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Titolo: Quesito

Se sono al verde in zona arancio come fosse zona gialla che Giani 

sblinda, posso andare per quintana o settana a natale oppure no?


 sblinda, posso andare per quintana o settana a natale oppure no?



No, puoi andare solo al parco della piana con Fattori, Falchi, e il 

rospo smeraldino!



-- 

Pastrano

    con un altro account


 sblinda, posso andare per quintana o settana a natale oppure no?



Vi permettiamo e vi benediciamo, figli diletti, di andare a trovare 

vostri congiunti nei comuni limit...



..mi dicono dalla regia che in Germania non sono d'accordo. Non 

bisognerebbe mai ascoltare la Germania, Paolo: comunque allora vi 

proibiamo e vi diamo anche un po' di colpa, fave brillate: dovete STA A 

CASA.





-- 

fe...@delenda.net


-And I learned it so well, that we've hardly spoken for 20 years.

-Okay, I'm here now. So what do you want to talk about?

-I... I can't think of... anything.

-Then what are you complaining about? We have work to do.

http://delendanet.blogspot.com



 Fattori, Falchi, e il rospo smeraldino!



...impossibile, Fattori è stato fatto fuori dal voto utile, Falchi è 

stato trasformato in un rospo dal perfido Giani e il rospo smeraldino è 

diventato un principe.




 dovete STA A CASA.



...ecco la soluzione !!  :-D


 posso andare per quintana o settana a natale oppure no?



Unn'ho capito un cazzo come se fosse antani, nel frattempo ancora

scuole chiuse.



Dopo la gestione governativa molto buona della prima fase di emergenza

Covid (Marzo/Maggio 2020), per la quale abbiamo avuto complimenti dal

mondo intero e ci siamo distinti da paesi molto più avanzati del nostro

come USA o Svezia, per non parlare del Brasile, siamo prevedibilmente

caduti nella successiva fase da gestire.

Quando c'è da amministrare e gestire esce fuori tutta la cialtroneria

italiana.



Non riusciamo a riaprire le scuole, in 10 mesi non abbiamo organizzato

un trasporto scolastico decente, le vaccinazioni procedono a balzelloni

vedi Lombardia che fa cagate da 11 mesi e doveva essere commissariata 

da

almeno 6 mesi (per non parlare della Calabria), molti ospedali del Sud

sono da terzo mondo con i malati che scappano altrove per non morire,

decine di migliaia di lavoratori (per es. artigiani) aspettano ancora

gli ammortizzatori sociali di mesi addietro, i ristori fanno ridere i

polli, su Recovery Fund, Mes, Pes, Caz e Maz ancora non sanno neanche

dove mettere le mani. Il Governo ha le ore contate e quella merda di

Renzi, ovviamente, ci sguazza. Lui che non è mai stato bòno di fare un

cazzo, neanche un referendum sul quale successivamente è stato

surclassato anche dai beoti grillini.


 surclassato anche dai beoti grillini.



Non sono grandi novità. Gli italiani se la cavano benino in emergenza 

sono un disastro sull'ordinario da sempre.

Difficile conciliare l'emergenza che prevederebbe lockdown stretto con 

le spallate di confindustria. Difficile ache avere un TPL e una scuola 

come servirebbe dopo trent'anni di tagli agli investimenti ...classi 

pollaio, supplenze in ritardo e quant'altro.



In tutto questo Renzi è perfetto, il solito mediocre buono a una sega 

che tenta di trovare un po' di visibilità e una posizione accarezzando 

il pelo alla peggior destra capitalistica. Talmente incompetente che non 

sarà capace di gestire la crisi che ha aperto...del resto qualcuno l'ha 

previsto:

<<

D-Gennaio sarà il mese del Recovery fund e delle vaccinazioni. Anche 

della caduta del governo?

R-Io non aedo che si vada a votare. Ma quando al tavolo da gioco c’è un 

baro, o quanto meno un bluffatore, è sempre difficile sapere come 

finisce la partita. Anche al più abile, può scappare di mano. Non è una 

fase in cui la politica brilla di capacità strategiche, ma questa 

incertezza proprio non dovremmo permettercela.

 >>

21/12/2020 intervista a Rosi Bindi, che avrà tanti difetti ma è un 

Politico di altro livello.


 Politico di altro livello.



O era?


 un serbatoio di voti.



Abbiamo tutto il necessario, dipendenti, risorse e un'economia decente,

mancano le capacità di gestire. La classe dirigente italiana è 

ridicola.


 spallate di confindustria.



Confindustria o non confindustria il lockdown stretto oggi sarebbe

un'enorme cazzata.

