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Titolo: Quando il cliente se ne va

Come vi comportate voi nel caso in cui il cliente lasci lo studio al
31/12 e NON vi incarichi (imho stupidamente) di redigere le
dichiarazioni fiscali a giugno?
Il compenso è stabilito (come nella maggioranza dei casi) in x euro al
mese per consulenza e contabilità + compenso a parte per le
dichiarazioni.
Gli consegnate un bilancio chiuso con assestamenti, ammortamenti ecc.,
oppure gli date solo la contabilità passata fino al 31/12, tutti i
libri stampati (beni ammortizzabili stampati al 31/12/2009) e per le
chiusure si arrangi il nuovo?
Nel caso di specie, dato che il subentrante ha fatto del vero e
proprio "dumping" con prezzi incredibili (ma incredibili davvero!!
Contabilità ordinaria a 80 euro al mese... roba che non ho neppure
osato fargli una controproposta) pur di prendersi il cliente, vorrei
ovviamente fare solo il minimo sindacale per agevolare il passaggio;
ad esempio, per quanto riguarda l'ICI, col cavolo che gli do tutte le
schedine di sintesi degli immobili che escono da Zucchetti! Che si
prenda lui le copie degli atti dal cliente e si arrangi reinserendo
tutto! E così via...
Mi chiedo però fino a che punto si può arrivare senza sconfinare in
violazioni deontologiche...
-- 
Saluti
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una mail)


Secondo me � deontologicamente corretto consegnare la contabilit� nuda e 
cruda fino al momento della cessazione del tuo obbligo!
Gli ammortamenti sono, in parte, soggetti a valutazioni che deve fare 
chi predispone la dichiarazione/bilancio, non credi?
Di conseguenza anche i mastrini non saranno definitivi...


Sinceramente le chiusure credo sia corretto farle...per quanto
riguarda il resto, es Ici, lo farei penare :-)

 Mi chiedo per� fino a che punto si pu� arrivare senza sconfinare in


 ha scritto nel messaggio 
news:scoql6dgct9h86eto...@4ax.com...

già chi siè comportato come si è comportato questo "collega" è da 
segnalazione alla commissione deontologia..
che farei io? al 31/12 interrompi il rapporto? ok contabilità ordinaria al 
31/12 e operazioni di assestamento e bilancio ecc ecc te le fai fare 
dall'altro.
ciao 

 violazioni deontologiche...
manterrei un atteggiamento collaborativo nel fornire il minimo 
indispensabile ma niente di pi�. Casomai, in tema di deontologia, mi 
chiedo se il collega prima di accettare l'incarico dal cliente ti ha 
contattato e se si � premurato di accertare che il cliente non abbia 
conti in sospeso con te
Ciao
MM

Il 17/02/2011 19:09, Conte Oliver ha scritto:

Ho avuto un caso molto simile al tuolo scorso anno; il concorrente di 
turno non era un collega ma "l'arci-nemico" CNA/Artigianato. (Euro 
800,00 per una snc con tre soci tenuta semplificata TUTTO COMPRESO tanto 
per la cronaca).
Ho chiuso con la liquidazione periodica IVA riferita al 4° trimestre e stop.
Niente ammortamenti, niente assestamenti; fanno parte delle chiusure 
relative alla predisposizione del bilancio al 31/12.
Le carte e le contabili che escono dal mio software fanno parte del mio 
know-how. Quindi per l'ICI una bella visura catastale e si calcolano il 
dovuto.
Con tanti auguri di buon lavoro!
Con tutta questa bella gente (che non si merita nulla) mi sono rotto di 
dover essere sempre la parte più fessa...
Ciao!
Vegeta®

 chiusure si arrangi il nuovo?
Quando è successo ho cercato di essere della massima chiarezza, o si 
conclude tutto il rapporto e amici come prima, o se devo fare gli 
adempimenti relativi all'anno, ma che scadono nell'anno successivo il costo 
è euro X

