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Titolo: Prestiti alle imprese, stiamo scherzando?

Ma stiamo scherzando?
 
Alle fine tutta questa storia dei prestiti alle imprese si limita ad essere concedibile solo per il 25% del fatturato dell'anno precedente per i prestiti fino a 25.000 euro e se c'è una sostanziale diminuzione del fatturato dell'anno precedente per quelli più alti.
 
Ma la cosa allucinante è che non è nemmeno garantito un tasso d'interesse massimo. Sono sconcertato. Ricordo che negli Usa i prestiti sono fino a 10 milioni di euro ed il tasso è al massimo l' 1% con conversione in versamenti a fondo perduto se si mantengono i livelli occupazionali.
 
In pratica il governo si riempie la bocca di questi fantomatici 700 miliardi, ma in realtà non fa altro che garantire prestiti che, a queste condizioni, sarebbero stati erogati comunque.
 
Qui una sintesi delle disposizioni (che peraltro, in linea con questa moda obbrobriosa dell'"annuncite" sono in bozza e probabilmente cambieranno 10 volte prima della promulgazione):
 
https://www.eutekne.info/Sezioni/Art_781067_garanzia_dello_stato_per_finanziamenti_fino_a_25_000_euro.aspx
 

Aggiungo dal Sole 24 Ore di oggi, 7 aprile 2020, pagina 4:
 
"...Per le banche non sono previste manleve legali: questo significa che le analisi sul merito di credito saranno comunque rigorose anche in presenza di garanzie. Con tutte le implicazioni sui tempi e in termini di effetto filtro. Gli istituti poi, già alle prese con le moratorie e l’anticpo sulla Cig, dovranno attendere le circolari con le istruzioni su com e avviare le pratiche per attivare la richiesta di garanzia presso Sace e Mcc. Tutto questo con il lockdown ancora in corso e le filiali bancarie chiuse. L’Associazione bancaria sta cercando di semplificare gli atti utilizzando mail semplici e senza richiedere posta certificata. Ma le imprese dovranno armarsi di molta pazienza.".
 
Sono sempre più senza parole.
 

I politici parlano, ma io continuo a non capire.
Immagino alcuni clienti, piccoli artigiani o commercianti, che magari hanno già alcuni fidi.
Supponiamo che si espongano per altri 10.000. Tali 10.000 andranno poi comunque restituiti, anche se a tasso zero, ma nel frattempo non stanno lavorando e li userebbero per spese correnti e non come investimento.
Pertanto, non vedo un'utilità, se non quella di aggiungere ulteriori debiti alle imprese.
Che ne pensate?
 

 
 
è questo il problema.
il cliente che viene da te e ti dice: "la tv ha detto che"
e quando tu gli dici "ci sono dei vincoli"
loro ti rispondono "ma in tv hanno detto che...guarda che io ho ascoltato bene, sei tu che non sei informato"
 
e noi facciamo la figura dei burocrati, o degli incompetenti, o di quelli che vogliono mettere i bastoni tra le ruote, o di quelli che non vogliono aiutare i clienti, o di quelli che sono un freno all'attività dei clienti.
 
questi maledetti politici sono in perenne e costante campagna elettorale, a spese dei cittadini.
 

 Che ne pensate?
 
Come ho già scritto 100 volte penso che servano versamenti a fondo perduto non prestiti a condizioni di mercato.


Aggiungi che devono mantenere i livelli occupazionali attuali e prendere accordi sindacali. Questo scrive IO stamattina. Già i sindacati sono in TILT perchè hanno preteso di essere coinvolti per ogni CIG anche per aziende con 1 dipendente. Molti portali per la CIG (Fsba, CIGD) richiedono la stipula dell'accordo sindacale.

 bene, sei tu che non sei informato"
 
Io quando mi dicono "la tv ha detto che..."
 
Gli rispondo che vadano direttamente alla banca a dirglielo e che io 
non erogo (lo fa la banca) il denaro che "ha detto la tv".
 
Bye, Ludwig.

 >
 
Sarà anche bravo a gestire la situazione ma in quanto a comunicazione lascia a desiderare. Cazzo continui a raccontare e farti vedere. A quello che ci pensa il presidente della repubblica. Tu devi fare il lavoro sporco, è per quello che sei pagato. Visto che nessuno ti ha eletto.
E noi dobbiamo sempre smentire i soliti proclami sentiti in TV dai nostri clienti.
Ma che razza di lavoro è questo ?

 
 
 
<  Cazzo continui a raccontare e farti vedere. A quello che ci pensa il 
presidente della repubblica.
 
