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Titolo: Al momento i rag. quando vanno in pensione?

OK...se non schiattiamo prima quando sarà il nostro turno ci toccherà avere 145 anni di contributi....ma partendo da qui:
 
 
https://www.cassaragionieri.it/documents/20143/1474941/Requisiti+per+le+pensioni.pdf/9d1c3def-9512-3dc9-014e-35122e9bde2c
 
 
 
Fra l'anticipata a 63 anni e 4 mesi con 20 anni di contributi e i 68 anni o 40 anni di contributi cosa cambia? L'assegno che è doppio?
Ma in pratica teoricamente noi (nati do po il 63) possiamo andare in pensione già a 63 anni o no?
 
Se si riscattano militare, praticantato, laurea e tutte ste balle qui serve a qualche cosa?
Io per esempio pago i contributi da 20 anni e ho 45 anni...a 63 anni avrò 38 anni di contributi.
Se oggi riscattassi 4 anni andrei in pensione a 61 (36 anni di contributi standard+4 riscattati)?
 
E' così che funziona?


Premetto che non mi sono mai addentrato nelle problematiche della pensione però, visto che gli anni passano, forse è ora che ci inizi a pensare. Dalla tabella allegata leggo che con 40 anni e 7 mesi di contributi non occorre il requisito dell'età. E' giusto? Ho interpretato bene? 
Perchè se è veramente così fra 5 anni e 2 mesi (sempre che le cose non cambino) potrei andare in pensione a 60 anni, avendo ad oggi maturato 35 anni e 5 mesi (ho ricongiunto un precedente periodo lavorativo di 19 anni e 2 mesi).
 
Ditemi di si!! Vi prego!!!!

Il giorno lunedì 18 marzo 2019 11:09:10 UTC+1, GiorgioB ha scritto:

Che fretta hai? e dopo…….che faresti?
Lavora, versi, incasserai ( pochini, ma dignitosi).-
Aspetta di andare con la " vecchiaia" ogni altra forma è sempre penalizzante.
( e me l'hanno data con il compimento dei 65, mica l'ho richiesta))))
Ciao
St

 St
 
NON so se farò in tempo a invecchiare....


E i neo-iscritti di 28 anni cosa devono dire? :P

Il giorno lunedì 18 marzo 2019 14:06:27 UTC+1, GiorgioB ha scritto:

Ma questo capita in ogni situazione della vita.
O morir giovani, o invecchiare.
E' tutto molto semplice.
Ciao,. . . ansioso!
,-)))
St


ho letto le 3 diverse opzioni di totalizzazione, ricongiunzione e 
cumulo sul sito della CNPR  ma non ho ben capito quali possibilità 
avrei avendo maturato 25 anni qui e 59 mesi nella gestione separata fra 
il 1996-2001.
l'inps mi ha detto che con 59 mesi non ho maturato il diritto ad una 
pensione dalla G.S. ma di valutare con la CNPR l'ipotesi di 
totalizzazione/cumulo.
in pratica otterrei un'unica pensione?
e gli anni di contribuzione sarebbero 30?

 e gli anni di contribuzione sarebbero 30?
 
 
Diciamola tutta...
Non ci si capisce un tubo.
Sarebbe bello se loggandoti sulla tua cassa di previdenza ci fosse una sorta di contatore "mancano 18 6 mesi e 12 giorni alla pensione anticipata"...x anni a quella di vecchiaia etc.etc.etc.
 

 NON so se farò in tempo a invecchiare....
 
Giorgione, sei troppo giovane per pensare a queste cose, lascia stare la pensione.
 
piuttosto, se dobbiamo metter via un gruzzoletto per la vecchiaia, pensiamo ad una truffa ben fatta.
di quelle che puoi andare in giro alla luce del sole, senza che il carrozzone giuridico italiano possa farti niente.

 di quelle che puoi andare in giro alla luce del sole, senza che il carrozzone giuridico italiano possa farti niente.
 
