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Titolo: Ai genitori

Visto che si parla di incidenti stradali... qui vince l'ignoranza, non 
c'è Stato, limiti o auto potente che tenga. No?
[...] il 40% dei piccoli in Europa viaggia addirittura senza seggiolino 
e più del 50% in modo inadeguato (dispositivo non omologato, di 
dimensioni non idonee o montato in maniera scorretta.
Facile capire perché gli incidenti stradali sono la prima causa di 
morte in Europa per i ragazzi fra i 5 e i 13 anni. E perché ogni anno 
perdono la vita sulle strade 12.000 minorenni, 5.000 dei quali bambini.
Detto questo, come fa un genitore ad accettare di far viaggiare suo 
figlio in auto facendogli rischiare la vita ad ogni spostamento? Uno su 
quattro giustifica il mancato uso del seggiolino con la scarsa 
propensione del bambino a stare seduto, il 22,7% lo ritiene superfluo e 
il 18% non lo giudica necessario perché lo spostamento è di breve 
durata. Insomma un inferno... [...]
http://www.repubblica.it/2009/03/motori/motori-marzo3-09/seggiolini-inchiesta-09/seggiolini-inchiesta-09.html
-- 
Andrea de Florence

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.9b237d93c...@despammed.com...

Chiedilo ai peruviani che vanno contemporaneamente in 3, talvolta 4, 
praticamente tutta l'allegra famiglia, sullo sputer.
E' sempre il solito discorso: tutte le leggi sono inutili se non c'è nessuno 
che le fa rispettare.
Però non appena aumentano i posti di blocco, ecco che lo Stato diventa uno 
Stato di Polizia fascista.
La testa delle persone non si cambia però forse a suon di multe un 
pensierino se lo farebbero... e comunque sempre meglio una multa salata che 
piangere dopo un figlio morto.
Per la cronaca, molto prima che fossero testati pure dall'ACI, ho preso dopo 
verifica sul sito della tedesca ADAC, uno degli unici due modelli con voto 
++. Fa male però sapere che la salvaguardia dei tuoi figli in macchina non 
dipende solo da come guidi e da come li proteggi tu, ma purtroppo anche da 
come guidano gli altri... 

 come guidano gli altri...
Ok, ma vi serve lo Stato per rispettare i vostri figli? Tutto il resto 
sono chiacchere e giustificazioni da 3 soldi: ho preso un esempio 
lampante, ma dare la colpa a terzi è lo sport n.1 di questa nazione.
-- 
Andrea de Florence

 perdono la vita sulle strade 12.000 minorenni, 5.000 dei quali bambini.
Ok, però in prima pagina l'articolo è titolato:
Strage di bambini in auto, 5000 l'anno
"I seggiolini non servono a proteggerli"
-- 
Massimo

 "I seggiolini non servono a proteggerli"
beh saprai leggere cosa ho quotato, no?
Al di là del titolo ho riportato la parte più eloquente, quella che ho 
notato anche stamani... con nonni e mamme con bimbi che saltellano in 
macchina per le curve del San Donato e in via di Villamagna: se 
sbandano stai a vedere che è colpa di Silvio I o Prodi II.
-- 
Andrea de Florence

 notato anche stamani...
Hai quotato la parte che ti interessava di più, e meglio supportava il tuo
punto di vista. Per me il fatto che i seggiolini siano inutili in caso di
urto laterale è quantomeno altrettanto rilevante.
-- 
Massimo

 urto laterale è quantomeno altrettanto rilevante.
Ah sì, sicuramente. Ma quel che volevo stuzzicare è il fatto che tanto 
adulti trattano il tema dei minori in auto e in moto con una leggerezza 
disarmante a prescindere dell'obbligo legislativo... io indosso un 
casco nonostante la legge non me lo imponga: perchè? Perchè mi voglio 
bene, figuriamoci a un bimbo!
-- 
Andrea de Florence

