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Titolo: URCA .....PROPRIO OBIETTIVI

I postini naturalmente, ovvero quelli che scrivono senza entrare nel merito 
delle disposizioni legislative, pur essendo fior di dottori in legge.
:-)
Mettiamo la faccina, altrimenti sembra un'offesa che non è.
Ma l'art. 24 del Dlgs 82/2005 e succ. modifiche (il Codice 
dell'Amministrazione Digitale), tratta di firma digitale, che è una cosa e 
riguarda solo il notaio e non il postino, poichè il postino deve guardare 
l'art. successivo, ovvero il 25.
http://www.cnipa.gov.it/site/_files/Opuscolo%2013II.pdf
La nuova disposizione legislativa dovrebbe essere la seguente: "Il secondo 
comma dell'articolo 2470 del codice civile è sostituito dal seguente:
"L'atto di trasferimento, sottoscritto digitalmente nel rispetto della 
normativa anche regolamentare concernente la sottoscrizione dei documenti 
informatici, ovvero con sottoscrizione autenticata, dal notaio, deve essere 
depositato entro trenta giorni, a cura di un intermediario abilitato al 
deposito degli atti al registro delle imprese di cui all'articolo 31, comma 
2-quater della legge 24 novembre 2000, n. 340, ovvero a cura del notaio 
autenticante, presso l'ufficio del registro delle imprese nella cui 
circoscrizione è stabilita la sede sociale. L'iscrizione del trasferimento 
nel libro dei soci ha luogo, su richiesta dell'alienante o dell'acquirente, 
verso esibizione del titolo da cui risultino il trasferimento e l'avvenuto 
deposito, rilasciato dal professionista che vi ha provveduto ai sensi del 
precedente periodo."
Quindi "SOTTOSCRITTO DIGITALMENTE" riguarda solo il Notaio in forza 
dell'art. 24 di cui sopra;
"OVVERO CON SOTTOSCRIZIONE AUTENTICATA, DAL NOTAIO" non significa che il 
Commercialista, in forza dell'art. 25, possa "SOTTOSCRIVERE", ma solo 
"CONSEGNARE", proprio come un postino.
Quindi hanno ragione i Notai quando vi chiamano postini, poichè, come in 
tutte le altre occasioni, "AVETE RUBATO" illegalmente il lavoro altrui, 
grazie al politico di turno e all'incompetenza del legislatore e di coloro 
che dovrebbero far applicare la legge.
In forza di questo articolo di legge i POSTINI, non possono autenticare gli 
atti, ma solo "CONSEGNARLI".
Questo è solo per entrare nel merito delle disposizioni attualmente vigenti.
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista
Ciao


Salve,
sono un commercialista e mi rivolgo a chi nn lo è ed entra su questo NG per 
cercare risposte da persone qualificate e invece si ritrova a leggere simili 
corbellerie. E' chiaro che chi ha aperto questo thread  ha le idee un po' 
confuse, ma alla fine parla e potrebbe anche essere preso in considerazione 
da chi non sa.
In fondo la legge sotto questo punto di vista non tutela abbastanza i 
cittadini permettendo a tutti di operare in questo campo così delicato. Cmq 
chi scrive come dicevo confonde una serie di cose, firma con autentica di 
firma, digitale non digitale, ecc... ma nella sostanza giuridica non sa, 
perchè ignorante, nel senso che ignora, che una firma digitale è una firma 
autentica, nel senso che è certo che è stata apposta da quella persona e non 
da altre, ci mancherebbe altro che il notaio autenticasse una firma già 
autentica, però se a legiferare fosse stato un non tecnico come il sig. 
Locascio si sarebbe anche potuti arrivare a tanto. Ora... una volta che 
abbiamo già un documento che è stato redatto da un dottore commercialista 
abilitato e questo documento è stato firmato CERTAMENTE da una data persona 
che facciamo, andiamo dal notaio? no la legge ora dice che lo può inviare lo 
stesso dottore commercialista che lo ha redatto coi suoi clienti o con 
clienti e controparti opportunamente assistite e direi meglio se da altri 
commercialisti (o avvocati :-)) per evitare casini.
Per dirla in breve sempre per in non addetti come il sig. Locascio se lui si 
presenta da me dottore commercialista con un gatto io non gli invio il gatto 
solo perchè lui lo firma digitalmente, ma lo invio solo se firma 
digitalmente un atto di trasferimento di quote di una srl da me preparato, 
controllato, ecc... proprio come fa un notaio... va bene così?
Buone ferie a tutti domani è l'ultimo giorno... anche a te Loca... :-) in 
fondo non sei antipatico è solo che tiri l'acqua al tuo mulino..


