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Titolo: Pacifista

Io sono pacifista prima di essere donna
Io sono pacifista prima di essere cristiana
Io sono pacifista prima di essere italiana
Io sono pacifista prima di essere occidentale
Io sono pacifista prima di essere democratica
Io sono pacifista prima di essere consumatrice
Io sono pacifista prima di essere di sinistra
Io sono pacifista prima di essere persona
perche' chi non e' pacifista
sia egli per dichiarazione maschio o femmina, cristiano o islamico,
occidentale o orientale,  radicale o conservatore, democratico o
totalitario, ateo o religioso, consumatore o produttore, di destra o di
sinistra... 
se non e' pacifista
mi mette in pericolo in quanto vivente
e io lo vedo
come un pericolo per l'intero mondo.
viviana
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> come un pericolo per l'intero mondo.
Minchia. E poi si parla di integralsimo islamico. Qui siamo oltre all' 
integralismo, siamo al pensiero unico orwelliano. (vebbe', pensiero... non 
esageriamo...). Le dittature si basano sulla decisione di pochi, ma sulla 
imbecillita' di molti.
JP

Sta buono, Jonathan!
Se non sai distinguere nemmeno la differenza che passa tra una convinzione
per il bene di tutti e una strategia per il potere personale, e' meglio
che taci.


 che taci.
Perche', lo sai tu cosa e' il bene di tutti? Cosa sei diventata, l' ulema 
del pacifismo? L' ayatollah antagonista?
Voi autodefiniti antagonisti avete uno spessore intelettuale talmente 
sottile che ci si vede attraverso: e quello che si vede non e' per niente 
piacevole. Ha il colore dell' assolutismo, della dittatura e del moralismo 
integralista. Io sono convinto che tu creda davvero nella sequenza di 
sciocchezze assolutiste che hai scritto nel tuo agghiacciante post. Ma il 
tuo candore non ti redime. Hai scritto una pagina che sembra tratta del 
manuale del perfetto balilla, o da quello delle guardie del popolo della 
rivoluzione culturale. E' il fatto che non ve ne rendiate conto, che vi 
rende pericolosi. Delle pericolose nullita': nullita', ma pericolose.
Voi siete gli utili idioti, le persone senza qualita' delle strategie del 
ragno. Adolescenti di cinquant' anni, incolti e intolleranti.
JP 

.ma smettila
sei senpre li', appostato, che salti fuori per pestare i piedi di chi
passa pe rnon farlo andare da nessuna parte, forse perche' nemmeno tu sai
da che parte andare
Ma smettila! Non fai che parlare di integralismo, di moralismo, sembri un
disco fisso. Mi piaci di piu' quandos ei spiritoso


 disco fisso. Mi piaci di piu' quandos ei spiritoso
A parte che io non sono mai spiritoso, mi sembra che non si vada da nessuna 
parte in nessun caso. Quando ti posto opinioni sulla riforma dell' impresa 
non mi rispondi, quando evidenzio il tuo integralismo svicoli.I saprei anche 
da che parte andare, solo che mi pare di essere il solo. Dimmi perche' il 
tuo articolo non e' integralista, se vuoi provare ad andare da qualche 
parte.
JP 

mio dolce scassaballe, il mio articolo (che poi era una poesia ma mi e'
venuta proprio male, capita) era retorico, non era integralista.
Divento sempre retorica quando sono arrabbiata. E allora comincio a
pestare i piedi con le parole. E comunque riguarda un modo mio di essere e
mi va di essere come mi pare, dal momento che non uccido, non rubo, non
devasto, non imbroglio. Non impongo a te quel che penso io, per il tuo
danno, ma mi difendo da te se quel che pensi tu mette a repentaglio la mia
vita o quella del mondo. Questa a casa mia si chiama autodifesa da
sopravvivenza.
Integralismo e'' la tendenza ad applicare in modo intransigente ed
esclusivo i principi di una dottrina o di un'ideologia. Io non seguo
nessuna ideologia, ne' testi sacri (nemmeno Il capitale) e nessun capo o
chiesa o partito o religione. Seguo me stessa. E sono in me integra non
integralista. 
Attento al dizionario perche' e' anche un modo di pensare.


