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Titolo: In bici si fa prima che in auto

TG3 Toscana ha organizzato una prova.
Dal parcheggio scambiatore di Castello a Piazza della Signoria.
Primo classificato il ciclista Papini, Verdi, in 19 minuti.
Secondo l'assessore Bugliani, treno in 33 minuti.
Dispersi scooter e automobile.
Sarà il solito complotto della stampa comunista, ma spero che faccia
riflettere.


Che la bicicletta superi macchina e bus non ho dubbi a crederlo.
Che superi uno scooter ne ho parecchi.
Almeno nella mia breve esperienza di scooterista nel traffico di firenze (2 anni)

 riflettere.
Nono, e' vero: l'altro giorno ho incontrato una mia amica in bici sotto casa
che andava a studiare in viale Morgagni. Io ero in auto, fino a via Masaccio
l'ho incorciata piu' volte, poi mi ha staccato.
L'ho rivista passare in piazza Leopoldo (fa una strada un po' piu' lunga per
evitare la salita del Poggetto) ed effettivamente dev'essere arrivata prima
di me.
Lo scooter disperso e' certamente una bischerata, perche' chiaramente sono
piu' veloci di una bici ed agili ugualmente.
E certo che fa riflettere: e' uno schifo, la mobilita' e' un D I R I T T O e
non un piacere.
Questa giunta del cavolo, appoggiata da un elettorato ottuso, ha finalmente
ottenuto le tanto sospirate difficolta' di utilizzo del mezzo privato.
Chiaramente l'ipotesi di una migrazione in massa verso il pubblico non si e'
attuata, per tutte una serie di ragioni, ripetute fino alla nausea, che i
romantici ed idealisti sinistri non hanno voluto ascoltare.
Adesso ci teniamo questo caos, con un'infinita' di problemi indotti che
mortificano la citta'. Chissa', magari quei viziosi che prendono l'auto sono
tutti elettori di Silvio...
Ciao.

 riflettere.
Non necessariamente, forse è solo un risultato poco attendibile.
Non mi convince lo scooter dato per disperso. Avete presente i
servizi leggeri che mandano in coda ai tg nazionali: canzonette,
attori e attricette? Sono clip promozionali; ecco, al TGR hanno
pensato di trasmetterne una sui simpatici protagonisti di questa
scampagnata.
schnack

 Non mi convince lo scooter dato per disperso.
Come le interviste per gli indici di gradimento delle ecodomeniche:
trascurando che le ODIAVO, ho spesso sentito commenti negativi. Una mia
statistica privata s'attesterebbe ad occhio all'80-90% di contrari, a vedere
il tg sembravano invece per la stragrande maggioranza tutti entusiasti.

 maggioranza tutti entusiasti.
Certo tu frequenti le riunioni degli automobilisti anonimi.  :-)

riflettere.
Sì, sul fatto che questa giunta ci ha regredito ai tempi dei cavalli e
delle carrozze. Bravi! Continuate così e tra poco re-inventeremo la
ruota!
Parola d'ordine a Firenze: regressione.
-- 
- Morfeo, a midnight surfer - ICQ:74799888  
- "Se avete amici come i miei dei nemici non 
-  sapete che farvene..." (Vinicio Capossela)


fe...@delenda.net
-- 
De vuelta de la ciudad de las bajas pasiones
que sirvan tequila, limones y un puñado de sal

contrario? :-)
Disěnformatia :-)


 contrario? :-)
Infatti non ci credo. Sul serio, non ci credo.
--
ICQ# 163865519

 Dispersi scooter e automobile.
Si vede che non hanno una sega da fare dalla mattina alla sera... beati
loro... vorrei chiedergli come vado io a lavorare con i mezzi pubblici
abitando a 40 Km dal mio posto di lavoro,non avendo stazioni ferroviarie
vicine nč mezzi pubblici se non la Sita che passa una volta l'ora.Mi alzo
alle 4.00 la mattina?Se pensassero a rendere piů efficienti i mezzi dalla
periferia forse ci sarebbe meno casino per la strada, io farei a meno
volentieri di guidare.
Zer0

 la strada, io farei a meno volentieri di guidare.
A proposito, stamani ho scoperto che per servire la scuola superiore di
Bagno a Ripoli (liceo scientifico di Firenze sud ed  istituto tecnico Volta)
c'e' UN (uno) solo autobus al mattino ed uno il pomeriggio in ritardo
rispetto all'uscita...
Poi ci si stupisce che tutti comprano lo scooter. E giu' le solite fregnacce
(classiche) come se fosse solo la tv a convincerci che ne abiamo bisogno.
--
ICQ# 163865519


