Newsgroup: it.cultura.antagonista
Titolo: Non capisco (sfogo etilico)

Non capisco noi come VentiMarzo cosa vogliamo.
Se le realtà istituzionali fanno qualcosa ci sta sul cazzo, se invece non
fanno niente ci sta sul cazzo, se sul sito fermiamolaguerra scrivono non va
bene, se non scrivono siamo più bravi noi.
Ok, ci becchiamo il primato di aver cominciato a scrivere sull'argomento.
Come siamo bravi, siamo i migliori, gli altri fanno schifo!
E ora?
Se un poverino scrive a titolo personale per capire cosa siamo quasi gli
diamo addosso, invece di scrivergli e cercare di dialigare con lui.
Mi sa che qualcuno di noi soffre di un po' di mancanza di contatto con la
realtà. La realtà non è sulla rete, è in giro, è per collettivi, per
riunioni del cazzo, anche per consigli comunali, incontri con gente in carne
ed ossa che parla, forum sociali che più o meno esistono, lillipuzziani che
intervengono e anche rifondaroli come me che si buttano nella mischia per
capire e per esprimersi.
E non ci si illuda che aver partecipato a Bologna significhi essere stati
nel movimento, averne capito le carenze e quindi poter dire quello che
pensiamo. Abbiamo detto che a Bologna il movimento in realtà non c'era,
prendiamone atto e andiamo avanti.
La realtà è sul posto dove vivo, non sulla rete, la rete è uno strumento e
come tale la devo usare.
Certe volte sembra che siamo solo incazzati con tutto e tutti, con
rifondazione tutta perché mannaggia a lei è anche un partito, con tutto il
movimento perché non lo vediamo muoversi e con il mondo in generale.
Guardate che se una riunione di reltà su un territorio non mette su un sito
dove spiega tutto quello che fa momento per momento non vuol dire che non
esiste, vuol dire solo che non ha un sito!!!
Concordo che una riunione non è per forza efficace e non porta per forza
gente alle iniziative, ma non è che perché mette in rete le decisioni
automaticamente il popolo si sveglia e scende in piazza.
Scusate, ma che differenza c'è tra un Casarini poco cresciuto che vuole fare
il capetto e noi che ce l'abbiamo con tutto il mondo?
Ma vi pare possibile fare una polemica su quale cazzo di server usare per
chattare?
Mi pare proprio che, senza volerlo, abbiamo centrato il problema, siamo
diventati lo specchio del movimento e dei suoi problemi. Siamo immaturi per
fare la Rivoluzione. Perché chiamatela come cavolo volete ma è di
Rivoluzione che si tratta, Con la R maiuscola e tutto quello che ne
consegue, ed il fatto che sia nonviolenta la fa ancora più Rivoluzione di
quella classicamente intesa.
Il movimeto non va avanti perché le varie realtà credono di possedere la
Verità e non dialogano, stiamo facendo lo stesso noi, nessuno è buono e noi
siamo bravi, quindi da soli verso il futuro!
Ventimarzo.org sembrava uno spazio aperto, quindi un luogo di informazione e
discussione pubblico, è diventato uno sfogo di frustrazioni internaute.
Vi domando, è il caso che io continui a farne parte?
Scusate ma dopo aver letto in giro per il NG questa sera mi pare proprio che
stiamo "dall'altra parte".

 e quale? :-)
Eh, appena mi passa il mal di testa cerco di ricordare che cavolo volevo
dire...

 e quale? :-) 
Come preferenze sessuali? :-)
-- 
"ponga atención, mi compadre,
que vienen nuevos negreros".
Samba landó, samba landó, 
¿qué tienes tú que no tenga yo? 
13/02/2004 9.19.32

 Come preferenze sessuali? :-)
No, non ancora almeno...

 E poi sull'incrociatore c'ero prima io, ecco!
Vabbe', allora io occupo lo Smol'nyi.
-- 
"ponga atención, mi compadre,
que vienen nuevos negreros".
Samba landó, samba landó, 
¿qué tienes tú que no tenga yo? 
13/02/2004 9.46.14

 punti oscuri siamo andati avanti ... 
Guarda che la mie sono critiche costruttive.... E poi la parte di coscienza
critica mi sta bene, vecchiaccio brontolo come sono .-)

 eppoi venitemi a dire perchè la sx non governa! LOL! ^_^
Ce lo vedi un consiglio comunale o il parlamento che a fine seduta tutti si
ubriacano e si fanno le canne? Io sì :)
E se qualcuno le canne se le facesse prima delle sedute sarebbe ancora
meglio (già mi vedo Tremonti con lo sguardo perso che fa "peace and love"
rivolto a Pecoraro Scanio, il quale subito approfitta).

 distruttivo finora, anzi.
Lo spero

 Lo spero
P.q.r. gli sfoghi personali, ci terrei cmq a non passare IO per cacacazzo,
quando mi sono limitato solo a chiedere di poter partecipare. Non per
questioni tecniche, ma di metodo.
Snail, se, dopo aver fissato tutti insieme un'assemblea a Roma, qualcuno
avesse pensato di spostarla a Alessandria (senza avvisare preventivamente,
che sono ste smancerie) e alla tua richiesta di spiegazioni avesse
replicato che da qui in poi si faranno sempre li' le assemblee perché per i
compagni del Piemonte è piu' comodo, tu che avresti detto?
-- 
"ponga atención, mi compadre,
que vienen nuevos negreros".
Samba landó, samba landó, 
¿qué tienes tú que no tenga yo? 
13/02/2004 14.07.29

