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Titolo: delfo gambe rana

c'è qualcuno che si trova meglio a fare delfo con gambe rana?
ho provato ieri su consiglio di beorn sr e il responso è stato 
decisamente a favore di quest'opzione, che pur non essendo il massimo da 
un punto di vista estetico (ma mi domando cosa ci sia di esteticamente 
passabile nel mio nuotare) si è rivelata decisamente più efficace.
Ora, credo che la propulsione della gambata a rana sia maggiore di 
quella a delfo...ma allora perchè che riesce a pinneggiare come si deve 
va più forte così piuttosto che con gambe rana?
-- 
beorn
"You've got to learn to crawl
before you learn to walk"
Aerosmith (Amazing)

 decisamente a favore di quest'opzione, 
Per carità, smetti immediatamente, altrimenti vengo lì e ti abbatto come
si fa per i cavalli azzoppati.
-- 
The only easy day was yesterday

 si fa per i cavalli azzoppati.
con l'arpione o la fiocina?
perchè faresti questo? :-)
dai, piuttosto dimmi come fa la pinneggiata a dare più propulsione della 
gambata a rana...


 gambata a rana...
Forse in termini assoluti, la sola sgambata a rana č piů propulsiva
della sola sgambata a delfino ma, č l'abbinamento della bracciata e
della sgambata a rendere efficiente il movimento.
Il movimento alternato della gambata a rana si concilia male con il
movimento fluido e continuo della bracciata a delfino.


 va piů forte cosě piuttosto che con gambe rana?
Perchč tu devi inserire la gambata nel contesto della nuotata,
gambeggiando a rana perdi in ondulazione.
Inoltre, fatto bene, il delfino č l'unico stile in cui praticamente tutto
il corpo č propulsivo, grazie al movimento ondulatorio, sgambando a rana
perdi tutto ciň.
Inoltre dubito che si riesca a far la doppia battuta con le gambe a rana
-- 
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 movimento fluido e continuo della bracciata a delfino.
dopo un paio di vasche mi veniva abbastanza naturale dare il colpo di 
gambe qualche istante prima di chiudere le braccia in acqua, e quindi 
fare una leggera pinnata.  Non mi pareva di perdere fluidità rispetto al 
DF classico, piuttosto in questo modo riuscivo ad allungare la fase di 
trazione, visto che ahimè a gambe delfino sono veramente piantato :-/
Non è detto che intenda perseverare, però la differenza c'era, e non poca!


 Inoltre dubito che si riesca a far la doppia battuta con le gambe a rana
ne dubito anch'io!
magari, però, in un'ottica di fare un 200...


 movimento fluido e continuo della bracciata a delfino.
D'altro canto anche braccia crawl e gambe rana non mi pare abbiano mai 
dato grandi sviluppi allo stile libero.
-- 
Sollie

 Non è detto che intenda perseverare, però la differenza c'era, e non poca!
prova invece a trascurare il movimento di gambe e concentrarti sulla
continuità delle braccia, lasciando le gambe rilassate. Vedrai che pian
piano le gambe ondeggeranno naturalmente alla giusta frequenza. In
seguito potrai amplificare il movimento delle gambe dandogli forza.


 movimento fluido e continuo della bracciata a delfino.
Giuro che ho scritto senza ancora aver letto questo post!
Facendo un attimo di storia, scusate se ripeto cose note, ricordo che il
delfino è una evoluzione della rana, quando qualcuno provo a fare il
recupero della braccia fuori dall'acqua, e per lungo tempo le due tecniche
convissero sotto il nome comune di rana.
Ma il nuovo stile si impose definitivamente su quello originario solo
quando gli fu accoppiato il movimento di gambe che tutti noi conosciamo, e
direi che questo è il punto chiave della vicenda.
In seguito, le gare a delfino e quelle a rana furono separate, visto che
tutti facevano rana col recupero esterno, tant'è che ancora oggi quello
che contraddistinque fortemente la rana dagli altri stili, a livello
regolamentare, oltre all'impossibilità di compiere movimenti sul piano
verticale durante la gambata, è proprio l'obblico di effettuare il
recupero con i gomiti in acqua (se vedi la nuotata di Tara Kirk è proprio
al limite regolamentare!)


