Newsgroup: it.comp.os.win.vista
Titolo: Compatibilità Vista

Possibile che a quasi un anno dall'inizio della distribuzione
commerciale ancora quasi tutti i software disponibili non siano stati
dichiarati ufficialmente compatibili con Windows Vista (vedi ad
esempio Skype) e che uno debba sempre rischiare a provare qualcosa
prodotto per 2000/XP incrociando le dita?
È normale questo comportamento o è sintomo di disinteresse da parte
degli sviluppatori?
Inoltre, come mai la Microsoft ha deciso di rimuovere alcune funzioni
molto utili anche nella versione Premium?
Per esempio adesso non so come usare il modem per mandare FAX, visto
che prima avevo a disposizione il programma integrato dentro a Windows
che funzionava egregiamente.
Dopo un bel po' di ricerche ho scoperto RKS Fax, ma sinceramente mi
sembra un po' un paradosso pagare 20 EURO per mandare 1-2 fax all'anno,
considerando che Vista stesso mi sarà costato circa 50 EURO affogati nel
prezzo del notebook. Tanto vale passare dalla tabaccheria sotto casa,
anche se evidentemente più scomodo.
Non posso neanche fare il downgrade a XP, visto che la licenza non lo
permette.
Mi trovo quindi con un sistema operativo di fatto molto poco
sfruttabile e oltretutto non del tutto immediato da usare.
Sono problemi comuni?
Avete suggerimenti?
--
Lurkos

 Avete suggerimenti?
Sì, la prossima volta meglio informarsi *prima* di fare l'acquisto su quello
cui si va incontro ed eventualmente rivalutare la propria scelta.
Personalmente ritengo che il passaggio da XP a Vista sia assolutamente
peggiorativo ed immotivabile nel 95% dei casi anche per i motivi da te indicati.
Per quanto concerne l'invio dei Fax puoi sempre usare una distribuzione
linux live che include pressoché tutto quanto è utile ;-)
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 Per quanto concerne l'invio dei Fax puoi sempre usare
Se si accontenta...
Anche questo: 
http://www.faxator.com/home.htm
-- 
La lingua batte dove il dente duole (cit).

peggiorativo ed immotivabile nel 95% dei casi anche per i motivi da te indicati.
C'č poco da informarsi. il 99% dei portatili oggi viene venduto con
VISTA, per quanto se ne dica delle "numerevoli" richieste di XP....
Ergo, anche chi fosse interessato ad usare XP, o si deve ACCONTENTARE
dei (pochissimi) modelli che vengono venduti con XP... oppure
accontentarsi di VISTA.... tranne chiaramente di installarci sopra XP

 Lurkos

 esempio Skype) 
Skype funzione BENISSIMO con Vista !
-- 
___________
Euclimede

 linux live che include pressoche' tutto quanto e` utile ;-)
Non l'avevo scritto perche' mi sembrava OT, comunque da quando uso il nuovo PC il
tempo in cui lavoro con GNU/Linux e` passato dal 40% al 99%.
Ci sono pero` alcune periferiche hardware (leggi softphone) che non sono ben
supportate con GNU/Linux.
Ad ogni modo, quale programma usi per inviare fax sotto GNU/Linux (magari fai un
bel follow-up su un NG piu` appropriato)?
Non sia mai che riesca a farlo andare (forse ho trovato dei driver compatibili).
-- 
Lurkos

 Skype funzione BENISSIMO con Vista !
Lo so... ho provato dopo aver incrociato le dita e tutto e` andato liscio.
Il problema e` un altro: non posso tutte le volte perdere ore per
controllare se un software va o no, si tratta di un'enorme perdita di tempo.
-- 
Lurkos



Se un mio cliente chiede XP per i suoi laptop, chiamo il fornitore e il
laptop mi arriva con XP preinstallato...
-- 
Rossano Orlandini
MCSE MCSA MVP - Windows Server

 laptop mi arriva con XP preinstallato...
Sinceramente credo che sia un caso limite e comunque non penso che la
soluzione sia cercare di rimanere a XP (o a 2000, nel mio caso),
perché, prima o poi, volenti o nolenti, bisognerà passare a Vista od
eventualmente ad altri sistemi come GNU/Linux o MacOSX.
--
Lurkos

 ha scritto nel messaggio 
news:7ba22a49-0318-4981...@i3g2000hsf.googlegroups.com...


 programma X e` compatibile e quali problemi da`.
CUT
 E' vero ma se ti accade come a me che al terzo aggiornamento proposto mi ha 
crashato il sistema.
Se ti accade che devi reinstallarlo e,nella fretta, gli fai fare le 
partzioni in automatico e ti incasina il filesystem appropriandosi della 
partzione dove risiede Windows allora so...c@@@i amari.
Per ripristinare il portatile ho dovuto sudare una settimana formattado e 
riformattando e passando sul disco un programma per la formattazione totale.
Lasciamo perdere.Linux ha problemi quanti e forse più di Windows altrimenti 
nascerebbe perfetto.
Non é così tant'é che arrivano un mucchio di aggiornamenti che invece di 
sitemare SPESSO guastano.
Allora ognuno studi e usi quel che conosce meglio.
Io ho cancellato definitivamente Linux dai miei PC e sul Desktop ho messo 
Vista(che funziona egregiamente) e sul Laptop ho rimesso Home Edition.
Ora dormo sonni tranquilli.
Non voglio sollevare un vespaio(al solito) sulla bontà dell'uno o dell'altro 
sistema.Desidero solo dire cosa é capitato a me.
Lascio a chi conosce Linux l'onere di usarlo e il piacere di sistemarlo ogni 
volta che s'incasina.Io preferisco sistemare il mio Windows(qualunque esso 
sia) con pochi clic perchè lo conosco bene,anzi abbastanza bene.
Salute
F.

