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Titolo: ?????

qualcuno mi ha detto che un professionista puo chiedere a se stesso in
qualità di persona fisica il rimborso chilometrico a se stesso come
persona giuridica.
nn mi sembra tanto legale? almeno a detta del commercialista.
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VdS CRI 
di BG provincia
Conosco di te ciò che nessuno sa, so che sopravvivi rinunciando a vivere. 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


eh? piu lo leggo meno lo capisco :-) 

 eh? piu lo leggo meno lo capisco :-)
nno ci ho capito niente neanche io, ma dicono che le tabelle aci ci sonon
apposta, ma se uno lavora per se stesso?


 apposta, ma se uno lavora per se stesso?
Prende i soldi dalla tasca destra e li mette nella tasca sinistra!  :o)
Ma che cosa ci tocca sentire, pure i rimborsi a se stessi? Bah!!!
Claudio Vandini (ragioniere)

 
Piuttosto, se l'auto è stata acquistata prima di aprire la p.iva, la metto
a libro cespiti e mi deduco bollo, assicurazione, carte carburanti e (un pò
tirata per i capelli) anche l'ammortamento...
Ciao
-- 
Mr. Tatoo


molto tirata per i capelli per quanto riguarda l'ammortamento :-) 

 persona giuridica.
Dopo tale affermazione, sono mica arrivati due tizi vestiti uguale con una 
camicia bianca di dimensioni particolari??

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Beh, se fosse un impresa, non ci sarebbero problemi, visto che c'è una
norma apposita, anche se vecchiotta. Per i professionisti, ho letto solo
una risposta dell'(in)esperto risponde qualche anno fa che applicava per
analogia la stessa cosa al lavoro autonomo. E' vero che c'è il principio di
cassa....
-- 
Mr. Tatoo


beh, tu la domanda inizia a fartela, se decidi positivamente e sei a soldi, 
magari puoi anche rimborsarti, se invece hai altre spese, rimanda al mese 
prossimo :-)

 cassa....
Premesso che posso essere d'accordo con te .. mi meraviglio, in ogni caso, 
che tu legga quella robaccia ! 

 c'è il principio di cassa....
per l'impresa la norma esiste, ma secondo me non si può applicare per 
analogia al lavoratore autonomo, stante il chiaro richiamo che la norma 
stessa fa all'imprenditore individuale.. per quanto riguarda gli 
ammortamenti il principio di cassa cmq ci azzecca poco
ciao, buon lavoro 

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Sarebbe anche interessante capire con quale modalità pagarsi il rimborso
KM: è la prova che bisogna per forza avere 2 C/C... :-))
-- 
Mr. Tatoo

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Sto cercando di smettere....
Non trovavo nulla in merito, e quindi sono andato sul classico "NTLS" del
sole e spuntò quella risposta...
Ciao
-- 
Mr. Tatoo

 Ciao
c'è una risoluzione ade che nega tale possibilità (logico, tira l'acqua al 
suo mulino)

 KM: è la prova che bisogna per forza avere 2 C/C... :-))
E già ... ma l'affermazione più interessante è "a se stesso come PERSONA 
GIURIDICA" 

 ciao, buon lavoro
Grazie
e ciao
-- 
Mr. Tatoo

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Me la indicheresti cortesemente??
-- 
Mr. Tatoo

> ciao, buon lavoro
secondo me che la fattura sia pagata o meno non c'entra con l'ammortamento, 
il quale va per competenza
ciao

 > Me la indicheresti cortesemente??
di sta cosa ne abbiam parlato anche qualche mese fa, e li venne indicata..
ti prego, non me la far cercare perchè sinceramente non saprei dove l'ho 
infilata :-))
no, scherzo.. se la trovo la riposto
ciao 

 nn mi sembra tanto legale? almeno a detta del commercialista.
Io come commercialista fatturo a me stesso persona fisica le competenze
dovute anche se so che poi la persona fisica non mi paga, ma cosa ci posso
fare?    Mandarlo in galera?
:((

