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Titolo: RavvOp per cambio opzione?

Nella dichiarazione dell'anno scorso per un cliente ho errato nel compilare
l'opzione per il recupero del 41% delle spese di ristrutturazione  (barrato
5 invece di 10 anni).
Per effetto del mio errore il cliente rischia di perdere una parte
sostanziosa della detrazione.
Che fare?
Pensavo di presentare una integrativa dell'Unico 2000, barrando la casella
10 anni, detraendo una minore imposta e riducendo il credito finale.
Qualcuno vede controindicazioni in un ravvop del genere?
Il fatto che il contribuente abbia gią ricevuto la lettera di regolaritą a
seguito del controllo formale ritenete che sia un impedimento a questo tipo
di ravvop? (io non credo)
Grazie
--
Filippo

 di ravvop? (io non credo)
La lettera di regolarità, a mio avviso, non rientra ta le cause
ostative al ravvop, espressamente indicate dalla legge.
Una prima, superficiale, valutazione del caso, mi porta a ritenere
possibile il ravvop che hai ipotizzato.
--
Filippo - Roma

10 anni, detraendo una minore imposta e riducendo il credito finale.
Non vedo sostanziali controindicazioni, a parte il fatto che
personalmente non ridurrei il credito originario, ma semplicemente
provvederei a versare la differenza tra il maggiore ed il minor
credito; la dichiarazione valida ai fini del credito da
riportare/compensare resta quella presentata l'anno scorso.
Ciao
Alessandro Lumi
Dottore Commercialista
http://www.abconsul.it
http://www.giottielumi.it

 riportare/compensare resta quella presentata l'anno scorso.
Anch'io , senza  approfondire troppo  , credo che sia cosě .
--
Luisa Avetta -
dottore commercialista in Torino

 riportare/compensare resta quella presentata l'anno scorso.
Perchè versare quando sei a credito ?
Io presenterei un ravvedimento con minor credito.
ciao.
Rag. Giorgio Zanella

 riportare/compensare resta quella presentata l'anno scorso.
Perchè dici di versare la differenza? (che nel caso specifico ammonta a
3.5ML?)
Se si riduce il credito qual è il problema?
Nella dichiarazione 2001 riporto il credito ridotto (tanto il contrib resta
a credito lo stesso)
Cosa mi sfugge?
fm


A mio avviso la  comunicazione di regolarità/irregolarità costituisce
esercizio effettivo di una "attività di controllo amministrativo"
(liquidazione automatizzata ex art. 36bis dpr 600/73). 
Il suo ricevimento da parte del contribuente pertanto preclude
l'esercizio del ravvop ex art. 13 Dlgs. 472/97
ciao
Ciao e buon lavoro
Carlo Marzorini

Se si riduce il credito qual è il problema?
Invece mi sa proprio che devi riportare il credito "vecchio" (magari
utilizzandolo per versare la differenza tra il vecchio ed il nuovo).
Ti incollo un brano tratto dal Sole di qualche tempo fa in materia di
violazioni sostanziali e dichiarazione integrativa::
-------------------------------------------
Rientrano, ad esempio, nelle violazioni di cui al punto 1)
(sostanziali): gli errori materiali e di calcolo nella determinazione
degli imponibili e delle imposte, l'indicazione in misura superiore a
quella spettante di detrazioni d'imposta, di oneri deducibili o
detraibili, di ritenute d'acconto e di crediti d'imposta. In tal caso
la sanzione amministrativa del 30 per cento, prevista dall'articolo 13
del decreto n. 471/1997, viene ad essere ridotta al 6 per cento (un
quinto del 30%). Occorre, quindi, nell'ipotesi di ravvedimento
operoso, versare la suddetta sanzione, oltre agli interessi legali
calcolati giorno per giorno e all'imposta dovuta (corrispondente,
eventualmente, anche al minore credito) e presentare la dichiarazione
integrativa con le modalità che sono state sopra specificate. 
-----------------------------------------------
A ben vedere comunque si tratta di un falso problema: infatti, se il
maggior credito esposto nella dichiarazione originaria è stato
utilizzato, siamo di fronte ad una sanzione sostanziale e quindi il
versamento andrà effettuato (con relativa sanzione).
Se invece il maggior credito esposto originariamente non è stato
ancora utilizzato, allora siamo di fronte ad una violazione solo
"potenzialmente" sostanziale, ma di fatto formale. Pertanto, in questo
secondo caso:
- devi versare la differenza tra maggiore e minor credito
- per farlo puoi utilizzare in compensazione il credito esposto l'anno
scorso e non ancora utilizzato;
- se ti verrà contestata la violazione potrai sostenere la natura
formale e di averla sanata con la dichiarazione integrativa.
Per stare tranquillo verserei anche il 6%+interessi.
Se metti in pratica quanto da te proposto temo che ti verrà erogato il
rimborso per la differenza tra il credito esposto lo scorso anno e
quello riportato quest'anno, con conseguente "casino" per spiegare ciò
che in realtà è successo.


