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Titolo: Re: Tele+, Sky ed iva agevolata


la vuoi smettere di inventarti storie ASSURDE con il solo scopo di 
facilitare l'ingresso del COMUNISMO! nel nostro amato paese!?
CHE TRISTEZZA!
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

Effettivamente un ruolo dei comunisti ci fu. Ma a favore del Cavaliere.
Comunisti o no io sono contento che in un momento come questo venga
abolito un privilegio per un settore che comunque non è certo
fondamentale né primario. Il resto è solo chiacchiera.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Il resto è solo chiacchiera.
DISSENTO


DISSENTO
Pieno di motivazioni, al solito.


 Pieno di motivazioni, al solito.
dissento con te sul fatto che siano "solo chiacchiera" perchè a ME (ma 
NON a TE) mi risulta che in Italia ci siano persone in grado di farsi 
legge ad-personam.
concorderai con me, questa volta, che era inutile ti facessi questo 
appunto che risulterà quantomai sterile....


appunto che risulterà quantomai sterile....
Sterili sono i messaggi (assai frequenti) tipo il tuo in risposta a
jester, non questo.


 jester, non questo.
...se non sai riconoscere un messaggio "scherzoso" o una "CARINERIA" 
peggio per te...
(oltretutto era un attimino assurdo non ti pare!?)


 Siamo un paese davvero ridicolo.
scusa, cosa c'è di ridicolo in questa storia?

bisogno si pole rialzare... con stupori di circostanza annessi...
Non svicolare (cit.). E' stata ripristinata una situazione di
vantaggio per Sky o č stata favorita Mediaset imponendo condizioni
peggiori alle altre?


 scusa, cosa c'è di ridicolo in questa storia?
Duro come le pine eh...
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando" 

 peggiori alle altre?
...un capisci proprio nulla... senza offesa, se nel promo 3D CONCORDAVO 
CON TE CHE SIGNIFICA!??!?!
che SONO DACCORDO SUL FATTO DI PORTARLA AL 20% NO!??! CAPORIONEE!!!!!
ma IO (TE no) mi domando:
""sembra" che tutto ruoti intorno alle solite
persone, quando ne hanno bisogno si abbassa, quando non ne hanno più
bisogno si pole rialzare"
*CHIAAAAROOOOOOOOO?!?!?* (cit.Wanna)
:-)


 Duro come le pine eh...
...sennò sarebbe TROPPO facile...


 scusa, cosa c'è di ridicolo in questa storia?
Che quando le agevolazioni sono a favore di alcuni (Tele+ o decoder
DDT), sono giuste e servono per dare sviluppo e, quando sono a favore
di altri, sono inutili e dispendiose. 

...un capisci proprio nulla... 
Ok, hai finito gli argomenti. Ciao.


 Ok, hai finito gli argomenti. Ciao.
te gli hai finiti, se ti attacchi ad una battutina per chiudere il 
discorso...
allora, spiegamelo te come mai l'IVA segue gli interessi di MERDASET!!
CIAO (tanto non ce l'hai)


Il resto è solo chiacchiera.
Assolutamente no, quando il resto è fare concorrenza sleale ....non sono 
solo chiacchiere, ma è concretamente usare il proprio potere per 
danneggiare un concorrente.
-- 
maiala quanto tu se'LOSER
Che tristezza!

 mediaset rispetto a condizioni peggiori per le altre?
Ma te guarda che strano è stata tolta quando non danneggiava il padrone.


 peggiori alle altre?
La seconda che hai detto. Senza contare che il governo che non avrebbe 
messo le mani in tasca degli italiani sta fregando soldi aumentando le 
tasse a 2,5 milioni di tattamei come il mela (se un c'č flame IFD che 
soddisfazione c'č :-p ) che fanno l'abbonamento a sky.
Se vuoi poi somma che sugli stanziamenti pro-crisi il tuo amato governo 
vuole cosě bene ai cittadini lavoratori che ha pensato bene di destinare 
il 10% degli stanziamenti agli ammortizzatori sociale e il restante 90% 
a sostegno degli imprenditori senza neppure vincolarli in qualche modo a 
impegni concreti, al rispetto dei livelli di occupazione o altro che 
possa in qualche modo mantenere viva l'economia.
Se ancora non basta ha pure tolto gli sgravi sulle ristrutturazioni 
"ecosostenibili" .....e si potrebbe andare avanti.
Questo č il governo che non avrebbe aumentato le tasse, il precedente 
era quello delle tasse assolutamente contro i cittadini etc.etc.etc. 
...e i boccaloni abboccano, un briciolo di memoria basterebbe certe 
volte ....


