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Titolo: FE - torniamo su codice destinatario e conservazione digitale

Ieri la mia dolce metà, con la quale condivido tutta la mia vita e 
quindi anche la professione, è andata a un corso di aggiornamento della 
PIPPAC, a mio avviso società molto brava a nel settore delle circolari 
per professionisti, meno nei corsi.
 
Nel pomeriggio hanno trattato di fattura elettronica. Stamattina alle 
7.30 mia moglie mi riporta le seguenti due affermazioni:
 
1) quando emetti la fattura elettronica, è obbligatorio indicare il 
codice destinatario o la pec, altrimenti la fattura viene scartata;
 
2) è Sconsigliato utilizzare AdE per la conservazione, in quanto se ti 
arriva una fattura "che non andava emessa", sarà inevitabilmente conservata.
 
 
Mie considerazioni:
 
il punto 1) mi ha fatto girare le balle, anche se devo dire che il 
dubbio ce l'avevo. Però non si è detto che se non indichi nulla lo SDI 
recapita comunque al canale comunicato dal ricevente?
 
Successivamente ho chiesto a mia moglie come si chiama il docente che ha 
affermato quanto al punto 1). Lei mi ha risposto che si chiama - traduco 
in italiano per maggiore comprensione - Roberto Pantalone. Alché stavo 
per bestemmiarle in faccia, ma mi sono trattenuto perché lunedì inizio 
il corso da catechista.
 
Però, ripeto, io il dubbio ce l'avevo. Voi cosa pensate?
 
 
Riguardo al punto 2)... non so... insomma... dai.... se mi arriva una 
fattura non dovuta, non la registro e se va comunque in conservazione, 
cosa vuoi che accada?

 
 
 
Penso che sia vero. In caso di dubbio, in mancanza di informazioni o per 
pigrizia si mettono i 7 zeri.

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per il punto 1) sapevo che, come minimo, se non hai nulla in mano 
(codice destinatario o pec) devi indicare i 7 zeri. quindi in effetti 
uno dei 2 campi andrebbe comunque compilato.
quanto al punto 2): se si tratta solo di un errore di emissione nei 
confronti di tizio invece che di caio sarà necessaria una nota 
d'accredito, quindi sarà obbligatorio registrare anche la prima errata.
se invece parliamo di "altri casi" che non comprendo direi che vale la 
stessa cosa....

Da un punto di vista TECNICO il campo "CodiceDestinatario" deve essere sempre valorizzato.
I valori ammessi sono o due codici destinatario convenzionali (7zeri per cessionario/committente italiano o 7X per cessionario/committente estero nel caso si voglia inviare una FE emessa e non presentare la comunicazione dei dati fatture estero) o, un codice destinatario ESISTENTE.
Se non sono vere queste condizioni il file viene scartato dal SDI e quindi la fattura si ha come per non emessa.
 
Quindi se il cliente non ha comunicato nulla o magari ti ha comunicato che si è preregsitrato quel campo andrà valorizzato con i 7ZERI.
 
Invece il "campoPec" non è obbligatorio e anche se assente non comporta lo scarto del file.
Se, invece, inserisci un dato che non sia una pec viene scarato il file.
Es. se indici pincopallino il file verrà scarato perché pincopallino non è un indirizzo email.
 
Sul punto 2 concordo con te.
Se non registro la fattura anche se va in conservazione amen.
Anzi avrò prova che ho ricevuto un documento e che da bravo cittadino non l'ho registrato e non mi sono detratta l'iva e dedotto il costo :)
 

  non mi sono *detratta* l'iva
 
devo preoccuparmi?
 
 
 
 

 devo preoccuparmi?
 
Sì, sono stanco ... sono sveglio dalle 4.30 :P
 

 
 
un'ora prima di me, pensavo di essere quello che si sveglia prima di tutti.


Anche io di solito mi alzo alle 5 e 30.
CMQ vado a dormile alle 10 di sera. In pratica ho una vita monastica.

 CMQ vado a dormile alle 10 di sera. In pratica ho una vita monastica.
 
anch'io, ma mi addormento alle 23.30. Sto lavorando sull'addormentamento 
rapido, ma non è facile.
 
 

 Anche io di solito mi alzo alle 5 e 30.
 