 nascerebbe perfetto.
Io sono convinto che nel 90% dei casi i problemi con entrambi i sistemi
rientrino nella categoria PEBKAC.
La differenza eventualmente sta nel fatto che alcuni sistemi parlano e
dicono ciň che hanno, quindi una persona che ne capisca la lingua puň fare
una diasgnosi e proporre una cura; altri invece sbofonchiano una frase tipo
"Errore inaspettato" e poi sprofondano nel sonno, e sei costretto a chiamare
il medico di famiglia che č l'unico che conosce la storia pregressa del
paziente e che sa cosa fare per curarlo.


 paziente e che sa cosa fare per curarlo.
Siamo sempre alla solita storia; il medico di WINDOWS sono io,poche volte ho 
bisogno di aiuto e vado in qualche Forum dove sono accolto con molta 
deferenza e senza la presunzione di Linuxiani d'abord.
.IL medico di Linux sei tu e altri 200/300 persone in Italia.
Secondo te dovrei cominciare a studiare l'informatica libera e tutto 
l'Ambaradan per essere pronto fra due o tre anni a sistemare i crash di 
Linux dovuti ad AGGIORNAMENTI di SICUREZZA e aglii UPDATE? Ma che cavolo li 
distribuiscono a fare allora?
Mi domando:perchè non dedicarmi a ciò che già conosco e anche benone?
La storia del NG di Linux ormai la ho trattata molte volte su numerose mail 
e tread.Credo anche con te.
Io avevo smesso di usare Linux poi mi sono fatto corrompere da un mio amico 
che magnificava la ormai STRAbordante Ubuntu e ho riprovato.
Ciò che é successo é servito a passare il GUTMAN su tutti i miei computer e 
tornare  nelle bracce amorevoli di zioBill.
Grazie delle offerte ma resto a casa mia.
Ciao
F.


 Grazie delle offerte ma resto a casa mia.
Guarda che io sono solo contento se tu te stai bene dove sei. È lo stesso
motivo per cui chi ha WXP bestemmia quando passa a Vista... ma d'altronde
chi glielo fa fare di passare a Vista quando sta bene con XP che tra l'altro
va pure meglio?


 Non hai capito assolutamente il paragone.
Beh diciamo che ora ti sei allargato.Comunque io resto della stessa idea; se 
acquisto una macchina non mi chiedo se dentro ai cilindri ci sono i pistoni 
e di che materiale sono fatti e nemmeno se le valole sono al sodio e nemmeno 
se la centralina é della Bosh o altro ancora.
Mi chiedo:
*sicurezza,prestazioni,minimi consumi e facilità di mantenimento*.
Basta e avanza? Non credi?
Io ho una Toyota Corolla da 11 anni.Ancora non ho sostituito nulla tranne la 
cuffia di un semiasse e le pasticche dei freni anteriori-ma c' era ancora il 
40%- oltre alle gomme.
Con le precedenti auto(ben 32) dovevo ricorrere al meccanico ogni sei mesi 
compreso quando erano in rodaggio.
Perché cambiare? Boh! Perché chiedermi che c@@@o ci hanno messo dentro 'sti 
giapponesi? Boh!
Appena ricorrerà il caso andrò alla Toyota e ci penseranno loro,ora sono a 
100.000km e mi hanno detto di andare a 105.00 per cambiare la cinghia alla 
distribuzione, POI di levarmi dai coglioni per altri due anni,prima della 
prossima revisione.
Insomma io faccio l'autista o il meccanico?
Tu studia io guido questo é il mio motto.
Toyota e Windows a me vanno bene se i programmi li fanno gli altri e me li 
offrono Free sono lieto e GRATO.
Ciao
F.

 sia) con pochi clic perchè lo conosco bene,anzi abbastanza bene.
La mia esperienza è diametralmente opposta.
Mai un problema di quel tipo. L'unico che mi si è incasinato in
passato è Windows.
Da quello che ho visto io è molto più facile usare GNU/Linux che
Windows, in particolare Vista.
Comunque non sono estremista come te. Se in una cosa è meglio Windows
lo uso, ma in questo caso non puoi certo dirmi che sia più veloce
cercare su Internet una alternativa al Fax di Windows o verificare per
ore su Google se il programma X è compatibile con Vista.
Non è proprio quello che intendo io per "pochi clic".
P.S.:
Faxator è un workaround, non la soluzione.
Ho tamponato il problema con EuteliaVoIP, ma prima potevo usare un
sistema che non dipendeva da Internet e quindi ho, di fatto, solo
complicato la cose.
--
Lurkos

Lurkos
Salute e buon Linux.
F.

