Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: Per Castel

guardando i tuoi tempi sul Fantamaster.. ho visto un 1'06 fatto se non
sbaglio a Torino in corta ... che confrontato con lo 1'03'' dei mondiali _in
lunga_ ... e' davvero strabiliante!!!!!!!!!!
complimenti.
al confronto il mio mezzo secondo 1'07'',40 - 1'06.90, lunga-lunga,
Savona-Mondiali .... scompare..!!
dai...!! dillo che ti sei bombato prima di partire.........
;-))))))))))))))))))))
l > >

l i q u i d > > ha scritto:

Ci son molti motivi, in ordine sparso:
Adozione del costumone diana.
A torino ero in un periodo di particolare stanchezza e feci gare poco 
soddisfacenti (tipo il 29.73 nel 50.. :-( )
Gli ultimi mesi allenandomi 5 volte a settimana han prodotto qualche 
effetto..

57>
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
in mutande? di lana magari? LOL
grande Popov!
-- 
Son capaci tutti di dire "ti amo tanto" mentre stan facendo l'amore...

 avviso di maggior livello.
Grande Popov!!

 tanto.
Per "atleti" col nostro grado di allenamento, direi da mezzo a un 
secondo sui 50, da 1 a 2 sui 100.
Se poi a qualcuno aiuta anche di "testa", pure di +, ma penso 
soprattutto su gare u po' + lunghe

 mutande è senz'altro a mio avviso di maggior livello.
L'idea è che comunque a quel livello non ci siano un paio di secondi di 
giovamento come con noi..

 secondo sui 50, da 1 a 2 sui 100.
Non ci credo molto... scusa hai mai provato a nuotare un 50 dall'alto
con e senza costumone, lo stesso giorno e nelle stessa piscina?
Non voglio rievocare qui discussioni che avete fatto sui costumoni,
perche' credo che ce ne siano state anche qui, pero' sono molto
scettico sui "miracoli" dei costumoni. Io ho solo un costume...
si in effetti potrei cambiarlo :) per allenamento, riscaldamento
e gare, e non credo di essere penalizzato cosi' tanto rispetto
a chi nuota con il costume intero.

Andrea ha scritto:


Questo perchè non l'hai mai provato.. :-)
No, nello stesso giorno non ho mai provato, al massimo ho il confronto 
con una settimana di differenza (da 1.5.30 a 1.3.6, oppure fifty da 
1.1.80 a 59.67)
Oppure ti posso dire di una mia compagna che è stata "miracolata" dal 
costume, anche se nel suo caso probabilmente ha avuto uno componente 
psicologica forte, nonchè un certo miglioramento nella tecnica a rana: 
nei 200 mx, dopo aver sempre fatto circa 2.48 è passata di botto a 2.40, 
per arrivare ai mondiali addirittura a 2.38.
E nel giro di due settimane, da 1.30 a rana a 1.22..

 ha scritto nel messaggio
news:eTiAc.344287$hc5.14...@news3.tin.it...

Ne hai mai provato uno ?
Provalo, e vedrai che scivolerai molto meglio, ti sentirai i muscoli piu'
compressi e piu' tonici, riuscirai a battere le gambe con molta piu'
efficienza e senza stancarti, e tutto l'assetto generale sara' cambiato.
l > >

 [...]
Mah, in ogni caso... comprero' un costume nuovo per la nuova stagione! :)


Partiamo dall'assunto che il costumone aiuta... soprattutto a stile 
libero (garantito!), sul miglioramento tuo e di fifty pesa la componente 
psicologica (esaltazione per mondiali piu` costumone miracoloso) e 
quella fisiologica... (il lavoro prima o poi paga... se qualcuno ha 
preparto gli allenamenti per farvi entrare in forma in un certo periodo 
magari c'ha preso...)
-- 
Logaloga

 mutande è senz'altro a mio avviso di maggior livello.
...
beh .. allora la prossima sfida.e' un bel 59 in mutande !! (ti concedo la
depilazione)
vuoi mettere la soddisfazione ?
altro che 57 .. che sono capaci tutti .. ;-))))
l > >

