Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Berlusconi vs Confindustria

Gelida la reazione del presidente di Confindustria Luca Cordero di
Montezemolo: "Ho troppo rispetto per le istituzioni per commentare". Mentre
il vice presidente Andrea Pininfarina ha parlato di "stato di confusione"
legato alla "stanchezza da campagna elettorale".
!
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


.ma tutti gli altri presenti no... tutti in confusione e stanchi per la 
campagna elettorale :-)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:dvluaq$hvu$1...@area.cu.mi.it...

Quali altri?
Forse ti riferisci ai 250 non accreditati ai lavori che sono entrati subito 
prima del discorso del Presidente del Consiglio uscendo poi subito dopo? 
:-))
Ciao
Edoardo 


...i seduti dalla seconda fila andando indietro.. mi pare fossero già li
nn riesco a capire.. va bene dire tutto e il contrario di tutto, ma negare 
pure questo..
che ci sia uno scollamento tra la base e i vertici di confindustria mi par 
chiaro.. che tutti votino per Berlusconi o meno è altro discorso

Giovanni wrote:
CUT
non leggo il tag OT, come mai?

 chiaro.. che tutti votino per Berlusconi o meno è altro discorso
Io ho solo riportato un fatto.
Non entro nel merito: sia perchè non mi interessa sia perchè questa non è la 
sede opportuna.
Ciao
Edoardo

 non leggo il tag OT, come mai?
Perchè per fare propaganda politica antiberlusconiana è stato decretato di
agire sempre, comunque, ovunque.
Non te ne eri accorto ???????????
Fulvio

 Che ognuno puo' interpretare come meglio crede, naturalmente non qui.
certo,  ma questo lo dici ora, nel tuo precedente intervento non si capiva 
che volevi metter cosi la questione, come una presa d'atto di un fatto di 
parte cmq, dato che non c'eri e manco io del resto... :-)
ma cmq, chi se ne... almeno questo non è un problema mio..
buon lavoro 

 buon lavoro
Anche a te.
Ciao
Edoardo 

> Non ero presente e quindi non so chi fosse seduto in quale fila.
Se non eri presente come fai a sapere che sono entrate 250 persone
subito dopo l'entrata di Berlusconi? Te l'ha detto il direttore della
pravda?

 pravda?
No, quello di un altro giornale che leggi anche tu :-)
Passo e chiudo.
Dasvidania.
Edoardo 

 Non te ne eri accorto ???????????
Ma che state dicendo?? Confindustria = lobbies sui provvedimenti fiscali = 
attinenza con la nostra professione!
E' tutto regolare ... non occorre nessun OT: del resto, basta guardare il 
precedente di 5 anni fa del periodo 13/04/2001 - 12/05/2001
Cercate di portare un poco piů di rispetto verso i colleghi che 
arricchiscono questo gruppo di discussione ... perbacco!!

 arricchiscono questo gruppo di discussione ... perbacco!!
scusa se, ma non credo, almeno stavolta spero perchè qui come dici A..., di 
aver mancato di rispetto a nessuno..
saluti 

 Edoardo

 di aver mancato di rispetto a nessuno..
Ponzio ... non hai capito una pippa: forse sei troppo novello del NG per 
risalire a certi riferimenti.

 per risalire a certi riferimenti.
può darsi, anzi sicuramente.. ma forse perchè di queste pippe non me ne può 
... di meno :-))))
ciao, buon lavoro... 

Fulvio ha scritto:


Questa volta tema non è OT e  la propaganda antiberlusconiana non c'entra
nulla; 
Il capo del Governo ha detto agli imprenditori che chi non la pensa come
lui e' in malafede oppure  ha mandato il cervello all'ammasso. 
L'ha detta il capo del Governo, tu questa cosa la  giudichi normale?
-- 
Tango
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

L'ha detta il capo del Governo, tu questa cosa la  giudichi normale?
Ha detto che un imprenditore a sinistra e' una contraddizione di
termini, ergo c'e' qualcosa che non va (con una espressione piu'
colorita, tenedo presente che siamo in campagna elettorale).
Ragionamento che non fa una piega...