 esiste, vuol dire solo che non ha un sito!!! [...]
Allora, di motivi per essere incazzati ce ne sarebbero tanti, e credo anche
con tutti, ma rientra nelle fisiologiche differenze...
Ovviamente la realtà non è internet, ma se c'è un mezzo e non lo si frutta,
permettimi di incazzarmi. Insomma, il sito fermiamolaguerra è fermo ad dieci
mesi fa, e manca un mese a quella che dovrebbe essere una grande
manifestazione. Mi permetti di criticare la cosa?
Quanto al movimento, il discorso è diverso. Da qualche anno a questa parte
si è diffuso il "pensiero unico", cioè prima sei liberista eppoi esisti, con
tutto quello che ne è conseguito. E la guerra è figlia di questa logica,
anche globale, e pesa ancora di più perchè viene dopo le strizze atomiche
della guerra fredda. In questo torpore generale, per cui si sentiva parlare
di "sinistra mondiale" e ti vedevi Blair, Clinton e D'Alema (!!), c'è stato
questo movimento a movimentare un po' le cose. Visto che sei di
Rifondazione, saprai meglio di me l'ossessione di Bertinotti per la
"fertilizzazione" da parte del movimento, ed è inutile che te la ripeta io.
Poi, a questa sceneggiatura di fondo, si sono aggiunti degli attori
deprimenti, per cui il tutto si è accentuato ed è diventato più visibile. In
Italia abbiamo poi avuto Berlusconi, ed una situazione ancora più assurda al
punto che devo dar ragione a Barenghi quando scrive "se Fini esce dal
governo, il governo vira a destra". E tutta una serie di manifestazioni, dal
mondo del lavoro ad una certa sinistra purtroppo risucchiata da smanie
forcaiole (ma questa è un'altra critica).
Il problema che io, e penso gli altri, abbiamo col movimento è vederne una
possibile trasformazione burocratica. Che non è di per sè un fatto negativo
(per me sì, ma immagino che ci siano altre opinioni), ma lo è per un
movimento spontaneo, di base, che non è nato per fare simboli e liste
elettorali ma per portare all'attenzione di tutti questioni che erano state
occultate, o alla meglio dimenticate.
Poi passiamo alle considerazioni personali, per cui posso dirti che
Francesco Caruso mi sembra ipotiroideo, che Luca Casarini lo vedrei bene a
teatro, che Agnoletto come medico va bene ma c'ha un po' troppe pause di
commozione, che Rifondazione è un partito socialista venato (positivamente)
da un po' di cultura di base che veniva fuori da DP.
Ecco perchè mi girano i coglioni a vedere le tavole rotonde che ruotano
attorno al bancomat o al bastone alle manifestazioni. Anche perchè sono
aspetti marginali, visto che spero si sia capito che la lotta armata oggi la
possono fare solo gli sceicchi ologrammati dalla Cia, e anche "ai tempi" non
mi sembra fosse questa strategia portentosa. Il tema della pace è condiviso
da persone diversissime, è riformista come il movimento, e rivoluzionario in
quanto critica all'espressione del sistema. Come il movimento. Perdersi
questa interessantissima contraddizione nelle tavole rotonde dei circoli che
discettano di strategia per andare a fare quattro passi in piazza mi sembra
comico. Che, come sai meglio di me, è la cosa più triste che c'è.
Quanto al tuo restare, non mi pare che VentiMarzo abbia cartellini da
timbrare. Accoglie persone diverse, con idee, penne, vite totalmente
diverse. Ognuno cerca di fare il possibile, anche di passare sopra a certe
personali diffidenze. Non per salvare il mondo, o fare la rivoluzione, ma
per contribuire a far sentire le duemila tonalità di voce che ci sono nel
pacifismo. Poi, per carità, fai tu.
A. Nava

flessione...
ma non parlavo del presente! (ussignur ...) 
ciao,
     snail 
-- 
La Pace nella cultura
per una cultura di Pace
http://italy2.peacelink.org/nobrain

comico. Che, come sai meglio di me, è la cosa più triste che c'è. 
a me più che comico sembra altamente drammatico ... 


 ventimarzo :)
Un cazzo, non ho ancora fatto la riunione con me stesso per decidere il modo
di fondarla. Idee per il simbolo?
A. Nava

C'è una ragione perché sono tornato in questo paese, qui e non invece a
Canelli, a Barbaresco o in Alba. E' perché Alessandro Nava ha scritto:

Per il simbolo no, come inno ci sta una canzone dell'omonima Mariella
(Nava, appunto).

 (Nava, appunto).
Se tu fai la musica, al testo provvedo da solo. Perņ lo suoni tu.
A. Nava

 Se tu fai la musica, al testo provvedo da solo. Però lo suoni tu.
No, no, tu te la canti, tu te la suoni :-P

 No, no, tu te la canti, tu te la suoni :-P
Non mi hai mai sentito cantare...
A. Nava

stiamo "dall'altra parte".
dall'altra parte, dove? :)
io ho piacere se tu rimani, pero' ripeto, restaci solo se ci credi
ancora, per il resto e' scelta tua.
Anche questa discussione e' cmq utile, per capire anche ns. eventuali
limiti e/o errori.
Anche per noi puo' avere valenza una scossa.
ciao rossana
-- 
www.ventimarzo.org
www.anassor.com/piccolo
www.anassor.com
ICQ uin 59466709

Poi lo sai, io Rossana la sposerei anche domani, anche se mtms poi è geloso.
evvaiiiiii
prima notte di nozze sulla bandiera del Cheeeeeeeeee
ciao ross :) 


fossi in te ;p ... 
si si lo aspetto domani sera cena lume di candela rose rosse (colore
ovvio ;) e violino :))
ciao ross