Per fare questo chi occorrerebbe un banca...o minimo-minimo un'assicurazione :-/

Il giorno lunedì 18 marzo 2019 16:30:22 UTC+1, Antonio ha scritto:

la totalizzazione cumula le diverse pensioni in un unico ente pagatore.-
Non è ricongiunzione che darebbe diritto all'allungamento della anzianità.-
Telefona o scrivi alla Cassa Ragg per i calcoli di convenienza che, se fatti fare alla Cassa, devi pensare di aderirVi.- Se non aderisci non avrai diritto ad un secondo tentativo.- E' costosa, ma unifica la anzianità. E' rateizzabile.
Scrivi al garante: 
garante...@cassaragionieri.it
 
Ciao
St

Il 18/03/19 16:50, GiorgioB ha scritto:

Scusa Giorgio, ma non eri tu quello che diceva di essere nato e voler 
morire commercialista?
E adesso fai il conto alla rovescia (pluridecennale!! Passare la vita ad 
aspettare è il peggior modo di vivere) per la pensione?
 
Ok lo ammetto, un pensierino ce lo faccio anch'io di tanto in tanto, e 
abbiamo praticamente la stessa età. E' che con una professione sempre 
più complicata, affollata, svalutata, onerosa e mal tutelata (per tacere 
delle norme sull'incompatibilità) e ad alto rischio deflazione 
tecnologica da IA, uno ci pensa a quando potrà chiudere dignitosamente 
la propria carriera (e smettere di strapagare iscrizioni, assicurazioni, 
software e aggiornamenti per poi competere al maggior ribasso).
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 Sì ma ragazzi, non so voi che spese avete, ma anche solo se non volete passare le giornate alla bocciofila o al bar ma volete farvi ogni tanto qualche viaggetto o avere qualche hobby particolare o anche solo dare una mano ai vostri figli o regalare qualcosa ai vostri nipoti (il tutto toccando ferro e ipotizzando che non dobbiate sostenere spese sanitarie particolari), con la pensione andate comunque poco lontano. 
O credete davvero che a 68 anni, o quello che è, potete mollare tutto e vivere solo della pensione?
 Poi certo se le vostre giornate trascorrono sul divano in una casa di proprietà senza spese extra, allora va bene. 
 Scusate il post pessimista di prima mattina ma la realtà è questa 

Io moriro’ commercialista ma preferibilmente in tarda eta’ e con la pensione.

Ti vedo sul pezzo....pensavo a quelli (non io ma sono molti) che per anni hanno lavorato con contributi alla gestione separata e poi sono passati a altro ente previdenziale. Per questi sara’ sempre possibile chiedere il passaggio dei contributi dalla gestione separata al nuovo ente?

Beh, dipende da quale è il nuovo ente :  se rimane tutto all’interno dell’Inps la ricongiunzione è sempre possibile, se si parla di casse private ci sarà un costo da sostenere. 
 Io ho dei versamenti alla gestione separata per i primi anni, quando non ero ancora abilitato, e francamente non mi sono informato sui costi ma per quello che mi pagavano ritengo che i contributi versati fossero davvero una miseria 

Fossi in te mi informerei. Sicuramente in futuro le regole non saranno piu’ generose quindi se ora hai la possibilita’ di ripescare qualche cosa mi attiverei...
Pensa che bello tra un po’ di tempo trovarsi ad andare in pensione un paio di anni dopo rimpiangendo di non aver fatto nulla quando potevi!

Piccola riflessione del mattino....
Poniamo di riscattare 4 anni di pratica e militare per 40k euro (credo che l’ordine di grandezza sia questo) e quindi tra 20 anni si abbia la possibilita’ di andare in pensione prima. Che cavolo di vantaggio ci sarebbe?  Se mi tenessi oggi 40k dopo 20 anni avrei comunque un capitale che mi coprirebbe i miei bisogni economici piu’ o meno come 4 anni di pensione...o sbaglio? Insomma...sappiamo che la pensione non regala nulla quindi perche’ dovrei dare oggi per riavere tra 20 anni? Non faccio prima a tenermeli da subito? Poi se vorro’ smettere di lavorare 4 anni prima senza pensione pace! Tanto i soldi li ho tenuti io!


quando l'ho fatto io per i 7 anni (4 di università, 2 di pratica e 1 di 
militare) ho speso più o meno 42k mila a rate nell'arco di 2-3 anni 
circa.
avevo lo stesso tuo dubbio ma ho deciso che avrei preferito arrivare 7 
anni prima al traguardo. poi ho dedotto un bel po' di oneri dal reddito 
con relativo risparmio fiscale, quindi l'esborso netto è stato 
inferiore.
peraltro a tenerli in tasca rischio di spenderli o investirli in malo 
modo.
spero di aver posto la fiducia giusta nella cassa....

 anni prima al traguardo.
 