 Windows............
Oddio.... Il 35% degli italiani ha una Fiat, solo lo 0,1% una Ferrari.
Questo vuol dire forse che la Fiat è migliore della Ferrari?
Anche il 95% degli utenti usava IE6 ed oggi è meno dell'80%. Le cose
cambiano e se l'80% dei PC usa Windows non è certo perché sia un SO
perfetto, ma è solo il risultato di una buona strategia commerciale e della
mancanza di alternative generiche serie (c'è stato solo MacOS, ma che girava
solo su HW Apple).


 Flavio Visentin
F. 

 L'utente sono io di me stesso.
Ecco spiegato l'arcano.


 dare io.Hai Linux? mandali con quello.
I winmodem sono solo per Windows.
Non è certo colpa mia se non mi danno i driver.
Almeno una volta su Windows c'era il programma, ora neanche quello.
--
Lurkos

 Avete suggerimenti?
Se il PC è nuovo, chiedere esplicitamente di aver installato Windows XP,
altrimenti se è possibile fare un downgrade. Ho sentito che alcuni
produttori di portatili lo consentono, non so come sono messe le cose con i
PC desktop.
In alternativa, dual boot con GNU/Linux. Ubuntu, Kubuntu, Mandriva e Fedora
sono tuoi amici. Se hai un problema c'è sempre una soluzione che non
richiede formattazioni né re-installazioni. 
Per quel che mi riguarda, io vivo benissimo usando Mandriva ormai da quasi
10 anni (installata la prima volta nel lontano settembre 1998!) e Debian su
un secondo PC da un paio d'anni.
Ma mi rendo conto che in ambito lavorativo, dove davanti a un computer ci si
siedono molte persone che conoscono solo Windows e che considerano il tempo
per imparare 4 cose come tempo tolto al lavoro, GNU/Linux non è ancora
proponibile, solo perché diverso dall'esperienza informatica comune.
Ma è solo una questione di tempo, IMHO la crescita del software libero non è
un fenomeno passeggero, né destinato a rallentare in futuro. Tanto meglio
per tutti noi!
ciao
gerlos
-- 
"Solo lo scienziato è vero poeta: ci dà la luna, ci promette le stelle,
 ci farà un nuovo universo se sarà il caso."
                 < 
http://gerlos.altervista.org
 >
 gerlos  +- - - >  gnu/linux registred user #311588

 Ecco spiegato l'arcano.
Infatti.Tu ti devi fare il culo per fare andare i PC degli altri e forse ci 
capisci poco e allora stai a rompere sui NG per come é bello Linux e come 
funziona bene Linux.Ma ci siamo già scontrati in passato su questo vero?
Come mai (TI RIPETO) a me va bene tutto su Windows sia con XP sia con VISTA?
Perchè l'utente sono io? Quindi so come trattarlo?
Perchè l'ADmin sono io?
Quindi so come configurarlo?
Risponne amme totò....
E lascia perdere sta menata di Linuxx
che hai rotto abbastanza.
E se vuoi parlare con me lascia a casa l'ironia e parla sul serio altrimenti 
ti fanculizzo subito( ma forse lo feci già altre volte).
Saluto
F.

 Fai come credi.Io faccio CLIC&Run.
Ti faccio un esempio reale in cui Linux si è dimostrato 100 volte più
semplice.
Ah si?
Mi attacco al cavo di rete di un dipartimento:
Linux -> navigo subito dopo aver attaccato il cavo
Windows -> non va. Tolgo il firewall-> non va. Uso la funzione "Esegui
diagnosi e ripristina" -> non va. Riavvio -> non va. Poi chiedo a
qualche amico e mi conferma che con Vista ha avuto problemi con la
rete.
E allora digli che io non ho mai avuto probemi con la rete e sono qui che ti 
mando dolcissime mail consolatorie.
Eppure ho due PC sempre accessi e attaccati a Internet.Come mai? E navigo 
mentre scarico e mentre sento la musica su Deezer.......
 e guardo la CPU che va a 32% e la Ram al 40% e godo come un 
istrice...........
Morale:
vai su un NG di Linux tanto qui non attacca.
Altro esempio: il tasto vai a cartella superiore.
Sì, ok, è stato tolto per motivi validi, ma alla fine a me era
comodo... e su Linux c'è ancora.
Morale? Io non so nemmeno di cosa stai parlando.L algente che crede di fare 
le pulci a quelli che sono INARRIVANBILI io non li tollero davvero per 
questo chiudo qui....
 e scusa il disturbo. Siente ammmmmme,vai su Linux e naviga felice non 
spendi nemmeno nulla che vuoi di più?
Lurkos 

 altrimenti ti fanculizzo subito( ma forse lo feci già altre volte).
WOW.... perdiamo le staffe vedo :-)
Bye