Passati 3 mesi di giustissimo lockdown e i 3 mesi estivi, a settembre 

si

doveva essere ingrado di ripartire, almeno l'istruzione e le attività

socioeconomiche fondamentali, invece cosa hanno fatto di concreto?

Obbligare tutti a mettersi la mascherina e disinfettarsi le mani, a

spese proprie, e poi?



Cazzate inutili e fanfaronate senza niente di concreto.

Io voglio sperare che a Marzo la campagna vaccinale sia ad un buon

punto e riparta tutto, altrimenti bisogna andare col forcone a Palazzo

Chigi.


 spese proprie, e poi?



Se è lo stesso virus dei 3 mesi in cui si è tenuto a bada stando a casa 

è logico aspettarssi che per tenerlo a bada si debba stare a casa.

Poi se con alcuni accorgimenti il rischio rimane alto, ma un po' meno 

alto da risultare un compromesso accettabile è un'altro paio di maniche 

ma sempre compromesso è.



Comunque se tutto il mondo ha gli stessi nostri problemi a parte la Cina 

che ha potuto applicare misure rigidissime, forse non siamo così più 

stupidi degli altri. :-D


 Difficile anche comprare tanti autobus e trovare tanti autisti,



In pochissime parti del mondo civile il TPL funziona peggio che in 

Italia ....ci sarò un perché.


 degli altri. :-D



Una sega! Tutto il mondo non ha gli stessi problemi nostri sui ristori,

tagliando le cose giuste bisognava aiutare di più e meglio i cittadini,

le scuole non sono rimaste chiuse 11 mesi come da noi, gli

ammortizzatori sociali negli stati "normali" arrivano puntualmente e

non vanno persi chissà dove e via e via.



La Cina è un'altra storia. Tutti chiusi in casa sennò gli sparano e

sequestrano le industrie per sfamare la popolazione, una situazione

un po' diversa dalla nostra.


 repubblicana




 mancano le capacitÃ  di gestire. La classe dirigente italiana Ã¨ ridicola.



Vero.


 tagliando le cose giuste bisognava aiutare di più e meglio i cittadini,



Nemmeno i nostri debiti.


 Italia ....ci sarò un perché.



Perche' ci vengono spesi meno soldi, che se ne hanno di meno, e a volte 

vengono sprecati (vedi Roma rispetto a Milano).


 pensare a cambiare orari, spostare sedi, etc etc



Ma certo, c'erano mille soluzioni-tampone, ma figurati.


 Nemmeno i nostri debiti.



E nessuno che se ne occupa da decenni.


> repubblicana



E che c'entra? La mediocrità e la cialtroneria della classe politica

e dirigente italiana è una cosa trasversale.

Preferivi Salvini, Sgarbi e Meloni ha gestire il 2020 col Covid19?

Che Dio ce ne scampi e liberi!


 avrai letti) i sindacati?



Madonna ancora con i sindacati omnipotenti, son morrti e sepolti da 

decenni. :-) :-)


 Meloni ha gestire



Azz, "Ha gestire" con l'h... con le tue frottole spropositate mi fai

andare il sangue al cervello! :-)


 E nessuno che se ne occupa da decenni.



Nel farli, sono d'accordo quasi tutti, anzi, vorrebbero farne di piu', 

sia i populisti di destra che fanno per i propri elettori e fanculo agli 

altri, sia i bambini di sinistra che non conoscono ancora il valore dei 

soldi e vorrebbero paghetta infinita.


 decenni. :-) :-)



Nelle fabbriche. Non nella scuola, per esempio, infatti le scuole 

italiane hanno chiuso il doppio almeno delle altre europee. E non 

venirmi a dire che e' stato il governo a decidere, che se segui i gruppi 

degli insegnanti ancora c'e' chi propone scioperi contro la riapertura.


 vorrebbero paghetta infinita.



Per non parlare di Renzi... ne ha fatto un cavallo di battaglia!


 Nelle fabbriche. Non nella scuola



Esatto, Claudio rimane sempre 30 anni indietro, è l'unico che non si

è accorto che i sindacati sono rimasti quasi solo esclusivamente nei

dipendeti pubblici pubblico, dove servono a poco, se non fanno danni.

Mentre hanno perso di vista il loro obbiettivo primario, cioè 

proteggere

le categorie più deboli (precari, sottopagati, intermittenti, immigrati

al nero) di cui se ne strafottono altamente, perché con quelli non ci

guadagnano.


