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Titolo: Finalmente nell'anno del Signore 2010..

Google ha finalmente proibito ai propri dipendenti l'utilizzo di 
Microsoft Windows, meglio tardi che mai verrebbe da dire, mi domandavo 
quando anche in Italia (in particolar modo nella PA) ci si renderï¿œ conto 
che un sistema che necessita di 
antivirus/antispam/antimalware/fazzolettini di carta e supposte ha 
qualcosa di intrinsecamente sbagliato.
Chissï¿œ forse un giorno qualche cervellone nostrano s'accorgerï¿œ che con 
soli 1.102,00ï¿œ (ivati) ci si porta a casa un iMac completo di monitor da 
21,5" e forse gli verrï¿œ la voglia di provarlo.
E oops! come d'incanto scoprirï¿œ che FUNZIONA! incredibile ma vero.. 
semplicemente FUNZIONA! e addio antivirus/antimalware/antinfluenzale ecc..
Ma questo ï¿œ ovviamente solo un sogno.. la realtï¿œ italiana ï¿œ altra cosa, 
basta entrare in un qualsiasi ufficio pubblico per vedere ancora reperti 
archeologici Win98 prima edizione (praticamente un 95' patchato) e 
server Win2000 a cui un idiota insiste ogni mattina ad inserire il 
nastro originale (acquistato nel 2000) convinto che il DAT che nel 
frattempo ha accumulato 2 dita di polvere ancora riesca a scrivere i 
backups su un nastro smagnetizzato da anni, d'altra parte non ï¿œ colpa 
sua se nessuno a suo tempo gli ha spiegato che i nastri andavano 
sostituiti con regolaritï¿œ ogni 6/12 mesi e almeno una volta l'anno 
verificare che l'hardware funzionasse correttamente.
E poi come farebbero senza l'Office piratato?


Sei off topic, comunque vorrei ricordarti che il sistema Mac � proprietario, 
il tanto criticato
sistema microsoft, permette a numerose societ� di creare computer e 
periferiche varie,
Senza considerare che i vari ipad, pod ecc.. pur essendo innovativi, 
presentano lacune
nelle varie interfacce di collegamento, oltre a limiti proprietari.

 periferiche varie,
Mi accodo sottolineando anche io l'OT e specificando che:
- con 1.102 euro ivati ti porti a casa un OC windows based che gira tutti 
gli antivirus ecc. di questo mondo senza che il relativo appesantimento di 
sistema sia significativo (= il mac è mediamente più caro)
- i problemi di malware, virus ecc. non sono legati alla specificità tecnica 
dei sistemi windows based, ma dovuti alla loro diffusione sul mercato, sia 
in termini quantitativi che qualittativi di utenza. Se tutti usassero mac i 
problemi IMHO sarebbero gli stessi.
-- 
IlCapa 

 soli 1.102,00� (ivati) ci si porta a casa un iMac
bello schifo , con 500 euro porto a casa un pc nuovo con Vista pro . 

 nelle varie interfacce di collegamento, oltre a limiti proprietari.
E chi se ne frega di iPad/Pod & co. si parla di sicurezza client-side 
mica di MP3.

Il 03/06/10 09:53, IlCapa ha scritto:

Beata ignoranza... prima di spararle a raffica provalo!
Mac è basato su UNIX (FreeBSD) da cui deriva Darwin e non somiglia 
nemmeno per le scarpe rotte ad un sistema Windows dai dubbi natali.
La leggenda che se tutti utilizzassero un Mac ci sarebbero gli stessi 
virus/malware è e resta una leggenda metropolitana sponsorizzata da tizi 
che come te (con tutto il rispetto) non sono propriamente esperti di 
kernel e sistemi operativi.
Non a caso la totalità dei sistemi mainframe e mission critical sono 
basati su derivazioni UNIX/LINUX, non a caso aziende come Facebook 
utilizzano server CentOS (versione free derivata da Red Hat Enterprise 
Linux)
L'idea stessa che un virus/malware possa in qualche modo infettare 
macchine UNIX fa semplicemente ridere, vorrebbe dire che un giorno si e 
l'altro pure Internet sarebbe down per manutenzione.

