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Titolo: Tabelle alcometriche

Secondo Voi obbligati all'esposizione delle tabelle alcometriche (da
oggi) sono solo le discoteche o anche i semplici bar?
Penso riguardi solo i locali con intrattenimento, confermate?
Con i vs clienti come vi state comportando?
Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:a6681a86-830b-4384...@w7g2000hsa.googlegroups.com...

i bar e i ristoranti non sono soggetti a tale obbligo
www.fipe.it
 

 
www.fipe.it
Ma siccome in Italia non funziona nulla e i media non sono capaci a leggere 
il decreto del ministero e siccome si vede scritto che da oggi bar e 
ristoranti sono obbligati all'esposizione delle tabelle, vedrai che 
gireranno ispettori e romperanno i OO anche agli esclusi. Farai ricorso 
anche dal giudice di pace e, trattandosi di una problematica seria dal punto 
di vista sociale, il giudice di pace dirą: "ma anche tu somministri alcol, 
quindi potevi mettere la tabella...."
Che schifo. Invece di ritirare la patente a vita a chi fa il furbo, rompono 
i OO agli esercenti per mettere una schifezza di tabella: "mo' mi voglio 
ubriacare, guardiamo la tabella se posso fare ciņ......"
Eppoveraitalia.
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista 

 Ciao
la macchina intanto te la ritirano, sequestrano e vendono
la patente la sospendono e poi il giudice vedrà anche per quanto tempo..
prima?
 

 prima?
Ma non è il problema di prima o dopo: è solo un problema che tale era e tale 
è.
Ciao
-- 



scherzi?
ti fermano, superi il tasso massimo, l'auto te la porti a casa si, ma ne sei 
solo il custode, dal box tu non la muovi più, finchè un bel giorno la 
saluti.
prova 

 prova
Il problema č che rischi soprattutto tu che ti bevi una semplice birra e sei 
moralmente a posto. Chi ha voglia di fare il delinquente, continua a farlo e 
se ne sbatte le balle se ha il fermo del veicolo, in propria custodia.
Ciao
-- 


 Ciao
non ha il fermo del veicolo, ha il sequestro del veicolo..
se il limite è quello fissato per legge si può discutere se sia troppo 
basso, alto ecc ecc.. ma finchè è quello, quello è.
sai che non devi bere e se bevi non devi guidare e se guidi sai in cosa puoi 
incorrere, che tu sia Al capone o San Giuseppe..
 

