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Titolo: Comunicazioni Ministero Finanze.

   Oggi sono venuti nel mio studio tre clienti un poco in apprensione in
quanto il Ministero ha comunicato loro che la dichiarazione dei redditi per
il 1998 presentava degli "errori materiali o di calcolo e\o di irregolaritŕ
nei versamenti"
 ho dovuto sospendere il mio lavoro(gratis) "per conto del Ministero" in
quanto  elaboro Unico2000, per dedicarmi ad un supplemento di lavoro(gratis)
"SEMPRE PER CONTO DEL MINISTERO" (scusate se grido ma ogni tanto č
necessario).
  Da una sommaria ricerca ho constatato che chi ha controllato le tre
dichiarazioni non ha riscontrato i dati dei versamenti in acconto che avevo
regolarmente inserito.
Puň darsi che la banca non glieli abbia trasmessi, ma siccome detti dati,
per pignoleria, li ho trascritti anche nel quadro RX, l'addetto, prima di
inviare lettere a caso, poteva quanto meno guardare il quadro.
Hanno ragione i colleghi quando scrivevano il questo NG affermando che il
quadro RX valeva poco o niente.
 Ho una rabbia da morire perchč dovrň ancora lavorare(gratis) "per conto del
Ministero" e rivolgermi agli uffici preposti per chiedere le opportune
correzioni e sicuramente non con paca fatica.
 Una volta non erano capaci di  passare dal cartaceo al cervellone le nostre
dichiarazioni senza commettere errori di trascrizione.
Adesso si ritrovano nel cervellone le dichiarazioni direttamente inviate da
noi, ma sono incapaci di controllarle.
Cosa ne dite?
Saluti
Filippo Finocchiaro
fin...@tiscalinet.it

 Cosa ne dite?
Ti dico  che mi è sucessa  la  stessa  identica cosa (ignorato il regolare
versamento  del secondo acconto 98) .
Ritengo  che nel riportare l'F24 , l'impiegato di banca  abbia  sbagliato
il codice tributo ( unico errore possibile ) .
Io ,però , per  simili rotture di ..* OO* ,   dai miei  clienti mi faccio
pagare .(dopo) .
Non è mica   errore mio !
ciao Fil III°
--
Avetta Luisa
dottore commercialista - revisore contabile in Torino

> Cosa ne dite?
Che copia di tale post potrebbe andare, in email, al ministero, e volendo ai
quotidiani del settore.
Sono profondamente convinto che il fisco abbia fatto passi da gigante in questi
ultimi anni, sono meno convinto che il personale interno dell'amministrazione
sia predisposto ad accettare di essere all'altezza di certi progetti, ed
impegnarsi di conseguenza (come facciamo noi, NON STIPENDIATI dal ministero, ma
che di fatto facciamo il loro lavoro, senza alcun riconoscimento).
--
Filippo Ludovisi
Rag. Comm. - Rev. Cont. - Roma
flud...@studioludovisi.it

 ha scritto nel messaggio
[cuttotutto]
e urlo pure io...
Stesso caso(anzi, 2o 3 stessi casi), ci hanno messo (all'U.d.E.) UNA
settimana e dico UNA settimana per chiudere il caso, perchè ... non ne
avevano mai visto uno e non sapevano come dovevano fare e poi, ma siamo
sicuri che effettivamente sia stato versato, etc etc. Finalmente ieri
pomeriggio ho avuto il sospirato *certificato* di regolarità...
Bah...
effeblu