 di MP3.
ma il principio č di rendere il tutto proprietario o sistema chiuso.
le lacune di lettura file e imput output sono presenti, un prodotto deve 
poter leggere qualunque file,
tutte le periferiche devono essere disponibili, non si deve transitare da 
siti particolari questo č un sistema aperto.
Se tutti i computer del mondo fossero apple, sicuro che circolerebbero 
virus, cavalli di troia ecc...
semplicemente perchč chi li crea conosce i sitemi operativi.
Comunque se allora vuoi un sistema sicuro passi all'originale ovvero unix, o 
linux 

 bello schifo , con 500 euro porto a casa un pc nuovo con Vista pro .
Ognuno ha il PC che si merita!
Certo è che con 10.000 euro porti a casa un utilitaria non una Porche, 
se poi tu non hai mai provato una Porche e sei convinto che avendo 
quattro ruote un manubrio ed un cambio sia uguale ad un utilitaria è un 
problema tuo.
Continua serenamente a vivere nell'ignoranza e mantieni aggiornato 
l'antivirus così risparmierai ben 602 euri!

 l'antivirus cosě risparmierai ben 602 euri!
 ma se il mac ha una quota di mercato ridicola, nessun programma contabile e 
fiscale che  ci gira , bella fregatura . 

 linux
Indubbiamente come server preferisco RHEL/CentOS ma come client 
decisamente meglio un Mac.

 centra un piffero con il fatto di aprire o meno un file.
Con questa chiudo, i sistemi apple sono Chiusi e blindati, ovvio sai cosa 
vuol dire, ergo sai perchè
è difficile che vengano attaccati da virus, perchè sono stabili eccc.., ma 
sai anche le lacune che hanno i prodotti, non sono solo i  mac
ma anche i vari pod,pad.sono abituato alla qualità jap hardware.
Quello che è grande in apple è la creatività e la voglia di innovare, ma 
come costruzione .... 

 fiscale che  ci gira , bella fregatura .
Le stesse parole le ho sentite pronunciare nel 1994/95 da un tizio che 
lavorava su mainframe IBM e sfotteva Windows95 in favore di OS2 e 
sappiamo com'è andata a finire...
Premesso che è da idioti "creare" applicazioni contabili/fiscali da 
installare su PC-client e certamente non dimostra grande consapevolezza 
chi le installa su un PC che sia Windows, Mac o altro.
Tutte le applicazioni mission-critical dovrebbero essere sviluppate ed 
installate su server.
Detto questo è vero che non ci sono grandi applicazioni contabili Mac 
compatibili (per quel che riguarda il mercato italiano ovviamente) ma 
nemmeno sono auspicabili dato che non è assolutamente necessario creare 
un applicazione specifica per un SO, basta creare/utilizzare 
applicazioni network based come il classico LAMP (Linux + Apache + PHP + 
MySQL) utilizzabili da qualsiasi PC e da qualsiasi SO purché siano 
connessi in rete ovviamente.
Forse è semplicemente un problema di ignoranza degli utenti che cercano 
sempre e solo applicazioni pre-confezionate anziché pensare alla 
possibilità di farsi sviluppare applicazioni ad-ok, magari unendosi in 
consorzi per abbattere i costi di sviluppo.
Tieni presente che un anagrafica degli indirizzi scritta in 
java/COBOL/C++ et similia richiede 1/2 mesi di lavoro, scritta in PHP 
1/2 ore compresa la pausa caffé (obbligatoria!).
Questo significa che una grossa applicazione di contabilità come può 
essere SISPAC che ha richiesto anni di sviluppo per esempio può essere 
re-ingegnerizzata in 6 mesi/1 anno al massimo riducendo i costi di 
sviluppo/manutenzione del 95%.
Il problema maggiore per questo tipo di applicazioni è che qualcuno deve 
indicare con precisione allo sviluppatore "cosa" deve sviluppare e dato 
che in Italia ogni 3 mesi modificano le regole contabili, nessuno sano 
di mente si lancerebbe a creare un applicazione simile se non su 
ordinazione, e ovviamente richiederebbe un numero di utenti iniziali da 
giustificarne il continuo sviluppo.

