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Titolo: Fondo perduto perequativo

Mi pare di aver capito che sarà al netto dei fondi perduti DL 41 e 73.
 
Ho preso un granchio o risulta anche a voi ?
 
In questo caso la portata è ampiamente depotenziata

 In questo caso la portata è ampiamente depotenziata
 
Capito anche io così...
 
Quindi credo saranno pochi spiccioli e per pochi in ogni caso...
 
Bye, Ludwig.

Il 14/09/2021, Ludwig ha detto :

no, è il risultato fiscale/economico del 2020 che sarà considerato al 
netto dei c.f.p. percepiti. quindi si elimina l'effetto positivo del 
"ricavo" straordinario sul bilancio 2020 e il peggioramento sarà quindi 
quello effettivo, non ridotto dai cfp

Antonio ha detto questo martedì :

Dici?
 
E poi in ogni caso da quanto dovrei percepire devo levare quanto già 
percepito con i vari ristori.
 
IO così ho capito.
 
Bye, Ludwig.

 quello effettivo, non ridotto dai cfp
 
Su questo concordo e nel risultato del 2020 confluiscono i cfp del 2020 , mentre mi pare di aver capito che dal fondo perduto perequativo verranno sottratti i cfp già avuti nel 2021 ma potrei avere capito male.
 
 
 

Ludwig ha detto questo martedì :

io no. quello era il meccanismo del cfp "per differenza" o a conguaglio 
rispetto al primo del DL 41. questo si calcolava sugli anni solari 
2020-2019, mentre quello a conguaglio era solo eventuale se 
confrontando i periodi:
01.04.2019-31.03.2020
e
01.04.2020-31.03.2021
veniva fuori un calo di fatturato superiore.
questo funzionava per differenza.


Da come è scritta la norma alla differenza tra i due risultati d'esercizio vanno tolti i contributi già ricevuti.
Es. se hai una differenza di 10.000 ma hai ricevuto 2.000 allora la differenza su cui applicare la % del contributo è 8.000.
 

Questo è il comma:
---
20. L'ammontare del contributo a fondo perduto di cui al  comma  16
e' determinato applicando la  percentuale  che  verra'  definita  con
decreto del Ministro dell'economia e delle  finanze  alla  differenza
del risultato economico d'esercizio relativo al periodo d'imposta  in
corso al 31 dicembre 2020  rispetto  a  quello  relativo  al  periodo
d'imposta in corso al 31 dicembre 2019, al  netto  dei  contributi  a
fondo perduto eventualmente riconosciuti dall'Agenzia  delle  entrate
ai sensi dell'articolo 25 del decreto-legge 19 maggio  2020,  n.  34,
degli articoli 59 e 60 del decreto-legge  14  agosto  2020,  n.  104,
degli articoli 1, 1-bis e 1-ter del decreto-legge 28 ottobre 2020, n.
137, dell'articolo 2 del decreto-legge  18  dicembre  2020,  n.  172,
dell'articolo 1 del  decreto-legge  22  marzo  2021,  n.  41,  e  del
presente articolo, commi da 1 a 3 e commi da 5 a 13. 
---
 
In particolare:
"applicando la  percentuale .... alla  differenza del risultato economico d'esercizio relativo al periodo d'imposta  in
corso al 31 dicembre 2020  rispetto  a  quello  relativo  al  periodo d'imposta in corso al 31 dicembre 2019, al  netto  dei  contributi  a
fondo perduto..."
 
Quindi
Reddito 2020 - Reddito 2019 - Contributi ricevuti = Importo a cui applicare la % fissata dal decreto
 
Almeno in italiano così dovrebbe essere :)
 
 


Grazie mille in effetti leggendo bene concordo , grazie anche ad Antonio.
 
In ogni caso il contributo così è molto depotenziato visto che lo scorso anno almeno il primo fondo perduto lo hanno preso in tantissimi

casanmaner ha usato la sua tastiera per scrivere :

Che è quello che avevo capito anche io...
 
Quindi se ho differenze minime o di qualche migliaio di euro nemmeno 
perdo tempo visto che poi levando quello che ho già preso andrei a 
"debito". :-)
 
Bye, Ludwig.

Antonio ha pensato forte :

A parte che pensandoci bene stiamo dicendo la stessa cosa.
 
Perchè devi prendere il risultato fiscale (che è già depurato dei 
contributi precedenti).
 