Il 07/01/2021 22:44, Termoregolato ha scritto:


Che poi non sono neppure così male i ristori. L'unico problema è che non 

si è voluto tagliare la rendita e a qualcuno gli affitti possono 

realmente rimanere pesi. Avessero sforbiciato per legge anche un 20% sui 

percettori di affitto sarebbe stato meglio e non avrebbero rovinato nessuno.



https://tinyurl.com/y3phnf2f




Nella magior parte dei casi rendono il 40% del mancato guadagno, più la 

cassa integrazione in deroga per i dipendenti. Se ci aggiungevi un 20% 

in meno sugli affitti diventava tanta roba sui costi fissi (e dall'altra 

parte il proprietario dell'immobile con il 20% in meno non faceva la fame)



Che una parte di rischio di impresa rimanga sull'impresario mi sembra 

anche logico, siamo in libero mercato capitalistico.


 L'importante e' danneggiare gli industriali, mica fare qualcosa di buono :-)





Sei te che ti lamenti per i debiti mica io :-)

Bisogna trovare la giusta via di mezzo, si deve dare a tutti quanto 

basta per vivere ...chi è abituato a vivere a caviale son cazzi sua. 

Siamo in emergenza.


 degli insegnanti ancora c'e' chi propone scioperi contro la riapertura.





Possono proporre quello che gli pare è il governo che decide. :-)

Nella realtà era impossibile fare diversamente perché abbiamo mediamente 

struttre del cazzo, classi affollate e servizi accessori ridicoli. 

Quindi se volevi tenere un indice di rischio accettabile era impossibile 

se non tenendoli a casa. E comunque nell'aria degli insegnanti io vedo 

troppi che inveiscono stupidamente e inutilmente contro la DAD, 

paventando ridicole sciagure immani nelle generazioni future, quindi 

direi che sono più quelli che riaprirebbero tutto che quelli che 

chiuderebbero.


 Per non parlare di Renzi... ne ha fatto un cavallo di battaglia!



Ti piace vincere facile ?? ....ma si dai facciamo un bel ponte di 

messina, così facciamo contenti gli amici di Silvio e Denis  :-D


 guadagnano.



Più che altro i confederati hanno avuto la loro mancetta con i fondi 

pensione da gestire così che giocano a Wall Street e stanno zitti su 

tutto il resto.

Per fortuna non esistono solo loro. Qualcuno a Rosarno a lottare contro 

il caporalato o ad organizzare i riders c'è ...basta cercare.


 Per non parlare di Renzi... ne ha fatto un cavallo di battaglia!



Non mi pare, anche se anche lui fa finta di avere la stampante per i 

soldi...


 messina, così facciamo contenti gli amici di Silvio e Denis  :-D



Sarebbe meglio il ponte che regalare i soldi per stare a casa, ma anche 

continuare a dare lo stipendio per non far niente, oppure per 

nazionalizzare tutto quello che va a rimessa.


 nazionalizzare tutto quello che va a rimessa.



Se fai (o fai finta di fare) il ponte dai i soldi a 10 grandi impresari 

e qualche centinaio di mafiosi, se dai i soldi per stare a casa 

distribuisci ricchezza probabilmente a qualche milione di persone con le 

stesse risorse.

Ora saprai bene che per una parte di liberisti più o meno in aria 

kenesyana la ridistribuzione di ricchezza è una soluzione alla crisi 

economica di un consumismo che non riesce più a vendere, secondo loro 

rimettendo in circolo denaro si risolve tutto.

Io non sono molto convinto, perché alla fine i problemi strutturali del 

sistema capitalistico rimangono tutti, ma su una cosa hanno sicuramente 

ragione: se fai circolare più ricchezza prolunghi la vita a questo 

sistema perché gli fai una flebo.


 paventando ridicole sciagure immani nelle generazioni future



Un anno dove non hanno bocciato nessuno, facciamo la replica?




 anche logico, siamo in libero mercato capitalistico.



Non lo volevo dire... almeno fino a che non vedo un'ampia rappresentanza 

di questi ad aiutare gli altri quando hanno problemi.


 dipendeti pubblici pubblico, dove servono a poco, se non fanno danni



Appunto!


 di ricchezza è una soluzione alla crisi economica



Quelli per le spese pazze oramai non sono piu' i liberisti...


 Un anno dove non hanno bocciato nessuno, facciamo la replica?



Esatto, Chi ha figli in Dad sa benissimo che il troppo è troppo.

Va bene i primi 3 mesi, ma ormai sono quasi 11 mesi che la maggioranza

degli adolescenti è quasi sepolta in casa, non possiamo più andare

avanti così.


 caporalato o ad organizzare i riders c'è ...basta cercare.



Appunto, bisogna cercare... per trovare un sindacalista che fa il suo

lavoro bisogna assumere un investigatore privato.


 Un anno dove non hanno bocciato nessuno, facciamo la replica?



