Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: truffata dal commercialista?

Poverina...si č trovata a sua insaputa con 400.000 euro di imposte evase....
 
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/07/13/evasione-fiscale-ilaria-damico-indagata-truffata-dal-mio-commercialista/1870265/
 
 
 
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Il suo consulente č: Peppino 'o meccanico. Come non insospettirsi.... 
 
 


http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/07/13/evasione-fiscale-ilaria-damico-indagata-truffata-dal-mio-commercialista/1870265/
 
 
Truffata perchè??
 
Si è intascato anticipazioni che doveva versare e non ha versato??
 
Allora ok...
 
Meno credibile è che si sia "inventato" costi all'insaputa della D'amico per 
farle versare meno
imposte....
 
In questo caso che truffa è????
 
Bye, Ludwig.
 
 
 

 evase....
 
Scommetto che hanno fatto coscientemente delle operazioni al limite 
(società con familiari tipo la vicenda di raul bova, oppure operazioni 
con l'estero).
Ora cerca di salvare la faccia trascinando il consulente in tribunale.
 
Pirla lui che non si è preso le dovute cautele
 
 

Vedete che gli ingegneri, che controllano tutto, hanno ragione?
 
Franz (ingegnere)

Pirla lui che non si è preso le dovute cautele
 
Sono d'accordo, incominciasse a pagare le tasse non versate e poi si 
discute, certo prendere precauzioni non è mai  esagerato.
Inoltre solo Buffon si poteva mettere con una molto più grande di Lui.
 
 
 
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Inoltre solo Buffon si poteva mettere con una molto più grande di Lui.
 
questa non l'ho capita.. 
 

Vedete che gli ingegneri, che controllano tutto, hanno ragione?
 
ma dove, ma quando.. diciamo che controllate e stressate perchè siete duri 
di comprendonio, è diverso :D 
 

 
 
 
vabbè, ma almeno si sa chi è questo commercialista? Così, per curiosità...
 
perchè sarà capitato anche a voi di quelli che si lustrano di andare dal mega-studio, oppure i mega-colleghi con la puzza sotto il naso che si vantano di lavorare per il mega-studio.
quando capitano queste cappellate qua, però, vorrei che venissero sputtanati per bene....

 
 
"dr.Lizard"  ha scritto nel messaggio news:mo2l25$8l5$1...@solani.org...

PACIFICO!
Lo scopo dello scagliarsi verso il commercialista è quello di cercare di 
salvare un pelino la faccia davanti ai media.
Il problema è che come ti tuteli di fronte a certe cose? Non le fai e 
basta....
Diverse volte ai corsi hanno ripetuto che i famosi fogliettini di carta con 
manleva dei clienti servo allo scopo previsto da totò:
 
https://www.youtube.com/watch?v=nIVKcHUnR1E
 
 
 
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questa non l'ho capita..
 
Nel senso che avessi le possibilità che ha Buffon mi metterei con una russa 
ventenne e non con una quarantunenne. 


 con manleva dei clienti servo allo scopo previsto da totò:
 
Il foglio di carta del pane ok.
Però se sei scaltro trovi il modo di tutelarti...
 


Esplicitando nel contratto che tu sai che quello che ti chiede il 
cliente non è lecito ma lo fai lo stesso perchè lui insiste ?


 
Guarda.. a me non piace prendere posizione senza conoscere un po' il 
caso.. ma chiaramente è cosa difficile
 
Una cosa avvenuta anni fà in una città vicino a me, mi ha insegnato che 
anche se certi personaggi hanno i soldi sono ignoranti come delle capre.
 
Il riassunto della vicenda è questo: un broker di fiducia della "società 
bene" della cittadina, dipendente di una famosa banca,  si intasca nel 
tempo una marea di denaro e sparisce.
Tutti si chiedono come sia possibile che ricchi imprenditori e stimati 
professionisti, capaci negli affari, che sembrano svegli e attenti a 
gestire il denaro, siano stati fregati così..
Si scopre poi, nelle indagini, che quelle capre dei clienti (pur sempre 
vittime di un reato, poverini) firmavano tranquillamente assegni 
intestati direttamente al broker e non alla banca ! (NDR Idioti !!)
La banca in prima istanza vince la causa per non risarcire le vittime, 
perchè sapevano che gli assegni andavano intestati alla banca e non al 
broker. Patteggia poi dei risarcimenti parziali per non aver vigilato 
adeguatamente sull'attività del broker.
 