 No, per mia fortuna io faccio assistenza a server Linux.
E questo é il punto.
Ricorda: Un BUON CUOCO NON DICE MALE DELLA CUCINA DEGLI ALTRI,CERCA DI FARE 
BENE LA SUA. E spera che la gente apprezzi.
Non é il tuo caso,purtroppo.
Tu sei qui a denigrare Windows perchè,evidentemente,hai paura che ti manchi 
il lavoro di servoLinux e cerchi di farti propaganda. Ma non é mai dato che 
il 2% sconfigga il 98% delle opinioni.
Guarda che hai sbagliato tutto.
Gli MVP di Windows non si comportano come te.Vai a lurkare sui NG di 
Microsoft e vedrai con quale gentilezza e cortesia si prestano e quanti 
apprezzamenti sentiti e sinceri ricevono dagli utenti che riconoscono i loro 
impegno.
Ma tu,a quanto pare, hai un'altra cultura e altri bisogni da 
soddisfare..forse un po di fame arretrata e speri che si accorgano di te.
La strada che hai imboccato però é sbagliata,lasciatelo dire.
Ci vorranno dei secoli prima che Linux possa avvicinarsi alla commercialità 
di Windows.Tu nel frattempo potresti essere a  cercare l'elemosina o 
piegarti a lavorare su Sistemi Windows anche se ti fanno schifo(a 
parole).Ammesso che ti prendano a lavorare.
 E,come dici giustamente nel proseguo del tuo sproloquio miserabile, ti 
dovrei mettere nel Kil-File.Discutere con te é come nobilitare un maiale che 
si invita a una tavola coi servizi di seta.
E' abituato sul rustico che vvuò fà!!!!!!
Te l'ho detto altre volte hai una forta carica di odio e di invidia.
Per esempio anche Claudio fa il serverista  e apprezza Linux ma non ha mai 
denigrato niente e nessuno pur difendendo il suo onesto lavoro e 
sottoscrivendosi in firma con la sigla della  Slackware.
Evidentemente non tutti nascono dalla stessa mamma.
Adios.
F.

 Evidentemente non tutti nascono dalla stessa mamma.
Lo so, alcune sono zoccole. :-)


Purtroppo non hai ribattuto in maniera costruttiva, ma hai solo usato
un tono irriverente, presuntuoso e offensivo, oltre a mostrare di non
conoscere lo stile corretto del quoting.
Non riesco a capire come ti possa giovare.
Peccato, si vede che non hai capito nulla dello spirito del mio post
iniziale, evidentemente propositivo e non distruttivo.
Sarei felice che il tuo datore di lavoro sapesse in che modo tratti
persone che neanche conosci.
--
Lurkos

 richiede formattazioni né re-installazioni.
Grazie. :-)
Uso già GNU/Linux da un po' e con il nuovo PC praticamente uso solo
quello.
Tuttavia non penso che Windows sia il male assoluto e GNU/Linux il
bene superiore.
Hanno entrambi pregi e difetti, che portano a preferire talvolta l'uno
e talvolta l'altro.
Lo spirito della mia domanda era questo.
Come mai dopo un anno dall'uscita si fa ancora fatica a trovare
software ufficialmente compatibile?
Come mai la Microsoft ha tolto funzioni utili?
Volevo più che altro instaurare una conversazione pacifica e
costruttiva, diversa dai soliti thread stile help-desk.
--
Lurkos

 bene superiore.
Precisazione per non essere frainteso.
Tu hai usato un tono molto gentile e questa mia frase non vuole
assolutamente essere polemica. :-)
--
Lurkos

Lurkos ha scritto:

No problem! 
Sebbene a me piaccia parecchio GNU/Linux e personalmente lo userei per
tutto, sono consapevole che, come diceva un mio professore, ognuno ha le
sue perversioni ;-) ed è giusto rispettarle.
Noto con piacere che da questo punto di vista anche tu la pensi come me.
Fa piacere parlare con persone con la mente aperta.
bye


 costruttiva, diversa dai soliti thread stile help-desk.
Forse queste discussioni qui sono OT?
Non so.
comunque ciao


 che hai rotto abbastanza.
Ma perché? Alla fine se lui (come me) ci si trova bene, che fastidio ti dà?
Ha solo voluto ribadirti che magari le tue esperienze sono state negative
solo perché tu ti sei approcciato male ai problemi incontrati. 
Sono cose che capitano, mica sono insulti. Capita a tutti. Ad esempio a me è
capitato che stavo impazzendo sul pc con windows xp di un amico che non
riusciva ad andare in rete, poi un altro amico ha usato l'utilità di
ripristino di sistema e ha rimesso le cose a posto. Il mio modo di
risolvere il problema era inadeguato a windows xp, ma magari avrebbe
funzionato con GNU/Linux. Non per questo mi sono sentito un idiota, né mi
sono sentito insultato.
Senza rancori.