Giudico il messaggio OT  in questo NG alla luce del manifesto di
it.discussioni.commercialisti.
Le reazioni di Montezemolo e Pininfarina non mi sembrano particolarmente
attinenti alla professione, ne dalla loro lettura posso trarre arricchimento
alcuno. Mi sembra solo uno dei soliti tentativi atti ad attrarre consensi
elettorali.
Nulla di male in questo visto il periodo elettorale; molto male, invece,
l'utilizzo di questo NG. Chi vuole fare propaganda politica abbia quantomeno
il buongusto di aggiungere un semplice OT, non fosse altro che per una
questione di stile.
Ciao e buon lavoro
Fulvio

 arricchiscono questo gruppo di discussione ... perbacco!!
Bravo! Perbacco!!
Giova (Prato)


tralasciando le mie idee personali su Montezemolo (che sono tutto
tranne che positive), ho trovato sempre alquanto strano che un
personaggio legatissimo agli Agnelli e alla Fiat potesse rappresentare
gli industriali in una nazione dove praticamente esistono solo PMI.
Nulla di strano, poi, che Montezemolo nella sua pura funzione di
esternatore di slogan o di frasi buone solo per i convegni nelle aule
magne universitarie (esattamente la stessa funzione che ricopriva
l'Avvocato, dato che poi per i ruoli operativi si è sempre avvalso di
manager esterni), si scagli velatamente contro chi (secondo lui) ha la
"colpa" di aver abbandonato il Gruppo Fiat, e di non averlo ricoperto
di aiuti statali come hanno fatto tutti i governi precedenti (e futuri,
a quanto pare...e chiaramente a spese dei cittadini..).
Ad ogni modo a me sembra che Berlusconi stia manifestando la sua
inferiorità: in un confronto dialettico, anche se in politica di
dialettica ormai ce n'è poca, quando si alza la voce e si ricorre
all'insulto, vuol dire che non i hanno più argomenti.
Secondo me faceva meglio a mettersi dietro le quinte e a far partire
Letta: avrebbe creato il panico tra tutti i suoi oppositori.....


dirò una cosa impopolare ma la riempio di faccine...
facile fare il comunista o il "io son di sinistra e sono più bravo di tutti" 
coi miliardoni in tasca :-))))))))))))) 

si, ma quel bel fotobidello di Montezemolo (sembra Mancini da
vecchio...o viceversa..) e il suo collega ben pettinato Della Valle,
mica appoggiano la sinistra: loro appoggiano chi consente loro di
continuare a fare i miliardi.
Se Berlusconi non avesse cercato di buttar fuori Della Valle scalando
RCS tramite Ricucci, se avesse finanziato la Fiat e se avesse dato una
mano a Tanzi invece di far emergere ciò che tra qualche anno (forse)
emergerà anche per i vari Della Valle e Polegato, adesso sarebbero
tutti amiconi...

Ma scusate.
Stiamo parlando dei circoli Arci e dell'Unità oppure del Sole24Ore e della
Confindustria?
Se si sono rotti le palle pure loro, che sono generlamente ambigui e
trasversali (ma sempre tendenti più a destra che a sinistra, la destra
italiana, non europea ovviamente...) vuol dire che il vaso è colmo (e non
dico di che...).
Ovviamente si sono accorti che in un paese alla derivia chi ci ha fatto
parecchi (ma parecchi!) sghei è stato solo il solito noto e la sua banda di
truffatori.
Andate a rileggere il Sole dal 2001 in poi. L'aria è cambiata solo ad inizi
2005: prima mi sembravano speranzosamente allineati al governo.
Qualcuno degli industriali oltre agli sghei sta pensando che in effetti
tutta questa concentrazione di potere in mano a B sia (forse) un problema
per la democrazia. Ma questo è un discorso secondario ai più...
Saluti
Giovanni (Prato)


 tutti amiconi...
Non ti sembra di confondere un po' il culo con le quarant'ore?