 violazioni deontologiche...
io e altri tre colleghi dobbiamo segnalare un comportamento 
simile...c'ï¿œ una "collega" che sta acquisendo i clienti degli altri 
proponendo tariffe improponibili (esempio: 1500 contro 3500 che sono 
giï¿œ tiratissimi) ; credo che la commissione debba procedere richiamando 
i colleghi scorretti, o no?? domani vado a un incontro all'ordine sulla 
tariffa : io non ho ancora capito se un collega puï¿œ scendere sotto il 
minimo
-- 
la isi - ssn

 dichiarazioni fiscali a giugno?
ah, cmq contabilità nuda e cruda e il resto s'arrangia: che se li 
guadagni sti 80 euro al mese


 dichiarazioni fiscali a giugno?
A me anni fa successe una cosa incredibile.
Una donna (mezza matta) in contabilità ordinaria che seguivo da 2 o 3 anni 
mi viene a trovare ad aprile per portarmi le carde da inserire nell'unico.
Entusiasta del mio lavoro mi paga immediatamente anche tutte le competenze 
per l'anno in corso, il relativo bilancio e addirittura la dichiarazione 
dell'anno seguente.
A giugno liquido le tasse e la tipa da fuori di testa perchè dice che la 
faccio pagare troppo.....a fine luglio viene da me un baby ragioniere con la 
lettera della donna dove mi chiede di dargli subito tutti i suoi documenti e 
le sue carte....
Roba da matti.
Spesso è difficile farsi pagare per il lavoro svolto ma quella volta il 
cliente insistette per pagarmi per un lavoro che non avrei mai fatto!
Non si fecero più sentire. 

 segnalazione alla commissione deontologia..
Sinceramente non credo si ravvisi una violazione della deontologia 
professionale se la tariffazione è così bassa, comunque oltre a quello 
suggerito da Armand d'Hubert sul premurarsi per eventuali sospesi nei 
confronti del professionista uscente.. non andrei oltre.
-- 
Saluti
GV 

 ha scritto nel messaggio 
news:4d5e31f6$0$1340$4faf...@reader2.news.tin.it...

beh non è vero..
l'ordine di Brescia si è espresso diversamente
circolare 1/2011
Rispetto della tariffa professionale
E' pervenuta recentemente una segnalazione da parte di un Iscritto all'Albo, 
il quale lamenta di aver ricevuto la disdetta
di un cliente, allettato da un Collega dichiarotosi disponibile ad espletare 
le medesime pratiche ad un compenso
esattamente "dimezzato" rispetto a quello concordato, già ai minimi 
tariffari.
Prendiamo spunto da tale increscioso episodio per ricordare a tutti che, pur 
tenuto conto della contingente crisi, la
svendita di prestazioni è deontologicamente scorretta e lesiva del decoro 
della professione. Pertanto, comportamenti
come quello succitato possono costituire oggetto di addebito disciplinare da 
parte dell'Ordine di appartenenza. 


ordine di brescia, circolare 1/2011


 dichiarazioni fiscali a giugno?
Come sai non mi occupo di contabilitï¿œ ma analogamente i consulenti 
hanno lo stesso problema relativamente ai 770 ecc. 
Durante un convegno importanti relatori hanno precisato che, in assenza 
di accordi precisi, le attivitï¿œ devono terminare nella data in cui 
viene indicata la cessazione dell'incarico. 
Al 31 dicembre i tuoi obblighi sono terminati. Ritengo dovrai chiudere 
l'iva cosï¿œ come i Cdl effettuano i conguagli di fine anno ma nessun 
altro adempimento. a mio parere, diviene obbligatorio se 
tempestivamente viene consegnata la documentazione utile al prosieguo 
delle attivitï¿œ contabili. 
Fra l'altro noi Cdl non potremmo accettare incarichi se non ci 
accertiamo che il precedente professionista sia stato pagato... Cosa 
che purtroppo non fa nessuno. 
-- 
A.Z.
\"Dovunque e comunque si manifesti l\'eccellenza, subito la generale mediocritï¿œ ï¿œ 
si allea e congiura per soffocarla\" Artur Schopenhauer