 magari, però, in un'ottica di fare un 200...
Sono convinto che un 200 con gambata a rana possa essere meno faticoso che
con la gambata a delfino se non si ha una buona esecuzione.
Ma io non ho questo prolema! :-P


 seguito potrai amplificare il movimento delle gambe dandogli forza.
credi che non l'abbia mai provato?
pur cercando di rilassare le gambe, riesco di fatto a spingere solo in 
un quarto di movimento, da quando le mani entrano in acqua fino al 
momento in cui passano passano all'altezza dei fianchi.  Poi il resto, 
che dovrebbe essere avanzamento per scivolamento/pinneggiamento, è una 
lenta agonia di quel poco di velocità che avevo faticosamente guadagnato.
credo di sapere come vada fatto il movimento, ma è l'applicazione che 
non funzia!
Magari c'entra anche col fatto che a  SL tendo a tenere il sedere troppo 
alto :-/


 lenta agonia di quel poco di velocità che avevo faticosamente guadagnato.
L'abbattimento continua ad essere una valida opzione.


 non funzia!
E come deve essere fatto?


 L'abbattimento continua ad essere una valida opzione.
:-( sigh sob


 E come deve essere fatto?
devi sempre fare 'ste domande tu?
fìdati...


 devi sempre fare 'ste domande tu?
Lo chiedevo per te


 Lo chiedevo per te
lo so!
ma credimi, facrei prima a mostrarti come nuoto che a spiegartelo...in 
primavera comunque l'allenatore diceva che il movimento delle braccia 
non era male (tendevo solo a chiuderle un po' strette ma ho risolto) ma 
che era il movimento ondulatorio del retrotreno ad essere un 
po'...vabbè, si è capito :-/


 po'...vabbč, si č capito :-/
Secondo me hai il classico problema di molti: non dai continuitŕ al
movimento dalla testa ai piedi spezzandolo di schiena e darai la gambata
praticamente solo dalle ginocchia in giů..


 praticamente solo dalle ginocchia in giù..
no, invece "so" come dovrebbe essere il movimento, e cerco di farlo 
partire dalla testa per propagarlo come un'onda su tutto il corpo,  è 
che proprio non ne vuol sapere di venire...mobilità lombare pessima :-/


 
quella che usava Captivik! :-D
-- 
"In culo a Osama Bin Laden, ad Al Qaeda e a quei cavernicoli retrogradi 
dei fondamentalisti di tutto il mondo! In nome delle migliaia di 
innocenti assassinati vi auguro di passare il resto dell'eternità con le 
vostre 72 puttane ad arrostire a fuoco lento all'inferno! Stronzi 
cammellieri con l'asciugamano in testa, baciate le mie nobili palle 
irlandesi!"

> no, pistola a proiettile captivo.
:-0
...dicesi?

Salvo per la partenza a razzo dei pallanuotisti ;-)

 Salvo per la partenza a razzo dei pallanuotisti ;-)
Già!
-- 
Sollie

 Già!
Non si parte gambe a rana ma con una specie di sforbiciata. Una volta
c'era anche una nuotata completa fatta cosi' e si chiamava trudgeon.
Ciao Enrico


 con la gambata a delfino se non si ha una buona esecuzione.
Se passi da delfino a farfalla perdi tantissima velocita'. E' come scalare
dalla quinta alla seconda in macchina. Considera che la gambata a rana e'
piu' potente ma ti frena il movimento mentre quella a delfino parte dal
movimento del sedere e spinge tutta la gamba per cui e' piu' fluida e ti
consente di tenere la planata.
Ciao Enrico


 ricordo che il delfino è una evoluzione della rana, 
Pero' la rana adesso si sta avvicinando molto al movimento del delfino.
Quando gareggiavo io se facevi un movimento simile ti squalificavano
subito.
Ciao Enrico


Yes, il trudgeon... il mio amico pallanuotista me l'aveva insegnato :-)
però faceva anche exercizi stile-rana

 ... si chiamava trudgeon.
... ci si chiama anche oggi: è il cognome di quel tale che, in qualche 
modo, la inventò. Non è una vera gambata rana, però è abbastanza affine.
-- 
Sollie

 Io no, ma flybu sě, almeno prima, ora non so
dalla regia confermano :-D
e' un annetto comunque che la sto eliminando.
alcune volte mi riesce altre volte no ma:
seppur meno faticosa mi rendo conto di come sia in realta' piu' lenta la
nuotata e molto meno fluida rispetto
al delfino normale.
faccio molta fatica ancora adesso e ogni tanto mi scappa la ranata ma ti
consiglio di abbandonare subito
ed insistere con il movimento regolare!
--
f.

 consente di tenere la planata.
Per come la vedo io, il movimento della gambata parte dal movimento della
testa e coinvolge l'intero busto!