Lucarelli Giorgio ha scritto:



Quello che ha detto Lui lo abbiamo sentito tutti per TV e ne stanno
parlando tutti i giornali del mondo. Comunque dire che un imprenditore che
vota a sinistra ha qualcosa che non va è inaccettabile. Se poi lo dice il
Capo del Governo è ancora più grave. 


 Capo del Governo è ancora più grave.
Oltretutto il DDV non mi pare un pericoloso estremista e se vota a sinistra (si fa per dire) è forse anche 
perché poi non è una gran sinistra.
E magari di questa destra si è anche rotto un po' le palle. 

 inaccettabile. Se poi lo dice il Capo del Governo è ancora più grave.
..ma sto povero DElla Valle.. ma lo vogliam lasciar votare pe 'ndo ca..o 
vuole?
o gli si vuol far pure le scarpe che già le fa di suo e gli vengon pure 
benino..
però per me è la fiorentina FC che porta male.. l'aveva Cecchi Gori e ce 
l'aveva col Berlusca e poi sappiamo come è finita..
ora ce l'ha il Della Valle e anche lui ce l'ha con Berlusca...
..o che sia meglio possedere il Livorno???
si, sicuramente c'è qualcosa che non va .. ma nessun problema ora nel mentre 
che "noi ci organizziamo la nostra felicità" , non ci si faccia angustiare 
da ste scaramuccie da quattro scarpe :-)
saluti 

 Ragionamento che non fa una piega...
Cosi' per capire ...
Poniamo che Prodi dica, da un palco altrettanto autorevole, che un operaio a 
destra è una contraddizione di termini, ergo c'e' qualcosa che non va.
Ragionamento che non fa una piega, giusto?
Poniamo che aggiunga che se il suddetto operaio vota a destra delle due 
l'una: o nel tempo libero è un delinquente (pedofilo o mafioso non importa), 
per cui vuole approfittare del maggiore garantismo che la destra gli ha 
accordato (ad esempio ora gli è sufficente minacciare un teste-chiave e 
tenerlo lontano dall'aula per garantirsi l'assoluzione), oppure ha mandato 
il cervello all'ammasso.
Chiedo, cosi' per capire: fermo che il ragionamento, al pari di quello di 
Berlusconi, non fa una piega (un operaio che vota a destra o è delinquente o 
scemo o entrambe le cose), sarebbe normale che Prodi rendesse queste 
dichiarazioni?
Passerebbero inosservate per la loro assoluta normalità? Forse addirittura 
ignorate dai tiggi'?
Solo per capire, eh ....
Ciao
Edoardo 

a proposito di scarpe..
ma se una scarpa Della Valle, il Della Valle me la fa pagare 250?..
arriva la Cina, prende la scarpa, la copia tale e quale anche nel materiale 
e me la rivende a 75?
due domande sorgon spontanee..
una: perchè dovrei comprare la scarpa DDV?
due: ma il Della Valle a questo punto, non è che mi sta fregando 175? a paio 
di scarpe?
:-)

Quello che ha detto Lui lo abbiamo sentito tutti per TV e ne stanno
Di' la verità: tu lo vuoi prendere per il culo quando scrivi "lui" con
la maiuscola... :-DDD
Ciao
--
Soldato Blu
(Rimuovi "Berlusconi_dal_Governo" per rispondermi)

Capo del Governo č ancora piů grave.
B. sta attuando una politica elettorale, delegittimare i vertici delle
grandi corporazioni per attirarsi le simpatie delle basi.
Cavalca l'onda dello scollegamento tra i vertici di confindustria,
sindacati e compagnia cantante 
Inutile scandalizzarsi o dire "sbagliato".
Solo il risultato elettorale potra' dire se e' un genio o un ......
:-))))

Solo per capire, eh ....
Sono d'accordo che B. sia criticabile nei toni usati.
Un po' meno sul concetto che come dicevo sopra non e' cosi' peregrino.

