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Titolo: la vera Astrologia......? Lungo

Prima di piombare quě, a dire le mie ipotesi,
dovrei fare un minimo di presentazione.
Sono 30 anni che mi interesso di Astrologia, ho letto tantissimi libri
al riguardo, e ho studiato personalmente le "persone"...
Sapevo che era una cosa vera, ma non capivo il "perchč".
Possibile che certi pianeti abbiano una risonanza cosě precisa
sul carattere delle persone? e che poi, gli effetti combinati tra di loro,
diano un risultato tale che una persona si distingue dall'altra, anche se sono
gemelli?
Finchč finalmente, sono approdata a Steiner. (io non credo al caso)
e leggendo la sua "introduzione alla scienza occulta" ho avuto una specie di
illuminazione.
Lui non parla esplicitamente di Astrologia, ma dei Pianeti, e delle forze
spirituali che li governano.
Mi sono fatta un idea nuova.
Forse pazzesca, ma cosa c'č di piů pazzesco di credere all'Astrologia senza darle
un significato?
ascoltate l'idea, poi ditemi cosa ne pensate....
Secondo Steiner, noi siamo spiriti animici in via di evoluzione.
vita dopo vita, completiamo il nostro percorso, attraverso le esperienze piů
disparate.
Anche la Terra č un essere vivente, e sentendo S. č giŕ alla sua quarta
incarnazione.
Il primo stadio era quello di Saturno, in cui tutto č cominciato.
Gli Spiriti della Volontŕ (quelli che la dottrina esoterica Cristiana chiama
Troni)
hanno proiettato sč stessi, e hanno creato le prime forme di corpi (di calore)
insieme agli spiriti della Saggezza ( Dominatori)...
poi c'č stato lo stadio del Sole...
e poi della Luna..
(non scendo nei dettagli, perchč ci vorrebbe un libro)
Adesso č lo stadio Terrestre.
A ogni stadio, si č aggiunto all'Uomo, un elemento nuovo.
Nello stadio di Saturno il corpo fisico.
in quello del sole il corpo eterico
in quello della Luna il corpo astrale,
e l'ultimo, quello che stiamo vivendo, l'IO...
Ci sono altri tre stadi da passare...
lo stato di Giove, Venere, e Vulcano.
In cui l'Uomo sarŕ sempre piů simile agli spiriti che lo hanno creato.
In ogni stadio di un incarnazione della Terra, ci sono degli spiriti che rimangono
indietro,
e quindi sono incapaci di incarnarsi direttamente sulla Terra, perchč "inadatti".
Cosě, negli Eoni che furono, dei corpi celesti si staccarono dalla Terra, e
formarono dei pianeti.
Gli spiriti che non erano riusciti a evolversi oltre lo stadio di Saturno,
dovevano compiere
la loro evoluzione in un ambiente a loro idoneo, cosě si formň un pianeta adatto
per loro.
Saturno.
Altri spiriti invece erano giŕ piů progrediti, e non potevano piů incarnarsi sulla
terra,
e avevano bisigno di un ambiente adatto per la loro evoluzione, (Giove, Venere)
E' un complesso di evoluzione che coinvolge tutto il cosmo.
Allora...l'idea, č che lo spirito non ha "forma".
tra una vita e l'altra, in cui vive nelle regioni astrali dllo spirito, č un IO
incorporeo.
Al momento della nascita, di una nuova incarnazione, gli viene dato come una
specie di "stampo" corporeo-spirituale.
L'Io prende la forma caratteriale che in quel momento riceve dalle forze
spirituali
in cui sono incarnati esseri negli altri pianeti, ma dura solo lo spazio di UNA
vita.
al momento della morte l'Io perde quella forma caratteristica che
contraddistingueva la
sua "natura", e torna Libero.
Perciň , e forse, se uno in questa vita nasce nel segno del Toro, magari nella
prossima proverŕ la natura dei Gemelli, e cosě via...
Affinchč possa provare tutte le nature, e tutti i diversi modi di "Essere".
e quě mi fermo, perchč davvero ci vorrebbe un libro per spiegare tutti i processi.
a me č sempre interessato prima il "perchč" di una cosa, prima del "come".
Sono Toro, asc, Leone, ecc.ecc...
possiamo continuare, se vi interessa, in un prossimo momento, e finire l'analisi.
Non voglio essere considerata fuori di testa, perchč chiunque crede ciecamente
all'Astrologia, per le persone che non ci credono, sono considerati degli illusi.
Io credo di avere fatto un piccolo passo avanti, nel capire...anche se non me l'ha
detto
Rudolph Steiner, ma č un idea che mi č nata con la riflessione.( tipica del Toro)
Ciao...
E speriamo che questo post passi...visto che č moderato....o no?
Ary
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Vi chiedo umilmente scusa, ieri sera ero leggermente "alterata".
E mi sono espressa come fanno le comari di un rione quando si incontrano
al mercato.
Mi sono resa conto che questo N.G. è frequentato da persone serie e competenti.
Perciò vorrei la vostra opinione, riguardo un passaggio del libro di Steiner,
sopra menzionato.
< " La durata del tempo che corre fra la morte e una nuova nascita, viene
determinata dal fatto che l'"io, come regola generale, ritorna nel mondo
fisico-sensibile soltanto quando quest'ultimo si è nel frattempo trasformato in
modo che l'"io" possa trovarvi esperienze nuove. Mentre l'"io" si trova nelle
regioni spirituali, la sua dimora terrestre si modifica; tale cambiamento è in
corrispondenza con le grandi trasformazioni dell'universo, per esempio
con il cambiamento nella posizione della terra col sole, e così via.
Queste sono tutte modificazioni in cui determinate ripetizioni del passato si
presentano in condizioni nuove; esse trovano espressione per esempio nel fatto che
il punto della volta celeste in cui il sole sorge all'inizio della primavera
descrive un circolo completo nel corso di circa 26.000 anni.  (la precessione
degli equinozi)
Durante la dodicesima parte di quel tempo e cioè in circa 2.100 anni, le
condizioni della Terra si sono talmente modificate che l'anima umana vi può
sperimentare qualcosa di nuovo dopo l'incarnazione precedente. ma poichè le
esperienze sono diverse, a seconda di un incarnazione maschile o femminile, nel
corso di quel tempo si hanno generalmente
due incarnazioni, una maschile, l'altra femminile. questi eventi dipendono però
anche dalla natura delle forze che l'uomo trasporta con sè dall'esistenza
terrestre nella morte.
Tutte le indicazioni del genere che quì vengono date, devono essere intese come
essenzialmente esatte, sebbene nei singoli casi esse possano presentarsi
