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Titolo: srl, usufrutto quote, dividendi

srl con 3 soci:
-A piena proprietà sul 25%, nuda proprietà su altro 25%
-B piena proprietà sul 25%, nuda proprietà su altro 25%
-C usufrutto sul 50%
 
situazione creatasi nel 2018 con patti di famiglia; in precedenza i 
soci erano C e marito D (ora non più socio) al 50% cad.
A e B sono i loro figli.
 
vogliono distribuire 60.000 di utili accantonati a riserve, e sarebbero 
tutti del periodo 2008-2016 quindi maturati e accantonati nel periodo 
precedente all'usufrutto e sarebbero imponibili per il 40% del loro 
ammontare.
 
ho letto di tutto, massime notarili, ecc., ma non capisco chi sarebbe 
legittimato a ricevere questi 60.000 euro:
-metà ciascuno solo ad A e B ?
-un quarto ciascuno per A e B  e la restante metà a C ?
 
grazie


IMHO contano i soci al momento della distribuzione, anche per analogia di cosa avviene con le quote di proprietà in caso di variazione compagnine sociale.
 
Su quanto spetta non capisco, ma potrei essere io a non cogliere il problema, perchè non andrebbe considerato l'usufruttiario

Antonio ha usato la sua tastiera per scrivere :

file:///C:/Users/Toni/Desktop/Sole%202017.10.11b%20(articolo%20EDIT).pdf
 
c'è questa massima dei notai che mi crea confusione: se distribuiscono 
"utili" (mi pare intendendo con questo termine gli utili del bilancio 
in sede di assemblea che lo approva), all'usufruttuario spetta la sua 
quota;
se vengono distribuite riserve accantonate anni fa, diventate nel 
frattempo "capitale" della società, l'usufruttuario ha diritto di 
vedere esteso il suo diritto su tali somme, ma non a percepirle.
non comprendo dove stia la differenza...


Non si vede la massima perchè punta al tuo disco locale

Dopo dura riflessione, Chateau Balengo ha scritto :

in alcuni commenti si spingono a dire che le riserve andrebbero tenute 
distinte fra quelle formate prima e dopo la costituzione 
dell'usufrutto: su quelle prima l'usufruttuario avrà il solo diritto 
all'usufrutto, mentre su quelle successive avrebbe titolo a percepire 
le somme.
 
non capisco in cosa consisterebbe il diritto all'usufrutto su somme di 
utili distribuiti e percepiti dagli altri soci? dovrebbe dichiararli 
l'usufruttuario come nel caso dell'usufrutto di un immobile?

Chateau Balengo ha usato la sua tastiera per scrivere :

hai ragione scusa:
https://www.studiorebecca.it/2017/usufruttuario-e-distribuzione-riserve-una-massima-dirompente-dei-notai-del-triveneto.html
 


L'ho letta al volo e sinceramente mi pare una "supercazzola" , concordo con te cosa sarebbe il diritto all'usufrutto delle somme distribuite ? 
 
Poi "Attribuire, dunque, a colui che sia usufruttuario all’epoca della distribuzione riserve formate con utili accantonati quando non era vigente il suo diritto reale appare incongruo." perchè distribuire utili ad uno che non era neanche socio all'epoca non genera la stessa incongruenza?
 
 
Andrebbe letta bene

Chateau Balengo scriveva il 31/08/2020 :

infatti io ho il caso opposto: i figli all'epoca di formazione delle 
riserve NON erano soci, mentre la madre sì.
ma d'altra parte se gli hanno donato la piena proprietà di parte delle 
quote, ci vanno dietro anche tutti gli annessi e connessi.
au contraire per la mamma: era socia in piena proprietà e nel 2018 ha 
donato la nuda proprietà.
 
per come la capisco distribuirei 1/4 ciascuno ai figli e 1/2 alla mamma


Il nudo propritario riceve il "dividendo" formato da riserve a suo tempo accantonate. Tali some vanno investite e i frutti derivanti vanno riconosciuto all'usufruttuario.
 
In pratica per i notai del Triveneto l'usufrutto spetterebbe solo per gli utili di esercizio formatisi dopo la costituzione dell'usufrutto e per i quali al momento dell'approvazione del bilancio ne venga prevista la distribuzione.
 
In caso di mancata distribuzione ne farebbe perdere la natura di "frutto civile" poiché non nella disponibilità dei soci ma della società.
 
Posizione che viene considerata discutibile dal Rebecca.


Beh mi pare una posizione quanto meno "da discutere" e che introduce problematiche mica semplici se parliamo di cifre consistenti, tu che ne pensi ?
 

 Posizione che viene considerata discutibile dal Rebecca.
 
per quanto in questo caso la mamma (C) aveva la piena proprietà della 
sua quota del 50% all'epoca di formazione degli utili. quindi oggi 
avrebbe comunque diritto alla distribuzione.
piuttosto sarebbero i figli a non averne diritto se avessero solo la 
nuda proprietà.
ma il padre gli ha donato la piena proprietà del suo 50% due anni fa