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Titolo: COMPENSO COMMERCIALISTA

Salve a tutti dovrò costituire una srl  che a regime circa tra due anni avrà 
un fatturato di circa 1 milione di euro con 2.000 fatture in uscita e 300 in 
entrata.
Secondo voi quanto mi potrà richiedere uno studio di commercialisti?

 ha scritto nel messaggio 
news:bq1Xn.204815$813.1...@tornado.fastwebnet.it...
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DPR 1994 n. 645 e successive modifiche

Vilma ha scritto:
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Gestire la contabilità di una'impresa con 2.000 fatture in uscita, gestire
gli incassi, le anagrafiche e la movimentazione bancaria richiede molto
tempo.
A occhio, direi non meno di 30.000 euro all'anno, compresa comsulenza, 
bilancio, dichiarazioni e altri adempimenti obbigatori.
-- 
Tango-
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:i0k6bo$moi$1...@news.newsland.it...


 sicuri sicuri ???
no, le informazioni che ci dà Vilma sono poche ma nella maggior parte dei
casi  2300 fatture comportano centinaia (o migliaia) di anagrafiche da
fare e da aggiornare , altrettanti pagamenti, centinaia di insoluti,
migliaia di movimentazioni bancarie da controllare, controlli di qualità
su centinaia o migliaia di partitari, decine di telefonate al giorno per
chiarimenti e rotture vaie. Direi che parliamo di 40.000 righe di giornale
all'anno.
 A occhio e croce, per fare un buon lavoro, ci vogliono 4 ore al giorno
solo per la contabilità. 
In realtà, in questi casi, la contabilità andrebbe gestita internamente.
Se invece sono 2000 fatture fatte sempre agli stessi dieci clienti e
pagate in contanti le cose possono cambiare.
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eh la madonna!!!
30mila euro si, se gli tieni la contabilità ancora col pallottoliere!!
quando uno emette 2mila fatture l'anno, è già passato da un bel pezzo
ad un gestionale che automatizza tutto

Giulio ha scritto:
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non so, io ho Profis che non è esattamente un pallottoliere, ma non so che
farmene del gestionale evoluto del mio cliente, visto che la contabilità
la dovrei tener io.
In verità se un imprenditore ha un gestionale evoluto non si capisce
perchè debba affidare la contabilità all'esterno.
Comunque, giusto o sbagliato che sia, io un parere l'ho dato. Tu quanto ti
faresti dare?
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 ha scritto nel messaggio 
news:i0kf3r$b8u$1...@news.newsland.it...
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Qui ci vuole una persona solo per tenere la contabilità di questa società; 
gioco forza a questo livello è meglio che la tenga internamente.
-- 
Saluti
GV 

 ha scritto nel messaggio 
news:bq1Xn.204815$813.1...@tornado.fastwebnet.it...
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quanto pagheresti una impiegata? ecco, di piu
ciao 

 X me potrebbero andare bene.
Grazie, ma temo non vada bene per chi dovrà cuccarsi 20.000 movimenti e
40.000 righe di giornale all'anno:-)
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18.000 all 'anno

 - Mostra testo citato -
Pensa se una ditta del genere ti venisse assegnata, oltre a quelle che
già stai facendo...e mi raccomando che il lavoro sia ben fatto....
La cifra indicata dal sig. Tango mi sembra proporzionale all'ipotetica
mole di lavoro da svolgere. ben inteso che una contabilità del genere
se dovesse evolvere si debba far rientrare in azienda e non
esternalizzarla...