La seconda che hai detto. 
Falso, spiacente.


 Falso, spiacente.
...perchè?
se io faccio in qualche modo alzare i costi ad un mio concorrente non 
ho una posizione migliorata!?
...che poi si giusto a livello "globale" son d'accordo...
ma che torni sempre ognicosa a favore dei SOLITI no!! (per SOLITI 
logicamente non mi riferisco solo a Berlusconio)


ho una posizione migliorata!?
1) No se la situazione si ripristna in modo uguale per tutti e 2) no
se il concorrente non c'entra un cazzo con te (sat vs dtt).


 se il concorrente non c'entra un cazzo con te (sat vs dtt).
1) ok, qui son d'accordo (e 20...)
2) perchè scusa!? chi guarda il SAT non vuole vedere il DDT e 
viceversa!? mi pare che il servizio offerto al consumatore sia proprio 
lo stesso...



non è così, anche se ti piace leggere l'articolo in quel modo.
Tele+ aveva ottenuto quella facilitazione: buon per lei e prenditela col 
governo che gliela aveva concessa, se pensi che fosse ingiusta.
se all'epoca c'era una ratio, era che fosse nel pubblico interesse 
favorire un nuovo soggetto nella tv.
oggi Sky si è consolidata sul mercato: 4,7 milioni di clienti, in 
pratica quasi 1/3 degli italiani. non è così scandaloso che il governo 
ritiri le agevolazioni.

 agevolazioni.
Ma è scandaloso che lo faccia il proprietario di una rete concorrente


2) perchè scusa!? 
Perché sono due cose diverse. 


 Perché sono due cose diverse.
...perchè!? su che piano sono diverse!? forse sul NOME...
quindi, ad esempio, una macchina a gasolio non è concorrente di una a 
benzina...


 Ma è scandaloso che lo faccia il proprietario di una rete concorrente
...il quale a sua volta era quello che l'ha ottenuta per primo (senza 
scandalizzarsi, mentre ora...)


 Falso, spiacente.
hai la faccia di bronzo da ritenere falso che il tutto avvantaggi 
Berlusconi? Lo stesso che guarda caso avvantaggiava il vecchio 
provvedimento quando fu fatto.


 Perché sono due cose diverse. 
vendono partite di serie A entrambe.


benzina...
Esatto, soddisfano esigenze diverse.


Berlusconi? 
Ritengo che equipari una situazione di favore a sky senza motivo, oggi
piů che mai inadeguata alla crisi in atto.


 Esatto, soddisfano esigenze diverse.
Soddisfano la stessa esigenza, sfruttando tecnologie differenti.
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Soddisfano la stessa esigenza, sfruttando tecnologie differenti.
Attento che le unghie sugli specchi non attecchiscono.


 4,7 milioni di clienti, in pratica quasi 1/3 degli italiani
1/3 d'icchč? 

 Esatto, soddisfano esigenze diverse.
anche no, sono due auto che portano persone o merci a giro. Per giunta 
oramai tra le due motorizzazioni non c'è neppure differenze di telaio, 
modello etc.


 Attento che le unghie sugli specchi non attecchiscono.
si ma le unghie sono le tue.


 Ma è scandaloso che lo faccia il proprietario di una rete concorrente
questo dipende dalla credibilità del governo, che è cosa soggettiva.

 Attento che le unghie sugli specchi non attecchiscono.
Le discussioni con te sono sempre costruttive.


 questo dipende dalla credibilità del governo.
Casomai dal fatto che in Italia non c'è una una vera legge sul conflitto
d'interessi, come negli altri paesi civili. 

 ha scritto nel messaggio 
news:gh340p$9nv$1...@tdi.cu.mi.it...

