Newsgroup: it.discussioni.astrologia
Titolo: OCACICAP

Qualche tempo fa Isabella menzionò in questo NG il "cicacicap"... Ho cercato
in rete ed ho trovato la pagina di tale organismo, ma è ferma al 1999.
Cercando tutt'altro, ho trovato la pagina dell'O.C.A.C.I.C.A.P.
http://members.xoom.virgilio.it/mmmgroup/i-corr.html
<< CONTROCORRIERE SCIENZA
a cura dell'OCACICAP
(Organismo di Controllo sulle Affermazioni del Comitato Italiano
per il Controllo sulle Affermazioni del Paranormale)
L'OCACICAP è un Organismo ideale fondato allo scopo di ribattere con
ragionamento e sarcasmo agli scettici a tutto campo. Molte persone ne fanno
parte più o meno consapevolmente: sono tutti coloro i quali sono non si
accontentano della visione riduzionista della storia e della civiltà umana
che ci viene proposta in continuazione dai membri del celebre Comitato. >>
Segnalo questa pagina per colmare una lacuna in un argomento di cui si era
discusso in questo NG.
E' sempre utile leggere le critiche che vengono rivolte a quella specie di
Sant'Uffizio che, tra una falsificazione e l'altra, trova sempre il modo di
fare disinformazione...
Ve lo ricordate l'Ofiuco?
http://xoomer.virgilio.it/gnscol/Scritti/Costellazione_Ofiuco.htm
Secondo i santi inquisitori l'Ofiuco sarebbe sconosciuto agli astrologi...
Inoltre, i disinformatori giocavano molto sulla confusione tra i 12 segni
dello zodiaco e le 13 costellazioni intersecate dall'eclittica
http://xoomer.virgilio.it/gnscol/Scritti/Zodiaco_Segni.htm
Ora che questi non sembrano più essere argomenti tali da "affossare"
l'astrologia, gli avversari preconcetti hanno riportato in auge un vecchio
liet motiv, buono per tutte le occasioni: chi pratica l'astrologia è un
omosessuale.
Trovate su fisa le belle dichiarazioni di Ferluga (presidente del cicap)
"travestito" da Torquemada, Catone il Censore, peppe o' pazz, lo strano,
etc... Nonché quelle di bertolozz-Polidoro (segretario del cicap), esperto
in inganni...
Occhio agli imbroglioni.
Un saluto.
KLiNGSoR
--
E la luce splende nelle tenebre,
ma le tenebre non l'hanno accolta.
http://xoomer.virgilio.it/gnscol/

 ragionamento e sarcasmo agli scettici a tutto campo.
Da cui il neologismo cicappare per indicare l'azione di tutti coloro che
obiettano su un argomento che non conoscono con fastidiosa petulanza...
GraZia

 omosessuale.
Anche le femminucce naturalmente??!! Oddio lo dico a mio marito!!!
Ma perchè un omosessuale non potrebbe essere un ottimo, intuitivo,
sensitivo, intelligente, preparato.....astrologo?? Forse chi parla non
immagina nemmeno quanta cultura...con la C maiuscola....c'è dietro....quanto
studio, quanta ricerca......ora taccio!!..ho gia'detto troppo...manu'
polemica e scherzosa
www.emanuelabadiali.it

 polemica e scherzosa
E' sempre il vecchio discorso dell'emisfero sinistro maschile digitale sede
della ragione e dell'emisfero destro femminile analogico sede
dell'immaginazione e del sentimento. Sole e Luna. Le due modalità di
funzionamento del cervello andrebbero coniugate insieme (conjunctio
oppositorum, nozze mistiche), non svilippate singolarmente. Il
Mercurio-intelletto (Ermes) dovrebbe fungere da collegamento tra le due
polarità (Sole e Luna).
Evidentemente il materialista mette a tacere il suo emisfero destro, ed odia
chiunque manifesti idee, preferenze e comportamenti, riferibili a
quell'emisfero.
L'astrologia è una disciplina irrazionale, cioè non basata sul principio di
causa ed effetto. La sola idea che esista l'astrologia manda in bestia i
razionalisti. Credevo che l'accusa peggiore che un razionalista potesse fare
è quella di considerare menti non razionali coloro che studiano discipline
irrazionali. L'intervento del presidente del cicap mi ha invece sorpreso.
Evidentemente non crede di aver nuociuto alla sua associazione. Oppure il
suo giudizio è semplicemente quello condiviso dagli altri soci: il padre
(Piero), il figlio (Alberto) la pasionaria (Margherita), nonché il nugolo di
premi nobel che orbita intorno a quella nefasta congerie di menti razionali.