 :-))))
Credo invece che sia già tutto chiaro.


 la maiuscola... :-DDD
No caro amico, purtroppo è Lui che prende per il c..... tutti noi.


ma cosa c'è di tutto chiaro??
se va male il centro destra prenderà il 45%.
Se va bene prenderà il 50,1%.
Stesso discorso per il centrosinistra.
Non ci saranno mai bocciature schiaccianti, come invece, a mio parere,
meriterebbero entrambi gli schieramenti: sarebbe un sogno vedere sia
gli uni che gli altri al 15%, e il 70% degli italiani che votano scheda
bianca.

Credo invece che sia già tutto chiaro.
Ripeto, adesso puo' sembrare dopato come ha detto Andreotti.
Ma come nel calcio, l'importante e' il risultato, se dovesse vincere
tutti a lodare la "stupenda campagna elettorale" ;-))))
Non vorrei sembrare di parte, imho andando a votare e dovendo
scegliere e' quasi come decidere di che morte morire...

 ce ne passa!
e chi l'ha mai detto? Rappresentano la maggioranza di Confindustria che,
comunque, non è così poco. 


 bianca.
Con tutto il rispetto, il paese che sogno io è molto diverso dal tuo,
Giulio. 
Ti sei chiesto  chi vincerebbe se votasse solo il 15% degli italiani?
Riflettici solo un pò e prova a risponderti da solo, non è difficile... 


 "Tango-"


quoto.
-- 


 Con tutto il rispetto, il paese che sogno io č molto diverso dal tuo
la mia banca č diversa

 ha scritto nel messaggio 
news:6m1u12t8okhp1pd3d...@4ax.com...

Non mi pareva che si parlasse di toni ... e comunque non hai risposto...:-)
Riprovo:
Se Prodi dicesse le cose di cui al mio post precedente (in sintesi: un 
operaio che vota a destra o è delinquente o
scemo o entrambe le cose, motivando l'affermazione come da mio post), magari 
sottovoce e sorridendo, si dovrebbe considerare una cosa normale?
Tali affermazioni passerebbero inosservate per la loro assoluta normalità? 
Forse addirittura
ignorate dai tiggi'?
Sempre solo per capire, eh ....
Ciao
Edoardo

 Sempre solo per capire, eh ....
Bravo Edoardo, concordo!


 di scarpe?
no. La ragione della differenza di prezzo tra il prodotto originale e
quello copiato è nei costi di ricerca e sviluppo, assenti nel prodotto
copiato.
-- 


 copiato.
mah.. son sempre poi alla fine prodotti fatti in serie ove paghi il 
marchio... ma la qualità è quella...
ricordo che in tv recentemente si discusse anche di questa cosa...
va beh..
saluti 

 risposto...:-)
Parlare di gente che ha scheletri nell'armadio perchč non lo vota č come il 
bue che dice cornuto all'asino:'-(
In ogni caso il problema lo vedo ancora piů grave. E' che il tizio sta 
proprio tirando fuori la sua vera natura: si sente e si comporta come se 
fosse il padrone del paese e non poter essere il padrone anche del cervello 
degli italiani (o forse anche degli europei) per lui č qualcosa di inumano! 
Credo che il "the guardian" non abbia tutti i torti.... poveri noi!!!
P.S.: Il mio cervello non č in vendita e combatterň fino all'estremo per 
difenderlo.
--
A.Co. 

sottovoce e sorridendo, si dovrebbe considerare una cosa normale?
Normale no ma non peregrina.
Il succo e' "ha detto una cosa non assurda ma che un pdc non dovrebbe
dire".
Come quando parlo' della superiorita' della civilta' occidentale.

comunque, non è così poco. 
D'accordo Tango, su questo punto hai ragione.
Voglio solo chiederti se credi anche tu che quelli che hanno
applaudito sono entrati in sala con Berlusconi.
In sostanza erano militanti di Forza Italia...
Ma puo' entrare chiunque a una riunione di Confindustria (non e' una
domanda polemica)?