Non mi stupirebbe scoprire che la "poverina" sia un'altra che sembra 
sveglia e invece è una capra tra le tante..  cosa sia successo veramente 
lo diranno solo le indagini...

 
 
"Nanotek"  ha scritto nel messaggio news:mo31bl$med$1...@speranza.aioe.org...
 
Non mi stupirebbe scoprire che la "poverina" sia un'altra che sembra
sveglia e invece è una capra tra le tante..  cosa sia successo veramente
lo diranno solo le indagini...
 
 
 
....AH BEH....di amministratori di condominio o commercialisti scappati coi 
soldi la storia è piena.
Il punto però è che questo commercialista non mi risulta sia scappato col 
grano...quindi o è doppiamente pirla LUI o l'a d'amico veramente si 
arrampica sugli specchi! 
 
 
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"GiorgioB"  ha scritto nel messaggio news:mo31rp$o2p$1...@speranza.aioe.org...
 
Il punto però è che questo commercialista non mi risulta sia scappato col
grano...quindi o è doppiamente pirla LUI o l'a d'amico veramente si
arrampica sugli specchi!
 
 
 
 
cmq leggo che il legale fa riferimento a "errata registrazione di costi 
professionali"...mi pare un CLASSICO!
Fatti del 2009-2011 e "denunciati dalla d'amico a fine 2013.
Comunque vada troverà un accordo col fisco come tanti altri volti noti! 


ventenne e non con una quarantunenne.
 
ma l'hai vista bene?


non è lecito ma lo fai lo stesso perchè lui insiste ?
 
come farsi arrestare direttamente senza passare dal via :D 
 

 
 
"Nanotek"  ha scritto nel messaggio news:mo2vip$h5u$1...@speranza.aioe.org...

Appunto... Ed è la più grande cavolata che si possa fare....
 
Così provi solo che lo sapevi e avresti dovuto opporti anche se il contribuente 
di minacciava con la pistola.
 
 
Bye, Ludwig. 
 

questa non l'ho capita..
 
Nel senso che avessi le possibilità che ha Buffon mi metterei con una russa
ventenne e non con una quarantunenne.
 
 
Un'altra?
 
 
---
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 Appunto... Ed è la più grande cavolata che si possa fare....
 
Ovviamente non così.
Quello che intendo io è un'altra cosa.
Ad esempio un modo è quello di far figurare in tutti i modi che la 
dichiarazione l'ha compilata il contribuente e che tu hai fatto solo da 
intermediario per la trasmissione.

 
 
"dr.Lizard"  ha scritto nel messaggio news:mo34q8$22n$1...@solani.org...

Va bene.... Ma cosa c'entra?
 
Dici che è credibile visto che l'hai barrato tu senza che nessuno sappia cosa 
hai fatto??
 
X me non regge assolutamente quale metodo di difesa. Ma nemmeno per un secondo.
 
Bye, Ludwig. 
 

 
 
"ludwig"  ha scritto nel messaggio 
news:mo36vt$76g$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 
 
Va bene.... Ma cosa c'entra?
 
Dici che è credibile visto che l'hai barrato tu senza che nessuno sappia 
cosa
hai fatto??
 
X me non regge assolutamente quale metodo di difesa. Ma nemmeno per un 
secondo.
 
 
 
 
Fuori dai denti.
Io devo dire di aver clienti mediamente molto onesti e puntuali con le tasse 
(con le dovute eccezioni).
Tutti abbiamo però a che fare con qualche registrazione che magari viene 
interpretata....diciamo "al limite".
Ora salterà fuori il buon ponzio che spiegherà che "non siamo degli 
scribacchini" ma la verità è che teniamo famiglia e ai clienti ci teniamo. 
Personalmente mi sono sempre rifiutato di impastare cose che non fossero più 
che oneste e trasparenti....e forse proprio perchè mi conoscono non me le 
vengono manco a chiedere.
Però non mi va nemmeno di fare il verginello. Qualche volta, nei limiti 
della ragionevolezza e della decenza "qualche errore" lo si lascia scappare.
Voi ditemi pure che non fate così....che siete diversi puri e 
incorruttibili. Magari siete pure senza sesso e vi nutrite di spirito.
 
L'ipocrisia è il vero male.


senza sesso e vi nutrite di spirito.
 
non è il caso di buffon con quella topona :D
 

Voi ditemi pure che non fate così....che siete diversi puri e
<incorruttibili. Magari siete pure senza sesso e vi nutrite di spirito.
 
E chi non lo fa.....
 