No dipende dalle normale regole democratiche presenti in tutti i Paesi seri 
tranne il nostro



che è un'altra delle solite bugie ripetute a pappagallo dai sinistri. ma 
vabbè, credici.

 ma  vabbè, credici.
Hai finito gli argomenti. (cit) 

 ha scritto nel messaggio 
news:gh38df$eol$1...@tdi.cu.mi.it...

Se ci fosse non avremmo l'evidente stortura del proprietario di un network 
televisivo che decide quante tasse devono essere pagate sui servizi di un 
network concorrente.



tu semmai devi citarmi quali impedimenti legali esistono negli altri paesi.

 No dipende dalle normale regole democratiche presenti in tutti i Paesi seri 
qualche esempio?

network concorrente.
Ugualmente a tutti gli altri, la qual cosa è più che giusta.


 Ugualmente a tutti gli altri, la qual cosa è più che giusta.
Come al solito manchi il punto clamorosamente


Come al solito manchi il punto clamorosamente
Come al solito fate dell'odio la vostra sola arma di lotta politica,
non avendo altri argomenti nella sostanza. E infatti avete perso e
state perdendo clamorosamente su tutti i fronti, nazionale e locale.


 paesi.
Negli altri paesi gli studenti fanno sciopero a Ferragosto, mica sono
comunisti come da noi. 


Hai finito gli argomenti. (cit)

Hai finito gli argomenti. (cit)
Vale solo per te, non lo sapevi? :-D


 Vale solo per te, non lo sapevi? :-D
Perfetto, ci mancavi te per mettere la parola fine a questa
costruttiva discussione.
Ora me ne vado, devo andare a spendere i soldi che
risparmierň con la detassazione della mia tredicesima
e l'abolizione del bollo auto. 

 ha scritto:

Ok poi quando torni perň postaci le normative cui facevi riferimento,
grazie.


 ha scritto nel messaggio 
news:u4aaj4d0td5v6ev93...@4ax.com...

LOL
bella sclerata, complimenti
Quando ti viene in mente qualcosa di pertinente chiama eh...



Qui
http://oknotizie.alice.it/go.php?us=9311a691d00b320
trovi un po' di cose da leggere.


Quando ti viene in mente qualcosa di pertinente chiama eh...
Già fatto... attendevo la tua risposta ma hai iniziato a svicolare, al
solito.


 trovi un po' di cose da leggere.
Manca il paragrafo finale dell'Italia:
"Il conflitto d'interessi in Italia è ben controllato dalla legge 215 del
2004, dalle prescrizioni molto rigide, tanto che il Presidente del
Consiglio, Cav. Silvio Berlusconi, è stato costretto solamente a
dimettersi dalla carica di presidente dell'A.C. Milan, carica
tuttora (che tristezza!) vacante." 

 state perdendo clamorosamente su tutti i fronti, nazionale e locale.
Dopo queste parole famose, mi sento meglio. Un radioso futuro ci aspetta 
:-))


 comunisti come da noi. 
No, non esagerare ...lo fanno comunque mentre le scuole sono chiuse ..il 
15 invece sono a Rimini a farsi i gavettoni :-))


 solito.
Stai prendendo una piega altamente costruttiva, come al solito.


 15 invece sono a Rimini a farsi i gavettoni :-))
Premesso che tu hai finito gli argomenti e se 'un ti garba questo paese
ti puoi levare di culo... c'hai ragione! 

Viola ha scritto:

Che fai ti arrampichi sugli specchi, girando la frittata?  :-D


 Esatto, soddisfano esigenze diverse.
AHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAH!!!!
...e quali!??!? trasportare le persone con un COMBUSTIBILE diverso!??!
AHAHHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAH!!!!
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 Attento che le unghie sugli specchi non attecchiscono.
Sono le tue che fanno quel rumore...


 solito.
Al solito un cazzo
Chi è svicolato su odi e minchiate varie sei tu. Io stavo parlando di 
conflitto di interessi e conseguente delegittimazione di provvedimenti che 
vanno ad influire su quegli interessi. E' inutile che tu parli di giustezza 
o meno del provvedimentoi perchè NON è quello il problema. E l'ho già detto 
svariate volte, quindi torna in tema e falla finita di provocare


quindi torna in tema e falla finita di provocare
Sennò chiami mammina?


