Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Ho votato alle primarie dell'Unione

Sinceramente non ne avevo molta voglia, ma dopo le sparate qualunquiste del
guru e la spilorceria dimostrata da molti utenti di ifd per la richiesta di
almeno un euro per votare mi sono deciso.
Grazie a tutti.
Sapete che tengo molto in considerazione le vostre opinioni. :-)
--
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86 - Skype: Venturi6350
____________________________________________________
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra

 cacato.
Tutto qui. Eppure hai studiato tanto.



*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 Sapete che tengo molto in considerazione le vostre opinioni. :-)
scusa posso sapere che hai votato a fare  (mica X l'euro) ma di fatto le 
primarie non servono a nulla :) 

 Sapete che tengo molto in considerazione le vostre opinioni. :-)
Ho votato anche io... e la cosa più simpatica è che la gente era allegra e
sorrideva, tante vecchine dicevano "oh che soddisfazione vedere tanta gente
al seggio"... sai, anche alle nazionali non è facile trovare la fila per il
voto... ora, è anche vero che in un seggio solo ne erano riuniti più di
uno, ma questo le vecchine - e anche motli altri - mica lo sanno. Però eran
contente di vedere tanta partecipazione. Io dico che anche Prodi non è male
come comunicatore: insomma, il misero euro per tenere lontani gli imbecilli
e riunione di tanti seggi per far massa e far sentire la gente dell'unione
"unita". Va' che non sono male come risultati accessori... 
Mai viste tante facce sorridenti ad aspettare pazientemente il loro turno
per un voto... quando ci son le nazionali/regionali/ecc c'han tutti certe
facce scure... oh, son cose che danno soddisfazione... no? =)
-- 
Acida
"Carabiniere, mi presti il cappello?
Serve la fiamma per accender lo spinello"
isaacasim [metti_qui_uno_zero] v AT! hotmail DOT! com

 primarie non servono a nulla :)
onestamente lo pensavo anche io, vedevo più svantaggi che altro
invece ora penso che danno visibilità a una coalizione (sì vabbè lo so...)
che ne ha bisogno, minuti e minuti sui TG, segna l'inizio della campagna
elettorale ecc.
-- 
Gert dal Pozzo
"E quando in Palazzo Vecchio, bello come un'agave di pietra, salii i gradini
consunti, attraversai le antiche stanze, e uscì a ricevermi un operaio, capo
della città, del vecchio fiume, delle case tagliate come in pietra di luna,
io non me ne sorpresi: la maestà del popolo governava" (Neruda)

 primarie non servono a nulla :) 
Stai dicendo una cazzata :-))
1- una grossa affluenza serve a dire a Berlusconi "hai rotto i coglioni"
2- Il secondo che arriva determina non poco le linee di priorità del 
programma dell'unione. Pensa le differenze se il secondo è Mastella 
piuttosto che Bertinotti ...giusto  x fare un esempio.
3- E' l'unico atto di partecipazione democratica al momento concesso, 
scegliere, tramite il candidato, quali secondo noi sono le priorità per 
prodi (tanto che vince prodi è stra-scontato)
Pensaci, fino alle 22 sei in tempo  .....fra l'altro se al seggio non 
sono tanto pignoli e sono disposti alla fine a tirare fuori qualche euro 
per arrotondare i conti voti anche senza l'euro. :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Era una guerra che aveva per l'Italia due fronti. L'uno contro il 
sistema democratico. L'altro contro il sistema socialista. Erano e sono 
per ora i due sistemi politici più nobili che l'umanità si sia 
data.L'uno rappresenta il più alto tentativo dell'umanità di dare, anche 
su questa terra, libertà e dignità umana ai poveri. L'altro il più alto 
tentativo dell'umanità di dare, anche su questa terra, giustizia e 
eguaglianza ai poveri." (Don Lorenzo Milani Barbiana 11-02-1965)
Dall'alto della carica di fidel-consigliere dell'antani vi invito
all'ascolto di 
http://snipurl.com/b5cv
 e a
visitare il sito dell MSTC 
http://ilovemiliofede.altervista.org

