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Titolo: Fondi pensione

Ma non ne parla più nessuno?
Ed il famosissimo Cometa? Già passata?
Leo

 Ed il famosissimo Cometa? Già passata?
Non mi ci far pensare che sennò mi viene l'ulcera
-- 
Massimo

 Ed il famosissimo Cometa? Già passata?
mah. sono soldi che riscuoteremo a dir bene tra 25-30 anni e rotti, nel
frattempo speriamo che crescano: ci sono discrete possibilità che comunque
renda più del tfr classico
comunque la confindustria dice che sarebbe bene lasciare per un anno una
tantum il tfr in azienda tanto per dare ossigeno alle imprese. peccato
siano soldi dei lavoratori. e ciò basta a qualificare la bravura(rotfl)
della grande e media impresa italica

 maggior importo versato dal datore.
Poco più del metodo tradizionale? Io l'anno scorso con Cometa mancava poco 
che ci rimettessi dei soldi...tasso di rendimento decisamente al di sotto 
di quello di inflazione. E la "crisi" non era ancora 
cominciata...quest'anno non voglio nemmeno immaginare.
-- 
Massimo

 della grande e media impresa italica
Ma infatti il TFR serviva a questo e nei periodi di superinflazione
era una manna, poi è con l'aggancio alla zona Euro il giochetto non ha
funzionato più.
Questa non è una sparata da cumunistamangiabambiniateoammazzapreti ma
si legge tra le righe dei testi di Economia dell'Unifi.

si legge tra le righe dei testi di Economia dell'Unifi.
"L'Euro ha salvato l'Italia ma ha distrutto gli italiani" (cit.)
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata


Più che altro ha distrutto il modo di fare all'itagliana. (con la g)
Leo

 ha scritto:

Ovvero? Cosa intendi?


 ha scritto nel messaggio 
news:5jz0gnt10wd6$.v7e9iv1w9l2c$.dlg@40tude.net...

In economia ci sono aziende che possono funzionare solo se private ed altre 
rispettare la loro missione solo se pubbliche. (scuole, ospedali, previdenza 
eccetera.)
Leo

 Ovvero? Cosa intendi?
Giocare sulla svalutazione della moneta.
-- 
Massimo

 ha scritto:

Ah beh per forza, solo che per come è stata introdotta ha portato
tutta un'altra serie di problemi. 



non sono d'accordo, né che certe aziende possano funzionare solo se 
private (benché essendo pubbliche rischiano di essere meno efficienti), 
né che altre rispettino la loro missione solo se pubbliche: nel mondo ci 
sono tante scuole, ospedali, enti previdenziali, etc.. privati che 
svolgono la loro missione meglio dei loro corrispettivi pubblici.


né lo stato italiano, né le imprese italiane erano soliti "giocare" 
sulla svalutazione della lira: essa si svalutava non perché qualcuno lo 
decidesse (Banca d'Italia, Governo, Confindustria...), ma perché 
diminuiva la domanda di lire da parte del mercato mondiale.
una banconota da 100.000 lire era una frazione del valore dell'Italia: 
se il mercato pensava che l'Italia valesse meno (che sia meno ricca), il 
prezzo della lira scendeva.
tutti sono oggi convinti che se per ipotesi l'Italia abbandonasse 
l'Euro, la nuova Lira si svaluterebbe di parecchio, e ciò anche se il 
governo organizzasse una transizione tale da limitare la svalutazione 
dovuta al panico iniziale: ciò perché tutti pensano che l'Italia abbia 
oggi una moneta sopravvalutata rispetto al reale valore della ricchezza 
nazionale.
l'Italia ha sempre prosperato grazie alla ripresa dell'economia USA o 
dell'economia tedesca. quindi, o "svaluta" la moneta, o "svaluta" i suoi 
costi di produzione, o resterà a lungo nella depressione.


E se iniziasse a prosperare per la propria industria e per le proprie
competenze tecniche? Se la mancanza della leva della svalutazione
monetaria o dell'iperinflazione fosse un incentivo ad innovarsi e ad
aggregarsi invece di piangere miseria e chiedere CIG? Se per aumentare
la produttività invece di abbassare stipendi e tornare a rapporti di
lavoro da caporalato si puntasse sulla vera innovazione, incentivando
l'insediamento di multinazionali stile Irlanda o Spagna, creando le
basi per nuove industre high-tech (una Vestas italiana ad es.)?
Impossibile? In fondo la Nokia quando qui c'era tangentopoli (1992)
faceva stivali di gomma!


Per tornare IT:
http://www.beppegrillo.it/2008/10/tfr_addio.html
Io non sono un suo fan, anzi i "grillini" mi stanno un po' sulle
balle, però qui faceva un analisi più che corretta.

 basi per nuove industre high-tech (una Vestas italiana ad es.)?
sono d'accordo. ma in Italia siamo ben lontani sia dall'essere realmente 
consci del problema, sia -conseguentemente- dal volere ciò, sia dal 
porre le precondizioni legislative affinché ciò possa accadere.

si legge tra le righe dei testi di Economia dell'Unifi.
Mah, veramente č l'esatto contrario. In periodi di iperinflazione (o cmq con 
un tasso di inflazione  > al 6%), col tfr vai sotto: il break-even č il 6%, 
poichč il tfr viene rivalutato all'1,5% + 0,75*tasso inflazione. Di contro, 
per i fp, dipende naturalmente dalla natura del fondo, ma in genere i 
rendimenti del monetario e dell'obbligazionario salgono in casi di alta 
inflazione, per cui č + facile difendere l'investimento. A meno che non ti 
riferisca a prima della riforma del 1982 (ben prima dell'euro, quindi)

 riferisca a prima della riforma del 1982 (ben prima dell'euro, quindi)
No hai frainteso, la manna era per l'azienda, che aveva in cassa il
TFR dei suoi lavoratori, rivalutato con la formula che hai postato,
quando un buono del tesoro rendeva sopra il 20%...

 "L'Euro ha salvato l'Italia ma ha distrutto gli italiani" (cit.)
Che comunque avrebbero seguito l'itaGlia nel baratro.
-- 
maiala quanto tu se'LOSER
Che tristezza!