 
...CMQ arrivare prima al traguardo non significa smettere di lavorare.
Anche perhè per quanti contributi si paghi immagino che le nostre pensioni saranno frazionali rispetto gli attuali redditi.
Più che altro a poter farci cambiare prospettiva potrebbe essere la futura presenza o meno di NIPOTINI!
 
Mannaggia...ho 45 anni (46 tra poco) e già faccio conti sulla pensione, nipoti etc.etc.
Da qui a poco vado a consultare i depliant delle pompe funebri :-(

 E' così che funziona?
 
 
Sì se riscatti tutto ciò che è possibile anticipi la pensione ed il recupero 
di quanto versato.
Attenzione che però l'assegno sarò sempre da "fame"
 
Saluti
GV
 
 

 
"GiorgioB"  ha scritto nel messaggio 
news:f4590f51-188e-4c07...@googlegroups.com...

Sono riflessioni che facciamo tutti: se riscatti con il retributivo sono 
circa 5/6 mila € ad anno.
Bisogna vedere se quando andari in pensione riuscirai a recuperarli e non 
sono pochi.
 
Saluti
GV 
 


non ho figli nè nipotini. la mia compagna ha un figlio. qualcosa 
rimarrà a lui se moriremo ancora insieme sicuramente. ma la maggior 
parte del patrimonio che ho intendo "sprecarlo" in amenità varie quando 
avrò più tempo per farlo. con l'aiuto integrato di un po' di pensione, 
un po' del fondo pensione privato in cui sto accantonando da qualche 
anno, un po' dalla rendita della polizza vita. per quello che mancherà 
intaccherò il patrimonio stesso

 
Antonio"  ha scritto nel messaggio news:q6q9ff$hin$1...@gioia.aioe.org...
 
quando l'ho fatto io per i 7 anni (4 di università, 2 di pratica e 1 di 
militare) ho speso più o meno 42k mila a rate nell'arco di 2-3 anni
circa.
avevo lo stesso tuo dubbio ma ho deciso che avrei preferito arrivare 7 anni 
prima al traguardo. poi ho dedotto un bel po' di oneri dal reddito
con relativo risparmio fiscale, quindi l'esborso netto è stato 
inferiore.peraltro a tenerli in tasca rischio di spenderli o investirli in 
malo
modo.spero di aver posto la fiducia giusta nella cassa....
 
Se hai sentore che il tuo reddito sarà in aumento ( 7 anni fa, poteva essere 
realistico la cosa) con Oneri deducibili conviene sicuramente. Ma la realtà 
oggi come oggi è diversa.
 
Saluti
GV
 


sì sì ma infatti l'ho fatto circa 10-12 anni fa se non ricordo male, ho 
fatto tutte le valutazioni di risparmio fiscale del caso e inoltre ho 
chiesto i soldi ad una banca con un prestito che poi ho coperto pian 
piano senza ansie, anzi tenendomi uno scoperto di conto da usare al 
bisogno.  mai utilizzato e poi revocato

 GV
 
Straquoto... purtroppo oggi ho il sentore che il mio reddito tenderà inevitabilmente a calare negli anni futuri. Troppa concorrenza sleale da parte di soggetti che non hanno i vincoli derivati dall'iscrizione all'albo, degradamento rapidissimo della qualità dei servizi che ci sono richiesti (ormai siamo i factotum a gratis di Agenzia delle Entrate e software house con connessa mancanza di tempo per attività a più alto valore aggiunto).
La politica ci ha già completamente dimenticato ed anche i nostri vertici, da quello che posso evincere dal loro comportamento recente, ci danno per estinti nei prossimi 30 anni.

 intaccherò il patrimonio stesso
 
non darmi del pessimista, ma dai 70 anni in poi la maggior parte delle tue spese non saranno le amenità varie, ma i medicinali, le cure, ecc.
 