 Stai dicendo una cazzata :-))
Guarda Cla', non è che penso che le Primarie non servano a nulla, ma per me
sono un grave rischio per il futuro (pensa alle primarie americane).
Ho votato perchè quando c'è l'occasione di mettere una crocetta non mi
rifiuto mai (per me è un piacere, sempre) e per far capire a Prodi quanti
comunisti gli covan tra le file... :D


 
Da scrutatore, dopo mezza giornata di seggio; confermo la gente è assai 
allegra, non gli pare il vero di venire a votare; è stra-incazzata con 
berlusconi, generalmente da più dell'euro richiesto come contributo 
minimo. Non nasconde il suo voto ma ne partla convintamente, anzi spesso 
mette la croce direttamente sul tavolo quando gli consegni la scheda 
(porca miseria a tal proposito m'è anche toccato indicare a diversi 
vecchini dove stava Prodi ...."ero tentato di dire in cima a SX", 
scherzo :-)) ), la cosa più divertente è il clima tra gli appartenenti 
al seggio, per una volta tutti insieme in allegria ;-)
.....per grazia del Dio ancora non ho visto ne mastelliani ne panziniani 
dichiarati ....il mio autocontrollo potrebbe cedere :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"C'e' Grossa Crisi" (Quelo - C. Guzzanti)


 sono un grave rischio per il futuro (pensa alle primarie americane).
Questo è poco ma sicuro, ma si gioca con le regole che ci sono 
....almeno finchè non cambiano  ;-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Non so con cosa si combatterà la terza guerra mondiale, ma so di sicuro 
che la quarta verrà combattuta con i sassi" (A.Einstein)


 elettorale ecc.
di fatto non servono a nulla!
politicamente non servono a nulla!
se poi mi dici che possono rafforzare, o far guadagnare punti alla sx 
italiana & un altro discorso.
ma se putacaso alla primarie vincesse pincopallino , se nel 2006 vince la sx 
ci non è detto che ci vada pincopallino! 

 Stai dicendo una cazzata :-))
no non sto dicendo una cazzata io parlo dal punto di vista del diritto.
non servono a nulla, stop :)
serviranno all'immagine , a  che qualsiasi cosa tu voglia...ma tutta 
fuffa...
basta vedere poi mastella che denuncia brogli elettorali...
Lol si vede che la sx italiana è unita :)!!!!
anzia è Unità!


 sono un grave rischio per il futuro (pensa alle primarie americane).
Xche scusa?
Ben vengano le primarie americane!

 ci non è detto che ci vada pincopallino!
vero, ma il risultato non dovrebe essere in discussione


 vero, ma il risultato non dovrebe essere in discussione
č abb ovvio ahime che nel caso di vittoria ci andrebbe Prodi Again ....
purtroppo a noi italiani ci piace proprio la minestra riscaldata...
io seppure di CentroDestra vorrei Weltroni...ma si vede che lui sta bene al 
Viminale
se ne riparla alle prox elezioni 

 berlusconi,
vabbè a onor del vero un elettore di sinistra tanto morbido con Berlusconi
non può essere :)


 Da scrutatore,
mmmmm.....MUAHUAHAHAHAHAHHAHAHAHHAH !
scusa eh...
ti sei messo in tasca qualche soldo o lo hai fatto per la gloria?
ciao
GELASIO

Skinbones ha scritto:

Io non sono andato per un semplice fatto: quali sono i programmi dei 
vari candidati? Ci chiedono un voto sulla fiducia? Come è possibile 
chiedere di scegliere una persona anzichè un'altra sulla base della 
simpatia? Secondo me se continuano su questa strada riperderanno anche 
le elezioni più sicure della storia!
Ma che vadano in culo...