 offrono Free sono lieto e GRATO.
E allora dovresti essere grato alle migliaia di programmatori che lavorano
con GNU/Linux, e che poi si degnano di portare i loro programmi anche su
Windows, come ad esempio gli autori di Gimp, Pidgin, OpenOffice,
Firefox, ... (questo pur considerando che è più facile programmare in
ambiente GNU/Linux che Windows)


 eventualmente ad altri sistemi come GNU/Linux o MacOSX.
La seconda che hai detto: passare ad altri sistemi operativi!
Se proprio non ci fidiamo di GNU/Linux, Mac Os X è veramente ottimo!
ciao
gerlos
[che lavora con GNU/Linux, si rilassa con Mac Os X e si danna con Windows]


 is nothing left.
Di tutte le cazzate che scrivi questa mi ha veramente sedotto.
Potevi salvare la Microsoft ,darci un avvenire migliore ed hai rifiutato.
Ma pensa!
Allora sei peggio di quel che pensavo; non un disfattista ma un bieco 
affamatore di popoli che vorrebbero evolversi.
Potevi insegnare a zio Bill come si fa un S.O. similLinux e fargli buttare 
alle ortiche il suo Windows.
Male!
Sei da fucilazione.
F.

ciao
gerlos
Ciao
F.


Ma non puoi negare che sapere
quoto in parte quanto dici.Non é detto che io non sappia nulla di Macchine 
nè che sappia poco di Hardware e Software.
ma faccio riferimento a quello che mi ha colpito e interessato cioè: 
Windows.
Mi sono sforzato d'imparare Linux,ho comprato manuali,scaricato 
Tutorial...insomma ho studiato.Con la Mandriva mi difendevo benissimo. Poi 
hanno fatto la 2007 e fu casino.Li corressero,in tutto in parte ma io non 
potevo cambiare mestiere e studiare come riparare il Pc tutte le mattine.
Io DEVO scrivere tutte le mattine.Faccio il giornalista, non uso il PC per 
giocare a backgammon.
Con Windows sono sempre operativo sia con XP sia con Vista.Non mi danno 
alcun problema.Se devo aprire la scatola per cambiare una ram,una scheda 
video, un masterizzatore lo faccio da solo.
Ma da qui a dire che per fare funzionare un PC uno deve andare a fare un 
corso Hardware,uno Sofware,uno di noviziato da Essedi o altri,3 anni di 
specializzazione alla Bocconi, ce ne corre. O no?
Leggi tutti i post che faccio io coi quali tento di aiutare chi ha 
bisogno.Credo di essere sempre disponibile verso gli altri mai(quasi) cerco 
per me stesso e, in genere, se posto risolvo prima di avere risposte...
Ciao
F.
P.S. mi sai dire perchè sui Forum queste diatribe non ci sono mai? Solo sui 
NG ci sono, forse perchè non sono moderati e nessuno si sogna di fare 
osservare le regole.......

 osservare le regole.......
*Forse* perché sono strumenti diversi con le loro particolarità.
E d'altronde il fatto che tu stesso frequenti i NG è indice palese che quel
che offrono i NG non viene offerto dai forum, altrimenti staresti solo su
questi ultimi. La moderazione su NG come questi è totalmente inutile essendo
il rapporto segnale/rumore *molto* alto, mentre sarebbe un sicuro incentivo
a non postare per una larga maggioranza di utenti, specie quelli "esperti".


 alle ortiche il suo Windows.
Direi di no. Sono sistemista, non sviluppatore, quindi mi sarei occupato di
consulenze sistemistiche (in particolare di migrazioni da NT a 2K) e non
avrei avuto possibilità di influire sullo sviluppo dell'OS.
Per quanto riguarda il saper fare un OS ve ne sarebbe certamente bisogno.
In M$ hanno degli sviluppatori eccezionali che sono tristemente assoggettati
alle politiche di marketing; se lo sviluppo di Windows avesse avuto una
direzione tecnica sono certo che sarebbe stato un ottimo sistema operativo,
ma dato che a Redmond contano solo le valanghe di soldi chi detta il passo è
il lato commerciale.
Vista è l'ultima vittima di questa politica di sviluppo, un sistema uscito
azzoppato, senza le funzionalità innovative promesse e con una lunga serie
di difetti proprio per la volontà del marketing di uscire in fretta per non
restare indietro rispetto alla concorrenza a costo di non dare un prodotto
completo ed in linea con le aspettative degli utenti.
Precedentemente sono state vittime della stessa politica la "sicurezza"
inesistente di NT fino al SP2 di XP, l'insicurezza persino architetturale di
IE fino alla v.6, l'instabilità di XP al debutto, i problemi di W2KS e
active directory fino al SP2, l'aborto WME, e potremmo continuare l'elenco
ad libitum.
-- 


 Flavio Visentin
Salute
F.





 Ora ho acquistato una 600 Fiat per la moglie.
Errare humanum est, perseverare autem diabolicum
A meno che l'intenzione non sia quella di ereditare :-)
-- 
Flavio Visentin


 pare che parecchi passi in avanti li ha già fatti.
Ci mancherebbe solo che facesse pure dei passi indietro. Ci si lamenta che i
passi sono pochi e lenti, non che non ce ne siano stati. Per un'azienda che
ha tali risorse umane ed economiche è assolutamente inaccettabile; fanno più
passi avanti certi progetti open source basati sul volontariato che non
alcuni prodotti Microsoft.
-- 
Flavio Visentin


 del fu P4, era uno spasso.
Senza parlare di IDL ai tempi d'oro (nel *loro* senso della parola,
ovvio); ogni tanto lurkavo, a volte c'erano delle belle scintille :-).
Bye, G. 

