Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Per chi diceva che il taglio dei costi di ricarica... (parte seconda)

Un'altra conferma, se mai ce ne fosse stato bisogno, che il
provvedimento dell'Unione in materia porterà più costi che benefici
per i cittadini:
http://www.andreatrapani.com/?p=161
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 
http://www.andreatrapani.com/?p=161
Secondo me questo link non è attendibile ....ma dai ti fidi di un 
comunista rignanese adesso :-P
Comunque non mi sembra ci sia niente di nuovo, in generale il costo di 
ricarica non c'entra un accidente con la tariffa applicata. I vantaggi 
economici sono per alcuni casi non certo per la massa.Il vantaggio in 
chiarezza delle tariffe invece è per tutti.
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

Secondo me questo link non è attendibile 
Fai uno sforzo intellettuale e vai a vedere la fonte riportata. E' su
REPUBBLICA! Il vostro karo giornaletto. E l'intervista è stata data
all'Annunziata.. la vostra kara giornalista.


 all'Annunziata.. la vostra kara giornalista.
Oggi sei piů acido del solito :-))
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro č privo di alimentazione, affogato


 Oggi sei più acido del solito :-))
Strano.. ieri abbiamo anche fatto sesso.. :D
ZerA

Oggi sei più acido del solito :-))
E tu non rispondi come al solito.


 E tu non rispondi come al solito.
A cosa dovrei rispondere? Mi pare che i fatti siano evidenti. A 
proposito mi avanzi sempre la risposta sul perché ti sei precipitato ad 
informarci di quell'atto vandalico e non degli altri.
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato


A cosa dovrei rispondere? 
A niente, non ti preoccupare.


 A niente, non ti preoccupare.
Menomale,
...a proposito continui ad avanzarmi la risposta sul perché ti sei 


precipitato ad informarci di quell'atto vandalico e non degli altri.
Quando l'ho saputo, ho scritto in risposta a baz. Ma non te ne
ricordi, chiaro.


 ricordi, chiaro.
è una risposta o una supercazzola?


č una risposta o una supercazzola?
Non puoi distinguerle visto che tu non rispondi mai e non sai cosa
significa.


 significa.
sei esperto di non risposte.


 chiarezza delle tariffe invece è per tutti.
forse mi sfugge qualcosa, ma io continuo a non capire come si possa 
sostenere che l'abolizione dei costi di ricarica determinerà una maggiore 
trasparenza nei costi.
il costo di ricarica e lo scatto alla risposta si sono diffusi anche perché 
sono dei concetti semplici e alla portata di tutti.
dove invece le cose sono più complicate è sulle tariffe telefoniche.
ma questa norma non le tocca...
ed oltre a ciò, pensate che che il governo debba tutelare i consumatori fino 
a tal punto, come se fossero tutti dei deficienti? 

 sono dei concetti semplici e alla portata di tutti.
Io invece non capisco perchè nella tua svizzera i costi di ricarica non 
ci stanno ma le compagnie non falliscono.
http://www.prepaidgsm.net/en/svizzera/swisscom.html
http://www.prepaidgsm.net/en/svizzera/sunrise.html
http://www.prepaidgsm.net/en/svizzera/orange.html


"Zer0 "The Zeph|r"" <poppeec...@QUESTOgmail.com> ha scritto nel 
messaggio news:epkh3e$4so$1...@nnrp-beta.newsland.it...

lol 

 ricarica non ci stanno ma le compagnie non falliscono.
Hai presente quello che fa 3 ? 
Sai che gli abbonamenti non hanno da pagare il pizzo mensilmente allo 
stato ?
Ecco, unisci le 2 cose, cellulare + piccola spesa mensile fissa dove 
SOLO l'operatore ci guadagna ed hai risolto l'arcano.
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Anvi & Samsung:
http://www.federazioneanvi.org/forum
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 CUT
Ah per inciso, gli abbonamenti sono piu delle ricaricabili le tariffe 
delle ricaricabili sono piu alte rispetto agli abbonamenti, tanto per 
renderti chiaro il quadro.