 Ben vengano le primarie americane!
Si bravo, continuiamo a copiare sempre il peggio dagli USA ;-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Quando arrivai in italia, paese campione di scioperi e lotte operaie, 
vidi che  in ogni corteo c'erano bandiere con la sua faccia, nera su 
sfondo rosso, così cominciai a leggere, leggere, leggere..."  Diego 
Armando Maradona  sul Che


 ti sei messo in tasca qualche soldo o lo hai fatto per la gloria?
Fino ad adesso sono sui 100.000€ ...ora aspetto tu venga te a votare, 
per arrotondare un po' :-p
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Quando arrivai in italia, paese campione di scioperi e lotte operaie, 
vidi che  in ogni corteo c'erano bandiere con la sua faccia, nera su 
sfondo rosso, così cominciai a leggere, leggere, leggere..."  Diego 
Armando Maradona  sul Che


 Sapete che tengo molto in considerazione le vostre opinioni. :-)
che ci sei andato a fare?
pensi che se le vincesse uno che non fosse Prodi, che lo lascerebbero
diventare primo ministro?
pensi che se le vincerà Prodi con percentuali bulgare, dette percentuali gli
daranno la forza di dare ordini ai partiti che lo sostengono?
sono "elezioni" farsa a candidato unico tipo quelle sovietiche, che non
sortiranno nessun effetto politico; senza un vero confronto fra candidati
(dove sono Fassino, Rutelli, D'Alema e Veltroni?) e fra programmi (ancora
dobbiamo capire quale sia quello di Prodi).
-- 
FIL aka Dott. Uno Qualunque

 per arrotondare un po' :-p
Immagino che, se ti capitasse di fare lo scrutatore alle politiche (quelle
vere), tu doneresti comunque quei cento o duecento euro di compenso al
PARTITO.
Come hanno sempre fatto tutti i veri Compagni©, fin dai tempi di Togliatti.
Figo.
ciao
GELASIO

 candidati?
Su internet ci sono le linee programmatiche dei vari candidati.
Basta sapersi levare un ditino di culo.. 

 Basta sapersi levare un ditino di culo..
o anche legere la Fazione, oggi illustravano il programma di Mastella ad
esempio



Se lo facesse andrebbe solo a suo merito 

 vari candidati? 
Per cominciare l'unione ha un progetto comune firmato da tutti, e che 
oggi firmano anche tutti gli elettori che si recano a votare. Poi ogni 
candidato ha il suo programma, un programma che rispetta il progetto 
comune ma che ha una scala di priorità proprie.
Lo trovi stampato sui volantini, o sui siti dei candidati:
http://primarie.romanoprodi.it/programma/programma.html
http://www.faustobertinotti.it/materiale/libretto.pdf
http://www.pecoraroprimarie.it/
http://www.antoniodipietro.it/doc/programma_per_primarie_versione_corretta_13_9_2005.doc
http://www.ivanscalfarotto.info/index.php
Gli altri candidati mi rifiuto di conoscerne l'indirizzo URL  :-D


"Marco Vannini" <m.va...@tinCANCELLA.it> ha scritto nel messaggio
news:Yvt4f.15635$Pe2.3...@twister2.libero.it...

ROTFL, magari ci credi, pure.

 Come hanno sempre fatto tutti i veri Compagni©, fin dai tempi di Togliatti.
fossero 100-200 euro ci sarebbe la fila a iscriversi negli elenchi :-)
Comunque i compagni hanno sempre fatto i rappresentanti di lista, e come 
tali non prendono una cippa, fava ;-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"La leva ufficiale per cambiare la legge è il voto.La Costituzione gli 
affianca anche la leva dello sciopero.Ma la leva vera di queste due leve 
del potere è influire con la parola e con l'esempio sugli altri votanti 
e scioperanti."  (Don Lorenzo Milani "lettera ai giudici")


