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Titolo: 21

...ma un dicevano che dovevano diminuire? A qualcuno parevano troppi 
quelli di Prodi, sembrava si potesse fare con 4 o 5 ....invece ...
:-D
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerà anche la 
rabbia."
Tiziano Terzani - "Lettera da Firenze" (Corriere della Sera, 8 ottobre 2001)

 quelli di Prodi
Ma di che ragioni, non erano 26 quelli di Prodi? A casa mia 21 < 26
ritorna "true"...

Mela da Google ha scritto:

Beh ma c'era chi sosteneva che andavano dimezzati ...non mi sembra di 
vedere questi grandi risultati. :-D
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerą anche la 


 ha scritto nel messaggio 
news:50954847-cde3-4af6...@m36g2000hse.googlegroups.com...

Svolta epocale
Lo sai che c'è una legge che limita a 12 i ministri?
sai che dovranno prima nominare 12 ministri e immediatamente fare un decreto 
legge per poter nominare gli altri?
Ma che te lo dico a fare....
-- 
Gehrig

La legge Bassanini č stato caata zero per l'ennesima volta, come altre mille 
altre cose di cui gli italiani si dimenticano, come il referendum per 
abolire il ministero dell'agricoltura, del finanziamento ai partiti, etc...
basta farsene una ragione... 

 ritorna "true"...
Ma è anche vero che 21 > 12


il governo Prodi aveva 18 ministri con portafoglio (portafoglio = centro 
di spesa con annessi e connessi) e 8 senza.
un ministro senza portafoglio non è altro che un sottosegretario a cui 
viene dato:
1. il titolo di prestigio di ministro con un incarico di facciata, ma in 
realtà inutile o quasi
2. il diritto di voto in consiglio dei ministri
questo governo è passato da 18 veri ministri e ministeri a 12. in più ci 
sono 9 persone con diritto di voto e titolo di ministro.
ho letto che questi 9 saranno sottratti dal computo dei sottosegretari.
è una svolta. merito di chi ha voluto questa norma e di chi la ha 
(almeno in parte) rispettata.
-- 
"I comunisti non stanno a sinistra: stanno a Est"
(Bettino Craxi)


e a maggior ragione 26 > 21 > 12
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 e a maggior ragione 26 > 21 > 12
Si ma vedi, due anni fa non esisteva una legge che prevdesse un limite
massimo di 12 ministeri e nessuno in campagna elettorale aveva
promesso di rispettarla

non voglio dire che quegli altri erano 26 ma spendevano molto meno dei 
precedenti, ma è il principio che conta, la legge questa volta c'era 
cazzarola.
che poi prodi si fosse dimenticato pure lui della bassanini è sicuro.
che poi la bassanini venne fuori dal prodi I che oltre ad esser stato, a mio 
avviso, il miglior governo in assoluto, aveva un numero di ministri e 
sottsegr. piuttosto basso. 

 promesso di rispettarla
cioč fammi capire: tu csx pensi che sia giusto che un governo non abbia 
piů di 12 ministri, ma siccome non c'č una legge che ti obbliga a farlo, 
non solo fai un governo con 18 ministeri (e bada che sarebbe stato 
sufficiente attribuire i 6 ministeri in piů ai 12 ministri principali, 
accorpandoli poi con una legge successiva), ma in piů ne crei 8 senza 
portafoglio. il ragionamento non regge.
ecco, ti ho appena elencato uno dei motivi per cui il PD ha perso le 
elezioni.

 elezioni.
come sempre riesci sempre a capire il lato b demenziale delle cose
rileggiti quello che ho scritto e forse ne riparliamo 

 ritorna "true"...
boia , erano così tanti?!?
comunque faccio delle considerazioni, super partes perchè già
introdotte dal governo prodi
che senso hanno gli accorpamenti di tanti ministeri? alcuni aspetti
sono talmente fondamentali per la vita di una nazione che
meriterebbero una politica e un ministro ad hoc
dico solo:
- comunicazione: e nell'era di internet, TV, digitale terrestre si sa
quanto contino
- salute: credo sia finita nel ministero del welfare, che già fonde
ministero del lavoro e degli affari sociali.
mah!
- università e ricerca scientifica: che senso ha incorporarla nell'
istruzione? in italia solo gestire le scuole è un casino immane, ci
saranno da gestire un milione di dipendenti. la ricerca meriterebbe
qualcosa di più
- ma le politiche agricole: non era stato abolito come ministero dal
referendum del '93? e ancora resiste? e non l'hanno accorpato , come
sarebbe stato giusto, nello sviluppo economico e attività
produttive????
- in pratica, si è voluto limitare il numero di ministeri non come
sarebbe stato più logico, ovvero abolendo le stronzate di ministeri
senza portafoglio. che non sono altro che semplici deleghe senza
budget di spesa, solo poltrone. di quelli solo pochi hanno una vera
dignità storica di ministero (esempio: la funzione pubblica cioè la
gestione della pubblica amministrazione).invece siamo all'assurdo che
chi ha la delega dell'università o della salute non voterà in
consiglio dei ministri, chi ha la delega delle pari opportunità o
degli affari regionali sì! mah (cit.)