 magari c'ha preso...)
Io il costomune l'ho usato alla combinata per la prima volta, qualche 
giorno prima..e comunque, fortunatamente, in queste ultime settimane ero 
sufficientemente convinto del lavoro fatto e della mia preparazione 
senza dovermi appoggiare psicologicamente al costume: ero convinto di mio.
E per quanto riguarda me, per fifty che ha nuotato da solo no, abbiamo 
fatto un bel lavoro di rifinitura nelle ultime settimane che mi ha 
portato al top della forma nel momento giusto: quando cito il costume 
per quanto riguarda i risultati, non mi dimentico mai del sudore che ho 
lasciato in vasca, e son contento che l'allenamento abbia pagato nel 
momento giusto

57> Onesto in tutto e per tutto, viva il fair play !


 momento giusto
nessuno dice che il costumone nuoti da solo :-)
e neppure nessuno dice che uno che non si sbatte in allenemento e che non ci
creda anche con il cuore lo indossi e si spari un 59 e mezzo in vasca lunga
(qui mega mio picco di orgoglio :-) )
...io dico soltanto che il mio 59 o il tuo 1.03 non sono , come dire,
paragonabili ai medesimi tempi fatti da uno senza costumone.Tutto qui.
Poi noi garaggiamo si con noi stessi, ma a me quando il tuo compagno (che ho
sempre segato :-) ) dalla combinata mi aveva passato un po' (tanto:-) ) mi
erano girate....grazie tante ...non eravamo ad armi pari ! Ora ok, la
prossima stagione partiamo tutti alla pari, quindi ok, vinca il migliore. Il
Migliore, non quello che ha vantaggi rispetto a l'altro.



Nelle ultime batterie poi ormai il costumone l' hanno davvero tutti....


 Nelle ultime batterie poi ormai il costumone l' hanno davvero tutti....
.. e visto che io prendo loro come esempio e come sogno da raggiungere, per
me il problema costumone si/costumone no non si pone :-)


 E nel giro di due settimane, da 1.30 a rana a 1.22..
qui dico solo una cosa : non esiste proprio.prima faceva le gare alla
chetichella.
8 secondi non esistono ,in poco tempo poi.
le avra' affrontate con un piglio diverso e prima invece no..
comunque complimenti a lei.
:-)
--
f.
dr and the medics - spirit in the sky

 nessuno dice che il costumone nuoti da solo :-)
notizia funerea :
il mitico diana che avevo ordinato non arriva per le gare di dopodomani.
sono un uomo finito! ;-)
volevo entrare anche io nel vostro clan .
peccato
-- 
f.
dire straits - sultans of swing

 peccato
Noi siamo riusciti a ordinarlo uno di lunedì mattina e averlo per il 
martedì sera..
Comunque non preoccuparti, vedrai che agli UISP spaccherai comunque se 
mantieni la forma mondiale!

>57> Onesto in tutto e per tutto, viva il fair play !
Ma io rimango dell'idea che dovevan esser proibiti..

 Migliore, non quello che ha vantaggi rispetto a l'altro.
Completamente d'accordo

 :-)
Beh, già prima era abbastanza forte, indubbiamente il costume l'hai 
aiutata moltissimo anche di testa (portandola a prendersi pure un 
argento mondiale!)

 Ma io rimango dell'idea che dovevan esser proibiti..
anche io.
(cosi' pero' confermi la tesi di Fifty..)
anche se forse.. cosi' facendo hanno portato un po' di soldi in questo
sport.. che forse non guastano..
l > >

 mutande è senz'altro a mio avviso di maggior livello.
quoto anche questo... :-)
--
Peppe
http://www.giuseppevitali.com
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 (cosi' pero' confermi la tesi di Fifty..)
Quale tesi?
E poi è la quinta volta che dico che son d'accordo con fifty (su questo 
argomento), so che non ci siete abituati però.. :-)

 efficienza e senza stancarti, e tutto l'assetto generale sara' cambiato.
In futuro provero', se un giorno dovessi arrivare ad una bella gara
preparato mi mettero' il costumone.