 Flavio Visentin
Il solito
F.

 Flavio Visentin
il solito (amatore di Vista)
F.

news:47816715$0$22186$5fc...@news.tiscali.it...
---snip di tutto---
Windows e Linux a parte, quotare un po' meglio ed evidenziare quello
che ha scritto qualcun altro rispetto a quanto scrivi te no, eh?
;->
Giovanni Cesaretti
-- 
"We have a better-than-zero chance of
successfully intercepting, I believe,
an inbound warhead."
Gen. Obering, US Army.

 scienza infusa.
AHAHAHAHAHAH. Bene, dopo questa ennesima cazzata forse è il momento di chiudere?
Sai, hai + o - l'età di mio padre, e per questo dovrei portarti rispetto,
solo che è più forte di me. Normalmente con l'età subentra la saggezza
dovuta all'esperienza, ma in taluni casi subentra il rincoglionimento dovuno
alla demenza senile. Lascio al lettore la conclusione ed imposto un
appropiato f/u.


 comprati una Ferrari"
Esistono Toyota, nissan, ecc.ecc.


 Flavio Visentin
F.

 Lascio al lettore la conclusione ed imposto un appropiato f/u.
Zippo, ma che gli hai fatto  a questo qua ?
E' di là su IFQ che sbraita da solo come un pazzo :-)
Bye, G. 

 scienza infusa.
mai dire gatto. Nonno tiriamo le somme: l'Alzeimer come è messo ?

 Nei negozi d'informatica appena parli di Linux ti cacciano fuori..
Vendo e assisto da 15 anni server e pc. Mai cacciato fuori nessuno.
Il problema  sicuramente un'altro, visto che quando ho cominciato a
occuparmi di informatica ci si passavano le giornate a discutere
tra "sinclairisti" e fan del Vic20 (ho purtroppo più di una primavera alle
spalle): non si riesce a discutere senza voler dimostrare "a priori" che
noi abbiamo ragione e "l'altro" ha torto. A prescindere.
Nella mia esperienza quotidiana utilizzo svariati sistemi operativi, sia
server che desktop e, fatte le dovute e opportune differenze tecniche
relative all'epoca di sviluppo (non ha senso paragonare sistemi sviluppati
negli anni '90 con altri sviluppati oggi), la scelta di un SO piuttosto che
di un altro _non_ può prescindere dall'ambiente operativo in cui si andrà a
calare, il che implica un'analisi oltre che tecnica anche ambientale ed
eventualmente un'offerta formativa adeguata.
Dire che Vista è meglio di Ubuntu o viceversa senza tenere presente chi lo
deve usare (e come, dove e perchè) è fondamentalmente simile a dire che la
Ferrarelle è migliore della Badoit (e viceversa): un esercizio per tenere
allenati i polpastrelli all'uso della tastiera :-)
Ciao
Filippo B.
-- 
http://www.fisarcheo.org
http://www.danzainsieme.it
http://boschetti.ilbello.com

 mai dire gatto. Nonno tiriamo le somme: l'Alzeimer come è messo ?
In genre te lo mette in quel posto.fai te se ti piace(come in genre accade) 
tienitelo.Noi vecchi facciamo parte di un altra generazione ci piaceva la 
fi@@
arisalute
F.
 e chiama qualcuno altro in soccorso ,qualche altro maleducato lo trovi di 
sicuro nel tuo club.

 -- 
Io non discuto sulle capacità del singolo di usare una macchina con 
Linux.Non discuto nemmeno la decantata superiorità dei servers con ambiente 
Linux.
Non discuto nemmeno la questione della possibilità di sistemare(da parte di 
esperti che però io non ho conosciuto nemmeno ai lug) il mio o altri singoli 
PC con una distro Linux.
Discuto questo,in ordine:
1)Di Linux si discute in altri luoghi deputati,non qui.
2)Il Topic non é "parliamo male di Vista" ,in questo caso io-forse- ci sarei 
entrato per capire di cosa si lamenta la gente, per poi fare un raffronto 
con i miei(eventuali) problemi;non sarei certo intervenuto nè per riprendere 
alcuno nè per difendere Vista.Vista non é mio, ne ho acquista una copia che 
mi funziona egregiamente.
3) Mi piacerebbe che la stessa stakanovista difesa di Linux,da parte di una 
minoranza che lo usa, potesse esplicarsi, senza attacchi virulenti,da parte 
di chi é estimatore di Windows.
4)Io non frequento più i NG di Linux e non mi pare il caso di tornarci dato 
che ho inteso chiudere con quella esperienza.Però affermo che se uno andasse 
su uno di quei NG per scrivere,testuale:"Ma io con 'sto Linux mi sono rotto 
le palle, carsha di continuo,non funziona,mi da un sacco di problemi",non 
credo che sarebbe accolto con brioches e caffè.
Anzi!
Ti dovevo una cortese risposta e te l'ho data.Non posso prometterti che 
rimetto Linux e quando ho bisogno vengo al tuo negozio per farmi 
insegnare/aiutare da te.Mi costerebbe una cifra che NON compenserebbe tutto 
l'Open source che userei.
Questa però é l'ennesima prova che su uno disponibile e preparato(in tutta 
Italia) ce ne sono migliaia,centinaia di migliaia che non lo sono.Fra 
l'altro io,usando Windows da ormai molti anni,non ho bisogno di aiuto anzi 
ne do quando mi viene richiesto.La scelta quindi di uscire dal mondo Linux e 
restare a Windows mi appare del tutto scontata e vantaggiosa.
Salute
F.