 Per cominciare l'unione ha un progetto comune firmato da tutti,
Hey, mi sembra di sentire un politico navigato.
Non e' che tra qualche anno ti ritroviamo assessore al vino novello del
comune di Firenze?
ciao

 esempio
....allora era meglio cambiare giornale ;-)


 comune di Firenze?
Assessore a Firenze, mica male con lo stipendio che prendono ....anche 
dando il vecchio 50% al partito stile gloriosi tempi non è male per 
arrotondare ;-)
......poi al "vino novello", lo sottoscrivo subito .....dovrò fare a 
gomitate con christian x la carica :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"La leva ufficiale per cambiare la legge è il voto.La Costituzione gli 
affianca anche la leva dello sciopero.Ma la leva vera di queste due leve 
del potere è influire con la parola e con l'esempio sugli altri votanti 
e scioperanti."  (Don Lorenzo Milani "lettera ai giudici")


 tali non prendono una cippa, fava ;-)
Prendono di fava?
ciao

 
Se eri di queste parti ti presentavo al mio amico consigliere di AN, 
così imparavi che anche dalle vostre parti c'è ancora qualcuno che lo fà 
per passione :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Il governo, anche in condizioni difficili, ha garantito la liberta' di
manifestare"  (Unto dal signore dopo il  Firenze Social Forum)


 ....allora era meglio cambiare giornale ;-)
io non la compro :)


 occhio uno scrutatore oggi un paio di centinaia di euri 
Non lo so' esattamente e non me ne frega niente, ma quando le elezioni 
furono passate a una sola giornata molti si lamentavano della misera 
paga, e tantissimi si sono disiscritti dagli elenchi ....percui non deve 
essere quel granchè ;-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Il governo, anche in condizioni difficili, ha garantito la liberta' di
manifestare"  (Unto dal signore dopo il  Firenze Social Forum)


 Si bravo, continuiamo a copiare sempre il peggio dagli USA ;-)
ma scusa.. il sistema elettorale americano è buono..
lascia perdere i casini elettorali di questi ultimi anni.
ma è buono! 

 paga, e tantissimi si sono disiscritti dagli elenchi ....
Tipo te?
O non li davi al partito?

 gomitate con christian x la carica :-D
Non saresti il primo assessore briaho che ci ritroviamo :P
-- 
Acida
"Carabiniere, mi presti il cappello?
Serve la fiamma per accender lo spinello"
isaacasim [metti_qui_uno_zero] v AT! hotmail DOT! com

 ma è buono!
E sono una castora vergine che incarta la cioccolata.


 ma è buono! 
Ma secondo te un sistema dove vota il 20-30% degli aventi diritto è 
buono? Un sistema assai personalistico (e qui ci siamo già arrivati) 
dove si sceglie il volto e pertanto il volto ha da trovarsi sponsor per 
campagne elettorali costosissime (che in qualche modo deve 
"ringraziare") è buono?
....senti dagli USA copierei il sistema fiscale, e le autority ....il 
resto glielo lascio volentieri a loro ;-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Un chirurgo può seppellire i suoi errori, un
architetto al massimo può piantarci dei rampicanti"  Wright


 O non li davi al partito?
Non ho mai fatto lo scrutatore (e neppure il rappresentante di lista ;-) 
) .....e comunque non mi risulta che gli scrutatori siano direttamente 
legati ai contributi volontari (se poi uno da dei soldi volontariamente 
sono sempre ben accetti visto la miseria che c'è in giro) anche perchè 
non gli candida ne gli sceglie il partito ...che senso avrebbe?
L'usanza a SX è di dare una percentuale del gettone di presenza 
percepito dai consiglieri (comunali/regionali/provinciali) o dello 
stipendio (assessori/parlamentari) in cambio di una segreteria e una 
campagna elettorale curata dal partito (a destra non danno niente ma si 
pagano segretaria e campagna elettorale) ....comunque è una tendenza che 
  va sempre più assottigliandosi (resiste abbastanza in RC e PdCI, ha 
percentuali assottigliate nei DS, .....è praticamente scomparsa nei Verdi).
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Un chirurgo può seppellire i suoi errori, un
architetto al massimo può piantarci dei rampicanti"  Wright


