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Titolo: Piu' autocarri che persone...

Una societa' sas senza dipendenti, quindi con 1 solo socio accomandante 
operante, puo' acquistare un secondo autocarro, probabilmente in 
noleggio a lungo termine, e scaricare l' iva, il costo, carburante e 
manutenzioni ?
 
Grazie

alex2007 ha pensato forte :

Non c'è un divieto esplicito, stante il fatto che in caso di verifica 
dovrai dimostrare l'inerenza del costo. Ma soprattutto gli autocarri 
non sono utilizzabili da estranei dell'azienda o per fini personali: 
rischi il fermo macchina e il mancato riconoscimento della copertura 
assicurativa in caso di incidenti. Non succederà mai ti dicono, ma se 
succede sono problemi grossi.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
 
Mah, qui dicono di no, vero ?
 
https://bit.ly/2MlGNY1
 
 

alex2007 scriveva il 31/05/2020 :

Qui dicono di sì
https://www.poliziadistato.it/articolo/2062
 
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
 
ok, ma e' del 2007 mentre quello che ho linkato io e' del 2017...
 
Cmq non e' per far polemica, che non serve a nulla, ma x sapere come 
stanno realmente le cose, certo, se qualcuno ci fosse passato, magari...

 
 
leggendolo meglio l' articolo che hai postato vedo :
 
"La norma si riferisce al trasporto di persone nel cassone o nel vano 
destinato al trasporto delle merci...."
 
quindi non nei sedili dell'' abitacolo, dove l' autocarro e' autorizzato 
ed omologato per il trasporto di persone...
 
e poi:
 
"Il divieto di circolazione fuori dai centri abitati, nei giorni festivi 
e negli altri giorni specificamente indicati, riguarda solo i veicoli, 
per il trasporto di cose, di massa complessiva massima autorizzata 
superiore a 7,5 t."
 
Quindi non e' relativo agli autocarri classificati N1 di cui si sta 
parlando...
 
Giusto ?
 
Grazie
 

alex2007 scriveva il 31/05/2020 :

Questa è più recente
http://www.asaps.it/downloads/files/Trasporto_di-persone-per-fini-privati-con-autocarro.pdf
 
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
 
Si ma anche qua' si legge :
 
" Lo stesso art. 82, al comma 9, sanziona «chiunque, senza 
l'autorizzazione di cui al comma 6,
utilizza per il trasporto di persone un veicolo destinato al trasporto 
di cose …» (come, ad esempio
nell’ipotesi in cui le persone vengano trasportate nel cassone o 
comunque nello spazio destinato al
carico delle merci)."
 
Quindi nel  cassone o nello spazio riservato alle merci.
 
Certo che sembra voluto per generare confusione... :-(
 
Grazie

alex2007 scriveva il 01/06/2020 :

Mi sembra che sei tu che fai confusione, il testo è chiarissimo.
In base al CdS anche se il mezzo immatricolato (per uso proprio) ha 4 
posti oltre il conducente resta  destinato al trasporto di cose; i 
posti a sedere sono riservati ai dipendenti dell'impresa che effettua 
il trasporto di beni per le operazioni di carico e di scarico delle 
merci, non ci puoi trasportare la famiglia. Questo a prescindere dal 
fatto che si tratti del classico furgonato oppure dei pick-up con 
cassone.
Secondo alcuni, in rete troverai facilmente, questi ultimi sono 
utilizzabili senza alcuna limitazione quali autocarri "leggeri", 
mantenendo il beneficio fiscale della detrazione e deduzione integrale 
(del che non sarei sicuro).
Insomma è certamente una materia scivolosa, magari interviene qualcuno 
più informato di me.
Ciao
 
-- 
StefanoTS61
 
 


Occorre prima di tutto considerare che anche se un autocarro è relativo ad una impresa (in questo caso società) non è detto che non possa essere utilizzato da altri soggetti (nel caso di società con autorizzazione ad un utilizzo extra sociale che è questione tra soci).
Non si è nemmeno di fronte ad un uso per conto terzi perché non vi è un corrispettivo per l'uso del mezzo.
Chi è all'interno dell'autocarro deve essere chi dovrà usare le cose o è addetto al trasporto delle cose.
Quindi se nel furgone metto dentro, tanto per fare un esempio, la mini moto del figlio che la dovrà utilizzare in circuito e per portare con sé tutto il necessario (es. gazebo, sedie, attrezzatura, ecc. ecc.), anche il figlio minorenne potrà stare seduto nei posti destinati ai passeggeri poiché è persona addetta all'uso di quelle cose.
 
Poi è vero che, soprattutto per gli "autocarri fighi", le forze dell'ordine "calchino" la mano per quel deprecabile intento di punire un comportamento fiscale "elusivo".
Alcune interpretazioni date dalle forze dell'ordine, per giustificare eventuali sanzioni, si basano sul termine "merci".
Però 'uso della parola "merci" è fondamentalmente errato perché la norma parla di cose" e non è detto che le cose trasportate debbano siano "merci" o essere legate per forza relative ad un'attività lavorativa.
Ma il comportamento fiscale "elusivo" andrebbe colpito per quello che è e non cercando di applicare altre disposizioni solo perché è più facile e con il classico italico atteggiamento "paternalistico" che deve trovare il modo di punire un comportamento ritenuto immorale.
 
Sul fatto, poi, che un pick-up possa essere utilizzato liberamente, nel senso anche personalmente, e che ciò non abbia conseguenze fiscali è assolutamente errato.
Il principio fiscale in base al quale un bene utilizzato promiscuamente non consente la totale detrazione dell'iva e totale deduzione del costo è un principio generale che si applica anche agli autocarri (fighi o meno che siano) come a qualsiasi bene utilizzato nella propria attività "professionale".
 

 
 
Ok, si, bene, ma quando viene stabilito che l' autocarro intestato alla 
societa' viene utilizzato anche personalmente ? Quando ti beccano e 
scoprono che stai trasportando persone non inerenti all' attivita' di 
carico e scarico delle cose ?
 
Se non ti beccano mai puoi fare la totale detrazione dell' iva e totale 
deduzione del costo senza che, a fornte di un  controllo fiscale, possa 
essere sollevata la non inerenza ?
 
Grazie
 

 "professionale".
 
Certo.  Per molti il fatto che sia immatricolato autocarro significa 
automaticamente spesare tutto
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 Grazie
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
 
Significa che se non viene MAI stabilito che l' autocarro viene 
utilizzato personalmente, quindi non ti beccano mai, rimane utilizzato 
ad uso esclusivo aziendale e, quindi, gode della detrazione massima ?
 

Alex ti sono state date molte informazioni prezione ma ora non fare come al solito ... parla con il tuo consulente e non partire con il solito pippotto che nessuno ne sente la neceasita'.

 statura inferiore a 1,5 mt va assicurato col seggiolino omologato.
 
Ma non sulla mini moto ... ho visto bimbi di 12 anni con moto da cross mini fare delle cose bellissime :) :) :)