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Titolo: [Referendum] Mah, andamento parziale negli anni


Come mai non siamo interessati al referendum? E' l'unica consultazione
che ci rimane, in questa degenerata democrazia rappresentativa.
[] Che sia colpa che i referendum li fanno a giugno?
[] Che sia colpa che quello che propongono i referendum siano cazzate?
[] Che sia colpa che i giornalisti non fanno dovuta informazione?
[] Che sia colpa dei politici che non hanno nessun interesse a sentire
    la voce della gente?
[X] Che sia colpa dei politici che vorrebbero lavarsi le mani e non
     prendere responsabilita'?
[X] Che sia colpa che in media geometrica gli italiani sono tutti
     ignavi che non partecipano alla vita sociale?
Mah ...


[] che sia colpa che la maggior parte delle volte non si capisce a 
"cosa serve" abrograe o meno qualcosa, o che certe decisioni siano 
troppo "grandi" per il popolo!?
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nï¿œ16506

 Che ha educato i figli negli anni 90.
Come ha fatto la generazione degli anni 80 ad aver educato i figli negli
anni 90?
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

anni 90?
Ma lo stai ancora ad ascoltare?
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 anni 90?
Dipende da come TI definisci il concetto di ``generazione''.
Nel contesto, ogni 10 anni cambio generazione.

 Ma lo stai ancora ad ascoltare?
Sono sempre incuriosito dai paradossi logico-temporali :)


 Sono sempre incuriosito dai paradossi logico-temporali :)
Caro Massimo, non e' un paradosso. Come ti ho gia' detto,
basta definire generazione. Nel contesto, come ti ho gia' detto,
ho usato un ciclo di 10 anni.
Se poi un ti va bene, oh, stasera piglio i cani e il maggiolone
e vengo sotto casa tua... poi si discute !!! :-)

 Nel contesto, ogni 10 anni cambio generazione.
Che vuol dire "definire" un concetto. Te a 10 anni hai generato?
Io giocavo coi soldatini e a muretto...si vede che eri un bimbo
precoce!
Da un dizionario:
Una generazione (dal greco γιγνομαι) significa la durata media di
tempo tra la nascita dei genitore e la nascita dei loro figli,
convenzionalmente 25 anni.

 Nel contesto, ogni 10 anni cambio generazione.
Ok, non va bene a nessuno questa cosa delle generazioni.
Lascia perdere. Non volevo parlare di generazioni, ccidentavvoi,
ma di referendum e quorum, che seguono un andamento decisamente
negativo.
Ma a VOI campagnoli (cit.) non ve ne frega nulla di nulla.
Quindi rientrate nella categoria 3 di cui sopra.

 e vengo sotto casa tua... poi si discute !!! :-)
Facciamo cos�: vieni verso le 19, prendi la chiave sotto lo zerbino, entri e
prepari la cena...io per le 20.30 arrivo ;)


 che ci rimane, in questa degenerata democrazia rappresentativa.
non ï¿œ vero: ci sono le elezioni, e la democrazia rappresentativa non ï¿œ 
affatto degenerata.

 in Svizzera e negli USA ci va il 40%: dov'� il problema?
Beh, insomma: quando il 60% degli aventi diritto si disinteressa totalmente
di scegliere come vada amministrato il Paese in cui vive, io un problema ce
lo vedo.



Riconoscerai però che a me giovine contadino di montagna negli ultimi
10 anni mi hanno distolto dalle semine di giugno per votare per delle
cazzate...
Via Vi saluto che vado a piantare le barbine e i gobbi, buone cose! :)

 Massimo
quoto...


 prepari la cena...io per le 20.30 arrivo ;)
Ascolta, ma ai cani che gli do' da mangiare? Sono 5, di piu' non
mi entravano nel maggiolone ... ;-)

 lo vedo.
io no

 negativo.
Chiaramente quello del referendum � uno strumento ormai quasi completamente
sputtanato, in Italia.
Colpa sicuramente dell'abuso che ne � stato fatto, che ha portato spesso a
organizzare consultazioni su argomenti francamente risibili: penso che molti
ricordino quelli del '97, che annoveravano fra gli altri la proposta di
abolizione dell'ordine dei giornalisti, o addirittura l'abolizione del
diritto dei cacciatori a entrare liberamente nei fondi altrui; oppure quello
del 2003 sull'abolizione della servit� coatta degli elettrodotti.
In altri casi sono stati proposti temi che sarebbero stati pi� di competenza
del parlamento che dei singoli cittadini, per la loro complessit�: ad
esempio questo in corso di votazione, o i numerosi riguardanti il sistema
giudiziario (separazione delle carriere, abolizione incarichi
extragiudiziali, addirittura uno riguardante le modalit� di elezione del
CSM). Su certi temi � difficile che un cittadino comune riesca a farsi un
opinione e a capire come indirizzare il proprio voto; io stesso, ieri, su
due dei tre quesiti proposti non avevo affatto le idee chiare.
D'altro canto una quota di responsabilit� tocca senz'altro ai nostri
rappresentanti politici, che troppo spesso hanno incoraggiato
l'astensionismo per puro tornaconto politico.