 stanno ma le compagnie non falliscono.
in Svizzera il rapporto fra abbonamenti e schede prepagate è di 60 a 40; in 
Italia di 10 a 90.
capisci adesso? 

 forse mi sfugge qualcosa
il dll in teoria dice molto anche riguardo alla trasparenza tariffaria, 
scatti alla risposta e scatti anticipati compresi. Prob i costi 
nominali al minuto saranno piu' alto, spero anche piu' certi.
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com

 Italia di 10 a 90.
La TCG ha fatto un disastro in questo senso, mi auguro che il governo 
la possa togliere. Almeno ai privati...


 stato ?
Che c'entra mica lo pagano le compagnie il canone, e poi stavamo 
parlando di prepagate mica abbonamenti.


 
Perchè da noi le tariffe delle ricaricabili non sono più alte di quelle 
degli abbonamenti?


 Italia di 10 a 90.
E allora? Vuoi dire agli Svizzeri (o Italiani) quale abbonamento devono 
fare?


 fare?
no, sto cercando di dire a *te* che il mercato italiano è diverso da quello 
svizzero: gli operatori svizzeri possono contare su di una base di abbonati 
ben più ampia di quella italiana, e dunque possono contare su introiti più 
certi di quelli italiani.
con il costo di ricarica, gli operatori italiani spingono i clienti a 
comprare schede più costose, appunto per cercare di avere introiti più 
simili a quelli degli abbonamenti.
e la ragione di questa differenza nella percentuale degli abbonati è 
principalmente la tassa di 5.16 euro sugli abbonamenti.
duqnue, se il governo vuole affrontare il problema seriamente, deve abolire 
la tassa. 

 la tassa.
Concordo, (incredibilmente ma) concordo!
Tra l'altro l'abolizione della TCG è l'unica cosa che il governo puo' 
fare da solo senza autorità e lobby intorno...


 la tassa. 
su questo possiamo anche essere d'accordo, ma non c'entra nulla con gli 
introiti delle compagnie, semmai la tassa va abolita perchè non ha più 
ragione d'essere non essendoci nessun servizio pubblico da finanziare 
con detti soldi.


 abolire la tassa.
Ma nessuno nega che possa essere tolta anche quella tassa, solo non è certo 
l'unica cosa da fare per migliorare il sistema come tu conitnui ad asserire
-- 
Gehrig 

 simili a quelli degli abbonamenti.
Guarda che avere più ricaricabili che abbonati è un vantaggio per la
società telefonica. Infatti il cliente ricaricabile paga in anticipo, e
paga sicuramente quello che consuma, mentre l'abbonato può benissimo
telefonare a mezzo mondo e poi non pagare, con conseguenti spese legali
etc. Senza contare poi le schede che si esauriscono e delle quali la
società incassa il credito.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 detti soldi.
perché, quale servizio pubblico avrebbe dovuto finanziare quella tassa? 

 perché, quale servizio pubblico avrebbe dovuto finanziare quella tassa? 
Nessuno, il paragone era con tasse simili tipo quella del canone RAI che 
in passato ha permesso la diffusione capillare del segnale.


 consumo?
fammi indovinare: tu non fai né il dirigente d'azienda, né il commerciale, 
giusto? :-)
secondo te, per una telecom è preferibile di avere un cliente vincolato da 
un contratto di 12 o 24 mesi che ti paga (almeno) un fisso di 20 euro al 
mese, o sperare che il cliente compri con regolarità ogni mese una ricarica 
da 20 euro, che non cambi operatore fra una ricarica e un'altra, che faccia 
sempre lo stesso volume di telefonate, e che abbia sempre 20 euro pronti da 
spendere al momento giusto?
poi, secondo te, quelli che tendono a usare il telefono cellulare più 
frequentemente (e che portano più soldi alle telecom) sono quelli che lo 
possono fare senza limiti, o quelli ai quali sul più bello scade il credito, 
e che devono attendere di andare al bar a comprare la ricarica per 
ricominciare a telefonare? 

 società incassa il credito.
perché non mandi il curriculum alla Vodafone o alla TIM e ti proponi come 
product manager? :-) 

 product manager? :-) 
non sanno quello che si perdono


 spendere al momento giusto?
L'ideale e' il cliente che compra 20 euro di ricarica e ne fa solo 10 di 
telefonate.