 mancherebbe altro che il notaio autenticasse una firma già autentica
No, il notaio può autenticare un documento informatico firmato digitalmente 
dai suoi autori. In questo caso l'autentica si fa apponendo anche la firma 
digitale del notaio e gli da il valore della scrittura privata autenticata.
L'autenticazione della firma digitale o di altro tipo di firma elettronica 
qualificata consiste
nell'attestazione, da parte del pubblico ufficiale, che la firma è stata 
apposta in sua presenza dal titolare,
previo accertamento della sua identità personale, della validità del 
certificato elettronico utilizzato e del
fatto che il documento sottoscritto non è in contrasto con l'ordinamento 
giuridico (art. 25 codice amministrazione digitale).
Il documento informatico sottoscritto digitalmente è equiparato alla 
scrittura privata non autenticata.
La novità della nuova disciplina dovrebbe essere che ai soli  fini della 
cessione di quote alla scrittura privata autenticata è equiparato il 
documento informatico sottoscritto digitalmente tra le parti (e non 
autenticato).
Se la norma è quella che ha citato Lo Cascio c'è qualche virgola di troppo o 
nel posto sbagliato per avvalorare questa interpretazione ma vorrei avere il 
testo esatto della norma prima di dare un parere in merito.
Max max 

 Se la norma è quella che ha citato Lo Cascio
Ok, la norma non è quella :)
Ha fatto un libero combinato disposto :)
Però effettivamente la nuova norma (art. 36 1 bis) non deroga espressamente 
all'art. 2470 c.c. nella parte in cui questo prescrive la sottoscrizione 
autenticata (che non è l'apposizione della firma digitale).
Ci si arriva in via interpretativa perchè altrimenti non si capirebbe il 
senso della nuova disposizione (la firma digitale poteva essere utilizzata 
anche prima) che introduce nuovi compiti  dell'intermediario in ordine alla 
trasmissione (attribuiti prima al notaio).
Ma francamente la norma è scritta coi piedi e da adito a qualche appiglio in 
contrario.
Max max

 simili corbellerie.
Cut.
Prima di esporti dal tuo alter-ego, impara ad analizzare le disposizioni 
legislative esistenti, indipendentemente da quello che pensi. Vedi, la Vs. 
categoria professionale potrebbe essere tanto quanto i Notai, ma Vi manca 
quella capacità e quell'obiettività di analizzare e valutare le disposzioni 
legislative che si sono succedute nei vari anni e non conosci come in che 
modo hai acquisito le funzioni "riservate" che la legge ti attribuisce.
Quelle funzioni riservate, sono state "RUBATE" dalla Vs. categoria, a 
discapito di tantissimi altri professionisti che ci sono sempre stati sul 
mercato. "RUBATE" non perchè non sei in grado, magari, di esercitarle, ma 
perchè ottenute "ILLEGALMENTE" dal punto di vista giuridico, come nella 
fattispecie dei POSTINI.
"L'atto di trasferimento, SOTTOSCRITTO DIGITALMENTE (e tu Dottore 
Commercialista non lo puoi sottoscrivere digitalmente) nel rispetto della 
normativa anche regolamentare concernente la sottoscrizione dei documenti 
informatici, ovvero con sottoscrizione autenticata (SOTTOSCRIZIONE E NON CON 
FIRMA E TI DOTTORE COMMERCIALISTA NON PUOI SOTTOSCRIVERE), dal notaio, 
(SPECIFICA NOTAIO E NON DOTTORE COMMERCIALISTA)deve essere depositato entro 
trenta giorni, a cura di un intermediario (ORA PUOI METTERE IN PRATICA LA 
RISERVA DI LEGGE DEL POSTINO).......
Leggi e analizza prima di sparare.


come è bello tenersi alla larga da certi discorsi
:-)
ciao 

 ciao
Puzzano
:-))



no, non me ne frega niente e si va a finire a beccarsi per niente..
tanto che cambia?
ciao 

 ciao
Hai ragione. Però tanti, come ho più volte detto, non conoscono tutto quello 
che è successo nel passato a livello "giuridico". Senza togliere nulla a 
nessuno, però, in uno stato di diritto ognuno non si può fare la legge come 
meglio crede. Esistono normative, esiste una gerarchia delle fonti 
giuridiche e non è possibile che vengano tolte oppure attribuite funzioni 
riservate, calpestando la legge e i diritti altrui.
Tutte le funzioni riservate dalle legge alla Vs. categoria, sono state 
ottenute calpestando la stessa legge e violando le competenze professionali 
già acquisite dagli altri. E, nonostante tutto, chi non è iscritto 
all'ordine, compete sul mercato, tanto quanto colui che è iscritto: una 
ragione ci sarà..............
In questo caso, tanto clamore per quello che hanno detto i Notai, ma i Notai 
hanno ragione al 100%. E non sono di parte, analizzo solo la disposizione 
legislativa e tale disposizione è chiara e non occorre nessuna 
interpretazione.
Max Max ha scritto: "Ci si arriva in via interpretativa perchè altrimenti 
non si capirebbe il senso della nuova disposizione............": in uno 
stato di diritto non si può interpretare solo perchè altrimenti non si 
capirebbe il senso della disposizione..........................
Ciao
-- 


 professionali già acquisite dagli altri.
io so solo che c'è un ministero di grazia e giustizia dietro
ciao 

 ciao
e forse sarebbe meglio che non ci fosse, poichč non ha nessun senso che ci 
sia......
Ciao
-- 