Alcuni miei clienti, invece, hanno presentato il 730 nel 98 e l'Unico nel
99. Gli acconti 98 sono stati correttamente trattenuti dal sostituto
d'imposta e riportati nel CUD.
Naturalmente al Ministero non risultano gli acconti pagati e quindi.....via
con le comunicazioni di errore.....
Benvenuti nell'era telematica.
La cosa che più mi ha fatto arrabbiare però, sono gli avvisi bonari relativi
al 93 che riportano una eccedenza credito 92 ridotta, senza alcuna
notificazione di rettifica di tale denuncia.
Tali avvisi sono palesemente illegittimi, per stessa ammissione del
funzionario da me interpellato.
Il problema è che, alla richiesta che fare, lo stesso funzionario ha
risposto che il centro Servizi ha detto di aspettare la cartella esattoriale
e fare ricorso.
Ho obiettato che così gli errori del Ministero sono sempre pagati dal
contribuente (visto che il ricorso non lo faccio a gratis). Il funzionario
ha alzato le spalle come per dire "a me non frega niente".
Per fortuna che l'Italia è la culla del diritto e della civiltà giuridica.
Ciao, Luca

Cosa ne dite?
Io sono stupito che non ci sia un ufficio o un numero di telefono per 
i rapporti con gli intermediari abilitati. Oggi mi sono fatto 5 ore 
di coda (400 numeri prima del mio),  per far rettificare i dati di 2 
dichiarazioni che a loro risultavano "con errori materiali o di 
calcolo".
Ps. Vogliono la delega del cliente e la fotocopia della carta 
d'identità.
Alex

 d'identità.
anche questa è un'informaxione utile : grazie .
Luisa

Purtroppo rientro anch'io nella fattispecie dei professionisti che si sono
sorbiti 1 ora di cosa (mi è andata bene!!!) e mezza giornata di lavoro perso
a tavolino.
Dovevo rettificare due dichiarazioni in cui il credito annuale IVA non
veniva ammesso senza una ragione: incredibile...........
Non solo, ma si chiedeva di versare l'imposta + sanzione+ interessi su un
credito ...
Mah....., non ci capisco più niente e considerate che io appartengo a quella
schiera di professionisti che non sparano subito a zero contro
l'amministrazione finanziaria e che cerca sempre di mettersi nei loro
"panni" per essere più obbiettivo possibile (sarà perchè sono ancora
giovane....)
In sostanza io per ora non addebito ai clienti questo inconveniente, ma
spero che sia l'ultimo (ne dubito).....
Un Dirigente dell'Ufficio delle entrate in confidenza, mi ha detto che solo
1% degli errori rilevati corrispondono alla realtà, pensare voi.........
Saluti
Gianni Verducci
studiov...@iol.it

 d'identità.
Devono solo provarci a chiedermi la carta d'identità del cliente.
Se ho la delega l'autentico davanti a loro ed esibisco il tesserino
dell'Ordine.
Poi gli rammento l'art. 63 DPR 600 e comincio a minacciare l'omissione di
atti d'ufficio se continuano a farmi perdere tempo.
Di solito funziona
Ciao
Filippo

 Di solito funziona
E se non funziona magari gli tiri uno   SCHIAFFONE !
 ah ah ..  già mi immagino il dr. Breadeater  in versione terminator..
AH AH !   Sembri me con le delibere comunali...
 ROTFL
Luisa

 Di solito funziona
Ebbbbbravo Filippo, così si fa!!!
Comunque a me non hanno chiesto manco la delega, sarà che  noi si è in
provincia e... forse non vedevano l'ora di cavarsi dal mezzo 'sti avvisi
scagliati...
 ;-))))
effeblu

