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Titolo: ot - devo decidere con chi prendere il mutuo mi date un consiglio?

Sono in procinto di acquistare la prima casa, devo finanziare 130.000
€ in 20 anni a tasso fisso.
Le banche che mi hanno offerto le condizioni migliori sono "Ing
Direct" e "Cassa di Risparmio di Civitavecchia".
Ing mi ha fatto un'ottima impressione: l'istruttoria è stata
senz'altro approfondita ma comunque  veloce, le condizioni sono sempre
state esposte con trasparenza e la rata  è accettabile 910 € in 20
anni.
Con Cassa di Risparmio di Civitavecchia (proposta dal costruttore) la
rata è sostanzialmente identica ma in più c'è la gratuità del notaio
per la stipula del mutuo (1500 €) e non mi richiedono alcun documento
relativo all'immobile (li hanno già tutti in sede). I contro stanno
nel fatto che dovrei spostare il mio conto presso di loro e quindi
sarei legata  a loro per i prossimi 20 anni e poi ho qualche timore
sul fatto nel frazionamnto dell'ipoteca si facciano più gli interessi
del costruttore che i miei.
Insomma propendevo più per Ing Direct ma, viste le ultime notizie
apparse anche sul sole 24 ore di oggi sui sostaziosi aiuti che ha
ricevuto dalla banca centrale d'Olanda, temo di fare un passo falso,
non è certo un buon momento per stipulare un mutuo! :-((
Grazie per i consigli
Ciao
Francy

 del costruttore che i miei.
Il notaio te l'hanno fatto pagare tra le varie spese che ti hanno
addebitato nella costruzione (sicuramente avrai un giustificativo di
spesa del tipo "spese perfezionamento mutuo" o simili).
Con la portabilità dei mutui (ma ovviamente ognuno fa a modo suo) in
teoria non dovresti pagare il notaio nel caso tu intendessi non
accollarti il mutuo del costruttore, ma passare ad un mutuo scelto da
te.
Informati con ING, di solito mi sembra che siano proprio loro a curare
questo aspetto e mi pare di aver sentito che queste banche (molto
aggressive) come ING, CheBanca, e simili fanno della "portabilità
gratuita" uno dei loro cavalli di battaglia e ti assicurano che le
spese notarili saranno a loro carico (ma ovviamente fattelo mettere
per iscritto, per non avere poi sorprese al momento del rogito).
Per la storia del frazionamento dell'ipoteca non capisco quali timori
tu abbia, cmq non succede nulla di positivo o negativo per te.
Semplicemente, nel caso tu indendessi cambiare mutuo, stai bene
attenta che non ti addebitino la spesa del notaio per la cancellazione
dell'ipoteca: infatti il costruttore deve consegnarti l'immobile
libero da ogni gravame, ed ovviamente la spesa è a carico sua, non
tua!
Per il resto: muoviti per tempo e a suon di raccomandate: infatti il
costruttore farà di tutto perchè voi vi accolliate il suo mutuo, e
farà di tutto per mettervi i bastoni tra le ruote (documenti
consegnati in ritardo, ecc..)

 Grazie per i consigli
Fai quello che conviene di più cercando di sviscerare tutte le spese 
possibili. Dal punto di vista della pratica l'uno vale l'altro, è un 
servizio qualitativamente indifferente.
Per il frazionamento non c'e'problema è un'operazione di routine e 
facilmente verificabile anche da notaio che fa la compranvendita.
Puoi anche cambiare tra qualche anno visto la portabilita'.
Per le notizie su ing direct nel caso sei debitore nei confronti della 
banca quindi non vedo di che preoccuparsi.
Per il tasso, vedi al data in cui viene fissato.
Ciao
--
fdr

 banca quindi non vedo di che preoccuparsi.
Ma il fatto che io sia debitrice di una certa cifra da restituire in
20 anni ad una banca non può comportare che, nella malaugurata ipotesi
in cui la  banca fallisca tra pochi anni, questa mi venga a chiedere
di estinguere il mio debito in un'unica soluzione  e  nel caso in cui
io non lo faccia (o comunque non riesca a pagare intanto almeno il 20%
del totale  ) metta il mio immobile all'asta?
Ciao Francy

| questa mi venga a chiedere
| di estinguere il mio debito in un'unica soluzione  e  nel caso in cui
| io non lo faccia (o comunque non riesca a pagare intanto almeno il 20%
| del totale  ) metta il mio immobile all'asta?
Questa è fantascienza :-]
Esiste un contratto. Se tu rispetti i patti, la banca non può inventarsi 
delle clausole inesistenti 

dr. Liza®d (il fu M.R.) ha pensato forte :

