Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Sondaggio svolto per tirocinio

Inviate 31 e-mail a commercialisti per sapere se potevano prendere un 
tirocinante:
10 sono tornate indietro per errore del server della posta (caselle e-mail 
inutilizzate/piene/inattive, nonostante gli indirizzi li abbia presi dal 
sito dell'ordine regionale aggiornato a marzo 2006...)
Delle 21 e-mail valide rimanenti 3 risposte: 2 negative e 1 positiva, che 
non ha più comunicato la data per il colloquio dopo aver parlato 2 volte con 
lo studio.
Complimenti alla categoria per la trasparenza. 

> Complimenti alla categoria per la trasparenza.
Prova a scrivere a 31 aziende di un determinato settore, prendendo l'email 
dalle pagine gialle, senza che queste abbiano fatto un annuncio di lavoro.
Pensi che la percentuale di risposte sarebbe diversa? 

 tirocinante:
ti spiace  postare qui il testo? magari cancellando i tuoi dati... Poi ti
dico perchè
Ciao


Perchè non scrivi delle lettere riservate personali ? Sai i
commercialisti sono piuttosto antiquati e molto spesso le mail le
leggono le segretarie o altri praticanti.
Cmq è possibile inviare il proprio curriculum all'Ordine locale che ti
interessa. La segreteria è in contatto con gli iscritti e le
informazioni passano più facilmente.
La tua velata vena polemica non ti aiuterà comunque
Henry

 ha scritto nel messaggio 
news:b8IAg.2047$K8....@news.edisontel.com...

E' un tirocinio per l'accesso alla professione, non è un'assunzione a tempo 
determinato.
Non sei il primo professionista in questo newsgroup che dà questa distorta 
risposta. 

 ha scritto nel messaggio 
news:eavj1l$iod$1...@area.cu.mi.it...

Buongiorno, ho trovato il suo indirizzo e-mail nel sito dell'Ordine 
Commercialisti del Molise.
Le scrivo per sapere se è aperta nel suo studio una posizione per 
tirocinante commercialista, per un eventuale colloquio conoscitivo.
Le allego la lettera di presentazione e il curriculum.
Cordiali saluti 

 leggono le segretarie o altri praticanti.
Sì, ma so anche che lavorano con Internet per il tributario.

 risposta.
Ok riformulo.
Invia la lettera a 31 notai, 31 avvocati e 31 appartenenti a un'altra 
categoria che richiede il praticantato.
Pensi la situazione sia diversa? 

 ha scritto nel messaggio
news:JjIAg.62727$zy5.1...@twister1.libero.it...

il tono è quello  giusto e la lettera è corretta. Meritavi una risposta; io
l'avrei data.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:PoIAg.2052$K8....@news.edisontel.com...

Quale legge/regolamento discplina l'accesso al tirocinio?
Mi puoi dare i riferimenti normativi, link? Grazie 

 tirocinante:
[CUT]
email??!!!
porta in studio DI PERSONA il curriculum, presentandoti e chiedendo un
appuntamento direttamente con ErDoctor,
TI DEVI SBATTERE, non puoi aspettare che sia il lavoro a trovare te!
ciao
-- 
Ralph Maplh
(aka Piccola Parigi, Roberto)
Quanti uomini, tanti pareri (Terenzio)

 ha scritto nel messaggio
news:PoIAg.2052$K8....@news.edisontel.com...

se gli altri sbagliano non è una buona ragione Puck. Chi chiede di
collaborare con uno studio, se lo fa col tono giusto, merita un riscontro.
io almeno lo faccio sempre.
Ciao



Siamo in fase transitoria comunque puoi cominciare a leggere il Dlgs
139 del 28/06/2005.
In ogni caso puoi trovare tutte le info su 
www.cndc.it
Henry


Forse qua è un po' troppo, credo che l'approccio di "sambijllon" sia
giusto, non mi pare gradevole entrare in uno studio e chiedere un
colloquio, al limite si RICHIEDE la possibilità di un colloquio. Una
telefonata e l'invio di un curriculum con una lettera di presentazione
sembrasufficiente. Stavolta "sambijllon" si è comportato correttamente
e in modo umile, meritava una risposta.


wrote:

Concordo perfettamente. Io rispondo sempre a chi mi scrive e-mail, ma
ribadisco che non tutti i titolari di studi leggono le mail e spesso
internet con entratel lo usano i collaboratori. Meglio inviare lettere
postali riservate personali.
Henry

 e la lettera è corretta.
"se è aperta nel suo studio una posizione per tirocinante commercialista"
Corretta ????????? Mah
Max max 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:44d357c0$0$35081$4faf...@reader4.news.tin.it...

I commercialisti sono meno pignoli degli avvocati ;-)
ciao

 postali riservate personali.
certo, anche se io propendo più per un approccio pro-attivo, IMO è più
efficace e già parti avvantaggiato rispetto alla concorrenza  (tanta,
troppa), a meno che tu abbia un CV da urlo (lode, master, stage estivi c/o
studi o AdE, ...) allora manda quello e vedrai che saranno loro a chiamare
te.


"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:44d357c0$0$35081$4faf...@reader4.news.tin.it...

Terminologia (burocratica) usata dalle aziende nelle ricerche di personale.
Ma tu sei un autonomo, quindi non li leggi gli annunci di ricerca del 
personale. 

