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Titolo: Crediti formativi dott. comm. e disciplina

Vorrei una conferma da chi conosce il tema meglio di me: è vero che il
mancato assolvimento dell'obbligo formativo da parte di un dottore
commercialista, per l'anno 2007, è già sanzionabile deontologicamene con
provvedimento di censura dell'ordine locale al quale è iscritto?
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 provvedimento di censura dell'ordine locale al quale è iscritto?
Non so per i Dottori, ma per noi Infermieri dicevano al Collegio che metteranno l'asterisco (la nota???) accanto al nome...
Boh?
Ciao
VB

Vicky ha scritto:
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
per i ragionieri la sanzione è indiretta e consta nell'indicazione che non
ha assolto all'obbligo formativo. 
Per i dottori invece mi pare sia previsto un vero e proprio procedimento
disciplinare che si conclude con l'irrogazione di una censura. 
Però volevo conferma da parte di qualche collega più informato perché se è
veramente così la cosa è preoccupante in vista dell'unificazione degli
albi.
Non è infatti ammissibile che sotto lo stesso tetto, per fatti attinenti
al 2007 e precedenti, nei confronti degli uni si apra un procedimento
disciplinare e nei confronti degli altri no. Giustamente i dottori non
capirebbero.
Ma se la norma esiste veramente per i dottori, l'alternativa quale
sarebbe? Quella di fare un condono delle sanzioni disciplinari per il
mancato assolvimento dell'obbligo formativo? 
Mi pare politicamente inopportuna all'avvio dell'albo unico che prevede un
obbligo formativo sanzionato per legge.
Insomma, spero proprio che non sia così, perché sarebbe una grana in ogni
caso di cui farei volentieri a meno!
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 albi.
Qui a Pg il consiglio uscente ha annunciato nell'ultima circolare l'avvio 
dei procedimenti disciplinari a carico dei colleghi che non hanno adempiuto 
agli obblighi formativi per il triennio 2003/2005.
Una bell rogna per il nuovo consiglio.....
Ciao
Fil 

5. L'inosservanza dell'obbligo formativo è valutata dall'Ordine, al termine 
del triennio formativo, ai sensi
dell'art. 35 dell'Ordinamento professionale, con avvio dell'azione tendente 
ad accertare i motivi che hanno
originato l'inosservanza. Al termine dell'istruttoria, l'Ordine decide sull'applicabilità 
delle sanzioni disciplinari
previste dall'art. 36 dell'Ordinamento professionale.
Ciao

provvedimento di censura dell'ordine locale al quale è iscritto?
La situazione è complessa perchè l'obbligo è triennale per 90 ore con
un minimo di 20 ore annuali.
In teoria il consiglio potrebbe sanzionare il mancato raggiungimento
delle 20 ore annue, ma mi pare poco probabile.
il 2007 è il secondo anno del triennio 2006-2007-2008
Il 2008 è l'anno di unificazione e poichè per i rag la normativa era
diversa e diviene invece uguale alla nostra dal 1/1/2008 è pensabile
che ci sia una sorta di "amnistia", altrimenti si avrebbero disciplina
diversa per soggetti uguali.
io credo che partirà un nuovo triennio 2008-2010 con posizioni
azzerate e per il passato un bel colpo di spugna.
Henry
Henrytre...@libero.it

 azzerate e per il passato un bel colpo di spugna.
se fosse così sarebbe più corretto, per porre tutti gli iscritti nella
stessa situazione di partenza. 
Anche se col condono l'intera categoria (dottori + ragionieri) non ci fa
una bella figura.


 Una bell rogna per il nuovo consiglio.....
ha lasciato la polpetta avvelanata al nuovo presidente!
Dille di prendersela comoda e di non accelerare. Aspettiamo istruzioni dal
nuovo consiglio.


disciplinare che si conclude con l'irrogazione di una censura. 
Qui da noi sono state irrogate un paio di censure a carico soltanto di
chi aveva totalizzato ZERO ore nel triennio.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 chi aveva totalizzato ZERO ore nel triennio.
potrebbe essere una linea intermedia praticabile.
Che però non mette al riparo da qualche iscritto più coriaceo che potrebbe
impugnare la sanzione avanti al TAR, deducendo l'illegittimità del
regolamento emanato dal Cons. Nazionale.
Il punto però non è sulla sanzioni applicate fio al 31.12.2007.
La questione è cosa si fa ad ordini unificati per le vicende fino al
31.12.2007: gli uni si censurano e gli altri no? 
Il problema è aperto e il consiglio nazionale deve dare risposte.