GIà e non solo i cdl..
ciao 

 31/12 e NON vi incarichi (imho stupidamente)
E' un tuo parere personale che ammette anche la prova contraria........
:-))
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 da parte dell'Ordine di appartenenza.
Un presa di posizione corraggiosa, ma che non avrà seguito: a livello 
nazionale non potrà essere ripresa...
Sarei curioso di sapere che tipo di sanzioni applichereste...
-- 
Saluti
GV 


io nessuna non posso e non sono manco iscritto a Brescia, ma vedrei bene 
qualche stangata sui denti
secondo me invece certi comportamenti andrebbero segnalati piu spesso
il cliente può cambiare consulente quando gli pare, però paghi cazzo, il mio 
conto lo paghi..
non che vai da un altro che ti fa un prezzo stracciato, lui lo paghi, lui se 
ne frega se tu non vieni pagato, e tu niente..
non esiste 

 dichiarazioni fiscali a giugno?
 sucesso pochissimo tempo addietro,
il cliente ci telefona dicendo che va via e lo seguirà tal dei tali,
e vabbè....che amma fa... con questi tempi ......
 alla ns. richiesta sulle dichiarazioni, ci dice che le dobbiamo fare noi,
 che è una mera estrapolazione dati, e che non ci sarà alcun compenso.
 morale, per farla breve, la dich. la farà il nuovo consulente,
altrettanto dicasi per la com. iva, 770 e tutti gli altri adempimenti.
 per dovere di cronaca, il cliente è un notaio (....) al quale alla prima
occasione manderò un cliente,
ed alla sua richiesta di onorario pari ad euro tot. gli farò dire
"ma non è una mera copiatura da un formulario " !!!!

 è euro X
Io mi comporto allo stesso modo, anche quando il compenso è forfettario e
quindi sarebbero già compresi gli adempimenti dichiarativi e di bilancio.
Se voglio andar via o pagano o s'arrangiano.
Matteo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

incarichi specifici in tal senso.
Già chiesto; e anche noi davamo per scontato che fosse così; e invece
lui vuol far fare tutto all'altro... Contento lui...
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

conti in sospeso con te
Assolutamente no; addirittura non so ancora chi sia questo collega o
presunto tale....


minimo
Può farlo tranquillamente


 costo è euro X
Corretto.
Le chiusure fanno parte della prestazione relativa a bilancio e 
dichiarazioni. Se il Cliente desidera prestazioni è tenuto a pagarle, in 
mancanza di preventivo accordo sulla base delle tariffe professionali. 
Diversamente dovrà provvedere il Collega subentrante.
La logica vuole che al Cliente si rappresenti correttamente questa 
situazione, suggerendo anche (magari per iscritto) l'opportunità pratica 
(anche in materia di costi da sostenere) di mantenere dichiarazioni e 
bilancio dell'esercizio trascorso in capo al vecchio professionista.
Logica vuole che questo suggerimento venga prima di tutto dal nuovo 
professionista, che sarà il soggetto maggiormente in difficoltà senza 
disporre delle prestazioni del collega precedente.
Se gli attori di questo cinema capiscono bene, altrimenti non sei obbligato 
a spiegarlo due volte.
Metti a disposizione del Cliente (e questo a prescindere dal fatto che 
questi sia in regola coi pagamenti) le sue schede contabili fino alla data, 
il giornale stampato sino alla data, i registri stampati sino alla data. Il 
tutto rigorosamente senza procedere a scritture di chiusura che non ti 
competono.
Enotrio 