ragazzi, nemmeno il gruppo impregilo paga 30mila euro per le società
che esternalizza (con numero di registrazioni contabili superiori, del
fatturato non ne parliamo nemmeno...)
se poi a uno che ha un fatturato (francamente di livello medio-basso)
di 1milione di euro gli proponete 30mila euro di parcella, capisco
perchè la gente ci guarda male.
inoltre non comprendo i discorsi sul "gestionale evoluto del cliente".
Non so i vostri clienti come lavorano o che clienti gestite, ma è
abbastanza scontato che o emettono non più di 30 fatture all'anno,
oppure se ne emettono di più utilizzino un software per la
fatturazione.
Non conosco profis, ma la maggior parte dei software professionali
consentono di importare un file in qualsiasi formato (anche txt) per
l'importazione delle fatture di vendita e questo elimina gran parte
del lavoro.
Se poi parliamo di settori con gestione contabile "speciale" (vedi
tour operator) un minimo di flessibilità del commercialista è dovuta:
io e tanti altri colleghi utilizziamo diversi software a seconda del
tipo di cliente.
io sono sempre dell'idea che, ovviamente entro certi limiti, è il
professionista che deve adattarsi al cliente per consentirgli una
gestione ottimale della sua azienda, non il contrario, e come me la
pensiamo in molti.
Invece leggendo qua e là sul NG mi sembra di notare che il cliente
deve adattarsi al professionista, il quale professionista invece si
adatta amabilmente al fisco e alla burocrazia.
Il processo invece dovrebbe essere esattamente all'opposto: la
burocrazia si deve adattare ai professionisti che si adattano ai
clienti.
Ma purtroppo siamo in Italia


Mi scusi, ma per la mole di lavoro, ricordo IPOTETICA, indicata detto
cliente dovrebbe prendere una persona, e credo che part time non
sarebbe sufficiente. Uno studio, che si presuppone abbia al suo
interno personale un po' più pronto a fare detto lavoro ci impiega
magari una persona mezza giornata tutti i giorni. Aggiunga i
dichiarativi ed il bilancio credo che ci siamo...Ad ogni buon modo con
i tempi che corrono si possono fare anche dei prezzi più bassi, per
chi magari ha una struttura di studio più flessibile o un esubero di
personale...Comunque ogniuno sa darsi il prorpio prezzo.
Cordialmente

 del lavoro.
Dai per scontate troppe cose .... :)
ciao 

Giulio ha scritto:
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Quindi con tutta questa flessibilità, io non ho ancora capito  quanto
chiederesti: 10.000? 15.000?
Io, che sono un po' rigido, gli direi: attrezzati per per elaborare la
contabilità internamente, che è meglio;  io ti do' una mano ad impostarla.
Il tutto al modico prezzo di euro  7.000 annui per assistenza
amministrativa, fiscale, bilancio adempimenti obbligatori ecc. ecc.
Se invece vuoi che faccia tutto io, lo faccio ma a un patto:  ti metto a
disposizione 800 ore di lavoro di una collaboratrice junior per elaborare,
controllare, fotocopiare e archiviare le tue 2.300 fatture e tutta la
contabilità . Il tutto  al prezzo di 30.000 euro, di cui 23.000 riferiti
ai soli servizi contabili. Dopo un anno ci vediamo e controlliamo il tempo
impiegato. Poi conguagliamo l'onorario in più o in meno sulla base del
tempo effettivamente impiegato, tenendo conto di una tariffa di euro 30
per ogni ora in più o in meno rispetto al plafond di 800. Giurerei che
alla fine l'onorario definitivo batterà fra i 25 e i 35.000 Euro. 
-- 
Tango-
http://www.flickr.com/photos/tango-/collections/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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Premetto che anziché porre queste domande su un forum dove scrivono
cani e porci (ciao ponzio...:)), meglio sarebbe rivolgersi a società
di consulenza serie...
Venendo al quesito, ho letto cifre davvero assurde: 18.000 o
addirittura 30.000 euro!!!??? Tango, ma vai a ballare....!!!
Mi pare scontato che le 2.000 fatture attive le emetta la società, non
certo il commercialista, servendosi verosimilmente di un apposito
software
integrato con quello del consulente. La società porterà quindi i file
dal consulente che con un semplice click li acquisirà nella propria
contabilità.
Un qualche lavoro aggiuntivo lo richiederà forse la registrazione
delle fatture di acquisto (ma io so anche di commercianti un po’
svegli che tengono direttamente i registri IVA). Questi compiti in
genere vengono assegnati alle signorine degli studi commerciali,
perchè i titolari (la "casta") di solito non si “sporcano” le mani con
simili compiti, fatta eccezione per quelli vecchia maniera con il
pallottoliere o un po’ tirchi (ciao ponzio...:)).
Insomma il commercialista di solito si limita a controllare alcune
(poche) operazioni non standardizzate e alla compilazione delle
dichiarazioni.
Il prezzo:
beh, tutto ciò considerato direi non più di 4.000 euro: OK il prezzo è
giusto!
Nota finale:
2.000 fatture attive vogliono dire: 5,47 fatture al giorno, emesse
dalla stessa società
300 fatture passive vogliono dire: 0,82 fatture al giorno (wow che
fatica)
Beh, non vorrei che tu avessi sulla coscienza qualche povero
commercialista che, con una simile mole di lavoro, potrebbe facilmente
lasciarci le
penne...