 come costruzione ....
Non fraintendere, anch'io prediligo sistemi Open come server, ma non ho 
problemi ad utilizzare sistemi closed come Mac se si tratta di client, 
purchï¿œ funzionino, ovvio che tentare di metter mano in un sistema Mac ï¿œ 
impresa ardua ma non ï¿œ progettato per questo, un client deve 
semplicemente fungere da piattaforma stabile per le applicazioni che 
l'utente deve utilizzare, ovvero lancio il programma e lavoro, finito 
chiudo, spengo e me ne vado a casa punto!
Mentre sull'altra sponda.. apri il programma e nel bel mezzo PUFF! un 
messaggio d'errore ti avvisa che la stampante ï¿œ sparita, la rete ï¿œ 
saltata, l'antivirus deve essere aggionato, la licenza delll'antispam 
shareware stï¿œ per scadere, la tal applicazione sta tentando di 
connettersi ad internet, il programma di masterizzazione ï¿œ saltato, 
quell'altro non riesce a connettersi e cosï¿œ via..
Se poi hai 30 utenti che sminchiettano sul loro PC.. la girnata si 
trasforma in una corsa ad ostacoli ed il sistemista in un saltimbanco 
all'inseguimento dell'ultimo bug.
Installi una rete con 30 Mac e puoi andartene a fare immersioni a Sharm 
per un mese senza che il telefono squilli una sola volta, un motivo ci 
sarï¿œ o no?
Che sia solo fortuna? Che sia un caso che il 95% dei PC sopra i 1.000 
USD venduti negli States sia Mac?

 l'altro pure Internet sarebbe down per manutenzione.
Se parli di leggende metropolitane, quella che vuole che i sistemi unix 
based siano inattaccabili � una leggenda (e basta googolare un po' per 
capirlo), non il contrario.
lasciando stare che parlavi di MAC e non linux.
Ma ce la vedi l'utenza media a configurarsi un sistema linux? Su questo a me 
vien dal ridere.
-- 
IlCapa 


Oramai è semplice però nello stesso tempo non tutto va come dovrebbe, 
negli aggionamenti di Centos ho trovato conflitti non risolti e quindi a 
manina cercare il conflitto e non aggiornare software.
In sistema debian server non ho potuto installare MC (il navigatore 
midnight commander) perché la librerie perl che si instalalva andavano 
in conflitto con le librerie perl di spamassassin, altro casino e gg di 
installazioni a capire il perché, il "sistemista illuminato" ha ridetto 
che avrebbi preso un virus.

 USD venduti negli States sia Mac?
Il caso è che la gente, ancora oggi crede nelle favole, sul mac di oggi 
installi windows XP normalmente, hai lo stesso hardware solo che con il 
mac fai meno cose.
E per dirti dei miracoli ma mia attuale VM windowsXP è derivata dal mio 
PC che dal 2001 che non reinstallo completamente, tutti i problemi con 
XP a partire dal service pack 1 li ho sempre risolti senza perdere dati 
e reinstallare, solo chiedendo consigli ho ripulito anche rootkit presi 
e quant'altro, senza spese e costi.
Quidni ora il mio windows 7 senza niente di installato se non work e 
alcuni programmi di base, di certo non crasherà mai o quasi mai.....
Le macchine virtuali vanno benissimo per gli esperimenti.
Se poi parli di protesione kernel ed altro, sappi che con l'avventi del 
file sistem NTFS è la stessa cosa, solo gli utenti poi invece installano 
come amministratori ed allora su tutti i sistemi i virus si sntallano lo 
stesso, anzi su linux i permessi ROOT li prendono anche senza grossi 
problemi se lasci le porte aperte.


Si certo e i cerchi nel grano, le torri gemelle abbattute dagli ebrei, 
babbo natale che porta i regali, ecc. ecc....

 ice, ci sar� un perch�?
meno male qualcuno con del sale in zucca, figurati ho un server che utilizzo 
solo come terminal , � acceso  da 5 anni
mai un problema, ovvio f� solo quello.
La sfida per i mac dovrebbe essere quella di poter far di tutto , quando si 
comparano i sistemi microsf. con altri
occorre porre tutti nella medesima posizione, ovvero un mac con tante prese 
in out ,compatibile con tutto, con schede madri ecc..
create da altri produttori solo cos� si puo' rapportare il prodotto con 
seven, ovvio se creo un sistema blindato
sia software ma soprattutto hardware le cose cambiano, ma in tempo di crisi 
rimanendo nel campo economico si creano meno posti di lavoro,
tanto per finire quante aziende lavorano attorno al mondo windows si 
hardware che software? 

 a me vien dal ridere.
Infatti, linux anche il più amichevole non è adatto come Desktop per le 
masse al contrario di Mac che è progettato espressamente per il Desktop 
oltre ad avere il vantaggio d'avere tutto incluso (webcam, microfoni, 
audio, masterizzatore ecc..) e non richiedere alcuna configurazione da 
parte dell'utente per far funzionare le suddette periferiche.

 installazioni a capire il perch�, il "sistemista illuminato" ha ridetto


 problemi se lasci le porte aperte.
Drogati di meno.. ï¿œ meglio.