 Sennò chiami mammina?
Solito quoting selettivo per mistificare il pensiero altrui.
Stai facendo una figura da bimbominkia, renditene conto.


 svariate volte, quindi torna in tema e falla finita di provocare
a proposito del tornare in tema, com'è che della faccenda non ne parlate 
più?
dite che è meglio dimenticare la figuraccia fatta dal PD, e passare ad 
altro?
IL CASO SKY
Prodi: scelta Ue giusta
«Mi impegnai a provvedere»
Ma sull'Iva più alta per le pay tv è lite a sinistra dal '95
ROMA — Ricorda Romano Prodi: «Le sollecitazioni dell'Unione europea 
perché fosse risolta l'asimmetria delle aliquote Iva per le televisioni 
in Italia ci furono. Una posizione assolutamente condivisibile, tanto 
che ci impegnammo a provvedere. Ma poi non entrammo mai nel merito». 
Erano giorni particolari. Il 29 gennaio di quest'anno, quando la lettera 
di impegno di palazzo Chigi partì alla volta di Bruxelles, il governo 
dell'Unione aveva esalato l'ultimo respiro da cinque giorni. Il premier 
Prodi era in carica solo per l'ordinaria amministrazione. E certamente 
la sua ultima preoccupazione era l'aliquota dell'Iva per le pay tv. Idem 
per i due che nel governo seguivano materialmente il dossier: il 
ministro delle Politiche europee, Emma Bonino, e il viceministro 
dell'Economia con delega per le Finanze, Vincenzo Visco. Anche perché 
soltanto un pazzo avrebbe potuto pensare di aumentare una sia pur 
piccola tassa alla vigilia delle elezioni, con Berlusconi pronto ad 
approfittare (come è accaduto) di ogni minimo errore dell'avversario. 
Soprattutto trattandosi di una materia che ha spesso fatto torcere le 
budella alla sinistra. Come accadde il 24 ottobre del 1995, dopo che i 
deputati di Rifondazione comunista avevano votato insieme al 
centrodestra per mitigare al 10% il rincaro dell'Iva sulle pay tv che i 
progressisti avrebbero voluto portare al 19%. Sentite che cosa disse 
Visco nell'occasione: «Il voto di Rifondazione conferma che il legame 
tra quel partito e il Polo è ben più strutturale di quanto si vorrebbe 
far credere». Parole pesanti, ma mai quanto quelle del responsabile 
comunicazione dell'allora Pds, Vincenzo Vita: «È squallido che Fausto 
Bertinotti abbia permesso un simile regalo a questo nuovo trust della 
comunicazione, figlio della Fininvest». Al governo c'era Lamberto Dini e 
dietro la pay tv tutti scorgevano nitida la figura del Cavaliere. 
Nonostante ciò Bertinotti fece lo sgambetto al Pds. Franco Giordano, che 
in seguito gli sarebbe alla guida del partito, rammenta: «Volevamo 
creare le condizioni per uscire dal duopolio. Così ci sembrò equa una 
misura intermedia fra il 19% proposta dagli stessi che ora sono nel Pd e 
adesso, contrariamente ad allora, non vogliono aumentare l'Iva, e il 4% 
che era in vigore». La misura del 4% era stata decisa nel 1991 dal 
governo di Giulio Andreotti, con il socialista Rino Formica alle Finanze 
«Si doveva lanciare un sistema televisivo nuovo», concede Visco. Non 
senza aggiungere che «quello fu un favore chiaramente fatto a 
Berlusconi». Una versione che però, diciassette anni più tardi, lo 
stesso Formica contesta: «Non feci altro che accogliere un parere 
unanime della commissione dei Trenta, allora presieduta da Mario 
Usellini, dove si sosteneva la necessità di applicare la stessa aliquota 
Iva agevolata in vigore per la Rai, che era appunto al 4%. Altro che 
regalo a Berlusconi. Per la precisione, ricordo che di quella 
commissione faceva parte anche Visco».
Dopo la successiva decisione del governo Dini, per tredici anni l'Iva 
sulle pay tv non si schiodò dal 10%. «La verità», racconta oggi lo 
stesso Visco, «è che ogni volta che si deve fare una manovra economica 
viene compilato un elenco delle cose sulle quali si potrebbe agire. E 
storicamente c'è l'aumento dell'Iva sulle televisioni a pagamento. Gli 
uffici mi hanno sottoposto più volte questa eventualità, ma ho sempre 
rifiutato di farlo, considerando inopportuno adottare una norma che 
colpisse nella sostanza una sola azienda». Nella fattispecie, Sky 
Italia. Cioè la rete del magnate australiano Rupert Murdoch, che una 
volta poteva diventare alleato di Berlusconi e che ora è il suo più 
agguerrito concorrente, titolare, secondo il premier, di un «rapporto 
privilegiato» con la sinistra. «Scherziamo? La pay tv è rimasta l'unica 
alternativa reale al duopolio delle tv in questo Paese. La Sette — dice 
Visco — è stata bloccata e mi risulta che ci sarebbero ulteriori 
pressioni sulla proprietà». Da chi, scusi? «Da chi? Ma da mio nonno...».
Sergio Rizzo
http://www.corriere.it/politica/08_dicembre_03/prodi_iva_ue_5132e5ae-c101-11dd-9466-00144f02aabc.shtml

