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Titolo: Minimi - vantaggi e svantaggi

Provo a riassumere " grossolanamente "
VANTAGGI
- minori imposte : circa il 5% sul reddito ( entrate - uscite )  
- minore parcella del commercialista ( circa euro 600,00 )
........
SVANTAGGI
- perdita detrazione iva su spese ( circa 20% su...... ) 
- perdita detrazione lavoro autonomo ( circa euro 800,00 )
- eventuale perdita detrazione oneri (  circa 19% su .... )
- eventuale perdita detrazione coniuge ( circa euro 700,00 )
- eventuale perdita detrazione figlio ( circa euro 650,00 )
.......

 .......
c'è anche la rettifica dell'iva.....
ciao
ku68

 c'è anche la rettifica dell'iva.....
Già!
Regime fiscale pessimo a mio parere. Che tra l'altro favorisce i redditi 
fra i 20.000 e i 30.000 euro mentre inasprisce la pressione fiscale sui 
redditi inferiori ai 20.000 euro.
Il governaccio delle tasse colpisce ancora.
E colpisce i redditi più bassi. Non c'è limite alla follia.
Ma tornando alla rettifica dell'iva. Non ne ho ancora sentito parlare ma 
la mia situazione credo sia comune a molti:
Ho chiesto il rimborso dell'iva sull'acquisto e spese auto a seguito 
della famosa sentenza.
Io questa iva non l'ho ancora ricevuta dal fisco.
Se passo al forfettone (molto improbabile) devo rettificare nei 
confronti del fisco un'iva sull'acquisto dell'auto che il fisco non mi 
ha ancora dato???
Cioè prima l'iva non me la fanno detrarre. Poi, obbligati, mi permettono 
di chiederne la detrazione. Poi con un nuovo regime fiscale, magari 
inventato apposta anche per questo, mi obbligano a versare l'iva di cui 
ho chiesto la detrazione ma che non ho ancora ricevuto?

Comunque , a prima vista mi sembra un regime più sfavorevole di quello 
previsto dall'art. 13/388 ) ora abrogato) 

 - minore parcella del commercialista ( circa euro 600,00 )
piů che minore direi AZZERATA, diventa talmente elementare che se ne puň 
fare a meno se non per qualche consulenza all'anno
aggiungerei anche
-esonero da studi di settore
conti alla mano qui si puň tentare qualche  confronto 
http://www.studiamo.it/blog/regime-per-minimi/regime-per-minimi.htm
la convenienza o meno varia da caso a caso

rino wrote:
:: conti alla mano qui si può tentare qualche  confronto
:: 
http://www.studiamo.it/blog/regime-per-minimi/regime-per-minimi.htm
:: la convenienza o meno varia da caso a caso
Ma i contributi INPS?

 -esonero da studi di settore
Ti faccio notare una cosa interessante.
I redditi penalizzati dal forfettone sono quelli sotto i 20.000 euro 
circa. Mentre quelli sopra i 20.000 euro fino ai 30.000 euro sono quelli 
favoriti (sopra i 30.000 sono fuori forfettone, per cui comunque ad 
essere favorita è una fascia molto risicata di contribuenti).
I redditi sopra i 20.000 euro non avrebbero comunque problemi con gli 
studi di settore.
I soli redditi a beneficiare dell'esenzione dagli studi di settore sono 
quelli sotto i 20.000 euro. Che però sono quelli che come abbiamo detto 
saranno penalizzati dal forfettone che li costringerà a pagare più tasse 
di quante ne pagherebbero invece nel regime ordinario assoggettati 
all'irpef.
Quindi se guadagni meno di 20.000 hai due possibilità:
1) Rimanere nel regime ordinario, risultare fuori dagli studi di settore 
e pagare al fisco la differenza fra imposte reali e imposte previste dal 
fisco.
2) Entrare nel forfettone, essere assoggettato all'aliquota sostitutiva 
del 20% sul reddito e pagare di più di quanto si pagherebbe di tasse se 
si fosse soggetti all'irpef.
Capito il trucco?
Il fisco ti frega comunque e ti fa comunque pagare più del dovuto. O 
prima, con una aliquota più alta, o dopo, con l'adeguamento agli studi 
di settore.
Complimenti al vampiro che ha ideato il forfettone. Più ladrone di così 
non si riusciva a farlo.