 che "l'accusa di omosessualità" sia rivolta unicamente nei miei 
confronti...
Credo (se ricordo bene) che tale qualifica sia stata rivolta esplicitamente 
anche a me. A mio avviso si trattava soprattutto di una provocazione 
studiata allo scopo di suscitare reazioni negative e offese da parte 
nostra; una volta dimostratici offesi, ci avrebbero accusati di essere 
razzisti e di avercela con gli omosessuali.
Questa mia idea vi può apparire un po' contorta, ma è l'unica spiegazione 
che riesco a darmi dell'episodio; altrimenti non riesco proprio a 
immaginare come si possa ritenere offensivo definire uno "omosessuale", e 
tantomeno posso credere che uno si possa sentire offeso da tale aggettivo.
Detto questo, va anche precisato che tu ti sei fatto l'idea (certamente 
suffragata da indizi e forse anche da prove concrete) che dietro uno (o più 
di uno) dei nick che scrivono su altri NG di astrologia si nasconda 
nientepopodimenoché Steno Ferluga in persona.
Io non lo so e non mi interessa, dal momento che quanto accade su altri NG 
sarebbe bene che rimanesse circoscritto a quei NG. Di fatto, credo che sia 
piuttosto difficile stabilire con certezza nome e cognome di chi utilizza 
un nick per postare sui NG, e credo che una certa prudenza in tal senso non 
guasterebbe.
Va anche precisato (ma mi sembra che sia già stato scritto anche qui su 
IDAm) che il CICAP riceve dure critiche anche dall'ambiente scientifico e 
perfino dagli stessi iscritti (non dico tutti, ma certamente da una parte 
di loro).
Detto questo, devo anche ricordare che il manifesto di IDAm non vede di 
buon occhio nessun tipo di contrapposizione. Dunque è vero (verissimo!) che 
siamo attaccati da tutte le parti, ma non per questo dobbiamo rispondere 
(almeno non qui su IDAm) attaccando a nostra volta a destra e a manca. 
Specialmente se rispondiamo - direttamente o indirettamente - a cose 
scritte altrove.
Noi qui dovremmo evitare di scrivere "contro": mi piacerebbe se cercassimo 
tutti di scrivere "di" astrologia.
Che poi potreste anche dire che predico bene e razzolo male; avreste pure 
ragione.
--
Luciano D.
http://digilander.libero.it/drusetta
proponente di it.discussioni.astrologia
e it-alt.fan.inti-illimani
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ragione.
Diciamo che ogni tanto Ti profondi in quello che viene definito "fuoco
amico"... ;-)
Con affetto
KLiNGSoR (Klingon ;-) )


 amico"... ;-)
Diciamo che abbiamo strategie diverse di difesa e/o di attacco?
-- 
Luciano
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non  guasterebbe.
La prudenza non deve cedere il passo alla pavidità. Diversamente
nessuna moderazione metterà mai al riparo alcunchì da niente. Decidere
non è mai facile. Ma spesso è necessario. In alcuni casi, irrinunciabile.
Buona astrologia a tutti.

 non è mai facile. Ma spesso è necessario.
Non credo di essere pavido, e ho preso le mie decisioni. Per esempio ho
deciso di approvare il tuo messaggio, ma ho anche deciso che questa
discussione sta diventando sempre più OT, e mi riservo di valutare
attentamente la conformità al nostro charter di eventuali messaggi che
parlino di moderazione, di nick, delle malefatte del CICAP e che mirino
alla contrapposizione tra astrologia e altre discipline. Fino a
prova contraria si tratta infatti di argomenti considerati OT dal
nostro manifesto.
Il quale ovviamente non è immutabile né inciso sulla pietra. Ma allora
parliamone su it.news.moderazione, se la cosa vi sta a cuore.


