie a noi;
- che senza gli invii telematici questo mare di informazione diverrebbe
obsoleto in pochi mesi e  non servirebbe piů  a nulla;
- che indietro non si torna;
- che, conseguentemente, le nostre categorie hanno in mano un'arma
formidabile e per la prima volta, un ruolo sociale positivo che tutti
dovranno prima o poi riconoscere:
vedi qualcosa di positivo, in prospettiva, sia per la nostra categoria che
per il tuo studio,  o  solo un aggravio di adempimenti e di costi?

per il tuo studio,  o  solo un aggravio di adempimenti e di costi?
concordo con la maggior parte delle tue osservazioni, che mi sembrano lungimiranti dal punto vista "politico"
la "categoria" potrà certamente far valere il peso "pubblicistico", che da tutto ciò uscirà aumentato. temo tuttavia che
i governi continueranno ad essere sordi a qualsiasi richiesta civile e pacata, perchè evidentemente chi protesta senza
spaccare niente evidentemente lo fa perchè non ha "bisogno" ...
indietro non si torna, è certo, destra o sinistra al potere è un indirizzo che non è cambiato e certamente non potremo
fare downgrade, nè tecnologici (per ovvie ragioni di progresso ma anche per l'infrastruttura ministeriale ormai in
essere) nè di fatto (perchè politicamente equivarrebbe ad una sconfitta)
nel mio studio credo che la maggiore difficoltà sarà spiegare ai clienti il perchè dovranno sottostare ai nuovi
adempimenti e perchè certi comportamenti (sinora tollerati anche se a fatica) dovranno cessare del tutto; sarà
certamente arduo spiegare loro perchè i forfait saranno ritoccati verso l'alto (anche per cifre simboliche), ma sono
certo che sarò esausitivo nell'indicare gli artefici di questa ennesima **semplificazione**
il fastidio di fondo che mi rimane è quello di non essere stato preventivamente interpellato e di non avere alcun peso,
anche se mi caricano di incombenze, come se fossi un loro amico bischero che gli fa dei piaceri ...
"ma mi facci il piacere .............." (cit., rigorosamente prendendo l'interlocutore per il gomito e allontanandolo
con forza)


 ha scritto nel messaggio 
news:687nh253upk4tkogn...@4ax.com...

Azz.......
MAGARI!!!!
con un contratto da dirigente casomai.....
dov'è che si firma????
:-) :-)
saluti
mau 


non tutto il mal vien per nuocere.
con un pò di pazienza e prima o poi senza di noi non potranno più
assolutamente fare.
Riconoscimento concreto sarà inevitabile
Ciao
stunat

 Riconoscimento concreto sarà inevitabile
beh già ora senza di noi non potrebbero fare nulla..
ma se il riconoscimento è quello di beccarsi dell'evasore fiscale..
io ho poca fiducia 

 >per il tuo studio,  o  solo un aggravio di adempimenti e di costi?
gli eventuali aspetti positivi per la categoria, dal punto di vista 
politico, non sono in grado di dire se ce ne saranno.
dal punto di vista pratico, l'informatizzazione, sempre dall'angolo di 
visuale di uno studio piccolo, ha portato anche aspetti positivi.
il cassetto fiscale, ad esempio, è una manna dal cielo quando ti ritrovi 
quei clienti pasticcioni che perdono tutto e non si ricordano quello che 
hanno fatto 2 ore prima e...o quelli li ho tutti io oppure ce ne sono 
tanti ;) 
ad un certo punto dovranno compiere il passo definitivo, cioè dare l'addio 
alla carta stampata, prima o poi ci si deve arrivare
detto questo: anche io non ne voglio mezza il mese prossimo di mettermi a 
smanettare sui c/c dei miei clienti, ma oramai la direzione è questa
ciao
-- 
Saluti