 Ma io rimango dell'idea che dovevan esser proibiti..
Non credo che sia questione di fair play o di proibire.
Semplicemente ciascuno fa come crede, anzi, come si sente.
D'altra parte se e' vero che l'agonismo e' sempre altissimo
e la volonta' di fare bene e' sempre quella, trovo che il
mondo master sia bello proprio per la varieta' della fauna ;)

 ha scritto nel messaggio
news:FtwAc.489512$rM4.20...@news4.tin.it...

nel caso.. provalo almeno una volta il giorno prima.
ti cambia l'assetto.. ti alza le gambe ed il galleggiamento e' diverso.
soprattutto se nuoti a rana (ma anche a stile) potrebbe causarti dei
problemi se non sei abituato.
l > >

 E poi è la quinta volta che dico che son d'accordo con fifty
gia'.. hai ragione.. ma questa cosa che concordi con Fifty mi ha confuso..
;-))
l > >


Dipende dal tipo di nuotata e di fisico, ma a rana secondo me non porta 
tanti vantaggi...
-- 
Logaloga

 problemi se non sei abituato.
A me la prima volta ha spiazzato a delfino..non riuscivo a sentir le 
gambe..tant'è che feci 30.4 in staffetta e qualche giorno dopo 30.1 in gara

 gambe..tant'č che feci 30.4 in staffetta e qualche giorno dopo 30.1 in
gara
io ho rivisto il filmino del mio 59, avevo le gambe altissime e parecchia
forza č andata cosě sprecata ! I piedi mi uscivano troppo dall' acqua !
Secondo me tempo di ottimizzarsi al nuovo assetto e i 58 anche in lunga sono
possibilissimi...


 possibilissimi...
Parole grosse!! :) In bocca al lupo! (Sono sicuro che li puoi
fare, lo sappiamo che e' questione di tempo e di voglia)

Andrea ha scritto:


Secondo me ha ragione fifty.
Per quel che mi riguarda:
sabato: 1.3.64
domenica: 1.3.50
venerdì: 1.3.01
Quindi x il suo 59.67 ci vuol poco a diventare 58..se solo imparasse a 
nuotare non so a che risultati potrebbe arrivare! :-)


guardando sul sito della DDS... ho visto che il personale di Luca Sacchi ..
nei 100SL in corta... sarebbe 58,8 .... secondo me c'e' un errore .. boh...
mi pare un po' tantino
http://www.sportline.it/DDS.nsf/frame/mainatleti
che ne dici .. ??
l > >


Sono i tempi della Panara... e non sono nemmeno aggiornati mi sa...
-- 
Logaloga

 ha scritto nel messaggio
news:lDBAc.491774$rM4.20...@news4.tin.it...


.. cos'e' la Panara ?? 8-?
l > >

 ... cos'e' la Panara ?? 8-?
la Roberta! :-)
-- 
Son capaci tutti di dire "ti amo tanto" mentre stan facendo l'amore...

> .. cos'e' la Panara ?? 8-?
..più che cosa è forse è meglio chi è....se non sbaglio è una forte ranista
della DDS...


 nuotare non so a che risultati potrebbe arrivare! :-)
LOL !


 
Roberta Panara... altra atleta DDS... :-)
-- 
Logaloga

 va per il 90% a quel mitico costume.
Ma basta con questa storia!
Io a Pescara con l'Arena vecchio una stagione e mezzo ho fatto 25"45 ed
a Riccione, due settimane dopo con il Diana 25"40. Il il costume conta,
ma l'unica differenza sta tra quelli veri (diana, arena, speedo) e
quelli tarocchi (essenuoto, okeo, eccetera).
-- 
Nuoto, non pugnette!