 4)Io non frequento più i NG di Linux e non mi pare il caso di tornarci
E ad occhio e croce direi che sono tutti più contenti. Adesso smetti pure di
frequentare quelli Windows e tutti ti ameranno.
- --
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - 
http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFHhzlqusUmHkh1cnoRAuviAJ9wDQ18Zqh4C0ZLXJy7PPMtrfp3ggCeJI71
bALWQB7x+vjs3rmD1Kr9Kc4=
=BU5x
-----END PGP SIGNATURE-----

 Flavio Visentin
F.

 sicuro nel tuo club.
sei uno troppo tosto per trovare un provocoatore alla tua altezza. Temo 
che potrebbe svignarsela a gambe levate.

 e restare a Windows mi appare del tutto scontata e vantaggiosa.
Ne convengo, ti invito tuttavia a provare ancora in futuro una
qualche "live" (le ultime versioni di Ubuntu sono in grado di apprezzare
anche HW "esotici"), sia mai che qualche cosa possa suscitare una nuova
valutazione meno negativa :-)
ciao,
Filippo B.
-- 


 VISTA, per quanto se ne dica delle "numerevoli" richieste di XP....
Circa il 20 % dei notebook in vendita da Esprinet (il più grande
distributore all'ingrosso di HW in Italia) ha ancora XP (pro, di solito)
preinstallato. Normalmente non si tratta dei notebook più economici (quelli
sotto i 1000 euro, per intenderci), ma ci sono, eccome se ci sono. E' più
spesso un problema di concorrenza, per cui i commercianti al dettaglio
per "fare prezzo" propongono solo le macchine di fascia più economica,
senza tenere conto delle reali esigenze dei loro clienti. 
Discorso a parte per i portatili già acquistati, spesso cercando un po' si
trovano ottimi consigli su come effettuare il downgrade a XP (alle volte
anche direttamente dal sito dei produttori). Diciamo che si può a fronte di
un moderato sbattimento ;-)
Per chi non ci riesce... beh, io ci mantengo la famiglia, con chi non ci
riesce :-)
ciao


 Io ho molto tempo,tanto tempo da spendere tu non so se ne hai altrettanto.
Mica me ne serve tanto... solo il giusto per regalare un po' di buonumore a
chi si sta facendo grasse risate alle tue spalle. :-)
E mi raccomando la netiquette: i f/u vanno rispettati :-)
- --
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - 
http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFHh4i2usUmHkh1cnoRAtLvAJ4wC9ayK+BBfPgoB37KpBOHKMsVuQCfU+Tv
uD4e8qe1ahz7P1v3wB+68Ko=
=CDOp
-----END PGP SIGNATURE-----

 sentirai il sex spingere da dietro ne riparliamo. :)

 -- 
Ciao
F.


 Se avessi fatto tal quale io,andando sul NG di Mandriva o Ubuntu, cosa 
[CUT]
La vuoi smettere di parlare di Linux su questo NG che è dedicato a Vista?
Se vuoi continuare ci sono i NG appositi (it.comp.os.linux.* su cui però non
ti vogliamo) oppure it.comp.os.dibattiti (su cui imposto il f/u).
- --
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - 
http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFHh730usUmHkh1cnoRApe9AJ9ibj10IzFizqZZoaCGFv4YkA9DmgCfYqW3
jNzg3BHgqBniqpBFm3tOtBM=
=DBwJ
-----END PGP SIGNATURE-----

 
http://boschetti.ilbello.com

 fossi vicino a casa mia verrei sicuramente a comprare date.
...e non saresti il solo :-) guarda a che ora arrivo a casa dal lavoro!
Comunque vorrei precisare che mi occupo essenzialmente di assistenza
tecnica, la vendita di HW è solo marginale nella mia attività (forse per
questo non sono troppo preoccupato di vendere: il mio problema è far
funzionare i sistemi, quali che siano!)
ciao e arrivederci ad un 3d meno "flammeggiante" :-)
Filippo B.
-- 


 Ubuntu.
Dove? Visto che il thread partiva da me, ribadisco per l'ennesima
volta che io non ho mai detto che Vista fa schifo. La cache di Google
ne è testimone.
Ho solamente evidenziato che il fatto che Vista è poco supportato da
programmi gratuiti e non UFFICIALMENTE compatibili.
A me sembrava che TU avessi detto che Ubuntu faceva schifo (di nuovo
Google è testimone).
--
Lurkos

 Si ma di razza, tu sei un bastardo..... dunque...
Grazie. Adesso posso vantarmi con i miei amici di essere un vero BOFH!!!
- --
Flavio Visentin
GPG Key: 
http://www.zipman.it/gpgkey.asc
There are only 10 types of people in this world:
those who understand binary, and those who don't.
- --
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - 
http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFHiBczusUmHkh1cnoRAsqFAJsF9CNsupt95slx1zU6gGg4emG4ZACfZ5ov
aZ4HDCR52+h9fhTadUkDAsI=
=6dD0
-----END PGP SIGNATURE-----

 -- 
F.