Mal comune ....
Ma oggi sono sfinito !!!!
Arriva il cliente con la "comunicazione" ... non versata l'iva del 4
trimestre 1998 ...(desunto dalla cifra ... non ho trovato nessun altro dato
che mi indichi a cosa si riferisce il mancato versamento) ... cliente
inc@... lascio tutto vado all'ufficio entrate ...
ore 9,30 Ufficio informazioni ... >>>> vada allo sportello 10 od 11
ore 9,31 prelievo numerino per la "coda" (circa 10-12 persone)
ore 10,45 FINALMENTE E' IL MIO TURNO
ore 10, 46 "funzionario" guardi che a questo sportello non trattiamo l'IVA
...
Mi scusi ... ma l'ufficio informazioni mi ha mandato da Lei ... ho fatto la
"fila" da oltre un'ora e mezza.
Aspetti vedo ceh il mio collega lo riceva subito...
Vada tranquillo vada alla stanza 24 ... GRAZIE (IL SOTTOSCRITTO MONA)
ore 10,50 stanza 24 ... fila ma per fortuna 2 persone ...
ore 11,15 FINALMENTE IL MIO TURNO...
Guardi che Lei ha sbagliato stanza ... deve andare alla stanza 19 ..
NOOOOOO!!! spiego quanto sopra
Non si preoccupi vada alla stanza 19 ... non ha file ... GRAZIE (IL SEMPRE
PIU' MONA)
ore 11,20 non c'è fila ... presento "la comunicazione" ...
Guardi che Lei ha sbagliato stanza, deve andare allo sportello 10 od 11 ...
Mi sento quasi mancare, cerco un contegno... vorrei esplodere ...
Parto calmo, spiego la questione, involontariamente "alzo" la voce...
divento paonazzo o altro perchè vedo la "funzionaria" sbiancare ... parla
con un filo di voce...
Si calmi l'accompagno io allo sportello 10 ... si calmi non è colpa mia ...
io tratto l'IVA fino al 1996 non oltre ...
ore 11,30 sportello 11 attesa (per la privacy)... 11,40 la "funzionaria"
spiega che non è sua competenza... risposta di altro funzionario ... neppure
mia
DOV'E' IL DIRETTORE ? (Il mona dei mona) ...
Si calmi io sono il CAPOREPARTO ... cosa succede ? Spiegazione ....
IL CAPOREPARTO al funzionario sportello 11: Lei deve ricevere tutto !!!
Comunque, caro signore, Lei deve andare alla stanza n. 13 ... SI CALMI ...
SI CALMI l'accompagno io ...
Che faccio ? Mi passano tanti pensierini (bomba ?) (tanica di benzina ?)
(boxe ?)  assorto nei miei pensieri  non mi muovo... ma neppure il CAPO
REPARTO che parlotta col "funzionario" sportello 11 ...
Borbotto .... ma c@.. mica ho fatto io la lettera ... mica ho sbagliato io
...però percepisco una frase tra il funzionario ed il CAPO REPARTO << GUARDI
CHE IL SIG. Ber... (privacy) della stanza 13 è in ferie !!! >>
Il capo reparto: caro signore risolviamo il SUO PROBLEMA in questo modo, per
non farle perdere altro tempo, faccio la fotocopia della "comunicazione" e
del versamento IVA ... mi dia il n. di telefono e fra qualche giorno la
faccio richiamare dal funzionario della stanza 13 ... ecco vede, con un po'
di buona volontà e calma abbiamo risolto IL SUO PROBLEMA !!!
Mi sento talmente umiliato ... sono un automa ... non vedo l'ora di uscire
...non ringrazio, non riesco a parlare ... me ne vado... non ci capisco
niente ma mi sento in colpa ... BOH !!!
Per il resto della giornata, non sono andato in ufficio, ho preso la
falciatrice, ho tagliato l'erba del girdino (3 ore, andavo avanti-indietro,
tagliavo... ritagliavo... erba 10 erba 24 erba 19 erba 10 erba 13 erba ferie
erba... erba solo erba ... avanti-dietro ... avanti-dietro... forse ho
sbagliato mestiere ma le 3 ore del pomeriggio sono state soddisfacenti e
proficue) ...
Scusate lo sfogo, ma non è fantascienza ... magari !!!

 proficue) ...
Scusa....per curiosità, ma quanta erba te sei fatto??  :-)))
E poi, anche avanti-dietro??!??
Scusa per l'umorismo, la vicenda accaduta a te, è purtroppo una realtà molto
frequente ovunque, è importante che questi problemi non interferiscano in
maniera eccessiva con il nostro morale ed umore, altrimenti si aggiunge la beffa
al danno.
Ciao (e non esagerare con l'erba.....piuttosto, con avanti-dietro!) :-))