urto laterale è quantomeno altrettanto rilevante.
Nell'urto laterale ha una componente fondamentale anche il veicolo che
ti tampona. Se ti tampona una Lotus non te ne accorti... se ti tampona
una X5 puoi avere tutti i seggiolini a norma che vuoi... il bimbo si
ritroverà sempre la targa del suv ad altezza testa....
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 lampante, ma dare la colpa a terzi è lo sport n.1 di questa nazione.
Andrea, siamo tutti persone mature, adulte e vaccinate. Ci conosciamo poi 
pure dal vivo quindi non credo ci sia bisogno che io debba aggiungere uno 
spot personale sulla mia acquisita maggiore responsabilità, ivi inclusa la 
guida, da quando sono diventato genitore e bla bla bla. Il seggiolone da 300 
Euro fattomi arrivare dalla Germania oppure la macchina nuova con attenzione 
particolare agli airbag anche laterali non l'ho di certo comprati con 
l'unico scopo di rispettare le disposizioni vigenti o per pulirmi la 
coscienza.
O non l'ho pure scritto più su che la colpa prima è dei genitori 
irresponsabili (e che proprio a loro in primis andrebbe cambiata la testa)?
Rimane però il fatto che pur nonostante io guida con più responsabilità ed 
attenzione, rimangono sulla strada n coglioni che non lo fanno e per la mia 
(e in fondo anche loro) tutela e salvaguardia, mi piacerebbe ogni tanto 
vedere più controlli poiché, ribadisco, ora che sono padre più che mai, 
meglio una multa oggi che un figlio morto domani.
Ribadisco e calco ancora di più l'esempio: con la facilità con cui il 
peruviano irride alla fortuna caricando l'intera la famiglia sullo scooter, 
posso facilmente aspettarmi che il giorno dopo lo stesso peruviano salga sul 
suo furgone facendo roulette russa agli stop, nel qual caso non c'è 
seggiolone omologato da 300 Euro che tenga in caso mi trovi 
perpendicolarmente alla sua direzione di marcia.
Nel caso non fosse chiaro, specifico che "il peruviano" è solo un colorito 
esempio pescato dall'immaginario comune, ma estremamente reale, fra quelli 
che quotidianamente passano sotto casa mia all'Isolotto (to and from 
Cascine). Ovviamente sostituibile con qualsiasi razza/sesso/cittadinanza, 
visto che i pirati della strada non conoscono ahimé frontiere, come ad 
esempio il coglione che passa di notte, in moto, a tipo 120km/h, per 
infilare due semafori verdi consecutivi, che non si sa mai a quell'ora abbia 
ad arrivare tardi da qualche parte. 

 stai a vedere che è colpa di Silvio I o Prodi II.
Eh, ma questo tuo è un flame spurgo, non sa di nulla!
Ovvio che non è colpa di Silvio I o Prodi II, tanto più che dopo il danno 
(aver magari perso un figlio) dopo si beccano pure la "beffa" (ovvero 
l'incriminazione per essere la causa della perdita). E vorrei anche 
vedere...
Però una multina io ogni tanto gliela farei lo stesso. A loro e a tutti i 
pirati della strada.
E che i soldi intascati siano investiti per la prevenzione. 

 ritroverà sempre la targa del suv ad altezza testa....
Bravo Tommy, è proprio quello che intendevo.
Ma anche in caso di urto posteriore, dipende sempre dal mezzo coinvolto e 
dalle modalità.
OK cambiare la testa al genitore ma in generale ci vuole maggiore 
sensibilità di tutti alla guida. Eventualmente ribadita a suon di multe. 

 peruviano 
Bah... non apprezzo.
-- 
Andrea de Florence

 Eh, ma questo tuo è un flame spurgo, non sa di nulla!
Tira giù un peruviano e ti tiri su di morale. Che t'ho a dire...
-- 
Andrea de Florence

 Bah... non apprezzo.
Riformulo:
Ribadisco e calco ancora di più l'esempio: con la facilità con cui il
padre di famiglia irride alla fortuna caricando l'intera la famiglia sullo 
scooter,
posso facilmente aspettarmi che il giorno dopo lo stesso padre di famiglia 
salga sul
suo furgone facendo roulette russa agli stop, nel qual caso non c'è
seggiolone omologato da 300 Euro che tenga in caso mi trovi
perpendicolarmente alla sua direzione di marcia.
Un politically correct da fare schifo.
Amo IFD: un giorno seri, un giorno faceti. 