C'è Casalino dietro che tira le fila e i cavi tv.

Ricordo Rocco Casalino, perchè all'epoca del GF1, che avevo parzialmente seguito, si era infilato nel letto della buon'anima Pietro Taricone.
 

Leggo dal sole di oggi:
 
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Più nel dettaglio, si punta innanzitutto a evitare che le perdite di capitale dovute all’emergenza sanitaria e verificatesi negli esercizi chiusi al 31 dicembre 2020 mettano gli amministratori nelle condizioni di immediata messa in liquidazione della società con perdita della prospettiva di continuità anche per imprese competitive con il rischio anche di responsabilità del management per gestione non prudenziale. Si prevede così che, con riferimento agli esercizi chiusi entro il 31 dicembre 2020, non si applicheranno le norme del Codice civile in materia di riduzione del capitale per perdite e abbassamento del capitale sociale al di sotto del limite legale.
 
Ancora, nella medesima prospettiva e con focus sui bilanci, la bozza di decreto ammette la valutazione delle voci nella prospettiva della continuità aziendale se quest’ultima era esistente nell’ultimo bilancio di esercizio chiuso prima del 23 febbraio 2020. Una misura dettata dalla necessità di neutralizzare la crisi economica conservando comunque ai bilanci un corretto valore informativo, anche nei confronti dei terzi. Si permette così alle imprese che prima della crisi presentavano una regolare prospettiva di continuità di conservare questa prospettiva nella redazione dei bilanci degli esercizi in corso nel 2020, escludendo, allo stesso tempo, le imprese che, indipendentemente dalla crisi si trovavano autonomamente in stato di perdita di continuità.
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Quindi prestiamo soldi rendendo ancora più "rigida" la struttura delle aziende ma facciamo finta che non ci siano state (e non ci sarano) perdite da ripianare.
Fingiamo che la continuità aziendale c'è perché non vi diamo dei contributi a fondo perduto per ripianare quelle perdite che compromettono realmente la continuità aziendale.
Ma per il 2020 .... perché già dal 2021 ANDRA' TUTTO BENE .....


Stavo proprio pensando la stessa cosa.
Forse pensano che le imprese fanno utili per diritto acquisito di nascita.

Avete il testo del decreto in bozza?

 Avete il testo del decreto in bozza?
 
No, solo qualche commento ... il testo lo leggerò solo dopo la pubblicazione in GU ....

 Forse pensano che le imprese fanno utili per diritto acquisito di nascita.
 
 
c'è da capirsi su cosa sarà questa CRISI.
 
il Governo è convinto che sarà esclusivamente una crisi di LIQUIDITA' : cioè mancheranno i soldi, e loro ritengono di averli iniettati nel sistema con il decreto CURA Italia ed il decreto LIQUIDITA'.
 
il Governo è convinto che la gente e le imprese non comprerà più cose e servizi, nei prossimi mesi, perchè sarà senza denaro.
 
così facendo, dovrebbe riattivare il sistema.
 
il tutto sta nel vedere se la gente avrà ancora fiducia: se la gente tornerà nei ristoranti, nei cinema, tornerà a viaggiare, tornerà nei negozi a comprare vestiti, ecc. ecc.
 
il rischio è che la gente si rimpinzi (per modo di dire...) di soldi con i 600 euro e le casse integrazioni, e che le imprese si ingolfino di finanziamenti.
ma che alla fine nessuno utilizzi questi soldi perchè, per timore della recessione ma soprattutto per timore della scure fiscale pronta ad intervenire a breve, se li terranno tutti stretti in saccoccia.
 
e l'economia non ripartirà ed andranno tutti a gambe all'aria.
 
speriamo non capiti questo

 speriamo non capiti questo
 
 
è possibile.
 Però, considerando la chiusura alle spalle e quella davanti a noi, sarò comunque necessaria la manutenzione e la sostituzione di determinati ben e utensili, macchinari e veicoli da lavoro , per poter poi continuare a produrre  beni e servizi di prima necessità. La fase del consumo di beni non immediatamente indispensabili sarà rimandata a fine anno/inizio anno                    ( abbigliamento, mobili e arredi, cambio auto ) mentre la vedo meno dura per parrucchieri, bar, ristoranti e, perché no, per una vacanzetta. 
Virus permettendo.
ciao
Stunat


Se la situazione prosegue di questo passo non biasimo quelli che per "vera" necessità vanno ad assaltare i supermercati perchè devono dar da mangiare alla famiglia.
E purtroppo al sud ne conosco tanti che vivono di espedienti e i bambini non stanno in piedi con le parole.

