Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: [GOS] La porti (via) un piacione da Firenze (lungo articolo di Buttafuoco su Panorama)

Tag gossip perchè le uniche notizie interessanti sono i pettegolezzi.
Per il resto Buttafuoco ricicla la tenda somala in Piazza Duomo ed il blitz
in città di Oriana Fallaci durante il Social Forum.
Forse è il caso di aggiornare repertorio.
La porti (via) un piacione da Firenze
Il sindaco? Bello e impossibile:nel senso del carattere. La sinistra, qui,
pensa di avere già vinto le politiche. E, con Domenici ministro, sa chi
prenderà il suo posto.
di PIETRANGELO BUTTAFUOCO
Tracce di piscio, nevvero, sulla fiancata arcuata del Battistero non ce n'è.
Non c'è più la tendo­poli somala issata su piazza del Duo­mo, quella che
fece giustamente imbufalire Oriana Fallaci, Al mercato del quartiere San
Lorenzo, il più antico della città, non ci sono più i fiorentini a tenere
banco, ma una nutrita comu­nità di iraniani. Vendono i prodotti
caratteristici di una Firenze '<scaciata» come la possiamo immaginare tutti:
centrini, segnalibri, anche cuoio lavo­ralo a sbalzo, ma non sono toscani i
ti­zi e non sono neppure musulmani. Sono zoroastriani.
I cinesi invece spacchettano cilindri di euro. Fanno pezzo dopo pezzo. Con
questi si prendono fette di periferia. Nell'attesa di aprire lucrose
botteghe riempiono di paccottiglia i negozi. La ragionevole conquista delle
Signorie si fa con i pistolini accendisigari. Sono pronti, non aspettano
neppure di fare affratellamento con Claudio Martini, il governatore di
Toscana che ha aperto tanto di ambasciata a Pechino (por­tandosi Roberto
Colaninno).
Gli assedianti di Firenze la sera organiz­zano il loro speziato suq a Santa
Maria No­vella: uno spettacolo delta misericordia tutto quel mare di facce
perfino barbariche. Un samovar in ebollizione eleva conforti a Madonna lepre
e a Dio che la rincorre perché non è cer­to il brulichio dei tartari a fare
forte la bestemmia che uccide questa città, piuttosto l'aver fatto di
Firenze il po­sto da dove andar via, magari perché, così sospettiamo, ai
fiorentini di Fi­renze non gliene fotte punto. È pur sempre la città di
Giovanni Sartori, il padre della politologia che alla segre­teria telefonica
risponde: "Chiamate­mi nella mia casa di Roma», per far sentire a chi lo
cerca dopo la stessa co­sa, ma ai contrario: ('Chiamatemi nel­la mia casa di
Firenze».
È pur sempre la città di Franco Cardini, il medievista, il più
diso­rientante tra gli irregimentabili. E pur sempre la città di Panche
Pardi e di Paul Ginsborg, i due teorici del ce­to medio riflessivo,
girotondini, di cui tutti però ricordano le proteste orga­nizzate giusto per
non avere macchine sotto casa. È pur sempre la città di Piero Luigi Vigna,
l'alto magistrato dal sorriso a forma di tenaglia che dalle pendici di
Poggio Imperiale fa da eter­no Savonarola nella terra che fu pure di
Machiavelli e Guicciardini. È pur sempre la città del mostro, che non c'è
più ma è pur sempre un libro aperto, una stona infinita. È pur sempre la
città di Onana Fallaci che, a dispetto di tut­ti i suoi scatti
d'irascibilità, non manca di coraggio e della sua ultima appari­zione si
ricorda la perlustrazione che fece nei giorni del social forum. Uscì da casa
e si fece un giro per controlla­re che Romano Cagnoni, il grande fo­tografo
versiliano cui lei dichiarò guer­ra ai tempi di Saigon, non arrivasse pri­ma
per fare scoop. Fallaci uscì anche per badare che nessuno dei no global
toccasse un solo bancomat. Non sape­va che intanto, alla stazione, il
servizio d'ordine della Cgil taceva coi più faci­norosi "Ceffoni, ceffoni;
camion, ca­mion». Se li portarono ai mercati ge­nerali, li chiusero non
senza metterli in mutande per impedire loro la fuga. Do­po Genova, per non
sbagliare, s'era consumato il più severo patto tra Mar­tini, il sindaco e un
incazzatissimo Massimo D'Alema.
Firenze ha comunque i suoi bravi figlioli. È pur sempre la città di Andrea
Ceccherini, un ragazzo che nel rischio di essere solo un Dj Francesco s'è
invece attrezzato per essere il Gianni Letta del futuro. Non avrà neppure
trent'anni e ha già segreta­rie, relazioni d'altissimo livello e una quota
di potere nell'editoria tale da essere il cliente numero uno del Cor­riere
della sera. Lui è quello che ha inventato «Il quotidiano in classe >-, ha
escogitato il sistema di far comprare dalle fondazioni bancarie un'infinità
di copie del Corriere e ci sguinzaglia sopra una cartata di docenti della
Cattolica per indottrinare i pupi sul­l'arte di sfogliare il giornale.
Era pur sempre la città di Giovanni Spadolini; oggi di questo nome e del suo
gruppo di lavoro, intesi a Firenze col maligno nomignolo come quelli delle
«supposte», resta la fondazione diretta da Cosimo Ceccuti. Era pur sempre la
città del marchese Emilio Pucci, il cui indirizzo era identità; «Marchese
Pucci, via de' Pucci, pa­lazzo Pucci». Era la città del Giubbe rosse, il
caffè oggi di Fiorenzo Smalzi, un monumento vivo dell'arte dove Ardengo
Soffici ebbe la copia poi di­spersa di II più lungo giorno, l'unico posto
dove, come ha scritto David Allegranti, «i quadri esposti fumano».
Era pur sempre la città del cavalier Attilio Vallecchi, oggi l'editrice che
produce libri, esposizioni e serate artistiche, ritornata a vivere grazie a
Um­berto Croppi e Nando Corona. E visto che questi due, e anche Smalzi, non
sono di qui, verrà pure buono ripetere che di Firenze ai fiorentini non
gliene fotte nulla. La città è una Disneyland di un solo giorno. Dalla
stazione si ro­vinano nella più grande zona a traffi­co limitato d'Europa i
turisti pendola­ri che si mettono in fila, magari fanno pipì nei bar, però
non si capacitano su come mai nessuno degli indigeni fac­cia loro la
riverenza in costumi rina­scimentali.
«Da almeno vent'anni la città copre il piattume del nulla di nuovo col
reliquia­rio detta Disneyland rinascimentale»: chi parìa è Umberto Cecchi,