trasformate nei modi più diversi. Infatti, solo sotto un certo riguardo la durata
del soggiorno dell'io umano nel mondo spirituale, fra la morte e una nuova
nascita, dipende dalle condizioni sopra menzionate. Sotto un altro aspetto, la
durata di quel soggiorno dipende dagli stati evolutivi
che l'uomo percorre in quel tempo.
Questi stati conducono dopo un certo tempo l'"io" a una disposizione spirituale
per cui esso non trova più appagamento nella propria esperienza intima dello
spirito; si sviluppa
allora il desiderio di quella trasformazione di coscienza che trova il proprio
appagamento nel rispecchiarsi per mezzo dell'asperienza fisica.
Dal concorso di questa intima sete di incarnazione e della possibilità, offerta
dal cosmo, di trovare un corpo adeguato, dipende l'ingresso dell'uomo nella vita
terrena.
Siccome questi due fattori devono appunto concorrere, a volte l'incarnazione può
avvenire anche se la "sete" non ha raggiunto il suo culmine, perchè si presenta la
possibilità di un incarnazione press'a poco adeguata; altre volte, anche se la
"sete" ha oltrepassato la sua normale intensità, perchè al momento giusto non si
offriva ancora una possibilità di incarnazione. Con queste variabili condizioni
sta in rapporto il sentimento generale della vita che l'uomo prova per effetto
della conformazione della propria natura corporea.">
E quì sorge la domanda Amletica mia personale...
( alla Gigi Marzullo)
Io sono così interessata alla conoscenza, alla spiritualità, e al sapere superiore
perchè ho il sole nella nona casa... (casuale..)
Oppure ho il sole nella nona casa perchè il mio spirito era già predisposto
alla conoscenza, e mi sono stati dati ulteriori strumenti per sviluppare queta
natura?
La risposta la conosco già...
l'Astrologia, è solo un mezzo....uno strumento...non è un fine.
Una persona usa gli strumenti che gli sono dati dal cosmo e dalla natura,
ma poichè ogni spirito è ad uno stadio evolutivo diverso, li USA in modi
differenti.
Non si spiegherebbe, altrimenti, come la natura del Toro (per fare un esempio
"comaresco") abbia potuto esprimersi attraverso un Hitler...o un Kant...
L'Astrologia per me è affascinante, ma ancora più affascinante è quello che le sta
"dietro".
Io non sopporto gli astrologi famosi, alla Branco, tanto per intenderci, e affini,
perchè non la intendono "seriamente".
L'Astrologia vera, fa parte della "scienza occulta".
Bisogna anche saperla leggere e interpretare, non basta conoscere tutti i libri e
almanacchi a memoria.
Basta...mi tolgo dai piedi e non insisto più...
Ciao
Ary
---
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 natura?
Una relazione tra le due cose c'è senz'altro: anzi, direi che è uno
dei presupposti fondamentali dell'Astrologia (voglio dire, che ci sia
una relazione tra le posizioni dei pianeti nel Tema di Nascita e alcune
caratteristiche individuali).
Ma non è detto che tale relazione sia di causa-effetto.
In altre parole, il Sole in Nona può certamente indicare un interesse
alla spiritualità, anche se non in tutti gli individui; e un interesse
alla spiritualità può essere indicato anche da un Sole in Nona, ma non
in tutti gli individui.
La relazione c'è, anche se non è biunivoca e può saltar fuori in modo
chiaro ed evidente solo a livello statistico.
Quel "perché" tra il Sole in Nona e il tuo anelito alla spiritualità
ce lo stai mettendo tu.
Se ti accontenti di sapere che c'è questa relazione, potresti anche
evitare di chiederti il perché. Se invece te lo chiedi, la tua risposta
verrà molto probabilmente influenzata dal tuo background personale,
culturale, educativo, dalla tua visione del mondo ecc. ecc.
C'è chi spiega questa relazione come una specie di segnaletica
stradale (ne parlava anche la bravissima Manu' proprio qui su idam
tempo fa); c'è chi dice che i pianeti "influenzano" le persone; ma c'è
anche chi dice (riprendendo un pensiero espresso da Jung nel suo saggio
sulla sincronicità) che non possiamo escludere che a influenzare gli
astri possiamo essere, in qualche modo, noi stessi.
Infine, c'è chi (forse con troppa modestia) si definisce un
"radiotecnico" dell'Astrologia, cioè un po' come un tecnico che chiami
per ripararti la radio o la TV: quello viene e te la ripara
magari sostuendo una valvolina o una scheda stampata.
Ma se gli chiedi di sviscerarti il "perché" adesso l'apparecchio
funziona, e gli chiedi spiegazioni su come funzionano le onde hertziane,
e in base a quale principio della termodinamica poteva lui sapere dove
mettere le mani, quello ti risponderà: "A dotto', io non lo so come
funziona tutto il sistema di ricetrasmissione radiotelevisiva. Però so
che se cambio questo pezzo la sua TV torna a funzionare. A me basta: il
resto, chiedetelo ai dottoroni della scienza".
Dopodiché il tecnico ti allunga il conto, che tu paghi senza fiatare
(a meno che tu sia una di Striscialanotizia con una telecamera
nascosta) e lui se ne va a casa dopo aver guadagnato la pagnotta.
-- 
Luciano D.
http://digilander.libero.it/drusetta
-- 
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Ary ha scritto:
" La durata del tempo che corre fra la morte e una nuova nascita, viene
determinata dal fatto che l'"io, come regola generale, ritorna nel mondo
fisico-sensibile soltanto quando quest'ultimo si è nel frattempo
trasformato in modo che l'"io" possa trovarvi esperienze nuove."
Eh.. Cosicché, l'"io" spirituale viene a farsi di tanto in tanto una
passeggiata nel mondo fisico-sensibile giust'appunto quando c'è qualche
novità, qualche nuova "bella" esperienza da fare.
Bé, secondo gli Sastra vedici (la Letteratura che tratta delle conoscenze
esoteriche più antiche, e la più autorevole in materia di metempsicosi)
non è così. Se desideri a mio avviso approfondire con più serietà
l'argomento, ti consiglio - giusto per cominciare - "Upanisad antiche e
medie" a cura di Pio Filippani-Ronconi, Ed. Bollati Boringhieri.
ciao, ac
www.astroenergeutica.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Perche' ? : )
perchè ho troppo rispetto dei miei simili per rompere troppo i "maroni".
Soprattutto in uno spazio così generico e meravigliosamente "variegato"
di "anime-sensibili" :-))che cercano una qualche forma di conoscenza!!


