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Titolo: Dio merda

E merde religioni, papi, credenti, e tutto il resto.
Andate rigorosamente a fare in culo.

 Andate rigorosamente a fare in culo.
Sei una fava. Il papa fa il suo lavoro. I credenti hanno il diritto
di manifestare contro la morte di eluana. Mandarli in culo mi
sembra da stupidi.
Speriamo che vadano in culo i vari sacconi, berlusconi e casini.
Speriamo che ci rimangano loro 17 anni attaccati a una macchina.
Venturi, ma in che cosa crede chi non crede?


meglio tardi che mai.....

"Riccardo Venturi" <k.ric...@SPAMMAIRBUDELLODITUMAgmail.com> ha scritto 
nel messaggio news:gminkq$p7t$1...@tdi.cu.mi.it...
Caduta di stile, non me l'aspettavo da te.
Non parlo delle idee, posizioni etc. sulla cosa (sulla quale siamo 
probabilmente d'accordo come su tante altre cose se non ricordo 
male)...parlo della bestemmia gratuita -e' sempre gratuita tranne quando dal 
vivo uno la dice per qualche reazione spontanea a fatti vari, tipo ti cade 
un incudine su un piede- in oggetto.
--
Alessio "The Sentinel"

 meglio tardi che mai.....
Meglio tardi d'icché, scusa?
Salut

 Caduta di stile, non me l'aspettavo da te.
Eh, pazienza. Quando ci va ci vòle, anche la "caduta di stile".
Salut

 Venturi, ma in che cosa crede chi non crede?
in tante cose che nemmeno t'immagini, forse. Ma date le premesse del tuo 
intervento non ritengo, almeno oggi, opportuno né spiegartele, né 
raccontartele.
Salut

 raccontartele.
C'e' da dire per contro che spesso i non credenti in genere (a vari livelli)
fanno di tutta l'erba un fascio pensando che i "credenti" siano tutti
uguali, o che ognuno viva la religione in maniera identica agli altri, o che
abbia lo stesso identico stile di vita etc.
Cosa ovviamente ridicola e da chi sta evidentemente fuori dal mondo e non
conosce nessuno insomma, senno' avrebbe la prova che e' tutto il contrario
ogni giorno e con ogni persona o quasi.
--
Alessio "The Sentinel"

 Venturi, ma in che cosa crede chi non crede?
In quello che cazzo gli pare
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando" 

 male)...parlo della bestemmia gratuita
Ricca' la prossima falla a pagamento, magari apprezza di più


"The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:498d8794$0$735$5fc...@news.tiscali.it...

Mettiamoci daccordo: sono i non credenti che vogliono imporre ai credenti le 
loro convinzioni o viceversa?
Ecco, allora in culo tutti i credenti fino a che non dimostreranno di 
rispettare le idee altrui


 Andate rigorosamente a fare in culo.
Già. E per primi gli ipocrtiti opportunisti senza un briciolo di ritegno.
-- 
Massimo

rispettare le idee altrui
Beh mandandoli in culo e infamandoli ogni volta ilo rispetto tu non lo
dimostri di certo verso di loro.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata


... che ti fa bene sfogarti, che', vista la veemenza che hai usato, avevi 
tenuto il tutto dentro per troppo tempo.
Claro?
bau



Mmmmmmm sarà ma se c'è uno che non tiene le cose dentro quello è
proprio il Venturi :-)