 Diciamo che abbiamo strategie diverse di difesa e/o di attacco?
Penso di sě...
Non solo in termini di tattica, ma anche di strategia (l'obiettivo finale
non č la conciliazione).
Un saluto.


 deciso di approvare il tuo messaggio,
Innanzitutto nessuno faceva riferimento al tuo operato. In secondo luogo,
se approvare un mio messaggio richiede una prova da valoroso, ti assicuro
che non dovrai più affrontare una circostanza analoga, visto anche che di
charters non ne capisco niente, e non ho intenzione di farmi una cultura
in materia.
Buona astrologia a tutti.

 non č la conciliazione).
"Assolutamente."
(come direbbe Simona Ventura...) ;-)


 Innanzitutto nessuno faceva riferimento al tuo operato.
Evidentemente devo aver frainteso la tua frase:
"La prudenza non deve cedere il passo alla pavidità. Diversamente
nessuna moderazione metterà mai al riparo alcunchì da niente. Decidere
non è mai facile. Ma spesso è necessario. In alcuni casi,
irrinunciabile."
Secondariamente, chi scrive su un NG moderato dovrebbe per lo meno
prendersi la briga di leggere il charter (non si chiede di
sottoscriverlo, ma per lo meno di leggerlo).
-- 
Luciano


 sottoscriverlo, ma per lo meno di leggerlo).
Il fatto di trovare un topic in un NG moderato
autorizza a credere che abbia superato il filtro del
charter (non č cosě?). Che cosa dovevo leggere? Ho
solo postato un intervento.Ma ripeto, non ho una
cultura in merito e la materia non mi attrae per niente.
Buona strologia a tutti.

 la materia non mi attrae per niente.
Eppure sei tu che hai nominato per primo la moderazione in tuo post.


 Eppure sei tu che hai nominato per primo la moderazione in tuo post.
Mi riferivo alla necessità di difendere il proprio punto di vista
anche al di là di moderazioni che da sole non saranno
sicuramente sufficienti a difendere nessuno da niente.
E concludendo (perchè non interverrò più in polemiche sterili):
se ritenevi che, al di là del thread già aperto (e pertanto accettato
da un moderatore) in cui di interventi ne se contavano già diversi,
il mio non fosse conforme ai canoni, alle regole, ai manifesti, al charter
ecc..., avresti potuto respingerlo e amen.
Buona strologia a tutti.

 ha scritto nel messaggio
Se non ci sono obiezioni da parte di qualche frequentatore, io chiuderei
questo thread. Mi sembra argomento esaurito.
Enzo

 sua affermazione.
SE Ferluga ha davvero fatto affermazioni del genere su omosssualità etc.  i
pare che sia stata una cosa davvero deprecabile e la mia stima nei confronti
di Ferluga scenderebbe di molto.
Ma SE Ferluga non le ha fatte e state riferendo cose "per sentito dire"
allora a calare sarebbe la mia stima nei confronti di altre persone.
Le "guerre di religione" si alimentano anche così, ripetendo frasi che si
deformano man mano come nel telefono senza fili o riferendo delle battute
probabilmente infelici come se l'infelice che le ha fatte volesse fare con
esse delle affermazioni scientifiche.
L'altra cosa che vedo scritta non ricordo da chi in questo thread e cioè che
"Ferluga frequenterebbe i ng sotto nick falsi per motivi provocatori" mi
sembra totalmente priva di fondamento e dello stesso livello delle
"ipotetiche" affermazioni del Ferluga.
Mi spiace davvero di vedere che su quest ng si continuano a riproporre
queste "guerre" di religione, evidentemente quando pensavo che un dialogo
tra "razionalisti" e "appassionati dell'astrologia seria" fosse possibile mi
ero un po' illuso.
Alla mia età ormai dovrei essermi tolte queste illusioni...
o no?
Insomma, qunado io ho votato per questo ng l'ho fatto per amicizia verso
un'amica ma anche perchè volevo che ci fosse un luogo in cui gli
appassionati potessero discutere tranquillamente di astrologia (magari anche
di astrologia e scienza)  e da cui fossero escluse le inutili "guerre di
religione" nelle quali chi non la pensa come te è necessariamente un cretino
o un nemico...
non deludetemi!
ciao
Giancarlo dal pc di chata