storico diret­tore della Nazione, il giornale che die­de all'Italia Amici
miei, un capolavoro di film che, se può servire da consola­zione, vale
quanto tutto il contenuto degli Uffizi. La prima religione di città,
l'antifascismo (la seconda è la masso­neria), cancellando l'ideatore del
Mag­gio fiorentino, cioè Alessandro Pavolini, nel dopoguerra demolì il
palazzo della Gil, la Gioventù italiana del lit­torio. C'erano gli affreschi
di Gino Severini, altro che quel tapino di Folon.
La Disneyland di oggi con le sue strade strette, i tetti aggettanti e le
finestre sempre chiuse, impone cose dal gusto tamarro: nelle acque fer­me
dell'Arno, fino a po­co tempo fa, si poteva ammirare una gondola ormeggiata.
E quella sì che era una camera con vista. A Folon hanno commissionato adesso
L'uomo della pace, giu­sto a Fortezza da Basso, un luogo su cui non pio­vano
guai già in abbon­danza per scaricarci aborti sentimentaloidi (e aborti di
lavori pubblici, un parcheggio mai inau­gurato da demolire).
Turismo e cultura sono le cenerentole di questo marchio così international
qual è Firenze. Negli scaffali della libreria Seeber, la preferita da Indro
Montanelli, adesso ci so­no i maglioncini di Max Mara. Non c'è più la strada
intitolata a Berto Ricci, il maestro di Montanelli. In compenso c'è largo
Bruno Fanciullacci, l'assassi­no di Giovanni Gentile. Eugenio Gia­ni,
responsabile della toponomastica, non aveva che imbarazzo parlandone con il
nipote del filosofo, Giovanni Gentile appunto, l'editore di Le Lette­re, una
delle poche sigle superstiti in quella che fu l'officina umanistica del
Novecento, È già qualcosa sapere che i centri sociali non condividono la
bigotteria del Comune e Gentile nonno, appunto, se lo studiano.
Quanto a città d'arte, si fa villeggia­tura del pauperismo. A Santa Croce,
alla Ss. Annunziata, la politica dell'accoglienza è un'inestricabile
polti­glia di equivoci più che di casi umani. Quasi peggio che alle Cascine,
dove almeno vi fece accampamento e poe­sia la Carlotta, il transessuale più
get­tonato dai pottini (si chiamano così i ragazzi fichetti, l'etimo deriva
da potta, dunque fica, ma a ben altro arti­colo miravano i giovanotti).
Padre Ivan Caputo ha chiuso le porte della sua chiesa a Santo Spirito pur di
non farsi vomitare dentro il degrado che dalla piazza gli galleggia addosso.
Padre Timothy Verdon, consulente culturale della curia, un magnifico dandy
in abi­to talare (le finestre di casa sua si af­facciano sulle formelle del
Duomo), non le ha mandate a dire. È stato du­ro contro il municipio.
Un bersaglio inusuale se si pensa che il tenebroso e affascinante Leo­nardo
Domenid, il sindaco ds, non ammette dialettiche che disturbino la sua natura
così funestamente compromes­sa da certi scatti d'ira. Niente di spa­ventoso,
ma al Comune ci vanno pia­no con lui: hanno dovuto cambiare una
fotocopiatrice: il sindaco vi aveva de­positato un pugno tipo amaro
Petrus-Bonekamp (quello della réclame).
Del caratteraccio di Domenici sa qualcosa Stefania Ippoliti, e qui en­triamo
nel fuoco delle belle, inteso che l'Ippoliti è una mora molto bella (una
dark lady come tipo), ma inteso anche che delle belle se ne possono
raccon­tare se si pensa che a Firenze, città di madonne e di zitelle
anglobecere, so­lo I'Ippoliti, presidente della Confesercenti, e Geraldina
Feechter, la sin­daca. possono meritare il palcosceni­co. Niente di
malizioso, ma quello che le due signore formavano con i loro mariti, Giorgio
Van Straten per Ippoli­ti, Domenici per Feechter, era il quar­tetto più
amato e più ambito in società.
Van Straten, giusto per inciso, è il di­rettore del Teatro Comunale.
L'azien­da è gravata da un pesante deficit ma al suo soccorso, quando
volevano az­zerarlo, è intervenuto il principe Girolamo Strozzi che, anche
se è quello che accoglie Tony Blair nella propria tenu­ta, è pur sempre nel
cda in quota cen­trodestra. Il quartetto si diceva: non c'e­ra photo
opportunity con il reale di tur­no inglese di passaggio dove non
figu­rassero i quattro. Va detto che anche Feechter, che è una giornalista,
con al­tri colori (è bionda), è donna assai at­traente e dal fare spiritoso,
È in grado di sostenere la conversazione con la fa­miglia Blair, con Maria
Laura Rodotà, con Sting che ha preso casa a Figline Valdarno, con Diego
della Valle e con Roberto Benigni quando gli garba di tornare a Firenze. Lei
che è anche co­sì poco esibizionista è insomma il testi­monial. perfetto
della liturgia locale.
La santa messa dell'onnipotenza fio­rentina si celebra dal Fabio Picchi,
ov­vero al Cibreo, il ristorante sancta sanctorum, ci vanno per intrattenere
con­viviali intese i papabili del futuro, per esempio Luca Mantellassi,
presidente della Camera di commercio, e poi i pa­pabili di sempre, come lo
"sceriffo". È Graziano Cloni, assessore alla Polizia municipale. Sceriffo
appunto per la sua capacità di travestirsi da semaforo. Tra­vestendosi da
elenco affisso al muro ne ha approfittato per rendere pubblici i nomi dei
massoni, danneggiando so­prattutto a sinistra, succubi come sono i
fiorentini della ricca e veramente po­tente Siena, Cioni ovviamente non fa
solo multe. In una città dove i carroz­zoni s'inventano per garantire il
rici­claggio degli assessori trombati, ha messo su anche la Società della
sa­lute, l'ennesimo ente che nelle be­nemerite intenzioni soccorre i deficit
organizzativi delle asl, nelle maliziose interpretazioni soccorre i deficit
di con­senso. Cioni poi fa anche le Cene di Cioni. sterminati banchetti
organizza­ti al parco dell'Anconella o al Palasport perfino, dove tra mille
e più invitati si capisce chi sale e chi scende.
Il vecchio e il nuovo dunque, lo Sce­riffo e il Mantellassi. Questi è il
titola­re di Sutor Mantellassi, un negozio do­ve si vendono scarpe
acquistabili solo contraendo un mutuo (non ha pur­troppo tra i clienti.
D'Alema, ma l'arciduca Denis Verdini, il capo di Forza Italia, si). Tutto
«altezza mezza bellez­za:», Mantellassi aspira alla vetrina. Ai Gigli, il