fiftyseven>


 STESSI aiuti che usano quelli più semiseri....
mah ... io continuo a sentirmi ridicolo all'idea di infilare un costumone
per poi ottenere prestazioni migliori in senso relativo ma comunque mediocri
in senso assoluto. Magari se davvero l'avranno tutti cambierò idea ma non ne
sono sicuro. Oltretutto mi sembra un gadget costoso, molto rapidamente
deperibile e anche piuttosto scomodo. Indubbiamente superare certi valori
soglia è una gratificazione importante (il tuo mitico muro dei 60" è
l'esempio più eclatante in tal senso, ma ciascuno ha qualche muro che
vorrebbe abbattere o tornare ad abbattere, pur avendolo già rotto in
passato), però è solo psicologica, sapendo che dipende da un accessorio e
non da un vero miglioramento. Certo meglio il costumone che il doping, su
questo non si discute. L'unico punto davvero critico è il fatto di non
lottare ad armi pari se qualche concorrente della tua categoria lo indossa.
Certo perdere per questo motivo dà un po' fastidio, anche se non ci
giochiamo niente.
In attesa di decidere approfitto del tema per chiedere (forse se ne era già
parlato ma non ricordo più cosa si era detto), nell'ambito delle tre marche
che ritenete efficaci, se vi sono caratteristiche tecniche diverse fra di
loro (es. più adatti alla velocità o alla resistenza, che danno più
galleggiamento o più scivolamento, ecc.).
Ciao
Vasco (che ancora per un po' userà il costume tradizionale, però mai dire
mai)

 galleggiamento o più scivolamento, ecc.).
Non so..però mi sembra di capire che lo speedo sia leggermente 
inferiore, non foss'altro che è un modello vecchio di 4 anni, e anche 
l'ultimo, oltre a essere carissimo, non mi sembra abbia preso molto piede.
Queste vedendo gli ultimi europei di madrid, dove eran praticamente 
tutti diana o arena.
Inoltre, con il diana si riesce a risparmiar pure un 50 euro rispetto 
agli altri..


Ciao Vasco.
Ti do perfettamente ragione in tutto quello che hai detto.
Il problema del costumone si-costumone no però c'e' e secondo me va
affrontato.
Non è giusto, a mio avviso, farsi belli e gasarsi davanti ad un altro solo
perchè si ha l' aiuto del costumone mentre l' altro non ce l' ha.
Io non mi sono fatto molti scrupoli ad ammettere dell' enorme aiuto che mi
ha dato.Come invece a suo tempo non esitai a dire che il costumone Essenuoto
non mi fece assolutamente nulla.E non per farle cattiva pubblicità,solo era
la mia personale sensazione.
E' vero che non ci si gioca niente, però ormai , almeno nel mio caso , io i
miei "rivali" li consosco tutti. Perchè dovrebbero risultare "sulla carta"
più forti loro di me? Solo perchè loro hanno un grande aiuto e io no?
D'altra parte è anche vero che se qualcuno si prendesse la briga di andare a
controllare tutti i record italiani master e non, secondo me oramai sono
tutti fatti con il costumone.Perchè allora partire già in handicap rispetto
a loro?
E' vero, le gare master sono fatte con spirito amatoriale, mai vai a
spiegare al tuo rivale di sempre che il suo 60 fatto con il costumone è
decisamente inferiore al tuo 1.01 fatto in slip...alla fine siamo li per
gareggiare e quindi competere. A nessuno piace arrivare dietro.Guarda che
non tutti hanno il coraggio di dichiarare certe cose e anzi cercano di
nasconderle per farsi belli.
Secondo me ci vorrebbero normative più chiare.
ciao,


 Secondo me ci vorrebbero normative più chiare.
Quoto tutto.
E la cosa mi preoccupa.. :-)

