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Titolo: [black list] fatture da Karnak - San Marino

Un cliente ha ricevuto una fattura da Karnak Sa. Dato che si tratta di
fattura con Iva addebitata, non va negli elenchi black list (circolare
53/E).
Dato che non conosco Karnak, mi domando se per caso tale società
emetteva anche fatture senza Iva.
Comunque ora il problema non si dovrebbe più presentare perchè, da
quanto mi hanno detto, Karnak ora si è spostata a Rimini.

53/E).
Veramente questa esclusione io non l'ho letta da nessuna parte; leggo
invece nella circolare che "l’adempimento in esame ha ad oggetto tutte
le operazioni effettuate con operatori economici localizzati in Paesi
black list, siano esse soggette (imponibili, non imponibili, esenti) o
non soggette ad imposta sul valore aggiunto."
-- 
Saluti
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una mail)

non soggette ad imposta sul valore aggiunto."
dice anche:
"Anche nel caso di acquisti di beni da San Marino *senza addebito
dell’imposta*l’operazione rileva, ai fini della comunicazione in
esame, in base ai criteri sopra indicati, da riferire all’autofattura
ovvero al documento ricevuto dall’operatore sammarinese integrato con
l’indicazione dell’imposta.
In generale, per quanto attiene alla compilazione del modello,
l’operazione per la quale l’imposta č assolta con il meccanismo
dell’inversione contabile, deve essere inserita tra le operazioni
passive, in ragione del regime IVA previsto dalla normativa italiana."


in quale punto della circolare è specificato?
mz 

esame
OK; <ANCHE> quelli senza addebito d'imposta; ma dove sta scritto che
qulle CON addebito d'imposta NON si dichiarano???
E comunque, in assenza di una SPECIFICA esclusione, direi che vale il
principčio del "nel piů ci sta il meno": nel dubbio si dichiara.


principčio del "nel pių ci sta il meno": nel dubbio si dichiara.
ti mando una mail


No no.
Tutto ciò che viene da Karnak S.a. va nella comunicazione black list e 
ciò anche se Karnak si fosse servita di un rappresentante fiscale (cosa 
che faceva molti anni addietro).
Da Giugno Karnak ha sede ed è iscritta in Italia presso  la CCIAA di 
Rimini ed ha codice fiscale e partita iva italiani per cui è a tutti gli 
effetti un operatore italiano quindi fuori dall'adempimento BL.
Ciao!
Vegeta®


anche secondo me non fa alcuna differenza tra iva e senza iva pertanto
san marino la comunico in tutti i casi.
del resto anche sulla rivista "il fisco" si riteneva la comunicazione
dell'operazione con iva una cosa superflua ma in assenza di
chiarimenti andava fatta.

Tutto ciò che viene da Karnak S.a. va nella comunicazione black list e 
ma allora perchè nella circolare 53 avrebbero specificato che ci vanno
gli acquisti da san marino senza Iva senza nulla dire relativamente a
quelli con iva?


sicuramente la s.r.l. non sarà un rappresentante fiscale e ne una
stabile organizzazione pertanto dovrebbe essere una commissionaria
però in quest'ultimo caso la dottrina la riterrebbe sostanzialmente
esclusa ma non lo danno per certo.

 ha scritto nel messaggio 
news:4cca7fa3$0$27970$4faf...@reader5.news.tin.it...

Quoto.
Karnak, nel periodo aprile giugno ha addirittura effettuato il tutto con 
fatture timbrate alla Dogana.
Però a partire da prima del mese di Luglio (qualche giorno prima), come 
detto da Vegeta, si è trasferita  aRimini, quindi non va in BL, perché a 
Luglio non ci sono state operazioni con Karnak SA.
La data è quella della fattura, ovviamente, e non quella della registrazione 
contabile della stessa.
ciao
Gianluca da Latina 


dopo uno scambio di email con il Conte, opto per l'inserimento negli
elenchi.
Però, secondo me, è necessario un ulteriore chiarimento.
Ringrazio tutti.