 In quello che cazzo gli pare
piu' o meno come il credente, soprattutto oggi, visto che son convinto ci
siano ormai quasi le stesse visioni e modi di vivere diversi la fede (e non
dico la "spiritualita'" in generale perche' in quel caso e' scontato da
sempre, perche' essa e' gia' slegata da fedi istituzionalizzate, credenze
codificate e relativi dogmi etc., e' la cosa piu' personale insomma, anche
se ovviamente uno che si definisce per esempio "ateo" dovrebbe per coerenza
dire di non avere nemmeno alcuna forma di "spiritualita'" appunto, ma solo
di credere nel puro "materiale" e stop) quante sono le persone al mondo che
si definiscono appunto in qualche modo "credenti" e/o anche praticanti al
limite.
--
Alessio "The Sentinel"

 rispettare le idee altrui
si certo, difficile pero' finche' si sara' chi appunto gli attribuisce
comportamenti in realta' inesistenti in generale (poi i singoli casi di
persone di un certo tipo ci possono essere in qualsiasi campo, ma qui si
parla in generale).
Ah, dimenticavo, che Travaglio quella sera racconto' anche, dopo aver
ricordato la bufala di regime data da tutti i media, secondo cui sarebbe
stato proibito al papa di andare alla Sapienza, quando invece fu solo
comunicato che sarebbe stato contestato, stop, ma poteva andare se
voleva...lui scelse alla fine di non farlo proprio per non essere contestato
ed evitare casini vari o magari anche per un po' di paura per la sua
incolumita', liberissimo di quella scelta come ovviamente liberi di
contestare in un paese democratico e civile, che il papa quando si rivolge
ai fedeli e' una cosa, una persona, dice certe cose etc. (che devono essere
adatte e comprensibili anche a tanta gente non acculturata, magari molto
anziana etc., quindi bisogna "materializzare" molto le idee, i personaggi,
fatti, principi etc. religiosi, non andare troppo sul filosofico o teologico
in senso puro insomma, e' logico, e' sempre stato cosi' ed e' comprensibile
e inevitabile), e quando invece, come in un dibattito di oltre 3 ore a cui
era capitato di assistere a lui stesso tra il papa e se non ricordo male il
direttore di Micromega (o cmq uno, accenno' Travaglio "...che credo sia
l'individuo piu' ateo al mondo...") parla appunto con tutta la sua cultura
teologico-filosofica.
Travaglio disse "vi giuro, uno dei dibattiti piu' belli e affascinanti a cui
abbia mai assistito, sempre nel rispetto uno dell'altro...".
Questo e' solo un esempio cosi' che mi e' tornato in mente, non e'
direttamente collegato al discorso iniziale chiaramente, perche' cmq poi
cultura o meno mostruosa le idee rimangono quelle per ognuno, quindi se uno
non e' d'accordo del fatto che quello abbia cultura, le sappia motivare dai
suoi punti di vista e formazione/esperienza etc. se ne frega giustamente, in
qualsiasi caso, pero' tanto per sfatare un altro mito di molti, cioe' del
religioso ottuso e soprattutto ignorante, o cmq incapace di confrontarsi con
chi la vede in maniera piu' o meno diversa o addirittura opposta.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ricca' la prossima falla a pagamento, magari apprezza di più
Per stabilire l'origine di battute "freschissime" come questa ci vuole 
l'analisi dei fossili...ROTFL...
--
Alessio "The Sentinel"

 Già. E per primi gli ipocrtiti opportunisti senza un briciolo di ritegno.
Questi mica sono esclusiva dei credenti, anzi.
Quindi con questa tua frase in effetti comprendi tutti quelli che lo sono 
(ipocriti...che poi chi puo' con certezza stabilire e provare se uno e' 
ipocrita o del tutto convinto e sincero? Altra annosa questione anche 
questa...), non serve altro, credenti, papi o chi cazzo vuoi, sono 
specificazioni inutili.
--
Alessio "The Sentinel"

 direttamente collegato al discorso iniziale chiaramente,
Diciamo che non c'entra una sega


 proprio il Venturi :-)
Eh beh, te tu mi conosci discretamente bene. Devo dire: mi fa anche un 
certo sottil piacere vedere le reazioni di fronte alla nuda e cruda 
bestemmia, al moccolo sparato lì. Vedere invocare le "cadute di stile" e 
compagnia bella, che poi si risolvono invariabilmente nella domanda 
tipica: "Ma tu che non credi, in cosa credi?"
Come se non ci fossero alternative. Quando si toccano le baggianate 
delle loro "scritture" e delle loro "verità rivelate", vengono fuori le 
bestemmie, quelle vere, quello verso l'intelligenza umana. E quelle no, 
io né le dico e né le penso.
Salut

 abbia lo stesso identico stile di vita etc.
Non lo credo. Ma oggi avevo voglia di fare giustappunto di tutta l'erba 
un fascio. A volte s'ha voglia anche di quello e di sparare un bel 
VAFFANCULO generale. Sai com'è!
Salut