Quella è una scelta politica, si può bocciare anche in DAD.






 poche ore e il resto a nero, e' poca cosa.





Ovvio ...evasori come Vissani hanno poco di che lamentarsi.

E comunque quelli che hanno rubato di più sono quelli che starnazzano 

maggiormente, gli altri fanno scelte imprenditoriali e non chiedo 

riaperture irresponsabili ma regole stabili per programmare scelte 

....che è tutt'altro modo di fare imprenditoria.


 lavoro bisogna assumere un investigatore privato.





Basta molto meno, basta leggere le sigle presenti in quei contesti 

invece di rimanere ancorati alla tradizione di un passato che non esiste 

più.

E' come la battuta "Votare PD perché una volta era PCI è come sbavare 

per una novantenne perché una volta era figa" ..si applica pari pari 

anche al sindacato.  :-D


 sindacato.  :-D



Come fai te quando voti gli attuali partiti comunisti? :-)


 fai tutti i giorni.



E' molto diverso. Una riunione tra adulti cazzoni in carriera è un

ricettacolo di sputi, risate e virus, invece in una classe delle

superiori ci sono i DPI e un'insegnante che (se fa il proprio lavoro)

fa rispettare pedissequamente le regole, altrimenti il ragazzo avrà

provvedimenti.



Il problema, come si sapeva da mesi e mesi, è davanti alla scuola e sui

mezzi pubblici.


 Come fai te quando voti gli attuali partiti comunisti? :-)





Comunisti riformisti con tendenze radical-chic ......anche se la 

tentazione di votare qul coglione di Rizzo è sempre più forte.  :-D :-D


 più.



Come quel sindacato che, sulle assunzioni straordinarie di infermiere 

per la pandemia, si lamentava della discriminazione con le donne 

incinte, come se avessimo avuto bisogno di persone in aspettativa a casa...


 forte.  :-D :-D



E' sempre a Rete 4, sicuramente ti troveresti bene :-)


 avanti così.



Si puo' dire, senza dubbio!


 Quella è una scelta politica, si può bocciare anche in DAD.



Una scelta fatta da gente che conta piu' i bonus che gli investimenti, 

cosa decidera'? Infatti, la scuola e' stata chiusa in pratica il doppio 

della media europea.




 Ovvio ...evasori come Vissani hanno poco di che lamentarsi.



Ma-nfatti :-)


 Che Dio ce ne scampi e liberi!



È vero che la cialtroneria è trasversale, ma arrivare a quella mostrata 

dal governo è dura anche per i tre tipi che hai citato, che non stimo, e 

che non sono la sola alternativa.

La misura della cialtroneria del governo te la dà, per restare 

nell'ambito della pandemia, la quantità di ordini e contrordini 

(talvolta a distanza di pochi giorni) che si sono succeduti.


 basta per vivere ...chi è abituato a vivere a caviale son cazzi sua



questa mi mancava



per tua informazione, è dal 2013 che i governi che si sono succeduti in 

Italia vanno avanti a suon di bonus.




 incinte, come se avessimo avuto bisogno di persone in aspettativa a casa...



Io conosco solo due tipi di problemi simili, uno il conteggio 

dell'anzianità durante il periodo di prova e l'altro la non assunzione 

se primi in graduatoria.



Nel secondo caso visto che hai fatto una sorta di preassunzione con la 

graduatoria non è correttissimo far saltare chi si trova in testa, anche 

se è comprensibile. Eticamente dovresti comunque assumere (tra l'altro 

la maternità come la malattia non è un costo per l'azienda) e sostituire 

con contratto a termine fino alla fine.



Per il resto non mi sembra che durante la pandemia siano cambiate le 

regole di assunzione, sono aumentati solo i contratti a termine e in 

affitto (oltre che l'abilitazione concessa sui titoli senza ulteriori 

esami). Ma siamo nello stesso ambito in cui si troverebbe un azienda di 

altro tipo con stagionali o picchi di produzione.


 contrordini (talvolta a distanza di pochi giorni) che si sono succeduti.





Mica è facile non scontentare troppo confindustria.  :-D


 sono la sola alternativa.



Ancora lui????? :-) Ormai è al lumicino, dai, meglio provarne di nuovi

e se non funzionano si cambieranno, il ricambio politico è sempre

l'unica salvezza. Oltretutto, di cosa hai nostalgia? Forza Italia, a

parte aumentare il debito pubblico come tutti i precedenti e anche gli

attuali, non è stata capace di far niente.


 anche se è comprensibile



Uno avrebbe avuto bisogno di infermieri, non di assumere gente per farla 

stare a casa.


 Italia vanno avanti a suon di bonus.