 Tira giů un peruviano e ti tiri su di morale. Che t'ho a dire...
O Andrea, ma che c'hai oggi?
E siamo su IFD, mica a Tribuna Elettorale!
Boh... 

 bene, figuriamoci a un bimbo!
Io sono sicuro che la maggior parte dei genitori non conosce la
legislazione in materia. Che fra l'altro č basta sul peso, cosa che non mi
convince piů di tanto. 
In che senso la legge non ti impone di indossare il casco? Intendi in bici?
-- 
Massimo

 In che senso la legge non ti impone di indossare il casco? Intendi in bici?
Sì, in bici lo uso da sempre. E lo fanno in tanti (non tutti, 
ahinoi)... manca il ciclista "normale", però. Quello cittadino.
-- 
Andrea de Florence

 E siamo su IFD, mica a Tribuna Elettorale
Sì, ma visto che tutti son bravi... facciamo che quando parlo di fave 
scriva Martin: se si usa "peruviani" (e/o cmq un diverso) quando si 
parla di atteggiamenti contrari alla normativa, immagino che non ti 
arrabbierai se uso lo stesso stile linguistico parlando a vanvera :P
-- 
Andrea de Florence

 anni ne avevo giusti giusti per andare alle elementari...
Sinché son neonati ok. Ma quando cominciano ad essere grandicelli, e
piangono e strepitano e rompono i coglioni perché non vogliono essere
costretti nel seggiolino...secondo me molti genitori cedono, per il quieto
vivere. Come in molte altre cose, d'altronde.
-- 
Massimo

 ti arrabbierai se uso lo stesso stile linguistico parlando a vanvera :P
Bah, e mi meraviglierei se tu non lo facessi: o quante volte saranno 
fischiate le orecchie al genuense quando lo si tirava in ballo parlando di 
fave o allo Zero quando si commentava le dimensioni del suo lillone (tm), 
del tutto fuori norma e pertanto ai limiti della legge ;-) ?!? 

 vivere. Come in molte altre cose, d'altronde.
Beh, ma questo è un semplice problema di educazione. La fase critica è 
quella in cui non sono più neonati ma nemmeno abbastanza grandicelli da 
intendere (che lo si fa per il loro bene). Chi non sa imporsi in questi 
casi, diciamocela tutta, il genitore non lo sa fare, via.
Però è anche vero che ci sono genitori che il seggiolone proprio non lo 
comprano a prescindere perché tanto il bambino finché è piccolo "lo tengo in 
braccio" e quando è grandicello "sta seduto da solo" e quindi si tratta di 
"una spesa inutile".
Ma tanto per ri-alimentare il flame, visto che altrove la discussione ha 
preso questa piega: i cinesi sulle loro Opel Zafira in questo sono campioni 
;-) . Ma il problema non è del cinese (o del peruviano) in quanto cinese (o 
peruviano) ma nella difficoltà dello straniero nell'accesso alla legge. Già 
è difficile per l'italiano, figuriamoci per loro. Mi spiego meglio, a scanso 
di ulteriori equivoci: l'essere straniero non è una colpa bensì uno 
svantaggio maggiore. Semplicemente ripetono in Italia quello che sono 
abituati a fare al loro Paese, evidentemente/probabilmente più permissivo.
Ricordate la storia estiva di quei turisti, credo polacchi, che lasciarono a 
Roma il figlio disabile chiuso in macchina mentre visitavano la città 
(istruendolo pure di non aprire assolutamente a nessuno)? Furono denunciati 
per abbandono di incapace e vennero quasi malmenati dalla folla. Si 
stupirono della denuncia e del chiasso sollevato giustificandosi che da loro 
una cosa così non è nemmeno contemplata dalla legge.
Ritornando a noi, quando ti sposi, ti vengono letti i tuoi nuovi diritti e 
doveri nei confronti del congiunto. Non sarebbe male una occasione ufficiale 
in cui vengono letti anche al neo-genitore. Perché no? Un bel patentino da 
genitore non sarebbe male... :-D (da questo punto di vista il corso 
pre-maman orgnaizzato dalle ASL è un ottimo ausilio e fosse per me lo 
renderei obbligatorio)! 

"una spesa inutile".
La selezione naturale farà il suo corso.


 La selezione naturale farà il suo corso.
Eh, il problema è che da genitori debosciati può nascere un figlio sano di 
mente che però è quello che rischia maggiormente di cadere nella selezione 
naturale "facilitata" da detti genitori...