 In quello che cazzo gli pare
Direi che hai centrato la cosa alla perfezione. E' infatti un vizietto 
tipico del "credente" quello di pensare che, al di fuori delle "verità 
rivelate" e nelle altre storielline del genere, non possa esistere altra 
possibilità di credere in qualcosa. La loro "fede" è totalizzante, 
nonché totalitaria. E continuo a trovarla terribilmente buffa, se non 
fosse per il non trascurabile fatto che ha riempito le trincee e le 
fosse comuni.
Salut

 Ricca' la prossima falla a pagamento, magari apprezza di più
Porca madonna, se sono a pago mi ci impegno sul serio! Che so io:
- Madonna bottiglia e cristo pe' tappo
- Madonna autotreno (carico di grano e ogni chicco puttana)
- Dio 'impestato dell'àizze
- Gesù cane con dio accalappiacani dietro
Totale euri 120 e 32 centesimi, si accetta pagamento PayPal
Salut


chi non crede
crede nel non credere
ovvio 

 ovvio 
Nemmeno poi tanto.
Prima di tutto io contesto fortemente l'uso del verbo "credere" per 
antonomasia di "credere in un essere soprannaturale".
Il verbo "credere" è, fin dal latino arcaico, un antichissimo composto 
tra il verbo "dare" (nella forma atona "-dere", come in "condere" <-- 
cum-dare) e un sostantivo "*kre(d)-/-kra(d)") che è la radice 
indoeuropea del "cuore" (latino "cor, cordis", greco "kard-ia", tedesco 
"Herz" ecc.). "Dare cuore".
Io il cuore, come essere umano, lo do casomai all'umanità, ad altri 
esseri umani, e così via. Lo do a tutto quanto, anche a un panino al 
prosciutto, a una squadra di calcio o a un'iguana, piuttosto che ad un 
ectoplasma inventato che cerca, per volontà di altri umani, di impormi 
morali tribunalizie e sottomissioni sfruttando la paura della morte.
E con questo direi di essermi più che abbondantemente spiegato. Se però 
qualche altro vuole provare a "compatirmi" o roba del genere perché non 
delego la mia vita e le mie speranze a quell'ectoplasma di cui sopra, 
stia pronto a pigliarsi delle tranvate più che notevoli.
Salut

