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Titolo: auto,bilanci, banche

Racconto tutta la storia perchè è ridicola e presumo che alla fine
potreste anche fucilarmi.
Inoltre la mia domanda/soluzione non l'ho verificata ed in più potrei
anche essermi bevuto il cervello.
PREMESSA: il cliente non ha problemi a pagare le tasse.
un mio piccolo cliente, srl, chiude tutti gli anni con un piccolo utile
ed è perennemente ostaggio delle banche.
Nel '98 ha comprato in leasing l'auto intestandolo alla ditta.
Il bilancio 98 ha chiuso con una perdita, perchè,  recuperati i costi
dell'auto a livello fiscale e calcolandoci le tasse accantonando poi il
fondo imposte, le imposte e tasse hanno superato l'utile.
Fin qui niente di strano.
Penso che succeda frequentemente.
Ora il bancario di turno minaccia di chiudergli i conti perchè l'azienda
è in perdita.
Siccome la situazione mi sta a cuore, dico al Cliente "Chiamo io" con
fare da gradasso.
Io faccio tutta la mia disquisizione tecnica al bancario di turno ed
alla fine quello mi risponde:"Dica al suo Cliente di cambiare macchina e
di comprarsene una più piccola, io di aziende in perdita non ne voglio".
Ora questa sarebbe la mia soluzione, tralasciando altre soluzioni che
non comprendano l'auto:
Se la società rifattura il canone leasing all'amministratore, il
trattamento fiscale è esattamente opposto a quello della fattura del
canone leasing?
Se si perderei quello che ho dedotto, ma a livello fiscale azzererei le
riprese di costi, quindi le tasse non supererebbero più l'utile.
Lo invio ma mi stona tanto........

teorema wrote:

consiglio,
cambia banca !!!!!!!!!!!!!!!
Quando sentono minacce di questo tipo di solito tutti i bancari, abbassano
le ali !
Tentar non nuoce.
Paolo

 canone leasing?
Non mi e' molto chiaro:
1) vorresti rilevare proventi attivi esattamente eguali ai canoni leasing? =
maggiori Proventi Diversi = maggior reddito. Ok hai maggior reddito. Paghi
piu' tasse e probabilmente hai un utile.
2) Vuoi invece stornare tutti i canoni leasing come se il leasing fosse
intestato alla persona fisica? Penso che sia fattibile. A questo punto pero'
dovresti cedere il contratto di leasing alla persona fisica (come fai a
giustificare la "mancata" registrazione dei costi di un contratto intestato
Srl). Attento poi ad azzerare anche tutte le altre spese di gestione
dell'auto che non risulta piu' dell'impresa. O fai un comodato ...
Secondo me, era proprio nella chiara intenzione dei nostri governanti
arrivare a costringere le imprese a fare i conti con i bilanci in perdita.
E' grottesco dire che le tasse incidono per il 41,25% sugli utili delle
imprese. Il reddito imponibile e' 5/10  volte l'utile e di conseguenza ...
forse ... aumenta l'incidenza delle tasse. Non ho mai capito come facciano i
confronti a livello internazionale se in Italia Visco parla del 41,25%.
Ciao
Umberto
PS
Consiglio (faccio finta che tu ne abbia bisogno). Se non vuoi rogne (gratis
perche' non ti pagano per questo) non immischiarti mai tra cliente e ...
banca. Tutte le volte che l'ho fatto me ne sono pentito.
I clienti sanno benissimo che devono chiudere i bilanci con un utile. Tu
digli quante tasse devono pagare se vogliono ottenere un utile e ... fine.

il mio ragionamento è questo:
ciò che per lo stato a livello di costo è indeducibile, se il costo
indeducibile lo rifatturo ad un terzo non dovrebbe essere reddito
fiscalmente imponibile, quindi nella dichiarazione dei redditi il
recupero dei costi indeducibili sarà azzerato dal recupero di ricavi non
imponibili, quindi non solo alzo il mio utile a bilancio civilistico
(che tanto mi si alzerebbe comunque per via del recupero dei costi nel
fiscale) ma elimino la diversità di somme soggette a tassazione tra
fiscale e civile.
Eventualmente faccio anche il comodato se però l'effetto che raggiungo è
questo.



Aggiungo esempio

canone leasing 10 deducibile 3 ripresa fiscale 7

fattura ad amministratore 10 reddito 3 non a reddito 7

Perdo la parte deducibile nel civile, aumento il fatturato, e nella
dichiarazione dei redditi non sommo nulla all'utile civilistico.............BOH......

Per quanto concerne il bancario, è il classico frustrato che,
pur dicendo quando da il fido "i miei soldi", ribadisce anche che lui è
un dipendente e quindi chi glielo fa fare di correre il rischio di fare
brutta figura con la sede......

Il mio amore per i bancari italiani è
pari all'amore che provo per Visco e la Sogei



...
Aggiungo 
    esempio 
canone leasing 10 deducibile 3 ripresa fiscale 7 
fattura ad 
    amministratore 10 reddito 3 non a reddito 7 
Perdo la parte deducibile 
    nel civile, aumento il fatturato, e nella dichiarazione dei redditi non 
    sommo nulla all'utile...


 


a 
    mio parere il ragionamento "fila", non dovrebbereo esserci 
    problemi ad una fatturazione della vettura aziendale da parte della soc. 
    all'amministratore. Per quanto riguarda i conssigli sulle banche, non posso 
    far altro che appoggiare i pareri dei colleghi, vai in banca, minacciali di 
    cambiare banca e vedrai che cambieranno opinione ( o per lo meno saranno 
    piu' "gentili").


 


Ciao


 


PAOLO PALMINI
DOTTORE 
    COMMERCIALISTA
BRESCIA