caffè di piazza della Repub­blica, lo danno in corsa per il posto di
sindaco. La sinistra fiorentina ha già messo in conto di averle già vinte le
politiche per il governo di Roma e su chi prenderà il posto di Domenici gli
avventori fanno un solo nome: Man­tellassi, il ricco calzolaio di Firenze. A
Domenici già gli divinano di farlo mi­nistro.
Ovviamente non può essere d'ac­cordo Claudio Martini, il governatore, che lo
sogna quello stesso posto, ma la
verità è che nessuno vuole restarci qui. In ogni caso Domenici si candida
alle politiche. I suoi assessori sono dispe­rati all'idea di ricominciare il
giro tra conferme e collocazioni nella Società della salute. Lui intanto se
ne va. E an­che Martini, fosse pure per tornare in Amazzonia. Forse l'unico
che vuole re­starci è Matteo Renzi, presidente del­la Provincia, Margherita,
troppo bravo ragazzo per maturare ambizioni stracittadine. Troppo cattolico,
si potrebbe dire, ma anche la Chiesa a Firenze ha la sua particolarità,
II vescovo di qualche anno fa. Silvano Ptovanelli. era una specie di
cardinal Car­lo Maria Martini, un cattocomunìsta 11 vescovo Ennio Antonelli,
quello attua­le, ha fatto un vademecum sul consu­mo di tv, Firenze fu città
cara al Vatica­no, il cattolico Franco Zeffirelli ha tra­sferito nel suo
cinema l'impronta di una tensione che iu anche quella del man­cato
Anticristo, quella di Giovanni Papini, Don Mazzi di qui non è quello
dell'Isola dei famosi, bensì quello dell'Isolotto. La comunità cattolica ha
suc­chiato il latte dei don Milani, di padre Emesto Balducci, di Piero
Bargellini (il sindaco dell'alluvione), di Giorgio La Pira ovviamente, e
però il più significa­tivo testimone della tradizione resterà senz'altro
Attilio Mordini, il meravi­glioso frate francescano di Firenze che s'arruolò
nella Wehrmacht, l'autore dei libri più profondi in tema di cristianità.
Il segno del comando, a Firenze, è vecchissimo: «È una gerontocrazia più che
un'aristocrazia che fa solo cooptazione tra i più fidati e più utili» : cos'
parla Verdini che, prim'ancora che po­litico, di scuola spadoliniana, è
innan­zitutto un banchiere. Suo è lo scanda­glio che ci permette di
decifrare la specificità di una tra le più provinciali città d'Italia:
«.Soldi che sono di nessuno girano a. Firenze».
Il Comune, con la sua partita Iva, è la più importante azienda della
regione. Il po­tere è solo pubblico qui, le partecipate, infatti, sono la
soluzione magica per il pane e il lusso. Sono le aziende che fanno magma
unico tra enti pubblici e pochi prescelti priva­ti. È un meccanismo
claustrale e ideologizzato quel tanto da garantire il controllo a chi di
dovere. Con questo si­stema la sinistra si concede una morbi­da
lottizzazione. E la lotta è tutta inter­na alla sinistra perché in Toscana
solo guerre intestine si possono fare, guer­re tra guelfi contro guelfi e
basta, an­che per insipienza dei ghibellini.
La sinistra egemone smentisce in lo­co quello che a Roma conferma, infat­ti
la vagheggiata Gad, ia federazione che mette insieme centrosinistra e
Rifondazione, a Firenze e in tutti i din­torni non s'è mai fatta. La
politica è so­lo quella della sinistra contro la sini­stra. Lo stesso
sfidante dell'attuale sin­daco, Domenico Valentino, già candi­dato del
centrodestra («ripiego di un ripiego), è passato al gruppo dei Ver­di per
dare «un pieno sostegno alla maggioranza»,
Un ripiego precipitato nel grottesco. A differenza del restante impero di
Emilia-Romagna, Umbria e parte di Liguria, almeno in Toscana, con Verdi­ni,
Silvio Berlusconi, che conobbe l'on­ta di essere diffidato dal vicinato
quan­do tentò un acquisto nel Chianti, ha un protagonista presente nella
ribalta di Roma. Ha tanta voce in capitolo Ver­dini, tanta da avere sulla
coscienza la carriera di due assi del giornalismo:
Stefano Folli, cui affidò la benedizio­ne di Berlusconi portandolo alla
dile­zione del Corriere, e Riccardo Berti, trasportato dall'ufficio stampa
del pre­mier alla conduzione di Batti & ribatti su Raiuno.
La destra ha vita difficile in una cen­trale del potere qual' è Firenze e
due sono le possibilità di fare almeno brec­cia: Fallaci senatore a vita in
sostitu­zione di Mario Luzi, e poi Fiamma Nirenstein, che finalmente
potrebbe ac­cettare una candidatura di prestigio, giusto quella di sindaco,
avendo dovu­to rinunciare la prima volta a causa del­le obiezioni dei
cattolici. «Ha un nome troppo difficile da scrivere sulla sche­da». Tutto
ciò quando invece il nome era bello che prestampato.
In questo discorrere abbiamo dimen­ticato il quartetto e le due bellissime,
abbiamo lasciato il Cibreo. Diciamo su­bito perché il quartetto non esiste
più per non alimentare malizie: per colpa del carattere cattivo di Domenici,
ecco. Non ha sopportato che Ippoliti, chie­dendo l'antìcipo di un'ora del
permes­so di circolazione dentro la ztl, rom­pesse l'incantesimo del
consenso: as­salita in piena conferenza stampa.
La bella Ippoliti adesso se ne sta di­stante e «posata», come una
fotoco­piatrice ammaccata. Abbiamo poi lasciato per ultimi i convivi del
Cibreo, gli illustrissimi fondamentali dell'uni­co business concreto a
Firenze: l'edili­zia. I nomi che si leggono nei cartelli dei cantieri
potrebbero leggersi nei car­toncini di prenotazione sui tavoli: Baldassini &
Tognozzi, Firenze Mobilità, Firenze Parcheggi, Finanza e Proget­to, Una
Hotel, un modello municipale al­tro non è che legare il governo della città
allo sviluppo.
In zona Novoli, dove c'è il Polo di scienze sociali e il sorgente tribunale,
tutti i terreni intorno sono di proprietà pubblica, delle Ferrovie alcuni.
Poi c'è da recuperare l'area Fiat, in viale Bel­fiore, dove nascerà la
stazione del­l'alta velocità. Jean Nouvel ha dise­gnato il progetto,
vincitore del con­corso internazionale. E saranno altre partecipate che
daranno inizio all'uni­co Rinascimento di Firenze, la ce-mentiticazione
delle reliquie.
Panorama 11.03.2005