A me sembrava che TU avessi detto che Ubuntu faceva schifo (di nuovo
Google è testimone).
In effetti io ho sottolineato che i problemi li da anche il sistema 
Linux.Nella fattispecie citavo Ubuntu
Dichiaravo anche cosa mi era succeso.
Potresti non essere stato tu ma se io ho replicato qualcuno ha tirato in 
ballo Linux oppure ha sparlato,a sproposito, di Vista.Non ho voglia di 
andare a cercare le mail passate.
Se non sei stato tu ti chiedo scusa.
Se poi vuoi avere delle notizie su programmi perfettamente compatibili e 
free che lavorano benissimo su Vista(con tanto di bollino rosso) fammi 
sapere e cercherò di aiutarti volentieri.
Ciao
--
Lurkos
F.

 certo che il cavallino merita, razza pura.
Continua a fare monologhi su IFQ, non sa assolutamente quotare, ed
addirittura è arrivato a quotare sè stesso senza rendersene conto :-)
   >> Forse perchè io parlo la lingua italiana e tu una dialettale?
   >
   Dipende, io scrivo dalla Toscana e tu?
ROTFL
Non sa usare un news-reader, dato che non si interroga nemmeno del motivo
per cui non vede i propri post, non legge in modalità threaded, e non
capisce nemmeno quando lo si prende per i fondelli; l'unica cosa che sa fare
è sbraitare improperi conditi con orrori di grammatica ed ortografia su IFQ.
IMHO è un giocatto già rotto. Non vale nemmeno un decimo di "quell'impiastro
presuntuoso di Fraal" (cit.) :-DDD
- --
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - 
http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFHiMTvusUmHkh1cnoRAohWAJ9JvcWGRQHGdgu7Ys6InvZeD+nf+ACeOR1z
X4DMc6epBTeOMToo+gD24ck=
=bihe
-----END PGP SIGNATURE-----

 "quell'impiastro presuntuoso di Fraal" (cit.) :-DDD
LOL! questa è bellissima. La salvo e riciclo :)
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Flavio Visentin ,l'uomo compresso con winrar
e decompresso con il martello pneumatico  a causa delle sua durezza.
F.

 e decompresso con il martello pneumatico  a causa delle sua durezza.
Sì, è un tipo tosto, lo conosci ?
Bye, G. 


Buenas noches.
F.
Mi raccomando domattina la replica perchè bollo dalla voglia di 
risponderti.In questi giorni mi stavo annoiando e volevo quasi vendere i PC.
Figurati..
Scusa se non correggo le bozzze vedo che le pulci le sai far bene tu.Forse 
sei abituato a conviverci.

 Figurati..
Per te questo e altro. E poi non posso certo rinunciare ad un
giocattolino così divertente.
[XPOST e F/UP anche se non proprio adeguati.
Ero indeciso tra IFQ, ICCYL e IDL, ma visto che su IFQ ormai è di casa...]
Bye, G. 

 Ero indeciso tra IFQ, ICCYL e IDL, ma visto che su IFQ ormai è di casa...]
Beh, sembra sia il posto migliore; ci si trova tanto bene da continuare a
scrivervi :-)
Lasciamolo lì a divertirsi :-)
- --
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - 
http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFHikBxusUmHkh1cnoRAniGAKCEb7JdAxVX5FEJiJry492vuJnlqACgiHQa
l9tDKQ968ybFbfweTzJ8sl4=
=bRtn
-----END PGP SIGNATURE-----

 Lasciamolo lì a divertirsi :-)
Però salta e rimbalza bene, vero ?
HOP !
Bye, G. 

 HOP !
Sono riuscito a procurarmi alcune una sua foto...
Quello con vestito nero e braghe bianche è un frequentatore dei NG. ;-)
http://tinyurl.com/3byx4g
- --
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - 
http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFHinF/usUmHkh1cnoRAvyvAKCHwzH3IFnyzg0ikEiyZa8/GbWftQCdGBbW
xHPdeQw18HiIXJxOnW1GBN8=
=Tf//
-----END PGP SIGNATURE-----

 HOP !
Ecco, trovi un giocattolo nuovo e subito o si rompe o te lo rubano...
Prima dice che ti segue ovunque, come un cagnolino fedele, e poi alla prima
occasione, solo perché per una sera non lo hai "coccolato", scappa sulla
gerarchia free.* con l'OS tra le gambe.
http://groups.google.com/group/free.it.comp.windowsxp/browse_frm/thread/e66158bdd6249b14/6b97fcffd5a7d537
