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Titolo: FALL.: Soggetto fallito autorizzato G.D. chiede partita iva - problemi

Mai capitato niente di simile.
Ragionando, il provvedimento del G.D. dovrebbe essere tarato
su questa possibilità:
1) il fallito opera con la P. IVA del fallimento, precisando
che l'autorizzazione non costituisce esercizio provvisorio;
2) il risultato economico dell'attività del fallito resta al
fallito (o in parte viene acquisito al fallimento, o come
vuole il GD);
3) il curatore fallimentare acquisisce l'IVA dal fallito;
4) la gestione dell'IVA (documenti contabili, registrazioni,
versamenti, dichiarazioni) resta in mani del curatore.
E' chiaro che mescolando il tutto ti devi aspettare qualsiasi
tipo di problema, per cui il miscuglio andrebbe evitato.
L.L.

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Il provvedimento non dice questo, dice che il fallito può svolgere attività di consulenza,
aprendo una propria partita iva. Deve presentare al curatore un rendiconto semestrale.
La contabilità e le liquidazioni iva di questa nouva posizione, estranea al fallimento se
la gestisce il fallito con il suo commercialista.
I problemi sono con l'ufficio IVA
(Quanto sopra è solo un parere personale)
Dott. Paolo Bozzo
Dottore commercialista
Via Fiasella 1/3
16121 Genova
FireTalk n. 698292
www.paolobozzo.com

Ho avuto un caso simile. Il fallito non è una bestia e comunque deve
mangiare, giustamente.
Ha sempre difficoltà a trovare lavoro, se aveva un reddito fisso nel
pubblico perde il posto, etc.
Nel caso che ho avuto io l'Ufficio IVA ha assegnato al fallito (socio con
partita IVA di una SNC con altra partita IVA) una nuova partita IVA (andiamo
indietro di qualche anno) e il fallito svolge attività artigianale. La sua
IVA non ha mai interferito con il fallimento.
Tra l'altro nel frattempo ho chiuso il fallimento.
A suo tempo l'Ufficio IVA aveva richiesto ed ottenuto comunicazione scritta
del curatore, con nulla osta all'apertura di nuova posizione da parte del
fallito. La comunicazione del curatore, nel concedere il nulla osta
(previamente autorizzato dal GD) precisava che la concessione di tale nulla
osta non comportava in alcun modo l'assunzione di obbligazioni di alcuna
natura, dovendo valutare unicamente l'Ufficio le problematiche connesse
all'esercizio dell'attività da parte del fallito. L'Ufficio non poteva
infatti ignorare che il fallito andava di fatto ad assumere obbligazioni
tributarie, e quindi pecuniarie autonome e per le quali non sussisteva
solidarietà alcuna da parte della procedura.
L'Ufficio IVA aveva all'epoca evidentemente ritenuto di poter aprire la
nuova posizione IVA.
E' evidente che i problemi avrebbe potuto continuare ad averli il fallito,
perché il fallimento, ove avesse riscontrato che i redditi così conseguiti
dal fallito superavano quanto necessario al mantenimento proprio e della
famiglia (o comunque quanto previsto dal provvedimento autorizzativo del
GD), avrebbe potuto acquisire all'attivo fallimentare le eccedenze.
Il caso che ho avuto non è l'unico di cui sono a conoscenza, avendo avuto
analoga "concessione", proprio per lo svolgimento di attività di consulenza
(allora qualificata come collaborazione coordinata e continuativa) un altro
fallito (ditta individuale) che era stato autorizzato a trattenere la somma
di 80 milioni annui per le finalità di mantenimento.
In quel caso l'Ufficio IVA non aveva voce in capitolo.
Saluti.
Vincenzo Piazza
Parma


Ti ringrazio di cuore, se hai qualche altro consiglio o riferimento normativo a cui
appellarmi per vincere le resistenze dell'ufficio iva fammi sapere.
Ciao.
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 Dott. Paolo Bozzo
In tal caso bisogna vedere se il provvedimento del GD prevale
sull'orientamento della pubblica amministrazione.
Ricordo una sentenza della Cassazione che affermava che
l'esercizio di una nuova attività del fallito è possibile (in
quel caso non c'era neppure l'autorizzazione del GD).
Lascerei stare elucubrazioni fanta fiscali: la soluzione va
ricercata in via pratica.
Una via d'uscita può essere al chiusura della P. IVA del
fallimento, se non vi sono attività di liquidazione
dell'attivo soggette ad IVA.
Un'altra via di fuga potrebbe essere il considerare il
fallimento un soggetto diverso da persona fisica. La
variazione dati potrebbe essere: Fall. n. xx  di Pinco
Pallino.
Agendo sulla maschera dell'anagrafica e forzando un codice del
soggetto (ad esempio 13), con un po' di fantasia, si perviene
al risultato voluto. Così si libera il posto alla persona
fisica del fallito per aprire al sua P. IVA individuale.
Luigi Lucchetti
rag. commercialista in Roma
www.abconsul.it

 convincere l'Ufficio Iva).
Avevo comunicato la variazione per entrambe le partite IVA.
Quindi....
Vincenzo Piazza
Parma

Però - però - però, ATTENZIONE.
In realtà, quando il fallito ha aperto la PROPRIA nuova posizione IVA, io
avevo già provveduto alla chiusura delle "mie", avendo terminato l'attività
di liquidazione dell'attivo e financo la registrazione della parcella col
mio compenso.
Vincenzo Piazza

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NON VALE!
Lo credo che non ti hanno detto niente......
Il problema mio è che le due posizioni Iva sono contemporanee.
Il problemaccio resta, ed io che speravo me lo avessi risolto....
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