Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: genitore atleta

Ho trovato per caso un thread in cui mi si citava, ringrazio in
particolare logaloga, ho avuto qualche vicissitudine che mi ha
impedito di seguire i gruppi, vi faccio pero' il punto della
situazione, visto che forse ora sono pronto a discutere di questi
scottanti argomenti.
- io e mia moglie ci stiamo impegnando abbastanza (due allenamenti
alla settimana 8^) ) nelle gare master e chiaramente alle garette UISP
andiamo molto meglio, ricordo che non abbiamo mai fatto nuoto in
precedenza, il nostro sport e' il canottaggio per quantificare
all'ultima gara ho fatto 1.36 nei 100rana aggiustandomi gli
occhialini, purtroppo a stile faccio praticamente lo stesso tempo 8^)
- i bimbi continuano nuoto, la grande (13 anni) e' a Imperia per la
sua prima esperienza di livello nazionale, l'impegno e' notevole ma fa
pausa il mercoledi' per andare a catechismo e non tutti i sabati si
allena
- in ogni caso alla Rari Nantes Trieste c'e' la mentalita' che piu'
approvo, con un occhio prima di tutto alla persona, allo sviluppo,
alla tecnica e per ultimo i risultati, infatti non si parla
assolutamente di pazzie tipo 10 allenamenti alla settimana come in
molte altre realta'
- il secondo 10 anni e' sempre ai primissimi posti regionali in tutti
gli stili, e' dotato di un motore fantastico, ma lo mandiamo a
pallamano, percio' alterna un giorno nuoto e uno pallamano, partite e
gare. Da dire che eccelle anche nella pallamano dove la componente
"gioco" e "squadra" sono fondamentali. Aggiungo che la Pallamano
Trieste e' un ambiente splendido, gli allenatori ex campioni giocatori
si prendono a cuore il vivaio anche loro con un occhio alla persona,
in questo aiuta il fatto che si tratta di uno sport non contaminato da
interessi economici e simili
- la terza 8 anni fa le gare propaganda ora anche lei alterna con
pallacanestro con considerazioni simili a quelle sopra, riportate ad
una dimensione di bimbi piu' piccoli, dove c'e' ancor piu' gioco,
fondamentali, poche occasioni di reale competizione
- il quarto (3 anni)... sa gia' nuotare, ma per il momento si
accontenta di praticare la lotta greco romana coi fratelloni 8^D
- ovviamente tra tutte le attivita' di noi genitori almeno questo
inverno il canottaggio e' decisamente sceso di priorita', ma restando
nel cuore non molleremo!
Un ciao a tutti voi e a chi avra' voglia di tirare su qualche
considerazione costruttiva.

 accontenta di praticare la lotta greco romana coi fratelloni 8^D
Speriamo che diventino il nerbo della futura nazionale di nuoto!
-- 
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Nuoto, non prugnette! ;-P
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ab...@newsland.it

 considerazione costruttiva.
le mie non le sono mai!
ciao!
-- 
"Sei pelato? no,Sto nuotando così forte
che mi si consumano i capelli per l'attrito
con l'acqua".

le mie non le sono mai!
le mie, invece...;-)

 - io e mia moglie ci stiamo impegnando abbastanza 
cuttone!
complimenti se riuscite a ritagliarvi anche qualche spazio
per voi con 4 dicasi 4 figli siete gia' campioni del mondo.
;-)
-- 
f.
dr and the medics - spirit in the sky

 nel cuore non molleremo!
Mi sa tanto che per continuare devi come minimo coinvolgere uno dei figli,
cosě con la scusa di insegnare a lui ...
Ciao
Vasco

 E unire le due cose e buttarsi nella pallanuoto?
L'idea č buona ma 10 anni mi sembran pochi, magari fra qualche anno se ne
potrebbe parlare.
V.

 considerazione costruttiva.
complimenti anche da me; stranamente mi hanno parlato proprio di recente di
voi due (credo); degli allenamenti di canottaggio mattutini e di una gara a
londra dove ti hanno sabotato la barca
(spero di non confonderti con qualcun altro)
- - -
in attesa della mega piscina di trieste, saluti da tricesimo

 in attesa della mega piscina di trieste, saluti da tricesimo
Bentornato anche a te..