 Forse č il caso di aggiornare repertorio.
e ha sbagliato anche il nome del progettista della stazione TAV (Nouvel fa
altra cosa)
i gossip sono itneressanti (e non sapevo che l'Ippoliti fosse sposata a Van
Straten), per il resto materiale banalotto ad uso e consumo di un lettore
medio di carta patinata
diciamo che si poteva impegnare di piů :)
-- 
Gert dal Pozzo
"Citius, altius, fortius"
(Motto ufficiale del Comitato Olimpico Internazionale)

 ha scritto nel messaggio 
news:39fqj6F...@individual.net...
Mi dici dove hai preso il testo? Io ho dovuto girarlo a diversi in pdf
-- 
--------------------------------------------------------------
Hari Seldon
grande ideatore dell'antani intergalattico
asimoviano a fondazione variabile
-------------------------------------------------------------- 

 Mi dici dove hai preso il testo? Io ho dovuto girarlo a diversi in pdf
Parrebbe da una scansione.


A me dispiace molto sentir parlare così della mia città.
Posto che alcune cose sono vere, altre verosimili, altre stiracchiate, 
dovremmo domandarci se abbiamo fatto il possibile perché la città non appaia 
così.
Siamo davvero in mano ad una cricca del Cibreo o c'è anche qualcos'altro?
La vita, la cultura, il lavoro, sono davvero uno strazio o ci sono, come in 
tutte le cose, vari aspetti?
Da notare, comunque, che sulle due questioni su cui ci siamo accapigliati in 
città (parcheggio Fortezza e primarie regionali) solo pochi accenni en 
passant ...


 Mi dici dove hai preso il testo? Io ho dovuto girarlo a diversi in pdf
Rassegna stampa della Camera dei deputati in formato Tiff.
Poi c'ha pensato l'Ocr.

 Parrebbe da una scansione.
Diagnosi corretta.

 diciamo che si poteva impegnare di più :)
Vedi sopra.

così.
Chi ha votato e rivotato questa giusta non solo non ha fatto niente,
ma ha contribuito a questi risultati. E guarda caso sono gli stessi
che oggi (e ieri) si lamentano (e si lamentavano).
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata

 all'Italia Amici miei, un capolavoro di film che
Ecco, appunto. Grande :-)
Mi fermo qui a leggere, riassumetemi un po'.
-- 
[click] => "Segna come già letto"
** MeLa ** 

 ce-mentiticazione delle reliquie.
al di là degli errori del giornalista, il ritratto che fa è più che
verosimile.
non è un caso che Firenze e la Toscana, pur essendo regioni ricche, non
creano nuove opportunità di lavoro.

 Tognozzi,
Bingo.
-- 
N! Xau - sovrintendente agli antani upgradati
la sede del Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate:
http://ilovemiliofede.altervista.org

Bingo.
Sempre loro... non c'è niente da fare. Chissà quante bustarelle hanno
dato alla Giunta in cambio di voti e di lavoro.


 che oggi (e ieri) si lamentano (e si lamentavano).
Certo. E cosi' con il governo. Credi forse che non ti mettero' in conto i
danni quando finalmente si comincera' a ricostruire il paese?
-- 
Cinquecento cubani scappati negli Stati Uniti guadagnano di piu' di novemila 
cubani rimasti a Cuba. Ricordatevelo quando D'Alema dice che nell'Ulivo non
ci sono più comunisti. (13/4/96)

 Il Sat, 12 Mar 2005 12:00:27 +0100, tommyover ha scritto:
Continua, continua



*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86
____________________________________________________
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra
http://blackblog-venturi.splinder.com

danni quando finalmente si comincera' a ricostruire il paese?
Ad affossarlo, volevi dire.


Dipende se vuoi stare anche tu con questa gente, 
Hai ragione, meglio stare con quelli col passamontagna.



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 Ad affossarlo, volevi dire.
ROMA - Non si ferma la preoccupazione per la crescita dei prezzi. Secondo
un'indagine Censis-Confcommercio su "Scenari, simboli e luoghi del
consumo", il 96,3% degli italiani teme per il futuro spinte
inflazionistiche. Il caro-vita spinge al risparmio e "gli effetti di
questo fenomeno assumono caratteri più dirompenti che altrove. In Italia
ben il 61,7% delle persone intervistate ha dichiarato di avere negli
ultimi anni modificato le proprie spese alimentari al fine di
risparmiare". 	
-- 
Ma siamo fuori di testa? Ma vi pare che se non avessi avuto la parola di
Montezemolo avrei fatto un annuncio di quel genere?
(Corriere della Sera 11/5/01, che gli chiede se Montezemolo sara' 
realmente ministro nel governo)


Io devo lavorare e sentirmi in pace con la mia coscienza quanto a onestà 
anzitutto. Penso che la politica dovrebbe essere il luogo che permette di 
lavorare per il cambiamento. Non vedo niente e allora mi diverto a scrivere 
qui, anche se c'è qualche fascistello imbecille. Del resto una volta che mi 
sono presentato in una lista che non ha avuto alcun seguito alle elezioni 
politiche ho preso ben 14 preferenze, che vuoi che faccia! ;)


 Il Maggio musicale in crisi e la Confesercenti di Firenze commissariata.
Per forza. L'Ippoliti, sull'onda del successo del social forum (quando
consigliò i suoi negozianti a non chiudere, a differenza di quelli di
confcommercio), ha tentato di fare le scarpe a Domenici e di candidarsi le
per i ds come sindaco. Non c'è riuscita, il cosiddetto "quartetto" è in
rotta da più di un anno (ma chi è l'informatore dell'articolista di
panorama? sembra rimasto alla preistoria) e ora il Domenici sta cercando di
fare le scarpe all'Ippoliti per dare una lezione ai futuri dissidenti ds.

ROMA - Non si ferma la preoccupazione per la crescita dei prezzi. 
Sono perfettamente d'accordo, e per questo ringrazio Prodi, l'Euro, e
batto la testa al muro se penso che per avere questo miracolo europeo
ci hanno persino imposto una tassa! Bravi davvero, si.


e spero di vedere quello in cui ti leverai dai coglioni.
Sarà difficile, molto difficile.


 
Faccio una domanda, a te, o a chiunque voglia rispondere: che cosa ha
causato questo impoverimento?
Lo chiedo, perché se se ne attribuisce la responsabilità a chi ci governa
oggi, dato che gli atti di un governo/parlamento sono tutti numerati,
dovrebbe essere possibile puntare il dito contro qualcosa di concreto.
Oppure, almeno, quali provvedimenti benefici non sono stati adottati?
Altrimenti, è un po' come dire 'piove, governo ladro'.
Un'altra ragione per cui lo chiedo è che faccio fatica ad attribuire ad una
maggioranza, che ha governato per meno di quattro anni, simili calamità,
specialmente quando invece a questo governo viene rimproverato (vedi
articolo di Giavazzi sulle liberalizzazioni) di agire a passo di lumaca e
di non abbandonare le vecchie abitudini della concertazione.
Non è forse più corretto attribuire quest'impoverimento causato dal
caro-vita agli aumenti dei prezzi che si sono verificati con l'introduzione
dell'euro?
Detto questo, l'unica cosa che mi sentirei di rimproverare all'attuale
maggioranza è di non essersi opposta a suo tempo (quando erano
all'opposizione) all'adesione dell'Italia all'euro, e di non aver saputo
prevederne l'effetto inflazionistico.

 ce-mentiticazione delle reliquie.
al di là degli errori del giornalista, il ritratto che fa è più che


"lachera" <lacher...@dev.null> ha scritto nel messaggio 
news:BE59B9F1.2D78D%lacher...@dev.null...
Posso chiedere notizie sul tuo nick?
Grazie


 ci hanno persino imposto una tassa! Bravi davvero, si.
Sta di fatto che nonostante l'euro, l'11 settembre, l'Afghanistan, l'Iraq
etc etc, la maggior parte degli altri paesi di Eurolandia, compresi ad
esempio i 'poveri' cugini spagnoli, hanno avuto meno 'Teuro', meno
inflazione reale, e sono cresciuti di più. E comunque, mi ripeto, è o non è
l'uomo del miracolo, l'unto del signore, il vincitore di n coppe e
scudetti, l'imprenditore di successo,
quello-che-non-ruba-perchè-li-sordi-già-cella, il pdc del governo più
longevo dell'istoria tutta della repubblica ?
Tutto qui il risultato ? 21 anni fa uno dei miti berlusconiani, Reagan,
chiedeva "state meglio oggi o 5 anni fa ?"