"L.L.HOHAY?"
Quest'ordine unificato assomiglia sempre più al partito democratico, cioè un 
casino 

 casino
la fusione di due enti pubblici, dal cons. nazionale al più piccolo e
periferico  degli ordini locali, è inevitabilmente pieno di problemi, più
o meno grandi. E' chiaro che ci sono casini, ma anche prima della fusione
non è che le cose fossero chiare: due ordinamenti esattamente
sovrapponibili, due tariffe professionali uguali. Credo però che la
soluzione, col tempo, si rivelerà quella giusta.


 soluzione, col tempo, si rivelerà quella giusta.
Tutto vero, però parli come un bollettino ufficiale :-) 

 "L.L.HOHAY?" <


oggi mi viene così.
:-)


Il problema è aperto e il consiglio nazionale deve dare risposte.
Sì! Aspetta e spera! Ancora non si sa se il 1° gennaio andrà preso un nuovo
codice fiscale o se invece si proseguirà col vecchio codice dell'ordine dei
dottori!
Gli ordini locali stanno sommergendo il CNDC con quesiti sugli adempimenti
dellla fase transitoria e il CNDC non si degna manco di rispondere!
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)

 dellla fase transitoria e il CNDC non si degna manco di rispondere!
su una cosa il C.N.D.C. ha risposto implicitamente: hanno detto che non
possono fare un bilancio preventivo di un nuovo ente che verrà in
esistenza dal 1° gennaio 2008 perché non ne hanno titolo.
Sono già sulla strada del rinsavimento.


Sono già sulla strada del rinsavimento.
Esatto, che hanno setto qualcosa perchè per la strada del rinsavimento
è un altro discorso.
Cmq niente preventivo e quindi assemblea annullata ancora prima di
ocnvocarla, certo che resta il problema della gestione della tesoreria
nel 2008. A questo punto si andrà ad esercizio provvisorio per
dodicesimi, ma dodocesimi della metà del fabbisogno.
Almeno così sarà per il nostro ordine che tiene contabilità
finanziaria e ha banca tesoriere, come tutti gli enti pubblici
dovrebbero avere.
Henry
Henrytre...@libero.it

 dovrebbero avere.
non ho capito come procederete ed in cosa consiste l'esercizio
provvisorio, in concreto.
A Roma si va profilando l'idea di deliberare la quota in gennaio e
metterla in pagamento entro febbraio.
Da gennaio a febbraio i 2 ordini si sono impegnati a conferire l'attivo
liquido, che farà da volano al nuovo ordine.
Infatti avremo un bilancio finale con debiti prevalentemente a medio/lungo
e liquidità, che finanzierà i costi di gestione dei primi mesi e sarà
ricostituita per far fornte ai debiti coi primi versamenti.
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ricostituita per far fornte ai debiti coi primi versamenti.
Dalle nostre parti i rag nicchiano per il "volano" in quanto sono in
bolletta sparata..............
in gen si farà il preventivo e si chiederanno le quote, la banca è
disponibile a finanziarci ma io mi riferivo al problema tecnico di un
ente che ha la tesoreria (la banca) che vuole il preventivo deliberato
con tanti bei capitoli per permetterti di usare i tuoi soldi. Senza
preventivo il tesoriere ti permette di usare i dodicesimi di quello
che era il preventivo dell'anno prima, ma que preventivo è la metà di
quello del 2008.
Henry
Henrytre...@libero.it

provvedimento di censura dell'ordine locale al quale è iscritto?
sì, sono previste addirittura tutte le forme di sanzione disciplinare, però la formazione va su un arco di tempo
triennale (con alcuni punti annuali minimi e alcune materia obbligatorie) e sempre dopo che il prof sia stato ascoltato
e che gli/le sia data la possibilità di rimediare
saluti
--
sntf
sntf AT 
czg.it


chissà in cosa consisteranno queste sanzioni
il raddoppio della quota iscrizione?
il raddoppio contributi cassa?
la chiusura dell'ufficio con il cartello fuori dalla porta (che oggi va 
tanto di moda) "chiuso per mancata formazione" ?
la ripetizione dell'esame di stato?
pena pecuniaria da devolvere in "beneficenza"?
passeggiata sui ceci in ginocchio davanti a tutti i colleghi?
ti rimandano a settembre?
ciao

il raddoppio della quota iscrizione?
no, su quella siamo già ai limiti dell'usura. le sanzioni sono quelle disciplinari, la censura eccetera



la censura? prima li riempio di parolacce irripetibili, almeno sarà 
giustificata
:-)
ciao