 Secondo me ci vorrebbero normative più chiare.
Straquoto..!!!
E' questo il nocciolo del problema ...
Non capisco perche' hanno permesso che si formasse una tale lacuna
normativa.
l > >

 normativa.
d' altra parte è anche vero che si tratta pur sempre di agonismo.
Come anche negli altri sport ( vedi il ciclismo, perchè dovrei uscire in
bici con gente che ha bici in titanio e parti in carbonio per un peso di
soli 7 kg mentre io dovrei spingermi un acciaio di 12 kg e farmeli andare
via per questo in salita? ok siamo amatori ma a me non è che vada molto a
genio cmq la cosa :-) ) si è in costante ricerca della prestazione.
In fondo, che senso avrebbe avuto la loro invenzione se non servissero a
nulla?
Anche nel semplice correre a piedi uno meno forte ma che indossa un bel paio
di scarpe da corsa può dare la paga a uno molto più forte se questo corre a
piedi nudi ! :-)
E' anche vero che una volta RESO PUBBLICO E SENZA SOTTURFUGI DI SILENZIO SUI
VANTAGGI dati dal costumone, il fatto di gareggiare in semplice slip rimane
una libera scelta.
Io personalmente non accetto per niente l' idea di farmi battere da altri
perchè hanno un aiuto in più rispetto a me, come mi da fastidio l' idea di
essere , per esempio, a 9 secondi dal più veloce tempo dei master 30 ( 61 -
52 )sui 100 sl mentre, ad "armi pari" il distacco scende a 7" se non forse a
6"... (59 e forse 58 - 52)
voi che ne pensate?
ciao


 perchè hanno un aiuto in più rispetto a me
ovviamente nell' ambito del lecito, se uno mi batte perchè si bomba affari
suoi...io di sicuro mai lo imiterò.Sarà banale come affermazione ma mi
sembrava giusto ribadirla.



mah .. guarda il mio ideale di gara .... 8-PpP
rimangono le antiche Olimpiadi Greche ... con tutti gli atleti ..
e soprattutto tutte le atlete... che gareggiano nude... 8-PPPPPppp
altro che FastSkin ... cosi' il nuoto avrebbe un seguito
strepitoso!!!!!!!!!!!!
l > >


ecco finalmente un'idea positiva e nello stesso tempo un ritorno all'antico.
:-) Visto che l'anno prossimo si gareggia ad Atene, si potrebbe approfittare
dell'occasione. Se vuoi indire una petizione mi candido per sottoscriverla!
Ciao
Vasco
°°°°°°°°°°°°°°°°°
In riso veritas.
                         James Joyce

 e soprattutto tutte le atlete... che gareggiano nude... 8-PPPPPppp
:-pppppppp
già mi immagino certe fighette tettone del circuito belle biotte
(biotte=nude in una improbabile traduzione in italiano dal dialetto
brianzolo ;-) ) sul blocco....
...e chi lo guarderebbe poi il display dei tempi ? :-P


 dell'occasione.
Ciao Vasco, che calendario usi?..

 già mi immagino certe fighette tettone del circuito belle biotte
Conoscendoti, non so perchè ma mi vengon in mente certi nomi..

 voi che ne pensate?
Che in quest passaggio sei stato particolarmente contorto..

 Che in quest passaggio sei stato particolarmente contorto..
ehm...lo sai che non sono molto bravo a spiegarmi ;-)
non so se mi sono capito :-p
ciao,


 Conoscendoti, non so perchè ma mi vengon in mente certi nomi..
Ehehehe



Vabbè, fra due, ma ci vuole tempo per organizzare 'sta cosa :-)
V.
°°°°°°°°°°°°°°°°°
Mangia un rospo vivo come prima cosa ogni mattina e durante il giorno non ti
potrà accadere niente di peggio.

 V.
Che diavolo stai dicendo Willys ?(cit.) :-)
Da quel che mi risulta le Olimpiadi ad Atene sono ad agosto di
quest'anno....cioč tra poco piů di un mese...


> fiftyseven >
Avete ragione: ero sopra pensiero, cioè stavo proprio pensando ad altro.
Questo significa: 1) che sono un po' perso; 2) che il tempo per introdurre
la variante auspicata scarseggia.
Peccato: era un'idea originale!
Ciao
Vasco
°°°°°°°°°°°°°°°°°
Esprimi te stesso: solo questo conta.
                                                          Deng Ming-Dao