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Titolo: Visto il discorso di stasera...

si spiegano le insistenze della maggioranza per fare il pellegrinaggio in 
Terra Santa
-- 
Lorenzo von Matterhorn
"It's better to have loved and lost than to stay home every night and 
download increasingly shameful pornography" 


Farebbere meglio ad andare dall'esorcista.
Leonardo


Mentre gli italiani sperano in un improvviso e disumano assalto di 
Israele in quel preciso momento, con annessa carneficina di 
rappresentanti di uno stato europeo in pellegrinaggio.

 Farebbere meglio ad andare dall'esorcista.
Sarebbe meglio ...al confino.

 Terra Santa
fantastica l'affermazione "i mercati sono brutti cattivi e non ci 
capiscono"
ma non era un liberale?
e soprattutto, se i mercati non contano, perchï¿œ ha posticipato il 
discorso dopo la chiusura delle borse?
fossi un ribassista da oggi avrei un motivo in piï¿œ per scommettere. 
almeno per tutto agosto, poi faranno una manovra correttiva. 

 almeno per tutto agosto, poi faranno una manovra correttiva. 
la borsa stamani ha riaperto, e chi in virtï¿œ di quel discorso avesse un 
motivo in piï¿œ per dubitare dei conti pubblici puï¿œ agire di conseguenza.
-- 
Tessera numero 1817 della Loggia P4

 motivo in piï¿œ per dubitare dei conti pubblici puï¿œ agire di conseguenza.
hanno agito.  al ribasso, ovviamente. la peggiore d'europa. che cattivi che 
non prestano attenzione a zio silvio

 paese
Piï¿œ che altro ci fosse stata una sinistra, ma anche una destra, 
avrebbero da tempo mandato a casa questo carciofo. Di occasioni non ne 
sarebbero mancate, se non fossero tutti sulla stessa barca.

 dai coglioni.
rispondo a entrambi: chiudete un attimo gli occhi e fate finta che il 
discorso di ieri non sia stato pronunciato da Berlusconi, che invece era 
il leader dell'opposizione, ma che a parlare fosse stato il pdc Walter 
Veltroni con alla sua destra il vice pdc Dario Franceschini...
ora riapriteli, l'incubo � finito. :-)


 Veltroni con alla sua destra il vice pdc Dario Franceschini...
Potrebbe essere pure vero, visto la caratura dei leader da te citati.
Ora chiudi gli occhi e pensa se un discorso del genere lo avrebbe fatto 
Mussolini o Stalin (tanto per citare 2 coglioni) ....non sforzarti � 
ovvio che non si riesce a pensare una cosa del genere manco sforzandosi.

 ora riapriteli, l'incubo � finito. :-)
mah. li avrei criticati quanto e pi� del berlusca
io sottolineo che il centrosx ha fatto generalmente del bene ai conti
pubblici, quantomeno veltroni quando era vicepremier. magari aumentando le
tasse, ma ai mercati e alle cancellerie era bastato ed avanzato

 Terra Santa
http://www.ilfattoquotidiano.it/
Il titolo e sottotitoli di ieri in prima pagina:
"Lui parla e crolla tutto
Borsa a picco (Milano meno 5%), titoli svalutati: i mercati sfiduciano il
governo. Era inevitabile dopo l'inutile e dannoso discorso del premier alle
Camere. L'Europa dice: sbrigatevi. Stangata in vista per Ferragosto"
--
www.nobody.it
 (Il processo-farsa sul caso "Bestie di Satana")

 discorso dopo la chiusura delle borse?
non l'ha fatto invece a quanto mi risulta, e i risultati sono stati un
immediato "-5%" a Milano...


 per il 2014
Boh, io ripeto ho capito che l'ha fatto quando era ancora aperta, ma non
cambia molto, e' sempre un coglione cmq...ma non molto meno lo sei tu che
continui a rispondere al mentecatto...


 mancate, se non fossero tutti sulla stessa barca.
Discorsi copiati pari pari da Grillo...LOL...allora e' il TUO leader, altro
che mio...ROTFL...


