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Titolo: Islam e Occidente. 3. Costruzione identitaria e Etnicizzazione delle comunità


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86
____________________________________________________
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra
http://blackblog-venturi.splinder.com

 andata a pestarlo in diretta televisiva, sia alla "Lega" che se ne
Questa se mi consenti è una descrizione un po' caricaturale, che
probabilmente si addice a personaggi caricaturali come Adel Smith o
Calderoli, ma non molto di più.  Che corrisponda a tutti quelli a destra di
Rifondazione mi sembra dubbio.
La nostra cultura e la nostra identità non sono o devono essere per forza
le migliori, o le superiori, o improntate a principi immutabili. Sono
semplicemente la cultura e l'identità... *nostra*. La cultura è il "sistema
operativo", in perenne trasformazione, tramite cui
viviamo/interpretiamo/affrontiamo il mondo e la storia. Se in qualche modo
una società deve progredire o comunque intraprendere un progetto, mi sembra
sensato che l'adozione di questo sistema operativo sia il più possibile
omogenea. Se nel giro di pochi anni invece si arriva al 5, al 10 al 20% di
persone che seguono un sistema operativo molto differente (non inferiore,
non necessariamente ostile, differente) ed è innegabile che sia così -
basta vedere quali siano i costumi del paese di origine, sono guai. E non
per colpa di Calderoli o Smith o dei polentoni della Lega o dei borghesi
retrogradi, ma perchè le persone hanno modelli interpretativi della realtà,
punti di riferimento, valori troppo distanti. Negli anni '50 probabilmente
la differenza tra un Gastarbeiter turco e uno italiano dal pdv
dell'istruzione, del reddito e della posizione nella scala sociale erano
probabilmente del tutto equivalenti. Oggi alla terza o quarta generazione i
discendenti degli italiani sono perfettamente integrati, quelli dei turchi
spesso sparano alle loro donne che vogliono emanciparsi. E' anche questione
di "cultura".


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
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Non più di qualche settimana e mai a stretto contatto, se non per prendere
un kebap o un durum. Citavo i turchi perchè sui paludati e politicamente
corretti media tedeschi si è parlato spesso di queste situazioni negli
ultimi tempi.

 situazioni negli ultimi tempi.
Vengo da una settimanella spesa (molto bene) a Berlino: dalle parti di 
Kreuzberg / Alt Moabit (due quartieri), dove c'è il Turkischer Markt, e 
dove la linea della metro viene chiamata "Istanbul Express" la sera le 
ragazzine turche vanno in giro per locali con le amichette berlinesi, la 
clientela dei caffé è assolutamente mista e uomini e donne stanno negli 
stessi locali a bere te e fumare la pipa ad acqua (insieme ai berlinesi e 
agli occasionali turisti). 
Un po'lontano dalla mia idea di segregazione sessuale...
-- 
QQG


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
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 serenamente. Vado a proseguire con l' "Islam e Occidente".
A tal proposito un articolo di oggi su la repubblica
http://www.repubblica.it/interstitial/interstitial367035.html
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

 sudiciume di padre o di marito francese, e così via. I "media", che
Guarda che ci sono stati diversi delitti di onore, diversi conoscenti, non
solo i giornali, mi hanno parlato di violenze, esistono associazioni per la
protezione specifica delle turche. Ne è sceso un lungo dibattito
sull'integrazione e il multiculturalismo. Ne ha pure parlato il
Bundespraesident Kohler.
Il vs problema è che partite aprioristicamente dall'assunto che ogni
cultura ed ogni popolo sia egualmente 'buono'. Le differenze culturali non
hanno importanza, è tutto equivalente. Ogni magagna vista attraverso questi
occhiali rosa passa in secondo piano, sarebbe da sporchi razzisti fare
altrimenti. Cerrrto, le donne vengono trattate *allo stesso modo* da
francesi, tedeschi, arabi, turchi, sono solo poche mele marce a fare
altrimenti, come no... Peccato che lo stesso concetto di ciò che e bene e
ciò che è male vari da una cultura all'altra.
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ciò che è male vari da una cultura all'altra.
Come dire: se mai un discorso potesse essere preso ad esempio per
illustrare il capitolo "La forza degli stereotipi", sarebbe
esattamente questo. Sinceramente te ne ringrazio, lo posso passare a
Manuela per la tesi?
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Bundespraesident Kohler.
NB. Poiché vedo che hai così tanti agganci e conoscenti in Pafiera,
potresti gentilmente chieder loro se il masmidia locali e finanche il
bundespresidente Carbonajo si sono mai occupati con tanta
sollecitudine di come vivono le Frauen & Fräulein varie, anche se
ovviamente non vanno a giro imburkate? Sai com'è, in quella
cristianissima Baviera feudo fino a non molto tempo fa del nazista
Strauss, nonché patria dell'attuale papa Ràzzingher, baluardo di tutti
i più importanti valori tradizionali e culla delle celebri "Tre K"
(Kinder, Kirche, Kuche)...
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 (Kinder, Kirche, Kuche)...
 
In maniera più libera delle imburcate, o preferisci queste ultime, tanto
odi gli stereotipi ? Io preferisco di gran lunga le  bavaresi 2005 in jeans
e maglietta.

e maglietta.
Io preferisco le belle ragazze, comunque siano vestite. In jeans e
maglietta le si vedono anche in certi "paesi islamici" (ad esempio,
toh, in Palestina); e sono bellissime. Così come lo sono alcune
ragazze col velo. E' curiosa questa storia del velo, un tempo l'araba
col velo sugli occhioni, nell'immaginario maschile occidentale, era
simbolo di sensualità, e l'harem era il sogno di ogni galletto
italiano o d'altri paesi. Davvero curioso come cambiano le
sensibilità, e le culture.
In ogni caso continuerò a odiarli eccome, gli stereotipi, e a
preferire una bella ragazza algerina con tutti i suoi veli al cesso
bavarese in maglietta che sembra la mucca carolina. E se a te piaccion
tanto, invece, gli stereotipi che ti vedo difendere a spada tratta,
buon pro ti faccia, e avrai sempre un bel N!Xau con il quale sfogarti
contro quel kattivone di un terrorista islamocomunistantisemita del
Venturi.
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 "islamici" come in quelli "occidentali".
siamo sicuri che le statistiche diano gli stessi risultati ovunque?
domanda: nei paesi islamici vengono fatte le statistiche?

 Salut,
fe...@delenda.net
-- 
klatsch in die Hände und tanz den Adolf Hitler und tanz den Mussolini und
jetzt den Jesus Christus  und jetzt den Jesus Christus klatsch in die Hände
und tanz den Kommunismus