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Titolo: Informativa sindacato ragionieri

Copio e incollo:
  Sindacato Ragionieri Commercialisti
Provincia di Firenze
OGGETTO: Unificazione Albi  .
Cari Colleghi,
mentre i nostri Studi sono impegnati a portare a termine gli adempimenti 
che ci accompagnano da sempre nel periodo pre-estivo (e quest'anno in 
modo ancora più particolare), il Governo e le forze politiche stanno 
lavorando con gli Ordini e le Associazioni sindacali per dare al Disegno 
di Legge delega riguardante l'unificazione degli Albi dei Dottori 
Commercialisti e dei Ragionieri Commercialisti (approvato in Consiglio 
dei Ministri il 14 febbraio u.s.) un volto definitivo.
Giovedì 29 maggio u.s. il Presidente Ezio Maria Reggiani ed il 
sottoscritto ,in qualità di Presidente della Commissione nazionale per 
l'unificazione degli Albi, sono stati ricevuti in Commissione Giustizia 
della Camera dal Presidente Pecorella, dall'On. Falanga (relatore del 
D.D.L.) e dall'On. Mantini.
All'audizione, programmata appena una settimana prima grazie anche alle 
sollecitazioni del nostro Presidente, hanno partecipato i Presidenti 
Santorelli e Tamborrino e, per le organizzazioni sindacali e le 
associazioni di categoria, oltre al nostro sindacato, l'Associazione 
Dottori Commercialisti presieduta da Vilma Iaria, l'Istituto Revisori 
Contabili presieduto da Modesto Bertolli, l'ANDOC presieduta da Maugeri 
e per il Comitato tutela del titolo di dottore commercialista, il 
presidente Giovanni Stella.
I presidenti degli ordini sono stati ricevuti separatamente mentre le 
associazioni sono state ricevute insieme. Da questi incontri si è 
evidenziata, come già del resto sapevamo, una netta divisione: da una 
parte la maggioranza, composta dagli Ordini, che hanno ribadito la loro 
ferma volontà di portare avanti il disegno di legge delega così come è 
stato approvato, chiedendo altresì che alla nuova categoria siano 
riservate esclusive professionali. Al coro dei favorevoli si è unito il 
nostro Sindacato che ha ribadito la necessità di portare a termine 
quanto prima questo provvedimento nell'interesse dei professionisti e 
dei cittadini, oltre alla necessità di dotare la nostra professione di 
certezza e competenze professionali esclusive per la salvaguardia della 
"fede pubblica". Anche l'Associazione Dottori Commercialisti ha ripetuto 
che i tempi sono oramai maturi e le due professioni non possono vivere 
separate pur con le medesime competenze professionali.
Di segno diametralmente opposto è stato l'intervento di Maugeri per 
conto dell'ANDOC, il quale ha riferito alla Commissione, secondo le sue 
informazioni, che la maggioranza dei dottori commercialisti non vuole 
questa unificazione e che unire due categorie con percorsi scolastici 
diversi significherebbe, oltre a ledere un principio costituzionale, 
concedere una laurea "onoris causa" a soggetti con una formazione 
scolastica praticamente ferma alla scuola media superiore. L'intervento 
di Giovanni Stella, che oramai credo molti di noi conoscano, ha espresso 
totale avversione per la nostra categoria e, a differenza 
dell'intervento di Maugeri, si è basato esclusivamente sulla netta 
differenza culturale tra la categoria dei dottori e quella dei 
ragionieri, per cui  la sua proposta sarebbe sì l'unificazione, ma con 
la creazione di tre categorie: A - dottori commercialisti, B - laureati 
triennali, C - ragionieri.
Per ultimo l'intervento di Bertolli, devo dire molto disorganico, dietro 
sollecitazione dell'On. Mantini sul fatto se l'Istituto revisori 
potrebbe gestire l'attuale elenco dei Revisori Contabili tenuto dal 
Ministero della Giustizia, ha risposto che per la loro associazione i 
Revisori Contabili dovrebbero essere ancora gestiti dal Ministero e non 
dal nascente nuovo Ordine e che nell'ipotesi la legge trasferisca le 
competenze dei revisori Contabili all'Istituto, questo sarebbe pronto a 
gestirlo. A questo punto l'On. Falanga ed anche l'On Pecorella hanno, 
con domande dirette a Bertolli, evidenziato l'assurdità di una simile 
proposta, per il fatto che l'Istituto non è altro che una associazione 
privata e che non può comminare sanzioni disciplinari e quindi sarebbe 
impensabile una simile realizzazione.
Il Presidente Pecorella, dopo gli interventi, ha chiuso l'audizione 
facendo presente che questo disegno di legge delega è governativo e che 
in questo Parlamento gli schieramenti che sostengono il Governo sono 
maggioranza; comunque ha invitato i presenti a fornire eventuali 
emendamenti.
L'opinione del sottoscritto è che vi siano ancora diversi ostacoli lungo 
il percorso. Ostacolo, come ha riferito l'On Falanga, non è l'eventuale 
unificazione delle Casse di Previdenza: in quanto Enti privati saranno 
liberi di scegliere il percorso più confacente (tanto è vero che non 
saranno neppure invitate in una audizione); ostacolo sarà invece 
l'argomento esclusive, in quanto vi sono pressioni esterne che non 
facilitano certamente un certo  tipo di scelta e quindi molto 
probabilmente nel provvedimento legislativo si farà riferimento alle 
esclusive in modo molto generico.
Siamo comunque sicuri che questa battaglia, grazie alla ferma volontà 
delle nostre Istituzioni, del SNRC e dell'ADC ed anche delle 
organizzazioni giovanili di categoria (UGDC - UGRC), sarà sicuramente 
vinta e la nostra categoria sarà inserita a pieno titolo nel livello "A" 
del nuovo ordinamento.
Cordiali saluti e buon lavoro.
 