 l'esercizio del ravvop ex art. 13 Dlgs. 472/97
Credo che questo fosse uno dei dubbi del Collega Mangiapane.
Io non penso che questa comunicazione precluda il Ravv.Op.
L'art. 13, per la precisione, non parla di "attività di controllo
amministrativo", bensì di "altre attività amministrative di
accertamento" (oltre ad altre azioni, tipo accessi, ecc...).
Le attività di accertamento, in base all'art. 36 ter comma 2, sono
regolate dagli artt. 37 e seguenti, mentre la comunicazione in
questione, è una liquidazione a norma dell'art. 36 bis.
A mio avviso si tratta di due cose diverse, e finché non si va negli
artt. da 37 in poi, il ravv.op. è possibile.
--
Filippo - Roma

artt. da 37 in poi, il ravv.op. è possibile.
Non concordo.
Domani posterò i rif (cir e altro) normativi ed un art. del Sole 24ore
con un commento (...una volta tanto) azzeccato di Morina in merito al
problema qui trattato.


 problema qui trattato.
Sono ancora dell'idea che accertamento e controllo ex 36bis siano due
cose diverse (pur se apparentemente "quasi" accostabili).
Anche perché se la comunicazione ex art 36bis (attualmente da
recapitare al contribuente prima dell'inizio del periodo di
presentazione della DR successiva) dovesse precludere il ravvop, di
fatto questo non sarebbe più possibile fino al termine ultimo previsto
(termine di presentazione della DR successiva).
Inoltre, l'art 13, prevede che di questa attività di accertamento, il
contribuente ne abbia avuto notizia (ora vado a memoria anche io, non
ho il testo sottomano). La comunicazione, se non comporta rettifiche,
ma si limita ad attestare la correttezza della DR, viene inviata come
lettera normale, non raccomandata, non notificata, di conseguenza l'AF
potrebbe avere difficoltà a provare che il contribuente fosse a
conoscenza della cosa.
Naturalmente il discorso cambia completamente, ed il ravvop è
precluso, qualora dal controllo in questione la DR sia stata
rettificata, e vengano richieste maggiori imposte, oppure il
versamento di imposte correttamente dichiarate, ma, in tutto od in
parte, non versate.
Attendo, comunque, con interesse di visionare i riferimenti che hai.
Grazie per l'interessamento ed i contributi alla discussione
Ciao
--
Filippo - Roma

 cose diverse (pur se apparentemente "quasi" accostabili).
Ringrazio tutti del contributo e vi porto a conoscenza delle mie decisioni:
Posto che non potevo certo ignorare il problema a lasciare il cliente a
rimpiangere le detrazioni perse ho deciso di trasmettere (cosa che ho già
fatto) una integrativa per ravvedimento operoso.
La validità di questa dichiarazione non dovrebbe porsi in discussione, ex
art. 2, comma 8, DPR 322/98.
Quindi: I punto --> dichiarazione valida e obiettivo raggiunto --> il
contenuto della stessa deve essere acquisito dall'AF.
Resta l'incognita dell'aspetto sanzionatorio per perfezionare (ammesso che
si possa perfezionare) il ravvop. ex art. 13 D.Lgs. 472
Pagare 1/5 di 500.000? Ipotesi ottimistica
Pagare 1/5 del minor credito spettante?
Non pagare nulla, attendere la sanzione dall'ufficio e fare acquiscenza (con
riduzione al 25%)?
Ci rifletterò fino a domani, attendendo altri contributi (non soldi, ma idee
:-)))))
Grazie
FM
P.S.  Non sono del tutto sicuro che l'errore sia stato effettivamente mio o
sia dovuto, invece, a previsioni un po' tropo ottimistiche del cliente, ma a
questo punto diventa secondario: bisogna trovare una soluzione!!!


Questa potrebbe essere la strada in caso di dubbi!
--
Ciao e buon lavoro a tutti!
Dott. Roberto Costantini - Roma
MSN 
stcost...@hotmail.com