inflazione reale, e sono cresciuti di più. 
Rileggiti il 3d di qualche tempo fa nel quale Pastrano e altri
piuttosto che dare dati concreti su presunti istituti esteri di
controllo così "avanti" rispetto a noi hanno preferito abbandonare la
discussione... E ti ricordo anche, nel caso tu te ne fossi scordato,
che una comparazione sull'inflazione e sulla crescita non può
prescindere dalla situazione sociale, economica, culturale,
lavorativa, dei paesi in questione. Senza dimenticare poi che
l'inflazione non è mai stata così bassa da decenni, ma cosa te lo dico
a fare... i dati che non vi piacciono sono sicuramente falsi.
Detto questo, se tu sei stato felice di pagare una tassa per
impoverirti - e oggi ineggiare a tale artefice -  il problema alla
fine è tuo.


E altre cose di questo tipo, normali verrebbe da dire.
Senz'altro. Questo non intendo affatto negarlo.
A parte le mie riserve sul "merito e sulle capacità", almeno fino al
momento in cui tali cose saranno effettivamente riconosciute a tutti
quanti, e, più che altro, ad ognuno saranno date le possibilità di
esprimerle appieno (e temo che dovremo attendere un bel po',
praticamente il giorno di S.Mai), sono particolarmente d'accordo con
te sull'osservazione relativa al cervello all'ammasso, e sono sempre
stato pronto a confrontarmi con tutti. Cosa che intendo continuare a
fare, anche a costo di imbattermi ad ogni piè sospinto in personaggini
che non tardano a rivelare la loro vera squallida natura. Il problema
è che, ultimamente, a Firenze come altrove, le persone con le quali
valga davvero la pena discutere si fanno sempre più rare; e dire che,
almeno in teoria, non avrei proprio nessuna preclusione, né politica
né religiosa. Metto bene in chiaro le mie posizioni sin dall'inizio, e
vado avanti.
Sai bene che, se sono un feroce oppositore della cosiddetta "destra",
e più che altro di _questa_ destra attuale, stupida quanto forcaiola,
carogna quanto totalmente vuota, non per questo mi riconosco in una
"sinistra" che trovo sempre più squisitamente complementare alla
destra; una sinistra che, in realtà, va benissimo a questa destra,
così come è vero il contrario. Due facce della stessa medaglia, e
-purtroppo- con moltissimi punti in comune. Per questo mi rifiuto, da
tempo, di riconoscere alcun valore alla politica di palazzo, che sia
fiorentina, nazionale o internazionale. Per questo il mio anarchismo
si rafforza ogni giorno; ma, con questo, sono ben lungi dal pretendere
che il mio percorso e le mie visioni siano "migliori" di quelle di
altri.
In questi ultimi mesi, come sai, sono stato a Firenze. Senza quasi mai
scrivere, e non solo perché non avevo a casa un collegamento
telefonico che mi permettesse di farlo regolarmente. Non avrei
comunque scritto, ero impegnato in altre cose. Ad osservare, prima di
tutto; un'osservazione che deve trovare una sua elaborazione _anche_
qui dentro. Ma non solo. A parlare, a partecipare, a studiare; e anche
a lavorare, ovviamente. Ho cercato di farlo nelle mie possibilità,
naturalmente.
Il quadro che mi è apparso davanti è molto contraddittorio.
Ammetto di essere partito abbastanza prevenuto, e di essermi aspettato
un quadro desolante. Fortunatamente, non è stato così; o non è stato
del tutto così, sebbene alcune cose che pensavo abbiano purtroppo
trovato regolare conferma.
Il problema, amico della "Fondazione" asimoviana, non consiste in
questo o quell'articolaccio scritto da una persona palesemente al
soldo di un potere forte, e per la quale parlare di Firenze, o del
gelato al limone, o dell'ultimo disco di un cantante, non rappresenta
altro che un'occasione di perpetuare uno stantio giochetto "politico",
che di veramente politico non ha oramai assolutamente più nulla. Il
problema non è provare "piacere" o "dispiacere" in quel che si legge
in quell'articolo, o in articoli come quello: per questo ho detto che
non me ne importa nulla. Non è certamente difficile situare tutto ciò
in un'ottica ben precisa; ed è proprio quest'ottica che bisogna
rifiutare se si vuole finalmente provare a costruire una città ed una
società migliore.
La Firenze migliore esiste.
Dalla "mia" parte e dalla tua; dalla parte di tutti quanti, se lo si
volesse.
Faccio un esempio.
Ero a Firenze perché la mia compagna doveva preparare la sua tesi di
laurea sulla comunità musulmana fiorentina, intervistando i suoi
membri più o meno "in vista".Ne sono venute fuori, ovviamente, cose
molto interessanti.
Così, uno dei capi riconosciuti di tale comunità, Izeddin Elzir (nome
che, in arabo, significa "maestà della fede") parla di una Firenze che
non ti aspetteresti mai, visto ciò che si legge e si sente in giro.
Parla di una Firenze tollerante, dove i musulmani sono perfettamente
integrati, dove i figli vanno a scuola, dove la gente lavora e -cosa
più importante- intende rigorosamente rispettare le leggi e i modi di
vita del paese e della città dove risiedono. Dice Izeddin, che di
lavoro fa il barrocciaio al mercato di S.Lorenzo, di sentirsi un
"fiorentino palestinese" (non un palestinese fiorentino, si badi
bene).
Parla di una Firenze fatta ancora di gente perbene che non è caduta
nelle trappole e nei tam tam di un' "informazione" schifosamente
asservita a questo o a quel potere locale o nazionale; parla di una
Firenze fatta di mille componenti valide, che però -chissà come mai-
non ottengono tanta pubblicità e, più che altro, non riescono ad
esprimersi per quello che sono, anche a livello politico.
E' questa la Firenze migliore, della quale non parlerà mai né il sig.
Cacafuoco, né alcun altro suo omologo dell' "altra parte". E' non è la
Firenze della "Nazi" (lascio l' "one", tanto basta la prima parte per
definire esattamente quel giornale), né di "Repubblica", né del
Cibreo, né della massoneria, né del bottegaismo più stupido e becero.
La si trova in tanti posti, dei più svariati orientamenti politici,
culturali e religiosi; la si trova dentro a tanti cittadini che
avrebbero solo necessità di trovare un modo per far sentire davvero la
loro voce, al di fuori dei vomitevoli mezzi che allignano in questa
città.
E' il momento che questa Firenze venga allo scoperto.
E ciò vale per tutte le altre città italiane, e per il paese intero.
Altrimenti non vi sarà più nessuna speranza. Una vera "rivoluzione dal
basso" che spazzi via non solo tutta una "classe politica", ma
un'intera mentalità e tutti coloro che non solo la accettano
passivamente, ma vi si uniformano riuscendo ad essere in moltissimi
casi più papisti del papa.
Una Firenze migliore che deve trovare espressione ovunque sia
possibile, anche in questo newsgroup (perché no).
Una Firenze per la quale la vita cittadina non si riduca a sterili
discussioni sul "traffico" (anzi, pardon, sulla "viabilità"), sui
"parcheggi" e su altre stronzate del genere. Il problema del
"traffico", sarebbe bene metterselo in testa, non è risolvibile. Né
con misure palliative, né con niente. Sarebbe risolvibile solo
smettendo di andare in macchina, o andandoci il meno possibile.
Sarebbe risolvibile cessando di dare priorità assoluta all' "industria
automobilistica" ed al suicidio che essa comporta in termini economici
e di salute. Invece di disincentivare l'uso dell'auto, lo si incentiva
ancora di più; e allora teniamoci il traffico, i parcheggi
inesistenti, l'inquinamento a livelli spaventosi e quant'altro.
Oppure, si faccia "Massa critica" e si vada in bicicletta; ma sono
assolutamente certo che anche i ciclisti di Critical Mass, per tanti,
fanno parte della "feccia".
Ecco, per questa Firenze migliore rivendico quasi orgogogliosamente
l'appellativo di "feccia", dato che proviene invariabilmente dalla
_vera_ feccia, quella delle pecore senza oramai più nessuna capacità
critica, che sventolino una bandierina rossa, una tricolore o una
biancazzurra. 
Anzi, chiamiamola pure "Partito della Feccia".
Sarebbe forse un partito per il quale, un giorno, potrei decidermi
-almeno a livello locale- di rientrare in una cabina elettorale.
(1. continua)