 che proprio non ne vuol sapere di venire...mobilità lombare pessima :-/
Guarda che ne vedo molti che pensano di sapere com'è il movimento e
pensano di farlo giusto e invece fanno tutt'altro!
E' facile che si abbia una propriocezione alterata in acqua.
Giusto ieri ho passato mezz'ora a cercare di correggere la bracciata che
non prende assolutamente acqua a una mia compagna di squadra (che sta
sotto i 30" nei 50 sl, quindi proprio piano non và..), ti giuro che anche
da in piedi guardandosi la mano spesso non riusciva a fare il movimento
corretto..


 però faceva anche exercizi stile-rana
Una gamba piega un po' tipo rana mentre l'altra rimane un po' piu' rigida
ed entrambe fanno un movimento a forbice. Difficile da spiegare ma molto
facile da fare.


 pensano di farlo giusto e invece fanno tutt'altro!
Purtroppo il delfino e' una bestiaccia nel senso che se lo insegni ai
bambini in uno o due anni te lo nuotano benissimo mentre negli adulti e'
quasi impossibile da insegnare o almeno io non ci sono mai riuscito e non
ho mai visto un adulto nuotarlo in modo decente se ha incominciato tardi a
praticare il nuoto. 
Ciao Enrico


 praticare il nuoto. 
Con tardi che intendi?
Io direi di averlo iniziato a imparare attorno ai 20 anni e tutto sommato
la decenza l'ho passata..


 la decenza l'ho passata..
io a 32 anni ho fatto la mia prima bracciata e adesso che ho messo la
seconda gambata
credo anche io di aver passato la decenza:-)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 credo anche io di aver passato la decenza:-)
ma infatti voi due siete un'eccezione!
guardate dove siete :-)
fate gare vi allenate .siete veri nuotatori !
non come il 98,4 % degli iscritti ai corsi di nuoto che non lo impareranno
mai se non spezzato
e scolastico....
--
f.

 e scolastico....
Si, concordo che a livello di corsi di nuoto č davvero difficile, ma credo
che sia soprattutto perchč finchč non lo si padroneggia abbastanza sia
troppo dispendioso, non tanto per la tecnica in se


 la decenza l'ho passata.
Io intendo che la nuotata e' "sporca" come quelle che si vedono nelle
varie pubblicita' in tv (escludendo quella di Rosolino) e si vede che non
e' praticata da un delfinista. Per "sporca" intendo che il movimento non
e' fluido e armonico ma con strappi o movimenti errati.  
Ciao Enrico


 e' fluido e armonico ma con strappi o movimenti errati.  
Allora dovrei essere una felice eccezione ;-)


 Allora dovrei essere una felice eccezione ;-)
Allora complimenti! Scusa ma io sono rimasto un po' indietro a circa 15
anni fa. Mia moglie insiste perche' torni a fare qualche nuotatina (fra
l'altro ho visto che avrei anche i tempi per fare i mondiali master) ma il
tempo e' poco e la papera galleggia troppo (cioe' dovrei perdere almeno
una trentina di chili per tornare al peso forma).
Ciao Enrico 


 una trentina di chili per tornare al peso forma).
beh, se tornassi sarebbe un buon modo per perderli!
Di che zona sei?
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 Di che zona sei?
Sud Milano. In passato mi sono sempre allenato nella ex piscina della snam
ed alla mecenate in estate.
Ciao Enrico
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 ed alla mecenate in estate.
Però siamo a norm di milano.
A sud c'è Flybu, ma non conosco i loro orari di allenamento
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 Però siamo a norm di milano.
In che vasche?
Ciao Enrico
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 In che vasche?
Caronno pertusella, 15 km a nord ovest di milano
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 Caronno pertusella, 15 km a nord ovest di milano
Si, conosco. Ma per me e' troppo lontano e ci voglio 40/45 minuti a
tangenziale vuota. Provo ad informarmi in zona da me. Grazie. 
Ciao Enrico


 tangenziale vuota. Provo ad informarmi in zona da me. Grazie. 
Come dicevo prima, bisognerebbe sentire flybu per gli orari della loro
piscina. Loro sono a corsico
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 zona da me. Grazie.
ci sono due societa' master a due passi da te credo:
una e' la polisportiva s.giuliano a s.giuliano milanese
e l'altra e' la melegnano nuoto
entrambe master.
noi siamo a buccinasco e siamo il corsico nuoto master.
ciao
--
f.

 zona da me. Grazie.
ci sono due societa' master a due passi da te credo:
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