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Ovvio che l'incipit "qualcuno mi ha detto" non lasciava ben sperare.
Della serie "mio cugggino mi ha detto che una volta è morto..."(cit.)
-- 
Mr. Tatoo

 GIURIDICA"
E' chiaro, la persona ECONOMICA paga alla persona GIURIDICA. Nascono a volte
discussioni sugli sconti applicabili, ma con l'intervento della persona
MEDIATRICE tutto si riconduce ad un accordo. Il vero problema sorge quando
la persona INFERMIERA e la persona MEDICA non rilasciano il permesso di
tornare a casa.
Enotrio Pallanzo

 tornare a casa.
E se il permesso lo rilasciano solo per una persona?

 E se il permesso lo rilasciano solo per una persona?
quello strano caso del dr. jackyll e mr. hyde, anno del signore 2006 

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La tua conclusione è probabilmente corretta. Però non si spiegherebbe
perchè per i beni inf. a 516 euro ritorna il principio del sostenimento
della spesa per la deduzione integrale del costo.
Io ho sempre interpretato il principio di cassa, al di là del criterio di
imputazione temporale di costi e compensi, come postulato nel reddito di
lavoro autonomo. Questo è anche il senso della risoluzione della DRE Veneto
che citi nel tuo post ui 
http://snipurl.com/w41k
  .
Ma ho visto che l'argomento è stato molto approfondito, quindi mi leggerò
bene i post..
Ciao e grazie
-- 
Mr. Tatoo


per me non è vero manco questo..
acquisto un pc di 500 euro al 30/11/06 con riba al 25/02/07 ..
io quel pc fiscalmente lo ammortizzo al 100% l'anno dell'acquisto
ciao 

 per me non è vero manco questo..
Questo però è previsto dalla legge e non mi pare interpretabile
diversamente: art. 54, comma 2 TUIR: 
"E'  tuttavia  consentita la deduzione integrale, nel periodo di  imposta
in  cui sono state sostenute, delle spese di acquisizione di beni
strumentali  il  cui costo unitario non sia superiore a un milione di
lire"
Il termine "sostenimento" non è dissimile da quello utilizzato nel 1° comma
e noto come principio di cassa...
-- 
Mr. Tatoo

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hai ragione ..che topica
però pr gli ammortamenti dei beni sup. il principio di cassa non s'applica 
:-)

Ponziopilato wrote:
rimane il fatto che non lo posso si detrarre al 100%, ma ammortizzarlo per 
quote si 

 comma e noto come principio di cassa...
e questo che significa?
Norma A.D.C. Milano n. 146
La condizione posta dal legislatore dell'avvenuto pagamento nel periodo di 
imposta, per la deduzione integrale nell'esercizio delle spese per i beni 
strumentali di costo unitario non superiore a ? 516,46, conferma il regime 
ordinario di attribuzione dei beni strumentali alla classe dei "costi" da 
ammortizzare, anche per gli esercenti arti e professioni, indipendentemente 
dal pagamento del prezzo.
giovanni giunta nel suo commento al dpr 917/86 cosi commentava: se il bene 
ha un costo fino ad un milione di lire può essere spesato nell'anno o 
ammortizzato, a discrezione, è una facoltà
e così leo maurizio nel suo commento all'art. 54
ciao

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Sono d'accordo in linea di principio con tutta la dottrina che hai citato,
ma il punto mi pare un altro. E' pacifico che la deduzione del costo dei
beni possa avvenire per quote di ammortamento indipendentemente
dall'avvenuto pagamento in tutto o in parte nell'anno di deduzione della 1^
quota (fatta salva la possibilità di dedurre il bene inf. 516 euro
nell'esercizio di sostenimento). 
Ma la domanda è: il bene strumentale (o meglio, la fattura) posso anche non
saldarla mai??
Se ricevo la fattura di un bene strumentale a me intestata che però mi paga
un terzo, posso dedurmi il costo lo stesso (lasciando stare la datio in
solutum, ovvero la bicicletta che il Conte prospettava di incassare al
posto del suo compenso regolarmente fatturato)?
Secondo me, no. Il principio di cassa, imho, non è solo il criterio per
determinare temporalmente l'anno di deduzione di una spesa: è il criterio
di base per la deducibilità della stessa spesa, in base al 1° comma
dell'art. 54 TUIR. Se il costo di un bene strumentale non viene MAI
sostenuto, il professionista non può dedursi le quote di ammortamento
relative....
Comunque, getto la spugna e ti auguro un buon WE.
Ciao
-- 
Mr. Tatoo


