Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: consigli di allenamento...

salve a tutti, sono un ragazzo di 25 anni che si sta avvicinando per la 
prima volta al mondo del triathlon.
nuoto da diversi anni ma non ho mai fatto parte di una squadra agonistica.
ora vorrei migliorare un po le mie prestazioni e soprattutto avvicinarmi 
presto al nuoto in mare.
tanto per intenderci... al momento mi alleno abbastanza ma non sto seguendo 
un metodo ben preciso:
vado in piscina (vasca lunga) 3 volte a settimana (mar, giov, ven) e 
mediamente faccio circa una cinquantina di vasche per un totale di 2500mt.
come ritmo tengo circa i 17.30-18 al chilometro e, come sequenza 
(indicativa), faccio 20 vasche a stile, 2 o 4 vasche sciolte, altre 20 
vasche e infine altre 2 o 4 vasche sciolte.
chi mi può dare qualche consiglio e magari qualche tabella di allenamento un 
po piu sostanziosa per aumentare il ritmo (in modo da essere al top per i 
1500mt in mare) e soprattutto per fare in modo che poi io non sia cosi cotto 
da non riuscire ad affrontare la sessione di bici e quella di corsa?
grazie a tutti
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:42c00258$0$17107$5fc...@news.tiscali.it...

Ciao,
lasciando perdere un attimo i programmi di allenamento (anche perchè
probabilmente trovi persone più preparate di me nel ng nella preparazione di
un 1500sl) il consiglio che mi sento di darti è quello di inserire nelle tue
sedute di allenamento, nelle distanze più lunghe, l'esercizio di alzare la
testa e fissare un punto avanti a te ogni 5 o 6 bracciate.
L'orientamento nelle gare in acque libere è l'aspetto principale da curare.
Potresti allenarti anche da migliorare di 30" il tuo tempo nei 1500m ma se
allunghi di 50m il tuo tragitto a causa di un errato orientamento hai già
perso tutto il tuo miglioramento.
Occorre inoltre abituarsi a prendere più di un riferimento, oltre alle boe
io consiglio sempre anche un riferimento fisso (es. campanile, cima di una
montagna, palazzo, ecc...) in modo da ragionare su più punti, anche perchè
in acqua libera la boa ti sembrerà sempre di fronte da qualunque punto tu la
guardi (se fissi solo lei...).
Ciao,
Wolf.

 1500mt in mare) ...
Ti rinvio al link che Vasco ha postato tre giorni fa:
http://www.nuovonuoto.it/news/viewart.php?idart=54
Io l'ho trovato interessante.
-- 
Sollie

 solo lei...).
... sai che anch'io avevo particolare premura nella ricerca di riferimenti
esterni e nuotata a testa alta ogni n bracciate, ma alla fine, alla prima
boa ci sono arrivato in carrozza ... la prima e per ora unica gara in mare
della mia *carriera* l'ho fatta qualche sabato fa a Civitavecchia e fino
alla prima boa (circa 800 m) mi è bastato guardare i piedi di quelli davanti
e in generale la schiuma e le sagome di chi mi precedeva: solo nel finale,
quando eravamo ormai sgranati, è risultato utile alzare lo sguardo per
capire dove fossi! :-)
1500 m non sono tanti, dipende sempre da quanti atleti sono iscritti e
soprattutto qual è il loro ritmo gara!
Luca

 sessione di bici e quella di corsa?
Un allenamento molto importante per il lungo è anche l'allenamento ipossico
(cioè, cercando di respirare magari ogni 4 bracciate) ...
... un'ultima cosa, ma ce ne sarebbero ancora mille da dire: prova a
cambiare anche il ritmo all'interno delle serie, così da poter reggere anche
ad eventuali *strappi* di altri atleti!
Fammi sapere!
Luca

 ad eventuali *strappi* di altri atleti!
terrň presente anche questi due consigli, anche se non credo di poter avere 
ambizioni di vittoria e quindi anche se due persone scappano via non muore 
nessuno. l'importante č arrivare in fondo e possibilmente non ultimo. e poi 
c'č di dire che nel triathlon la frazione di nuoto č quella che conta di 
meno: 1.5km di nuoto, 40 di bici e 10 di corsa. e per di piů č subito 
all'inizio!
grazie
Luca 

 testa e fissare un punto avanti a te ogni 5 o 6 bracciate.
ottimo consiglio! lo terrň presente! 