 rappresentanti anche in questo newsgroup.
Se disprezzare i sedicenti anarchici figli di papà mi fa guadagnare il
titolo di fascistello non mi dispiace.
Provo lo stesso disprezzo per Forza Nuova e per il Cpa.

cliente.
No ti sbagli, quello č pacifismo...


 fine è tuo.
Poche lire, in parte restituite.. Ma tu volevi veramente tenere la liretta
? Con la svalutazione facile che storicamente hanno sempre avuto i nostri
governi ti puoi immaginare che 'credito' avremmo oggi internazionalmente,
tanto per fare un esempio ? Per farne un altro.. Hai idea di quanto sia
aumentato il prezzo del petrolio dall'inizio del Berlusconi II ad oggi ?
Vediamo, nel 2001 un litro di benzina costava 1 euro, ora ne costa 1.2..
(le accise sono rimaste le stesse, cent +, cent -) Diciamo che il petrolio
è aumentato del 5% ? del 10% ?  No, in realtà è diminuito, è solo l'effetto
dell'inflazione ? Beh, in dollari il prezzo del petrolio è passato da
20-25$ del 2001 ai 45-55$ di inizio 2001. Sarebbe divertente immaginare
quanto costerebbe il pieno a chi guida un Cayenne, con la lira.


rifiutandosi di acquistare il proprio tempo al supermercato, scrisse:
Eccone un altro che, evidentemente, ancora non ha capito di starmi
rigorosamente alla larga.
Sarà quindi bene essere per l'ennesima e ultima volta ancor più chiaro
con lui.
Non me ne frega un cazzo, damerino, di quel che pensi e che dici.
Eppure te lo devi aver detto non so quante volte, perbacco. Non me ne
frega un cazzo di chi "disprezzi" nella tua totale inconsistenza umana
e politica. Potresti sostituire "Forza Nuova" e "Cpa" con "panino al
prosciutto" e "spaghetti all'amatriciana", e la cosa farebbe
esattamente lo stesso effetto. Non so se mi spiego.
Sei uno che non conosce palesemente niente di quello di cui scrive.
Non conosci Forza Nuova. Non conosci il Cpa. Non conosci niente di
niente, a parte la tastiera con cui infesti quotidianamente questo
newsgroup di stronzate.
Ad uno come te non riservo neanche il titolo di fascistello, che
peraltro era riferito specificamente ad altre persone. Non a te. Tu
non sei neanche un fascistello: sei un ectoplasma. Il niente totale.
E, come tale, torno ad inserirti nel mio dimenticatoio. Non ci sei,
ficcatelo una buona volta in quel tuo hard disk.


 Grazie
Si pronuncia, ovviamente, con l'accento sulla prima sillaba
http://www.etimo.it/?term=lachera
cfr. anche Collodi, "Occhi e nasi"
"Quando si parla di tipi scomparsi, il primo nome che corre subito alla
bocca è quello del Lachera (pronunziato breve). Il Lachera non era nemmeno
un tipo; era piuttosto la facezia arguta e frizzante, fatta uomo; era il
vero brio sarcastico fiorentino, travestito da venditore di perecotte o di
torta coll'uva, a seconda della stagione. Il Lachera, morendo, portò via con
se molta parte di quel riso geniale, che fa buon sangue e che usava al tempo
dei nostri vecchi, che sapevano ridere tanto bene!"
Il Collodi si riferiva agli sconvolgimenti seguiti alla caduta del
granducato e alla trasformazione di Firenze in capitale, invasa da una
ciurma di forestieri e nella quale i vecchi fiorentini ormai erano
scomparsi.  E parlava di un secolo e mezzo fa.

aumentato il prezzo del petrolio dall'inizio del Berlusconi II ad oggi ?
Adesso anche l'aumento del greggio è colpa di Berlusconi... ma pensa
te... con chi pensa certe cose non c'è proprio verso di ragionare.
Goditi l'Euro e le tasse.


 Goditi l'Euro e le tasse.
Godiamoci il Berlusca, speriamo ancora il meno possibile.

 Forse è il caso di aggiornare repertorio.
Se non gli va bene può andare a stare di casa a Milano; poi mi racconta di
quanto costano lì gli affitti e di quale altissimo privilegio sia il farsi
tutti i giorni Milano-Paesechefiniscein"ate" su quei treni da pendolari in
cui si è trattati come bestie per andare a guadagnare quattro lire a
servizio di qualche ricco del centro. E questa è la prima alternativa. La
seconda alternativa, che è quella che gli consiglierei, è rappresentata
dall'andare di corsa ad attaccarsi a una trave.
Panorama deve parlare di prugna, e farmi la cortesia di lasciar perdere il
resto.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 così come è vero il contrario.
Senti Venturi, i casi sono tre:
1) ti riconosci nella sinistra
2) ti riconosci nella destra
3) ti candidi alle elezioni per conto tuo
O stai da una parte o stai dall'altra, o fai qualcosa per conto tuo.
Tutte le altre posizioni, all'atto pratico non servono assolutamente ad un
cazzo. E' facile criticare, quando non si propone nulla.
Ma nel 2006 ci saranno le elezioni, e ti verra' data anche a te la
possibilita' di esprimere un voto. Pensa, il tuo voto, del signor Riccardo
Venturi, conta esattamente quanto quello di un Romano Prodi o di un Silvio
Berlusconi. Non e' fantastico? Si chiama democrazia.
Eppure tu cosa farai? Non andrai a votare, perche' sei un "feroce oppositore
della cosiddetta destra forcaiola" (forcaiola di che, poi? ne' io ne' te
abbiamo mai visto nessuno penzolare da una forca, ne' li vedremo mai finche'
c'e' questo governo, lo sai benissimo anche tu benche' tu faccia finta di
credere il contrario) oppure non andrai a votare perche' non ti riconosci in
questa sinistra "squisitamente complementare alla destra".
Insomma sprecherai la tua piccola occasione di esprimere le tue idee e dar
loro valore in maniera democratica.
La civilta' non e' fatta di passamontagna e pesci tirati in faccia ma di
milioni di piccoli individui insignificanti, come me e te, che vanno in un
seggio e dicono la loro per decidere chi dovra' governarli. Questo concetto
sembra essere al di fuori della tua portata, ma non dispero che un giorno, a
forza di ripetertelo, ti entrera' in testa.
saluti
-- 
N! Xau - sovrintendente agli antani upgradati
la sede del Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate:
http://ilovemiliofede.altervista.org

