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Titolo: conti correnti esteri....te li beccano

Un tipo mi chiama prima e mi dce che negli anni passati ha presentato il 730 senza indicare un conto corrente in rw.
Ora l'ade lo pizzicato per il 2012 e gli ha detto di presentare integrative per 5 anni.
Mi diceva che a monitor gli hanno mostrato le sue giacenze...

Scusa, UE o Extra-EU ?
Io ho un caso di una persona che vive e lavora in USA dove ha anche un 
c/c nel quale accredita il suo stipendio da dipendente.
Alex


 
 
oh che stranoooooo, e sì che parlavano di scambio di informazioni, ma 
chi mai pensava che fosse vero?


Mi pare strano in quanto lo scambio automatico parte dal 2016/2017.
Per essere tutto a video vuol dire che c'e' stato un evento scatenante 
(tipo lista falciani o intercettazione di email).
 
Se gli hanno dato la possibilità di ravvedere gli è andata di lusso.
 
Avrei comunque timore per la provenienza dei fondi (e quindi i redditi 
che gli potrebbero attribuire e le sanzioni estere che sono una legnata 
tanto da portare via tutto e anche di più)
 


Lo scambio automatico è partito. A un ns cliente è arrivato un avviso 
alla compliance per attività estere tedesche del 2016 (già prima del 
termine per la dichiarazione).
 
Chi non ha dichiarato o fatto VD praticamente è in trappola.


Giacenze nell'odine di Eur...

 Chi non ha dichiarato o fatto VD praticamente è in trappola.
 
Sto tipo che nei prossimi giorni dovrebbe venire da me con un po' di carte mi ha detto che NON aveva fatto la VD.
Cmq appena ricevo ulteriori info vi dico.
Lui ha un conto corrente a malta e in ade mi diceva di avere trovato persone cortesi che gli hanno consigliato di mettersi a posto con delle integrative.

Il 26/01/2018 17:54, GiorgioB ha scritto:

2012 ??  in che stato ?
la piattaforma interscambio  dati  è  partita ...ma x alcuni stati 
(extra ue) il conferimento  dovrebbe partire dal 2017/2018 ...
ma retroattivo  ?
 
---
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Malta.
Mi ha mandato della documentazione via mail...dopo guardo nel dettaglio di cosa si tratta e poi racconto.

 Malta.
 
The Rock Trading? Quando ho chiesto se avevano qualche dritta su
cosa fare col fisco, hanno risposto in soldoni che non ne sanno e
non ne vogliono sapere nulla.

 non ne vogliono sapere nulla.
 
Lol.
Se Malta ha aderito allo scambio automatico di dati delle attività 
finanziarie, dubito abbiano potere decisionale.
 
Mi ricorda tanto la vicenda della Svizzera, quando i direttori delle 
banche davano grosse pacche sulle spalle degli amiconi correntisti italiani.
 
Poi quando hanno introdotto la normativa antiriciclaggio anche da loro, 
improvvisamente tutti figli di puttana
 
 


Si con le integrative puoi sanare il monitoraggio. Lasci sul campo un 
po' di soldini in ravvedimento sulle sanzioni ma tutto sommato la 
gabella è contenuta (0,5%/anno oppure 1%/anno per i paesi black list - 
se black list devi andare indietro il doppio di anni mi pare)
 
Il vero rischio è che gli arrivi un questionario per chiedere la 
provenienza di quei fondi.
 

 attività finanziarie, dubito abbiano potere decisionale.
 
Suppongo di no. Ma il problema non è Malta, il problema è la
blockchain sparsa per tutto il pianeta. Malta è solo un passaggio.

 blockchain sparsa per tutto il pianeta. Malta è solo un passaggio.
 
Non la vedo così, se detieni il tuo portafoglio presso quello specifico 
intermediario. Gli euro li hai versati a loro e ancora "gestiscono" il 
tuo investimento custodendo le chiavi. E' esattamente come un istituto 
di credito che gestisce un portafoglio titoli.
 
Se invece tieni il portafoglio in casa, allora la vicenda è diversa e le 
attività sono tecnicamente non dichiarabili ai fini del monitoraggio per 
via del fatto che non hanno nazionalità.
 
 

 monitoraggio per via del fatto che non hanno nazionalità.
 
Ecco, questo è il mio caso. Quindi al momento sarei perfettamente in
regola a non dichiarare nulla? E quando volessi convertire in euro i
miei 479.307,946358 bitcoin, che succede? Come la giustifico la
pioggia di miliardi?

 pioggia di miliardi?
 
Dal punto di vista del monitoraggio credo che sei a posto in quanto non 
c'e' (ancora) norma che prevede il monitoraggio di criptomonete.
 