 presto al nuoto in mare.
a proposito di nuoto in mare.
devo confidarmi una mia fobia: ho paura delle meduse!
chi di voi sa dirmi qualcosa (consigli o altro ancora) per cercare di 
aiutarmi a nuotare piu rilassato?
quali sono i giorni "a rischio"? dopo le mareggiate? quando ci sono correnti 
fredde e/o calde? in alcuni periodi dell'anno?
magari vi è utile sapere che io abito tra cervia e rimini, quindi medio alto 
adriatico.
grazie
Luca 

 adriatico.
Io e fable bazzichiamo da quelle parti..

 "godzilla"..
:)
ho letto la tua avventura!
io forse parto leggermento piu avantaggiato di te, nel senso che a me non mi 
preoccupa l'acqua alta, il mare aperto, le onde e la corrente. mi 
preoccupano solo le meduse (e se ci fossero nelle nostre acque anche gli 
squali).
il problema è che sono imprevedibili (almeno per me che non me ne intendo 
moltissimo) e il mio terrore è quello che nel bel mezzo di un bellissimo 
stile libero io vada a incocciare con il muso in una altrettanto bellissima 
medusa che era li a fare i cazzi suoi. e questo mi terrorizza.
potrebbe essermi d'aiuto conoscerle meglio e sapere per esempio quando e 
perchè vengono sotto costa ma su internet non ho trovato niente. 

 squali).
Beh, a me non è tanto quelle cose che hai citato che mi preoccupano, 
quanto il fatto che quelle si accompagnano all'esistenza di abitanti 
terrificanti, come appunto quelle che citavi tu, che son quelle che 
maggiormente mi preoccupano.
Però l'altro giorno a un certo punto mi son detto:"Ma perchè devo essere 
qua a sprecare il mio tempo per un sacchetto di nulla?"
E mi son tuffato..


non credo che sia facile prevedere il comportamento delle meduse, anche se
non sono un esperto in materia
ovvero un po' di esperienza ce l'ho ma della serie 'incontri ravvicinati del
3° tipo'
il mio unico tentativo di gara di fondo in acque libere (erano 6 km) infatti
è naufragato proprio per colpa delle meduse, ma non una come temi tu, ce ne
saranno state almeno 500
poi qualche altro incontro l'ho avuto in occasioni diverse
non sono mai incontri gradevoli però neppure terribili: in genere si
sopravvive (ci sono anche meduse mortali, ma non nelle nostre acque, per
fortuna)
che dire? secondo me fanno parte dell'imponderabile, del caso
può succedere di incontrare una medusa, può succedere di essere azzannato da
uno squalo oppure morso da una vipera, non per questo dobbiamo rinunciare al
mare o alla montagna, magari è bene fare più attenzione però non è detto che
basti
del resto poi si muore una volta sola :-)
ciao
Vasco


Ciao,
permettimi di dissentire... Oggi la frazione di triathlon è fondamentale!
Quando iniziai nel '92 non esisteva il concetto di scia in bici per cui la
frazione di nuoto aveva un'importanza relativa (potevi perdere 30" che nella
frazione in bici potevi recuperare agilmente da solo...). Dal '97 la
frazione in bici nella distanza olimpica prevede la scia per cui è
importantissimo il nuotare al massimo delle proprie possibilità...
Perdere contatto con un gruppetto di  persone anche di pochi secondi può
voler dire farsi la frazione di  bici da solo (con enorme dispendio di
energie) anzichè lavorare con un gruppetto con miglior efficacia... (maggior
velocità a dispendio energetico minore). Questo è fondamentale anche per
arrivare alla corsa con maggior energie!!!
Vedi quindi che a seconda della frazione di nuoto può profilarsi un
andamento di gara totalmente differente!!!
Ciao,
Wolf.

 andamento di gara totalmente differente!!!
ci sono ancora gare in cui la scia è vietata, vero?
che distanze sono?
mi pare l'ironman, e poi?
-- 
beorn
"You've got to learn to crawl
before you learn to walk"
Aerosmith (Amazing)