 fisco.
Beh questa non è un'alternativa obbligata.
Puoi sempre non adeguarti agli studi di settore.
ciao 


 sono sotto contributi previdenziali 

la convenienza o meno varia da caso a caso
Non mi pare che nel prospetto si tenga conto della franchigia irap
fino a circa euro 8.000,00



Secondo me dal punto di vista economico non c'è convenienza, se va
bene si fa pari. 
Il caso dove è evidente il vantaggio è quello del professionista che
fa un lavoro dipendente, esempio insegnante.
Il vero vantaggio lo vedo nella semplificazione amministrativa e nel
non essere soggetti a studi di settore.
Henry
Henrytre...@libero.it

Il governaccio delle tasse colpisce ancora.
Secondo il mio punto di vista il regime č ottimo (spero solo che venga 
mantenuto negli anni) e comunque, se credi che nel tuo caso non č utile, 
puoi sempre optare per il regime ordinario.
G.Ferraro

Il governaccio delle tasse colpisce ancora
Volevi intendere ricavi/compensi presumo. Meglio precisare. Di confusione ne 
esiste gia' a sufficienza 

 puoi sempre optare per il regime ordinario.
Il messaggio che mi preme far passare non è il mio caso ma il fatto che 
le fasce con redditi modesti saranno quelle più penalizzate dal 
forfettone attraverso cui il fisco surrettiziamente inasprisce la 
pressione fiscale.


Esatto, quindi anzichč rispondere al mio post di risposta che tratta
di altro aspetto č meglio che tu risponda direttamente al post di
Zoiberg, a cui si riferisce la tua risposta
Henry
Henrytre...@libero.it

>.......
VANTAGGI
- chi fattura alla Pubblica Amministrazione con la quale si concordano 
corrispettivi al lordo di Iva
saluti
Shaka

favoriti
non mi risulta

>>- eventuale perdita detrazione figlio (
Mah, io non ho studiato come voi, però sinceramente far "comunque" pagare il 
20% del Volume d'affari al contribuente al di la del reddito che avrà a fine 
anno, mi sembra una fregatura!
Scusate con un reddito in media del Forfettone con tutte le deduzioni IRAP e 
IRPEF oltre agli oneri deducibili, versare imposte obbligatoriamente mi 
sembra una vera sciocchezza
-- 
Saluti
GV 

Gianni Verducci ha scritto:



Perchè versare imposte obbligatoriamente? In che senso?
-- 
Tango
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



Guarda che il 20% è calcolato sul reddito non sul volume
d'affari.......
Henry
Henrytre...@libero.it

 forfettone 
ci spieghi perchè?


 redditi inferiori ai 20.000 euro.
tu continui a ripetere apoditticamente questa cosa. Ci spieghi come sei
giunto a questa conclusione?


 Perchè versare imposte obbligatoriamente? In che senso?
Nulla: è stato in Cina ed ha imparato il forfettone cinese :-)
Dagli tempo e vedrai che, a breve, capirà che quello italiano è
diverso :-)


personalmente non la condivido,  la convenienza  varia da caso a caso,
dai soli compensi non si possono trarre conclusioni generalizzate, vanno 
considerati anche tutti gli altri fattori (appunto diversi in ciascuna 
singola situazione)
x es qui  
http://www.studiamo.it/blog/regime-tassazione-minimi.php
 hanno 
fatto una simulazione con 29k di fatturato e ,  con le condizioni 
ipotizzate, il nuovo reg non risulta favorito 

 ha scritto nel messaggio 
news:4777a5b0$0$10623$4faf...@reader2.news.tin.it...

e inseriti in  oneri deducibili.   nella tab  ordinario



Non mi pari molto chiaro. Io ho capito che devono essere
prioritariamente portati in diminuizone del reddito di
impresa/professione e l'venutale eccedenza in diminuzione di altri
redditi.
Henry
Henrytre...@libero.it

 giunto a questa conclusione?
Ho fatto una comparazione semplificata fra forfettone e ordinario 
considerando le rispettive aliquote e detrazione per redditi di lavoro 
applicate a vari livelli di fatturato. Non ho considerato deduzioni (su 
entrambi), indetraibilità iva (sul forfettone), irap (sull'ordinario), 
indetraibilità spese (sul forfettone). Il risultato è spannometrico ma 
sufficiente a capire che se ci si avvicina ai 30.000 euro di reddito si 
guadagna con il forfettone mentre se si sta sotto i 20.000 euro di 
reddito si guadagna con il regime ordinario. In seconda analisi il 
risultato è sufficiente a capire che il forfettone inasprisce la 
pressione fiscale sui redditi più bassi della fascia 0-30.000 euro 
ammessa al forfettone.