Qualcosa scappa sempre, magari qualche volta anche consigliati da noi....
 
Ma non è certo in quel modo che ti "pari il culo".
 
Sai benissimo a cosa vai incontro se e quando lo fai.
Nessuna scusa.
 
Bye, Ludwig.
 
 

Il giorno martedì 14 luglio 2015 11:21:28 UTC+2, GiorgioB ha scritto:

si tratta - leggo l'articolo-  di costi iscritti non documentati...mbè??? dov'è la truffa??? è semplicemente colpa grave del professionista nella esecuzione dell'incarico ( si vedrà poi se è imperizia o se c'è anche mala fede da parte del cliente) quindi materia per l'assicurazione professionale e affancubo i clienti che vogliono l'inghippo e poi SEMPRE quando va male tradiscono. 
Morale: dichiarazioni corrispondenti a ciò che è documentato e mai errore compassionevole e addomesticato. 
E dormo tranquillo.
ST

 secondo.
 
naaaaaa
 
sto solo facendo un esempio... poni il caso in cui un cliente voglia 
fare una cosa troppo al limite, tu cerchi di farlo desistere in ogni modo.
Se poi è irremovibile cosa fai perdi il cliente?
Se è uno che paga io farei il possibile per non perderlo e allo stesso 
tempo non vorrei assumermi rischi.
Così gli direi:
Caro cliente, facciamo come vuoi tu, ma io non voglio rogne. Mi firmi un 
incarico da intermediario in cui mi dichiari che per l'anno XXX la 
predisponi in piena autonomia e io te la trasmetto e basta.
 
PS: non mi è mai successo una cosa del genere, ma se mi capitasse 
probabilmente farei così
 

Franz (ingegnere)
 
ROTFL
(l'aspettavo...)
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca

 Magari siete pure senza sesso e vi nutrite di spirito.
 
PRESENTE!
 
 

 Comunque vada troverà un accordo col fisco come tanti altri volti noti!
 
Ovvio.

evase....
 
Riporto un articolo di Gigliotti che condivido
 
"Cari amici e colleghi avrete certamente letto la notizia dell'indagine per 
violazione delle leggi fiscali che riguarda la giornalista sportiva Ilaria 
D'Amico. Il volto di Sky Sport è indagata a Roma, ma l'inchiesta è stata 
aperta a Milano lo scorso ottobre. Stando alle prime indiscrezioni, tra il 
2009 ed il 2011 la giornalista non avrebbe versato circa 400 mila euro a 
titolo di Irpef. Qual'è stata secondo voi la difesa della D'Amico? In buona 
sostanza quella che sentiamo ripetere da sempre ogni qual volta un  nostro 
cliente viene sottoposto ad una verifica fiscale, e cioè: NON SO NIENTE FA 
TUTTO IL COMMERCIALISTA"
 
Buffon mettiti con una ventenne russa e lascia stare le quarantunenni Te lo 
puoi permettere. 
 
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 
 
Beh, bisognerebbe entrare nel dettaglio della questione.
 
Io purtroppo conosco molti "colleghi" che fanno delle vere e proprie porcate.
 
Le frasi più frequenti che ho sentito da parte loro sono:
 
"tanto se non lo faccio io, c'è qualcun altro che lo fa al posto mio"
"tanto non se ne accorgeranno mai, e se esce qualche problema cmq ho il culo parato e la responsabilità è solo del cliente"
"i clienti vanno e vengono"
ecc.
 
quindi prima di fare le barricate a difesa della categoria, IMHO bisogna vedere bene perchè molti nostri "colleghi" sono solo dei banditi (e ci aggiungo: molto tutelati e coccolati dagli Ordini di appartenenza, che spesso per amicizia e rapporti politici chiudono entrambe gli occhi).
 
Poi sono d'accordo con voi che molti clienti giocano sulla frase "fa tutto il commercialista", però alla fine gli sta anche bene, se preferiscono quello col sorriso da presentatore televisivo e la presenza scenica da mattatore, senza valutare se sia un professionista serio oppure no.

"Giulio"  ha scritto nel messaggio 
news:f45c4dc8-4614-429e...@googlegroups.com...
 
sarà anche vero ma non sono del tutto d'accordo
il contribuente ha il dovere e l'obbligo di controllare l'operato del 
consulente
non può fregarsene dei propri adempimenti e non può dire io non lo sapevo
sei un coglione doppio se fai cosi e ben ti sta
 

 ha scritto nel messaggio 
news:f45c4dc8-4614-429e...@googlegroups.com...
Il giorno venerdì 17 luglio 2015 08:29:26 UTC+2, FE.P. ha scritto:
Beh, bisognerebbe entrare nel dettaglio della questione.
 