Sicuramente l'ironman č no-draft, per le distanze inferiori č a discrezione
dell'organizzazione...
Ad esempio negli ultimi anni il mondiale di Long Distance (4-120-30) viene
organizzato con scia vietata entro i 4m (buffonata!) dall'atleta che ti
precede quando negli ironman la distanza č di 10m...
Gli half-ironman se organizzati dalla WTC (coloro che organizzano il
circuito ironman) sono no-draft.
La regola comunque vorrebbe che se la distanza č maggiore dell'olimpica la
gara sia no-draft, se minore uguale sia draft-free.
Esistono inoltre forme di malattie mentali (tipo ironman Florida a Panama
City) dove non sia sufficiente rimanere a 10m dall'atleta che ti precede ma
anche almeno a 2,5m lateralmente per cui tu devi passare la frazione
ciclistica a controllare che chi č davanti a te non si sposti lateralmente ,
altrimenti tu devi comportarti di conseguenza...
Ciao,
Wolf.
P.S.: Come va il costato???

 P.S.: Come va il costato???
beh, comincio a riprendere...
sabato son tornato in piscina, son riuscito a fare un po' meno di 2km 
tranquilli a SL e RA...un po' di delfo, ma un po' male questo lo faceva.
Sono anche tornato in bici la settimana scorsa :-) e per fortuna le 
gambe non sono proprio defunte...ma anche qui non posso ancora rientrare 
ad allenarmi  "a tempo pieno" come vorrei...
il dottore mi ha detto che la frattura oramai dovrebbe essere saldata, 
anche se a livello cartilagineo e non ancora osseo, e che il male che 
ancora sento dovrebbe essere più legato alla eventuale presenza di un 
piccolo ematoma residuo...
Vasco, tu confermi tale possibilità?
diciamo che al momento a prevalere dovrebbe essere la "regola del 
buonsenso" ;-)


 
come i cavalcavia ai 45, per esempio?
-- 
... dimostrando che o non aveva capito di cosa si stava parlando o per 
qualche astruso motivo ce l'aveva con me e ne ha approfittato per 
sfoderare la sua spada. ...

 come i cavalcavia ai 45, per esempio?
in salita o in discesa? :-)
eppoi, suvvia, bisognerą pure testare la gamba, no? ;-)


 a questo punto risolviamo ogni dubbio con l'X-terra, no? :-)
Beh, l'x-terra è stata una bella iniezione di novità!
Ci sono stati giusto domenica scorsa i C.I. di x-terra a Villacidro...
Io personalmente sono tagliato fuori da queste gare perchè non sono molto in
confidenza con il mezzo ciclistico offroad... L'idea però di tornare al
triathlon no-draft vecchio sstile mi affascina particolarmente (non a caso
nelle ultime stagioni mi sono concentrato sugli half-iron dove il drafting
non era ammesso...).
Mi fa piacere che ti stia rimettendo! Non avere fretta però...(lo so, è
facile da dire ma non da fare...).
Ciao.

 facile da dire ma non da fare...).
no, nessuna fretta...la voglia è tanta, ma razionalmente mi freno per 
non allungare ancor di più dei tempi di recupero che già mi paiono ere 
geologiche...
avrei una GF a fine luglio e una di MTB cui tengo di più ai primi di 
agosto...vediamo come ci arrivo...


 del resto poi si muore una volta sola :-)
mmm...incoraggiante...
ehm...in lago non ci son meduse vero?...
-- 
-MORPHELIO- 

 buonsenso" ;-)
quanto tempo è passato dalla frattura?
quelle costali hanno tempi di recupero molto lunghi, anche di 2-3 mesi prima
di non sentire più alcun dolore
poi sulla causa del dolore si può disquisire e ipotizzare, volendo anche
fare accertamenti aggiuntivi, in ogni caso col tempo in genere passa per cui
non ne vale la pena salvo decorsi particolarmente anomali
concordo con te sul buonsenso, nel senso di assecondare la risposta
dell'organismo: evitare ciò che provoca dolore ma rimettersi pian piano in
moto facendo quello che non disturba
a Trieste pensi di venire?
ciao
Vasco


no, solo qualche mostro, ma pare si limitino a quelli scozzesi :-)
ciao
Vasco

"Vasco" <va...@nuovonuoto.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:XBfwe.86050$75.40...@news4.tin.it...

