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Titolo: Banca dati Aristeia

So che è arrivato in questi giorni il secondo aggiornamento della BD in
oggetto.
Ho sentito diversi colleghi soddisfatti (a parte una certa lentezza nello
scaricare le circolari in formato .doc dal sito, visto che non le zippano
neppure e sono abbastanza corpose).
Personalmente ho visto solo la demo e non ne sono rimasto granchè
impressionato, anche perchè in uno "slalom parallelo" con la banca dati del
Sole24Ore è risultata perdente come numero di documenti trovati (stesse
parole chiave, settore IVA come la demo).
Quindi volevo aspettare che partisse a regime per giudicarla meglio. Penso
infatti che un bacino di utenti così vasto (40.000 dott.comm.), anche
ammettendo che solo la metà si abbonino, moltiplicato  X 750.000 l'anno le
metterebbe a disposizione un budget non indifferente che permetterebbe
crescite notevoli.
Qualcuno ha impressioni particolari da riportare?
Ciao
Alessandro Lumi


Premesso che ho già fatto presente la mia "parzialità" in precedenti msg,
vengo ad elencarvi le mie impressioni sulla BD in oggetto.
L'utilizzo di due cd-rom fa aumentare i tempi e le difficoltà di ricerca.
Le materie sono trattate in sezioni separte (lavoro, societario, fiscale) in
modo disomogeo e scarsamente comunicanti.
Per quanto riguarda la materia fiscale l'Indice sistematico è costituito da
un solo livello. Il numero delle voci è basso.
Esiste una sola maschera di ricerca per estremi per tutte le tipologie di
documenti, con un’unica lista d’aiuto (tra l’altro contenente sia i tipi di
documenti che gli organi emananti), e senza la possibilità di cercare i
documenti correlati ad un provvedimento legislativo.
Nella lista dei risultati sono elencati tutti gli articoli del documento
trovato compresi i testi previgenti: questo rende difficoltosa l’immediata
individuazione del documento d’interesse.
Se vengono trovati più di 100 documenti la ricerca è interrotta ed è
visualizzato l’elenco dei primi 100 documenti. Il messaggio che avvisa che
la ricerca non è andata a buon fine è visibile solo se si arriva in fondo
all’elenco.
E' possibile operare una ricerca a testo libero utilizzando una maschera
composta da quattro colonne con la possibilità di inserire tre parole. Gli
operatori logici utilizzabili sono solo tre: AND, OR e NOT.
Correlazioni: dal singolo provvedimento legislativo ad altri provvedimenti
legislativi, alla prassi, alla giurisprudenza e ai testi previgenti. Non
sono previsti dei documenti intermedi (sommari di collegamento) tra i
documenti, quindi, il risultato è spesso di dimensioni notevoli e comporta
una difficile individuazione dei dati di interesse.
I Jump (collegamenti ipertestuali) sono inesistenti
I documenti riportano un numero di note insufficiente. Si tratta soprattutto
di note “oggettive” con poche note redazionali.
Utilities: I documenti archiviati non possono essere organizzati in archivi
e fascicoli sparati. È possibile stampare solo il documento visualizzato. Il
documento visualizzato può essere esportato solo su un file in formato TXT o
HTML
È difficile una quantificazione della documentazione legislativa presente,
perché nella finestra dei risultati non compare il numero dei documenti
trovati. Utilizzando l'indice cronologico può sembrare essere una bd
consistente ma, dopo un'analisi più dettagliata , si scopre che  più della
metà dei provvedimenti sono “Accertamenti del periodo di mancato
funzionamento degli uffici finanziari”.
Legislazione comunitaria: 3 documenti (no coment)
Convenzioni internazionali:  4 documenti di cui una è la convenzione con la
S.I.A.E., che non mi sembra essere uno stato estero!!!!
È impossibile una quantificazione dei documenti di Giurisprudenza e di
prassi presenti, perché nella finestra dei risultati non compare il numero
dei documenti trovati. Le interpretazioni particolarmente lunghe e
strutturate non sono riportate per intero ma divise in parti.
Questioni di legittimità costituzionale: non presenti
Atti parlamentari: non presenti
Modulistica: non presenti
Casi: non presenti
Formule: non presenti
Dottrina: non presente
Bibliografia: non presente
Scadenzario: non presente
Tutto questo senza entrare nel dettaglio di politche commerciali (positive o
negative) o, e forse è più importante, di strutture redazionali (che credo
essere al momento insufficienti)
Saluti
Massimo Caracciolo



 Scadenzario: non presente
Impressionante ...
Senza alcuna analisi sistematica e precisa come hai fatto tu, la mia
sensazione e' che tu abbia perfettamente ragione. Attualmente questa BD non
e' un grande archivio, non e' facilmente consultabile (sulla mia sembra che
non funzioni nemmeno la ricerca per estremi di un provvedimento ... ) e, una
volta trovato il materiale sull'argomento da esaminare, serve a poco/niente
per risolvere il problema.
Ma ci sono banche dati che ripondono a tutte le critiche che hai fatto???
Quanto costano???
Saluti
Umberto Bottarel
PS
Ti dispiace se giro la tua analisi del prodotto a quelli che Aristeia?