 Tango
Intendevo con riferimento al Forfettone: li comunque versi sempre......
-- 
Saluti
GV 

 ammessa al forfettone.
dalla comparazione di situazioni di fatto di una decina di miei clienti,
(sviluppata con excel e cercando di non omettere nulla) direi che non
condivido la tua analisi.
Comunque, contrariamente alla mia prima impressione, è vero che il
forfettone non è sempre conveniente soprattutto se non si quantifica il
vantaggio della semplificazione e quello della tassazione per cassa. Direi
che occorre analizzare ogni situazione soggettiva.
Ciao


 Intendevo con riferimento al Forfettone: li comunque versi sempre......
guarda che non č cosě, Gianni. Li versi se c'č utile!
Buon anno!


 mi pare che quel che tu definisci "comparazione semplificata" sia in
E' una comparazione semplificata che ho eseguito come contribuente "a 
rischio" forfettone per avere una prima idea di massima e quando qua nel 
forum non c'era ancora un cane che avesse avuto la voglia di leggersi la 
finanziaria ed esprimere un commento come invece ho trovato la voglia di 
fare io.
Se qualcuno ha delle proiezioni più particolareggiate da condividere 
benissimo, non aspettiamo altro.

 ha scritto nel messaggio 
news:ad3in35iutlj6tn8u...@4ax.com...

Ehm Henry,
ti avevo detto che non avevo studiato!
:-)
Buon Anno
-- 
Saluti
GV 

Sembra che rino abbia detto :

Ti risulta male


Impossibile risondere in modo così tranciante, né in un senso, né
nell'altro...


Infatti nel c... l'ho presa io che avevo altri redditi da studio associato e 
avevo la partita iva art. 14 per pochissmi vecchi clienti.
E per me era vantaggioso.
Ciao
Gianluca da Latina 


Avete qualche altro link per effettuare il confronto?
In quello segnalato:
- non si riesce a stampare in una pagina,
- l'IRAP è preimpostata (ma i professionisti - piccole imprese già non
la pagano).
Grazie.
A presto.
Rob

rob ha scritto:



in effetti quel sito sviluppa un calcolo incompleto, soprattutto perchè
stima la convenienza sulla sola base delle imposte pagate. Occorre invece
tener conto (oltre che degli altri redditi che posono far scattaree
aliquote IRPEF più alte)  anche di altri fattori che incidono
sostanzialmente sul risultato, ad esempio:
- Una stima dell'effetto "IVA intascata" (nella misura in cui il
forfettone lavora con i privati), al netto dell'effetto fiscale;
-Una stima dei minori costi per consulenze (se ci sono), al netto
dell'effetto fiscale;
una volta stabilito questo occorre pesare (e questo non è facile neppure
con excel) in qualche modo i seguenti elementi:
- effetto fiscale della tassazione per cassa, che può consentire nel primo
anno un rinvio di una  tassazione sulle fatture non incassate a tempo
indefinito, qualora lo stesso giochetto lo si faccia tutti gli anni;
- perdita degli ammortamenti pre-forfettone;
- maggiori costi deducibili sui nuovi investimenti, deducibili per intero
anzichè per quote di ammortamento;
- effetto iVA indetraibile sui nuovi investimenti, al netto del risparmio
fiscale sulle dirette;
- effetto fiscale della mancata contabilizzazione delle rimanenze, che mi
pare consenta un rinvio a tempo indefinito della tassazione sulle
rimanenze finali del primo anno..
- una stima dell'effetto rettifica della detrazione, al netto dell'effetto
fiscale, nei casi in cui è prevista;
- una stima dell'effetto ISEE, se c'è;
infine tutte queste considerazioni si riflettono sugli acconti d'imposta,
il che non è un fatto trascurabile poichè, in termini di percezione, per
il cittadino, le tasse vanno per cassa, non per competenza. 
ciao