Io purtroppo conosco molti "colleghi" che fanno delle vere e proprie 
porcate.
Le frasi più frequenti che ho sentito da parte loro sono:
 
"tanto se non lo faccio io, c'è qualcun altro che lo fa al posto mio"
"tanto non se ne accorgeranno mai, e se esce qualche problema cmq ho il culo 
parato e la responsabilità è solo del cliente"
"i clienti vanno e vengono"
ecc.
 
 
Scusa, Giulio ma che razza di colleghi conosci, che dicono questo!
Sono tutti ex- detenuti?
Rimango sorpreso che tu li abbia anche tra le amicizie
La disonesta non paga..............
-- 
Saluti
GV 
 
 


 
Dai.. sappiamo che questo non sempre è possibile.
Spesso per mancanza di capacità da parte del contribuente, spesso per 
colpa di calcoli troppo complessi.
 
Visto che sto ristrutturando casa ti faccio due esempi:
Se tu commissioni una casa ti metti a controllare i calcoli strutturali 
? Troppo complesso.. dici: ho pagato qualcuno.. la responsabilità se 
sbaglia è sua. Anche se probabilmente, in caso di errore, la pelle ce la 
lasci te ;) Io però non ho certo tali capacità... e quindi mi fido.
 
Ma neanche ti metteresti a controllare il rispetto delle misure di 
progetto.. eppure è semplice: basterebbe prendere in mano un metro! Sai 
in quanti lo fanno secondo il costruttore: zero! Si accorgono 
dell'errore, come me, quando il mobiliere (quindi un terzo) viene a 
misurare le pareti e ti dice: qui il mobile non ci stà! O accorciamo il 
mobile o spostiamo la parete. L'unica cosa che io sapevo dire al 
mobiliere era che i lavori erano finiti e secondo il costruttore era 
tutto a posto.
 
Al pari.. un contribuente potrebbe dire se ha pagato oppure no.. ma nel 
95% dei casi non saprebbe dire se ha pagato il giusto.

colpa di calcoli troppo complessi.
 
 
fa nulla, ci sono numerose sentenze che lo dicono, per fortuna, e non può 
che essere che così..
il contribuente non può dire "ah io lo pago e me ne frego"
non funziona cosi 
 

 La disonesta non paga..............
 
 
no,no, piano con le offese: niente amicizie.
Ho detto che li conosco.
 
Alcuni mi hanno "soffiato" clienti, ad altri li ho "soffiati" io, altri sono seduti sulle poltrone del Consiglio dell'Ordine. 
Questi ultimi sono i migliori.
 
Una volta un cliente era venuto da me per fare un ricorso: in breve: aveva chiesto un rimborso IVA, non aveva voglia di spendere i soldi per la fidejussione quindi si era stampato una fidejussione falsa, l'AdE lo ha beccato (dopo) e gli ha chiesto indietro il rimborso, e lui voleva fare ricorso.
 
Io gli ho detto che era impossibile la vittoria e quindi personalmente non me la sentivo di spillargli migliaia di euro per un ricorso sicuro perdente.
 
Lui è andato nello studio di uno dei Consiglieri dell'Ordine dei Commercialisti di ..... (ometto l'Ordine perchè altrimenti qualcuno con la coda di paglia potrebbe anche segnalarmi....) che gli ha detto che "non ci sono problemi, le presentiamo il ricorso" e gli ha chiesto 6mila euro di acconto.
 
Alla fine com'è andata secondo voi?? Ovviamente ha perso.
Però i 6mila euro se li è messi in saccoccia.
 
questo è il mondo dei "professionisti"...

 ha scritto nel messaggio 
news:6c9a91ab-55b3-4e71...@googlegroups.com...
 
 
no,no, piano con le offese: niente amicizie.
Ho detto che li conosco.
 