Non sempre, per dire, c'e' stato Industria 4.0 che ha ben funzionato.


 stare a casa.



Non stiamo parlando di emergenza dove le assunzioni sono a tempo o in 

somministrazione, stiamo parlando di tempo indeterminato con graduatorie 

e concorsi regolarmente vinti. In quel caso moralmente, ma credo anche 

legislativamente, assumi chi è in testa e semmai lo sostituisci con 

precario per il tempo necessario anche perché malattia e maternità non 

ti costano niente.


 somministrazione,



Io invece mi riferivo proprio a questo.



el primo messaggio ho detto non mi risultano notizie in merito , semmai 

mi risulta problemi sulle assunzioni normali.

Se poi conti che le assunzioni speciali sono state tutte in 

somministrazione, il presunto strapotere dei sindacati del pubblico 

verrebbe comunque meno lo stesso.


 mi risulta problemi sulle assunzioni normali.



L'ho nell'elenco delle condivisioni di Facebook, la storia, ora non mi 

metto a ricercarla. Ma devi ricordare, anche a memoria, le vicende dei 

vari "furbetti" assenteisti nei vari comuni, dove sono stati sempre 

difesi a spada tratta dai sindacati, arrivando a conclusioni idiote

come quella che andare a lavorare in mutande e' una cosa normale (e i 

giudici che la giustificano, tanto per parlare male di altre categorie).


Termoregolato ha usato la sua tastiera per scrivere :


Che negli enti pubblici (non operativi come scuola, sanità, forze

dell'ordine) sia difficile trovare uno che lavora è una cosa lampante,

non c'è bisogno di un giudice.

Ma anche lì è colpa della classe dirigente all'italiana. Direttori,

dirigenti e manager che hanno studiato per un concorso idiota o

paracadutati che non saprebbe condurre una riunione di condominio.



sempre sussidi sono


 attuali, non è stata capace di far niente.



è stata capace di non fare peggio come chi è venuto dopo.




 sempre sussidi sono



Il sussidio non implica un investimento, come invece questa serie di 

politiche.


 paracadutati che non saprebbe condurre una riunione di condominio.



A me fa ridere il fatto che si paragonano negli stipendi i dirigenti di 

tanti carrozzoni pubblici ai manager nel privato, come se qui ci fosse 

la stessa concorrenza. Vedi i premi dati con gli obiettivi raggiunti 

tipo "scrivere mail", e comunque tutti quelli dati indifferentemente dai 

risultati (es i premi dei trasporti romani, che non sono falliti giusto 

perche' hanno ristrutturato il bilancio ritardando i pagamenti)



Chiamalo come ti pare.

Quest roba qui: 
https://www.matteorenzi.it/industria-4-0
 implica il 

trasferimento di soldi dalle tasche dei contribuenti a quelle di chi 

faceva quel tipo di investimenti.




 faceva quel tipo di investimenti.



Ne saresti dovuto essere contento: la destra attuale propone soltanto di 

dare soldi a categorie di evasori fiscali per farli andare avanti, e 

sono tutte professioni che non aggiungono nulla al paese come modernita'.


 paracadutati che non saprebbe condurre una riunione di condominio.





Esatto il pesce puzza sempre dalla testa.

Anche perché si fa presto a fare le giornalate, poi viene fuori che il 

tipo andava ad aprire il portone prima di entrare a lavoro 

(sostanzialmente gratis) e nessuno si era accorto di questa mansione 

estra per cui era lecito che entrasse e uscisse più volte.

Se i dirigenti fossero capaci controllerebbero e darebbero indicazioni 

chiare alle magistratura quando c'è bisogno di indagini. Il problema è 

che spesso più vai in alto e più vengono commessi illeciti e furbizie.



Il punto è che l'Italia deve porsi il problema di uscire dal sistema dei 

bonus e di fare riforme strutturali.

Con i bonus un governo può fare dei micro-interventi "a costo zero" (non 

nel senso che non costano soldi, ma nel senso che non costano consenso); 

essi possono (forse) avere senso nel breve termine, ma, come detto, è 

dal 2013 che il governo va avanti a suon di bonus.


 ma, come detto, è dal 2013 che il governo va avanti a suon di bonus.





Però con i bomìnus all'edilizia (per vari motivi) si è cominciato a 

vedere tante fatture. Non è detto che i bonus siano realmente a rimessa, 

anche se lo scopo dovrebbe essere un po' più nobile. :-D


 bonus e di fare riforme strutturali.