 penne...
speriamo che prima o poi ce le lascia tu, le penne..
finirà il prozac e allora si che ci sarà da ridere 

 Premetto che non so fare altro che discorsi deliranti..
già, è proprio vero sragionazzo, è proprio vero..
 

Questa volta non sono d'accordo col mitico Tango.  2.000 fatture
l'anno sono 10 al giorno lavorativo, 50 la settimana.  A mio avviso
una risorsa junior le può registrare in mezza giornata la settimana,
incassi "puliti" e anagrafiche incluse, e nell'altra mezza giornata
chiarire i movimenti anomali.  Quindi si va a finire sui €
8.000/10.000 circa di lavoro junior e € 5.000/7.000 circa di lavoro
professionale, € 15.000 in tutto, massimo € 20.000, come hanno
indicato anche altri.
Comunque è vero che per fare stime più certe ci vorrebbe qualche
informazione in più, tipo il numero di anagrafiche e la percentuale di
insoluti (cioè se si paga alla consegna o meno!).

 ha scritto nel messaggio 
news:11b8e768-3b06-4689...@z10g2000yqb.googlegroups.com...
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più che altro diciamo che è dura passartele via email o fax. .-))) (scherzo)
guarda che dirsi d'accordo col piu grande troll esistente in rete (lo 
sragionazzo) (e tu non sei d'accordo con lui vero? :-)) potrebbe essere 
controproducente..
ps: il lavoro del commercialista non è (solo) inserire le fatture,  (allo 
sragionazzo cmq non farei manco lavare i pavimenti)
ciao 

 ciao
fino ai 4.000 euro annui dello srag. ancora non arrivo!
ciao.

 ciao.
eh, ma lui pur di lavorare svenderebbe persino il derriere..
e di fatto lo fa, sulla tangenziale :-) 

In realt�, in questi casi, la contabilit� andrebbe gestita internamente.
Assolutamente d'accordo; magari concordando col commercialista che
far� la consulenza gli adeguati strumenti software che consentano al
programma aziendale di dialogare col gestionale del professionista
(tanto per evitare di lavorare due volte sulle stesse cose).
-- 
Saluti
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una mail)

 ove tu non entreresti manco se pagassi tu
Pagando si entra dappertutto ponzio, eppure dovresti saperlo visti i
giretti che fai il dopo"lavoro"...:::)))


naaaaaaa  vedi? lo vedi che dai via del tuo?
il trans sei tu lo sanno tutti
culat�
straparli idiota, come al solito
 

 sarebbe sufficiente.
Non ritengo giusto che per elaborare le notule si prenda il "costo 
opportunità" del cliente.
Ciò premesso, una contabilità del genere dev'essere per forza interna.
-- 
Scialone