 sottsegr. piuttosto basso. 
il governo Prodi I aveva 18 ministri con portafoglio, 4 senza e un 
vicepresidente (Veltroni, quindi come se fosse un ministro senza 
portafoglio), per un totale di 23. e 49 sottosegretari. quindi, comunque 
tu la voglia rigirare, anche quel governo era più elefantiaco dell'attuale.
tieni conto anche che il governo Berlusconi del 2001 aveva solo 14 
ministri con portafoglio, in luogo dei 18 del primo governo Prodi.
poi, faresti bene a leggerti questo promemoria:
Il numero dei Ministeri dalla legge "Bassanini" ad oggi
Il primo tentativo di riforma organica della struttura del Consiglio dei 
Ministri e quindi del numero dei Ministri e dell’ordinamento dei 
Ministeri risale agli anni 1997-99 ad opera del Ministro della Funzione 
Pubblica con la legge "Bassanini". Questo per quanto riguarda i Ministri 
con portafoglio, mentre per i Ministri senza portafoglio non esiste una 
norma che ne regolamenta il numero.
Il numero dei Ministri con portafoglio
1997: una legge delega per diminuire il numero dei Ministri. La legge 
delega n. 59, emanata dal ministro Bassanini, nell’articolo 11 delegava 
il Governo ad emanare, entro 12 mesi, uno o più decreti legislativi per 
razionalizzare l’organizzazione dei Ministeri.
1999: la legge "Bassanini" e i 12 Ministeri. In virtù della  delega e in 
ottemperanza alla volontà del  Parlamento, il Governo ha emanato nel 
1999 il decreto legislativo n. 300 di riforma dell’organizzazione del 
Governo che, all’art. 2, prevede che il numero dei Ministeri non debba 
essere superiore a 12.
La norma prevedeva anche quali debbano essere i Ministeri: Esteri; 
Interno; Giustizia; Difesa; Economia e Finanze; Attività Produttive e 
Commerciali (oggi denominato Sviluppo Economico); Politiche Agricole; 
Ambiente; Infrastrutture e Trasporti; Lavoro, Salute e Politiche 
Sociali; Istruzione Università e Ricerca; Beni Culturali.
2001: il primo spacchettamento, da 12 a 14 Ministeri. La riforma sarebbe 
dovuta entrare in vigore nella legislatura successiva, ma non entrò mai 
in vigore integralmente. Nel 2001 il Governo Berlusconi, con la legge n. 
317, ha portato il numero dei Ministeri da 12 a 14. Operò quello che in 
gergo viene chiamato “lo spacchettamento” dei Ministeri, scorporando dal 
Ministero del Lavoro il Ministero della Salute e dal Ministero delle 
Attività Produttive il Ministero delle  Comunicazioni.
2006: il secondo spacchettamento e i 18 Ministeri. Nella legislatura 
ancora successiva, il Governo Prodi ha operato un ulteriore 
“spacchettamento” e con la legge n. 233 del 2006 ha portato il numero 
dei Ministri da 14 a 18. Dal Ministero Sviluppo Economico è stato 
separato il Ministero del Commercio Internazionale; dal Ministero 
dell’Istruzione il Ministero Università e Ricerca; dal Ministero delle 
Infrastrutture il Ministero Trasporti; dal Ministero del Lavoro il 
Ministero della Solidarietà Sociale.
2008:  si torna ai 12 Ministeri della “Bassanini”. La Legge finanziaria 
n. 244 del 2007 prevede all’art. 1,  comma 376, che, a partire dalla XVI 
legislatura il numero dei Ministeri sia stabilito dalle disposizioni del 
decreto legislativo n. 300 del 1999, ossia 12. Il numero totale dei 
componenti del Governo, compresi i Ministri senza portafoglio, vice 
Ministri e Sottosegretari non può essere superiore a 60.
Il numero dei Ministri senza portafoglio
Il numero dei Ministri senza portafoglio varia in funzione delle nuove 
materie che possono essere attribuite al Presidente del Consiglio dei 
Ministri dalle leggi. I Ministri senza portafoglio, infatti, dirigono i 
Dipartimenti della Presidenza del Consiglio dei Ministri cui vengono 
delegati, con decreto, dal Presidente .
A differenza del numero dei Ministri, stabilito dalla legge "Bassanini" 
del 1999, nel numero massimo di 12, nessuna norma ha definito il numero 
massimo dei Ministri senza portafoglio. Anche la legge finanziaria n.244 
del 2007 non individua un numero preciso dei Ministri senza portafoglio, 
ma prevede che i Ministri, i Ministri senza portafoglio e i 
Sottosegretari siano al massimo 60.
Dal 1999, nel susseguirsi dei Governi, il numero dei Ministri senza 
portafoglio è sempre cambiato:
     * Governo d’Alema del 1999: 7 Ministri senza portafoglio;
     * Governo d’Alema del 2000: 7 Ministri senza portafoglio;
     * Governo Amato del 2001: 8 Ministri senza portafoglio
     * Governo Berlusconi del 2001: 10 Ministri senza portafoglio;
     * Governo Prodi del 2006: 8 Ministri senza portafoglio.
06/05/2008
http://www.governoinforma.it/pillole/cosa-dice-il-diritto/2008/-aprile/il-numero-dei-ministeri.aspx
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