Qui ti do' ragione. Adesso siamo a un punto in cui sia il governo che 

l'opposizione sanno solo sparare cazzate propagandistiche, e l'unico 

desiderio che hanno e' quello di stare o arrivare al governo per potere 

poi sputtanare i soldi del ngeu in voto di scambio. Un minimo di sforzo 

per spending review o per riforme non lo vuol fare nessuno.

Proporrei di fare come il Belgio almeno, con tanto tempo senza un 

governo :-)


 rimessa, anche se lo scopo dovrebbe essere un po' piÃ¹ nobile. :-D



Io metto tra i bonus anche i ristori, specialmente se slegati dal fatturato.



Certo: dai alla gente la possibilità di farsi fare i lavori a casa 

gratis, e la gente ne approfitta.

Poi però ci sarà da pagare il conto, a suon di tasse.


 fatturato.





In un economia liberista in realtà i ristori non dovevano esistere era 

rischio di impresa, ma dubito che sentirai un liberista affermare 

onestamente ciò questo è il paese in cui si privatizzano gli utili e si 

collettivizzano le perdite. :-D



Detto questo, si è giusto sostenere l'economia (e probabilmente pure 

lungimirante per la ripartenza) con i ristori, ma andrebbero legati al 

fatturato oltre alla necessità di sussistenza minima, cosa che è stata 

fatta ma solo nel ristori bis. E comunque se un dipendente va in cassa 

integrazione al 80% e stringe la cinghia è normale che lo debba fare 

anche l'imprenditore con i ristori e chi vive di rendita immobiliare.


 Poi però ci sarà da pagare il conto, a suon di tasse.



I lavori gratis sono uno specchietto per le allodole. Pochi hanno capito 

realmente come funziona il 110%, nei fatti per prenderlo dovresti fare 

lavori pesantissimi aggiungendo una serie di extra per stare nei 

parametri, cosa che ben pochi di fatto fanno perché alla fine è oneroso.



Se "si è *cominciato* a vedere tante fatture" vuol dire che la gente 

*ora* fa i lavori (perché lo stato li paga, in tutto o in parte che 

sia), mentre *prima* non li faceva (perché lo stato non li pagava o ne 

pagava una minima parte). La sostanza non cambia: lo stato sta gettando 

banconote da un elicottero, e, in un primo tempo, se ne vedono i 

benefici; poi, chi andrà al governo fra qualche anno, dovrà chiudere il 

rubinetto e far quadrare i conti, a suon di tasse.


 anche l'imprenditore con i ristori e chi vive di rendita immobiliare.



bloccati i licenziamenti e bloccati gli sfratti per morosità: dopo il 

sostituto d'imposta, pure i sostituti del welfare. davvero, un curioso 

concetto di "economia liberista"...


 una minima parte)



Prila li faceva a nero.


 le perdite.



Magari :-D

Per me "il liberismo è una cagata pazzesa"  Cit.

Quindi figurati qunto lo invoco, ma trovo un po' ridicolo che la destra 

italiana da sempre paladina del liberismo (e non solo la destra 

purtroppo) in questo momento non sappia che chiedere interventi a 

pioggia scollegati da qualsiasi logica contradicendo il suo credo.


 la destra italiana da sempre paladina del liberismo



Ma quando mai. Anche adesso, l'unica cosa che chiedono sono soldi 

pubblici per ristoratori e taxisti.



Appunto, liberisti col culo degli altri.  :-D


 Appunto, liberisti col culo degli altri.  :-D



Mah, io li vedo parecchio statalisti. Come ti dicevo, infatti, la destra 

italiana e la sinistra antagonista :-) chiedono le stesse cose, anche se 

per scopi diversi.



Se anche fosse (ma non lo è), sarebbe irrilevante: se oggi c'è il boom 

delle richieste dei bonus edilizi, alla base è perché i proprietari 

vogliono fare quei lavori. Se li vogliono fare, è perché quei lavori 

negli anni precedenti non erano stati fatti.




 Mah, io li vedo parecchio statalisti.





Io definirei più populisti, male comune oramai a quasi tutto quello che 

è rimasto in parlamento, la ricerca di consenso fine a se stesso e la 

dismissione di valori e ideali è assai trasversale se vuoi sopravvivere.



E hanno ragione di chiederli. Pure dalle mie parti ciň avviene, e il 

governo federale ha stanziato fondi e ha dato accesso a sussidi agli 

imprenditori.




 erano stati fatti.



Grazie al cazzo :-) , nel vasto patrimonio immobiliare che abbiamo è 

normale che ci siano lavori che prima non erano stati fatti. Ci saranno 

sempre lavori che prima non erano stati fatti ....si chiama 

manutenzione, ordinaria o straordinaria che sia.



Come detto: se vuoi prendertela col liberismo, prima metti le regole 

del liberismo.

