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Titolo: Tassazione del mining

I proventi del mining sono da tassare (domanda teorica)?
 
Se la risposta alla prima domanda fosse si, qualcuno si accogerebbe di 
qualcosa se facessi finta di nulla (domanda pratica)?

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Se ben ricordo il mining vien pagato con bitcoin giusto?
Hanno equiparato l'acquisto con bitcoin al baratto quindi si tratta di un compenso in natura da indicare in RL.
I bitcoin dicono che non sono tracciabili, sono al portatore e proprio per questo vengono usati dal malaffare.
Per tale motivo ritengo che se uno dovesse ricevere dei bitcoin nessuno dovrebbe venirlo a sapere...

 
 
No, se nessuno spiffera che dietro al tal indirizzo bitcoin ci sei
tu. Potrebbe spifferare chi te li ha mandati, o l'altro a cui li
inoltri, se possono risalire alla tua identità.
 
Finché fai solo mining, e carichi su un indirizzo che nessuno
conosce come tuo, nessuno può sapere che dietro ci sei tu. Questo è
quello che ho capito io.
 
A meno che non si possa risalire all'indirizzo IP dell'ordigno che
ha fatto il mining... Questo lo ignoro.

 pratica)?
Noi ci limitiamo ad aspettare il giorno in cui li convertirai in euro, e 
quel giorno pagherai tutto.


In linea di principio, giusto.
Tuttavia c'è la possibilità che in futuro si possa fare a meno del
ritorno all'euro. Gli stati avranno una bella gatta da pelare a
controllare i flussi di criptovalute, specie quelle non tracciabili
come monero. I problemi sono identici al tracciamento del contante.
Non si può.

 Per tale motivo ritengo che se uno dovesse ricevere dei bitcoin nessuno dovrebbe venirlo a sapere...
 
Va beh....
 
 
 

 quel giorno pagherai tutto.
 
In che modo risali a me?

 
 
Purtroppo sempre nebbia. "...Bisogna barcamenarsi..." è il nocciolo
della questione. Poi parla di "wallet all'estero". Non esiste estero
con le criptovalute. La blockchain è ovunque, compresa casa mia.

 In che modo risali a me?
Forse perché speri di farteli accreditare sul c/c?
Oppure preferisci che un bravo ragazzo con qualche precedente penale li 
porti a casa tua in contanti (puliti) in una valigetta nera?
Nel primo caso ti servirà un commercialista, nel secondo oltre al 
commercialista ti servirà anche un penalista.
Non ci puoi sfuggire, non farti illusioni.

 Forse perché speri di farteli accreditare sul c/c?
 
Io spero di spenderli direttamente. Per un paio di bagattelle l'ho
già fatto. Nel mondo ideale i cc spariranno con le banche, divenute
assolutamente inutili per la gestione delle transazioni monetarie.

 assolutamente inutili per la gestione delle transazioni monetarie.
Verrai da noi strisciando ad implorare una rateizzazione.
Arrenditi, ogni resistenza è inutile.


Mi spiace ma anche nel mondo ideale accettano solo carta di credito:
 
http://www.mondoideale.com/information_pages.php?info_id=8&osCsid=15c585d940e0bbe9335d0aa9e7c52807
 
 
 
Forse qui accettano il bitcoin:
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Paese_delle_Meraviglie
 

 porti a casa tua in contanti (puliti) in una valigetta nera?
 
Ma anche no.
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Mi spiace ma anche nel mondo ideale accettano solo carta di credito:
 
Appunto.
Una carta di credito collegata al conto in criptovaluta.
Come risali a me?
Nessuna carta, che io sappia, richiede il codice fiscale quando viene 
emessa.


 
https://it.wikipedia.org/wiki/Paese_delle_Meraviglie
 
 
Forse. Di sicuro accettano l'Euro.
 


Noi chi?

 Noi chi?
 
I Borg. 
 
 

 I Borg.
 
Giocate a tennis in famiglia?


 Razzi, immagina quale.
 
Credo che Razzi sia facendo un corso di coreano per candidarsi al 
parlamento del nord corea e non abbia tempo...
 
Se sei interessato ad approfondire l'argomento della criptovalute oltre 
ad avere la possibilità di sapere come fare per avere un programa per 
fare mining in maniera semplicissima, un anticriptovirus e un'app che 
"mina" mentre ti muovi ti lascio un link.