Se cambi in euro, tassi la plusvalenza. Credo si tassi tipo finanziaria 
al 26%
 
Mi pare delicata inoltre la questione del rischio riciclaggio. Per 
cambiare in euro cifre grosse di provenienza pulita conviene tenere 
traccia dell'acquisto.
NB se cambi in euro tramite un intermediario straniero cifre sopra 
soglia di monitoraggio (15k mi pare), scatta obbligo RW
 
Per curiosità che tipo di portafoglio usi? hardware? un pc dedicato?
Mi piacerebbe spendere qualche paio di cento euro per gioco ma non 
saprei da dove iniziare.
 
Se non ci fosse questa barriera tecnologica all'ingresso forse sarei 
molto ricco :P.
Pensa che mi incuriosì molto il bitcoin quando si iniziò a parlarne, 
quando costava pochi euro. Installai anche il wallet sul mio caro 
vecchio galaxy nexus, mi interessai ma poi abbandonai l'idea


Non succede niente.
 
Chi è che tassa i sogni?
 
Bye, Ludwig.
 

 dedicato?
 
La seconda, ma dischi mirrorati in raid, full disk encryption e
backup remoti criptati. Se non sei un po' (tanto) nerd, consiglio
caldamente un wallet hardware, ma non saprei consigliarti perché non
ne ho mai visto uno. Poi hai il problema della conservazione del WH,
se perdi o danneggi quello, addio.

 se perdi o danneggi quello, addio.
 
eccola... la barriera all'ingresso

 eccola... la barriera all'ingresso
 
E' per il tuo bene. Se non sai perfettamente cosa stai facendo,
rischi di veder svanire nel nulla tutto quanto. Tanti hanno
semplicemente perso o distrutto accidentalmente le chiavi. Non c'è
una banca da cui farsi mandare un nuovo pin. Comunque non vorrei
averti spaventato, ci sono tanti normalissimi utenti che gestiscono
portafogli da anni, con wallet hardware o addirittura senza. Magari
prima di buttarti spreca i ritagli di qualche giornata a googlare e
a leggere le fregature e gli errori già commessi da altri. Poi
infilati nel primo meetup della tua zona e trova un'anima pia che ti
guidi nei primi passi, ma fai in modo che non entri mai in possesso
delle tue chiavi private, o peggio, non fartele fornire da lui.

 oltre alla portata di chiunque.
 
Non sono così tanto arretrato. Ho già assemblato pc con dischi in raid e 
so di cosa parla. Ma tra nozioni di base e nozioni efficaci nella 
pratica ci sta un mare di tempo libero da impegnare che non ho!
 

 
 
3,7 mln in bitcoin al valore attuale? Quindi nell'ultimo mese dai massimi hai perso circa 3 mln di euro???
Mamma mia...100.000 euro medio al giorno di perdita e hai tenuto duro?
Devi proprio fidarti tanto del bitcoin.

 E' per il tuo bene.....
 
Capisco esattamente quello che hai scritto e anche già lo pensavo.
Mi manca solo il tempo libero per studiarmi un po' quello che serve sapere
 
PS: se ti bonifichi 3,7 mln ricordati della mia consulenza gratuita <3
 
 
 
 


Vabbè, mi hai sgamato, ho un tantinello esagerato. Non partivo da
300.000 euro. :-D Però la domanda rimane, finché non faccio il 730
che succede?

 
 
va da un commercialista


Già provato, come ho raccontato tempo fa. Due su due non avevano la
più pallida idea di cosa fare. Per questo rompo le balle qua. :-)

 Quanto hai ragione!
 
Effettivamente, la tennocloggia deve fare qualche passo avanti per
arrivare alla portata della casalinga di Voghera. Ma non disperiamo.
Le casalinghe di Voghera, trent'anni dopo la comparsa di internet,
stanno tutte su Facebook. E' solo questione di tempo.

 più pallida idea di cosa fare. Per questo rompo le balle qua. :-)
 
 
un commercialista ha due modalità:
 
1) non so, ma non è un problema tanto sono abituato a studiare;
 
2) modalità 1) più "questo mi fa perdere tempo"
 
io fino a poco tempo fa avevo solo la modalità 1) ;-)
 
 


Fossi in te, comincerei a studiare. :-) Male che vada spilli un po'
di soldi a qualche gonzo nuovo. Io un cento euro li caccerei a un
commercialista che mi dicesse per filo e per segno cosa fare
quest'anno con le dichiarazioni.
 

 Fossi in te, comincerei a studiare. :-) Male che vada spilli un po'
 
non ti preoccupare studio lo stesso, se non altro per me
 


Sì, ma 'ste cristovalute me devi da studià! :-) Ma è possibile che
sto qua coi soldi in bocca e nessuno che si faccia avanti? Siete
peggio degli idraulici alla domenica! :-)

 peggio degli idraulici alla domenica! :-)
 
che vuoi che ti dica, cento euro sono pochi.
 