Oggi queste regole in Italia non ci sono. Ti ho fatto l'esempio del 

blocco dei licenziamenti e del blocco degli sfratti.





Aggiungici M5S, PD e IV (e centristi vari), che dei bonus (sussidi) 

sono i paladini.





I superbonus sono manutenzione straordinaria. Che di per sé già 

scoraggia, se non addirittura rende impossibile, il nero.

Ridurre il sistema dei bonus al solo fare emergere il nero significa, 

davvero, o non avere capito granché della cosa, o il volere piegare la 

realtà alle proprie convinzioni.

Se era solo per rendere conveniente l'emersione del nero, bastavano i 

bonus parziali in vigore dal governo Letta in poi.

La realtà, e i dati lo confermeranno, è che il sistema dei bonus 

attuale farà aumentare la quantità di lavori edilizi. Per la semplice 

ragione che i proprietari si fanno fare i lavori a casa a spese dello 

stato.




 i paladini.



Certo i 5s, oltre al reddito di cittadinanza sono anche contro qualsiasi 

opera pubblica o privata, e contro il lavoro in genere, ma per il resto, 

se pur piuttosto "socialisti" il PD e IV, il record di richieste di 

soldi statali lo detiene il centro destra, stai sicuro: da sempre 

schierati a difendere le categorie come i balneari o gli ambulanti, o i 

taxisti, insomma, quelle a cui la concorrenza fa piu' paura.

Questo da anni, eh.


 imprenditori.



Sono rimborsati in proporzione ai mezzi dello stato italiano, e a quanto 

hanno dichiarato. Chiaro che se dichiari, come fa la media dei 

ristoratori italiani, 13000 euro l'anno (se non sbaglio il conto i 

ristori, quando arrivano, sono sui 400 euro o poco piu' al mese), i 

soldi non bastano, pero' uno si chiede come facevano fatturando meno di 

uno studente con la sua paghetta: sara' mica che evadevano l'impossibile 

e che almeno una volta se lo prendono in culo?


 imprenditori.





Anche in Italia.

La differenza è che quelli che starnazzano in piazza con Vissani, Meloni 

e Salvini sono tutti evasori che non dichiaravano una sega, e il decreto 

ristori bis lega i ristori al fatturato dell'anno precedente.  :-)




 blocco dei licenziamenti e del blocco degli sfratti.



E ti ripeto, se sei un partito che crede nel liberismo coerenza vuole 

che dovresti almeno stare zitto. Ma ha ragione Pastrano, questi di 

liberisti non hanno un cazzo sono solo populisti pronti a negare quanto 

hanno affermato il giorno prima, cooerenza non ebbe mai residenza ne 

domicilio dalle loro parti.


 prendono in culo?





"Dio c'è, adesso ne ho le prove." (cit.)  :-D :-D

Una goduria per chi le fatture le fa tutte non hai un idea. Tutti quelli 

con cui parlo per lavoro e tutti pensano questa cosa ...quanti punti ha 

guadagnato il governo Conte bis con la mossa di legarlo al fatturato tra 

chi le tasse le paga è incredibile.   :-D


 che dovresti almeno stare zitto.



per niente: se la legge determina che qualcuno non può fare il suo 

lavoro, non può licenziare, non può sfrattare per morosità, etc., chi 

subisce le conseguenze di queste decisioni politiche ha tutto il diritto 

logico di chiedere, non "interventi a pioggia", ma  compensazioni.


 hanno dichiarato.



sono d'accordo che lo stato, anche se volesse dare di più, non potrebbe 

che basarsi sul fatturato.

in quanto ai mezzi, se ci fosse la volontà, i soldi si troverebbero. per 

iniziare: lo stato spende 10 miliardi l'anno per il superbonus.




 l'anno per il superbonus.



Anche 23.977 milioni per la difesa.

In ogni caso i 10 miliardi dovrebbero essere nel triennio.



A metterlo nero su bianco è l’Ufficio parlamentare di bilancio, che nel 

suo “Rapporto sulla programmazione 2020” dedica un paragrafo proprio al 

tema dell’ecobonus 2020 e dei crediti di imposta cedibili. Secondo la 

Relazione tecnica al dl Rilancio, la misura avrà un impatto finanziario 

sui conti pubblici pari a circa 11,8 miliardi di euro distribuiti nel 

periodo 2020-2033, “al netto degli effetti indotti positivi di gettito 

paria circa 460 milioni”.


 logico di chiedere, non "interventi a pioggia", ma  compensazioni.



Te lo ripeto: le compensazioni sono sul fatturato, e avendo fatto quasi 

tutti a nero, ora soffrono: gli sta andando fin troppo bene!


 che basarsi sul fatturato.