Ma poi devi considerare i soldi che ti hanno dato e levare il tutto dal 
potenziale che potresti prendere.
 
Bye, Ludwig.

Nel suo scritto precedente, Ludwig ha sostenuto :

sì in realtà la norma parla di risultato "economico" che non so cosa 
voglia dire, alla luce del provvedimento che ha stabilito quali sono i 
campi rilevanti della dichiarazione, da cui si evince che guarderanno 
il risultato fiscale (poi magari aggiungono extra i contributi 
ricevuti, dato che li sanno già o li ricavano dalle dichiarazioni 
presentate).
 
ma il fatto che il fondo perduto perequativo sarà al netto di quanto 
già preso non lo rilevo da nessuna parte

Dopo dura riflessione, Antonio ha scritto :

Questo è il comma:
---
20. L'ammontare del contributo a fondo perduto di cui al  comma  16
e' determinato applicando la  percentuale  che  verra'  definita  con
decreto del Ministro dell'economia e delle  finanze  alla  differenza
del risultato economico d'esercizio relativo al periodo d'imposta  in
corso al 31 dicembre 2020  rispetto  a  quello  relativo  al  periodo
d'imposta in corso al 31 dicembre 2019, al  netto  dei  contributi  a
fondo perduto eventualmente riconosciuti dall'Agenzia  delle  entrate
ai sensi dell'articolo 25 del decreto-legge 19 maggio  2020,  n.  34,
degli articoli 59 e 60 del decreto-legge  14  agosto  2020,  n.  104,
degli articoli 1, 1-bis e 1-ter del decreto-legge 28 ottobre 2020, n.
137, dell'articolo 2 del decreto-legge  18  dicembre  2020,  n.  172,
dell'articolo 1 del  decreto-legge  22  marzo  2021,  n.  41,  e  del
presente articolo, commi da 1 a 3 e commi da 5 a 13.
 
Qui mi sembra chiaro...
Ma magari capisco male io.
 
Bye, Ludwig.

 Bye, Ludwig.
 
io l'ho sempre interpretato, come anche alcuni articoli che ho letto in 
giro, nel senso che è il risultato economico 2020 ad essere 
"nettizzato" dei cfp elencati, non il contributo perequativo ad essere 
nettizzato

Antonio ha usato la sua tastiera per scrivere :

Quello che mi fa pensare è che c'è la virgola dopo 2019.
 
Quindi l'ammontare del contributo è il soggetto (che viene calcolato 
ecc....) virgola al netto di quanto già .... eccc...
 
Così la leggo io.
 
Poi boh...
 
Bye, lUdwig.

 >> 
La disposizione non è scritta felicemente a mio parere.
Se leggiamo cone interpreta IPSOA ad es.
 
---
L’ammontare del contributo (che, comunque, non sarà superiore 150.000 euro) è determinato applicando alla differenza tra il risultato economico dei due esercizi, al netto dei contributi anti Covid già ottenuti (tra cui il contributo del decreto Rilancio, quelli dei decreti Ristori, il contributo del primo decreto Sostegni, il contributo automatico e il contributo alternativo) una specifica percentuale, che dovrà essere individuata del Ministro dell’Economia e delle Finanze con il predetto decreto.
---
 
Però in effetti la norma non è scritta come riportata da Ipsoa e quindi il periodo dopo la virgola potrebbe far riferimento all'importo che viene fuori dopo aver applicato la % alla differenza.
E non voler dire, invece, che la % si applica alla differenza al netto dei contributi già ricevuti.
 
Certo che se fosse esatta questa ultima veramente nessuno praticamente prenderebbe contributi.
 
Mah?

Il 15/09/2021, casanmaner ha detto :

in teoria c'è più speranza di prendere qualcosa se si interpreta come 
dico io (cioè si nettizza il risultato economico 2020 PRIMA di 
applicare la % ancora ignota).
perchè se invece faccio prima la % e poi detraggo i cfp già incassati, 
facile che finisca a debito (dico per assurdo ovviamente, si prende 
zero)

Scusate, riassumendo io cerco di inviare solo le dichiarazioni di chi ha avuto un calo.
Se vedo che nel 2020 il risultato economico è migliore rispetto al 2019 non procedo ancora con gli invii.
Ultima cosa, per i forfettari si considera solo il reddito, presumo. Non devo mettermi a registrare costi che tanto in dichiarazione non ci sarebbero. Mamma mia quanti dubbi.