preventivamente interpellato e di non avere alcun peso,
D'accordo su tutto, però la storia degli ultimi trent'anni ci dovrebbe aver
insegnato che il potere interpella solo chi è ben rappresentato, cioè chi ha
sindacati forti. Quando il Governo imposta la Finanziaria, al tavolo delle
trattative  siedono i rappresentanti degli  imprenditori, degli agricoltori,
dei lavoratori dipendenti. Ed è così anche in Comune quando si pianifica il
bilancio o come applicare l'ICI o ci si appresta ad adottare provvedimenti
urbanistici che  muovono interessi economici enormi. E lì ci dovremmo essere
io e te. Parlo in senso figurato naturalmente, solo affinchè sia chiaro che
non si parla di cose remote nel tempo e nello spazio.
Bene, noi non ci siamo mai; dovremmo avere più influenza degli imprenditori
perchè siamo i loro consiglieri (e perdipiù abbiamo  in mano una bomba
atomica informatica), eppure il potere ci considera meno  di 4 tassisti
coatti.
Non credo occorra grande lungimiranza per capire che certe battaglie
sono inutili, anzi dannose  perchè il mondo va nella direzione opposta.
Basta non essere ciechi eppure anche nella manifestazione antiVisco si
finirà per lamentarsi per gli  invii telematici, per la  liberalizzazione
della professione,  e per il pericolo che corre la Sacra Tariffa
Professionale.
Manca solo la lotta all'abusivismo, la difesa dei manicotti, delle  ghette e
del 740 lunare e siamo a posto.
Forse è il caso che qualcuno si ponga la domanda

 Riconoscimento concreto sarà inevitabile
la speranza è l'ultima a morire ma chi visse sperando.... :-D
ciao
ku68


beh, caro tango, ma questo nn era mica in discussione, il progresso nn si 
ferma..
ma mi fa specie che sei tu quello che non ha capito, o almeno mostra di non 
averlo fatto, che tutto assieme, di getto non lo si può ancora fare..
son tutti pronti ad usare il pc?
o gente di 60/70 anni magari manco sa come si accende..
che bisogno c'era di bloccare l'accesso alle banche per pagare gli f24?
le banche non usavan canali telematici?
certo che non si torna indietro..
ma nemmeno cosi si può fare però..
però ok, hai ragione tu, di quanto sopra 'nte frega nulla, è un problema che 
non esiste e che nessuno ha..
ciao
w juve

 dovranno prima o poi riconoscere:
Qual è questa arma? Non gli facciamo più gli invii?
Prima o poi riconoscere cosa? Non mi sembra che ci sia stato riconosciuto 
molto .... solo imposto senza interpello.
Io personalmente non vedo molte cose positive per "noi". Vedo solo un 
aggravio di adempimenti e di costi (nuovi sw, tempo perso per preoccuparsi 
di "menate" e non di lavori più interessanti e, cosa non meno importante, 
più remunerativi, organizzazione per gestire nuove e ulteriori scadenze, 
tutte ravvicinate una all'altra). E quindi un aggravio anche per i clienti 
(vedremo in che misura; sull'F24 on line mi è capitato anche di avere una 
"rispostaccia" quando ho detto che se il cliente in questione non si fosse 
attivato personalmente avrei chiesto 20 euro per ogni invio).
Va bene la tecnologia, va bene il progresso .... però tale tecnologia e 
progresso dovrebbero essere funzionali a noi  ... e non noi essere 
funzionali alla tecnologia e al progresso.
ciao

 o gente di 60/70 anni magari manco sa come si accende..
questi, ammesso che siano mai esistiti e che siano ancora vivi,  hanno
dovuto chudere  lo Studio da un bel po';.  perlomeno da quando esiste
l'obbligo di inviare l'unico telematicamente, per non parlare della
comunicazioni al Registro delle imprese. Dai, non scherzare...


ma chi scherza, io mi riferisco al cliente, alla gente comune, ma dai 
tango..son tutti capaci di usare l'home banking? han tutti il pc? puoi 
imporre una cosa del genere in fretta e furia in due mesi?
se la risposta è si.. beh.. allora non ho piu parole
quoto casanmaner al 100%, vedi il suo post
ciao 

 per il tuo studio,  o  solo un aggravio di adempimenti e di costi?
Facendo un veloce vaticinio:
associazioni di categoria in prima fila (economie di scala e via
dicendo)
professionalità e controlli di merito sui file inviati telematicamente
in vertiginoso calo
contenzioso a mille
costi sociali in impennata
Secondo me stanno gestendo male il tutto: ora non tacciatemi di andare
a caccia di esclusive,ma se imponessero che l'invio telematico di
determinati file può essere eseguito solo da chi ha determinati
requisiti di professionalità sarebbe meglio per tutti.
Ma così si torna al solito vecchio discorso....

 Ma così si torna al solito vecchio discorso....
Anche noi dovremo effettuare economie di scala
consorziandoci,unendoci,fondendoci
scegli tu la forma ma la sostanza rimane l'organizzazione degli studi,
il risparmio sui costi di gestione e la migliore qualità intrinseca
dei professionisti unificati rispetto ad altre forme
( associazioni e caf).-
Arriviamo tardi,ultimi ma questa è la strada; nonostante le obiezioni
molto logiche, io ci credo.
Ciao
st


forse forse ....