Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Cessione credito sconto fattura

Qualcuno è più pratico di me su questo argomento:
 
1) Amministratore compila modello per la cessione del credito con sconto in 
fattura per  lavori ordinari di ristrutturazione con il software 
ministeriale
2) Noi come intermediario facciamo solo l'invio nei termini.
3) La ditta non trova nel suo cassetto fiscale il credito dello sconto ( mi 
è stato detto disponibile dopo 10gg da un mese dall'invio)
 
Mi sono perso qualcosa?
 
Saluti
GV 
 


Agenzia lavora le pratica verso il 10 del mese, di ogni mese, perciò una 
cessione del mese di maggio viene lavorata attorno il 10 di giugno e 
trasferito attorno 15 del mese successivo
Steve

 
 
"steve"  ha scritto nel messaggio news:s9ks6n$1413$1...@gioia.aioe.org...
 
Agenzia lavora le pratica verso il 10 del mese, di ogni mese, perciò una
cessione del mese di maggio viene lavorata attorno il 10 di giugno e
trasferito attorno 15 del mese successivo
Steve
 
Mi sono espresso male scusa
Devo comunicare la cessione del credito in fattura per lavori relativi al 
2020.
La procedura è ancora fattibile, ci sono conseguenze se  fuori termine?
 
Saluti
GV 
 

Sembra che entratel66 abbia detto :

leggevo un post nei giorni scorsi per cui, passato il 16/4 u.s., il 
canale per la cessione dei crediti di cui alle spese 2020 non è 
attualmente aperto. anzi, si sarebbe chiuso con il 16/4.
in pratica per il 2020 si sarebbe costretti a detrarre 1/10 o 1/5 delle 
spese, e poi cedere i restanti 9/10 o 4/5 non appena sarà di nuovo 
aperto.
 
ma non ho verificato, quindi te la riporto così come l'ho letta

"Antonio"  ha scritto nel messaggio news:s9l9nj$1vs5$1...@gioia.aioe.org...
 
 
leggevo un post nei giorni scorsi per cui, passato il 16/4 u.s., il
canale per la cessione dei crediti di cui alle spese 2020 non è
attualmente aperto. anzi, si sarebbe chiuso con il 16/4.
in pratica per il 2020 si sarebbe costretti a detrarre 1/10 o 1/5 delle
spese, e poi cedere i restanti 9/10 o 4/5 non appena sarà di nuovo
aperto.
ma non ho verificato, quindi te la riporto così come l'ho letta
 
 
Interessante questa news: sarebbe da verificare ma dove all'ADE?
 
Io sono entrato nella sezione cessione crediti e non trovo appunto come 
inserire l'istanza?
https://www.agenziaentrate.gov.it/portale/it/web/guest/detristredil-cessione-crediti-sconti-ccire
 
 
ma se invio comunque il modello della cessione del credito del software 
ministeriale?
https://www.agenziaentrate.gov.it/portale/sw-compilaz-comunicazione-interventi-edilizi-superbonus
 
 
Saluti
GV
 

entratel66 scriveva il 07/06/2021 :

io l'unica pratica di cessione del credito 110 con visto l'ho inviata 
lo scorso marzo (6 invii per altrettante categorie di lavori al 110, 90 
e 50%). usando il sw ministeriale, che funziona bene.
in base a questa news in teoria dovrebbe respingerti l'opzione.
 
però vedo ora che hanno aggiornato i moduli di controllo con questo 
avviso:
 
07-06-2021 - Nuova versione del modulo di controllo Comunicazione 
opzioni per interventi edilizi e Superbonus (CIR20)
 
Nell'ambito della piattaforma "Desktop Telematico" è disponibile,per le 
applicazioni "Entratel" e "File Internet", all'interno della categoria 
Controlli Comunicazioni Istanze la versione 1.0.3 del 07/06/2021 
relativa al modulo Comunicazione opzioni per interventi edilizi e 
Superbonus (codice fornitura: CIR20).
 
Nella versione attuale sono state apportate le seguenti modifiche:
il software è stato adeguato per consentire l'indicazione delle rate 
residue di detrazione spettante non ancora utilizzate relativamente 
alle spese sostenute nell'anno 2020.
 
 
in base a quest'ultimo paragrafo sembra abbiano adeguato il sw per 
indicare quanto ho messo in detrazione nel modello redditi per il 2020 
in modo da poter cedere il resto

 Steve
 
Personalmente ho esperienze diverse i crediti che mi sono stati ceduti 
li vedo esattamente il 10 del mese successivo.

"Antonio"  ha scritto nel messaggio news:s9ljbo$146u$1...@gioia.aioe.org...
 
io l'unica pratica di cessione del credito 110 con visto l'ho inviata
lo scorso marzo (6 invii per altrettante categorie di lavori al 110, 90
e 50%). usando il sw ministeriale, che funziona bene.
in base a questa news in teoria dovrebbe respingerti l'opzione.
però vedo ora che hanno aggiornato i moduli di controllo con questo
avviso:
 
07-06-2021 - Nuova versione del modulo di controllo Comunicazione
opzioni per interventi edilizi e Superbonus (CIR20)
 
Infatti anch'io avevo visto quest'aggiornamento del software e mi domandavo 
perchè, visto che il termine è scaduto
Sul discorso che facevi della perdita della quota 1/10 o 1/5 era su Esperto 
risponde come risposta ad un quesito.
Devo andare all'ADE mercoledì, chissà se riesco a parlare con un capo-team e 
mi delucida la cosa.
 

"Antonio"  ha scritto nel messaggio news:s9ljbo$146u$1...@gioia.aioe.org... 
 
 
Ciao hai un indirizzo mail valido?
Volevo chiederti qualche lumi, grazie
Saluti
GV
 
 

entratel66 ha usato la sua tastiera per scrivere :

antonio . mazzoni 7 @ gmail . com

 
 
 
Mi collego a questa discussione per avere un vostro parere su un passaggio della  circolare 24/E alla p.41:
 
https://www.ediltecnico.it/wp-content/uploads/2021/02/Circolare-n.-24-dell8-agosto-2020-AE.pdf
 
 
"In particolare, anche ai fini del Superbonus, il pagamento delle spese per
l’esecuzione degli interventi, salvo l’importo del corrispettivo oggetto di sconto
in fattura o cessione del credito, deve essere effettuato mediante bonifico
bancario o postale dal quale risulti la causale del versamento, il codice fiscale del
beneficiario della detrazione ed il numero di partita IVA, ovvero, il codice fiscale
del soggetto a favore del quale il bonifico è effettuato. "
 
Il passaggio "salvo l'importo del corrispettivo oggetto di sconto in fattura o cessione del credito" mi sta facendo impazzire.
Un cliente deve procedere a un bonifico verso l'impresa che afferma non essere obbligatorio il bonifico parlante (ovviamente non vuole la ritenuta).
Il cliente in questione cederà di certo il credito a una banca.
In alcuni siti leggo che il bonifico parlante sarebbe obbligatorio solo per fruire direttamente della detrazione mentre in tutti gli altri casi non servirebbe ma in altro sito leggevo un'interpretazione più restrittiva dove diceva non essere obbligatorio solo se hai lo sconto in fattura o se comunque cedi a un fornitore (mentre con la banca rimarrebbe obbligatorio).
 
Qualcuno ha una visione chiara di questo passaggio???


Una domanda: se un privato effettua all'agenzia la comunicazione dello sconto in fattura e il fornitore " vedrà" tale credito il 10 del mese successivo, il fornitore potrà utilizzare subito tale credito, nella sua interezza? Un collega dice che il fornitore dovrà inserirlo in dichiarazione e detrarlo in dieci anni. Non ci sto capendo più nulla.

 
 
E' così, chi "acquista" un credito di imposta lo detrae nella stessa 
misura e modalità dell'originario contribuente a meno che lo ceda a 
qualcun altro (mi pare si possa fare una sola volta), la banca (?), che 
glielo pagherà circa il 20-25% in meno e lo detrarrà come sopra.
 
Ciao.

 
 
Il fornitore subentra nella posizione del cedente e quindi detrae il 
credito negli anni oppure se  sussistono i presupposti può cederlo a 
terzi (banche...)


Però siamo un po' più precisi con la terminologia.
L'acquirente terzo o il cessionario fornitore utilizzano il credito (la 
detrazione che magicamente si è trasformata in credito) portandolo in 
*compensazione* (e non in detrazione) con propri debiti fiscali e/o 
contributivi in F24, e questo nei 5 / 10 anni a seconda della misura 
agevolativa originaria.
In pratica chi acquista oggi un credito per lavori 2021 farà la sua 
prima compensazione a partire dal 16 gennaio 2022.