Io no ... se mi sveglio alle 4.30 non è normale anche perché vado a letto praticamente sempre dopo la mezzanotte.
La mia sveglia è puntata alle 7.20 anche se poi mi sveglio naturalmente un po' prima :P

 se invece parliamo di "altri casi" che non comprendo
 
ho il caso di un cliente ristoratore che ha sottoscritto un contratto 
con una di quelle società che millantano di pubblicizzare e promuovere 
la tua attività.
 
Non vi è stata alcuna promozione, ma intanto la società ha emesso le 
fatture per farsi pagare. Il mio cliente non ha pagato per ovvi motivi. 
Adesso sono in casa.
 
Trattandosi di fatture emesse per prestazioni non eseguite, si tratta di 
fatture false, e non sono state registrate.

 conservata.
 
Mi viene da pensare... ecchissenefrega :)
Mi preoccupa di più l'errato invio più che la conservazione...
 

 una fattura "che non andava emessa", sarà inevitabilmente conservata.
 
Un bel chissenefrega: se viene emessa una fattura sbagliata chi l'ha 
emessa manderà la nota di credito, prima o poi.

 
 
No, non c'è "alternativa". Il codice destinatario andrà sempre valorizzato quanto meno con i 7zeri.
Se viene indicata la sola pec senza valorizzare il codice destinatario il file verrà scartato.


 Anzi avrò prova che ho ricevuto un documento e che da bravo cittadino non l'ho registrato e non mi sono detratta l'iva e dedotto il costo :)
 
E ce ne saranno parecchie. Tutto il non inerente.
 


 
Per il punto 1 ti hanno gia' risposto.
 
Per il punto 2,  mi si son sentito fare questa opposizione:
 
"Non voglio conservare le mie fatture presso l'AdE,
perche' se ci fosse una contestazione sulle fatture non
voglio che solo loro abbiano in mano i miei documenti.
Sono poco seri, come ho gia' avuto modo di constatare."
 
Evidentemente questo signore aveva i suoi motivi (?)
per cui scegliere un intermediario e' stato inevitabile.
 
Tecnicamente  mi fido poco anche del software dell' AdE
 (cioe' di Sogei & co.)
Ad esempio, per quanto riguarda le ricerche di documenti
quel poco che ho visto e' fatto da cani.
 
Che ne dite?
 
 
ciao
fm 
 
 


Che se un cliente nello specifico vuole fare altro è libero di farlo.
Mica lo si costringe.
Ma per la buona parte dei clienti spendere ulteriori cifre per la conservazione mi sembra sprecato.
Non ho provato la richiesta di documenti ma magari mi leggero il documento che prevede le regole tecniche.
Ma non credo che il modo di "estrazione" sia poi così differente dagli altri soggetti.
E poi gli altri soggetti, se non continui a pagare il "canone annuo" del servizio di conservazione, manterranno in conservazione ciò che è stato posto in passato o ti diranno che devi scaricarti tutto e affidare a terzi la conservazione?
Ad es. Aruba se non continui con il servizio ti dicono di prendere la tua roba, entro un tot dalla cessazione del rapporto e di provvedere a conservarla a norma in altro modo.
Ciò significa che se "domani" cesso l'attività dovrò pagare aruba per altri 10 anni se vorrò che l'ultima fattura continui ad essere conservata.

 Che ne dite?
 
Che è una fesseria in quanto l'Ade i dati ce li ha a prescindere (la 
fattura elettronica serve appunto a questo) e chi emette la fattura se 
la può mettere in duplicato informatico (quindi con uguale evidenza 
probatoria) dovunque, veramente dovunque ;-)
 
 

>conservata.
 
Giustissimo,
 ma questo della conservazione sostituitiva obbligatoria per tutti e' un 
territorio  inesplorato,
vedremo l'anno prossimo quello che succederà...
 
Ad es. il costo dei siti web era un tempo elevato, anche solo per lo spazio 
dove il sito era ospitato,
oggi  le cifre sono tali che se lo puo' permettere chiunque,
anche un privato.
 
 
Ho fatto una stima per un cliente:
le fatture di un anno occuperanno meno di 10 GB...
per 10 anni sarebbero  100GB.
Per una  web farm come quelle di Aruba o di Register.it,
dove si parla di big data ed altra roba fantascientifica,  e' nulla.
 
ciao
fm