Newsgroup: it.cultura.antagonista
Titolo: Sull'impossibilità del dialogo con i cristiani.


http://www.federazionepagana.it/religionecristianesimo.html
Come afferma Zagrebelsky il dialogo con i cristiani č imposibile: i
cristiani vogliono solo bruciare le persone e le loro argomentazioni sono
strumentali.
Claudio Simeoni
Meccanico
Apprendista Stregone
Guardiano dell'Anticristo
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Da it.cultura.religioni
Ciao
Franco Santin

 strumentali.
Parla il credente "dell' anticristo"
Trovami un cristiano disposto a Bruciarti .....
(tra parentesi, io e te stiamo dialogando.. dunque le tue
argomentazioni sono state confutate da te stesso.
In aggiunta, perchè non mi rispondi con controargomenti logici alle
mie obiezioni?
sei strumentale?
)


alcune sette cristiane
raccontalo ai Ratzinger che si deve interpretare!
 Ciao
Franco Santin

 Franco Santin

fila nessuno?
 ami le pecore del gregge numeroso che seguono il padrone!
un "non-religione" lo sai benissimo che и il cristianesmo (и solo un 
progetrto di distruzione umana)
Ciao
Franco Santin
Ciт che sta avvenendo in questo NG и un po' ciт che sta avvenendo nella
societа.
Il cristianesimo NON и una dottrina religiosa.
Quando dico che il cristianesimo NON и una dottrina religiosa intendo
prendere atto che il cristianesimo и estraneo agli uomini. Per il
cristianesimo gli uomini devono CREDERE in quanto и rivelato. Solo che
devono CREDERE che quanto и rivelato sia rivelato dall'oggetto del loro
CREDERE!
Il CREDERE o la FEDE diventa l'unico elemento esistente nel cristianesimo.
Per contro il confronto fra gli Esseri Umani non si basa sul CREDERE e
nemmeno sulla FEDE, si basa sui fenomeni che giustificano un CREDERE o una
FEDE.
In pratica io posso discutere con un CREDENTE cristiano SOLO se il credente
cristiano porta elementi a supporto di quanto egli afferma. Io non posso
discutere sulla realtа del dio creatore dei cristiani perchй tale realtа
essendo il frutto di una convinzione soggettiva non и oggettivabile. Puт
essere creduta da un soggetto o da molti soggetti, ma non puт essere
dimostrata. Puт essere solo affermata o negata! Per contro posso discutere
delle dottrine del cristiano come rappresentate nella sua Bibbia e nei suoi
Vangeli, come posso discutere del Corano dei musulmani. Posso farlo perchй
questi sono i fenomeni attraverso i quali il cristiano giustifica la sua
CREDENZA. Pertanto, un cristiano, al di lа di come immagina la sua realtа
religiosa sarа sempre la realtа religiosa che viene descritta nella Bibbia e
nei Vangeli a meno che non fonderа una diversa religione che negherа parti
della bibbia o parti dei vangeli (giа le eresie e alcuni protestanti, per
loro motivazioni, hanno fatto questo).
A questo punto sarebbe facile affermare che и sufficiente che un non
cristiano e un cristiano si mettessero assieme a leggere la bibbia e dopo
traggano le conclusioni.
A questo punto scatta la differenza fra l'altro e il cristiano.
Il problema non sta sui testi sacri dei cristiani: sta nella struttura
emozionale del cristiano. Come l'individuo che chiama sй stesso cristiano ha
fondato il proprio divenuto.
In pratica il cristiano legge le stesse cose che leggo io dai suoi testi, ma
vi proietta sopra la propria immaginazione.
Proietta quello che LUI vuole che sia negando l'evidenza di quanto contrasta
con la sua immaginazione.
Il cristiano, pertanto, non и in grado di discutere della propria struttura
religiosa in quanto questo mette in discussione la sua struttura emotiva e
l'immaginazione che proietta da sй nella lettura del mondo e
nell'interpretazione della sua religione.
Quando si discute con un cristiano non si discute di religione, ma si
discute di come lui и! Ed и per questo che un cristiano и disposto a
distruggere tutto in quanto non puт permettere a nessuno di mettere in
discussione ciт che lui и.
La stessa Bibbia e la stessa ideologia cristiana non son IN FUNZIONE
DELL'UOMO, ma sono in funzione del suo dio padrone. La Bibbia e l'ideologia
cristiana sono strumenti di sottomissione dell'uomo al dio padrone. Gli
stessi dieci comandamenti non sono leggi come noi le intendiamo, ma sono
manifestazione della volontа del dio padrone di sottomettere a sй l'uomo.
Quando noi proiettiamo questa visione ideologico-religiosa in una societа
che prevede l'ugualianza dei soggetti nella legge il cristiano si trova
nelle condizioni di dover giustificare il proprio credo religioso e in quel
momento si accorge di essere senza strumenti. Il suo CREDERE appartiene solo
a sй stesso. Un CREDERE che era protetto quando chi lo metteva in
discussione veniva ammazzato o messo sui roghi (vedi Karman), ma
impossibilitato a manifestarlo nella societа in quanto la sua manifestazione
nel sistema sociale cozzerebbe contro tutte le norme del diritto.
Se noi osserviamo l'attivitа sociale dei cattolici, oggi come oggi, vediamo
che sono impegnati a chiedere delle leggi che limitano la libertа degli
uomini per sottometterli alla loro morale. Hanno bisogno di leggi coercitive
per giustificare il loro CREDERE. La polemica sul crocifisso e la legge
sull'eugenetica ne sono degli esempi recenti.
Questo a differenza di tutte le Religioni Antiche che, al contrario del
cristianesimo, erano dei punti di riferimento della libertа sociale anche
quando i sistemi sociali erano poco raccomandabili. Gli DEI erano portatori
di LIBERTA' per l'uomo e fonte di riferimento. La tirannia si abbatte: la
libertа si conquista! Se vogliamo un esempio pseudomonoteista possiamo
vedere l'azione di Cronos nei confronti di Urano e l'azione di Zeus nei
confronti di Cronos (dal punto di vista del Paganesimo Politeista il
discorso cosmologico и diverso).
Al contrario, nel cristianesimo, и il dio dei cristiani la fonte della
tirannia!
Mentre i sacerdoti delle Religioni Antiche non hanno mai preteso di
governare le societа (pur mantenendo un ruolo importante) il papa cattolico
"и l'unico uomo a cui gli imperatori baciano i piedi" pretende di dominare
gli uomini.
Ancora oggi, per acquisire un principio da mettere alla base della
Costituzione Europea, dobbiamo ricorrere a Tucidide!
Il cristiano si trova nella scomoda posizione di non essere in grado di
usare gli unici due elementi che qualificano la realtа di un sistema
religioso nella quotidianitа degli uomini.
Non и in grado di dimostrare la realtа della sua dottrina. Non и in grado
cioи di dimostrare l'esistenza del suo dio, ma peggio ancora non и in grado
di dimostrare (anche perchй la dimostrazione della non realtа dal punto di
vista storico-archeologico и giа avvenuta) l'esistenza di gente come Mosй,
Gesщ di Nazareth nella loro relazione con la realtа d'esistenza del suo dio
padrone. Non и in grado di dimostrare, all'interno dei sensi, gli oggetti
del suo credere.
In secondo luogo non и in grado di presentare elementi per cui и
nell'interesse degli uomini credere nel suo dio. Prima la necessitа del
credere la otteneva con i roghi e gli sterminii ora che non puт piщ
accendere i roghi si trova disarmato.
Cosa rimane del cristianesimo?
La struttura di dipendenza emozionale che i cristiani hanno ottenuto agendo
sui bambini. Lo stupro emozionale al quale hanno costretto i bambini per
costringerli a sottomettersi intimamente alla credenza e alla dipendenza dal
loro dio padrone.
Quando ci si confronta con un cristiano ci si confronta con questo orrore.
Un orrore che и pronto a distruggere ogni Essere Vivente pur di riaffermare
sй stesso.
Per contro, a cosa noi assistiamo? Assistiamo a molte persone che escono da
quell'orrore e ognuna di queste persone elabora una propria visione del
mondo, della vita e del suo essere una persona religiosa. L'uscita
dall'orrore cristiano sono spesso vie individuali, personali, intime,
esattamente come и intima la coercizione del cattolicesimo. Se con queste
persone si possono discutere i diversi modi di vedere il mondo o di
affrontare la vita, non lo si puт fare con un cristiano che INNANZITUTTO
chiederа al suo interlocutore di mettersi in ginocchio davanti alla sua
credenza. Dal momento che non и possibile accettare una simile imposizione
il cristiano NON и in grado di discutere con nessuno!
Il cristiano non ha oggetto deklla discussione, ha oggetto SOLO del credere.
Un cristiano puт discutere con un altro cristiano per studiare i mezzi con
cui costringere delle persone a credere come lui, ma non puт discutere il
suo credere.
Io, tutto questo lo sto sperimentando nelle trasmissioni radiofoniche che
sto facendo da oltre 7 anni. Cristiani rabbiosi tanti, cristiani che ti
dicono cosa tu devi credere e pensare tanti, cristiani che ti dicono che
linguaggio devi usare tanti, come tanti sono i cristiani che si stupiscono
di scoprire cosa dicono i loro libri sacri, perт nessun cristiano и in grado
di discutere pubblicamente il proprio credere: NON E' POSSIBILE!