 se non e' capace di guidare un governo, si levi dai coglioni.
ROTFL...dio che ingenui, che bimbetti proprio, infanti direi...ma ancora ci
sono dubbi sul fatto che non sappia "guidare un governo"?
LOL...cioe', non e' nemmeno il problema di sapere se saprebbe farlo o no, e'
che non vuole e non puo' farlo, deve occuparsi costantemente dei suoi
problemi (quasi tutti giudiziari) per evitarli, e curare le sue aziende
(spesso rubate o cmq con affari sporchi, qui o offshore che siano) e anche
quelle pubbliche tipo la Rai, proprio per rimanere li' controllando
l'informazione ed evitare la galera...


 ha scritto nel messaggio
news:j1c7uq$qu1$1...@tdi.cu.mi.it...
Corrias nota in effetti la pura e semplice verita'...negabile del resto solo
dai Coglioni Qualunque direi...
http://tinyurl.com/3hwl4lj
*****
Conflitto d'interessi, confessione in diretta
Nei momenti supremi Silvio B. non delude mai e con la sua faccia in grigio,
le occhiaie gonfie, stavolta ha deciso di confessare in pubblico. Trascorsi
diciassette anni di chiacchiere, imbrogli e bugie ha dichiarato dai banchi
del governo che il suo conflitto di interessi resta rotondo e infrangibile.
Lo ha fatto gonfiando il petto e scandendo per bene le parole. Ha detto:
"Non dimenticatevi che state ascoltando un imprenditore che ha tre aziende
in Borsa. E che ogni giorno � nella trincea finanziaria".
Ma come? E se sta ogni giorno nella trincea finanziaria a difendere le sue
aziende quotate in Borsa, che diavolo ci fa tra i velluti del governo? Sta
parlando a nome delle sue aziende o del Paese? E soprattutto: conosce la
differenza tra una cosa e l'altra?
Imprenditore, tre aziende in Borsa, la trincea del lavoro: mai stato cos�
chiaro. Con l'arroganza supplementare di rivendicare l'inganno dalla vetta
delle macerie che quell'inganno in questi anni ha prodotto. Esibendosi senza
vergogna, senza titubanza, in equilibrio sul baratro che la crisi ci ha
scavato intorno. Rivendicando in quelle due righe sfacciate quello che i
suoi faccendieri di parole non hanno mai smesso di nascondere.
Pino Corrias
Il Fatto Quotidiano, 4 agosto 2011
*****


 Ora chiudi gli occhi e pensa se un discorso del genere lo avrebbe fatto
ROTFL...chiedo a Grillo di darti ripetizioni d'italiano, ok? LOL...


 tasse, ma ai mercati e alle cancellerie era bastato ed avanzato
guarda che la crisi di oggi � conseguenza ANCHE del fatto che quei 
governi non hanno risolto nessuno dei problemi del paese.
poi sai, governare mentre l'economia mondiale � in espansione grazie al 
boom del dot com � facile. se poi nell'ultimo anno di governo fai una 
finanziaria elettorale � ancora pi� facile.
� invece meno facile quando vai al governo e ti trovi a gestire il buco 
di bilancio dell'esercizio precedente e ti arriva la recessione del post 
dot com.


 l'hanno capito.
da anni state sparando balle: se l'economia mondiale tira le aziende 
esportano, vendono, fatturano e l'erario avr� pi� introiti e quindi meno 
deficit.
questo � quello che accadeva negli anni 90 e nel biennio 2006-07. questo 
� quello che voi chiamate far del bene ai conti pubblici.


 che mio...ROTFL...
Puï¿œ essere che di tanto in tanto anche il messia genovese dica cose 
interessanti, ma intanto vi spara un sequel di cazzate che bevete a 
piene mani ...e lui viaggia in audi o mercedes con il vostro contributo 
acritico.