Non è esattamente così: infatti se la banca potesse essere dichiarata 
fallita  si applicherebbe l'art. 72 LF ed effettivamente il curatore 
potrebbe sciogliersi dal contratto di mutuo.
Esiste però una normativa speciale che regola le banche insolventi.
L'art. 80 del TUB dispone che per le banche non si applica la procedura 
fallimentare bensi la procedura di liquidazione coatta amministrativa 
previa revoca dall'esercizio della attività bancaria.
Peraltro viene fatta salva l'applicazione delle norme sul fallimento in 
quanto compatibili.
L'art. 201 L.F. stabilisce altresì che alla LCA si applicano  le norme 
del titolo II capo III sez. II e IV: dunque anche l'art. 72 LF.
Duque sì: il commissario liquidatore potrebbe in astratto richiedere la 
restituzione una tantum.
Mi pare comunque una ipotesi altamente improbabile anche se non irreale 
dati i tempi grami.
D'altra parte se l banche cominciassero a fallire una dietro l'altra ci 
saranno da affrontare problemi molto molto più grandi delle rate del 
mutuo da pagare.

 mutuo da pagare.
Insomma.........andare a vivere sotto i ponti non è mica tanto un
problemino ;-)
Comunque grazie a tutti per i consigli, sceglierò la banca che mi farà
avere la rata più bassa  e ........alla larga i cattivi pensieri :-P
Ciao Francy

 mutuo da pagare.
Secondo me più che altro (ma non mi intendo di fallimentare) il
curatore potrebbe fare delle revocatorie, e quindi se il mutuo è
recente potrebbe richiederne la revoca.
L'unico problema per la nostra lettrice sarebbe quello di trovarsi
un'altra banca per il subentro, ma di fatto non vedo questi
grandissimi problemi.
Tranne che la banca subentrante farà valere il suo maggiore potere
contrattuale nel caso specifico.

 contrattuale nel caso specifico.
Stiamo parlando di pure ipotesi teoriche, e difficilemente riscontrabili 
nella realtà.
--
fdr

Francy ha scritto:

Per molte ragioni eviterei accuratamente Ing. Direct e starei su una banca
locale. Ho perplessità anche sull'opportunità di stipulare oggi un mutuo a
tasso cosiddetto fisso.
Ciao
-- 
Tango
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


beh, il variabile ora sta bastonando mica da ridere :-(.. certo, dovrebbero 
essere in vista cali.. però..
in ogni caso, nn me ne voglia Francy della quale adoro le pizze 
farinosissime :-)), ma io ho delle perplessità anche sull'opportunità di 
stipulare un mutuo oggi in generale..
in bocca al lupo..
ciao 

 tasso cosiddetto fisso.
Innanzitutto ben tornato!
Come mai tali perplessità? Imho in ogni caso quando la forbice tra 
l'Euribor e l'EurIRS è inferiore all'1% è preferibile scegliere il fisso 
soprattutto se trattasi di mutuo per l'abitazione principale e se il 
periodo è lungo oltre 15 anni. figuriamo ora che la forbice è invertita.
--
fdr

 --
Secondo me se parliamo di privati (e non di aziende), il fisso è una
scelta quasi obbligata: se oggi puoi permetterti tale rata, allora
probabilmente potrai permettertela per sempre.
E se non potrai permettertela per sempre, difficilmente puoi
permetterti di sopportare il rischio di un variabile.
Inoltre, oggi, i tassi non saranno come 3 anni fa, ma sono molto più
bassi di pochi anni prima.
Per di più, in economia in stagnazione, se questi sono i tassi e
questa è l'inflazione, i tassi  non potranno che alzarsi quando
l'economia si smuoverà dalla stagnazione, soprattutto per evitare che
l'inflazione si impenni.
ora come ora dire tasso fisso senza pensarci nemmeno 2 secondi.

 essere in vista cali.. però..
tutti i tassi sono variabili.  Quelli  cosiddetti fissi  altro non sono
che a tasso variabile atteso, a cui è sommato uno swap. 



grz, ciao 

 visti gli sportelli online e non fisici, pochi costi gestione)
direi che, se "se lo possono permettere" è grazie al fatto che il governo
olandese ha stanziato dieci miliardi per tentare di salvarli. E non è
detto che ci siano riusciti!


 fdr



bona, questa non la sapevo.. direi che la loro zucca se la possono anche 
tenere :-)
ciao 

 ora come ora dire tasso fisso senza pensarci nemmeno 2 secondi.
Come spesso mi capito con te, io  penso l'esatto contrario, per i motivi
che ho indicato a fdr. 


 Ciao
Ciao
--
fdr

 che a tasso variabile atteso, a cui è sommato uno swap. 
Anche se è caloclato cosi è irrilevante per il mutuatario perchè il 
tasso fisso è stabilito contrattualmente nell'atto di mutuo rigitato dal 
notaio. Dopo la firma non puo' cambiare.
--
fdr

 allora in bocca al lupo.
Grazie, vedremo di riprendere l'argomento fra qualche tempo.
Ciao


 --
Si, ma hai visto com'erano nel 1997? più del 7% !
E anni prima arrivava pure al 15%.
Il futuro non si può prevedere, ma io consiglio che se oggi puoi
permetterti quella rata, allora tienitela stretta e non pensarci più
(tra l'altro oggi si può fare un mutuo con un tasso del 5,4% - 5,8%
che mi sembra abbastanza valido).
Diverso il discorso per una azienda, che può giocare su diversi
parametri, e che anzi può negoziare con le banche (vedi anche i
derivati), quindi sicuramente ad una azienda oggi si può consigliare
un variabile.