 E sono una castora vergine che incarta la cioccolata.
Pure vergine, ...allora la cosa è parecchio grave :-p
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"studiate molto per poter dominare la tecnica che permette di dominare 
la natura.Ricordatevi che l'importante è la Rivoluzione e che ognuno di 
noi, solo, non vale nulla." (Ernesto Che Guevara, Lettere ai figli, Cuba 
1965)


   va sempre piů assottigliandosi (resiste abbastanza in RC e PdCI,
Secondo te il reddito di 156 mila euro dichiarato da Fausto Bertinotti nel
2004 e' calcolato prima o dopo il versamento di una percentuale del gettone
di presenza?
ciao

 resto glielo lascio volentieri a loro ;-)
su questo non ci piove....
ci metterei anche parte del sistema giudiziario! 

 di presenza?
che ne so' mica lavoro al ministero delle entrate :-))
Però se cerchi in giro il reddito di parlamentare lo trovi (non su 
l'ultimo numero dell'espresso ;-) ) poi ci aggiungi quello di 
europarlamentare e, qualche reddita finanziaria o immobiliare (vuoi che 
nella sua vita non abbia messo niente da parte) probabilmente non ci vai 
tanto lontano.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Durante la vita un uomo di carattere onesto dispone di un certo numero 
di mezzi per ascendere nella società.Ad intelligenza ed energie pari, 
una canaglia disporrà degli stessi mezzi, ma anche di altri che ad una 
persona onesta ripugnerà utilizzare.Così la canaglia sarà avvantaggiata 
e questa selezione negativa condurrà ad una saturazione nella presenza 
di canaglie nei ceti alti della società"   Hermann Oberth  - 
"Kakokratie, der weltfeind n°1"


 PS: Non ti dare affanno, demente, a rispondermi
Eddài Riccardo, sméttila! Non si picchiano i bambini!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 primarie non servono a nulla :)
Servono per dare visibilità mediatica alla volontà popolare del mio paese
-che è la Toscana- e a dare una registratina all'orgoglio a quei sifilitici
devoti a padre pio che voi italiani avete mandato in parlamento a Roma,
gente che è sindacalista fervente solo quando i sindacati in questione si
chiamano Solidarnosc, e che parteggia per la partecipazione popolare solo
quando essa partecipazione si verifica a Bassora. E scusa merda se ti chiamo
italia.



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86 - Skype: Venturi6350
____________________________________________________
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http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
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 ROTFL, magari ci credi, pure.
Che fava vero? Invece di pensare solo ed esclusivamente al quattrino...
-- 
I nostri risultati fanno impallidire quelli dei governi passati. Abbiamo 
presentato oltre 500 disegni di legge e stiamo cambiando l'Italia in un 
modo straordinario
(ROL 23.5.04)

 Sapete che tengo molto in considerazione le vostre opinioni. :-)
Anch'io ho votato. Non volentieri ma l'ho fatto.
Qualcosa di nuovo potrebbe anche venire, per esempio il fare le primarie
anche per la scelta dei candidati, magari anche in Toscana., visto che
tutti insieme hanno deciso di abolire le preferenze.
Anche oggi qualcuno è morto per la sua attività politica, era "solo" un
vecchio democristiano, dirà qualcuno.
-- 
16/10/2005 19.06.28
--------------------------------------------------------------
Hari Seldon
grande ideatore dell'antani intergalattico
asimoviano a fondazione variabile
--------------------------------------------------------------
http://tinyurl.com/4gf4k
 - 
http://tinyurl.com/4ygjn
Mardellion Vernal Independence

 simpatia?
Difficile cosi': ma se andavi a leggerti il programma era piu' facile
scegliere.
-- 
Dormo tre ore e mezza per notte, faccio una vita da pazzi, non me l'ha 
ordinato nessuno. (06.05.94)

