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Titolo: Per chi vota alle primarie

18 novembre 2012 IL ï¿½ Il mensile del Sole 24 ORE
 
Cï¿½ï¿½ una frase di Massimo Dï¿½Alema, in unï¿½intervista a Dario Di Vico del 
Corriere della Sera uscita a fine ottobre, che spiega involontariamente, 
ma proprio per questo in modo chiaro, perchï¿½ le primarie del Pd si sono 
trasformate in una sfida allï¿½O.K. Corral che difficilmente potrï¿½ 
concludersi con serenitï¿½ il giorno del voto (25 novembre). *Lï¿½acredine 
tra i principali leader del centrosinistra non nasce da un tentativo 
berlusconiano di conquista del Pd, come hanno provato grottescamente a 
far credere alcuni dirigenti del partito che in realtï¿½ si sentono 
minacciati dalla rivoluzione annunciata da Matteo Renzi.* Ma non ï¿½ 
nemmeno, come si dice volgarmente dallï¿½altra parte, una reazione dettata 
dalla ferocia di una classe dirigente che lotta per sopravvivere al 
programma di rottamazione lanciato dal sindaco di Firenze.
 
La spiegazione ï¿½ molto piï¿½ consistente. Piï¿½ seria. ï¿½ politica, 
ideologica, culturale. La spiegazione si trova nella frase rivelatoria 
di Dï¿½Alema, cui va dato atto di non aver sviato: ï¿½Difendo una storia e 
una tradizione che Renzi vuole rottamareï¿½. Dï¿½Alema non ï¿½ andato oltre, e 
oltre non poteva andare, perchï¿½ questa storia e questa tradizione che si 
sente in dovere di difendere dalla minaccia renziana ï¿½ quella del 
Partito comunista italiano di cui ï¿½ stato dirigente e deputato e, a sua 
volta, riluttante rottamatore.
 
Il Partito comunista italiano. Nel 2012, quasi 2013, cï¿½ï¿½ ancora chi 
motiva le proprie scelte politiche in difesa della storia e della 
tradizione del Partito comunista. Venticinque anni dopo la caduta del 
Muro e altrettanti dopo lï¿½archiviazione nella spazzatura della storia di 
unï¿½ideologia imperiale e totalitaria che per decenni ha tenuto i popoli 
di mezza Europa e di mezzo mondo in carceri a cielo aperto (e in alcuni 
casi ancora li detiene). Dï¿½Alema ovviamente intendeva la storia del 
movimento operaio e la difesa dei diritti dei lavoratori, di cui il Pci 
ï¿½ stato protagonista, assieme ad altri. Ma il Pci ï¿½ anche, se non 
soprattutto, partecipe di quellï¿½altra tradizione e di quellï¿½altra 
storia, anche se attenuata da qualche tiepida presa di distanza, 
fortemente esagerata in interviste definite ï¿½storicheï¿½ ma senza 
conseguenze reali e rivendicate in particolare quando il fratello 
maggiore sovietico ï¿½ crollato sotto il peso del fallimento. Questo 
Dï¿½Alema non lo dice, cosï¿½ come non lo dicono i suoi compagni di allora, 
anche i piï¿½ riformatori, perchï¿½ da noi non si usa, al contrario di 
quanto ha fatto la sinistra tedesca, francese e inglese.
 
Da noi non si riconosce di aver parteggiato per gli avversari del mondo 
libero, di essersi schierati, come dicono i democratici americani, dalla 
parte sbagliata della storia. Da noi non si ï¿½ abbandonato formalmente il 
marxismo, come ha fatto la sinistra tedesca a Bad Godesberg giï¿½ nel 
1959, per poi magari ricominciare sgravati da un peso. Liberissimi di 
non farlo, ovvio, ma *non si puï¿½ pretendere di avere ragione adesso che 
non si ï¿½ piï¿½ marxisti e anche allora quando lo si era.* Non si puï¿½ 
rivendicare una coerenza ideologica nellï¿½aver sfilato al fianco del 
movimento dei Partigiani della pace, cioï¿½ dellï¿½Unione Sovietica, e poi 
di aver bombardato lï¿½ultimo regime comunista europeo degli Anni 90. Non 
ï¿½ credibile aver auspicato la dittatura del proletariato e poi, 
continuando a difendere quella storia e quella tradizione, guidare da 
Palazzo Chigi una merchant bank che non parla inglese (copyright Guido 
Rossi). Non si puï¿½ difendere la storia e la tradizione di chi si ï¿½ 
battuto contro le basi Nato che hanno sconfitto il comunismo e poi 
vantare una familiaritï¿½, ï¿½bye-bye Condiï¿½, con una studiosa antisovietica 
della destra repubblicana.
 