Vero...oggi sono dovuto venire a lavoro in macchina perchè avevo pesanti scatoloni con
me...
la mattina benissimo da Fi-campo di marte a ponte della vittoria 12 minuti...mi pareva di
sognare (alle 8.50)
ma stasera con la pioggia l'autostrada era veramente un incubo da fare dopo 11 ore di
lavoro.
Sarei stato volentieri in treno...
le alternative sono importanti...sempre.

 Fai tu :-)))
No, no ci credo :-D
--
ICQ# 163865519

 parte pero' si'.
Lo so ma non si chiamano "mezzi pubblici"?Perchè io non dovrei avere la
possibilità di utilizzarli?Non le pago le tasse come gli altri?
Zer0

 lavoro.
A me mi stanca più l'autostrada che una giornata di lavoro... è uno stress
assurdo!
Zer0

 ha scritto nel messaggio
news:QyXW9.56375$0v.17...@news1.tin.it...

Più che della stampa comunista direi che è il "solito complotto" da parte di
chi
vuole convincerci che usare moto/autoveicoli privati è un crimine.
Dal fatto che lo scooter non abbia stravinto la prova si capisce che la gara
era una buffonata,
con risultati falsi, trasmessi allo scopo di esortare i telebeoti all'uso
dei mezzi pubblici a scapito dell'auto.
saluti
N! Xau


:Provate a guardare gli ingredienti del famoso Labello che si usa per
:le labbra screpolate: Butirrospermum Parkii (sperma di maiale).

 e ligio al codice stradale arriva dopo, te lo garantisco.
Dopo una bicicletta disciplinata e ligia al codice stradale? (in particolar
modo ai semafori)
Molto difficile, se il percorso non è inferiore ai 100 metri e il motorino
non resta incastrato tra due auto in fila.
ciao
N! Xau

dei mezzi pubblici a scapito dell'auto.
STRAROFL! Ma se l'automobile e' dispersa, te lo immagini dov'e' rimasto il
bus? E' tanto se ha fatto due fermate!
Se tu mi dicessi che e' una buffonata volta a spingere a usare la bici, al
modo cinese, ancora ancora...! Ma cosi', no.
Piuttosto, mi sto domandando come si andrebbe usando i pattini su rotelle,
quelli lunghi con le ruote a blocco centrifugo.


 disciplinato e ligio al codice stradale arriva dopo, te lo garantisco.
Ma sei sicuro?
Va bene che c'e' l'abitudine (fondata) a considerare lo scooter un mezzo
"indisciplinato", ma non esageriamo: mica e' un'infrazione continua. A
rispettare alla perfezione il codice si perde un po' di tempo, ma non cosi'
tanto. E poi lo stesso discorso vale per la bici, allora.
Piu' o meno come agilita' i due mezzi si equivalgono, ma come velocita' e
ripresa non c'e' paragone, quindi lo scooter e' molto piu' veloce della
bicicletta.
--
ICQ# 163865519

 bus? E' tanto se ha fatto due fermate!
Caro Leonardo, forse non te ne sei accorto ma la "prova" non prevedeva alcun
autobus (almeno a leggere il post di Skinbones).
C'era la bici, e c'era il treno, che hanno vinto sull'auto (ovviamente) e
c'era lo scooter, di cui però non si sono voluti dare i risultati visto che
è risultato "disperso".
Il bus non c'èra. Come mai?
La gara era una pagliacciata.
saluti
N! Xau

"N! Xau" <som...@somewhere.intheworld> ha scritto nel messaggio
news:b0md35$12slm$1...@news02.it.net...