e attenzione: più starai bene di salute, più dovrai preventivare di spendere una pesante retta per tanti anni in una casa di riposo o (se avrai la fortuna di poter stare a casa tua) per tanti anni di stipendio ad una buona badante da tenerti in casa, a meno che tu non voglia affidarti al destino e sperare che un tuo erede (o chi per lui) voglia destinare una lauta parte del proprio patrimonio per metterti in un buon posto piuttosto che in un ospizio-lager.
 
quest'ultimo è lo scenario peggiore: molto meglio star male di salute e morire di qualche accidente, piuttosto che star bene e andare avanti fino a 90 anni alle condizioni sopra menzionate.
 
tutto ciò per dirti che la pensione te la godi i primissimi anni, ma poi va tutta in ben altre spese (lo dico perchè ne vedo tante, di situazioni del genere, tra parenti e amici).
 
al riscatto della laurea od altro credo poco: almeno nel mio caso è inutile: ho avuto la fortuna di laurearmi presto e di iniziare a lavorare ancora prima: raggiungerò l'anzianità contributiva ben prima di aver raggiunto l'età pensionabile (che sicuramente verrà ulteriormente alzata nei prossimi anni).
 
quindi almeno nel mio caso il riscatto è inutile

 
 
 
...sempre ad arrivarci a 70 anni.


Medicinali costosi? Non è detto. 
Le medicine realmente necessarie sono pressoché gratuite( salvavita).-
 
Nessuno che io conosca si svuota il salvadanaio o si ciulla la pensione in medicine e dottori. Qualche visita specialistica programmata
 e assistenza sempre al SSNazionale. Al nord funziona benissimo. 
Per quanto tu possa preventivare per il futuro della professione
NON sei tu che decidi ma sono i clienti che decidono per te.
Sono loro che determinano il tuo futuro: se ci sono, prosegui, se spariscono chiudi. 
E' in quella occasione ( la chiusura ) che devi decidere cosa fare per ritirarti e eventualmente arrotondare.
Questo lo impari mediamente con un discreto anticipo.
Ciao
St 


c'è sempre il suicidio  lol lol lol lol

Il 19/03/19 10:23, Alfonso ha scritto:

30 anni..... ma magari!! ne avrò 74, potrò tranquillamente sbattermene.
Se mirano a renderci obsoleti (privati ed aziende ormai ci vedono come 
una tassa sulle tasse, un costo inutile da eliminare assolutamente, e 
confy ha un peso politico 100 volte il nostro) lo faranno quanto prima: 
10 anni? 15 se va bene? solo cinque?
Ecco perché un commercialista 40enne si fa i calcoli per la pensione - 
cosa impensabile fino al 2011...


Oppure drogarsi, come l’incipit di trainspotting

Tanto entro 10 anni la calotta polare si sciogliera’...i robot avranno preso il controllo del mondo e la razza umana si sara’ estinta! Quindi forse invece che riscattare il militare e’ meglio prendere i soldi e scoppiarli!!!

 30 anni..... ma magari!! ne avrò 74, potrò tranquillamente sbattermene.
 
Attenzione però che questo modo di ragionare è esattamente quello che ci ha portato nella situazione attuale. I colleghi del passato hanno sempre guardato solo il loro orticello fregandosene bellamente del futuro della professione e questi sono i risultati...

"Alfonso"  ha scritto nel messaggio 
news:6392fdb3-a00e-4886...@googlegroups.com...
 
Attenzione però che questo modo di ragionare è esattamente quello che ci ha 
portato nella situazione attuale. I colleghi del passato hanno sempre 
guardato solo il loro orticello fregandosene bellamente del futuro della 
professione e questi sono i risultati...
 
 
Guarda che l'individualismo   è sempre stato una costante delle libere 
professioni.
Non credere che i "giovani" siano diversi.
 
Saluti
GV 
 

"Dot.Com."  ha scritto nel messaggio 
news:45cbb5d6-7769-4f0c...@googlegroups.com...
 
al riscatto della laurea od altro credo poco: almeno nel mio caso è inutile: 
ho avuto la fortuna di laurearmi presto e di iniziare a lavorare ancora 
prima: raggiungerò l'anzianità contributiva ben prima di aver raggiunto 
l'età pensionabile (che sicuramente verrà ulteriormente alzata nei prossimi 
anni). quindi almeno nel mio caso il riscatto è inutile
 
 
Complimenti, ma tu sei un'eccezione.
 
