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Titolo: Dini licenzia Rifondazione: «Deve uscire dal governo»

di Antonio Signorini - lunedì 16 luglio 2007, 
Si va dal «fuori i comunisti dal governo» al «serve una sinistra
anticapitalista». La polarizzazione della maggioranza è ormai un dato
di fatto. Ieri la tensione tra moderati e radicali del centrosinistra
ha assunto toni drammatici per la coincidenza tra la chiusura del
comitato politico di Rifondazione comunista e l’offensiva centrista,
che è continuata sull’onda del manifesto per il Partito democratico
promosso da Francesco Rutelli, le cui ragioni sono state ribadite da
Renzo Lusetti che non ha escluso la possibilità che la coalizione sia
«ridisegnata». 
Ma a dare voce agli umori dei moderati è stato soprattutto Lamberto
Dini, chiedendo senza mezzi termini che il ministro della Solidarietà
sociale Paolo Ferrero e tutto il suo partito, Rifondazione comunista,
escano dall’esecutivo: «Sono dominati dalla ideologia del secolo
scorso - ha spiegato - non sono guidati dalla ragione, hanno idee
vecchie. Vadano fuori dal governo. Credo che qualcuno glielo dirà al
prossimo Consiglio dei ministri».
Il pretesto è la trattativa sulle pensioni. Ma le implicazioni sono
più ampie come hanno ricordato al premier lo stesso ministro Ferrero e
il segretario del Prc Franco Giordano: «Il presidente del Consiglio
vada avanti e non si faccia frenare dalle resistenze politiche che
verbalmente sono dirette contro di noi ma in realtà sono contro il
sindacato, puntano a marginalizzarlo e alla fine a far saltare il
governo». 
Continua quindi il tentativo di Rifondazione di accreditarsi come il
migliore alleato di Romano Prodi e la denuncia di un disegno
neocentrista. Unico neo nello scenario descritto dal Prc,
l’opposizione dei dissidenti interni al partito di Fausto Bertinotti,
che ieri si sono fatti sentire per bocca di Salvatore Cannavò, che ha
annunciato la scissione, sostenendo che il Prc è «alla deriva» per le
sue posizioni filogovernative alle quali contrappone la necessità di
una «sinistra anticapitalista». Dissidi che peseranno quando si
tratterà di votare la Finanziaria e quindi anche la riforma delle
pensioni. La tesi del Prc è condivisa dai Verdi. Ieri ha parlato il
sottosegretario all’Economia Paolo Cento mandando al Pd un messaggio
chiaro quanto quello di Dini. «Il Partito democratico non è in grado
non solo di governare l’Italia, ma neanche la gran parte di comuni,
province e regioni: è quindi del tutto evidente che immaginare scenari
diversi dall’Unione significa prefigurare o la sconfitta per i
prossimi 15 anni del centrosinistra». 
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 wrote:
CUT
Lo sai icchč? Visto che l'č lunedě comincio la settimana con un bel
vaffanculo a tutti i politici, cosě nessuno se n'ha a male e viene a
dire che fo le differenze!
--
Foolfolly

 vecchie. Vadano fuori dal governo»
Amen, fratello. 

 dire che fo le differenze!
...quoto abbestia!!! :-)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

Il 16/07/2007, Tom Ripley ha detto :

Menomale ce l'ha nove lui! (e mi accodo alla Folly e al baz in un bel 
trenino aeiouipsilon)
-- 
Lello Vitello cantautore alla bona
www.lellovitello.it

Tom Ripley ha scritto:

Bono lui, un immovatore, un riformista con i fiocchi :-)))
MACCHEVADAFFANCULOESIPORTIDIETROTUTTOILRESTO.
-- 
                ___	  Claudio ICQ:150632298
               /___\
           .-.|=0-0=|.-.        MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
      (\_.'.-\ \_o_/`/-.'._/)
  ~` - ~`-^_`~ -_~ ^- ~_` -~ _	  Programmer: A biological machine 
designed to convert caffeine into code.
  jgs -  ~  -  ^   - ~ -  ~  -

 Si va dal «fuori i comunisti dal governo»
Sie, hanno vinto le elezioni grazie a rifondazione, ora se la tengono.
Non è che un anno e mezzo fa esprimessero idee meno estreme. Se gli è
andata bene allora, non vedo cosa ci sia da piagnucolare adesso.
elena

 andata bene allora, non vedo cosa ci sia da piagnucolare adesso.
indubbiamente e' piuttosto deprimente pensare che siamo nelle mani di un 
sussulto di buon senso di Dini.
pero' hai ragione: il suo partito ha firmato il programma dell'Unione, 
compresa l'abolizione dello scalone.

compresa l'abolizione dello scalone.
Di cosa ti stupisci? Tutti i 3472489254230 partiti della DisUnione
hanno sottoscritto cose nelle quali non credono affatto pur di
conquistarsi la poltrona e andare contro Berlusconi.
Normale.


