Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Parcelle

Due domandine:
1) il tempo che perdiamo per controllare tutti questi avvisi bonari nei
quali non sono stati recepiti i versamenti in acconto o i ravvedimenti
operosi...come lo quantifichiamo, considerato che per ogni avviso perdiamo
almeno un'ora (recupera il 740 - disamina della posizione - accesso
all'uff.entrate - telefonata al cliente per spiegare) ...e non tiratemi in
ballo il tariffario altrimenti dovremmo esporre un onorario esagerato.
2) Se decido di incassare le parcelle con RB, la banca effettua l'accredito
almeno 8 gg dopo la scadenza: prendo questa data valida per l'incasso e per
applicare la ritenuta d'acconto?...diciamo che il problema è per i clienti
che respingono le RB.
Grazie
--
Stefania Parmesani
Rag.Commercialista - Rev.Cont. - Crema
(parere personale da verificare)

 Grazie
Prego
--
Filippo Ludovisi
Rag. Comm. - Rev.Cont. - Roma
flud...@studioludovisi.it

 wrote in message
92fuo1$6ou46$1...@ID-51620.news.dfncis.de...


operosi...come lo quantifichiamo,
lire 0
Grazie.
Valerio Bergamini
http://www.bergaminiassociati.it

 lire 0
toh, una tariffa esattamente uguale alla mia :-)
Filippo

toh, una tariffa esattamente uguale alla mia :-)
Oooppssss!! Allora siamo già in tre!! Mi sa che l'Antitrust aprirà
un'inchiesta!! :-((
Ciao
Alessandro Lumi
Dottore Commercialista


niente fotocopie,  niente autotutela e niente procura, mi reco all'ufficio
con gli originali e il funzionario annulla l'avviso
--
Stefania Parmesani
Rag.Commercialista - Rev.Cont (Crema)
(parere personale da verificare)




 Dottore Commercialista

 wrote in message
92g26v$4dc$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 wrote in message
92g8e0$6r4k6$1...@ID-50819.news.dfncis.de...


 ha scritto nel
messaggio news:92g8e0$6r4k6$1...@ID-50819.news.dfncis.de...

E' pure precisa alla mia!!!
ma io applico anche l'Iva al 20% e ritenuta d'acconto!!!!
Scusate, ma volete mettere la differenza??? E' piu' bella la mia parcella!!
PRESTAZIONI PROFESSIONALI            Lire 0
Iva                                                                Lire 0
Meno Rit. acconto                                        Lire 0
Netto da pagare                                             Lire 0
Ciao
--
Paolo Palmini
Dottore Commercialista
Brescia

 ha scritto nel messaggio
news:8r9n4tg4u30r3q3ti...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:92hjl7$nst$1...@news.flashnet.it...


 spiace contrariarti: MA IO NON SONO ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO CON VOI.
Credo che una prima disamina sulla fondatezza o meno dell'avviso si faccia quasi
sempre "aggratisse", naturalmente se poi si dovessero intraprendere ulteriori azioni,
accessi negli uffici, autotutele, ricorsi, ecc...allora il discorso cambia, e la
prestazione dev'essere remunerata.



Faccio esattamente cosě!
--
Ciao e buon lavoro a tutti!
Dott. Roberto Costantini - Roma
ICQ # 38471934
Fire Talk 553362

 > >> lire 0
Cinque
Silla

 ha scritto:
| >1) il tempo che perdiamo per controllare tutti questi avvisi bonari nei
| >quali non sono stati recepiti i versamenti in acconto o i ravvedimenti
| >operosi...come lo quantifichiamo,
|
| lire 0
E se ti và bene il cliente ti guarda storto. :-(
Saluti.
Silvano Miraglia

 ballo il tariffario altrimenti dovremmo esporre un onorario esagerato.



cut e OT sul thread.
Stefania deve essere un personaggio(a) tutto pepe. Avete notato con quale
perseveranza ed anche quali argomenti difende le sue tesi? Giuste peraltro,
anche se poco imitate da qualche disfattista come me. Facciamo presto la
cena: non vedo l'ora di conoscerla e scambiarci quattro chiacchiere.
Naturalmente, honny soit .... il berri maligno di turno.
:-)))
Ciao
Silla

 trattamenti diversificati per i vari clienti).
Con l'avvento degli invii telematici ho colto l'occasione per fare qualche
"ritocchino" a parcelle con tariffe un pò vecchiotte e non più adeguate. Non parcello
gli invii singolarmente, ma li ho considerati nel forfait per la contabilità, e
spesso quantificati anche qualcosa di più della cifra da te indicata (al max 30/35
mila).


 mila).
Dimenticavo, le periodiche le ho consididerate basse, dove ho alzato anche verso le
50mila è sugli invii di Unico, con tutto quel tempo da perdere con controlli che
tirano fuori errori inesistenti!


 trattamenti diversificati per i vari clienti).
Stai tranquilla, gli invii da me li pagano:
le periodiche mensili lire 30.000
le periodiche trimestrali 50.000
l'unico 50.000.
Gli esterni (le consulenze) dall'anno prossimo pagheranno anche di più.
Ciao
Anna Colabattista

 wrote in message
92hq5p$6tq16$1...@ID-55755.news.dfncis.de...


 wrote in message
92ij9g$705np$1...@ID-55755.news.dfncis.de...


