Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: Gomito alto.. piu' efficace.. ma innaturale .. o no?

A stile la bracciata con il gomito alto, pare sia piu' efficace.
Permetterebbe di spingere l'acqua indietro.. e non verso il basso,
soprattutto nella prima fase di bracciata.
Vedendo un filmato di Hackett.. infatti nuota proprio cosi'... sembra quasi
che abbia i gomiti svitati..!!
A me pero' sembra un po' innaturale..
Provate anche voi, distendete il braccio in avanti, palmo in basso:
da che parte vi si piega il gomito ? immagino non certo verso il basso.. ma
semmai verso l'interno.
(la gente in ufficio davanti a voi sta ridendo.. vabbe' voi continuate..)
Per ottenere invece l'inclinazione del gomito piu' verso il basso..
e' necessario far ruotare braccio e spalla...
in modo non proprio naturalissimo..
sento che infatti un accenno di dolorino...
e la spalla mi dice.."che cacchio stai facendo ?"
forse sbaglio io... ma non mi pare possibile piegare l'avambraccio verso il
basso... senza fare questa rotazione.
e nuotando poi, con il rollio.. la cosa  risulta ancora piu' da amplificarsi
che ne pensate ??
l > >

l i q u i d > > ha scritto:

Che non ho capito nulla della tua spiegazione.. 8-?
Stai parlando della fase di trazione, vero, non del recupero?

 Stai parlando della fase di trazione, vero, non del recupero?
si'.. lo avevo erroneamente sottointeso.... 8-]

 si'.. lo avevo erroneamente sottointeso.... 8-]
Ok..il video qual č?

"Castel Chariot" <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:UV5ed.183543$35.87...@news4.tin.it...

Questo..:
http://www.swim.ee/videos/freestyle/Hackett-Thorpe-catch-up-style.mpg
non so se e' solo l'angolazione della ripresa.. ma se visto a
rallentatore... sembra che gli abbiano spezzato le braccia... 8-/

 ha 
scritto nel messaggio news:o96ed.19424$1q2....@tornado.fastwebnet.it...

grand bel sito!!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:clas1m$q3d$1...@hulme.interac.it...

rettifico bel sito ... ma lento come la fame ... 

 penso: ma voi fate queste cose sul lavoro???????

 e nuotando poi, con il rollio.. la cosa  risulta ancora piu' da amplificarsi
questa non l'ho capita.
-- 
There are better things in life than alcohol, but alcohol makes up for 
not having them. - Terry Pratchett.

 grand bel sito!!!! 
E' nelle faq..

 rettifico bel sito ... ma lento come la fame ... 
su linux basta un bel wget :-)
in ogni caso, ultimamente ha davvero rallentato di brutto, in 
particolare da quando hanno messo i video delle Olimpiadi. Capisco 
l'entusiasmo, ma chissà perchè non si riprende più...


 rallentatore... sembra che gli abbiano spezzato le braccia... 8-/
Il download è troppo lento..comunque mi pare di ricordare che si fosse 
fatto questo discorso già un'altra volta concludendo che fosse una 
questione di prospettiva..


si .. forse con Autocad .. si capirebbe meglio... ma ci provo lo stesso..
quando nuoti tendi a metterti un po' di taglio.. esatto ?
il fondo della piscina.. non e' piu' sotto la tua pancia... ma quasi sotto
il fianco
il che porta a dover ruotare ancora di piu' la spalla...
se vuoi piegare il gomito verso il basso
(che rispetto al tuo corpo diventa quasi "verso l'esterno)
8-]]
l > >

 (che rispetto al tuo corpo diventa quasi "verso l'esterno)
sì, ma: se tu guardi un video di hackett o di thorpe sulla 3/4 noterai 
che al momento della trazione il rollio si sta già muovendo verso 
l'altro lato. In pratica: sei di taglio durante l'allungo, ma quando 
cominci la trazione ti trovi in posizione pressochè "piatta"


 rettifico bel sito ... ma lento come la fame ... 
mmmh....
(pensando in cosa la fame possa essere lenta)
-- 
se desideri morire non preoccuparti: vuol dire che sei vivo