Ok ok...allora vado tranquillo
-- 
-MORPHELIO- 

 ehm...in lago non ci son meduse vero?...
Mi dispiace disilluderti: dalle mie parti, e più precisamente nel lago
di Paola (o di Sabaudia) ci sono le meduse, e pure tante.
E' comunque un lago salmastro e come tale penso abbia un habitat ben
diverso dai laghi del nord.
-- 
Sollie

 a Trieste pensi di venire?
potremmo venire, ma sarà al massimo un mordi-e-fuggi...mio papà starà lì 
  per tre giorni (fa 50-100-200RA) noi al più potremmo venire per una 
giornata...si potrebbe fare una tabellina in cui vediamo chi c'è ogni 
giorno, così massimizziamo il numero di incontri! :-)


 diverso dai laghi del nord.
mi inserisco qua, perchč non trovo il post al quale ieri volevo rispondere,
poi causa superlavoro (da non confondersi con superallenamento), ho perso di
vista!
Durante la gara del frangente dei campionati italiani master di salvamento a
Viareggio, abbiamo incontrato parecchie meduse, io personalmente ne ho
toccate alcune, ma fortunatamente solo sulla "capoccia" e quindi, a parte il
frullatone generato da una 50ina di nuotatori che schiaffeggiano i flutti e
"spappolano" meduse che rilasciano spore che sono orticanti e bruciacchiano
un pochino, posso dire di essere stato fortunato, inoltre, diversamente
dagli squali, che nuotano e ti possono inseguire, le meduse sono sospinte
dalle correnti e se hanno un loro moto č lento e ascendente/discendente,
quindi se stai un poco attento e riesci a gurdarti in giro (se l'acqua č
limpida tutto č piů facile), non dovresti (mi riferisco a MORPHELIO) correre
particolari ... rischi! :-)
Luca

 Luca
Ma no scherziamo...la mia era una battuta vera e propria...comunque mi è 
capitato pure a me di imbattermi in una medusa mentre nuoticchiavo a lerici 
in liguria...l'ho toccata pure io nella capoccia quindi niente prurito ma 
dopo quell'incontro me ne sono tornato a riva...per sicurezza...tra l'altro 
quello era proprio l'anno in cui credo Vasco abbia effettuato la traversata 
(poi interrotta)...ma non ho capito una cosa...l'hai interrotta Vasco, 
perchè c'erano troppe meduse e avevi paura che una ti toccasse?oppure perchè 
ti hanno toccato e quindi non riuscivi più a continuare?
-- 
-MORPHELIO- 

 ogni giorno, così massimizziamo il numero di incontri! :-)
i 50 FA e i 200 RA sono venerdì e io sarò in piscina sia al mattino che al
pomeriggio
sabato invece non ci sarò
ciao
Vasco

 perchč ti hanno toccato e quindi non riuscivi piů a continuare?
l'ho interrotta dopo averne urtate tre in successione: mi ero stufato, anche
perchč ero circondato da ogni lato e vi era l'assoluta certezza di prenderne
parecchie altre. Chi ha finito la gara aveva almeno 5-6 segni cutanei, molti
anche in viso, e qualcuno parecchi di piů.
Ciao
Vasco

"Vasco" <va...@nuovonuoto.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:Hvzwe.90812$75.42...@news4.tin.it...

Appoggio pienamente la tua scelta allora...e le traversate che farň 
continuerň a farle in lago allora :-|))
-- 
-MORPHELIO- 

 pomeriggio
dunque venerdì 8...che poi sarebbe anche il giorno della fantomatica 
ceba del NG...mo' ci penso...


 ceba del NG...mo' ci penso...
bene, quando deciderai, faccelo sapere, così magari, se ci sei, ci
accordiamo un po' meglio dell'altra volta a Treviso
ciao
Vasco

 accordiamo un po' meglio dell'altra volta a Treviso
questo di sicuro... :-)