 (dove sono Fassino, Rutelli, D'Alema e Veltroni?)
Rassegnati, con tutti i difetti della sinistra, i candidati non li fara'
mai scegliere a te.
-- 
"Il governo, anche in condizioni difficili, ha garantito la liberta' di
manifestare" (dopo il SF a Firenze)

 dobbiamo capire quale sia quello di Prodi).
vedi articolo di oggi di Panebianco sul CdS, critico ma solleva molte
perplesità su qesti aspetti



NON regalare al partito quei soldi significa pensare *solo ed
esclusivamente* al quattrino?
ciao

ma scusa.. il sistema elettorale americano è buono..
è buona l'idea, ma è organizzato in maniera penosa... non tengono
manco le liste elettorali e in pratica il 90% degli stati hanno la
stessa dinamicità di variazione elettorale che hanno qua da noi
Toscana, Bolzano e Sicilia ;)
-- 
Andrea de Florence ©
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buono? 
il problema non è quello, il problema del sistema americano è che è
pensato per grandi spazi ed è assai piu' frammentato di quanto si
possa credere. E' per una realtà geografica e politica ben diversa da
quella presente in ogni paese europeo.
Quel che è invece interessante è l'alternanza tra i due maggiori
blocchi per l'elezione presidenziale, ma in 50 di postguerra si puo'
notare che piu' che il sistema elettorale serve una cultura politica
ben diversa dalla nostra per ottenere lo stesso fine. In Italia che ci
sia proporzionale, maggioritario, scorporo senza scorporo etc etc
abbiamo una stasi politica impressionante che cambia i colori ma non
le persone... e come rimedio si cerca il modo elettorale diverso
copiandolo dagli altri, mentre dall'esperienza altrui si lascia fuori
proprio la volontà di dare una svolta alla classe dirigenziale...
insomma si predica bene e si razzola male.


 mai scegliere a te.
visto che dicono che con le primarie fanno scegliere il leader ai militanti
(o alla gente) e non ai partiti, sarebbe già qualcosa che fossero proprio i
militanti della sinistra a scegliere i candidati, e non a doversi
pronunciare su di un candidato unico: perché ai militanti del csx non viene
concesso di scegliere fra Prodi, Fassino, Rutelli, D'Alema e Veltroni,
confrontando i loro programmi?
-- 
FIL aka Dott. Uno Qualunque

 wrote:
Qualche ora fa ho sbagliato a mandare un post (scusa Gert, era diretto al 
ng..)
Newsgroups: italia.firenze.discussioni
Sent: Sunday, October 16, 2005 4:32 PM
Subject: Re: Ho votato alle primarie dell'Unione
ah, cmq confermo: sono appena stato a votare, qui a Coverciano: tantissima
gente, e dice che è così da stamani.
Gli scrutatori si stanno facendo un  discreto mazzo, cosa che meriterebbe
il massimo rispetto, anche da parte di chi la pensa diversamente..
Purtroppo da una certa parte politica (ed in questo ng) abbondano i beceri..

 perplesità su qesti aspetti
 
indubbiamente 


 scegliere.
onestamente va detto che nessuno ha presentato un vero programma, ma solo le
solite banalità generiche tipo 'lotta all'evasione', 'rilancio
dell'economia', che non dicono cosa poi un governo farà concretamente.
giusto per farti un esempio, oggi noi non sappiamo nemmeno se Prodi sia
favorevole o contrario alla direttiva Bolkenstein, dato che, da un lato fu
la sua commissione UE a proporla, dall'altra il suo schieramento attuale
parrebbe decisamente contrario.