Mi ripeto: di media fatturano 13000 euro l'anno. Anche se gli ridessero 

il 100%, sarebbero poco piu' di mille euro al mese, e se hai da pagare 

l'affitto, sicuramente questo e' molto di piu'. Ma anche moralmente, non 

e' che uno puo' evadere come un micco e poi chiedere chiedere chiedere, 

anche perche' tanti dipendenti sono assicurati, si', ma per meno ore di 

quelle che fanno.


 E hanno ragione di chiederli



Lo sbaglio magari e' nel darli. Prendi per esempio uno di quelli 

sostenuti da Salvini:



https://www.dissapore.com/notizie/pesaro-umberto-carriera-riapre-il-ristorante-a-cena-con-il-sostegno-di-matteo-salvini/




poi si legge:



https://www.ilrestodelcarlino.it/pesaro/cronaca/umberto-carriera-biografia-1.5932834



 



Bel personaggino si :-)



"ha precisato che quello che succederà il 15 gennaio non è una protesta, 

ma semplice sopravvivenza. "



Ha dichiarato di aver pagato 9.500 euro di tasse nel 2019, ovviamente 

tutto da verificare, per 6 ristoranti più quelli abusivi quindi 1583€ ad 

attività  .......e 'sti cazzi !!



Altro che ristori a questi andrebbe dato un viaggetto premio in Siberia :-D


 Altro che ristori a questi andrebbe dato un viaggetto premio in Siberia :-D



E' per quello che sono tanto legati alla destra: oggi giro canale di 

continuo, ma Giordano su Rete 4 e' da un'ora a dire che chiunque 

all'estero prende molti soldi piu' di qui, che il governo non da' 

abbastanza, etc etc etc.

Il fatto che noi abbiamo molti meno mezzi, nemmeno rammentato.



se uno evade, non è certo questo il momento di sanzionarlo in nome della 

lotta di classe. anzi, semmai sarebbe l'occasione per far emergere le 

eventuali irregolarità. anche perché più imprese chiudono, più estesi 

saranno gli effetti a cascata.



poi, tu dici che *fatturano* 13 mila euro l'anno. forse *dichiarano* 

redditi imponibili per quell'ammontare medio.



infatti, riguardo al fatturato le cifre sono probabilmente molto più 

grandi. un sito a caso fra i tanti che si trovano in rete: 

https://aquachiara.it/blog/ristorazione-italiana-business-2017/


lì il fatturato medio annuo è più realisticamente indicato in circa 150 

mila euro.



bisogna anche dire che queste richieste hanno alla base dei divieti più 

rigidi rispetto a quelli decretati in altre nazioni.


 In ogni caso i 10 miliardi dovrebbero essere nel triennio.



quei dieci miliardi sono quelli che mancheranno, pur a rate triennali, 

diciamo, a fronte dei superbonus elargiti nel 2020-21. per cui è 

corretto dire che il superbonus costa circa dieci miliardi all'anno.


 infatti, riguardo al fatturato le cifre sono probabilmente molto più grandi.



Puo' darsi, ma il conto non lo fai da quella pagina, visto che include 

categorie diverse. Sarebbe comunque la stessa cosa, anche moltiplicato 

10, e l'imponibile sta li' a significare quante tasse pagano.


 rigidi rispetto a quelli decretati in altre nazioni.



Devono fare le proporzioni anche su tutto il resto, facile dire "li' 

hanno dato tot euro di ristoro" senza nemmeno dire quanto, come e quando 

di preciso, che le leggende hanno preso il sopravvento. Vogliono i 

ristori tedeschi con la burocrazia scandinava, ma sono in Italia.



quanto guadagna una persona che di professione fa il ristoratore non 

coincide con quanto un ristorante fattura.



dopo di che, tu i ristori li vuoi concedere, come mi era parso di 

capire, in base al fatturato del ristorante degli anni precedenti o 

invece in base a quanto il proprietario del ristorante (persona fisica 

che può con esso non coincidere) pagava di imposte?


 che puÃ² con esso non coincidere) pagava di imposte?



Non io, il governo: in pratica hanno detto che i ristori sarebbero stati 

il 40% (netto) del fatturato (lordo) sviluppato ad aprile 2019. Ma se 

hanno mosso parecchie cose in nero (e non e' per niente raro, come mi 

dice un mio amico commercialista), gli daranno, ammesso che il sistema 

funzioni, pochi spiccioli.




 la burocrazia scandinava, ma sono in Italia.





..e che se si provassero in scandinavia o germania ad evadere quanto 

evadono i risstori gli chiederebbero da dietro le sbarre. :-D