 cui si è trattati come bestie
caro Jihad, i paesi che finisconoinate sono soprattutto in Brianza e se tu
ti informassi meglio sapresti che la Brianza e' una delle zone in cui la
qualita' della vita - nonche' il reddito medio - e' tra le piu' alte in
Italia.
ciao


3) ti candidi alle elezioni per conto tuo
E che fai, Naziau, ti innervosisci?
Mi devo per forza costringere nei "tre casi" perché così piace a un
povero babbeo?
Devo stare a sentire le sue cretinate frutto del solito buon senso
spicciolo che dispensa accanto alle sue oramai pietose "supercazzole"?
Anche se, devo dirlo, sono adattissime al supercazzone che le
profferisce. Nulla da dire.
E cosa dovrebbe essere "fuori della mia portata" e "entrarmi in
testa"? Eterne scempiaggini trite e ritrite su cose che, queste sì,
sono del tutto al di fuori dalla portata di una persona cui certi
pensieri e certi ragionamenti non hanno mai sfiorato minimamente la
scatola cranica?
Capisco certamente che la cosa lo faccia un po' sussultare, ma non
posso proprio farci un bel niente.
"O stai da una parte o stai dall'altra"? C'era un tizio, anni fa, che
diceva: "Al vostro posto non ci so stare". Del vostro e del tuo "atto
pratico", così come della vostra "democrazia", dei vostri "voti" e
delle vostre "elezioni" non so che farmene.
Anche perché le ritengo oramai l'esatta negazione del vero concetto di
democrazia. Non riconosco nessuna "democrazia" nel farmi delegare da
degli imbecilli e da dei delinquenti, l'ho detto oramai tante di
quelle volte; gli riconosco solo il valore di truffa.
Non sprecherò quindi la mia piccola occasione, come non la spreco
oramai da tempo, per esprimere tutto il disgusto che ciò mi provoca
non andando a votare. Sai, anche non votare è esprimere un'idea, una
posizione. Non te lo ha ancora mai detto la mamma?
La civiltà è fatta di individui che, nel loro piccolo, cercano di
lottare per qualcosa, coi loro mezzi e con la loro esperienza. A te va
di farlo con il tuo "voto"? Prego, accomodati. Ma non venirmi a
puntare il ditino in faccia, perché te lo puoi allegramente cacciare
nel culo assieme a tutte le tue boiate che oramai evito in gran parte
di leggere.
Non sarò fra quelli che avallerà mai questa vostra "democrazia"
terrificante, questa presa per il culo nei confronti della gente e di
popoli interi. Non sono un "parlamentarista". Sono un anarchico; una
parola che ti suonerà strana e, come dice il Morfeo, poco "moderna".
Fortunatamente. Mi auguro che continui a suonarti e a suonarvi
stranissima, insolita e quant'altro. Non è una parola per voi, e ne
sono ben lieto.
E smettila pure di "non disperare". Dispera, anzi. Dispera quanto ti
pare e piace, e poi fatti una supercazzola.



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 -almeno a livello locale- di rientrare in una cabina elettorale.
Qui, ancora non mi trovi d'accordo. Alle regionali non voterò per come hanno 
voluto fare questa nuova legge. Ad ogni elezione successiva deciderò di 
volta in volta. A giugno o giù di lì ci sarà il referendum e bisogna votare 
e far votare.
Permettimi di dire che augurarsi il partito della feccia è un po' un 
atteggiamento snobistico senza speranza, ma anche senza vero interesse.
Ho risposto anche alla seconda parte, ma questa discussione, come ti sarà 
chiaro, non porta da nessuna parte, anche se è sempre bene farne un po'.
Ciao


"lachera" <lacher...@dev.null> ha scritto nel messaggio 
news:BE5A0958.2D7AE%lacher...@dev.null...

Il peracottaro per antonomasia verrà ricordato con un targa nei pressi del 
Porcellino


 ci hanno persino imposto una tassa!
Io ti potrei anche rispiegare tutto come ha fatto Febo, ma a che
servirebbe? Soltanto a mostrare lo squallore di chi, dopo anni di governo
berlusconiano, ancora si ostina a dare le colpe agli altri... cominciarono
subito dopo le elezioni, con il fantomatico buco di bilancio che la stessa
ragioneria dello stato nego'...
-- 
Chiarisco che io sono solo azionista della spa Fininvest... Solo azionista. 
Non l'unico azionista, non il solo azionista. Né il solo proprietario.
(verbale durante l'interrogatorio con Squillante, maggio 1987)

 te... con chi pensa certe cose non c'è proprio verso di ragionare.
I classici fiaschi per fischi...
-- 
Se faceste l'esegesi di tutte le cose che dice il Signor Berlusconi, vedreste 
che ha sempre ragione. (17.08.94)

 prevederne l'effetto inflazionistico.
Conoscendoti, gia' muovere una critica alla maggioranza attuale ti deve
essere costato un grande sforzo :-)
-- 
La sinistra deve uscire dalle ambiguita' sul terrorismo (a proposito della
manifestazione contro il terrorismo dopo gli attentati di Madrid, 15.03.04)

 ci hanno persino imposto una tassa! Bravi davvero, si.
si vede che non hai da pagare un mutuo
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

"Riccardo Venturi" <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at> ha scritto nel
messaggio
news:9bi831p61apbtbbp1...@4ax.com
Sei troppo forte.

si vede che non hai da pagare un mutuo
Ti sbagli. Lo pago eccome e ringrazio l'Euro :-(


Sono di sinistra e mi fa malissimo condividere la  stessa idea di Firenze
che dà Buttafuoco.
Oggi poi, sono stata in centro e lo sfacelo che ho visto mi ha sgomentato.
Città come  Catania, la Roma,  Napoli, Torino e via dicendo  erano o sono
rifiorite con sindaci si sinistra.
In città come Bologna e Firenze è tutta una delusione. Questi sono così
sicuri di vincere da  non sentirsi in dovere di applicare neppure un po' di
testolina.
A Bologna la batosta c'è stata:  Guazzaloca ha fatto disastri.
Ci vorrebbe un bel sindaco cialtrone di destra anche per Firenze. Chissà che
la città  non si risvegli.