 
Se tu produci pomodori nell'orto e poi li metti direttamente nel tuo piatto per mangiarli non produci un reddito.
Se tu produci pomodori che finiscono nel sistema alimentare esterno al tuo e per questo ricevi un "ricompensa" ecco che questo è un reddito.
Il mining, a mio parere, non è paragonabile all'auto produzione di ortaggi per un consumo esclusivamente interno.
Ma è la produzione di ortaggi da rendere disponibili all'esterno, il mercato, a fronte di una ricompensa.
Questo si chiama produrre reddito (che poi potrebbe essere un reddito negativo se la ricompensa per tale attività è minore dei costi sostenuti per "minare").

 mercato, a fronte di una ricompensa.
 
Solo se rivendi i bitcoin che hai minato. Finché ti limiti al mining
e te li tieni, mi sembrano identici ai pomodori che ti mangi.
 
Mi chiedo che succede se baratto i miei pomodori con le carote del
vicino, o i miei Bitcoin coi Monero di 
https://shapeshift.io
.
 

 e te li tieni, mi sembrano identici ai pomodori che ti mangi.
 
Tu lavori per la blockchain e la blockchain ti paga in natura con i bitcoin.
Tu non coltivi un campo tuo e ti tieni dei pomodori. Tu coltivi il campo di un altro, produci i pomodori che si tiene un altro e per questo ti paga permettendoti di tenere dei pomodori per te.

Il giorno venerdì 16 marzo 2018 16:05:56 UTC+1, Yersinia ha scritto:

Stai vendendo a terzi i pomodori che hai prodotto. Quindi hai svolto un'attività d'impresa. Quindi hai prodotto un reddito d'impresa.

 I Borg.
 
Verremo assimilati tutti!

 Ma è la produzione di ortaggi da rendere disponibili all'esterno, il mercato, a fronte di una ricompensa.
 
Secondo me si arriva ad un punto dove bisgnerebbe arrendersi.
Se non c'è la possibilità di provare uesto reddito, nemmeno in via 
induttiva, che senso ha pensare di tassarlo?


 Tu non coltivi un campo tuo e ti tieni dei pomodori. Tu coltivi il campo di un altro, produci i pomodori che si tiene un altro e per questo ti paga permettendoti di tenere dei pomodori per te.
 
Il prossimo che mi chiede cosa faccio, gli dico che faccio il soccidario.


 Stai vendendo a terzi i pomodori che hai prodotto. Quindi hai svolto un'attività d'impresa. Quindi hai prodotto un reddito d'impresa.
 
Eh no.
Qua dovrebbe intervenire l'autorità di vigilanza.
Perché io pago con carta di credito che mi converte la criptomoneta in 
divisa nella quale pago.
Quindi, di fatto, o ho stampato moneta illegalmente, o il gestore della 
carta di credito fa cose che non dovrebbe fare.


 il campo di un altro,
 
Chi sarebbe quest'altro?

 
 
E perché mai invece non starei comprando le carote prodotte dal
miner di Monero? Che direzione ha il baratto?

 Chi sarebbe quest'altro?
 
Pitagora.


 venir tassata.
 
Ah, ok.
Sto per andare in bagno, la devo pesare? Poi quanto devo pagare?


 
 
Mamma mia che pesanti che siete.
Volete sentirvi dire che non è tassabile.
 
Peccato che la produzione di una ricchezza, fatta con lo scopo di lucro come in questo caso, in Italia viene tassata.
D'altra parte anche le puttane, dando via la figa, producono ricchezza, la spendono e induttivamente gli accertano quel reddito in quanto ricchezza prodotta.
Così come in Italia è tassato anche una ricchezza prodotta in maniera illecita.
 
Potrebbero scoprirti o no?
Non lo so.
Certo che se non hai altri redditi e acquisti una casa, o anche semplicemente una macchina, o semplicemente vivrai facendo la spesa e non dichiarerai altri redditi, magari la domanda di come fai a vivere se la faranno, e poiché non avrai altri redditi dichiarati, in maniera induttiva determineranno il tuo reddito in base al tuo tenore di vita.
Come fanno con le puttane che hanno la ferrari e la casa di lusso
 
Forse così, visto che ti piace spesso fare riferimento alle puttanne, ti viene più facile da capire.
 