 Bentornato anche a te..
grazie! (ho un periodo "taciturno", ma in realtà vi seguo sempre)
- - -
saluti e buona primavera a tutti

 considerazione costruttiva.
-- 
Logaloga

 wrote:

Straquoto!
-- 
Nuoto, non pugnette!

ant <___@___.it> wrote:

Bentornato e buona primavera (se arriva) anche a te!
-- 
Nuoto, non pugnette!

ieri sera abbiam fatto i 400sl e i 50fa a San Vito (UISP fvg) sono sempre
piu' contento di queste esperienze, si incontrano belle persone. Prima volta
in ambo le specialita' sia per me che per Claudia, ma buon risultato, a
parte che nei 50delf ho dovuto fermarmi a 10 metri dalla fine perche' ho
respirato un'onda e mi son trovato una specie di tappo in gola, per
sopravvivere ho dovuto proprio poggiare i piedi sul fondo ed aspettare di
riprendere a respirare. Sono soggetto a questi "blocchi" e' come se mi si
creasse certe volte una bolla in gola che se ne va solo con vari colpacci di
tosse, non c'e' un modo per prevenire?
Stamattina ovviamente gare di canottaggio 8^)

 pensa che io sono figlio unico...un po li invidio...
anch'io avresi sempre voluto una sorellina, invece ho un fratellone sempre
stato piu' grande e piu' forte.... vabbe' off topic, almeno grazie a lui per
due anni ho giocato a football americano ed e' stata una grande esperienza
8^)


L'unica prevenzione che conosco è evitare di bere ma non è tanto facile,
specie quando capitano delle ondate improvvise. Più che a stile libero, a me
è capitato nuotando a rana o a delfino e qualche volta si rimane davvero
senza fiato. In ogni caso succede anche ai migliori. Ieri ad esempio ho
visto ritirarsi Felicetti dai 200 SL proprio per una bevuta (se non lo
conosci è uno della mia categoria che nei 100 SL dà del filo da torcere a
Guarducci).
Potreste partecipare al nostro fantamaster. Se vi interessa basta dare tutti
i dati al nostro Castel e ci pensa lui ad inserirvi in classifica.
Ciao
Vasco

 fare meno fatica*
Questa considerazione potrebbe essere un buon spunto di discussione.
Credo ci sia del vero in quello che dici però fino a un certo punto.
Nel senso che alcuni difetti si possono migliorare naturalmente, altri meno
o per nulla.
Mi piacerebbe sentire in proposito il parere degli altri.
Ciao
Vasco

 Mi piacerebbe sentire in proposito il parere degli altri.
la mia opinione è che il nuoto non è assolutamente istintivo e richiede
invece uno sforzo cosciente di comprensione; per cui i miglioramenti
meccanici e automatici non esistono
uno può essere portato per il nuoto, ma allora è una predisposizione,
l'auto-apprendimento non c'entra
per me lo stimolo a far meno fatica porta semplicemente a rallentare, mentre
il desiderio di andar più veloce se è affidato solo alle sensazioni di
fatica può portare ad una nuotata meno efficiente : i muscoli cercano cioè
la fatica invece dell'idrodinamicità
inoltre la cosa fondamentale è che uno stesso muscolo è più efficiente in
certi movimenti piuttosto che altri: se uno si è allenato per anni con i
pesi, avrà dei bicipiti più allenati a fare un certo movimento;
in acqua i bicipiti cercheranno di nuovo un movimento analogo, per il quale
sono più efficienti, movimento però che può essere sbagliato rispetto alla
bracciata
La cosa è evidente col delfino, che mi pare sia il meno istintivo di tutti;
è splendido quando è nuotato talmente bene da apparire naturale e leggero,
quando invece è comunque artificioso
[sopra fate conto che ci siano una dozzina di IMHO]

 quando invece è comunque artificioso
direi che approvo pienamente, e in piu' dico che lo stesso accade per il
canottaggio, il movimento piu' efficiente, e' decisamente poco naturale. Per
quanto riguarda il movimento piu' efficace invece le cose cambiano un po',
anche se direi solo che e' "meno vero".

