Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Automezzi e tremonti

Ho due clienti che negli ultimi giorni di dicembre hanno ricevuto  fattura
per gli acquisti di una certa entità di automezzi pesanti, la cui
immatricolazione, però, è avvenuta nel 2002. Ho seri dubbi che possano
essere considerati tra i volumi di investimenti del 2001 poiché un bene non
immatricolato non potrebbe essere consegnato e la Tremonti presuppone come
momento rilevante
la consegna o la spedizione. Siete d'accordo che la consegna di un automezzo
coincide con quella dell'immatricolazione e non da quando è disponibile
presso il concessionario?
Ciao e grazie
--
A.Colabattista


Certamente anche perchè pur essendo la consegna franco magazzino del
venditore, il possesso fisico del bene lo si ha nel momento in cui esce dal
deposito del venditore. D'altronde il veicolo se non immatricolato non può
circolare e quindi non è entrato in funzione. Ne discende che non può essere
incluso tra i beni fiscalmente ammortizzabili.
Concordo quindi per una tremonti applicabile per il 2002.
Giuseppe Scolaro

Porto anche un esempio scolastico e sicuramente "estremo" ma che forse può
aiutare a far comprendere il problema.
Ipotizziamo che un'impresa abbia bisogno di mezzi per il trasporto
all'interno della sua PROPRIETA' PRIVATA, e che questi mezzi di trasporto
debbano essere dei normalissimi furgoni che però mai dovranno circolare
nelle pubbliche vie. L'impresa decide di acquistarli ma di non provvedere
all'immatricolazione per non sostenere gli oneri di bollo e assicurazione.
Non li tremontizzereste in quanto non immatricolati?
Ciao
Ermanno

 consegnato il bene?
Questo è il dubbio che ho avuto io! però c'è un fattore da valutare: la
fattura di vendita non proviene dall'industria automobilistica, ma dal
concessionario. Quindi il concessionario consegna presso se stesso? Il
problema comunque è delicato perché se il periodo di spettanza del beneficio
dovesse essere il 2001 non può più essere considerato nel 2002.
Ciao
--
A.Colabattista

 Non li tremontizzereste in quanto non immatricolati?
Sicuramente si! Però non risolve il problema di quando considerare
l'avvenuta consegna. Perché nell'esempio che hai fatto tu è chiaro che la
consegna è avvenuta, mentre nell'altro caso è un po' dubbia.
Ciao
--
A.Colabattista

 ha scritto nel messaggio
news:lg%S8.78639$Kt3.1...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:lg%S8.78639$Kt3.1...@twister2.libero.it...

L'investimento rileva all'atto della acquisizione del bene, con i criteri
del 75 tuir.
Per i beni mobili vale la data di consegna o spedizione, con irrilevanza dei
passaggi di proprietà anteriori a tale data.
Qualora il passaggio di proprietà sia  posticipato rispetto alla consegna,
la competenza si verifica al momento del passaggio di proprietà.
Al 31.12.2001 la proprietà dei mezzi è già passata in capo all'acquirente
(infatti sono stati fatturati), e infatti  per il concessionario c'è un
ricavo certo ex 75 tuir a fronte della quale c'è lo scarico del magazzino.
Quindi mi pare che la Tremonti spetti sul 2001.
Ciao

 ricavo certo ex 75 tuir a fronte della quale c'è lo scarico del magazzino.
Il tuo rilivo è interessante, però l'art. 75 da la regola generale del
momento della consegna o spedizione e poi, solo se diversa e successiva,
prende in considerazione l'effetto traslativo o costitutivo della proprietà.
Non trovi?
Ciao
--
A.Colabattista

 A.Colabattista
intervengo nella discussione in qualità di non esperto di tremonti, dato che
al sud abbiamo l'art. 8 che furoreggia e spadroneggia! :-)
ciò posto, esporrò la mia tesi come se si trattasse di credito d'imposta
art. 8, fate voi i raffronti con la tremonti
secondo me per il credito art. 8 (rectius tremonti) non si dovrebbe tenere
conto della data di immatricolazione, in quanto questa non ha rilevanza
fiscale.
questa tesi la condivido con + autorevole dottrina (dario deotto), che
sostiene che l'immatricolazione serve solo per dare conoscenza ai terzi
della proprietà e non ha rilevanza fiscale.
ciò posto, nell'art. 8 si può utilizzare il credito d'imposta anche se il
bene non entrato in funzione, l'importante che entri in funzione entro due
anni dall'utilizzo del credito, pena una rideterminazione dello stesso.
con la speranza di essere stato d'aiuto
ciao :-)
roberto
p.s. in sostanza sono d'accordo con stefano per i motivi da lui esposti e
che ho voluto integrare

 Non trovi?
In linea generale  valgono anche in questo caso le regole dettate ai fini
della disciplina del reddito d'impresa; il riferimento é.dunque, ai criteri
contenuti nell'art. 75, comma 2, lett. a) e b), del TUIR, in tema di
individuazione dell'esercizio di competenza dei costi di acquisizione di
beni e servizi, criteri che risultano normalmente coincidenti con quelli
valevoli sul piano civilistico-contabile.
A mio parere per i beni mobili, ivi compresi quelli iscrivibili in pubblici
registri, si ha riguardo alla data di consegna o spedizione del bene,
ovvero, se diversa o precedente rispetto a tali atti, alla data di passaggio
della proprietà; pertanto, se per i beni in questione il passaggio di
proprietà (ed essendo beni iscritti in  pubblici registri non possono
contestazioni in merito alla data del passaggio di proprietà) é avvenuto
entro il 31.12.001 tali sono "Tremontizzabili" nel 2001.
Roberto Cattivelli

Su queste cose conto fino a 100 prima di rispondere;)))))))))
Roberto Malvax



Su quali cose?
quoting incorrect please.
Ciao
Giuseppe Scolaro