_>
Belin ma sei de coccio !!
La tassa E' UN COSTO FISSO AL MESE, tale tassa NON C'E' in SVIZZERA, 
quindi le compagnie possono proporre prezzi piu vantaggiosi (offerta 
tipo 3)


 quelle degli abbonamenti?
Ma a te i conti fanno un baffo eh ?
Vediamo se ti faccio un diagramma se ci arrivi
ITALIA
Ricaricabile => Tariffa maggiore + costro ricarica
Abbonamento => Tassa + altro (tipo 3) + tariffa minore
SVIZZERA
Ricaricabile => tariffa maggiore
Abbonamento => Altro* + tariffa minore
* = In svizzera hanno diversi tempi di riscatto, prendi l'abbonamento 
con cello bloccato (che ti sbloccano allo scadere del tempo) da 1/2/3 
anni, e piu č lungo il tempo meno paghi (con notevoli differenze di 
prezzo).
Te capě ?


 tipo 3)
Che c'entra, l'offerta al minuto (secondo occhecazz'è) con le tasse. 
Quando ti presentano un piano ti dicono quanto costa la telefonata e 
quali abbonamenti/canoni e tasse devi aggiungere (per il vero alcuni 
promoter molto furbescamente evitano fino a domanda specifica) quindi il 
prezzo della telefonata è una cosa quello delle tasse un'altra, 
oltretutto le tasse non le intasca la compagnia indi per cui non possono 
influire nei loro bilanci.
L'unica cosa su cui influiscono è sulla convenienza per il cliente 
finale del piano, ma pure li molti clienti si fanno convincere che la 
ricaricabile è più conveniente a prescindere, quando invece spesso non 
lo è sopratutto se fai parecchio traffico e il costo fisso della tassa 
diventa iniffluente, o quando hai la pessima abitudine di fare tante 
ricariche piccole.


 Te capì ?
e allora? Perchè in svizzera senza costi di ricarica non falliscono e da 
noi a sentire voi vanno tutte in crisi?


 noi a sentire voi vanno tutte in crisi?
perché in Svizzera hanno introiti fissi più alti, grazie alla maggiore 
quantità di abbonamenti 

 telefonate.
anni fa avevo un abbonamento il cui piano tariffario prevedeva un costo 
fisso di 20 franchi (13 euro) al mese, in cambio di 100 minuti di telefonate 
la sera e il week-end. certe volte eccedevo quei 100 minuti, certe altre 
restavo al di sotto, ma dovevo comunque pagare quel canone. che per me in 
buona sostanza era -in quei mesi- equivalente a un costo di ricarica: 
pagavo, ma senza un corrispettivo.
e se ti fai un giro sulle varie proposte di abbonamento degli operatori di 
tutto il mondo, vedrai che sono tutti simili.
che io sappia, né qui in Svizzera, né altrove, non ci sono state né 
petizioni di consumatori infuriati, né proposte di legge, per abolire i 
costi fissi dei piani tariffari... 

Uno Qualunque ha scritto:

Ovvia allora mi arrendo, siamo il paese col più alto numero di cellulari 
e SIM d'europa, abbiamo solo 4 gestori .....ma le compagnie da noi fanno 
la fame, ok.


 fame, ok.
Assolutamente no. Da dati ufficiali recentissimi ( l'analisi della 
stessa AGCOM) si evince che (copio/incollo):
- In particolare, si rileva come  dati di ARPU per l’Italia (sia per 
paese che rispetto all’operatore Vodafone GB) più elevati rispetto a 
quelli del Regno Unito.
Cosa è l'ARPU? 
http://en.wikipedia.org/wiki/ARPU
 , ARPU is an acronym 
for Average Revenue Per Unit or Average Revenue Per User.
-- 
Andrea de Florence

 costi fissi dei piani tariffari...
Cazzo c'entra? che ora il parametro è come si comportano gli Svizzeri?
Mi importa una sega degli Svizzeri.
-- 
Gehrig