 La risposta la conosco già...
Ok! se conosci la risposta, allora perché proponi questa domanda?
Il sole in nona, può voler dire tutto oppure nulla, i miei orientamenti mi
invitano a concentrarmi sul concetto di viaggio, che può essere fisico
oppure spirituale, il viaggio all'ainterno di noi stessi, come forse, volevi
ipotizzare.
Ma questo non mi basta, occorre dare uno sguardo al tema natale per
comprendere se si tratta veramente di una predisposizione al'evoluzione
spirituale, oppure resta una semplice bramosia di conoscenza, dettata da
pulsioni di ambizione di potere occulto che possono essere acquisiti
attraverso questi studi.
Quasi sempre poi, mi ritrovo a confrontarmi con la seconda delle ipotesi,
per cui non mi impressiona per nulla vedere un sole in nona casa.
La tua è reale predisposizione oppure è semplice bramosia di potere? Boh!
non ho i tuoi dati, quindi non mi esprimo.
Dopo trent'anni sei arrivata a Steiner? Vabbè, questo romantico aveva già
compreso qualcosa, ma si può migliorare, dopo di lui sono stati fatti molti
passi in avanti nella comprensione astrologica.
Ovviamente non è il caso che io fornisca alcun commento alle teorie
steineriane, in verità le trovo piuttosto infantili, visto che nascevano da
una persona illuminata, ma che non aveva avuto la possibilità di evolversi.
Ho buttato a mare da molti anni gli ideali romantici, e forse presto lo
farai anche tu.
Con stima,
silvio demaria
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di "anime-sensibili" :-))che cercano una qualche forma di conoscenza!!
La conoscenza è una cosa, la bramosia è un'altra.
Chi cerca altro ha sbagliato forum.