In questo caso non ne sono molto convinto, rispettando divieti di accesso,
di parcheggio  e sensi unici devi fare un giro pesca x arrivare in p.zza San
Firenze o Lungarno o  piazza San Marco,cmq in un posto dove puoi
parcheggiare lo scooter (SE trovi da parcheggiarlo,  ma la cosa vale anche x
le rastrelliere),  diciamo che dalla Fortezza in poi la bici trova meno
limitazioni...
ciao

non resta incastrato tra due auto in fila.
Appunto.


 limitazioni...
L'unico vantaggio la bici può averlo con le piste ciclabili,
ma non si può, soprattutto a Firenze, togliere spazio alle già strette
strade per farci una pista ciclabile in ognuna.
ciao
N! Xau

 L'unico vantaggio la bici puň averlo con le piste ciclabili,
..oppure all'interno della ZTL (se ci arrivi senza che i polmoni ti vadano
in carbonatazione...)

Il bus non c'čra. Come mai?
Mmm... OK, mi hai convinto: non hanno fatto vedere i risultati dell'autobus
per incoraggiare i cittadini a usare il bůsse, visto che dove le auto vanno
come lumache zoppe, gli atubůsse, e' noto, schvulazzano come fringuelli.
O forse non hanno voluto infierire, tanto la gente ci pensa da se'... e, se
non ci pensa, lo scopre spendendo appena un euro, per una corsa in bus. Con
la possibilita' di poter rivendere il biglietto non obliterato, se, come e'
d'uso, la calca e' tanta e tale da impedire di arrivare alla macchinetta.
In realta', se la gente fosse cosi' abissalmente cogliona da pensare, messa
di fronte a quella gara, che convenga il bůsse, sarebbe troppo cogliona per
confrontare i tempi... o accendere la radio per sentire della gara.
Si potra' dire che la "gara" e' inutile: dice quello che gia' si sa: che in
certe ore e su certi percorsi, il bordello e' tale che non passa nemmeno lo
scooter. Probabilmente si potrebbe fare una "gara" analoga e dimostrare che
si arriva prima a piedi.
Anzi, e' facile: la sera alle 19:00, da Porta al Prato a piazza Leopoldo. O
magari, il caso banale, dal palazzo dell'INPS fino all'ottica Fontani.
Ma uno dei motivi dell'immane casino e' proprio questo: non esiste un mezzo
"ottimale", non c'e' nemmeno il progetto di STUDIARLO, di dire: occhči, ora
si fa una citta' a misura di motorino (o auto, o piedi, o autobus). Ci sono
solo misure raffazzonate, fatte a occhiometro, sull'onda o di slogan ("E si
fa come i francesi, ché!") o del fiasco di vino trincato la sera prima.
La tragedia di quella gara non e' che e' finta: e' che e' vera. E *l'unica*
cosa che fa venire in mente, circa a tempi e spostamenti, e' quanto mi puo'
convenire andare a vivere e lavorare a Siena.
E, difatti, considerazioni come queste (che la gente fa comunque - vuoi che
ci sia la "gara" vuoi che non ci sia - a proposito, un paio d'anni fa fu il
buon Tommaso Franci a farla: la bici arrivo' seconda, il motorino primo, la
macchina arrivo' dopo i fuochi e la banda!) portano a fare si' che la gente
*VADA* a vivere altrove. Prima a Scandicci; poi, davvero, a Siena.



Non sono molto convinto...io credo di essere piuttosto ligio (ho persino uno dei due
scooter con i fermi che ci sono in circolazione!) però mi pare di superare di gran lunga
una bici.
Uno scooter 50, piccolo ingombro...ovviamente.
E ovviamente se anche la bici rispetta il codice...cosa che di solito avviene ancora meno
che con gli scooter.


Non serve una pista ciclabile in ogni strada, è sufficiente avere
piste ciclabili 'vere' (non strisce sull'asfalto) su tutti percorsi
piu' trafficati e pericolosi per i ciclisti, in modo da poter
raggiungere tutte le zone della città. Attualmente la situazione è
alquanto frammentaria, e coi lavori anche peggiorata nella zona dei
lungarni..