Saluti
GV 
 


non è l'unico. te lo assicuro
;-)))
ciao
St


se è questo l'unico metro di giudizio, 
ti informo che nemmeno i contributi post pensione hanno un ritorno minimamente conveniente.
Normalmente ogni biennio mi vengono accreditati, come riliquidazione, sui 160/170  euro all'anno.
Fai te….
,-)))
;-(((
St


Voi a che età vi siete iscritti? Io ho passato l'esame (rag) a 25 anni.

 St
 
Voi a che età vi siete iscritti? Io ho passato l'esame (rag) a 25 anni.
 
 
Per i Dottori l'età d'iscrizione è un po' più alta ovviamente.........
 
Saluti
GV 
 

 GV
 
...chiaro...
Mentre noi rag. lavoravamo voi eravate nel campus a trastullarvi e a organizzare feste!!!!!

A cercar figa, intendi dire

Buongiorno
 
premesso che non ci ho mai  capito un acca  di  pensioni ecc..
aprofitto  delle vs conoscenze ...
 
avendo,  oltre alla cassa rag. anche 140   settimane di  contributi 
versati (  persi)  all INPS come dipendente ....
 
che ci faccio ?  o  cipotrei  fare ?
totalizzazione /riscatto/ricongiunzione
 
c' è  qualche buonanima che mi  spiega con  parole semplici ?
 
 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


 
Ho una situazione simile, con 59 mesi di gestione separata prima della 
CNPR. ho scritto una mail alla cassa per chiedere lumi sulle 
alternative che hai citato tu, perchè credo che sia impossibile capire 
con certezza quali siano i vantaggi/svantaggi, costi, opportunità, 
conseguenze sull'anzianità lavorativa, ecc.

 conseguenze sull'anzianità lavorativa, ecc.
 
Il problema è proprio questo. Che non si capisce un tubo.
Scopriremo solo a posteriori quanto ci hanno fregato.


devi considerare la ricongiunzione è costosa MA vale come anzianità.
Occorre prevedere se e quando pensi di andare in pensione.
Faccio il mio esempio:
Mi sono iscritto a 23 anni collRagg, quindi con ogni legge che negli anni è uscita, mi sono sempre trovato in linea con le varie pens anzianità e pens Vecchiaia. Avevo due tre anni di lavoro in inps da ricongiungere e lo feci prima della prima riforma ( legge amato 1991) per cui non mi costò nulla.
Non chiesi mai la pensione di anzianità, che potevo chiedere all'epoca, e arrivai alla " vecchiaia". Ai 65 anni me l'hanno data di loro iniziativa senza che io facessi nulla e senza che la ricongiunzione mi si servita granchè poiché avevo maturato più dei 40 anni fatidici.
Quindi devi prevedere se lavorerai per raggiungere la attuale "vecchiaia" di 67 anni e rotti con un totale di 40 anni di iscrizione/ o aggiungendo gli anni inps necessari per raggiungere i 40 tra prima e dopo. 
Non so se sono stato esauriente, ma così è.
salvo modifiche di legge, ovviamente.
ciao
Stunat


ovviamente la totalizzazione non serve per raggiungere la  vecchiaia, serve solo per avere un solo ente pagatore.
st

 devi considerare la ricongiunzione è costosa MA vale come anzianità.
 
 
E' proprio questo il passaggio delicato. Il costo.
Se devo pagare 40.000 euro per andare in pensione 3 anni prima forse mi conviene tenere i soldi sotto il cuscino e andare in pensione tre anni dopo.
Se proprio sarò stufo di lavorare smetterò comunque 3 anni prima ma per vivere tirerò fuori un po' alla volta i soldi che ho gelosamente nascosto sotto il cuscino (o materasso).

 
"GiorgioB"  ha scritto nel messaggio 
news:d0e1c034-5d13-4ee6...@googlegroups.com...
 
 
...chiaro...
Mentre noi rag. lavoravamo voi eravate nel campus a trastullarvi e a 
organizzare feste!!!!!
 
te la potevi risparmiare, anche come battuta, ma non scendo al tuo livello
Saluti
GV 
 


ecco un bel prospettino ( alla voce Allegati)
https://www.cassaragionieri.it/documents/20143/1474941/Requisiti+per+le+pensioni.pdf/9d1c3def-9512-3dc9-014e-35122e9bde2c