Presidente Commissione Nazionale Unificazione
 
                          dott. Eros Ceccherini
-- 
ciao
ku68
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 triennali, C - ragionieri.
Premetto  che  non ho alcuna  avversione  verso i ragionieri (giuro)
.
Però  scusate , la  creazione  delle  tre categorie ( che io
interpreto  come nascente   NON da distingui di tipo "razziale " ma
semplicemente  di livello  di studi ) NON  mi pare  poi  così
insensata .
Se IO  fossi ragioniera  riconoscerei che a livello " teorico " ( lo
sappiamo benissimo )  un laureato  "dovrebbe" essere  più   quotato
di me (non ho detto più bravo ... solo quotato ) .
Ma  questo  non significa che io debba  sentirmi "l'ultima ruota del
carro ".
Semplicemente  ho  fatto  la scelta  di un "percorso  formativo "
più breve .
Ed è " quella  scelta "  che mi  porta in uno dei tre "gironi "(
tanto sempre inferno è )
E ora ammazzatemi .
(Non tiratemi fuori  che  ci  sono  mille  ragionieri  più bravi  di
certi dottori , che senza  unificazione siamo morti , che la
formazione non ce la facciamo ai corsi   e manco all'università : LO
SO !)
--
Luisa Avetta -
dottore commercialista in Torino .

 ha scritto nel messaggio
Maugeri:
"Cari amici,
ieri sono stato ricevuto in audizione alla Commissione Giustizia della
Camera per esporre la posizione di A.N.DO.C..
Ho predisposto e consegnato ai deputati una relazione con la quale ho
evidenziato i tre ordini di motivi per i quali il d.d.l., così concepito,
non dovrebbe essere approvato:
1) è contrario alla volontà della categoria, la quale si è espressa
favorevolmente solo ad un "si" condizionato dai noti paletti;
2) presenta gravi vizi di illegittimità costituzionale;
3) pone a rischio la previdenza della categoria.
Su quest'ultimo punto ho chiesto che il problema "casse" diventi
pregiudiziale a qualsia-si altra discussione sull'Albo unico e, quindi, che
si attendano gli esiti del tavolo tecnico."
-- 
Paolo Locati
DC   BG
Pecuniae Publicae Coactor

