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Titolo: Spese funebri

La pietra in marmo dei loculi, può essere considerate ta le spese funebri, e
quanto è la detrazione, eventualemente, spettante.
Grazie, distinti saluti.

 quanto è la detrazione, eventualemente, spettante.
Credo sia deducibile soltanto la spesa del trasporto funebre e della cassa
fino a Lit.3.000.000 per decesso. Non credo che
sia deducibile qualsiasi spesa inerente l'inumazione ne lettino, ne lapidi,
ne loculi.
Ma è un parere personale da verificare.
Ciao Mathilda.

 ha scritto nel messaggio
news:oYf69.64151$lu5.1...@twister1.libero.it...

Tutte detraibili nella misura del 19% fino a 3.000.000 di vecchie lire.
Il d.P.R. n. 917/1986 (art. 13-bis) parla semplicemente di spese funebri: è
spesa funebre anche la lapide e l'acquisto del loculo!
Chiaramente superando la sola bara il tetto dei 3.000.000, la questione non
si pone per tutto il resto.
Che argomento suggestivo! ;)

 Che argomento suggestivo! ;)
Hai sempre amato molto questi argomenti! ;-))

 Che argomento suggestivo! ;)
Quindi se un anno si detrae il funerale quello successivo detraggo il
loculo?
2.000.000 il primo anno al 19% e 1.000.000 al secondo anno dinuovo al 19%?
Rimarrei sempre nei tremilioni.. o addirittura 3.000.000 un anno e 3.000.000
quello sucessivo?
Comunque sia mi sovviene il sospetto che dovro' ringraziare lo zelante
funzionario del numero
verde del ministero che  mi disse che non era possibile detrarre il lettino,
ma solo le spese funebri..
Ciao Mathilda

ripartisci la spesa funebre in + anni solo se la sostieni in + anni!!
saluti
sntf -> stefano fontani

 sntf -> stefano fontani
Nossignore: sono lire 3.000.000 pari a euro 1.549,37 per ogni decesso
(istruzioni UnicoPf2002 pag. 37).
Forse sarebbe meglio essere sicuri di quello che si scrive -:)
Saluti
Pierangelo Pianigiani

 Pierangelo Pianigiani
e allora?
non ho capito.
Esempio:
il sig. x muore, il figlio y spende nel 2000 2.000.000 per spese funebri e
nel 2001 1.000.000 per il tombino.
Il morto è sempre lo stesso in totale sono 3.000.000 ma la spesa è divisa in
due anni.
Io ho detratto solo i 2.000.000 nel 2000 ma avrei potuto detrarre anche il
1.000.000 nel 2001?
Oppure no?
Ciao Mathilda

Forse sarebbe meglio essere sicuri di quello che si scrive -:)
forse sarebbe meglio leggersi tutto il thread prima di replicare :-)
sntf -> stefano fontani

secondo me vale sempre il principio di cassa: entro il limite, si
detraggono tutte le spese sostenute nell'anno. se il decesso è sempre
quello ma le spese sono sostenute anche nell'anno successivo, x tale
parte le si detrae in quell'ultima annualità. non mi è mai capitato un
caso simile, ma ragionadoci sopra io direi che (soprattutto se nei 2
anni consecutivi il limite dei 3 mil non è mai superato) non vedo
perchè non detrarre una spesa che è *effettivamente* funebre.
opinione personale (in attesa di bacchettate ...)
sntf -> stefano fontani

"sntf" <ci...@lippa.lp> ha scritto nel messaggio
news:tijllugue4h06l3ai...@4ax.com...

Grazie mille. Se ne parla, se ne discute si interpreta... è proprio bello
avere delle persone come voi vicine.. io che in studio sono sola soletta
:-((
Non si finisce mai di imparare (anche grazie alle finanze italiane che ci
tengono
sempre a movimentarci un po le cose.. con nuove leggi e decreti ormai
quotidiani :-) )
Grazie a tutto il newsgroup.. grazie di esistere.
Ciao Mathilda

essendo infortunato a casa (ginocchio) e proprio alla vigilia del
ferragosto, mi pregio (...) di trovare 2 sentenze x l'ammissibilità
della spesa del loculo e una circolare per ammettere la spesa in +
anni (nel limite, qui si chiarisce) del massimo consentito nel totale.
e mi sembra giusto, altrimenti ogni anno si potrebbero detrarre 3
mil.. in dottrina trovo anche questo "IMPOSTE SUI REDDITI - Oneri
deducibili - Spese funebri e per loculi - di Lavagnino Benedetto
Carnevale Miino Giuseppe" ma non lo cito.
1) Decisione Commissione tributaria centrale, sez. VIII, 28-02-1989,
n. 1573 - Pres. Corazzini - Rel. Corazzini 
 