 date e cifre pro domo sua.
mi pare che l'opposizione non sia stata da meno. e che anzi su questa 
storia chi ha finito per insudiciagrsi le scarpe sia stato proprio il PD.

 dite che è meglio dimenticare la figuraccia fatta dal PD, e passare ad altro?
no, io dico che è scandaloso, come sempre, che i governanti siano servi 
del potere dei soldi... Dx o Sx è uguale...
vedia d esempio finanziamenti alla FIAT piovuti negli anni da tutte le 
parti.


 chi ha finito per insudiciagrsi le scarpe sia stato proprio il PD.
Invece che fare una comparzione fra i governi, è tanto difficile 
ammettere quando il tuo CAPO "la pesta"!?


 ammettere quando il tuo CAPO "la pesta"!?
alla luce della procedura d'infrazione dell'UE, qual è la posizione del 
PD, IdV o SA sul punto: riduzione dell'IVA al 10% per Mediaset o 
aumento per Sky al 20%?

 al 20%?
ok, giri la frittata...
tanto è inutile, sicuramente a te ti sembra logico che chi ha delle 
televisioni (ad esempio) possa legiferare in ambito di... 
TELEVISIONI...
CHE TRISTEZZA!
(che cazzo c'entra prodi!? rispondimi prima alla mia domanda e non 
sviare...)


sviare...)
Ha parlato il re delle risposte a cazzo.


 Ha parlato il re delle risposte a cazzo.
QUI non sto rispondendo a cazzo, non capisco perchè se uno VI chiede se 
non VI pare "CONFLITTO DI INTERESSI" possedere una TV e legiferare per 
la TV VOI dobbiate tirare in BALLO Prodi o la sx o che cazzo vi pare...
poi, fra le mille cazzate che si spara su IFD, un 1/2 discorso serio e 
senza POLITICIZZAZIONE si potrà fare o no!?


 televisioni (ad esempio) possa legiferare in ambito di... TELEVISIONI...
la sinistra ha interessi in supermercati e ipermercati (coop), ma la 
cosa non le ha impedito di legiferare in materia.
oppure, come hai ricordato, il sostegno datole dalla FIAT contro il 
primo governo Berlusconi non le ha impedito di usare i soldi pubblici 
per aiutarla con le rottamazioni.

 parti.
tutto giusto. ti fo però notare che nel 2003, pur di fronte a una crisi 
grave, il governo Berlusconi non finanziò la FIAT come invece avevano 
fatto tutti gli altri governi.

senza POLITICIZZAZIONE si potrà fare o no!?
Chi? Voi che appena sentite quel nome perdete il senno?? ROOOTFL!