 Venturi, ma in che cosa crede chi non crede?
Separiamo la solita tristissima berlusconata dal discorso principale. Se
il parlamento voleva fare la legge sul testamento biologico la poteva
fare ed ha avuto mesi interi a disposizione, impiegati invece a
tremontare e ad alfanare. Berlusconi, sapendo che nella stessa forza
italia i pareri non sono unanimi, ha fatto il pesce in barile fino
all'ultimo minuto. Ridicola la furia dell'ultimo minuto in chi per mesi
se non anni si è preoccupato solo dei cazzi suoi.
Altra premessa: certamente nella storia non mancano gli esempi di
religiosi che hanno fatto del male, tuttavia anche da parte dei laici e
degli anticlericali le macchie non mancano di certo. Dal Terrore con la
ghigliottina a go-go fino a Stalin e Mao. Chi vuole avere una idea di
dove si può arrivare con il cosiddetto "buon senso" e quel pizzico di
laico pragmatismo, non ha che da leggersi la storia dell'eugenetica in
Svezia: 
http://www.wsws.org/articles/1999/mar1999/euge-19m.shtml
In definitiva, gli amici laici la pensino come meglio credono, ma non
vedo troppi titoli per montare in cattedra.
Premesso questo: tutti vediamo il vulnus inferto alla costituzione nel
tentare di decretare d'urgenza per aggiustare un singolo caso. Stupisce
piuttosto che molti non vedano il vulnus inferto alla costituzione nel
decidere che ad un essere umano venga sospesa l'alimentazione. Come nel
caso del decreto c'è il timore - e giustificato - che una volta ammesso
un abuso dello strumento se ne faccia un uso indiscriminato, altrettanto
dovrebbe esserci il timore che una volta ammesso che una persona possa
essere lasciata morire di fame e di sete, la procedura possa essere
liberamente estesa in altri casi.
Diciamolo sinceramente: negli ospedali capita spesso che i medici, dopo
un po' di tentativi, sospendano le cure o semplicemente ne diminuiscano
l'intensità, in attesa che un attacco della malattia o un colpetto si
portino via il malato. Questo è semplicemente rifiuto dell'accanimento
terapeutico. Altra cosa sarebbe fare una punturina al malato perchè se
ne vada, e questo capite bene che è un limite da non superare, perchè
una volta che si ammette che un malato che occupa un posto possa essere
soppresso, nulla vieta che in futuro si sopprimano malati per condizioni
anche meno gravi. (Io personalmente ho il timore che quelli della mia
generazione saranno lasciati morire molto più facilmente per non pagare
le pensioni, e non oso pensare alla generazione dopo di me.)
Nel caso di oggi siamo ad un livello di ipocrisia ancora superiore:
visto che la ragazza da sola non se ne va, e visto che non possiamo
sopprimerla come un cane vecchio e malato, lasciamola morire di fame.
Che tanti non si rendano conto che, una volta superato questo livello di
guardia, non si sa più dove si possa arrivare, a me sembra un grande
mistero.
Io capisco anche il peso che un malato del genere è per una famiglia. Ma
mi sembra che in questo caso le possibilità di assistenza non siano
mancate.
Per finire, invito a leggere l'intervista all'amatissimo Jannacci:
http://tinyurl.com/bcknhy
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Altra premessa: certamente nella storia non mancano gli esempi di
La ho già postata in altro ng, ma credo sia IT anche qua
i genitori di una mia parente anziana repubblicana avevano una
trattoria dalle parti di Carrara, frequentata soprattutto da gente che
lavorava nel commercio del marmo e che si trovò a subire le
conseguenze delle sanzioni del 1935, che decapitarono il commercio con
l'Inghilterra. Pur con tutto quel che ha passato, e ti garantisco che
non è poco, la signora ha ancora un vivo ricordo delle predette
conseguenze, principio dei dieci anni più duri della sua vita. La
persona che odia di più al mondo è, tuttora, Winston Churchill. Ogni
volta che vado a trovarla mi spiega indignata che gli inglesi hano
voluto colpire l'Italia per via dell'Etiopia, ma loro avevano fatto di
peggio, di peggio, di peggio, in India, e Sudafrica e gli schiavi neri
e l'Irlanda e naturalmente il Mandato. Eccetera. Una sdegnata e
precisissima geografia dell'ipocrisia plutocratica.
Ecco, il metodo (diciamo) difensivo del Logi mi ricorde le filippiche
della mia parente, che non trovava nulla di terribile nei
bombardamenti con l'iprite, visto che gli inglesi hanno causato la
fame in India. Diciamo che in Luca Logi, per sua ammissione fedele
lettore di Montanelli, che in Etiopia c'era, non c'è proprio da
stupirsi del metodo da bimbetto di sette anni. Più preoccupante è la
sua convinzione di aver ottenuto, così, ragione.
---
"this conversion is the true 'sin' that will never be forgiven to
Pius" (Luca Logi / rodewalder / Golda Meir)
http://raionim.blogspot.com/2008/12/true-sin.html