 Perche' ci vorrebbero 20000 autobus a Firenze, semplice :-)
Ne basterebbero di meno ma funzionanti :-)
N.b. dalle mie parti l'ataf non arriva proprio c'è la magica SITA
Zer0

 convenire andare a vivere e lavorare a Siena.
Io ci andrei anche per altri buoni motivi.
ciao
N! Xau

 etc perdi un bel po' di tempo...
Mentre invece la bici, se rispetta tutte le regole, non perde tempo?

 a quanto pare, è sempre desolatamente vuoto.
Ed infatti che avevo detto a suo tempo?
Uno dovrebbe:
1) prendere l'auto, e pagare;
2) parcheggiare, e pagare;
3) aspettare il treno;
4) prendere il treno, e pagare.
5) opzionale: prendere poi il bus. E pagare, ovviamente.
Totale: un mucchio di soldi e di tempo perso.
Ora, se uno lo facesse per divertimento non ci sarebbe nulla di male nel
richiedere uno sforzo per limitare il traffico. Ma siccome la maggioranza
sono lavoratori, gia' abbastanza tartassati da orari rigidi e difficolta' di
ogni tipo, mi sembra una cosa infame.
Tra l'altro gia' da qualche anno c'e' una sorta di parcheggio scambiatore a
Rovezzano: non e' a pagamento, c'e' la stazione accanto (ma non so che treni
si fermino) ed e' regolarmente deserto.
Non bastava per capire che non funziona? Non funziona, punto e basta.
Non si puo' costringere col fucile la gente ad assumere i comportamenti che
vorrebbero i moralisti che chiedono sempre un "piccolo" sforzo... per gli
altri, pero'. Perche' loro hanno spesso il posto sotto casa, o la pensione,
o vivono di rendita da qualche affitto, o sono studenti, etc. Facile.
--
ICQ# 163865519

 Non bastava per capire che non funziona? Non funziona, punto e basta.
Mela, lo sanno benissimo che non funziona. Non sono così stupidi.
Ma costruire un parcheggio "scambiatore", o riammodernare una stazione, o
fare una nuova linea
di autobus, significa più soldi, più favori e più potere per chi amministra
la città.
Se invece la gente usa l'auto a loro che gliene viene in tasca?
Al massimo possono rincarare le tasse sull'auto, ma a Firenze lo hanno già
fatto: l'IPT è la più alta d'Italia.
saluti,
N! Xau

 modo ai semafori)
La bicicletta ha molte facilitazioni rispetto al motorino, pur rimanendo
ligia al codice della strada.
Credo che come dice Leonardo molto dipenda dal percorso, non lo ritengo
cosě improbabile come risultato del test in ora di punta.


In realtà il comportamento è corretto, quando sei a terra e spingi la
bici, sei a tutti gli effetti un pedone.

 gara era una buffonata,
Andando in scoooooooooooooooooooter come ci vanno i ragazzini adesso, si 
arriva da qualunque parte anche prima di un F-16. Basta salire sui 
marciapiedi, disprezzare ogni più elementare norma di sicurezza, bucare 
sistematicamente i semafori come a Castellammare di Stabia (dove pare che 
dopo le sei di sera le luci rosse siano più un blando consiglio che un 
obbligo da rispettare), slalomare alla Thoeni tra i pensionati sulle 
strisce...

"Tom Joad" <caniplayw...@ironmaiden.met> ha scritto nel messaggio
news:b0ocgg$os4$1...@fata.cs.interbusiness.it...

Non era questo il punto della discussione.
Uno scooter che rispetta tutte le norme arriva dopo una bici che rispetta
tutte le norme? Ma dai...

 voler provare a cambiare
Non mi sembra proprio. Vado a memoria, ma mi sembra che prima della giunta
Primicerio c'era una giunta Morales con democristiani e socialisti, e prima
di Gabbugiani (PCI) (+ o meno dal '75 all'82 o giů di lě )c'era il sindaco
Bausi (DC) e prima di lui il sindaco dell'alluvione,  Bargellini (DC), e
prima ancora LaPira...
ciao

(senza offesa, eh;-)
C'č, c'č..... eccome se c'č.
Ed č numerosissima.
-- 
- Morfeo, a midnight surfer - ICQ:74799888  
- "Se avete amici come i miei dei nemici non 
-  sapete che farvene..." (Vinicio Capossela)

Mentre invece la bici, se rispetta tutte le regole, non perde tempo?
NO. 
Ma la si asfalta meglio.