:-D
 
Una volta un cliente era venuto da me per fare un ricorso: in breve: aveva 
chiesto un rimborso IVA, non aveva voglia di spendere i soldi per la 
fidejussione quindi si era stampato una fidejussione falsa, l'AdE lo ha 
beccato (dopo) e gli ha chiesto indietro il rimborso, e lui voleva fare 
ricorso.
Io gli ho detto che era impossibile la vittoria e quindi personalmente non 
me la sentivo di spillargli migliaia di euro per un ricorso sicuro perdente.
Lui è andato nello studio di uno dei Consiglieri dell'Ordine dei 
Commercialisti di ..... (ometto l'Ordine perchè altrimenti qualcuno con la 
coda di paglia potrebbe anche segnalarmi....) che gli ha detto che "non ci 
sono problemi, le presentiamo il ricorso" e gli ha chiesto 6mila euro di 
acconto.
Alla fine com'è andata secondo voi?? Ovviamente ha perso.
Però i 6mila euro se li è messi in saccoccia.
questo è il mondo dei "professionisti"...
 
Oddio, se il cliente insiste e tu lo hai avvertito che il Ricorso non sta in 
cielo nè in terra non è che fai qualcosa di "immorale" professionalmente 
parlando!
Non  sono queste le "disonestà" a cui alludi spero.
Spesso capita di avere clienti che dichiarano meno di quanto guadagnano ( 
sempre) ma non è che per tutelarli inserisci il "nero" a prescindere della 
volontà del cliente stesso. 
 
 


Funziona come in molti altri settori.. La persona risponde in prima 
persona alle autorità.. ma poi se l'errore è stato del consulente, 
dimostrando che c'è stato, può rivalersi. Per questo abbiamo grosse 
assicurazioni !
 
Per parallelismo con un caso che in famiglia sto vivendo: Se l'impresa 
di costruzioni, in accordo con il geometra incaricato tira su un muro 
dove non dovrebbe, il reato di abuso edilizio lo contestano a te! Poi 
ovviamente ci si rivarrà su geometra e ditta per i danni/spese subiti. 
Si fa' così perchè la legge non ammette ignoranza.. ma se non ci si 
potesse rivalere tutti dovremmo essere più che laureati in giurisprudenza.
 
Il riassunto del caso è: Si affidano ad un geometra i lavori di 
ristrutturazione di una casa di vacanze in liguria. Si approva il 
progetto.. che tra le altre cose prevede di ricostruire un muro a secco 
di contenimento che puntualmente quando piove, crolla, in cemento e poi 
ricoprirlo in sasso dando l'effetto di muro a secco. Arriva la polizia e 
contesta che i muri vanno ricostruiti a secco, niente cemento perchè non 
è permesso. Contesta il reato di abuso edilizio e inizia la causa.
Secondo te, nella vita reale, i proprietari dovevano spulciarsi tutti i 
regolamenti edilizi per scoprire che il solo muro andava ricostruito a 
secco ? Ovviamente non lo sapevano.. si sono fidati del geometra.. 
probabilmente pagheranno.. e poi chiederanno i danni al geometra e ditta.

 Non  sono queste le "disonestà" a cui alludi spero.
 
 
no, no, quello era il classico caso che il cliente ti telefona dicendo: "tu mi hai detto che non avremmo avuto possibilità, mentre questo altro tuo collega ha detto che non c'è problema e che ne ha fatti tanti di ricorsi così".
 
poi dopo 1 anno mi ha detto che è andata male

>"Nanotek"  ha scritto nel messaggio news:moal2k$jms$1...@speranza.aioe.org...
Funziona come in molti altri settori.. La persona risponde in prima
persona alle autorità.. ma poi se l'errore è stato del consulente,
dimostrando che c'è stato, può rivalersi. Per questo abbiamo grosse
assicurazioni !>
 
oh certo.. ma tu hai colpa lo stesso e non puoi dire "me ne frego, faceva 
tutto lui.."
le imposte te le paghi tu ed ogni altra giustificazione stile l'idiota 
figona di buffon è puerile 
 

 
https://www.avast.com/antivirus
 
 
 
 
http://www.fiscal-focus.info/videogallery/il-punto-di-gigliotti-l-editoriale-commercialisti-lavoratori-non-truffatori,3,28828
 
 
 

 Franz (ingegnere)
 
IN QUESTO caso sarebbe doppiamente colpevole e reo confessa. Si tratta di  contabilizzazione di costi inesistenti e quindi, l'ipotetico ingegnere Ilaria D'Amico, che 'zzo avrebbe controllato? Risultato: Un accertamento con denunzia alla procura.- 
Diciamo piuttosto che è la d'Amico che desiderava ardentemente la pastetta per tenersi la grana ed evadere la imposte. Idea sua? idea del consulente? Cui prodest? Giusta la denunzia penale per evasione della D'Aamico; tutta da dimostrare la successiva denunzia del consulente per( inesistente) truffa. 
st