 non ce la facciamo ai corsi   e manco all'università : LO SO !)
E allora se lo sai perche' non ti chiedi quale sia il VERO motivo di tutta
sta cagnara? Non crederai veramente che ci sia qualcuno che creda
veramente che il giorno dopo l'unificazione tutti i ragionieri mettere
targhe con scritto "dottore Commercialista" vero? (certo che no, per
quello che ti conosco non penso tu possa pensare un'assurdita' del
genere).
P.S. oggi sono andato a un noiosissimo quanto inutile convegno su unico
2003, mi servivano i 4 punti. Quanto ha portato alla mia professionalita'
questo corso? 0. Allo stesso modo quanto hanno portato gli esami di
geografia economica, inglese, storia della ragioneria (se esite) a un
laureato?
vincenzo

".........quale sarebbe la logica di esclusive a favore di chi 30 anni fa ha
dato una serie di esami di cui se va bene ricorda il 30%, oppure di chi si
e' laureato con un bel 80 dopo 4 anni fuori corso?
Un 18 all'universita' non ha mai insegnato niente a nessuno, anzi di solito
ha fatto piu' danni che altro, facendo credere di sapere qualcosa.
Anzi, adesso dimmi tu qual'e' la differenza tra un Ragioniere uscito con  60
(quando ancora c'erano i 60entesimi) e un dottore uscito uscito col minimo
possibile? Sei sicura che il secondo abbia una preparazione,anche solo
teorica, migliore?..............."
Luisa, io sto C...o di gelato te lo mando via posta..............!!!!
Hai visto cosa hai combinato: il Ragioniere Vincenzo Zini ci ha dato una
ennesima dimostrazione della sua logica deduttiva e della sua infinita
esperienza professionale.........."
Io Personalmente, e non sono l'unico credo, avrei preferito farne a
meno....................!!!
:-(
-- 
Cordialità
Gianni Verducci
Dottore Commercialista

 credo, avrei preferito farne a meno....................!!!
Anche io di leggerti ma cosa ci vuoi fare.
La mia capacita' ed esperienza professionale la lascio valutare ai miei 
clienti e sinceramente della tua ironia non so che farmene come non sa 
che farsene chi e' interessato a discutere su un argomento che riguarda 
tutti e che e' serio quindi se vuoi discutere discutiamo se vuoi solo 
sparare ca@@.te fa pure, si vede che hai tempo da perdere.
vincenzo

 meno....................!!!
mah..



.................. a parte tutte queste "ciacole", io ritorno sempre sul
solito punto che nessun gran "capo" ne rag. ne dott., ha mai chiesto. E'
inutile fare la guerra del più bravo più competente se il dott o il rag.,
perchè solo la propria capacità, intelligenza, voglia di crescere fa'
diventare un semplice abilitato un buon professionista, ma chiediamo, invece
di fare classifiche (!!!!!!!io sono a 3 punti dalla A e so che rimmarrò in
serie B!!!!!!!!), chiediamo una definitiva tutela a protezione delle nostre
competenze, come le hanno i medici, avvocati, ingegneri, notai,
ingegneri..........., ma sono noi dott e rag, dobbiamo sentire discussioni
sulle nostre parcelle, causa le associazioni di categoria, i CAF, i pirati,
i periti tributari, che hanno sputtanato il nostro mercato.
Comunque auguro a tutti pace e tranquillità in questo periodo dell'anno
particolarmente duro per noi tutti.
rag. Roberto Mayerweg
Trieste

 non  capisco  se volevi  fare una battuta  o altro .
DI SICURO voleva fare una battuta... ma talvolta le capisce solo lui :-(((
a verdů, lascia perdere, siamo tutti stanchi, meglio che vai tu a prendere
un gelato...;-)
ciao
rosalba

A Romè come desideri!
:-)


 si attendano gli esiti del tavolo tecnico."
evidentemente non è informato della soluzione che hanno concordato le 2
casse: la fusione si farà. Saranno tutti sotto la medesima cassa, ma con dei
fondi separati.