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Titolo: OT gestione personale

Ci troviamo in questa situazione (ricordiamoci che siamo in tantini):
 
persona valida, volenterosa, capace e che non si tira indietro ma anche con carattere un pochino "spigoloso" e che mal sopporta colleghi che lavorano in maniera non propriamente "ottimale" soprattutto se sono "baroni", insomma una utilissima "testa di cazzo" .
 
Qualche mese fa fa scazzo colossale con collega che non ha fatto un lavoro lasciandolo  con il cerino in mano in una operazione in cui lo stesso ci ha messo ampiamente la faccia con il cliente. Urla e male parole (che non dovevano essere dette) a cui sono seguite le dimissioni. A margine situazione risolta facendo nottata e senza chiedere nulla.
 
Si è proseguito il rapporto su base professionale (la persone ha anche la partita iva) per un numero ridotto di ore, lo abbiamo voluto perchè la persona svolge compiti importanti e li gestisce bene.
 
Ora, dopo profonda riflessione, i "baroni" sono stati messi all'angolo(forse andava fatto prima) e nel giro di 6/8 mesi al massimo usciranno completamente  dalla struttura.
 
L'utilissima testa di cazzo ha mostrato ampi segni di pentimento per la reazione (assolutamente inappropriata) e probabilmente ci sarebbe spazio per un rientro a tempo pieno o quasi.
 
Voi cosa fareste ?

 Voi cosa fareste ?
 
Mi ricorda qualcuno...  ;o)
Lo prenderei a tempo pieno, facendogli presente che il ripetersi di 
fatti analoghi comporteranno la defenestrazione immediata.
 
-- 
Disclaimer
Non fidatevi delle mie risposte perché carlo dixit : "mi pare, che sei 
si' un professionista tecnicamente preparato ma sicuramente ancora 
acerbo e perlomento dal lato professionale".
 
 

 Voi cosa fareste ?
 
Difficile rispondere non conoscendo la situazione dal di dentro.Comunque 
sono caratterialmente solidale con quella testa di cazzo. Ho già fatto 
l'errore di ritornare sui miei passi e riprendere un rapporto che si era 
rotto. Economicamente può convenire, ma emotivamente è sempre un 
problema. Insomma, rimane stressante oltre i limiti e, non avendo 
debiti, potrei vivere meglio. Però il futuro è sempre incerto. Con il 
senno di poi ho fatto un errore, ma ho il dubbio che ogni pagnotta abbia 
la sua crosta.
 
Consiglio: se pensando ad un rientro a tempo pieno senti un fastidio 
allo stomaco o al cuore, cerca altri lidi.
 
 
-- 
Mi chiamo Newman 🅽🅴🆆🅼🅰🅽
 
"La vita nostra a volte è infernale e per i più, educati ai diritti 
senza se e senza ma, è incomprensibile oltreché insopportabile."
 

 fatti analoghi comporteranno la defenestrazione immediata. 
 
Direi condivisibile

 Mi ricorda qualcuno...  ;o)
 
ah
io :)
 
-- 
Hari Seldon
(il vostro ex catrame)

 allo stomaco o al cuore, cerca altri lidi. 
 
Piu' tardi ti rispondo su tutto ma questo lo condivido in pieno e deve essere chiaro ad ambo le parti

 io :) 
 
ah ah ... direi che potevo anche essere io nella stessa posizione ;-) 
 
Invecchiando sto diventando sempre meno "democristiano" ... non che da giovane lo fossi

 un rientro a tempo pieno o quasi.
 
mi ritrovo in questa situazione tranne per il fatto che non ho mai 
lasciato a piedi nessuno e ti posso dire che una tdc è sempre una tdc, 
con i suoi pregi ed i suoi difetti
accadra' di nuovo, anche se non ci sono piu' i senatori e per qualche 
altro motivo, tuttavia probabilmente gli aspetti positivi sono maggiori 
dei rischi
 
non comprendo il HA ANCHE LA PARTITA IVA
era dipendente e aveva gia anche p.iva? ecco, per me questo non è 
accettabile
o sei dipendente, o sei professionista
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Come disse San Paolo, nella lettera ai Corinzi "Cercate la pace, offrite la pace"

 Come disse San Paolo, nella lettera ai Corinzi "Cercate la pace, offrite la pace"
 
Esatto, ma se ha avuto bisogno di dirlo significa che il concetto è 
difficile da applicare.
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Questo è sicuro.

 da applicare.
 
e no, è tornato tazzina e lo quoti
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Mannaggia a me, scusa.

Il 14/09/23 10:49, Babbo Natale ha scritto:
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Non sono tazzina e Hari Seldon è fc.
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Non ho capito, cosa sarebbe fc.

 difficile da applicare.
 
Questo sicuro.
 
oggi vi rispondo su tutto

 Non ho capito, cosa sarebbe fc.
 
Tu no, ma lui si.
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Oh cazzo, ci sono arrivato adesso! Scusa! ti faccio un bonifico domani.
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Fatture e corrispettivi

Sicuramente l'evento è stato traumatico e fonte di imbarazzo ma anche di insegnamenti e riflessioni da ambo le parti.
 
La reazione eccessiva e inopportuna ma di certo alcune persone non lavoravano in maniera adeguata, ora si è trovata una soluzione tale per cui queste persone o perchè possono andare in pensione o perchè spostate su lavori dove devono procedere autonomamente e relazionare al loro superiore periodicamente il problema è in buona parte risolto.
 
Sulla "testa di cazzo" io penso che se uno nasce tondo non muore quadrato ma penso anche se se messo in situazione adeguata i problemi si possono limitare.
 
