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Titolo: 10km acque libere VS. maratona

Una domanda da profano.
E' una gara che dura quasi due ore. Come durata è molto simile ad una 
maratona. Mi fa specie che si arrivi tutti in gruppo, distaccati di 
pochi secondi o poche decine di secondi.
Una maratona vede distacchi molto maggiori.
Sicuramente sto sbagliando io a paragonare due sport tanto diversi ma 
partivo da una convinzione, evidentemente errata, che, a parità di 
durata e sforzo fisico, i distacchi dovessero essere più o meno 
paragonabili indipendentemente dal tipo di gara.
Adesso mi viene in mente anche che una cronometro individuale in 
bicicletta di circa due ore vede distacchi molto maggiori a quelli del 
nuoto.
Chi mi sa spiegare i motivi di tali differenze abissali riguardo ai 
distacchi?
Michele

 distacchi?
Scia
-- 
IDC
Made in Murano, bronzeplated
Non sono un buon esempio

 distacchi?
boh, questione di scia?
In una gara  in linea in bici di due ore in pianura, al 99 per cento 
l'arrivo ï¿œ in volata...
-- 
www.pietropesaresi.altervista.org

 
sempre che non ci siano differenze abissali tra gli atleti...
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www.pietropesaresi.altervista.org


scia!!
con le scie uno che fa in vasca 10" in piu' sui 400sl in acque libere
difficilmente te lo scrolli dai piedi
anzi è facile che al momento giusto ti affianchi e ti passo se ha uno
spunto migliore
ritengo da sempre il nuoto OW uno sport diverso dal nuoto...
e non me ne vogliano i fondisti ma senz'altro uno sport minore, dove i
livelli tecnici si appiattiscono,
e vince il piu' scaltro, il piu' furbo, forse il piu' esperto
fai una corsia lunga 10km
e ognuno la sua
e vedrai che i distacchi diventano abissali
oppure falli gareggiare col mare forza 8 .... e le scie vanno a farsi
benedire

 benedire
Anche i nuotatori :-)

 Scia
Grazie a te ed a Raffa.
Avevo pensato alla scia ma proprio non riesco a capire come e quanto 
possa influire in mare.
Un gruppo di ciclisti taglia l'aria e chi sta dietro avrà una minor 
pressione del vento ... oooooooooo ... 
Forse adesso ho capito.
Chi sta davanti crea una "microcorrente" nella direzione di nuoto.
Chi sopraggiunge sfrutta questa microcorrente ... come se fosse sempre 
in discesa! (fiume) Dico bene?
Michele

 e vince il piu' scaltro, il piu' furbo, forse il piu' esperto
Concordo!! Ma ha il suo fascino.
Personalmente questa estate mi � capitato di fare una 3 km ed arrivare 
avanti a gente che mi ha piazzato 3,4 anche 5 minuti su quella gara.
Dopo 3 settimane, stessa distanza, stessa situazione delle acque ed io 
che arrivo avanti a questi di 2/3 minuti..
Penso conti molto l'esperienza in gare di questo tipo, o meglio la 
scaltrezza di saper gestire al meglio el occasioni che la gara ti propone..
-
-Ciuchino-

 e vince il piu' scaltro, il piu' furbo, forse il piu' esperto
mi hai messo brutalmente davanti alla verit�: se prima gi� sapevo di non 
essere buono tecnicamente, ora ho realizzto di non essere nemmeno scaltro, 
furbo ed esperto.
:(
:) 

 pressione del vento ... oooooooooo ... 
L'acqua ï¿œ densa circa 1000 volte in piï¿œ dell'aria. ragion per cui, 
nonostante la velocitï¿œ sia un decimo che in bici, l'effetto scia ï¿œ 
sostanzialmente 10 volte piï¿œ forte che in bici.


 sostanzialmente 10 volte più forte che in bici.
Ok. Io però partivo dal presupposto (errato) che sia il primo nuotatore 
che quelli subito dietro incontrassero le stesse condizioni 
fluodinamiche, la stessa acqua! In realtà così non è perchè non è vero 
che quando passa il primo nuotatore poi l'acqua subito si richiude a 
formare lo stesso muro che formava per il primo nuotatore. Viene invece 
creata quella minicorrente (scia) che agevola i nuotatori che 
sopraggiungono.
Prima che l'acqua si fermi a riformare le condizioni iniziali incontrate 
dal primo nuotatore ci passa un po' di tempo (non so quanto, secondi ... 
decine di secondi). 
Queste minicorrenti sono, come dici te, molto più sensibili in quanto la 
densità dell'acqua è molto maggiore di quella dell'aria.
Grazie anche per la tua puntualizzazione.
Al prossimo miglio proverò a tenere la scia qualunque cosa accada ... 
invece di partire con il mio ritmo tranquillo ... que serà ... serà!
Michele

 sostanzialmente 10 volte piï¿œ forte che in bici.
...dubito fortemente che l'effetto scia che hai in bici in pianura a 50 
kmh  sia inferiore a quello dei nuotatori in acqua.......ma non c'ï¿œ un 
ingegnere?...
-- 
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org
"Io guardo le persone e non ci trovo niente di attraente. Io vedo il 
peggio delle persone"
Daniel Plainview

 ingegnere?...
Io.
Ing. aerospaziale.
Il discorso sopra ï¿œ semplificato perchï¿œ non ï¿œ solo una questione di 
densitï¿œ ma anche di viscositï¿œ.


 ingegnere?...
Presente. Ma non ho intenzione di fare conti che comunque non sarei in 
grado di fare. Si parla di fluodinamica.
Vale però la considerazione generale: nella 10 km arrivano praticamente 
tutti in gruppo allo sprint finale! Quindi credo che Castel abbia 
ragione: l'effetto scia in mare è più importante di quello in 
bicicletta. (Quanto meno paragonabile!)
Michele

 densità ma anche di viscosità.
Aggiungiamoci i moti laminari/turbolenti e perchè no ... le pedate! :D
Michele

 benedire
Poveracci ... che t'han fatto di male? :D
Michele

 Il discorso sopra ï¿œ semplificato 
quoto...
-- 
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 e vince il piu' scaltro, il piu' furbo, forse il piu' esperto
Beh, se vuoi anche qui esiste una specie di paragone col ciclismo.
Le gare in linea stanno alle gare di fondo, come la crono sta al nuoto 
in vasca.
Nelle prime, contano tanti fattori.
Nei secondi, conta di pi� la tecnica e la capacit� di esprimersi al 
massimo (anche se nel nuoto c'� il contatto visivo coll'avversario).
Ci� non toglie che nel ciclismo, sia pi� affascinante la gara in linea, 
nel nuoto, la gara in corsia, per� � un po' anche questione di gusti.
Di certo, il bacino del nuto di fondo � molto minore di quello del nuoto 
in vasca, su questo non piove
