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Titolo: Conciliatore societario

Nessuno di voi lo è già?

> Nessuno di voi lo è già?
Io mi stavo informando per la formazione ma...mi manca giusto qualche 
annetto di iscrizione all'albo... in base a quanto previsto dalla legge :-) 

 annetto di iscrizione all'albo... in base a quanto previsto dalla legge :-) 
15 anni vero? E' curioso che i vertici degli ordini non abbiano
protestato per questa disparità.... >:-/  quando c'è da pagare tutti
uguali.... se invece c'è da incassare cominciano i distinguo
ciao
ku68

 ha scritto nel messaggio 
news:aCc9d.23510$B06...@news.edisontel.com...


Tra l'altro, pur riconoscendo che l'esperienza professionale è sicuramente 
indispensabile per fare il conciliatore, in quest'attività sono fondamentali 
anche altre dote e soprattutto un'esperienza effettiva. Mi sarei aspettato 
che avessero aperto anche ai professionisti più giovani... 

M. "Puck" Del Bianco ha scritto:
cut
ho scritto al sindacato per vedere se hanno intenzione di fare qualcosa...
ciao
ku68

 ha scritto nel messaggio 
news:2sl19bF...@uni-berlin.de...


 ha scritto nel messaggio
news:kgc9d.23501$B06....@news.edisontel.com...

Io sono abbastanza anziano ma ho paura che quando l'organismo sarà istituito
e funzionante lo sarò troppo
Henry

 ha scritto nel messaggio
news:aCc9d.23510$B06...@news.edisontel.com...


<<<<
non mi pare che vi siano preclusioni per i professionisti con meno di 15
anni di anzianità professionale.
 Decreto Ministero Giustizia 23.07.2004 n° 222, G.U. 23.08.2004
Art. 4.
Criteri per l'iscrizione nel registro
...


 ho scritto al sindacato per vedere se hanno intenzione di fare qualcosa...
mmhhh.
Non ho fiducia nel sindacato.
Prova a sollecitare il collegio. A Roma stiamo valutando l'ipotesi di
costituire un organismo di conciliazione insieme alla facoltà di E. e Comm.
dell'UniRoma2 e farci accreditare presso il Ministero.

 sono abilitati a costituire organismi deputati, su istanza della parte
Credo si stiano attivando le CCIAA per costituire questi organismi. Penso 
siano le più indicate, sia per la materia trattata che per la dimestichezza, 
visto che hanno ormai tutte un elenco di conciliatori abilitati attraverso 
dei corsi di formazione per le più disparate materie. Io ne ho fatti due di 
corsi e sono iscritta.
--
A.Colabattista 

 base ai criteri fissati a norma dell'articolo 10, comma 5;
In effetti hai ragione, avevo letto un pň distrattamente il testo, cosa che 
perň penso abbiano fatto anche molti commentatori visti gli articoli sul 
Sole e su altri organi. 

 Io ne ho fatti due di corsi e sono iscritta.
A milano la CCIAA mi ha già detto senza mezzi termini che a breve non fanno 
più corsi perchè il nr di conciliatori è già più che sufficiente rispetto 
alla mole di lavoro.
Però si stanno organizzando associazioni private. 

 Prova a sollecitare il collegio.
nel collegio locale ancora meno... :-/
-- 
ciao
ku68
irc://
irc.freenode.net/openoffice.org-it
OpenOffice.org: usalo, copialo e regalalo, è legale! 
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 Prova a sollecitare il collegio.
nel collegio locale ancora meno... :-/
Prova a scrivere alla Sun allora :-D 

 base ai criteri fissati a norma dell'articolo 10, comma 5;
quindi ci saranno da fare dei corsi a pagamento,  che  i colleghi  + 
anziani potranno evitare
'nzomma la disparità la vedo comunque anche se meno grave del previsto :-)


 > base ai criteri fissati a norma dell'articolo 10, comma 5;
peraltro, pur avendo oltrepassato la soglia dei 15 anni di iscrizione
all'albo ed avendo compiuto studi giuridici, non me la sentirei di
affrontare il ruolo di conciliatore senza una specifica preparazione da
acquisire in corsi che mi vedrebbero al fianco di colleghi con minore
anzianità professionale.

 Prova a sollecitare il collegio.
nel collegio locale ancora meno... :-/
tuttavia il collegio è un ente pubblico che potrebbe costituire un organismo
di conciliazione con l'autorevolezza dell'ordine professionale. Il sindacato
non è niente.... e la sua effettiva democraticità è ormai compromessa dalle
mire della CGN.