Perlo di me, scusa se t'annoio:
mi sono sempre comportato correttamente, ma non sempre compreso dal
cliente che
traslocava in ameni studi (che poi sono sempre le assatanate
associazioni artigiane  in cerca di clientela ) piene di promesse a
costo ( illusi !!!) quasi zero.
Non ho mai consegnato i miei elaborati ( in particolare la ici ) ma
poi mi hanno fatto perdere tempo in scambio di corrispondenza
raccomandata per reclamare i conti che, banalmente, potrebbero
benissimo farsi i nuovi incaricati.
Così passavo da geloso e rancoroso, mantre invece è un principio di
reciproco rispetto e trovo disdicevole che il nuovo incaricato chieda
cose che dovrebbe saper fare lui, e dovrebbe anche vergognarsi a
chiedere gli elaborati di qualsiasi tipo.
Se io tirassi ad indovinare senza fare conti e indovinassi
regolarmente il risultato che vorrsti da me? copia della mia palla di
vetro?.
Tutta le documentazione dovuta al cliente la consegno quasi
ossessivamente mese per mese o trimestre per trimestre man mano che
vengono a maturazione i vari adempimenti di routine.
Ma tant'è.
Mi è sempre stato bene di subentrare in qualsiasi momento a chiunque
altro,arrangiandomi a causa del il superlavoro di raccordo a mio
carico e senza pretendere che altri facessere il mio lavoro e
rifacendo il lavoro di altri per sicurezza, e altrettanto mi sta bene
di chiudere in qualsiasi momento.
come in una  normale storia d'amore : se tutto finisce all'improvviso
perchè non sono biondo con gli occhi azzurri ( e pieno di risorse
finanziarie da elargire con munificità)  ...mi sta benissimo
ma è  inutile proseguire un solo minuto in un rapporto che mi fa stare
male al solo sentirlo nominare.
chi subentra s'arrangi, saldi il conto e finito lì.-
Ciao
e buon lavoro
St

 Contabilità ordinaria a 80 euro al mese...
allora anche da te.... mi hanno riferito che pure qua uno studio di
commercialisti pubblicizza su una tv i propri servizi e le contabilità
ordinarie a 80/mese io non l'ho vista perché la tv locale in questione
non la guardo ma siamo alla follia...
ciao
ku68

chi subentra s'arrangi, saldi il conto e finito lģ.-
Quoto.
Il nuovo (che poi scoprirņ chi č e segnerņ nel mio lunghissimo "libro
nero delle persone di cui ricordarsi quando si incontreranno per altri
motivi") si arrangi; noi il giorno dopo che il cliente ha ritirato i
libri e quant'altro č obbligatorio restituire, "formattiamo" tutti i
suoi dati sul sistema e diamo fuoco a tutti i nostri eleborati interni
a lui relativi...


 ku68
che siano commercialisti cinesi?
;-)))))))))
mmmmmm...tiriamo avanti con i clienti " seri e responsabili "  và...


 Può farlo tranquillamente
infatti dall'incontro di venerdì, Massimo Mellacina è stato chiaro, ok 
si può scendere, ma entra in gioco l'aspetto disciplinare: se il 
collega gioca al ribasso per sfilare il clienteallora va fatto un 
esposto scritto; ha inoltre insistito per non lasciar cadere nel nulla 
simili situazioni ribadendo che è inutile che ci lamentiamo se poi non 
facciamo gli esposti scritti


 che siano commercialisti cinesi?
no no il dramma è che è uno studio "storico"
ciao
ku68

 a lui relativi...
ci pensavamio anche noi, per l'ultimo abbandono.
si può fare ?
gli anni presso i quali il cliente era domiciliato presso lo studio,
la documentazione contabile ( informatica) da chi va conservata ? e per 
quasnto tempo ?
in ogni caso anche noi abbiamo consegnato i cartacei dal 2000 ( ed anche 
anni precedenti).
pensavamo di inoltrargli una comunicazione con la quale la avvertivamo della 
situazione,
comunicandogli anche che poteva procedere a copia informatica a sue spese,
altrimenti reset.

altrimenti reset.
Ma manco per idea!! Reset e basta (a meno che quel "a sue spese" non
sia una cifra molto molto elevata).



CONcordo.
Cartaceo ( firma e controfirma per esteso sulla " bolla di consegna
" ;-))))) - almeno in occasione del " salutiamoci e a non più
rivederci " sempre firma leggibile e magari controllare se si ha una
fotocopia del documento di identità aggiornato di chi viene per il
ritiro) e niente altro.
poi ( preventiva comunicazione all'Ade per chi domicilia le
scritture ) e reset.
Tengo sempre copia su cd , ora  chiavetta,  per un pò di anni, ma
tolgo tutto dal computer entro pochi giorni dalla cessazone
dell'incarico.
Impacchetto e via tuitto in cantina.-
Ciao
st