 
Vabbè ... io non interverrò più perché con i sordi non si può parlare.

 Vabbè ... io non interverrò più perché con i sordi non si può parlare.
 
Il problema è capire quello di cui parlo...


 tassabile.
 
Guarda, io sono d'accordo che le tasse vadano pagate, e mi potrebbe
anche stare bene pagare il 26% sul capital gain. Il problema grosso
dei governi è che le criptovalute non sono tassabili in sé. Al
massimo è tassabile il differenziale tra entrate e uscite dal conto
corrente su cui si fa trading.
 
Il governo con le criptovalute ha una serie di grossi problemi pratici:
 
1) Non può sapere quante se ne possiede.
2) Non può confiscarle, a meno che non le si conservi su un exchange
con una qualche personalità giuridica sul proprio territorio
(perdonate il linguaggio da profana, spero di essere stata spiegata).
3) Non può impedire la compravendita.
4) ...Non ci capisce un'acca...
 
Se domattina il parlamento se ne uscisse con una norma cristallina
sulla tassazione delle criptovalute, si troverebbe
nell'impossibilità di applicarla, se non contando sul buon cuore dei
criptonerds.
 
Se mi beccano che vivo al Waldorf senza alcun reddito, grazie a
misteriosi bonifici che arrivano a mio nome, che fanno? Non hanno
nulla da confiscare, sequestrare, ecc.

 nulla da confiscare, sequestrare, ecc.
 
Se andiamo avanti altre due tre settimane qualcuno qua smette di fare il 
commercialista.
A dire il vero c'è chi ha già smesso di farlo per occuparsi di quesa 
roba e guadagna 30.000 euro al mese...


 misteriosi bonifici che arrivano a mio nome, che fanno?
Un procedimento penale. Vivi su marte?


Per quale reato?


Peccato che nel penalenon valgano i principi del diritto tributario e 
verrebbe senz'altro assolta per mancanza della tipicità della 
fattispecie contestata.


 fattispecie contestata.
Se nel vostro mondo non esiste l'antiriciclaggio, per me va benissimo.
Quelli che vogliono arricchirsi facilmente, non pagare le tasse e si 
credono furbi perché immaginano che basti avere conti all'estero e carta 
di credito "anonima" devono imparare sulla loro pelle quanto sia grave 
la loro ingenuità.
Se sono solo fantasie, poco male perché vi limitate solo a passare per 
ladruncoli sprovveduti. Che non vi venga in mente di porle in essere, 
perché vi troveremo subito e vi faremo pentire di essere nati.

 perché vi troveremo subito e vi faremo pentire di essere nati.
 
Credo che l'uso del condizionale presente, invece del futuro indicativo 
dei verbi trovare e fare sia molto più indicato.


 
 
 
https://www.studiocataldi.it/articoli/22782-prostituzione-e-tasse-facciamo-chiarezza.asp
 


Ottimo. Quindi, quando Acremone mi beccherà al Waldorf, mi conviene
dirgli che faccio la mignotta? L'aliquota fiscale sarebbe superiore
o inferiore al 26% sul capital gain?

 Quindi, quando Acremone mi beccherà al Waldorf
Nessuno viene a beccarti al Waldorf, il tuo problema sarà il milioncino 
(tanto per dire) che ti è comparso sul conto dal nulla. Allora correrai, 
agitatissimo, dal Commercialista, ma non ti salverai.

 agitatissimo, dal Commercialista, ma non ti salverai.
 
Ora mia metto a citare Grillo...
ARRENDETEVI....
Secondo te appae un milioncino su un conto corrente?
Se guandagnassi qualche milioncino, sarei così scemo da restare in Italia?
 
Per sicurezza, intendo, mi compro un vibratore e un reggicalze per 
rendere credibile la scusa.
Sapete dove si possono comprare pagandoli in criptovaluta?



Dipende da dov'è il conto corrente. Di certo non dalle tue parti.
Prima o poi conti correnti e banche spariranno. A seguire, i
commercialisti. :-P

 °_° oops 'vi troveremo' 'vi faremo' IRS? AdE? FG? FINTRAC?...
 
...no, invidiosi. :-D