la cittą  non si risvegli.
Votalo.
Salut,


I classici fiaschi per fischi...
CVD.


 di leggere.
...e il bello e' che hai iniziato chiedendomi se mi innervosisco. Direi che
questo verbo si adatta piu' a te, assieme alla tua ormai cronica incapacita'
di dialogare con chi la pensa in maniera opposta. Tanto che in alcuni casi
non riconosci al tuo interlocutore manco il rango di persona umana.
Sticazzi, e chi sei, Dio? E tu saresti il portatore di idee anarchiche? Tu
sei l'esempio lampante della sopraffazione verbale, e da quanto racconti,
non disdegni di trascendere in quella fisica.
Ti saluto, non farti partire un embolo per il troppo sangue alla testa.


 essere costato un grande sforzo :-)
io non sono un fan, né sono stato un elettore dell'attuale maggioranza. ma
non di meno, quando leggo proclami tipo che il governo sta mandando in
rovina l'Italia, non posso fare a meno di simpatizzare con Berlusconi.
ripeto: il mio governo ideale avrebbe fatto molte più liberalizzazioni e
tagli alle tasse, ma il governo che abbiamo è comunque un passo avanti
rispetto ai governi di centro-sinistra che abbiamo avuto al potere negli
ultimi 30-40 anni.

Non mi pareva di averti insultato.
Non lo sapevi? Non occorre insultare per primo per essere coperti di
merda dal Venturi, da Hari, etc...


chicchessia di aumentare i prezzi di ciò che vende.
Fiato sprecato. Ho cercato di farglielo capire per diversi giorni
tempo fa ma niente... non c'è verso... a un certo punto sparisce e
buonanotte.



*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 merda dal Venturi,
con quell'approccio al dialogo che si ritrova, di merda piu' che altro
ricopre se' stesso
ciao


 merda dal Venturi, da Hari, etc...
Su questo tema, sei l'ultimo ad avere voce in capitolo.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Non disperate - vorrei dire loro - siamo milioni e milioni, dentro le 
mura d'acciaio dell'occidente, a vivere, come se fosse nostra, la vostra 
disperazione e a prepararci a creare insieme a voi un mondo nuovo tenuto 
dal diritto e non dal terrorre del Grande gendarme."  (Ernesto Balducci)
http://snipurl.com/b5cv

Su questo tema, sei l'ultimo ad avere voce in capitolo.
Si? E perché? Spiega spiega... Aiutati con qualche ricerchina magari,
così acquisti credibilità.


 CVD.
Bisogna te lo dica, sono troppo buono, lui stava a parlarti del fatto che
la rivalutazione dell'euro ha "protetto" il prezzo della benzina, e tu
l'hai presa per un'accusa a Berlusconi. Non contento del fatto che avevamo
rotflato al tuo reply, ti sei ben guardato dal dubitare di esserti
sbagliato ed e hai proseguito.
-- 
"Giulio, alzati in piedi, cosi' sembri piu' alto ... Vedete, lui e' il nostro genio. 
Per questo ce lo portiamo in giro." (su Tremonti)

sbagliato ed e hai proseguito.
Ma che cazzo dici? "Rileggi, forse non hai capito" (cit.)


 Votalo.
Certamente.

 ultimi 30-40 anni.
La sinistra al governo in quegli anni era quella di Craxi, uno che
interrompeva le visite ufficiali all'estero per venire ad far decreti per
gli affari di Berlusconi...
-- 
Zoff si e' comportato come l'ultimo dei dilettanti. Anche un dilettante avrebbe 
fatto marcare a uomo Zidane. Il problema e' che l'inteligenza uno ce l'ha o non
ce l'ha (3 Luglio 2000, Milanello, dopo la sconfitta dell'Italia con la Francia).

Certamente.
E buon pro ti faccia.


 gli affari di Berlusconi...
fece bene.
in quelle circostanze era l'unica cosa ragionevole da fare. o preferivi il
ritorno al monopolio RAI?
l'Italia è stata governata dagli anni 60 in poi da maggioranze certamente
moderate, ma definibili di centro-sinistra, vagamente socialdemocratiche,
basta vedere in che posizione si sono schierati gli eredi del pentapartito:
o nel centro-sinistra, o come centristi del centro-destra.

 o nel centro-sinistra, o come centristi del centro-destra.
precisiamo:
eredi del pentapartito esistono in tutti i partiti, AN comnpresa (Selva e
Fiori ad esempio)
esclusi direi solo.... Rifondazione, PdCI, il partito della Mussolini e
forse (ma non ci giurerei ) i Verdi
dove abbondano (anzi, ne sono la quasi totalità) è certamente nella
Margherita, UDC e Forza Italia
-- 
Gert dal Pozzo
"Citius, altius, fortius"
(Motto ufficiale del Comitato Olimpico Internazionale)

 Ma che cazzo dici? "Rileggi, forse non hai capito" (cit.)
Leggi tu con piu' attenzione, visto che tra le capacita' di Berlusconi
nessuno ci fa rientrare il controllo del prezzo del petrolio.
-- 
Qualsiasi ministro del mio governo potrebbe testimoniare che mai, mai in 
nessun caso ho curato i miei interessi. (Adnkronos 27/12/2003)

 o nel centro-sinistra, o come centristi del centro-destra.
Come si concluse vedendo le liste e gli eletti nel '94, il maggior numero
di ex dc era nel polo.
-- 
Ridurremo le tasse e andremo avanti sulla giustizia. Quello che risparmiero' di 
Irpef lo daro' in beneficenza (ROL 28.3.04)

Leggi tu con piu' attenzione, 
"Ovvio, non capisci" (cit.)


 Margherita, UDC e Forza Italia
Che c'è da precisare?
Dei principali fautori della politica dell'attuale governo, la maggior parte
(Berlusconi, Fini, Bossi, Tremonti, Martino, Marzano, Moratti, Gasparri,
Maroni, Alemanno, Castelli, etc...) non sono certo gli eredi del
pentapartito, né le loro politiche sono paragonabili a quelle del
pentapartito.
Ne facevano parte invece alcuni (Pisanu, Scajola, l'UDC).
Ma le proporzioni e il potere d'indirizzo politico pesano a favore dei
primi.
Lo stesso dicasi per lo schieramento opposto (anche se in realtà la linea
del csx, che ha prodotto due leader come Prodi e Amato, è, rispetto al csx,
più accomunabile al defunto pentapartito).
Questo per dire che Berlusconi e la CDL rappresentano una svolta rispetto al
passato.

 di ex dc era nel polo.
vedi mia risposta a Gert

 vedi mia risposta a Gert
Ora la leggero', comunque erano di piu' nel polo.
-- 
"Il governo, anche in condizioni difficili, ha garantito la liberta' di
manifestare" (dopo il SF a Firenze)