 
Guarda Alfonso, sto leggendo una bozza del decreto e non ci dobbiamo preoccupare (ovviamente sono ironico). Ottenere un finanziamento sarà comunque complicato e quindi dubito che in molti riusciranno ad ottenerlo. Inoltre mi pare di capire che, mentre nel DL 18/20 la garanzia era gratuita, in questo caso di paga.
 
Hanno anche tenuto a precisare che nei dodici mesi successivi al finanziamento, non si potranno distribuire dividendi (no comment) e che "attraverso accordi sindacali" (ari no comment) l'impresa assume l'impegno a mantenere i livelli occupazionali.


Forte .... e ovviamente dovendo restituire fino all'ultimo euro ...

 Guarda Alfonso, sto leggendo una bozza del decreto e non ci dobbiamo preoccupare (ovviamente sono ironico). Ottenere un finanziamento sarà comunque complicato e quindi dubito che in molti riusciranno ad ottenerlo. Inoltre mi pare di capire che, mentre nel DL 18/20 la garanzia era gratuita, in questo caso di paga.
 
Come si paga? Non ci posso credere, hanno superato anche le mie peggiori aspettative. Complimenti vivissimi!

Stunat ha spiegato il 07/04/2020 :

il punto fondamentale a mio parere: la paura di "tornare fuori" in 
mezzo alla gente e negli esercizi commerciali a far girare i consumi. e 
di conseguenza creare domanda alle imprese.
di certo i tanti cassintegrati non andranno a spendere a cuor leggero.
i beni non indispensabili saranno di certo gli ultimi a ripartire, o 
comunque a tassi più lenti di altri generi.
 
tutto sta a capire chi farà il primo passo: l'imprenditore che investe 
nell'attività, in innovazione, ecc. per creare nuova domanda, pagando i 
propri dipendenti mettendogli in tasca qualcosa da spendere; o 
quest'ultimi se riprenderanno a fare acquisti.
 
confido nell'italica voglia di uscire, vedere gente, spendere, ecc., 
alimentata da tanta clausura di queste settimane


Ad onor del vero, tale previsione è all'art. 1, dove il finanziamento è garantito da SACE. Ora che sono arrivato a pagina 41 trovo l'art. 14 dove viene riproposta una variante dell'art. 49 del D.L. 18/20 (fondo centrale PMI) dove in effetti si parla dei "famosi" 25.000 Euro e 800.000 Euro, con garanzia gratuita.
In questo caso non ho capito se per avere la garanzia del 100% è comunque necessario attendere l'ok della Commissione UE.
 
Non capisco perché utilizzare dua canali diversi (SACE e Fondo Centrale), ma saranno ragioni di contabilità pubblica.
 
Per chi volesse scarica la bozza sono riuscito a trovarla solo qui:
https://www.soluzionialdebito.it/2020/04/06/ecco-il-nuovo-decreto-legge-del-governo-del-6-aprile-2020/
 
 
(interessante il nome del sito)

 alimentata da tanta clausura di queste settimane
 
Se effettivamente la pandemia si circoscrive secondo me fra qualche mese si recupera molto. Fortunatamente si tende a dimenticare in fretta.
 

Il 07/04/20 09:52, Dot.Com. ha scritto:

le imprese stanno già sollecitando le banche per avere i 25.000 "già 
pronti"...

Ecco la descrizione del decreto secondo Zanetti di Eutekne, ex viceministro:
 
https://www.eutekne.info/Sezioni/Art_781206_un_poderoso_decreto_a_saldo_zero.aspx
 
 
Sono abbastanza d'accordo.


Espresso chiaramente ciò che si era purtroppo intuito.
Ho i brividi

Ah Zanetti... quello che quando era al governo non sapeva di essere un commercialista....
 
Mi ha sempre ricordato quelle pornostar che quando andavano in tv, per rifarsi una verginità, dichiaravano di aver fatto solo film osè, non hard...

 Mi ha sempre ricordato quelle pornostar che quando andavano in tv, per rifarsi una verginità, dichiaravano di aver fatto solo film osè, non hard...
 
Qui un'analisi obiettiva, da Eutekne di oggi 9 aprile 2020, delle scarsissime novità sostanziali del nuovo decreto liquidità e di come i tanto sbandierati 400 miliardi non lo siano affatto:
 
https://www.eutekne.info/Sezioni/Art_781349_per_le_pmi_dal_decreto_liquidita_ritocchi_al_cura_italia_piu_che.aspx
 
 
Sono profondamente deluso dall'esecutivo.