 dot com.
qui trovi
<
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-06-14/caro-economist-stavolta-
sbagli-064354_PRN.shtml>
 il trend del pil italiano suddiviso per governo in relazione al trend medio 
delle varie nazioni. se ï¿œ vero che il centrosx ï¿œ stato avvantaggiato dall'aver 
governato in momenti felici, senza spingere poi tanto la crescita data la 
pressione fiscale  ï¿œ riuscito comunque a contenere deficit e debito. il 
centrodx ha governato in momenti piï¿œ recessivi ma in quei momenti non ï¿œ 
comunque riuscito a far ripartire l'economia, ad esempio abbassando le tasse. i 
2 trend si assomigliano
resta il fatto che nel biennio 96-98 il primo governo prodi riuscï¿œ a migliorare 
enormemente i conti pubblici su tutti gli indicatori (inflazione,deficit, 
avanzo primario, debito, stabilitï¿œ monetaria). cosa che a nessun governo 
berlusca ï¿œ MAI riuscita
roba vecchia, ï¿œ vero. tutto da dimostrare che il PD riuscirebbe a fare cose 
buone. ï¿œ altresï¿œ incontestabile che un governo che promette mari e monti 
nell'ultima decina d'anni non ha fatto una cippa sul versante della crescita

 ROTFL...chiedo a Grillo di darti ripetizioni d'italiano, ok? LOL...
Non credo che a te potrebbe esserti utile per ripetizioni di 
intelligenza, caro Alessio Casciani di Borgo a Mozzano zimbello di mezza 
usenet.

"Uno Qualunque"  ha scritto nel messaggio news:j1g56c$ih0$1...@tdi.cu.mi.it...

Ma guarda che sfiga, al pedonano gli capitano sempre i lustri sbagliati...
Fosse solo per questo varrebbe comunque la pena fare nostro il motto di 
Napoleone
Inutile precisare che ancora una volta ti dimostri il solito servo ratto di 
fogna con queste patetiche scuse


 nell'ultima decina d'anni non ha fatto una cippa sul versante della crescita
vero. ma, come ho ripetuto tante volte, per crescere occorrono riforme 
radicali. quelle che la sinistra chiama "macelleria sociale".
siccome gli Italiani non le vogliono, non possono poi imputare a 
Berlusconi l'attuale stato dell'economia.
chissï¿œ che l'attuale crisi finanziaria possa essere la molla che spinge 
le "parti sociali" (che sono quelli con cui ve la dovreste prendere) ad 
accettare ciï¿œ che fino ad ora hanno rifiutato di fare. vedremo nelle 
prossime settimane.
PS: hai scritto "nell'ultima decina d'anni". perchï¿œ prima? l'Italia 
dagli anni 50 in poi ha perso in media un punto di crescita ad ogni 
decennio: ï¿œ da lï¿œ che occorre partire quando si vagheggia di "patti" o 
"tavoli" per la crescita.
PPS: va anche detto che la stagnazione italiana casualmente coincide con 
l'adesione all'unione monetaria europea.


 di fogna con queste patetiche scuse
e tu, anche con questa tua solita prosa, ti dimostri uno che odia.


 e tu, anche con questa tua solita prosa, ti dimostri uno che odia.
Non c'� niente di male ad odiare la feccia come te, anzi � consigliabile


 
Non è l'ampiezza o la qualità di una riforma che ne determina la
difficoltà (*), ma il fatto che se una riforma incide essa incontra le
resistenze di gruppi che di fatto hanno il potere di veto.
(*) in realtà c'è anche chi le riforme non le sa neppure tecnicamente
fare bene: vedi quella del titolo V della costituzione, ma non è cosa
imputabile a Berlusconi, giusto?

 stato con i conti correnti...
che l'Italia sia un paese solido è fuor di dubbio.

 che l'Italia sia un paese solido � fuor di dubbio.
ROTFL


 tutti i governi indiscriminatamente.
Il che è vero: ti risulta che ci sia stato un governo che non abbia
fatto un bilancio in deficit o che abbia risolto o affrontato le cause
strutturali del deficit?

 una patrimoniale.
Invece da un governo alternativo (tecnico o di sx che sia) cosa ti
aspetti, il bengodi?