sussulto di buon senso di Dini.
Te lo ricordi "think positive"?
No, forse me lo rammento solo io....
elena

 sussulto di buon senso di Dini.
Strano che quello che te definisci un sussulto di buon senso per me è
un vecchio che rompe i coglioni... e che dire di chi viveva in un po'
di buon senso di Casini?

 un vecchio che rompe i coglioni... 
se tu -militante/simpatizzante di sinistra- lo trovi strano, al punto di 
giudicarlo al pari di un rincoglionimento senile, vuol di dire che la 
maggioranza di governo ha completamente perso contatto con la realta', a 
cominciare da quella dei numeri.
tu che ti sei scandalizzato perche' Berlusconi ha aumentato le pensioni 
minime a 512 euro mensili (salvo poi non dire niente quando l'attuale 
governo si propone di aumentarle ulteriormente, e a prescindere dal 
reddito complessivo), sei conscio che chi va in pensione di anzianita' 
oggi, ci va con dei contributi versati per 2/3 da lui (o comunque dalla 
sua generazione), e per 1/3 pagati da te (dalla tua generazione)? lo sai 
che a causa di cio' tu paghi i contributi previdenziali piu' alti 
d'europa (e suppongo anche del mondo)?

 un vecchio che rompe i coglioni... 
Peggio, è un guitto che sta difendendo gli interessi dei suoi sponsor.


 Peggio, è un guitto che sta difendendo gli interessi dei suoi sponsor.
sta difendendo la tua pensione

Uno Qualunque ha scritto:

ROTFL
Forse quella di Montezemolo.


 Forse quella di Montezemolo.
chi va oggi in pensione a 57 anni, ci va in parte con i contributi 
versati da lui o dalla sua generazione e in parte con i contributi che 
tu gli versi.
tu invece (immaginiamo che tu sia un dipendente) paghi un sacco di soldi 
in contributi (il 33% dello stipendio), che in parte saranno accantonati 
per la tua pensione, in parte vengono dati a quelli che vanno in 
pensione oggi, e quando ci dovrai andare te (e come minimo ci andrai a 
65 anni) per avere -se ti va bene- il 50% del tuo stipendio.
pagare per 40 anni il 33% del tuo stipendio per poi averne il 50% per 20 
anni non mi sembra un grande affare...

 tu gli versi.
Credi alle favole? Se fosse cosě perchč le assicurazioni private si sono 
buttate nel settore ...fanno beneficenza?
L'INPS ha pure un avanzo di svariati miliardi. Tanto per rimanere sulle 
favole della bancarotta prossima imminente.


favole della bancarotta prossima imminente.
Oggi che c'è Prodi eh..... ieri no... ieri stava fallendo grazie agli
aumenti delle pensioni voluti da Berlusconi vero? ;-)


 aumenti delle pensioni voluti da Berlusconi vero? ;-)
Casci male, ho sempre detto che Berlusca bleffava e non ha aumentato un 
accidente.


accidente.
Falso, le ha aumentate. Passa da casa dei miei e ti mostro i cedolini
delle pensioni di mia nonna in quel periodo.. prima e dopo il
provvedimento.
Tanto per farti un esempio.


 Tanto per farti un esempio.
Certo che le ha aumentate, ma a quanti? E quanti sono quelli per cui 
quel minuscolo aumento ha fatto saltare alcune esenzioni?
Un vero fatto tangibile era se tagliava le pensioni d'oro e grantiva a 
tutti 1000 euro al mese. Non se allo 0,5% dei pensionati porti a 500 
euro scarsi la pensione ...facevano la fame prima e la fanno dopo.


 in contributi (il 33% dello stipendio),
Le quote secondo UQ :-D

 minime a 512 euro mensili
E ridaglie, se leggi nei vecchi post ho detto che è l'unica cosa di
buono che ha fatto....

 Le quote secondo UQ :-D
Ma tanto io sono un finanziere d'assalto e vivo di reddita pagando solo 
il 12,5%, che me frega :-))
....mica verrai a dirmi che sarebbe giusto equiparare tutti i redditi, 
che cazzo se sono nato ricco è segno che me lo merito. :-pp


 buono che ha fatto....
Si ma nel frattempo la storia è stata riscritta da quelli del ministero 
della verità :-))
La guerra è pace, La libertà è schiavitù, L'ignoranza è forza.



Si certo salo poi diventare valida solo per chi ha più di 92 anni
zoppo al piede destro con apparecchio acustico... no perchè alla fine,
tranne la nonna di Tommy, ne sono stati tutti esclusi!

 che cazzo se sono nato ricco è segno che me lo merito. :-pp
evidentemente non sei un dipendente con contratto tipico, altrimenti 
pagheresti il 33%.
in questo caso ti faccio una domanda: se tu accantoni per 25-30 anni il 
12.5% di cio' che guadagni, e a 57 anni vai in pensione, con la 
possibilita' di vivere per altri 25-30 anni (ovvero fino a 82-87 anni di 
eta'), sei cosciente che ogni mese riceverai come pensione quel 12.5%, e 
con esso dovrai campare?
cio' ovviamente a meno che:
1. quei soldi abbiano gia' finanziato le pensioni di qualcun altro prima 
di te, e non ci siano piu' soldi nelle casse dell'INPS
2. l'INPS ti integri l'assegno prendendo i soldi dai contributi di chi 
fra 25 anni stara' lavorando, ma la vedo dura...