Ciao
da Repubblica.it
Bar, pub e ristoranti dovranno esporre un quadro con i calcoli del
tasso alcolemico
In caso di inadempienza i gestori rischiano fino a trenta giorni di
chiusura 
ROMA - Entra in vigore domani il decreto emanato lo scorso 30 luglio
2008 del ministero del Welfare che rende obbligatoria l'esposizione,
in tutti i locali dove si vendono o si somministrano alcolici, delle
tabelle per il calcolo del tasso alcolemico. I gestori dovranno
mettere in modo ben visibile le indicazioni per permetterne la
perfetta leggibilità, esponendo le tabelle all'entrata, all'interno e
all'uscita dei locali. L'inosservanza delle disposizioni comporta la
chiusura del locale da sette a trenta giorni. 
IL DECRETO
IL MINISTRO DEL LAVORO, DELLA SALUTE E DELLE POLITICHE SOCIALI
  Visto il decreto-legge 3 agosto 2007, n. 117, recante «Disposizioni
urgenti  modificative  del  codice  della  strada  per incrementare i
livelli  di  sicurezza  nella circolazione», convertito in legge, con
modificazioni, dall'art. 1 della legge 2 ottobre 2007, n. 160;
  Visto  in  particolare  l'art.  6,  commi 2  e  4, del sopra citato
decreto-legge,  nel  quale  si  prevede  che il Ministro della salute
stabilisce,  con  proprio  decreto,  i  contenuti  delle  tabelle, da
esporre  nei  locali  ove  si  svolgono  spettacoli  o altre forme di
intrattenimento,  congiuntamente  alla  vendita e somministrazione di
bevande  alcoliche,  le  quali riproducono la descrizione dei sintomi
correlati  ai  diversi livelli di concentrazione alcolemica nell'aria
alveolare  espirata  nonche'  le  quantita',  espresse  in centimetri
cubici,  delle  bevande  alcoliche  piu'  comuni  che  determinano il
superamento  del  tasso alcolemico per la guida in stato di ebbrezza,
pari a 0,5 grammi per litro, da determinare anche sulla base del peso
corporeo;
  Preso   atto   della   documentazione  prodotta  dalla  Commissione
costituita  presso  la Direzione generale della prevenzione sanitaria
con decreto dirigenziale 19 ottobre 2007;
  Preso   atto   delle   considerazioni   della   Commissione   circa
l'impossibilita'  di  stabilire  a  priori  la  precisa  quantita' di
bevanda che produce un determinato tasso alcolemico, ancor piu' sulla
base  del  solo peso corporeo del soggetto assuntore, prescindendo da
altre  importanti  variabili  quali  ad  esempio  il  sesso,  l'eta',
l'eventuale  stato  di  digiuno,  il  contingente  stato  fisico  del
sog-getto, l'eventuale contemporanea assunzione di altre sostanze;
  Preso  atto  che la Commissione ha ribadito che il tasso alcolemico
e'  funzione  delle specifiche caratteristiche di reazione di ciascun
individuo  e  che,  pertanto,  indicare  un  valore puntuale di tasso
alcolemico  in  corrispondenza  di  determinate  quantita'  di  alcol
assunte,   anche  tenendo  conto  di  alcune  delle  variabili  sopra
indicate,  puo' non essere adeguato ai fini dell'orientamento per una
guida sicura;
  Preso   atto  della  necessita',  rilevata  dalla  Commissione,  di
inserire  tra i contenuti delle tabelle anche adeguate istruzioni per
una corretta lettura ed utilizzo delle stesse da parte del cittadino;
  Ritenuto  opportuno che nella tabella relativa ai sintomi correlati
ai  diversi livelli di alcolemia siano inserite informazioni relative
alla   concentrazione   alcolemica  pari  a  «0»,  onde  sottolineare
adeguatamente  che anche un'alcolemia considerata bassa (da 0,1 a 0,3
grammi  per  litro)  puo'  avere  effetti  concreti  sulla  guida, in
particolare per alcuni soggetti;
  Ritenuto  altresi'  che i contenuti proposti dalla Commissione sono
adeguati a rendere le previste tabelle strumenti di semplice e sicuro
orientamento del cittadino;
  Considerato  che  l'utilizzo  delle tabelle di cui trattasi riveste
grande  importanza  per  la prevenzione dei danni alcolcorrelati e in
particolare  degli incidenti stradali nonche' al fine di incrementare
i livelli di sicurezza nella circolazione;
                              Decreta:
                               Art. 1.
  1.  In  attuazione  dell'art. 6 del decreto-legge 3 agosto 2007, n.
117  convertito  in legge, con modificazioni, dall'art. 1 della legge
2 ottobre  2007,  n.  160,  sono  approvati  i  contenuti di cui agli
allegati 1 e 2, che fanno parte integrante del presente decreto.
  2.  I  contenuti  di  cui  agli  allegati  1 e 2 sono integralmente
riprodotti nelle tabelle di cui all'art. 6 del decreto-legge 3 agosto
2007 n. 117 convertito in legge, con modificazioni, dall'art. 1 della
legge 2 ottobre 2007 n. 160, a cura dei titolari e gestori dei locali
nello stesso indicati, per le finalita' ivi previste.
  3.   Nell'allegato   3  sono  riportate  ulteriori  indicazioni  di
riferimento dirette ai titolari e gestori dei locali.
LEGGE 2 OTTOBRE 2007 n.160
Art. 6.
Nuove norme volte a promuovere la consapevolezza dei rischi di
incidente stradale in caso di guida in stato di ebbrezza.
1. All'art. 230, comma 1 del decreto legislativo 30 aprile 1992, n.
285, e successive modificazioni, dopo le parole: "e delle regole di
comportamento degli utenti" sono aggiunte, in fine, le seguenti:", con
particolare riferimento all'informazione sui rischi conseguenti
all'assunzione di sostanze psicotrope, stupefacenti e di bevande
alcoliche".
2. Tutti i titolari e i gestori di locali ove si svolgono, con
qualsiasi modalita' e in qualsiasi orario, spettacoli o altre forme di
intrattenimento, congiuntamente all'attivita' di vendita e di
somministrazione di bevande alcoliche, devono interrompere la
somministrazione di bevande alcoliche dopo le ore 2 della notte ed
assicurarsi che all'uscita del locale sia possibile effettuare, in
maniera volontaria da parte dei clienti, una rilevazione del tasso
alcolemico; inoltre devono esporre all'entrata, all'interno e
all'uscita dei locali apposite tabelle che riproducano:
a) la descrizione dei sintomi correlati ai diversi livelli di
concentrazione alcolemica nell'aria alveolare espirata;
b) le quantita', espresse in centimetri cubici, delle bevande
alcoliche piu' comuni che determinano il superamento del tasso
alcolemico per la guida in stato di ebbrezza, pari a 0,5 grammi per
litro, da determinare anche sulla base del peso corporeo.
Quindi i media dicono una mezza verità, e non è detto che tutti i bar
e i ristoranti siano esclusi, la discriminante è lo svolgimento di
spettacoli o forme di intrattenimento.
Henry

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio 
news:48d8ac66$0$41658$4faf...@reader4.news.tin.it...