 io no
...ma se vota il 40% ed elegge una maggioranza (di9ciamo il 60% del 
40%), non ï¿œ che comanda una minoranza!?!? :-?


 quoto...
Beh, dipenderà dai contenuti della scelta, no?
Ad esempio: se gli "aventi diritto" fossero chiamati alle urne per
stabilire se è giusto tagliarsi i capelli almeno una volta l'anno,
dubito che interesserebbe molto.
Una bassa affluenza non sarebbe certo indice di scarsa parecipazione
civile, semplicemente la richiesta sarebbe cretina e quindi largamente
ignorata.

 40%), non � che comanda una minoranza!?!? :-?
No, comanda comunque chi ha ottenuto il maggior numero di preferenze di
coloro che erano interessati a votare. Chi si � astenuto non ha poi il
diritto di recriminare...nessuno gli impedisce di andare a votare.


 40%), non ï¿œ che comanda una minoranza!?!? :-?
no, perchï¿œ, salvo prova contraria, si presume che se anche avesse votato 
il 100% quel partito avrebbe comunque preso il 60%.

 [] Che sia colpa che quello che propongono i referendum siano cazzate?
Io dico questo: lo strumento referendario è stato usato a sproposito,
spesso con quesiti di scarsa importanza.
Uno dei primi a cui ho votato proponeva "l'abolizione degli spot tv
durante i film nelle tv private".
Ora, a parte il palese intento di danneggiare mister B (ma non è
questo il punto), possibile che la pubblicità nei film sia un fattore
di interesse nazionale al punto da chiamare il popolo alle urne?
Ok che c'erano anche altri quesiti, mi pare una decina, ma come
referendum quello fu avvilente. Le generazioni (come le chiami te)
precedenti si sono espresse per questioni etiche come l'aborto, il
divorzio, il nucleare, la monarchia, etc.
Noi per le pubblicità nei film.
Troppo frequenti, spesso inutili, altre volte cervellotici... la gente
si disinteressa, non ha le competenze e le motivazioni per esprimersi
su certi argomenti.
Uno in controtendenza fu quello della procrazione assistita, purtroppo
però è andata come è andata.

 ignorata.
Assolutamente. Il problema � quando a registrare una scarsa affluenza sono
le elezioni politiche: se non ricordo male negli Stati Uniti le ultime
elezioni presidenziali hanno visto un'affluenza intorno al 60%, considerata
praticamente un recordo all time.
Da noi le elezioni europee, sicuramente non fra le pi� sentite e capitate
pure in periodo balneare, hanno comunque visto un 65% di elettori al voto.


 diritto di recriminare...nessuno gli impedisce di andare a votare.
...diciamo che era un discorso "filosofico"


 su certi argomenti.
mi tocca a quotatti nonostante tu sia un BARBAGIANNI!! :-)


Come mai non siamo interessati al referendum? 
Perch� comunque non decide la popolazione. Anche se il referendum ha
un determinato esito fanno una legge per far s� che si avveri il
contrario.
-- 
Foolfolly

 contrario.
...quoto anche questo fattore...


 ...quoto anche questo fattore...
...vedi appunto il NUCLEARE...


 l'astensionismo per puro tornaconto politico.
devi perï¿œ anche considerare che andare per votare NO risulta piï¿œ 
difficile che stare a casa...


 sputtanato, in Italia.
Sarebbe interessante vedere la corrispondenza referendum - schieramento 
di governo.

 spesso con quesiti di scarsa importanza.
Anche io infatti la penso come te. Ma siamo ancora lontani dai
referendum svizzeri ...

 mi entravano nel maggiolone ... ;-)
I figli dei vicini vanno benissimo


 ha scritto nel messaggio 
news:h1njh2$5u7$1...@tdi.cu.mi.it...

Il che � un'ottimo indizio se non certezza che il problema esiste
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando"