Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: B14 o oneri finanziari?

E' sorta una discussione tra me un dott. comm. sulla
collocazione degli interessi passivi e sanzioni da ravvop. in
bilancio.
Lui afferma che vanno collocati tra gli oneri finanziari: a me
sembra più corretto indicarli in B14, in quanto sostengo che
si tratta di oneri dell'area tipica e non della gestione
finanziaria.
Il mio vecchio Coopers & Lybrand, ma anche altri testi, non
sono decisivi alla risoluzione della disputa.
Voi che ne pensate?

 ha scritto nel messaggio
news:9ur0a0$a6i98$1...@ID-52958.news.dfncis.de...


 Come vedi una terza posizione :-)).
Negli anni di piombo era una posizione un pò estremista ... ;-))
--
Filippo - Roma

 ha scritto nel messaggio
news:9ur1fm$6at$1...@atlantis.cu.mi.it...


 Ciao Alberto
ANCHIO ( detto  alla Madonna Ceccone )
--
Luisa Avetta -
dottore commercialista in Torino

finanziari).
Concordo.
Ciao
Alessandro Lumi
Dottore Commercialista
http://www.abconsul.it
http://www.giottielumi.it

 wrote in message
9ur3am$ag9u0$1...@ID-51158.news.dfncis.de...


Siete in tanti e probabilmene avete ragione voi.
Però datemi una risposta motivata, altrimenti eccepisco il
difetto di motivazione!
:-)
Con ciò non insisto nella mia iniziale posizione. Voglio
documentarmi meglio. I testi che ho sottomano sono troppo
vaghi sul punto, per cui vi sarei grato se le vostre
affermazioni potessero essere supportate in modo da colmare la
momentanea lacuna informativa in cui mi trovo.
Mi riservo di approfondire l'argomento e di ritornarci.
Per il momento mi limito a riportare quali elementi mi
inducono a ritenere che gli interessi da ravvop. vadano
allocati in B14.
A me pare che non si tratta di interessi propri dell'area
finanziaria, da intendere cioè come costo
dell'approvvigionamento della liquidità (Gruppo E del Conto
Economico), a meno che non si sostenga che l'impresa si
finanzia rinviando il pagamento delle imposte. Intendiamoci,
indirettamente si ottiene anche questo effetto, ma non mi pare
sostenibile che il rinvio del pagamento delle imposte sia una
fonte di finanziamento.
Gli interessi da ravvop. , considerati sotto il profilo
civilistico, secondo me hanno natura insieme risarcitoria e
afflittiva, per cui dovrebbero rientrare più nel concetto di
costo della produzione che di costo finanziario.
Il principio contabile n. 11 dice che:
PREVALENZA DEGLI ASPETTI SOSTANZIALI SU QUELLI FORMALI
Affinché il bilancio possa essere utile per i suoi
utilizzatori e fornire la rappresentazione in modo veritiero e
corretto degli eventi di gestione si rende necessario
determinare e comprendere gli aspetti sostanziali di ognuno di
tali eventi e non solo i suoi aspetti formali. La sostanza
rappresenta l'essenza necessaria dell'evento o del fatto,
ossia la vera natura dello stesso. I fatti di gestione hanno
diversa origine e presentano problematiche diverse.
-----------
Vedremo in seguito.

 Economico), 
azz., intendevo C.

 Oneri finanziari in C17
anch'io mi sono sempre comportato così, per il C17 ho un
dubbio recente che ho motivato più sotto.
Sui testi che ho si parla di interessi per sconti commerciali,
su debiti verso banche e fornitori, perdite su cambi,
minusvalenze non straordinarie da alienazione di
partecipazioni o azioni

 afflittiva, per cui dovrebbero rientrare più nel
Secondo me hanno natura di remunerazione del denaro, così come lo hanno gli
interessi che un fornitore richiede al cliente se il pagamento avviene entro
il termine originariamente previsto.
La legge li chiama interessi e sono calcolati in base al tempo e servono
appunto per remunerare quello che è un effettivo, anche se indiretto,
finanziamento (così come sono interessi quelli che un contribuente riceve
dall'erario per il rimborso di un credito).
Ciao
Ermanno

 interessi che un fornitore richiede al cliente se il pagamento avviene
entro
Volevo dire "oltre" ..
Ciao
Ermanno


può essere e forse è così ed io mi arrovello su un problema
che non esiste.
Però la funzione economica del rinvio del versamento non è
quella di finanziare la società. E se così fosse, sarebbe
legittimo allocare gli interessi pagati con F24 in B14 (scacco
matto!).
:-)

 fonte di finanziamento.
Lo divengono di fatto, nel momento in cui utilizzi le medesime risorse per
utilizzo diverso dal pagamento delle imposte. La dilazione di pagamento ha
un "costo finanziario".
Blue.

 Negli anni di piombo era una posizione un pò estremista ... ;-))
Io metterei tutto nel rigo B52...

 Nella sostanza sono due cose ben diverse.
Concordo.
Ciao
--
Anna Colabattista