*La sfida del Pd ï¿½ questa: sarï¿½ un partito democratico come quelli delle 
piï¿½ moderne sinistre europee e anglosassoni oppure sarï¿½ ancora 
incoerentemente legato a unï¿½imbarazzante tradizione del passato?*
 
Christian Rocca
 
 
http://www.camilloblog.it/archivio/2012/11/18/2012-eppure-ce-ancora-chi-rivendica-la-storia-del-pci/
 

 andra' avanti a parlare di comunisti e foibe.
 
Hanno un vocabolario assai limitato poverini.

 anni e' stato Berlusconi.
 
faccio notare che quelli che meno hanno parlato di comunismo sono 
proprio quelli che lo erano e che oggi cercano di far dimenticare di 
esserlo (stati).
 
il punto è che un normale partito socialdemocratico non vede Renzi come 
un infiltrato di destra. il fatto anzi che venga trattato nel modo che 
leggiamo anche qui ti dà la misura di quanto Rocca abbia ragione.
 
 
-- 
"I comunisti non stanno a sinistra: stanno a Est"
(Bettino Craxi)

 incoerentemente legato a un’imbarazzante tradizione del passato?*
 
rocca scrive sempre bene, peccato sia gobbissimo
cesura netta col passato, può solo fare bene alla sinistra
una piccola perla: al confronto su sky nessuno ha citato tra i propri
modelli ideali nè berlinguer nè altri leader del vecchio PCI. la cosa ha
urtato abbastanza gli animi dei vecchi militanti (anche perchè bersani e
vendola han citato papi e vescovi piuttosto)

 vendola han citato papi e vescovi piuttosto)
 
Non solo quelli vecchi. Su Internet un piccolo sondaggio ha dato questi
risultati:
 
Enrico Berlinguer
Antonio Gramsci
Pier Paolo Pasolini
Sandro Pertini
Mahatma Gandhi
Palmiro Togliatti
Don Milani
Che Guevara
 
http://pubblicogiornale.it/politica/e-nel-vostro-pantheon-chi-ce/
 
 
Sei comunisti su otto nel Pantheon del popolo della sinistra italiana nel
2012...

 partito democratico, gli danno contro gli avversari alle primarie, guarda caso...
 
In molti dicono che in caso di vittoria di Renzi il PD avrebbe una
scissione.
 
D'Alema ha financo fatto trapelare che in caso di vittoria di Renzi avrebbe
convocato un congresso straordinario per ribaltare il risultato delle
primarie.
 
La stampa di sinistra gli sta facendo le pulci su ogni pretesto. Noto che
solo un altro politico italiano ha avuto questo tipo di screening.
 
Per dire: ti risulta che in Francia trattino Valls come un bling-bling?

 2012...
 
a leggere quel che diconosulla crisi ne dovrebbero avere uno solo, Keynes
 
io noto che il piů recente di questi č Berlinguer. qualcosina di piů
recente gioverebbe. se non un Blair, almeno uno Schroeder
anche perchč molte idee dei risultati del sondaggio non sono piů attuali 

 primarie.
 
 
Appunto, è quello che credo anche io.
 
A proposito, bentrovati a tutti, sono un fiorentino disoccupato.
 
 

 solo un altro politico italiano ha avuto questo tipo di screening.
 
ma infatti, forse dobbiamo augurarci tutti che NON vinca il Renzi...
 
Mica perché sia un incapace o altro; è che questi son capaci di ricominciare 
con girotondi, insurrezioni al grido di anticostituzionale, social forum, belle 
ciao e tutte queste cazzate...
Renzi c'ha meno di 40 anni, io un altro mezzo secolo di deliri 
veteroberlusconiani non lo reggerei proprio.
 

 primarie.
 
Te sogni. 
 


benvenuto.
se sei disoccupato avrai tutto il tempo di stare qui a postare e a leggere.
bella impressione, eh?
 
 
-- 
«Abbiamo l’autostrada, ma non sappiamo bene a che serve» (L'Unità, 1964)

 Te sogni.
 
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/renzi-lo-mandiamo-in-vacca-il-direttore-dellistituto-gramsci-beppe-vacca-non-ci-sta-45680.htm
 
 
http://www.ilgiornale.it/news/interni/e-se-vince-rottamatore-c-piano-b-isolarlo-848628.html
 

 bella impressione, eh?
 