 
You see a lot, Doctor Andrea Zanardo. But are you strong enough to point
that high-powered perception at yourself? What about it? Why don't you -
why don't you look at yourself and write down what you see? Or maybe you're
afraid to. 
fe...@delenda.net
-- 
Wir können auch umgekehrt sagen: Diese Begegnung, zu der dann
noch das Erbe Roms hinzutritt, hat Europa geschaffen und bleibt
die Grundlage dessen, was man mit Recht Europa nennen kann.

 
http://tinyurl.com/bcknhy
Anche questo è un punto di vista interessante.
http://www.corriere.it/editoriali/09_febbraio_07/della_loggia_la_natura_e_il_suo_corso_a95011ce-f4de-11dd-a70d-00144f02aabc.shtml
Io penso che una situazione come quella della Englaro (che avrebbe potuto
benissimo essere una mia compagna di scuola o mia sorella) e della famiglia
prima di tutto dovrebbe solo ispirare un pudico silenzio. Anche se è
evidente che attorno si è scatenato un circo con secondi o terzi fini.
Non ho seguito molto il caso nel passato, negli ultimi giorni visto che il
Berlusca ha superato se stesso ho provato a documentarmi un po' di più in
rete e devo dire che le mie perplessità sono aumentate. Anche un laico
potrebbe avere qualche dubbio prima di staccare la spina alla ragazza. Mah.
Karl Brandt, uno dei medici condannati a 'Tod durch den Strang'  al
processo dei dottori a Norimberga, rimase fino all'ultimo un grande
ammiratore di Albert Schweitzer. 

 sembra da stupidi.
Chi semina vento raccoglie tempesta. Se si avesse davanti persone 
rispettose e capaci di confronto si potrebbe anche andarci più piano, ma 
visto quello che le gerarchie cattoliche stanno facendo e dicendo ai 
quattro venti, mi spiace ma il fair-play non mi sembra il caso di usarlo.
E' naturale identificare con il papa i cattolici, come si identifica con 
berlusconi l'itaGlia, ovviamente ciò non toglie che tra i cattolici ci 
siano anche i missionari Comboniani o gruppi come i beati costruttori di 
pace  o sacerdoti aderenti (o simpatizzanti) alla teologia della 
liberazione per i quali posso nutrire una profonda ammirazione anche per 
la capacità di dialogo e confronto sempre mostrata anche su argomenti 
dove le idee non collimano molto.
-- 
maiala quanto tu se'LOSER
Che tristezza!

 
Però se fai il palo ti prendi l'accusa di complicità.


 ovvio
Perla di saggezza incredibile...LOL...andra' ai posteri, sicuro...
--
Alessio "The Sentinel"

 raccontartele.
La mia era una citazione di un libro nato da uno scambio di lettere,
fra martini e eco.
Leggilo (se non lo hai gia' fatto, ovvio). :-)

 Leggilo (se non lo hai gia' fatto, ovvio). :-)
Il Vendori - lo dico sia con ammirazione che con (lieve) sarcasmo - ha
ancora la freschezza di un diciassettenne..

 generale. Sai com'č!
Certo, ma te hai scritto pero' qualcosa di un attimo diverso da un
"vaffanculo" :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Andate rigorosamente a fare in culo.
Un post di spessore.... complimenti!!!

 Un post di spessore.... complimenti!!!
Toh, guarda chi si rivede? Come va questa tramvia?



Male, male... che ambiente di merda....

Male, male... che ambiente di merda....
Infatti ci lavori tu.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Infatti ci lavori tu.
ROTFL ancora qui omuncolo di merda? :-DDDD

 ha scritto:

Sě stiamo aspettando di rivederti senza stampelle.


 Male, male... che ambiente di merda....
Mi spiace, ma tra quanto aprono che Tommy è desideroso di farci un giro 
? :-D


? :-D
Sieeeee, io da scandicci a SMN ci vado a corsa.. lui non lo so.


 Sì stiamo aspettando di rivederti senza stampelle.
 E' da un pezzo che non ho le stampelle....