...ma anche tu.. ma che domande che fai :-)))))
proprio ora poi, che stiam per essere più felici ed anzi.. che ci sarà chi 
"ci organizzerà la nostra felicità" e quindi non dovrai più pensare manco a 
quella che ci sarà chi lo fa per te  :-)))
..pensa passiamo, forse, dall'uomo dei sogni a quello della felicità eterna, 
ma non c'è di che stare allegri??? :-)))
ciao, buon lavoro

 domanda polemica)?
Non era una riunione, era un convegno.
E la risposta è si, fermo un certo numero di posti a sedere riservati per i 
soggetti accreditati.
Ciao
Edoardo

 domanda polemica)?
Alle riunioni di confindustria possono entrare anche i non iscritti ma,
per quanto ne so, debbono essere accreditati come imprenditori.
Le "truppe cammellate" di Galan quindi erano  composte da imprenditori,
non iscritti in Confindustria, accuratamente selezionati fra quelli piů
impegnati in Forza Italia. (e sono d'accordo con te sul fatto che nel nord
est sono molti). Questa č la ricostruzione dei fatti riportata dalla
maggior parte dei giornali, dei dirigenti di Confindustria e dai presenti
che conosco personalemente; 
Ciao


 vota a sinistra ha qualcosa che non va è inaccettabile. 
perché? in effetti un po' anomalo lo è se poi aggiungi che Prodi e c.
sono appoggiati dalla cgil..... direi che qualcosa non quadra..... per
carità non è che un imprenditore di sinistra sia un delinquente pero' mi
puzza di richiesta palanche o aiuti di stato....a spese di pantalone :)
ciao
ku68

 perché? in effetti un po' anomalo lo è
Di imprenditori orientati a sinistra ce ne sono e ce ne sono stati, anche in 
passato. Senza scomodare Feltrinelli che era un caso a parte, mi vengono in 
mente Olivetti, Marzotto ed anche Marchini vecchio presidente della Roma 
detto calce e martello. 

 Come quando parlo' della superiorita' della civilta' occidentale.
Cribbio!
Ad ogni modo ricordati che i numeri con i quali si fa i calcoli ogni giorno
(te per contare le tue cazzate, altri per mandare su Saturno la Cassini,
sono numeri arabi!)
Aloa.
Giova (Prato)


 Non è questione di credere o meno, è un fatto acclarato.
io ho la brutta abitudine di chiedere le fonti (son già stato cacciato da 
un paio di forum per questo), mi daresti un link (magari due) dove si 
"acclara"?
-- 
dottcomm in Milano
[tessera #3 gfc-czg club] pcv_bti<AT>
czg.it
Guardava al futuro con l'inguaribile ottimismo
di un Dodo (cit.)

"acclara"?
Il sole 24 ore del 20 marzo, articolo di Palmerini a pag. 3, con
conferma dall'intervista a Pininfarina, pag. 2.
Nel Sole 24 ore di ieri, pag. 2, Palmerini conferma che "molti hanno
notato tanti nuovi ingressi poco prima che cominciasse l'intervento
del premier e molti che andavano via proprio alla fine della sua
arringa. Sono stati circa 300 gli accrediti dati agli amministratori
locali mentre l'ingresso al convegno era assolutamente libero".
D'accordo, sono notizie da prendere con le pinze perchè provenienti
dal noto quotidiano comunista... ;-)


vero..
perň eran in 4/5000 i presenti...
250/300 fanno rumore se applaudono tutti assieme  o se fischiano e su una 
folla di 5 mila non č che si notino poi molto...
.. a me perň č sinceramente parso che applaudissero/fischiassero in piů di 
300....
saluti

 wrote:

Non ho mai dubitato che la maggioranza degli imprenditori nordestini
sia schierata con la destra.
Nonostante questo all'inizio la platea era un po' freddina verso il
cavaliere: non ha nemmeno riso alle prime due, patetiche, battute del
soggetto.
Resta il fatto che il berlusca si č portato la claque.



embè? non son stati certamente quei 250 che hanno spinto quasi tutti gli 
altri a fischiare od applaudire.. a meno che non si voglia pensare che, 
tranne della Valle e amici in prima fila, sian tutti pecoroni... o forse 
si... :-))
ciao.. 

 
appunto!!!
PS grazie