[ b a z ] wrote:

E infatti fece parecchio bene. FIAT sarebbe dovuta fallire anni e anni
fa.


cosa non le ha impedito di legiferare in materia.
Hai scordato "Abbiamo una banca!" (cit.) ;-)


 tutti gli altri governi.
ok, +1 punto per loro


 fa.
QCQ


 Perché a differenza vostra
eccoci, al solito, non leggo oltre vai...


 più?
meno male un se ne parla più è 3 giorni che imperversa :-)


 per Sky al 20%?
Mediaset l'aveva al 10% al pari di sky. Ovviamente per gli abbonamenti.
Vogliamo discutere sul fatto che un abbonamento fisso o uno a scalare è 
la stessa cosa? Facciamolo, facciamolo pure sulla telefonia e sulle 
altre forme di abbonamenti a ricarica però. Non arrampichiamoci sugli 
specchi per difendere i diritti di Silvio Berlusconi non che 
plurindagato italico in vari reati, non che persidente del consiglio, 
non che giullare di corte, non che nano di arcore .....
che popolo di boccaloni (cit.)


eccoci, al solito, non leggo oltre vai...
"Non svicolare al tuo solito e rispondi" (cit.)


 Ha parlato il re delle risposte a cazzo.
potevi anche tacere, mica te lo ha ordinato il dottore di rispondere per 
forza.


 senza POLITICIZZAZIONE si potrà fare o no!?
no


 PD...
ROTFL ...che popolo di boccaloni (cit.)


 fatto tutti gli altri governi.
per forza doveva finanziare mediaset. E poi quel comunista di 
montezzemolo che si attacchi al tram.
Posso ripeterlo? ...che popolo di boccaloni (cit.)


 Hai scordato "Abbiamo una banca!" (cit.) ;-)
ma non hanno monopoli, anzi hanno fette assai marginali in fatto di 
banche (unipol banca ROTFL). Decenti ma niente di che in fatto di 
assicurazioni. Un po' meglio sulla grande distribuzione ...ma pure li 
niente di impressionante.


 Ma sull'Iva più alta per le pay tv è lite a sinistra dal '95
peccato sia falso.
riprovaci sarai più fortunato, ma ne dubito
e comunque continui a parlare della giustezza del provvedimento che no nera 
il tema della discussione
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando" 

 ha scritto nel messaggio 
news:d578e$4936665b$50533bad$20...@news.hispeed.ch...

Procedura che non esiste, ricordiamolo, alle volte vi venisse il dubbio che 
UQ non mente sistematicamente


 "Non svicolare al tuo solito e rispondi" (cit.)
perchè dovrei risponderti!? ti chiedo un discorso serio senza dire "voi 
di sinistra" o "Voi di destra!" e inizi con "A DIFFERENZA VOSTRA" che 
ti devo dire!?
che mi sembra che tu ci sia o ci faccia!? dimmelo te...



...qualche politico è PROPRIETARIO di COOP!?
eppoi, un eventuale legge sul Confklitto di Interessi interesserebbe 
entrambi, perchè non farla!?


 Hai scordato "Abbiamo una banca!" (cit.) ;-)
stendiamo un velo pietoso :-)

 altre forme di abbonamenti a ricarica però. Non arrampichiamoci sugli 
ok, ok. ma concretamente tu sei per l'aliquota al 10% o al 20%?

 UQ non mente sistematicamente
ma i cui prodromi già esistono:
2008-12-03 12:56
SKY, UE: SE NON CAMBIA ALIQUOTA PARTE PROCEDURA
BRUXELLES - "Se le autorità italiane dovessero insistere nel non 
cambiare le aliquote iva sulla tv a pagamento, la commissione ue dovrà 
aprire una procedura di infrazione". Lo ha detto una portavoce 
dell'esecutivo europeo
(...)
http://www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_822342324.html