Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Iniziative di protesta

Scenario: periodo 16 luglio-31 luglio 2007:
si addenseranno i pagamenti delle imposte con lo 0,40 e gli
adeguamenti agli studi di settore, il tutto con gli F24 telematici e
gli addebiti dei c/c dei clienti (saranno sempre sufficientemente
capienti?), l'invio telematico delle dichiarazioni (!), le chiusure
mensili/trimestrali dell'Iva del 16 agosto che la maggioranza dei
clienti vuole entro la fine di luglio/primi di agosto, "perchè sa, poi
parto", e magari un invio (che presuppone un controllo preventivo) di
un elenchino clienti/fornitori, ad oggi a scadenza mobile non
definita.
Fonte di questo scempio:
un freudiano desiderio statalista di forzoso accorparmento delle
realtà degli studi professionali singoli. Della serie: chi ce la fa
bene, chi non ce la fa a reggere il ritmo, o non ha buone salute, si
organizzi, e faccia subentrare l'organizzazione.
Possibile conseguenza: statistico incremento della probabilità di
commettere errori e di incorrere in sanzioni.
Rimedio: dato che, nonostante pervengano all'Amministrazione
Finanziaria i nostri file puliti e profumati, continua ad esistere il
fenomeno delle "cartelle pazze", dei preavvisi di irregolarità
sbagliati e quant'altro (a proposito: vogliamo scommettere che il
prossimo passo sarà l'obbligo di ricevere il preavviso telematico in
luogo del cliente?), propongo, per la par condicio e per il rispetto
reciproco dei ruoli e della qualità del lavoro svolto dalle parti in
causa, che ogni qual volta che siamo pressochè certi di avere di
fronte un atto della A.F. errato, di andare DIRETTAMENTE in
Commissione Tributaria con richiesta di vittoria delle spese.
Senza tanti appuntamenti presso l'Ufficio per la richiesta di
annullamento in autotutela. In fondo, è una delle poche scelte
decisionali che ci sono rimaste.
Io professionista/intermediario/ ormai "ufficio pagamenti telematici"
sbaglio e pago? Allora tu A.F. che mandi un atto sbagliato senza
preventivamente controllarlo sei come me, e paghi anche tu i tuoi
errori.
Risultato: intasamento delle CTP, sentenze al 99% a favore del
contribuente, e voglio vedere se anche in questi casi "sussisteranno
giusti motivi per compensare le spese di giudizio". E su questo punto
(vittoria delle spese) dovranno mobilitarsi gli Ordini ed il Sindacato
per ottenere rispetto e ridare dignità al nostro lavoro.
P.S. poi, per favore, non facciamoci più del male noi stessi, 
continuando
a voler proporre la certificazione di qualità degli studi
professionali ("è un valore aggiunto sicuramente percepibile dal
cliente". L'unica cosa che il cliente percepisce è pagare meno tasse,
e il commercialista il meno possibile, non che abbiamo le cartelline
gialle per il suo contenzioso, azzurre per le dichiarazioni e rosse
per i documenti contabili, o un timbro su un documento militaresco
"consegnate tot fatture, ricevute tot fatture". Chi lo vuol fare, già
lo fa. Non abbiamo bisogno di ulteriori terze parti che ci dicano come
dobbiamo organizzarci).
P.S.n.2: e pensare che a "Mi manda Rai Tre" di pochi anni fa un
esponente della A.F. sconsigliava pubblicamente di dare i soldi ai
commercialisti per il versamento delle imposte, per paura di
frodi.....adesso gli devono dare gli estremi del proprio conto
corrente bancario, non più solo un importo definito!!!
P.S.n.3: se vado a comprare un televisore al plasma di 1.500 Euro con
finanziamento, il commesso, magari ventenne e dalla ignota fedina
penale, è legittimato a chiedermi documento di identità e copia
dell'ultima busta paga (sarebbe auspicabile il controllo del rispetto
della privacy di tali documenti in un grande centro commerciale di
sabato pomeriggio, o devono solo venire da noi proprio quando siamo
andati a fare la pipì, e non è scattato ancora il salvaschermo e
guarda caso ho la scelta dell'8 per mille che mi è rimasta sulla
scrivania?). Ma se il commesso ventenne viene da me,  perchè il padre
vuole cedergli un po' di quote della propria Snc/Sas ecc., gli devo
dire: "bisogna andare dal notaio: non sono in grado di accertare che
tu sei tu e che vuoi acquistare queste quote". Se lo stesso soggetto,
anzichè acquistare le quote, vuole invece costituire una Snc e mi
domanda consulenza ed assistenza, allora debbo fare il poliziotto e
chiedergli i documenti, in quanto egli è potenzialmente un riciclatore
(salvo poi comunque dover andare dal notaio per la costituzione, in
quanto loro sì, sono notoriamente esperti calligrafi e ufficiali
esaminatori della validità di documenti).
Io direi che ce ne è abbastanza.
Roberto Petti
robpett...@inwind.it