 Ma questo non mi basta, occorre dare uno sguardo al tema natale
OPS...
scusate se mi intrometto....
ma avendo il Sole (Ariete) in 9 casa mi sento chiamato in causa!:-)
Ho la Luna in pesci in 8 casa
Mercuro (in Ariete) congiunto con Venere(in Toro) entrambi in 10 casa
Giove (in Gemelli) in 11 casa tutti e tre(quattro) in sestile tra loro..
Marte (in cancro) in 12 casa congiunto con l'Ascendente(Leone) e questi 
in quadratuta con Merc Venere...
Serve altro??:-)
Ora mi sono incuriosito e di sicuro mi farebbe piacere una tuo(vostro) 
parere a riguardo....
Ciao!:-)

 parere a riguardo....
Direi che servono:
1) data, ora, luogo di nascita
2) un'anima buona per l'interpretazione
EB

 farai anche tu.
Io non la vedo dal punto di vista del romanticismo, ma può darsi che in lui ci
fosse una componente del genere.
Non dimentichiamoci che viveva nel secolo scorso, e l'ambiente, la società spesso
influisce sui circuiti neuronali..
Io volevo solamente parlare di queste cose con persone che, per la stessa natura
dell'argomento di cui si parla quì, fossero obiettive e spregiudicate.
Non vorrei trovare la solita banda di Bigotti scandalizzati che trovo in altri
N.G.
che se per caso mi scappa una considerazione o speculazione mentale troppo
azzardata,
mi mollano dietro i Rottweiler...
In ogni N.G.che sorvolo, di tanto in tanto, per ribadire meglio un concetto, ci
infilo dentro anche un ipotesi astrologica, (per me è naturale) per sentirmi dare
delle risposte maligne e sarcastiche (potete immginare quali)..
per me l'Astrologia è una cosa vera e indiscutibile. E' praticamente impossibile
lasciarla fuori da qualsiasi discorso (sto generalizzando)anche in argomenti che
non c'entrano nulla.
Il guaio dei N.g. è che sono tanti compartimenti stagni, in cui ti devi limitare a
parlare di quell'argomento, e SOLO quello!!
A quando sarà una scienza riconosciuta e inoppugnabile?
Ciao
ary


 ary
ciao


Enzo Barillà ha scritto:

Beh.. in tal caso...
c'è qualche volontario?!?:-)

 c'è qualche volontario?!?:-)
Ciao amico,
se dai riscontri precisi, e fai una domanda per volta, qui trovi pane per i
tuoi denti, te lo posso assicurare.


 farmaco. FUNZIONA!! e tanto mi basta...
Giuro che quello che sto per raccontarvi è vero.
Un giorno ho chiesto a un medico come funziona un certo farmaco, e lui
mi ha risposto: "Beh... ottimalizza le funzioni del tale organo"
(se dico di che organo si tratta infrango la privacy).
Insoddisfatto della risposta, mi sono rivolto a un altro medico che
alla stessa domanda mi risponde: "Beh... in realtà non lo sappiamo,
come funziona. Però funziona."
Inutile dire che del secondo medico mi fido di più.
-- 
Luciano D.