 
Non mi risulta che abbia costruito Milano 2, lanciato Canale 5,
acquistato Italia 1 e Rete 4, salvato Il Giornale di Montanelli dal
fallimento e fatto del Milan una squadra di primo livello grazie ad
aiuti di stato.

 discapito del popolo italiano
È ovvio che un imprenditore lavora per il proprio profitto. Ma in molti
ne hanno beneficiato: è grazie a lui che la RAI, fino ad allora un
mediocre monopolista, ha avuto un concorrente. E anche quando ha
costruito Milano 2: si tratta di edilizia di buona qualità, merce rara
nell'Italia dei palazzinari.

 fatto un bilancio in deficit
in deficit nessuno. dall'ingresso in zona euro qualcuno che almeno abbia
chiuso con avanzo primario positivo ci sarà stato, visto anche che il
debito pubblico era diminuito (ovviamente penso al Prodi I ma potrebbe
essercene stati anche altri in qualche anno)

 palazzinari.
Mai visti, ma se te ne tessi le lodi è più probabile che sia percolato di 
discarica


 chiuso con avanzo primario positivo ci sarà stato
certo: chi ha avuto la sorte di governare in periodi di espansione 
economica mondiale.
non so se te ne sei reso conto, ma chi presta denaro all'Italia sta -in 
pratica- chiedendo oggi che essa faccia le riforme strutturali che si è 
sempre rifiutata di fare, tipo la riforma delle pensioni proposta dal 
governo Berlusconi nel 1994.


 di discarica
se non sai cosa sia, documentati prima di parlare


 riducendo le tasse.
se è solo quello ciò che ti dà noia, mi pare tu la stia facendo un 
attimino lunga...


 se non sai cosa sia, documentati prima di parlare
Infatti ho specificato che il mio è un giudizio non informato basato sul 
fatto che quello che dici te è il 99% delle volte è merda


 risulta, il bilancio non puo' essere fatto in deficit...
nel bilancio preventivo ci puoi scrivere di tutto e di più, ma a conti 
fatti poi risulta che ogni governo della repubblica, dagli anni 60 in 
poi, e soprattutto da inizio anni 70 in poi, ha fatto del deficit, 
aggiungendo anno dopo anno qualche percentuale al debito pubblico.
come dicevo a Gert dal Pozzo è irrilevante che un governo Prodi, grazie 
ad una congiuntura internazionale migliore, abbia spuntato un 1% in più: 
i nodi da sciogliere con le "riforme" sono ben più grossi.
per parlare chiaro: due grosse voci di spesa che aumentano ogni anno 
sono la sanità e le pensioni. se per la sanità c'è poco da fare, per le 
pensioni invece ci sarebbe molto da fare.
che ha fatto la sx di Bersani e Camusso sul tema? la riforma Dini, che 
sarà operativa a babbo morto, e l'abolizione dello scalone, cioè 
l'ABBASSAMENTO (!) dell'età pensionabile per una categoria di suoi elettori.
all'epoca se ne parlava qui e sottolineai il fatto che l'INPS riceveva 
dallo stato ogni anno 70 miliardi di euro. oggi sono divenuti oltre 80.
ho sentito su Radio 24 che dal 1994 ad oggi circa tre milioni e mezzo di 
cinquantenni sono andati in pensione. ovvero: questa gente per dieci 
anni e oltre ha ricevuto soldi dall'INPS invece di pagargli i contributi.
fai un po' di conti e vedrai quanto ci è costata quell'ignobile piazzata 
che faceste contro la riforma delle pensioni che voleva il governo 
Berlusconi nel 1994.
altro dato sentito alla radio: a causa della recessione le pensioni 
incidono sul bilancio dello stato oltre un 1% in più: chi è allora che 
ha scassato i conti pubblici?


 propagandistico
ah, a proposito: quando Berlusconi deve seguire i diktat franco-tedeschi 
lo chiamano “commissariamento”; quand’era Prodi a farlo, o Monti a 
dichiararsene convinto adepto, si dice “Europeismo”...


 maggiori.
non è difficile: basta scrivere che siccome il PIL crescerà, lo stato 
incasserà di più in imposte. poi si scrive che la lotta all'evasione 
darà più introiti, e così via.