Si vedrà tra qualche settimana ... interessanti le varie opinioni

 La reazione eccessiva e inopportuna ma di certo alcune persone non lavoravano in maniera adeguata,
 
ma che età hanno i soggetti coinvolti???

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circa 50 "il testa di cazzo" intorno ai 60 gli altri , prevengo domanda successiva non hanno tirato i remi in barca perchè vedono la pensione ma IMHO hanno sempre lavorato così.

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Posso venire io, che sono un praticante?
Vengo e aggiusto l'ufficio, ho idee chiare.
Pretendo 40 € lordi.

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a scene del genere avevo assistito (ma ne ero stato anche protagonista) a fine anni 90 / primi 2000, tra e con altri colleghi praticanti/neo-abilitati.
tradotto: eravamo ragazzi!
 
purtroppo questo lavoro, soprattutto nei mesi caldi (ma ormai non ci sono più mesi non caldi!) fa accumulare tanta tensione e nervosismo.... è anche vero che c'è tanta gente che non è davvero in grado di lavorare in gruppo, e spesso è proprio chi rivolge questa frase all'altro ("tu non sei in grado di lavorare in gruppo") a non esserne capace

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Questo capita perchè tanti commercianti commercialisti vogliono fare i gradassi ed avere quaranta impiegati.
Poi, arrivano le cartelle equitalia ed i problemi di gestione.

 purtroppo questo lavoro, soprattutto nei mesi caldi (ma ormai non ci sono più mesi non caldi!) fa accumulare tanta tensione e nervosismo.... è anche vero che c'è tanta gente che non è davvero in grado di lavorare in gruppo, e spesso è proprio chi rivolge questa frase all'altro ("tu non sei in grado di lavorare in gruppo") a non esserne capace
 
In questo caso la situazione è un po' complessa ... oggi è un agiornata di pupu' ma domani cerco di spiegare un pochino

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Attendiamo.

 pupu' ma domani cerco di spiegare un pochino
 
tum de dum (cit zak mc kracken)
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prendi "sushi nella boccia"
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Eh ... la pupu' mi pervade ancora ;-) abbiate pazienza

Eccomi qui ...
 
Rispondo un po' a tutti in ordine sparso.
 
Concordo con chi diceva che partiva iva e dipendente sono due cose diverse però la persona in questione aveva già la partita iva e ha continuato a fatturare a sui clienti grazie alla sua specializzazione quindi IMHO ci sta.
 
Il problema è sorto per una ampiamente diversa maniera di vedere le cose e devo dire che a parte i modi decisamente "barbari" la persona in questione ha pienamente ragione ed è stato riconosciuto da tutti. Nessuno è stato messo alla porta ma lo sbotto ha portato alla necessità di un confronto perchè nella suo decisamente politically scorrect "il testa di cazzo" ha messo in evidenza limiti,costi e metodi di lavoro ormai insostenibili e questi limiti sono esclusivamente a carico di un ridotto gruppo di persone che godevano dello status di "baroni" .
 
Gli stessi "baroni" a fronte dei fatti che sono innegabili sono battuti in ritirata trovando soluzioni alternative e nel giro di qualche mese non faranno piu' parte della struttura con un certo sollievo da parte di molti.
 
Ora resta da chiarire la soluzione con il testa di cazzo, è innegabile che chi nasce quadrato non muore tondo e certi atteggiamenti in una struttura che non è piccola possono essere fastidiosi.
Resta il fatto che il testa di cazzo è un uomo del fare e fa mediamente bene, non si tira indietro e spesso ha proposto azioni interessanti. Insomma è uno su cui si può contare anche e soprattutto quando si presentano difficoltà.
 
Ora resta da decidere che fare ... 
 
 

 
 
Questa cosa che se uno è maleducato passa dalla parte del torto l'ho 
sempre compresa con beneficio d'inventario. Ci sono casi del tipo "Sei 
un maleducato, non ti vogliamo" in cui bisognerebbe rispondere "No, sei 
tu il disonesto che si nasconde dietro la mia maleducazione".
 
Comunque, se non hai problemi di soldi, debiti da pagare, cambia aria. 
Solo quello vale 50k all'anno.
 
Opinione mia eh.
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 Opinione mia eh.
 
Questo lo deciderà il "testa di cazzo" , io sarei favorevole a continuare la collaborazione anche perchè a me i baroni "stavano parimenti in culo" ;-)

Faccio una aggiunta,
 
poi tutto sto politically correct a voi piace?
 
Personalmente, senza trascendere, preferisco una sana discussione "maschia" e anche accesa ci si dice quello che si deve, si trovano le soluzioni e fine 

 Personalmente, senza trascendere, preferisco u
na sana discussione "maschia" e anche accesa ci si dice quello che si 
deve, si trovano le soluzioni e fine
 
Concordo.


 
 
Già ... e devo dire che mi ritrovo perfettamente in questa cosa

 
 
No, ne ho la nausea fin sopra i capelli :((((

 Ora resta da decidere che fare ...
 
Di solito per persone di queste caratteristiche lo scazzo arriva quando percepiscono di trovarsi in una situazione iniqua o ingiusta (ingiusta secondo i propri principi, non secondo leggi o regolamenti). Non importa che sia vero o no, per loro lo è e reagiscono, 99% delle volte impulsivamente. E' anche vero che tendono a seguire lealmente le regole che ritengono giuste. Quindi forse accordarsi su "quando ti sembra che qualcosa non va come dovrebbe, vieni da me e ne parliamo" potrebbe essere accettabile.
 
(e sì, sono così anche io e, quando capita, l'ira di Khan sembra una serata all'opera in confronto)