Scenario: periodo 16 luglio-31 luglio 2007:
Che dire Roberto... che hai purtroppo ragione.
Il fatto è che su questi argomenti ci piangiamo addosso da anni, parliamo,
protestiamo, ci incazziamo ma alla fine non se ne fa di nulla; continuiamo con
la solita diligenza a piegare la testa e ad assecondare i voleri del potente
(leggi ministro) di turno.
Certo, sarebbe bello portare davanti al giudice l'amministrazione finanziaria ad
ogni preavviso sbagliato; ma ciò vorrebbe dire pagare nel frattempo la cartella,
perdere tempo per predisporre il ricorso, metterci i bolli, notificarlo,
costituirsi in giudizio, spendere saldi per fotocopie, stampe, cartellina ecc.,
col rischio magari di trovare in CTP un avvocato (con tutto il rispetto) che non
capisce un piffero di quel che è successo e beccare anche torto; e anche nel
caso che ti diano ragione le spese le vedresti comunque col binocolo; nel
frattempo hai speso soldi e ti sei mangiato il fegato; il cliente invece,
parlando al bar con un impiegato della confesercenti scopre che avresti potuto
sistemare tutto con un viaggetto all'ufficio e s'incazza con te che gli hai
fatto spendere qualche decina di euro di bolli.
Sono i nostri vertici che dovrebbero tutelarci, e che invece continuano a
ritenere la tipologia di lavoro del 98% dei nostri colleghi (contabilità,
dichiarazioni, consulenza fiscale) un'attività di serie B rispetto a quella
veramente da tutelare per i dottori commercialisti "DOC": corporate governance,
revisione nelle quotate, principi IAS, armonizzazione internazionale e via
dicendo; e ad accogliere di buon grado ogni nuovo adempimento a ricavi zero che
ci venga imposto dall'alto, perchè si tratta di un "riconoscimento alla nostra
professionalità"!
Abbiamo scelto il lavoro sbagliato, un lavoro che sempre più va affrontato con
lo spirito della crocerossina e la strada della protesta non porta da nessuna
parte.
Cerchiamo piuttosto di cavalcare quest'onda di liberalizzazioni per
riappropriarci di ciò che ci hanno tolto (cessioni di quote, cessioni e affitti
di azienda) o che comunque potremmo fare come e meglio di altri (verbali di
assemblea per le società, ad esempio).
Per il resto per ora non ci resta che la strada della difesa, nel senso di
cercare di ribaltare il più possibile i costi sui clienti: F24 telematico? 25
euro a modello. Avvisi sbagliati (non per colpa nostra)? Si addebita il viaggio
e un tot per il disturbo (d'altra parte... se la gente paga 30 euro di diritto
fisso per l' "uscita" dell'idraulico...). 
Alla fine sono sempre convinto che comunque la qualità del lavoro paghi; almeno
fino a quando non ce ne faranno passare la voglia.
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)

quoto tutto eccome se lo quoto..e ci mancherebbe pure non lo quotassi..
in bocca al lupo

 dicendo;
In Italia, allora, Vi ritrovereste in 4 gatti Doc!!
:-))
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista


professionalità"!
Hai dimenticato i 730.
I nostri vertici sono ogoglioni (letto bene!!) di avere ANCHE il 730
oltre che al corporate governance.
Inutile lamentarsi, li abbiamo eletti e ce li meritiamo....

Aggiungo che è devastante come mi stia accorgendo del fatto che negli
ultimi  anni, assorto nella privacy, nell'antiriciclaggio, nel vedere
come funzionano le pratiche telematiche (dai bilanci algi F24 online),
di come funziona il nuovo modello C17 per le cooperative o come
funzionano le pratiche DIA per la CCIAA e chi più ne ha più ne metta,
mi rendo conto di non aver tempo per approfondire tematiche che mi
darebbero possibilità di offrire una consulenza più qualificata ai
clienti di un certo livello.
Io purtroppo mi sto appiattendo, e ho proprio paura che sia così per
la maggior parte dei miei colleghi.

Giulio wrote:
eh, devi assumere per forza qualcuno che segua queste cose..
sai com'è, chi lavora in proprio avrà l'obbligo di avere come minimo un 
dipendente in seguito all'applicazione in prima battuta del secondo teorema 
Visco (ops, enunciato :-))), poi, con le successive modifiche, almeno due.

 Inutile lamentarsi, li abbiamo eletti e ce li meritiamo....
io non li ho eletti.... non ho eletto né i rappresentanti del mio ordine 
locale  né quelli del cnr evidentemente ho dell'altro da espiare :(
ciao
ku68

  :

BEH..Se non sei stato tu, ci sarà pure qualche  stronz....che li ha
eletti !!
^_^.

eletti !!
Basta vedere come funzionano le elezioni dei vertici; praticamente è
un sistema bulgaro dove il vecchio consiglio, di concerto con gli
ordini delle grandi città, decide una bella fetta dei nuovi
consiglieri.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-