 per voi con 4 dicasi 4 figli siete gia' campioni del mondo.
ma andava gridato alla Galeazzi!!! Campioni del mondooooooooo 8^)

 cosě con la scusa di insegnare a lui ...
no no, non voglio insegnare non ho mai voluto allenare tantomeno ai miei
figli, inoltre finche' posso li tengo lontani dallo sport del remo, faticoso
e scevro di soddisfazioni, anzi un mondo purtroppo anche ingiusto almeno qui
in Italia, dove tutto e' stato sacrificato per la mera conquista di medaglie
olimpiche.
preferisco imparare io da loro a nuotare 8^)

 potrebbe parlare.
intanto e' invidioso della sorella e quindi vorrebbe tentare il basket,
certo che quello puo' fare di tutto ha un motore atomico!

 in attesa della mega piscina di trieste, saluti da tricesimo
wey come si nuota da quelle parti?
siamo tentati dalla gara di fondo che fanno qui a Barcola

Mike De Petris ha scritto:



In effetti č una cosa che torna comoda :-)

 o per nulla.
Ovviamente son d'accordo con te.
Se no non si spiegherebbe come mai c'è gente, che pur nuotando da molto, 
lo fa veramente male.
Anche a livello agonistico :-)

 quando invece è comunque artificioso
Mi permetterai ovviamente di non esser d'accordo, stai usando la tua 
esperienza personale per trarre conclusioni generali (induzione, per 
usare un termine comune nella logica aristotelica).
Per me per esempio è la nuotata che sento + "addosso", + naturale, non è 
una nuotata da manuale per vari motivi ma me la sento naturale.
Comunque il caso classico è quello dei ranisti naturali..

 olimpiche.
Spiegati meglio, please..

 i dati al nostro Castel e ci pensa lui ad inserirvi in classifica.
Eccomi qua..

 Comunque il caso classico è quello dei ranisti naturali..
secondo me tu chiami "naturale" quello che "ti viene naturale"; questa io la
chiamo predisposizione: hai qualità psicofisiche che ti permettono di
nuotare a delfino con relativa facilità
- - -
in generale vale la solita antitesi : naturale/culturale
per me la corsa è naturale, il nuoto è culturale;
la corsa fa parte dell'evoluzione biologica dell'uomo;
il nuoto fa parte della storia culturale (il delfino in particolare è stato
inventato meno di 80 anni)
Pensare di correggere gli errori affidandosi ad una sorta di principio
evoluzionistico darwiniano della "ricerca del minimo sforzo" potrà andar
bene per la corsa, ma non per una attività assolutamentye culturale come il
nuoto (mi pare). Un bambino impara a correre da solo, ma per imparare a
nuotare ha bisogno di esempi/insegnamenti.
La riprova è che per il nuoto competitivo è essenziale la figura
dell'allenatore, che "ti vede" per correggerti; penso a spitz che impara a
nuotare nell'oceano, ma poi viene "raffinato" da counsilman, o di popov che
si affida completamente a quell'allenatore russo famoso di cui non ricordo
il nome che gli fa fare montagne di esercizi di stile
imho,imho,imho...


Diciamo allora, per tentare di fare una sintesi, che l'impostazione tecnica
deve venire dall'esterno (perchè altrimenti non si impara a nuotare
correttamente), che ci vuole un monitoraggio di come evolve lo stile (meglio
sarebbe se fosse continuo, come per chi nuota in squadre agonistiche o nei
corsi, ma, se proprio non è possibile, può bastare anche periodico) e, fra
un controllo esterno e l'altro, seguendo i consigli dei maestri, si può
cercare di affinare la tecnica attraverso l'esercizio e le sensazioni della
nuotata. Entro questi limiti ci può essere un'evoluzione 'naturale'
derivante dall'allenamento e dalla messa in pratica di quello che ci è stato
insegnato. Un'esperienza simile ricordo di averla avuta nell'apprendimento
di uno degli sport più artificiali che esistono, il tennis. Dopo aver
imparato come fare i movimenti occorre comunque la pratica per assimilarli e
renderli naturali (nel senso di automatici, non da ricercare consciamente e
quindi più fluidi e spontanei).
Ciao
Vasco