per me l'ammortamento avviene a prescindere dal pagamento, anzi, la norma 
non lo richiede proprio che sia pagato
La partecipazione dei "costi" dei beni strumentali avveene per quote, a 
prescindere dall'effettivo pagamento del bene , ancorché nel contratto di 
acquisto sia stato convenuto il pagamento rateale o questo non sia ancora 
avvenuto
Norma A.D.C. Milano n. 146 La scelta del legislatore tributario di 
utilizzare, nel D.P.R. 917/1986, il termine "spesa" per indicare il 
componente negativo del reddito  e il termine "costo" per il fattore 
produttivo a durata pluriennale, implica, nel caso specifico, una deroga al 
regime di cassa.
ciao

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Visto che solleciti la ripresa del confronto....
Le interpretazioni dottrinali che citi, giustamente IMHO rilevano che il
principio di competenza mediante ammortamento è una deroga a quello di
cassa per determinare in quale anno e in che misura dedurre la spesa, a
prescindere dai TERMINI DI PAGAMENTO: sono d'accordo anch'io che se il bene
è acquistato a rate posso dedurmi la quota di ammortamento calcolata su
tutto il valore del bene. 
Se noti l'ADC di Milano fa l'esempio di pagamento rateale (che presuppone
comunque il pagamento del prezzo, anhe se dilazionato nel tempo) o parla di
pagamento non ancora avvenuto, ma lasciando intendere che debba comunque
avvenire.
Non esistendo una norma che tassa le sopravvenienze attive come per il
reddito d'impresa, secondo me rimane fondamentale l'effettivo sostenimento
della spesa: altrimenti a quale criterio di costo si dovrebbe fare
riferimento per determinare l'ammontare degli ammortamenti?
Non che questo sia risolutivo, ma nello stesso senso si è espressa anche
l'AdE, con R.M. 22.10.2001 n. 163/E, per il caso dei contributi ricevuti
per l'acquisto di beni ammortizzabili.
"Per quanto riguarda i beni strumentali acquistati, tenuto conto che
l'articolo 50, comma 2, del citato TUIR, dispone che per i beni strumentali
"sono ammesse in deduzione quote annuali di ammortamento non superiori a
quelle risultanti dall'applicazione al costo dei beni dei coefficienti
stabiliti, per categorie di beni omogenei, con decreto del Ministro delle
finanze", il valore da attribuire al bene di cui trattasi è pari al costo
di acquisto effettivamente sostenuto e, quindi, al netto del contributo
ricevuto. Allo stesso modo, le spese di esercizio sostenute nel primo anno
di attività possono essere dedotte dai compensi nella misura effettivamente
sostenuta dal professionista, al netto dei contributi ricevuti"
Ciao
-- 
Mr. Tatoo


ma quando dovrebbe avvenire questo sostenimento della spesa? subito., tra 
dieci anni?
per accordi tra me e il fornitore potrei pagare tra dieci anni..
che faccio? non ammortizzo? aspetto tra dieci anni cosi il fisco mi riprende 
le quote non calcolate per competenza?
ammortizzo da oggi e potrebbe succedere che non riesco a pagare, 
ammortamento indeducibile?
dicevi che la fattura potrebbe esser intestata a me ma pagata da altri.. 
ok.. il pagamento di altri lo tratterrò come finanziamento fatto a me, 
fruttifero od infruttifero..
per me l'ammortamento prescinde dal pagamento..
ciao 

 ciao
Ciao
-- 
Mr. Tatoo


ok