 di Ferluga scenderebbe di molto.
La persona in questione  diceva, come confermato tempo addietro su IDM da
attivisti dell'associazione de quo ante,  che non si devono raccontare le
fiabe ai bambini perché se no sviluppano sentimenti irrazionali, ma
limitarsi a insegnare loro semplici princìpi matematici; uno che dice una
cosa del genere, oltre a essere potenzialmente pericoloso, può dire
 qualunque boiata.
-- 
"Mi sento Penelope che tesse la tela e lui la disfa. Soltanto che
 Renis non è Ulisse" - Simona Ventura

SE Ferluga ha davvero fatto affermazioni del genere 
A queste ed altre affermazioni sul suo conto dovrebbe poter rispondere
Ferluga, 
SE frequentasse i ng.
Dato che non li frequenta non può rispondere, non mi sembra molto
carino attribuirgli tutto e il contrario di tutto.
Se vogliono accusare qualcuno del cicap, possono tranquillamente
accusare me che qualche ng lo frequento.
-- 
Lorne: 
Oh, and anything by Diane Warren will also result in your death
well, except Rhythm of the Night.
www.nelbuio.net
www.toto63.net

 SE frequentasse i ng.
Ho già provato a suggerire l'idea che ciò che avviene su altri NG è
bene che rimanga circoscritto a quei NG.
Inoltre ho anche provato a suggerire prudenza prima di affermare che
dietro un certo nick si nasconde una certa persona, ma a quanto pare
chi si è fatto la propria idea al proposito di certi frequentatori di
free.it.scienza.astrologia, non ritiene opportuno cambiare opinione.
Che Ferluga non frequenti it.discussioni.astrologia (almeno non
firmandosi con nome e cognome) è un dato di fatto, dunque propongo che
non si parli più di questa cosa qui su IDAm.
Enzo, sei d'accordo?
-- 
Luciano D.


 Enzo, sei d'accordo?
Sono perfettamente d'accordo.
Inoltre, nel mio post dell'8/3 avevo già molto caldamente proposto di
chiudere il thread. Speriamo che sia la volta buona.
Enzo

 Enzo
Sono pervenuti altri post "OCACICAP", di cui uno di Giancarlo Albricci e tre
di KLiNGSoR.
Mi sono assunto la responsabilità di respingerli in blocco in base al mio
prudente apprezzamento, per evitare il protrarsi di polemiche che (a mio
modesto e sommesso avviso) hanno poco a che vedere con l'astrologia e -
dulcis in fundo - perché il thread era già chiuso.
Ho deciso quanto sopra in piena autonomia per non lasciare i mittenti in
sospeso e senza avere consultato Luciano, che è estraneo alla mia azione.
Nel caso che ci fossero reclami sul mio operato, vi invito a discutere la
questione su it.news.moderazione. Il manifesto prevede che ci si affiderà al
giudizio insindacabile del GCN.
Nel caso che Luciano non condivida il mio operato, ha piena facoltà di
sostituirmi. Così prevede il manifesto.
Buona serata a tutti.
Enzo Barillà

 sostituirmi. Così prevede il manifesto.
Desidero esprimerti in pubblico il mio pieno apprezzamento per il tuo
operato.
Ciao da
-- 
Luciano