Ti dispiace se giro la tua analisi del prodotto a quelli che Aristeia?
Sě!!! Preferirei che l'analisi non arrivasse ad Aristeia (soprattutto se con
il mio nome).
Per quanto riguarda altre banche dati direi "Quattro Codici della Riforma
Tributaria - BIG", Ipsoa Editore.
Saluti
Massimo C.


<cut>
Premessa: tempo fa avevo preannunciato la nascita della banca dati
aristeia al mio agente del Sole24ore.
Fatto: OGGI il suddetto agente mi chiama al telefono dicendomi:
"dottore ci pensi bene prima di passare a quella banca dati; le leggo
un resoconto che mi hanno passato e che è stato prelevato da internet
in una discussione tra commercialisti dove si parlava della banca dati
aristeia....." 
E passa a leggermi parola per parola la tua risposta al mio quesito
nel presente thread!!!!!
Com'è piccolo il mondo!
Ciao
Alessandro Lumi

 Tributaria - BIG", Ipsoa Editore.
Quanto?
L'Ipsoa l'ho abbandonata da quando (qualche anno fa) mi inviava di tutto
senza che io chiedessi esplicitamente nulla e poi mi mandava la fattura e
poi mille solleciti di pagamento ...
Saluti
Umberto Bottarel

 Saluti
anche per me i prodotti IPSOA sono ottimi (forse i migliori) ma la politica
commerciale lascia molto a desiderare.
--
Ciao e Buon Lavoro.
Dr. Paolo Cervi - Commercialista ICQ #: 48696572
(Opinione personale da verificare con il proprio consulente di fiducia)

Com'è piccolo il mondo!
Beh, almeno noi le analisi della concorrenza ce le facciamo da soli, non
andiamo a prenderle da altri e questo mi sembra indice di serietà. Non dite?
Saluti
Massimo C.

Quanto?
...
Consiglierei di rivolgersi all'agenzia di zona.
Massimo C.

commerciale lascia molto a desiderare.
Col tempo le cose cambiano. I periodi e le "forzature editoriali" ai quali
vi riferite sono legate alla vecchia Ipsoa, quella che voleva "oscurare il
sole" con ItaliaOggi e che per sostenere le spese di un quotidiano che non
sapeva neache avvicinarsi ad una eclissi lunare si rifaceva sui clienti
storici.
Saluti
Massimo C.

poi mille solleciti di pagamento ...
Allora non sono il solo! 
Comunque, inviando lettere con le quali chiedevo che si venissero a
riprendere il tutto entro 7 giorni (dopo di che avrei eliminato quanto
ricevuto) e che mi inviassero la nota di credito, mi sono ritrovato con
diverse cosette "aggratis" e note di credito regolari!!
Ciao
Un saluto a tutti
Alessandro

diverse cosette "aggratis" e note di credito regolari!!
...e anche senza l'invio di lettere, basta non pagare le fatture dei
prodotti non ordinati!
Ciao
--
Renzo Ghiotto
dottore commercialista
consulente del lavoro

 diverse cosette "aggratis" e note di credito regolari!!
Proprio oggi, nel rispetto di un antica tradizione ho ricevuto una copia del
Memento Contabile 2000 mai ordinato.
Seguirà la lettera (rectius: il fax)  di routine che contesterà l'invio.
Finora ho avuto un solo precedente per il quale l'agente di zona è venuto a
riprendersi la pubblicazione (lo scorso anno); tutte le altre volte è
arrivata la nota di credito ed il libro è rimasto nello scaffale.
Che sia un caso di acquisto surrettizio (brevetto n. 3 ? :-))))
Ciao
Filippo

senza che io chiedessi esplicitamente nulla e poi mi mandava la fattura e
Raramente son capitati casi di invii errati, ma e' sempre bastato fare
una segnalazione per risolvere la cosa: mandano subito la nota credito
e tutto e' risolto. Almeno questa e' la mia esperienza.
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+PLUS+
http://www.reytel.com/plus
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commerciale lascia molto a desiderare.
Io trovo invece il servizio clienti disponibilissimo, anche per email.
Unico neo l'agenzia di Palermo: spesso esagerano nel voler vendere di
tutto, ti mettono davanti 1000 cose e diventano quindi un po'
invadenti. Io seguo sempre nelle pagine promozionali delle riviste
tutte le novita' editoriali, per cui se qualcosa mi interessa sono io
stesso a farmi avanti, senza bisogno che mi convincano loro... ma
faglielo capire...!


diverse cosette "aggratis" e note di credito regolari!!
Infatti... anche qui da noi non sono MAI venuti a riprendere qualcosa
o richiedere comunque materiale.