Io voglio l'indirizzo del sig. Capaldi che ha firmato le 23
comunicazioni che mi sono piovute sulla mia scrivania, sempre riguardo
al 98 per mancati versamenti in acconto (tutti regolarmente eseguiti).
Per il momento mi son fatto rilasciare procura art.63, non tanto per
accedere alle stanze dei funzionari delle II.DD ma per dare delle buone
e consolidate prove eventualmente al mio legale. Poi, non appena riesco
a trovare l'indirizzo del Sig. Capaldi gli invierò la mia parcella.
BASTAAAAA, questa volta non finisce con la solita istanza di autotutela.
Ho indicato i versamenti nel quadro X (Facoltativo), ho spedito il tutto
telematicamente, ho fatto la fila in banca per conto del contribuente e
alla fine ho perso anche il cliente. Vallo a spiegare al vecchietto
settantenne che la banca o chi altro non ha trasmesso i dati
correttamente.
Scusatemi, ma dopo 11 anni di professione questa volta mi hanno proprio
fatto girare.
Ciao. Antonio Maddalena.

"> Poi gli rammento l'art. 63 DPR 600
Prima devi portargli la copia della Gazzetta Ufficiale (non la
fotocopia o una stampa dalla tua banca dati - proprio  il
fascicolo originale) che contiene l'articolo 63 del DPR 600.
Poi ti dicono che chissà quante modifiche ha avuto e, dunque,
non è un testo attendibile.
Infine se ne fregano delle minacce, anche di fronte al testo
coordinato con le modifiche.
L.L.

>l'autentico davanti a loro  (perchč?)
Graziano

Dimenticavo, la delega con autentica va in bollo al pari della procura alle liti?
Graziano


:-))))))))))))))))))))
--
Ciao
Roberto

 Ministero"
Da tempo mi sono fatto la convinzione che sia stato operato un
rovesciamento: noi lavoriamo gratis per il fisco quindi il nostro cliente
(gratuito) è l'Amministrazione finanziaria, mentre il contribuente è
diventato, per quanto riguarda la materia prima, il nostro fornitore, ma
paga lui.
Ciao e non te la prendere.
Silla Cellino

 ha alzato le spalle come per dire "a me non frega niente".
D'accordo, bisogna fare ricorso e chiedere la condanna dell'amministrazione
alle spese. Probabilmente il fisco si ritirerà e allora dovrà essere
condannato alle spese. Se la provinciale compensa, ricorrere alla regionale.
C'è una sentenza in proposito citata dal notiziario Seac e che riporto di
seguito
Ciao
Silla Cellino
CONTENZIOSO TRIBUTARIO: SOCCOMBENZA VIRTUALE SE IL FISCO SI RITIRA
L'estinzione del giudizio per ritiro dell'atto impugnato da parte
dell'Amministrazione finanziaria, impone sempre la liquidazione delle spese
processuali a favore del contribuente, sulla scorta del principio della
soccombenza virtuale.
Questo è quanto stabilisce la Commissione tributaria di Torino, con la
sentenza n. 110/31/99, depositata il 7 giugno 2000.
La Commissione piemontese, in sostanza, ha applicato in modo pieno il
disposto di cui al comma 3, art. 46, D.Lgs. n. 546/99 precisando, tra
l'altro, che il principio della soccombenza virtuale è da applicarsi
specialmente nei casi in cui l'ufficio finanziario può rendersi conto della
illegittimità delle pretese, prima ancora della instaurazione del giudizio.

 CHE IL SIG. Ber... (privacy) della stanza 13 è in ferie !!! >>
berriuait?
%-\
Silla Cellino

 E poi, anche avanti-dietro??!??
Qual va dinanzi e qual di rietro il prende
(PURG. VI, 2)
Silla Cellino