 Pochi ne ho sempre conosciuti (il bello della Toscana), ma nemmeno uno!!!
sarą. perņ se vai sul sito dei sondaggi qualcuno che lo vota lo trovi 
ancora.


 sporca, indipendentemente dal periodo congiunturale...
dipende: in certi casi sapevano di fare un bel falso in bilancio, in 
altri la crescita (o decrescita) futura del paese non è facilmente 
prevedibile...
più generale si può (semplificando di molto le cose) tranciare una 
linea: i governi degli anni 50 fino ad inizio degli anni 60 furono 
virtuosi. quelli di csx (cioè quando il PSI entrò in maggioranza e la DC 
iniziò ad essere egemonizzata dalle sue correnti di sx interna) non lo 
furono più.
c'è un libro di Mario Giordano intitolato "Sanguisughe" che ti elenca 
quali furono le varie leggine degli anni 60 e 70 che cominciarono a dare 
pensioni a carico della collettività.
per cui nei decenni 60, 70 e 80 è stato mandato in rovina il paese. 
negli anni 90 la gente e i politici hanno cominciato ad accorgersi della 
cosa. e oggi non sanno come uscirne.
per cui l'affermazione che "che la colpa del deficit e' di tutti i 
governi indiscriminatamente" è vera. ovviamente -come detto- vanno 
esclusi i governi dell'epoca De Gasperi-Einaudi.


 sei mesi perche' non lo dovrebbe votare?
nessuno lo dice


 c'è un libro di Mario Giordano
ROTFL


 ROTFL
rispondo a entrambi: non è che se un libro è scritto da Giordano che 
debba essere propaganda di dx. si tratta invece di un libro tipo "La 
casta"; un libro che avrebbe potuto essere scritto da Stella o da chiunque.
fra l'altro ho appena scoperto che c'è anche un sito web: 
http://www.sanguisughe.com/
i cui contenuti non sono dissimili da certi scritti di Grillo e Travaglio.
ma consultatelo discretamente senza dirlo a The Sentinel, che magari 
diventa pure un fan di Giordano e ne riposta qui i contenuti... :-)


 libro che avrebbe potuto essere scritto da Stella o da chiunque.
Avessi detto Veneziani non avrei rotflato.
Ma un libro del "direttore di Studio Aperto" è merda per assioma, fosse 
anche la Divina Commedia


 anche la Divina Commedia
In effetti Veneziani ï¿œ di altro spessore ...benchï¿œ ultimamente ne stia 
sparando di vaccate pure lui. Il problema ï¿œ che la destra ï¿œ morta oramai 
o sono forzisti per la gioia di leccare il dietro al padrone o sono 
centristi. Poi ci sono quelli al soldo dei servizi segreti che girano 
intorno a casapound e simili ...ci fosse rimasto un solo personaggio di 
destra onesto che non si sia rimangiato il suo passato.
Anche per questo il paese ï¿œ al crollo, non c'ï¿œ piï¿œ onore e rispetto ma 
solo servilismo e furberia.

 anche la Divina Commedia
Ben lungi da me la volontà di mettere in dubbio le tue convinzioni.
Chissà se anche Pastrano ragiona per assiomi... :-)

 anche cose giuste, ma mai che indicasse un colpevole...
come avevo scritto, il libro elenca quali furono le varie leggine degli 
anni 60 e 70 (*) che cominciarono a dare pensioni a carico della 
collettività, ma a giudicare dalla tua reazione mi era parso che la 
cosa, visto chi era l'autore, non ti interessasse a prescindere.
(*) ed elenca anche quelle più recenti, tipo quelle fatte da Giuliano 
Amato per se stesso o quelle fatte dalla regione siciliana