 Anna Colabattista

spiace contrariarti: MA IO NON SONO ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO CON VOI.
Neanch'io sarei d'accordo; ma purtroppo ogni tanto bisogna ingoiare
qualche rospo per mantenere buoni rapporti col cliente: hai voglia di
spiegargli che l'errore l'ha fatto l'amministrazione e che tu non
c'entri nulla, ma qualunque cosa tu dica al cliente (parlo della
maggior parte di essi, non di tutti) lui la vedrà sempre come una
scusa per mascherare un tuo errore: "Dottore, mi affido a Lei perchè
voglio stare tranquillo; se dopo vengono delle grane se la veda Lei!"


Allora vi butto un altro SASSOLINO: gli invii telematici li parcellate? 
NO! Parcello la redazione della dichiarazione, ma non l'invio della
stessa; in fondo è una procedura molto più semplice rispetto a:
- fare la busta
- compilarla
- infilarci la dichiarazione
- uscire ed andare al luogo di consegna
Purtroppo la clientela (almeno la mia) è assai strana: ti paga un
forfait e non ne vuol più sapere; ogni "extra" viene accuratamente
spulciato e, se del caso, depennato; lo scorso anno ho iniziato ad
addebitare 50K per ciascuna periodica IVA, col risultato che 3 clienti
3 mi hanno rimandato la RIBA insoluta! E se non ti sta bene minacciano
di fare armi e bagagli ed andare alla CNA o alla Confcommercio!
Il problema è che non siamo avvocati (tanto per citare una categoria a
caso); se lo fossimo, per un avviso bonario da 100.000 avrebbero:
- formazione del fascicolo 100.000
- esame e studio pratica 100.000
- onorari 200.000
- diritti 150.000
- spese forfettarie 10%
E se cambiassero professionista si ritroverebbero esattamente le
stesse voci; quindi pagare e zitti!
Se abolissimo la parcellazione a forfait staremmo parecchio meglio e
saremmo sicuri di riscuotere per quello che facciamo, ma ciò
comporterebbe per lo studio un lavoro immane per addebitare le singole
prestazioni a tutti i clienti; quindi accettiamo il forfait, cerchiamo
di addebitare quando possibile le prestazioni aggiuntive e tiriamo a
campare!


 ha scritto nel messaggio >


 Dottore Commercialista

Non addebito extra per invii telematici.
E neanche per bollettini ICI, compilazioni di modelli variazioni, piccole
cosettine che, seppur extra rispetto a quanto rientrante nel forfait
concordato, non ritengo "meritevoli" di essere menzionate nella parcella.
Il motivo è sicuramente quello di evitare di entrare in discussione con il
cliente che, in genere, considera di aver comprato un pacchetto "chiavi in
mano" con il pagamento che mi fa mensilmente.
Ma soprattutto la ragione risiede nel fatto che non intendo assolutamente
essere pagato per un bollettino ICI o altre cose di questo tipo giacché
dovrei chiedere, onestamente, poche decine di migliaia di lire e preferisco
che il cliente non si senta in diritto di pretendere a fronte di 25.000 di
compenso.
Preferisco "bussare" forte quanto la prestazione è più qualificante e/o
ampliare un pochino il forfait mensile, in genere ad inizio anno.
Insomma se il cliente vede che la mia prestazione si riduce alla
compilazione di un bollettino sono convinto di uscirne squalificato sotto il
profilo della professionalità. Preferisco fare "buon viso a cattivo gioco"
e, forse sbagliando, ne faccio una questione di dignità professionale
(guarda che paroloni!!)
Diverso è il caso degli avvisi bonari.
Dipende dall'attività che devo svolgere. Ho verificato che, alle volte,
conviene non farsi pagare affatto ed acquistare punti nei confronti del
cliente. Si tratta di un investimento che dà i suoi frutti, sempre facendo
attenzione a che il cliente non sia educato malamente.
Circa il pagamento del compenso mensile io preferisco, alle RIBA (che
richiedono "attività" al cliente), il bonifico permanente che mi viene
accreditato i 1° di ogni mese.
Qui il cliente deve andare una sola volta in banca (quando dà la
disposizione) e poi tutto procede senza che lui debba, ogni volta, muoversi.
Chiaramente se il cliente non intende pagare diventa inutile anche l'AK 47
che ho appeso dietro la poltrona, però ho constatato che il bonifico
permanente dà più soddisfazioni :-)
Ciao
--
Gianluca Policriti
Dottore Commercialista
nove...@tiscalinet.it