Spese funebri. Spese per loculi cimiteriali. Sussistenza del requisito
di necessità attuale. Deducibilità. 
Diritto - L' art. 10 del DPR 29-9-1973, n. 597, nel testo modificato
dall' art. 5 della legge 13-4-1977, n. 114, prevede, fra gli oneri
deducibili, "le spese funerarie sostenute in dipendenza della morte di
persone indicate nell' art. 433 del Codice civile, nonché degli
affiliati, per un importo complessivamente non superiore a lire un
milione".
Con la risoluzione 8/944 del 28-7-1976 il Ministero delle finanze ha
fatto presente che "le spese funebri considerate dalla menzionata
lettera e) dell' art. 10, devono rispondere ad un criterio di
attualità rispetto all' evento cui sono finalizzate".
Il medesimo principio è ribadito nella successiva circolare 26/8/1270
del 25-5-1979 .
[omissis]
La definizione legale di "spesa funebre" non esiste; ma, per essa s'
intende l' erogazione di danaro a compenso di ogni operazione
occorrente a portare la salma al cimitero e sistemarla. Quel che
occorre - per precetto legislativo - è che vi sia una "dipendenza", e
cioè un rapporto di causa ed effetto, tra il decesso e la spesa, come
è scritto nella legge, ed è evidente. Occorre, inoltre, come ha
spiegato proprio a proposito dei loculi la risoluzione ministeriale
28-7-1976, n. 8/944, che le spese "rispondano ad un criterio di
attualità rispetto all' evento cui sono finalizzate".
La risoluzione citata ha dunque ammesso, di regola, tra le spese
funebri deducibili ciò che si corrisponde per un loculo al cimitero;
l' eccezione è che della concessione non vi sia necessità attuale. Ma,
nella specie, risulta dagli atti e come bene ha messo in evidenza il
giudice di II grado, la spesa è stata effettuata per dare una degna
sepoltura al marito della ricorrente, quindi una necessità attuale.
P.Q.M. - Respinge il ricorso dell' Ufficio e conferma la decisione
impugnata. 
2) Decisione Commissione tributaria centrale, sez. VII, 28-05-1984, n.
7825 - Pres. Paleologo - Rel. Vitucci 
 
Spese funebri. Spese per loculi cimiteriali. Deducibilità. Condizioni.
[omissis]
2. Sostiene l' Ufficio ricorrente che l' acquisto di un loculo per la
sistemazione d' una salma non costituisce "spesa funebre" la quale sia
deducibile ai sensi dell' art. 10, lettera e), del DPR 29-9-1973, n.
597.
Il motivo non è fondato.
La norma legislativa considera oneri deducibili "le spese funebri
sostenute in dipendenza della morte di persone indicate nell' art. 433
del Codice civile, nonché degli affiliati, per un importo
complessivamente non superiore a lire 500.000" (nel 1974).
[omissis]
Non esiste, com' è noto, la definizione legale di "spesa funebre"; ma,
con esatta rispondenza al vero, per essa s' intende l' erogazione di
danaro a compenso di ogni operazione occorrente a portare la salma al
cimitero e sistemarla.
Quel che occorre - per precetto legislativo - è che vi sia una
"dipendenza", e cioè un rapporto di causa ed effetto, tra il decesso e
la spesa; come è scritto nella legge, ed è evidente. 
[omissis]
P.T.M. - Rigetta il ricorso dell' Ufficio. 
3) Circolare ministeriale Min. Fin. Dir. Gen. Imposte dirette
25-05-1979, n. 26/8/1270 
 