Perchè la circolare specifica proprio quel caso ma relativamente al 
momento rilevante ai fini della comunicazione; ritengo sia pacifico che 
le operazioni con IVA nei confronti di San Marino debbano essere 
trattati allo stesso modo di altri  perchè San Marino è Balck List.
Se ci fai caso infatti, oltre alla eccezione che ha rilevato il Conte, 
al punto 2.2 "Limitazioni del novero delle operazioni oggetto di 
comunicazione" della circolare trovi il discorso che dice espressamente 
che "resta fermo per le operazioni imponibili l'obbligo della 
comunicazione".
I.e. San Marino imponibile viene spedito nella comunicazione Black List.
Ciao!
Vegeta®


ok

momento rilevante ai fini della comunicazione; ritengo sia pacifico che 
vero
mamma che cantonata....

 elenchi. [...]
Scusa, ma hai una fattura di Karnak S.A. dopo il primo luglio? O si tratta 
di un altro operatore?
Perché anch'io a decorrere da luglio ho visto solo fatture italiane di 
Karnak Italia Srl - Rimini.
In pratica nel ns. studio *non abbiamo nessuna black-list con dentro la 
Karnak*.
Attendo fiducioso riscontri positivi.
--
carloazeglio
praticante CdL 

di un altro operatore?
Sono fatture Karnak di maggio-giugno registrate a luglio-agosto

 Sono fatture Karnak di maggio-giugno registrate a luglio-agosto
Ah ok, immagino perché attendevi la copia vidimata per la registrazione... 
Che sfiga!
Solidarietà... :-)
Ciao,
--
carloazeglio
praticante CdL 

"carloazeglio" <quil...@quilonego.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:O1Ayo.110982$Ua.2...@twister2.libero.it...

Scusa, ma perché deve inserirle?
l'operazione è avvenuta prima del 01.07.2010.
la fattura riporta data antecedente 1.07.10, è solo che è stata consegnata 
materialmente dopo.
per me non va nelle liste.
oppure mi sbaglio?
attendo fiducioso le risposte.
Ciao
Gianluca da Latina 

 oppure mi sbaglio?
Immagino che se la data di vidimazione punzonata in fattura č successiva al 
01/07/2010, il momento impositivo dell'IVA coincida con tale data, e quindi 
dovrebbe entrare nella black-list, anche perché la registrazione nel 
registro IVA dovrebbe, se non sbaglio, avvenire successivamente alla 
vidimazione.
Nel caso invece di vidimazione/ punzonatura datata entro il 30/06/2010 ma 
registrazione avvenuta dopo il 01/07/2010 ho dei gran dubbi su come vada 
considerata...
--
carloazeglio
praticante CdL 


karnak di m.. 

"carloazeglio" <quil...@quilonego.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:IxAyo.222064$9f6.4...@twister1.libero.it...

Sai che ti dico?
nel dubbio lo faccio e tanti cavoli.
Per ste 5 fatture del ca......
Meno male che c'č sto news group, cosě non ho fatto una caz.....
ciao
Gianluca da Latina 

karnak di m.. 
konkordok ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:idolc6dhaie5920v8...@4ax.com...

io ne ho una del 31/05 (ma quando mai ho comprato da quelli) vidimata il 
10/07.. operazione acquisto merce indi del 31/05 (si perfeziona con la 
consegna).. dovrei fare black list?
per 200 euro di cartaccia?
 

per 200 euro di cartaccia?
guarda, io vado secco in base alla data di registrazione e non ci
penso più

 Meno male che c'è sto news group, così non ho fatto una caz.....
Già, come disse il Conte: "nel più ci sta il meno"...
E comunque questo è uno di quei casi in cui ci vorrebbe Shpalman!
--
carloazeglio
praticante CdL 

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio 
news:4ccae3ba$0$45266$4faf...@reader4.news.tin.it...

E' quello che ho appena fatto.
Pensavo che non dovesse essere fatto ma alla fine, nel dubbio, ho abbassato 
la testa e fatto invio.
Codice stato 251
non hanno p. iva o codice fiscale
e vaaaaaaaa................... 


codice stato è lo 037 
251 è il loro numero di identificazione, o meglio SM00251

 ha scritto nel messaggio 
news:vdqlc69m0578eu9df...@4ax.com...

grazie
ora la rifaccio.
ciao
Gianluca


per comferma: va indicato nel campo codice fiscale giusto?
ciao 

ciao 
si, io lo metto l� e anche nel campo partita Iva