A parte che io non sono mai spiritoso,
vero, confermo
ross
-- 
www.ventimarzo.org
www.anassor.com/piccolo

mio dolce scassaballe
viviana invece e' spiritosa :)
ciao ross 
-- 
www.ventimarzo.org
www.anassor.com/piccolo

 ross
Aho', ansenti la trucida. E kant, li mortacci sua, kant come sta messo? Che 
li pijasse...
JP 

 come un pericolo per l'intero mondo.
e, una volta che ne esiste uno, come lo elimini?
si sa bene che fine fa in genere il pacifismo aprioristico quando
qualcuno comincia a toccare i nostri interessi privati.
quanti pacifisti avevano parenti nelle torri o nel treno di Madrid?
quanti di loro han desiderato di avere davanti a se' - per mostrargli il
pacifismo, ovvio - i colpevoli?
The Saint
-- 
questa non e' la sign

Visto che e' stato citato Kant...
Kant viene considerato uno dei piu' grandi filosofi di tutti i tempi.
Nella critica della ragion pratica dice:
"Agisci unicamente secondo quella massima in forza della quale tu puoi
volere nello stesso tempo che essa divenga una legge universale". 
"Agisci in modo da trattare l'umanità , tanto nella tua persona quanto
nella persona dell'altro, sempre nello stesso tempo come un fine, e mai
unicamente come un mezzo". 
Se cerco di agire secondo quel principio che vorrei fosse valido per
tutti, e' chiaro che non vorro' la guerra, la tortura, la strage, la
devastazione e la rapina....e non vorro' l'omicidio, il furto, le
percosse, la menzogna, lo stupro, la calunnia, l'offesa.... Ma e'
altrettanto chiaro che se qualcuno mi aggredira', nel momento stesso in
cui mi aggredira' cerchero' di difendere la mia vita ed e' chiaro altresi'
che se lo faro' verso persona diversa da chi mi ha attaccato (vedi civili
o governi estranei) o se lo faro' con eccesso di difesa o in modi non
previsti dalla legge nazionale o internazionale o secondo principi di
parte che non vorrei fossero universali, se preparero' la vendetta
addirittura prima che l'offesa sia stata fatta, se uccidero' i suoi
bambini o suo padre o sua madre o persona diversa da lui, se se pensero'
di farlo come mi va, quando mi va  e contro qualsiasi legge ... non saro'
nel giusto. 
Dire che la pace e' un valore significa che non credo si possa portare la
pace facendo la guerra e che non credo si possa perpetuare all'infinito la
politica dell'aggressione, della guerra, del massacro, e addirittura
preventivare a freddo la guerra a 61 paesi del mondo, e che considero
criminale chi lo fa, come chi, nel mondo privato, commetta un reato
gravissimo o preventivi a freddo una serie di assassini.
Il secondo principio dice di mettere la persona umana sempre al centro
della propria azione e considerazione, non dice di metterci il mercato o
il proprio interesse o profitto, potere o piacere. Dice di considerare
come fine anche se stessi, e credo che non dia un giusto valore a se
stesso chi  si abbassa a difensore della guerra per la guerra, chi fa
delle sue parole e opere lo strumento consapevole o inconsapevole
dell'aggravamento del male nel mondo, chi difende l'aggressione per
principio e appoggia gli aggressori per scelta o opportunismo o
convenienza. Quella persona non solo si pone fuori dall'ambito di cio' che
e' giusto, ma avvilisce se stesso inquanto uomo, si pone a un livello
inferiore rispetto a  un ragionevole essere umano, diventa percio' stesso
pericoloso a se' e agli altri, appare praticamente come un malvagio o un
pazzo.
E' molto difficile distinguere il bene dal male e giudicare di
conseguenza, e' quasi impossibile valutare un incendio standoci dentro e
tuttavia la guerra preventiva e' un reato, come lo sarebbe un assassinio
preventivo verso qualcuno che sospetto di avermi fatto un torto. Non posso
uccidere il mio vicino perche' lo sospetto di avermi fatto del male o di
potermi fare del male o per prendergli un bene che mi interessa. Non si
puo' desiderare la legge della giungla. Il diritto internazionale e' nato
per questo, per impedire simili arbitrii. E non si puo' difendere il piu'
forte solo perche' e' il piu' forte o per partito preso o utile.
Altrimenti si cade nell'apologia di reato, ed e' un atteggiamento
deprecabile, sia in ambito privato che internazionale, un atteggiamento in
cui l'etica della persona va irrimediabilmente a pezzi.


 *umanità*, forse le cose andrebbero un po' meglio nel mondo.
Meno male. Allora c'e' speranza.
JP 

 Kant viene considerato uno dei piu' grandi filosofi di tutti i tempi.
Ma va? E Leopardi era un pessimista? 

 cogliere?
No, non era ironico. Io sono stato sinceramente agghiacciato dal messaggio 
di viviana. Qualcuno che le risponde dicendo di essere prima di tutto e' un 
uomo e' qualcuno che la pensa esattamente come me. Dato che sei stato l' 
unico, ho parlato di speranza.
JP