Il 31/01/18 18:16, _Q™ ha scritto:

e cmq Lizard ti ha già risposto


Lo vedi che siete peggio degli idraulici? :-P

 FB e similia, la piu' grande str.....a del secolo.
 
Concordo, dal punto di vista delle casalinghe di Voghera, ma pensa
ai fantastiliardi che fa Zuckerberg rivendendo i loro dati.


Sì, m'ha spiegato che devo dichiarare come [plus|minus]valenza se
vendo, conteggiando in LIFO. Ma dove, in 730?

 
 
vedi che non comprendi il nostro lavoro? tu come tanti altri


Puoi studiare e poi informare il cliente se il caso ha norme chiare, 
altrimenti puoi sbatterti notte e giorno ma non ne vieni a capo.
 
E questo caso è proprio uno di quelli.
Non esiste una normativa specifica (più di qualcuno ancora non sa cosa 
sia il bitcoin e comi funzioni realmente) e più di fare supposizioni ed 
interpretazioni di una norma che non esiste non si fa.
 
E probabilmente per questo non si trovano soluzioni e risposte certe a 
questo problema.
 
Bye, Ludwig.

 a questo problema.
 
E' proprio l'impressione che ho io. Mi sa che non riconvertirò in
euro per un bel pezzo. Tutt'al più spenderò direttamente le
criptovalute man mano che se ne diffonderà l'uso.
Intanto grazie.

 vendo, conteggiando in LIFO. Ma dove, in 730?
 
In realtà ti ho scritto quadro RM di unico, anche se con il condizionale.
 
Anche per me 100 euro sono pochi per ua consulenza come si deve.
 
Vedi, se l'idraulico sbaglia, male che vada perde mezza giornata a riparare.
Se uno di noi sbaglia, rischia come minimo la pelle, specie se devi 
dichiarare 3ml di plus :P

 dichiarare 3ml di plus :P
 
Ma no, tranquillo, ho abbondantemente esagerato, sennò nessuno mi
cacava! :-D
 

 plusvalenze finanziarie sia l'RT, non l'RM:
 
Si probabilmente meglio RT. Nell'RM vanno quelli di fonte estera. I 
bitcosi non so di che nazionalità possono essere considerati.
Forse però potrebbero andare anche nel RL.
 
Boh necessita di studio e che cacci i soldi! :D

 Boh necessita di studio e che cacci i soldi! :D
 
ma non in bitcosi però!!! :D


Io per un bitcoso la problematica adesso me la studierei anche...
:-)
 
Ad oggi circa 7.500 euro
 
Bye, Ludwig.


Sì, ma oggi sta precipitando, li mortacci sua. Te lo do stasera, va
bene? :-D


Un mese fa mi pare oltre 13.000 ... dire che non è il momento di pensarci ;P


Erano arrivati a 16.500 a 1/2 dicembre.
Da li in picchiata libera....
 
Ma 2 anni fa erano a 200 euro.
 
Bye, Ludwig.


Sì, sul lungo periodo si son fatti dei gran soldi, ma per la scarsa
diffusione è alla mercé della speculazione, per cui salta come una
capra matta. Bisogna metterci solo i soldi che non servono. In
questi giorni c'è il panico totale, senza un apparente motivo. Chi
comprasse in questo periodo probabilmente tra qualche mese sarebbe
molto contento.

 molto contento.
 
un mio amico li ha comprati perché doveva pagare quelli del 
cryptolocker, ma non ho capito come ha fatto a comprarli
 
 

Per curiosita’....quelli del criptoloker poi hanno sbloccato il computer o no?

Comunque il problema delle plusvalenze da bitcoin pare si stia risolvendo da solo....e anche piuttosto rapidamente.

 
 
si, hanno tutto l'interesse. Perchè se tu paghi e non ricevi la chiave 
per sbloccare i files, allora nessuno ha più interesse a pagare il riscatto.

 per sbloccare i files, allora nessuno ha più interesse a pagare il riscatto.
 
Io avevo sentito di un collega che pur pagando non gli hanno sbloccato nulla. Del resto non è che questi signori necessitino di mantenere alto il buon nome della ditta!

 risolvendo da solo....e anche piuttosto rapidamente.
 
Mica tanto, io li ho pagati 650 nel 2016 e stanno ancora a 7.000.
+977% in meno di due anni, come gliela racconto all'AdE? :-)

 +977% in meno di due anni, come gliela racconto all'AdE? :-)
 
 
 
cmq si vede che sei un rompipalle, vuoi sapere le cose prima che 
accadano. Situazioni come queste, prima si realizzano e poi ci si mette 
a ragionare su come fare la dichiarazione.
 
 


Che sia qui per rompervi le balle è fuor di dubbio, manica di
scioperati. :-)
Io sono per la prudenza, vorrei sapere dove rischio di andare a
finire prima di fare sciocchezze.