campare!
Io ragiono così :
- il cliente è bene " primario "
- la " qualità " del servizio è dovere primario conseguente
- il " guadagno " va calcolato " complessivamente "
- il non addebito talvolta è una " maggior " addebito ( investimento
pubblicitario ).
Credo che siamo tutti d'accordo e abbiamo tutti ragione ( quelli pro e
quelli contro la parcellazione " parcellata " ).
Auguri a tutti di un Pacifico Anno 
Grazie.
Valerio Bergamini
http://www.bergaminiassociati.it

 > >Allora vi butto un altro SASSOLINO: gli invii telematici
li parcellate?
A Stefania dico: mandaci queste schede sulla ML. Può essere
utile confrontare i diversi modi di lavorare.
I clienti più piccoli hanno saputo che c'è un nuovo
adempimento che prima non esisteva ed hanno digerito un
aumento del compenso a forfait (500 sacchi l'anno). Non si
tratta, infatti, solo di spedire la dichiarazione periodica,
ma anche di predisporla.
A un mio cliente più grande ho chiesto 160.000 per ogni IVA
periodica (predisposta da loro).
Mi hanno detto che è troppo.
Allora ho predisposto la domanda per fargli fare la
trasmissione da soli (hanno + di 50 dipendenti) e ho dato
istruzioni affinché andassero all'Ufficio Entrate e farsi dare
quanto serve.
La responsabile dell'ufficio amministrativo è stata colta dal
panico ed ha riferito al direttore generale che non sanno da
dove partire.
Risultato:
a) 160.000 * 12 me le pagano (+2% +IVA - R.A.)
b) Dal 2001 se le fanno da soli, con la mia consulenza per
predisporre il file a sole L. 40.000 a spedizione.
L.L.

 lire 0
--
Saluti & buon lavoro
Gianni Verducci
studiov...@iol.it
Firetalk 1278933


Beata te. Qui a Sassari se non vedono un pezzo di carta firmato da qualcuno
non prendono iniziative. Hanno paura che il Ministero li sgridi per aver
diminuito le entrate senza dimostrazione del fatto che è il contribuente a
essersi attivato.
(Parere personale)
Roberto Scano, dottore commercialista in Sassari

 wrote in message
92ij9g$705np$1...@ID-55755.news.dfncis.de...

Se ti graffiano la macchina, vai dal carrozziere al quale dici che, non per
colpa tua, devi farla riverniciare.
Lui ti risponde che, non per colpa sua, devi pagarlo lo stesso.
Perchè per noi questa regola non è valida?


 wrote in message
92i44m$78449$1...@ID-52247.news.dfncis.de...

Sei, ma non sempre: dipende dall'entitą del danno sventato, dal cliente (se
per es. si presenta inc***ato nero con te finirą per pagare), dal tempo.
Purtroppo siamo quasi sempre nell'ordine delle 100.000, max 300.000.

 pubblicitario ).
Quello che dici può essere un discorso valido solo teoricamente. Innanzi
tutto se si aggiungono nuovi adempimenti a quelli esistenti, chiedere un
compenso a parte è più trasparente e fa capire al cliente il motivo
dell'aumento, in seconda analisi gli adempimenti (nella sostanza) possono
avere diversi livelli di difficoltà per ogni cliente ed anche per lo stesso
cliente la dichiarazione di un anno può presentare peculiarità molto diverse
da quella di un altro anno. Ad esempio l'unico 2000: ad alcuni clienti ho
applicato la superdit ed alcuni di essi hanno avuto risparmi d'imposta
consistentissimi, quindi, ho addebitato in relazione alla difficoltà dei
conteggi ed al risparmio d'imposta un compenso extra.
Farlo gratis è come se già noi stessi svalutassimo il nostro lavoro.
In conclusione io fatturo in questo modo:
un compenso globale annuo per la contabilità IVA e generale. Tutto il resto
viene fatturato a parte.
Per le consulenze la stessa cosa: un compenso forfettario annuo per la
consulenza generica, tutti gli altri adempimenti vengono fatturati a parte.
Ciao
Anna Colabattista

 Perchč per noi questa regola non č valida?
Questo esempio č molto calzante. Lo terrň presente in futuro.
Silla Cellino

 Perchč per noi questa regola non č valida?
Perché la macchina non l'hai comperata dal carrozziere ... ;-)
Ciao. Antonio Chirico