Spese funebri. Limiti di deducibilità. Riferibilità a ciascun decesso.
Pagamenti riportati in più anni. Esclusione di spese sostenute
anticipatamente. 
In relazione a talune incertezze segnalate in ordine ai criteri da
seguire per la deducibilità delle spese funebri sostenute in
dipendenza della morte di persone indicate nell' art. 433 del Codice
civile nonché degli affiliati, di cui alla lettera e) dell' art. 10
del DPR 29-9-1973, n. 597, nel testo modificato dall' art. 5 della
legge 13-4-1977, n. 114, questo Ministero precisa quanto segue:
1) Il limite di lire un milione per la deduzione delle spese funebri
dal reddito complessivo, previsto dalla richiamata lettera e), non
deve intendersi riferito al periodo d' imposta, ma a ciascun decesso.
2) La deduzione deve comunque rispettare il criterio di cassa che
regola, in linea generale, la deducibilità degli oneri di cui al
citato art. 10.
Discende dalle suesposte premesse:
a) il predetto limite di lire un milione non può essere superato per
effetto di pagamenti della spesa funebre ripartiti in più anni;
b) la spesa funebre va sempre portata in deduzione dal soggetto che l'
ha sostenuta - sempreché sostenuta per la morte delle persone previste
nella richiamata lettera e) - e con riferimento al periodo in cui è
stata sostenuta.
Si precisa inoltre che la spesa funebre, sempre entro il predetto
limite di un milione, può essere deducibile razionatamente dal reddito
complessivo di più persone, ancorché il documento contabile (ricevuta
o fattura quietanzata) sia intestato o rilasciato ad una sola persona,
a condizione che nel documento contabile originale sia annotata una
dichiarazione di ripartizione della spesa sottoscritta dallo stesso
intestatario del documento. Naturalmente, in queste ipotesi, i singoli
partecipanti alla spesa allegheranno alla propria dichiarazione
annuale dei redditi fotocopia del documento, così come consentito
dall' ultimo comma dell' art. 3 del DPR 29-9-1973, n. 600.
Va infine confermato quanto già precisato in precedenti occasioni da
questo Ministero e cioè che le spese funebri previste dalla lettera e)
dell' art. 10 sopra citato devono rispondere ad un criterio di
attualità rispetto all' evento cui sono finalizzate, rimanendo
pertanto escluse dalle stesse quelle sostenute anticipatamente dal
contribuente in previsione delle future onoranze funebri, spese che
costituiscono normali erogazioni di reddito non rientranti nella
previsione legislativa degli oneri deducibili.
saluti prolissi
sntf -> stefano fontani  

accidenti che perorazione ... 
ti ho inviato x e-mail il caso di dottrina


@ tornata indietro
riprovo ... con fantasia
mi scusino gli altri frequentatori del NG che, spero, siano ben pochi
a quest'ora e in questo giorno!!


"sntf" <ci...@lippa.lp> ha scritto nel messaggio
news:h8jllusql7eke6kos...@4ax.com...

Mi riferivo a (cito testualmente):
"Rimarrei sempre nei tremilioni.. o addirittura 3.000.000 un anno e
3.000.000
quello sucessivo?"
Ciao
Pierangelo Pianigiani

quello sucessivo?"
appunto: "rimarrei sempre nei 3milioni [ad effettuare la spesa x i
decesso in 2 o + anni] o potrei addirittura forzare la lettera oltre
che lo spirito della legge considerando il limite dei 3milioni valido
per ogni anno?"
a me sembra che *questo* fosse in discussione, non il limite max x
ogni decesso. se poi tutti prendiamo dei granchi a causa del mezzo
informatico, direi che è del tutto normale vista l'estrema sintesi e
che di solito parliamo e non scriviamo. l'importante è non alimentare
polemiche sterili


 sntf -> stefano fontani
Forza pure quello che ti pare. In ogni caso non ti puoi detrarre piů di
3milioni per decesso, e comunque se vuoi ragione, prendila pure. Per meno
cambia niente.
Ciao
Pierangelo Pianigiani

a me sembra che continuiamo a dire entrambi la stessa cosa. basta
leggere tutti i post
è vero, non cambia niente
ciao
sntf -> stefano fontani

 Che argomento suggestivo! ;)
dato che sembri bene informato, sai dirmi se sul possesso di una tomba
monumentale di famiglia sono dovute l'IRPEF e l'ICI?
Inoltre, ai fini delle suddette imposte, si sa di riduzioni prima casa?
:-)

Inoltre, ai fini delle suddette imposte, si sa di riduzioni prima casa?
Rectius, riduzioni "ultima" casa. Ma la domanda deve essere presentata
dal diretto interessato non prima dell'inizio dell'utilizzo.
Ciao
Alessandro Lumi-Dottore Commercialista
www.giottielumi.it
www.abconsul.it
(Togli le scarpe per scrivermi una e-mail)

 ha scritto nel messaggio
news:ogb1mu8jo1jqssgj3...@4ax.com...
CUT
:-))))))))))))))))))