 Le quote secondo UQ :-D
qual e' l'aliquota dei contributi previdenziali a carico del lavoratore 
dipendente?

 pagheresti il 33%.
Evidentemente sono un lavoratore dipendente con contrattoa a tempo
indeterminato, metalmeccanico industria, per essere esatti..... e
quello che tu indichi è il lordo delle mie trattenute non solo INPS,
purtroppo non ho con me una busta paga per dire con esattezza quanto
pago di INPS.
No perchè se tutti pagassero quello che pago io e ricevessero in
proporzione quello che ricevo io, senza baby pensionati e pensioni
d'oro non saremo qui a scassarci la minchia per un anno prima o dopo
dell'età pensionabile....

 fra 25 anni stara' lavorando, ma la vedo dura...
Perchè le assicurazioni private investono i capitali mentre l'INPS deve 
usare quelli delle generazioni future?


 dell'età pensionabile....
grazie al kaiser: di quello si sta parlando, cioe' che c'e' gente che 
vuole andare in pensione a 57 anni senza aver pagato dei contributi 
sufficienti a coprire la futura rendita, e che ci sono dei politicanti e 
sindacalisti irresponsabili che appoggiano queste pretese.

 vari governi hanno sempre ritardato a restituire.
restituire?
gli ammortizzatori sociali sono un compito dell'INPS.
ti pare che un'aliquota del 33% non sia sufficiente a coprire tutte le 
voci di spesa, e che lo stato debba aggiungerci del suo?

Certo che le ha aumentate, 
Ecco, inizia a dire la verità. Bravo.


 gli ammortizzatori sociali sono un compito dell'INPS.
Ma che stai a dire, la cassa integrazione è compito dell'INPS ?
Prova a farla pagare a alleanza, arca, cometa ....etc.etc. vedi che 
pernacchione ne ricevi.


 pernacchione ne ricevi.
un po' di ABC:
"L'INPS non si occupa solo di pensioni ma provvede anche ai pagamenti di 
tutte le prestazioni a sostegno del reddito quali, ad esempio, la 
disoccupazione, la malattia, la maternità, la cassa integrazione"
(...)
"L'INPS fa fronte a tutte le sue prestazioni tramite il prelievo dei 
contributi"
http://www.inps.it/home/default.asp?iIDLink=1
ed aggiungo io: dei contributi che hanno un'aliquota del 33% DEVONO 
comprendere anche le prestazioni non pensionistiche. ci mancherebbe altro...

 contributi"
Peccato che per ogni prestazione ci sia una parte di contributi 
dedicata. Quando chiedi prestazini straordinarie devi recuperare lo 
straordinario in altro modo, o intacchi contributi destinati ad altro.
Tutti i soldi pagati extra per far guadagnare agnelli e soci vanno fatti 
rientrare da altre parti, non erano ammortizzatori standard inclusi nei 
calcoli assicurativi di base, ripeto chidei a un qualsiasi privato di 
pagarli e vedi il pernacchione che ti fa.


senza manco aprire i link si parla di un avanzo di 3,8 Miliardi. 
Parente del tesoretto che in realtà non c'è?


 pagarli e vedi il pernacchione che ti fa.
???
che c'entra un ipotetico privato?

 Parente del tesoretto che in realtà non c'è?
vedi la mia risposta a Claudio.
poi mi son fermato un attimo a riflettere: ma e' ovvio che l'INPS non 
abbia i conti in rosso e che abbia sufficiente liquidita' in banca, 
altrimenti come potrebbe pagare ogni mese le pensioni?
mica puo' andare in banca e chiedere uno scoperto di 70 miliardi di 
euro... mica puo' aumentare i contributi a carico dei lavoratori... mica 
puo' emettere titoli del debito pubblico come fa lo stato...
quindi dire che l'INPS, dopo che lo stato gli ha coperto i debiti, ha un 
piccolo avanzo e' come scoprire l'acqua calda.
e' pero' grave che che ci siano dei politicanti e dei sindacalisti che 
usino questo gioco contabile per fare disinformazione.
e questa e' una cosa che non ho mai capito: perche' se lo stato va in 
deficit, non e' detto che sia poi io a doverlo ripianare, ma se l'INPS 
domani non avra' i (miei) soldi che io gli ho dato in tutti gli anni di 
lavoro per pagarmi la pensione, poi a prenderlo in quel posto saro' io.
e quindi mi chiedo, non tanto come sia possibile che ci siano dei 
demagoghi irresponsabili, ma che ci siano tanti Italiani ciechi davanti 
alla realta' del loro personale conto pensionistico che e' o sara' quasi 
vuoto.

 quali, come ti avevo detto, l'INPS avrebbe un deficit di circa 70 miliardi.
Che fa beneficenza adesso lo stato?