A meno che non fanno Piano Bar oppure trasmettono partite di calcio, perché 
per me, in quel momento sono locali di intrattenimento, e la norma non è 
chiara su tali casi.
Nel dubbio, chi effettua tali "servizi" farebbe bene a esporle.
Al contrario, il Pub che non fa nulla, ma si comporta come un bar, non la 
deve esporre.
Ora una domanda:
ma basta avere un televisore che trasmette qualche cosa per essere 
considerato intrattenimento, oppure deve trasmettere specifiche cose?
Grazie a chi mi saprà rispondere e convincere.
Concludo che non ho clienti bar o ristoranti, li avevo.
Ciao
Gianluca da Latina 


E' questa l'assurdità. Inoltre "forme d'intrattenimento" è facilmente 
superabile come presunzione: basta che hai una Tv, con 2 giochi da tavolo e 
voilà.......
Sembra che venga sempre attuata una determinata norma, utilizzando 
determinati termini solo ed esclusivamente per sanzionare e recuperare 
denaro, senza eliminare il problema alla fonte.
Ciao
-- 



appunto, i "normali" bar ne sono esclusi 


io non credo che ci si basi su presunzioni, ma sulle attività 
intrattenimento e spettacolo previste dalla legge come tali.. per le quali 
magari si versa l'imposta spettacoli, il preu, non lo so.. intrattenimenti 
danzanti, discoteche..
ma non mi dire che se giocano a briscola quella è attività di 
intrattenimento.. quello semmai è gioco lecito (finchè non scommettono 
soldi, ma la tabella esposta dovrebbe essere quella dei giochi leciti al 
limite)
saluti 

 saluti
Anni fa mi ricordo (sui giornali erano apparsi gli articoli) che hanno 
contestato il gioco illecito quando hanno trovato in un bar 4 vecchietti che 
giocavano a poker mettendo in palio i fagioli. Sono riusciti a dimostrare 
che i fagioli ricoprivano lo stesso ruolo delle pedine, sostitutive di 
denaro.......................
Siamo in Italia, caro Ponzio,......................
Ciao
-- 



per� se per caso il normale bar si inventa una tantum una serata di
intrattenimento tipo pianista o se nel ristorante entra il mendicante
che suona il violino le cose cambiano, forse esporre la tabella � il
minore dei mali nel dubbio.
Henry

Con i vs clienti come vi state comportando?
.... si applica il principio del "nel piů ci sta il meno": nel dubbio
si consiglia di affiggerle. In fondo non costa nulla.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-


Roma, 25 settembre 2008
TABELLE ALCOL, LA FIPE SCRIVE A MARONI
A due giorni dall'obbligo di esposizione delle tabelle contenenti le 
indicazioni sui tassi alcolemici, è ancora forte le confusione su quali 
locali debbono adeguarsi a questa normativa.
Il decreto ministeriale con cui sono state emanate le tabelle fa infatti 
riferimento all'articolo 6 della legge 160/2007 dove si parla esplicitamente 
di locali "ove si svolgono con qualsiasi modalità ed in qualsiasi orario, 
spettacoli o altre forme di intrattenimento congiuntamente all'attività di 
somministrazione di bevande alcoliche".
Nei fatti però si continuano a citare tipologie di pubblico esercizio che 
non rientrerebbero nell'obbligo. La Fipe ha ritenuto opportuno chiedere un'ulteriore 
precisazione direttamente al ministero dell'Interno. Ha preso carta e penna 
e si è rivolta al ministro Maroni, affinché possa essere definito meglio il 
termine di intrattenimento. In assenza di prese di posizione ufficiali da 
parte dei Ministeri competenti, secondo Fipe per intrattenimento sono da 
considerare quelle attività effettuate nei pubblici esercizi per le quali 
deve essere rilasciata la licenza prevista dal coordinato disposto dell'articolo 
69 del Testo Unico delle Leggi di Pubblica Sicurezza, approvato con Regio 
Decereto 18 giugno 1931 n. 773 con l'articolo 124 del regolamento di 
attuazione del Testo Unico, approvato con Regio Decreto 6 maggio 1940 n. 635 
che impone il rilascio di tale licenza per qualsiasi specie di spettacolo 
organizzato nei pubblici esercizi. Pertanto sono soggetti a dotarsi delle 
tabelle tutti i locali dove si effettuano le attività per le quali deve 
essere richiesta la licenza del citato articolo 69.
Non è soggetto al rilascio di tale licenza la detenzione di apparecchi 
televisivi, radiofonici, di filodiffusione, di intrattenimento quali i 
videogiochi, i biliardi, nonché i riproduttori di cd non serviti da un dj.
Riguardo ai televisori, si precisa che occorre la licenza prevista dagli 
articoli 68 o 69 del Tulps solo nel caso in cui le sedie del locale siano 
disposte a platea e/o si paghi un biglietto di ingresso per assistere allo 
spettacolo.