 un variabile.
sono consigli e previsioni che valgono quanto i miei, cioè poco più di
zero.
D'altra parte siamo in buona compagnia: fino a pochi mesi fa ci
raccontavano che la crisi imminente e devastante sarebbe stata causata dai
cinesi mentre scopriamo che la colpa è delle banche americane. Ricordo 
accorati appelli , anche su questo NG, a non comprare merce cinese.
Sono passati tre mesi dalla Robin tax che doveva tassare i super profitti
delle banche italiane, oggi protette con fondi pressochè illimitati.
 Per non parlare degli attacchi, a dir poco incoscienti, alla scelta di
aderire all'Euro da parte dell'Italia.
Se tutte queste gigantesche cazzate le ha dette  il nostro ministro
dell'Economia,qui molto popolare, possiamo dire anche noi quel che ci pare.
Poi vedremo chi ha ragione fra noi due.
Ciao 
Ponziopilato ha 


 dell'Economia,qui molto popolare, possiamo dire anche noi quel che ci pare.
per non parlare dell'allarme di Draghi (aiuti alle famiglie), realazione 
dell'OCSE (aumento della povertà e recessione) ed il governo la prima 
cosa che pensa è un incontro tra imprese e banche, per il resto pensano 
di risolvere con la rottamazione di auto ed elettrodomesitici.
Grande pensiero economico! :-(
--
fdr

 Ciao
probabilmente tu, ma non è che quegli altri han fatto qualcosa e quel 
qualcosa meglio di questi, piu che spremere la gente non han fatto..
anche quelli introdussero la rottamazione frigoriferi e il bonus decoder, 
allargato però la base imponibile (pensionati che dichiarazione non la 
facevano piu e han dovuto ricominciare a farla e pagare anche) e aumentato 
gli sds (ma come si fa ad aumentare la congruità degli sds in sti periodi)
Se le banche falliscono o stringono le cinghie del credito, le imprese 
falliscono, i dipendenti restano a casa e magari la salutano pure..
e tutto si ferma
ciao 

ponziopilato ha scritto:



non critico i provvedimenti presi per salvare le banche, probabilmente
necessari,  ma le previsioni di Tremonti   sulle cause della crisi.
Se nel 2005, dal mio modesto osservatorio di provincia, mi sono accorto
anch'io (e ho scritto qui)  che le banche facevano i bilanci con derivati
spazzatura, credo se ne potesse accorgere anche lui. Ma lui sosteneva che
era colpa della Cina, dell'Euro, dei superprofitti delle banche e  dell'11
settembre.
Padoa Schioppa è stato crocefisso per molto meno.
Ciao



la cina et simili però ci han messo del loro.. prodotti scadenti e dannosi 
immessi nel nostro mercato contro ogni regola di corretta concorrenza, 
(ricordo una pallina antistress comprata dalla nonna per mio figlio, esplosa 
in auto con polvere ovunque, fortuna non l'aveva messa in bocca) fatti con 
materiali scarsi, tossici (pure gli alimentari, ma anche Galbani la dice 
lunga), in sprezzo di ogni norma ambientale, sicurezza lavorativa e altro.. 
con paesi privi di regole è impossibile concorrere..
le banche hanno fatto si superprofitti, l'euro ha la sua colpa e la mia è 
non aver acquistato azioni bp bs quando avrei dovuto :-))
per il resto, siamo nella cacca, inutile negarlo..
ciao 

 per il resto, siamo nella cacca, inutile negarlo..
 se ci fosse ancora la lira, direi che saremmo già annegati nella medesima



non è venuto manco a Padoa Schioppa però.. e manco a Visco..
però ora non capisco se secondo te fanno male o bene a salvarle, come cmq 
sia pare si stia facendo ovunque..
ciao 

 però ora non capisco se secondo te fanno male o bene a salvarle, 
Il mio parer con conta nulla. Penso comunque che sia  è il minore dei
mali, quindi fanno bene, te l'ho già detto.
Ciao


 anche quelli introdussero la rottamazione frigoriferi e il bonus decoder, [cut]
ma Ponzio, finchè si continuerà a ragionare questi contro quelli, c-dx e 
c-sx, comunisti e fascisti, non vi è speranza che le cose migliorino in 
momenti particolari come quello attuale.
Non lamentiamoci poi se siamo sempre scontenti.
Ora c'è bisogno di intervenire per salvare il Paese in modo strumentale 
e pensando al futuro.
--
fdr

 ha scritto nel messaggio 
news:gdmueg$mm7$1...@news.newsland.it...
ok, che l'abbia detto nel 1995 è una cosa, che vi abbiano posto rimedi nel 
2006 2007 e inizio 2008 è altra storia..
ciao 

"~fdr~" <f...@aol.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:gdmugv$aqt$1...@aioe.org...

mi pare sia una cosa che facciamo un po tutti, no? si dovrebbe dire, non ha 
fatto niente nessuno tranne che riempirsi di belle parole in tv.
ciao