 di scoprire cosa dicono i loro libri sacri, però nessun cristiano è in grado


 COM'ERA LA VITA nelle BR?
Era senza-religione ...ahahhahah
ripetiamo la domanda.:


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pietro.. t'a stai pariann su simeoniti eh!?!
dici la verità, non t'aspettavi tanto oro in così pochi secondi :)

 dici la verità, non t'aspettavi tanto oro in così pochi secondi :)
http://simeoniti.bravepages.com/
oro?
vin del dio bacco ........
credi che mi odieranno molto per le critiche?
non ti conosco, non so che religione professi, forse siamo agli
antipodi su idee politiche ,ecc.
ma ti dico:
grazie per quel che fai qua ...
sto uomo è un pazzo senza senno, che scrive cose a casaccio , (che è
la storia che sto simon è divento anticristiano xkè non l' hanno
accettato in una comunità religiosa?)
oddio... gli infedeli si sono messi d' accordo.......

 antipodi su idee politiche ,ecc.
sono un adepto di simeoni :P
cmq se cerchi bene in giro trovi tutto quel che ti occorre x zittirli
in ogni contesto....
è roba vecchia comunque.. figurati che molte delle notizie risalgono
al 98
anno in cui già rompevano le palle in giro...
puoi cercare (ammesso che ti interessa la storia di questi balordi)
 -  scismi nella federazione pagana
- fondazione ( non ricordo il nome, vai nella sezione nemici e vedi con
chi avevano fondato la fondazione scanagatta & company )
- federazione pagana e wikipedia ( la voce è ancora bloccata )
- ovviamente 
www.federazionepagana.it
e non ricordo ora devi girare sui messaggi vecchi ... (molto vecchi) ..
ormai la gente non li caca neppure.. siamo gli unici due rimasti ancora
a dargli corda ;) perciò sopravvivono ;))