Molto tempo non ne ho, ma leggo volentieri.
E' incredibile leggere come ci sia gente ancora convinta (sicuramente 
non per frutto di deduzione) che gli stessi che c'hanno portato al 
baratro siano gli stessi che dovrebbero salvarci dal baratro.
che fave!
 
 

 
http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/renzi-lo-mandiamo-in-vacca-il-direttore-dellistituto-gramsci-beppe-vacca-non-ci-sta-45680.htm
 
 
Ogni tanto spero, più che altro per te, per te che tu ci faccia.
 
Il complotto vetero-comunista organizzato da sto Beppe Vacca,
che ribalterà il risultato delle primarie, ma ROTFL... 
 

 che fave!
 
QUOTO 


che Renzi potrebbe essere buttato fuori dal PD l'ho pure letto in questo ng.
 
gente come Skinbones o Luca Logi non sono mosche bianche, ma 
rappresentano un certo sentire comune di una certa area politica, che 
non è, come dice Pastrano, la sinistra estrema.
 
 
-- 
Tessera numero 1817 della Loggia P4

 che fave!
 
Oh, secondo te la F di IFD per cosa stà?
Benvenuto su italia.fave.discussioni
 
 
 

 primarie.
 
interessante, mi era sfuggita quell'intervista a vacca. nulla di nuovo sotto 
il sole, pure nel 94 (o 95?) quando toccava decidere il segretario del PDS 
post-Occhetto, la base dei militanti nelle sezioni votò Veltroni ma poi il 
comitato centrale votò D'Alema. 
stavolta dubito ci sarebbero i tempi tecnici: primarie il 2 dicembre, 
napolitano scioglierà le camere al più tardi il 1 febbraio, quasi impossibile 
indire e celebrare un congresso. più probabilmente appoggerebbero una riforma 
elettorale più proporzionalista per mutilare l'eventuale vittoria renziana
è fantascienza perchè il sindaco ha veramente pochissime chance di vincere le 
primarie, ma sarebbe l'apoteosi, il non plus ultra del tafazzismo
 
 
 
 
 

 e qual è il problema? ai post-fascisti mica è caduto un muro addosso...
 
ROTFL
In compenso hanno paura di corde e benzinai
 
 
 
-- 
Lorenzo von Matterhorn
 
"Winter is coming"

 primarie.
 
Veramente ha detto un'altra cosa ...ma fai te.

 e qual è il problema? ai post-fascisti mica è caduto un muro addosso...
 
e purtroppo manco del piombo quando era il momento.

 ng.
 
E chi lo butta fuori... Beppe Vacca? Ma vaia, sonato. 
 


se Renzi vincesse le primarie probabilmente non avrebbe comunque il 
consenso dei militanti, quadri e dirigenti del PD: sarebbe un candidato 
pdc che però non comanda neanche nel suo partito.
 
avrebbe dei gruppi parlamentari, magari senza i rottamati, ma 
egemonizzati da bersaniani, e che non gli votano certi provvedimenti...
 
 
-- 
"Repubblica deve tener conto del suo zoccolo duro di lettori, composto 
da 30.000 insegnanti isteriche contro Berlusconi" (Giampaolo Pansa, 
26.4.2012, Radio24)

 consenso dei militanti
 
Ma sai una sega te. 

 ma infatti, forse dobbiamo augurarci tutti che NON vinca il Renzi...
 
ma se putacaso vincesse, sai quanti bei flèim?!
tornerebbe l'IFD dei bei tempi
 
 
 
 


lo dicono i sondaggi:
 
- se votano in pochi (cioè perlopiù i militanti) vince Bersani
- se votano in tanti (cioè molti non militanti) può vincere Renzi
 
 
-- 
Io ti attacco perchè ogni cosa che scrivi qui sopra è un insulto alla
decenza, alla civiltà e all'evoluzione della specie umana.
(Lorenzo von Matterhorn / era Gehrig)

 tornerebbe l'IFD dei bei tempi
 
Ahahahahahah!!!!
 
-- 
Coglione, bamboccione, farabutto e devo andare a morire ammazzato. Poi?
Ah si, puzzo e non mi lavo. Y'en a marre! 
 
MasCanc BBS, 2:2/33 - 
http://www.mascanc.net/~max
 
 

 Eh, qui c'e' gente che conta :-)
 
:-DD 

 Eh, qui c'e' gente che conta :-)
 
più semplicemente è il sintomo che c'è un bel po' di gente che condivide 
ciò.


 Eh, qui c'e' gente che conta :-)
 
oplà:
 
On 11/22/2012 11:45 AM, Gert dal pozzo wrote:
 
 > così come la Camusso ha invitato il PD a cacciare Ichino.