Non è sempre così
Tempo fa ci ho fatto un'intervento ad un convegno proprio su questo
particolare o almeno su questo discorso.
Principalmente ci sono 2 modi di interpretare lo stile libero, quello di cui
avete parlato di Hackett e anche di Torpe dove c'è un rollio delle spalle
limitato, una grande sovrapposizione delle braccia e una flessione del
gomito notevole. L'altro modo e quello alla Popov dove invece c'è un rollio
decisamente più marcato, una contrapposizione forte delle braccia e una
flessione decisamente meno decisa dei gomiti sotto.
 La grande flessione dei gomiti può sicuramente essere innaturale e porta ad
una serie di conseguenze importanti.
Il concetto è che bisogna esaltare le caratteristiche individuali cercando
un modello di nuotata adeguato.
Ciao   Ste


a "naso" sembrerebbe piu' indicata per i mezzofondisti la nuotata con
maggiore sovrapposizione e i gomiti altissimi in trazione,pero' la mia
senzazione personale e'
che Thorpe ed Hackett se avessero nuotato da sempre con la tecnica di
Alexander
Popov forse sarebbero stati ancora piu' grandi .Mi sembra che nuotando in
quella maniera(torphe end co.) si crei una barriera della velocita' di
bracciata perche' si e' sempre alla ricerca della sinergia
mano-avambraccio-braccio-spalla che forse alla lunga causa proprio una
riduzione della velocita' di esecuzione.Comunque Peter VdH mi sembra il
miglior
compromesso: gomiti altissimi, minore sovrapposizione,frequenze
altissime...il piu' grande ed il mio preferito.
Ste metti un po' della tua luce:-)
Luca
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Grazie per la "luce" ma ... č spenta.
La nuotata con minor rollio e maggior flessione consente una minor
dispersione di energia, nel senso che quella impressa all'acqua viene
rivolta meglio nella direzione d'avanzamento.
Non vorrei aver dato l'impressione di dire che una nuotata sia meglio
dell'altra, sono due modi di interpretare il crawl sicuramente ben
all'interno del range ottimale.
Personalmente propendo piů per quella alla Popov, ma č una questione
assolutamente personale non data da motivi tecnici. Se e quando trovo un
atleta che ha quelle caratteristiche lo guido perchč nuoti in quel modo.
Ciao   Ste.... che ho appena confermato che cambio moto e ho appena ricevuto
la comunicazione che mi hanno tolto 6 punti perchč sono passato con il rosso


Grazie per i chiarimenti Ste!! 8-)
Infatti adesso che me lo ricordi ..  mi pare di aver visto un video di
Popov..
dove le braccia erano praticamente contrapposte (kayaking lo chiamavano) ..
e scendessero durante la trazione con pochissima flessione del gomito.
Per contro... il busto era quasi totalmente di taglio..
Mi pare anche Brembilla nuoti in modo simile..
forse e' una nuotata che si addice piu' ai velocisti ... mentre quella a
gomito alto e piegato
e con le braccia che quasi si ritrovano entrambe distese avanti..
e' piu' adatta alle distanze medie e lunge ?
e che tipo di conseguenze puo' provocare ? problemi di articolazione della
sapalla o del gomito ?
ciao,
l > >

 e scendessero durante la trazione con pochissima flessione del gomito.
MA allora avevo ragione io a dire che avevate già fatto la stessa 
discussione tempo fa..

"Castel Chariot" <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:uRted.190070$35.90...@news4.tin.it...

Sei impreciso. 8->>
La discussione atteneva alla "sovrapposizione v. contrapposizione" delle
braccia durante la bracciata, non al gomito alto.
Cayak contro front quadrant.. o come si chiama.
Gomito alto invece e' di adesso..
Comunque mi pare si possa confermare che e' un movimento non proprio
naturalissimo..
l > >

.. spero che il kapo non mi cazzi per il quoting ..
l > >

 Gomito alto invece e' di adesso..
eheheh, no!!!
http://tinyurl.com/6ph4u
Major (che, pur essendo un lurker, in background c'è ancora :-) )

 naturalissimo..
e quindi? :-)



come diceva Ste.. tutto sta ad adattare la nuotata alle proprie
caratteristiche.
a me da abbastanza fastidio alla spalla. 8-/
in ogni caso, guardando su internet avevo visto un disegno dove faceva
vedere che ruotare il braccio all'interno dell'articolazione (anche solo
mettendo in acqua il palmo di taglio) puo' essere alla lunga molto dannoso.
poi .. ognuno si regola...
l > >

 poi .. ognuno si regola...
giustissimo.


 ha scritto nel messaggio 
news:soulistaNOSPAM-CA4...@individual.net...

vivo
in realtà hai ragione ...è una frase fatta che non vuol dire niente! ...

 Perchè ci sono stati troppi wget...
vuoi che siano ancora tutti lì che scaricano? :-O
-- 
"Siamo una generazione di uomini cresciuti dalle donne, mi chiedo se 
un'altra donna è veramente la risposta che ci serve"