 anzianità professionale.
La figura del conciliatore va oltre la preparazione giuridica. La formazione 
non mira a preparare la persona su una determinata materia ( di cui dovrebbe 
essere già padrone) bensì all'apprendimento della tecnica di negoziazione 
perchè dovrà essere il "facilitatore" dell'accordo tra le parti, colui che, 
senza attribuire colpe e responsabilità, riesce ad evidenziare i punti di 
contatto tra loro, affinché siano esse stesse a decidere la soluzione della 
controversia. Ti rammento a tal proposito che qualche tempo fa pubblicammo 
su abconsul un lavoro sulla conciliazione 
http://www.abconsul.it/appro.php
E' chiaro che il risultato sarà indotto dal conciliatore, anche sulla base 
della propria prepazione in materia. Quindi, se si è consapevoli di non 
essere abbastanza preparati in materia giuridica la formazione dovrà 
affrontare due aspetti: l'approfondimento della materia e la formazione del 
"conciliatore" nei termini che ho esposto. A quanto mi risulta i corsi di 
formazione per i conciliatori fatti fino ad ora hanno affrontato solo il 
secondo aspetto poichè si da per scontato la preparazione in quel 
determinato campo. Ne è la prova la stessa legge quando individua la 
formazione che queste figure devono avere.
--
A.Colabattista

 mire della CGN.
che pero' offre molto di piu' dei collegi ora hanno fornito gratisse il
programma per la privacy...  *imho*  CGN non fa altro che approfittare
dell'incapacità di chi governa il collegio
Grazie al sindacato e a cgn siamo riusciti a fare corsi per le 30 ore
completamente gratuiti per gli iscritti
ciao
ku68

completamente gratuiti per gli iscritti
Noi a Milano, grazie al Collegio e alla Mano Invisibile riusciamo a fare 
parecchia formazione gratuita. 

 ha scritto nel messaggio
news:MHr9d.23667$B06....@news.edisontel.com...

??
a chi alludi?

 ha scritto nel messaggio
news:g3r9d.23652$B06....@news.edisontel.com...
quindi ci saranno da fare dei corsi a pagamento,  che  i colleghi  +
anziani potranno evitare
'nzomma la disparità la vedo comunque anche se meno grave del previsto :-)
se la vuoi mettere così, sei padrone di farlo.
Io sono un commercialista con una preparazione giuridica non sufficiente, ma
superiore a quella della media dei nostri colleghi e malgrado ciò sento la
necessità di dover fare il corso perché bisogna aver chiaro cosa significa
esattamente "decidere secondo diritto" e "decidere secondo equità" per non
incorrere in errori che possono danneggiare le parti.
Posso assicurarti che, per la mia conoscenza, i colleghi che ragionano come
me sono la maggior parte.

 a chi alludi?
Dico solo che la gente spesso cercando di perseguire (anche) fini personali, 
finisce per fare un buon lavoro per tutti :-) 

 personali, finisce per fare un buon lavoro per tutti :-)
Inciso...io sono un ibrido: laureato ma iscritto al collegio rag.comm. 

 ha scritto nel messaggio
news:mHq9d.23638$B06....@news.edisontel.com...

Siamo sicuri che si tratti della stessa conciliazione?
I conciliatori esistenti si occupano di controversie commerciali.
Qui si parla di conciliatori societari.
Alle camere di conciliazione delle CCIAA è concesso di iscriversi all'albo
dei conciliatori societari presso il Min. Giustizia con un canale
privilegiato, ma non di esercitare la conciliazione societaria senza
iscrizione.

 me sono la maggior parte.
Qui però sta un errore di fondo: il conciliatore non decide né secondo 
diritti né secondo equita. Deve fare decidere le parti in modo che definirei 
Pareto efficiente. 

 iscrizione.
Per quanto ne sappia io la conciliazione č una sola, con varianti anche 
significative nell'applicazione pratica. In ogni caso ha sempre come 
obiettivo quello della risoluzione alternativa dei conflitti e puň spaziare 
nei piů disparati campi. Gli Stati Uniti ed il Regno Unito  vantano la piů 
lunga esperienza in materia (la famosa A.D.R. , Mediation o Conciliation).
--
A.Colabattista

 definirei
Infatti. La figura del conciliatore non può assolutamente essere confusa con 
quella del giudice o di un arbitro.
--
A.Colabattista 

 ha scritto nel messaggio
news:dZr9d.23675$B06....@news.edisontel.com...

non ho capito, ma se non vuoi dire di più mi adeguo.

 ha scritto nel messaggio
news:T3s9d.23679$B06....@news.edisontel.com...

vedi che il corso serve!

 incorrere in errori che possono danneggiare le parti.
guarda che non siamo giudici..... dal corso dimostrativo di una giornata
 che ho fatto ho capito che si deve solo far trovare un'intesa alle
parti non decidere cosa sia o meno giusto.... anche perché alla fine la
conciliazione non impedisce di ricorrere alla giustizia ordinaria
ciao
ku68

 vedi che il corso serve!
Il corso serve per imparare la tecnica e non la materia che dovresti 
conoscere già! Per fare il conciliatore devi entrare in un'ottica 
completamente diversa da quella tradizionale.
 --
A.Colabattista 

 ha scritto nel messaggio
news:djs9d.23681$B06....@news.edisontel.com...
berriUAIT ha scritto:

ma se è così facile allora è giusto che un professionista con più di 15 anni
di anzianità non debba sostenere corsi.
L'esperienza avrà un valore formativo, o no?

 completamente diversa da quella tradizionale.
es. al corso che ho frequentato io (insegnante Argentina....) una intera
lezione di oltre 2 ore (circa) è stata sull'individuare il momento giusto
per offrire il caffe' alle parti e prima ancora sulla disposizione delle
parti intorno al tavolo e sulla forma più congeniale del tavolo......