:

Be', meno. Io, con tutto che sono bello largo, considero "corsia
preferenziale" a me riservata il rigagnolo sull'estrema sinistra
della strada, e ci passo allegramente, tranne quando ci trovo il
classico motorino incastrato a 45 gradi che non ci vuole credere
che lui, dove passo io, non c'e' verso che entri.
Chiaro che lo scooter 50 va piu' veloce dello scooter 150, e via
andando. Se fossimo a Los Angeles ti direi che con il 150 arrivi
prima.
Fra un po' non si passera' manco in bici e arrivera' prima uno a
piedi, accidenti a tutti gli assessori del Creato.


 piedi, accidenti a tutti gli assessori del Creato.
Tra 50 anni ti diranno che inquini e fai traffico anche a piedi.
--
ICQ# 163865519

Tra 50 anni ti diranno che inquini e fai traffico anche a piedi.
Chi mi s'avvicina per installarmi il retrofit muore di mala morte:
l'assessorato si ritenga avvertito.
Pero' leggevo su "La Fazione" un'intervista a qualche pezzo grosso
che osservava come anche i motorini ELETTRICI causino vibrazioni e
danneggino i monumenti, anche piu' dei cinquantini perche' hanno i
pacchi batterie che pesano un bùggero.
Qualcuno sa dove posso trovare un concessionario di mongolfiere?


 Qualcuno sa dove posso trovare un concessionario di mongolfiere?
Non risolveresti il problema, per scaldare l'aria ti serve un bruciatore,
e quindi inquineresti.
ciao
N! Xau

:



Dipende! Se bruciassi carbone si'. Ma se ci brucio un assessore, e' vero
che aumenta la CO2, ma diminuiscono l'assessori. Visto l'inquinamento in
termini di gas, particolato, vibrazioni prodotto dalle scelte dissennate
dell'assessore medio su un periodo trentennale, penso di poter affermare
che il bilancio ambientale sia nettamente positivo.
Leonardo che avendo preso l'acqua ora e' di umore cupo


Meglio sull'auto che sulle medicine, comunque.
Le competenze appartengono ad organi diversi, se non erro.


sagaci votando questa cosca?
L'alternativa è il pozzo delle bontà e del buongoverno ?
Non mi sembra che ne abbiano dato prova.


 L'ho presa per 10 anni :-)
Vuol dire che da te la passava a orari che ti permettevano di usarla :-)
La famosa Sita della Lazzi ROFTL
Zer0


Secondo me a chi c'è ora è meglio anche la banda del Muppet Show!!!!
Almeno c'è miss piggy!

 Senti, solo oggi ho sentito parlare [CUT]
Si, su Repubblica l'ho letto anche io.
--
ICQ# 163865519

 che aumenta la CO2, ma diminuiscono l'assessori.
LOL!
N! Xau

 ma perche' allora anche Matteoli si sarebbe incazzato?
Eh? Non seguo piu'...

Almeno c'è miss piggy!
Beato tu.


Non ti sembra a te, i numeri parlano chiaro.
Parleranno anche chiaro, ma la pressione fiscale è cresciuta sotto il
governo precedente a cominciare da Prodi. Forse salirà ancora, ma molti
provvedimenti che ritengo giusti, sono stati approntati da _questo_
governo, non dai precedenti, che pure ne avevano tutte le possibilità.
Cmq non preoccuparti, a sx sono occupati a scannarsi fra di loro.


quelli che ci guadagnano nell'attuale scorrere degli eventi, buon per te.
Io francamente non ci guadagno nulla, pago come tutti. 
Il problema č che pagavo anche prima.
Qui č tutto un pagare.


 :le labbra screpolate: Butirrospermum Parkii (sperma di maiale).
Occazzo, GMER in firma?
Saluti.
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§ - Da un legno storto come quello di cui e' fatto l' uomo , non si puo'
costruire niente di perfettamente dritto - Immanuel Kant
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                                       ^^SpAwN^^

Occazzo, GMER in firma?
Ammetti che merita. E gli ho pure messo un minimo d'anti-reaper.
Leonardo
-- 