 Henry
Se c'è un indirizzo generico tipo 
in...@studioxy.it
 di solito è la
segretaria che riceve l' e-mail e quindi la dovrebbe girare al dot.,
altre volte c'è l'indirizzo diretto e quindi la lettura avviene
direttamente dal professionista interessato. Se non viene letta dal
dot. e/o cestinata direttamente è perchè non interessa. Non credo che
una lettera personale abbia più impatto. Io personalmente sarei un po'
turbato nel ricevere una lettera personale per una richiesta di
tirocinio, ed è per questo che ho sempre telefonato e/o mandato una
mail.

 io almeno lo faccio sempre.
Scusa ma onestamente io non ce la faccio, se tu ci riesci buon per te.
Trovo però assurdo pretendere una risposta sempre. Capisco la frustrazione 
per i mancati riscontri però a questo punto lamentiamoci che i 
commercialisti sono poco propensi verso i praticanti, lamentiamoci di tutto 
ma siamo onesti: nelle richieste di lavoro, perchè siamo onesti sempre in 
questo campo rientriamo, non è la prassi rispondere a tutte le offerte non 
sollecitate. 

 sollecitate.
Sì ma non è  solo una questione formale o di correttezza o di prassi. Io
credo proprio che convenga farlo.

Non vogliatemen se sembro provatorio: scrivo pochissimo nel ng ma vi leggo 
da molto tempo.
Ma in quale periodo è stata invita questa e.mail?
Sarà perchè, personalmente, ho così poco tempo che faccio fatica a leggere 
quelle dei clienti che, pur concorcordando che una risposta è un atto 
gentile, vi assicuro che difficilemente avrei risposto se non interessato ma 
che sicuramente fino a due giorni fa sarei semplicemente "passato oltre".
Prendo spunto dal tread però per far notare che quando cerco un praticante 
vado sulla lista presso l'ordine (sono di Bologna) e, statisticamente, solo 
il 10% mi risponde/ritelefona. Di questi, mediamente la metà è già in altri 
studi e, più o meno per scelta, non si è cancellato dalla lista.
Con ciò, ribadisco, ammetto che rispondere è atto di cortesia: però non lo 
ritengo un "atto dovuto" se non ho chiesto preventivamente nulla.
Giorgio Gamberini 

 risposta.
1 - Telefona direttamente agli studi.
2 - Porta il curriculum di persona
Io inviai 4 e-mail al mio ex-dominus. Mai cagato.
Un giorno telefonai e mi disse che erano 4-5 anni che cercava un
praticante.
Quando si ha tanto da fare molte e-mail non arrivano neanche sul PC del
boss, ma sono filtrate prima.

 te.
Ho la lode, un master in assicurazioni conseguito in una università privata 
della Lombardia (LIUC) (borsa di studio), uno stage. 

 gentile, vi assicuro che difficilemente avrei risposto se non interessato
Allora l'accesso al tirocinio come avviene, se uno/tanti che già 
esercita(no) questa attività "non è interessato"?


Io ho lasciato il mio curriculum all'ordine della mia città... e mi hanno
chiamato 3-4 professionisti. Molto più semplice.


Che io sappia (così come ha fatto il mio attuale praticante), si richiede 
l'inserimento nella lista degli aspiranti praticanti (solitamente presso 
l'Ordine di zona) e si aspetta. I più intraprendenti, vanno di studio in 
studio a lasciare curriculum e a richiedere, se possibile, un appuntamento.
Poi, si incrocia le dita.
Considera che, per mia esperienza, è nel mese di settembre/ottobre che di 
solito si va alla ricerca di un praticante: prima sarebbe solo una perdita 
di tempo perchè non ho il tempo di spiegare nulla e non prendo una persona 
solo per fare le fotocopie (anche se non mi costasse nulla).
In questo periodo il titolare tira le somme dell'anno (cambio mestiere, devo 
modificare qualcosa, mando al diavolo qualche dipendente, elimino qualche 
cliente rompiscatole che non mi ascolta, ecc.): statisticamente io e tutti i 
colleghi che conosco iniziamo con la ricerca in questo periodo dell'anno.
Sotto l'aspetto morale, capisco la tua diffidenza e, personalmente, abolirei 
il praticantato obbligatorio anche se, da quando esiste, non ho mai visto un 
praticante che sta tre anni in uno studio senza prendere un soldo.
Ai miei tempi (ho superato l'esame nel 1989), studiavi come un pazzo perchè 
non eri pagato e quindi, se volevi vivere, dovevi per forza darti una mossa. 
L'esame non si passava facilmente: a Bologna, su 500 candidati per ogni 
sessione ne passavano 40/50. Occorre dire che molti non avevano una grande 
conoscenza (una mia amica ha dato l'esame per avere un "titolo" in più) e 
ammetto che sono passato solo alla seconda volta.
A queste condizioni la scelta del praticante per il dominus era più di 
qualità: la regola "non mi paghi e quindi o mi insegni o me ne vado, tanto 
non ho bisogno di te" liberalizzava molto i rapporti. Personalmente sono 
rimasto nello studio del dominus (pagando l'affitto di una stanza) per 5 
anni e poi sono rimasto molto vicino (due piani più su) ma sono soddisfatto 
delle conoscenze acquisite e del rapporto che è rimasto nel tempo (sono già 
17 anni, sic!)
In conclusione, non posso che augurarti "In bocca al lupo"
Giorgio Gamberini 

 Scusa ma onestamente io non ce la faccio,
[CUT]
non ce la farai anche ma se sei fisso sul ng a scrivere del tempo da buttare 
ce l'hai.... 

ce l'hai.... 
Se pensi che leggere e scrivere sul ng equivalga a buttar tempo, forse
dovresti un po' rivedere le tue aspettative professionali...
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Antonino Sollena
Dottore Commercialista
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