E perchè fantoccio?
A parte che il partito che più ha sostenuto Prodi  sono stati proprio i DS, 
quest'ultimo ha una sua fisionomia politica precisa, e gode di ampia 
popolarità nell'area della sinistra riformista.
Non dimenticare che non solo è colui che ha battuto Berlusconi  nel '96, ma 
negli anni immediatamente precedenti ha riportato l'interesse per la 
politica in fasce della popolazione che l'avevano tralasciata.
E te lo dico  perchè  nel '95 ai comitati x l'Ulivo ci andavo, e  c'era 
sempre un sacco di gente, una voglia di partecipare che ritrovo oggi con le 
primarie. 

 buono? 
sě lo č. se la maggioranza degli elettori non si cura di andare a votare, č
segno che si tratta di una democrazia matura, ed č segno che gli elettori
non temono per il futuro del paese in caso di successo del partito avverso.
viceversa, č dove ci sono percentuali di oltre il 90%, come nei paesi
comunisti, dove il voto č un obbligo e c'č un candidato unico, che i
sistemi non sono democratici.


 avverso.
oppure ritengono che il loro voto sia perfettamente inutile.. 

 le primarie.
se sono così affini, allora perché Prodi non s'iscrive ai DS, e ne assume la
segreteria?


 è segno che si tratta di una democrazia matura
SUPERLOLLONE!
Oddio, ci sono giorni in cui mi sento depressa, poi vedi, arrivano 'ste cose
e subito la giornata si fa rosa :)))
Sono onorata di consegnarti la medaglia di "arrampicatore sugli specchi" per
l'anno 2005!
Davvero, ti voglio già bene.
-- 
Acida
"Carabiniere, mi presti il cappello?
Serve la fiamma per accender lo spinello"
isaacasim [metti_qui_uno_zero] v AT! hotmail DOT! com

 sinistra, vale a dire: Fassino, Rutelli, D'Alema e Veltroni
Sarei stata curiosissima di vedere le percentuali di Rutelli... :°) davvero,
credo che sarebbe stato l'avverarsi d'un sogno!


 Toscana, Bolzano e Sicilia ;)
infatti io parlo del sistema elettorale, non della organizzazione del 
sistema elettorale :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4352aca9$0$1147$5402...@news.sunrise.ch...

azz!!! proporro questa affermazione al mio professore di scienza politica & 
sento cosa mi dice... 

 esclusivamente* al quattrino?
Caro gelataio, per come avevi messo la tua risposta si'. Se tu non credi
che valga la pena fare un investimento di pochi euro in qualcosa che credi,
non temere, come avrai visto nessuno e' venuto a chiederteli a casa.
-- 
Ah, finalmente siete in gabbia giornalisti, siete nel posto giusto, cosi' 
capite cosa vi sarebbe successo se fosse andato in porto un certo disegno...
(17/1/96)

 le solite banalità generiche tipo 'lotta all'evasione', 
Bah! Il "contratto con gli italiani" rimane uno sketch inarrivabile.

 ha scritto nel messaggio 
news:4352b79f$0$13356$4faf...@reader2.news.tin.it...

ehm.. rimetti l'orologio! 

 per l'anno 2005!
su quali specchi mi sarei arrampicato?


 ROTFL, magari ci credi, pure.
Sono lontano dalle idee del giovane e allegro ma nel caso che state
discutendo non troverei niente di disdicevole. Anzi il tuo dileggio mi pare
fuori luogo. Gią! tu sei il fautore di quello che č entrato in politica per
curare i propri affari... Capito tutto.

 oppure ritengono che il loro voto sia perfettamente inutile..
indubbiamente negli USA non viene data tutta quest'importanza che hanno da
noi la politica, l'ideologia e la militanza.
oltre a ciň, se č ciň che volevi dire, come le ultime elezioni presidenziali
hanno dimostrato, al salire della percentuale dei votanti, non mutano i
risultati.
proprio voi che state a magnificare le primarie farsa della sinistra, andate
a vedere cosa sono le primarie -quelle vere- USA, e allora capirete cos'č
la democrazia in America.


 & sento cosa mi dice...
chiediglielo, e vediamo che dice: sono più democratici USA o Svizzera, dove
vota sì e no la metà della gente, o Cuba dove vota oltre il 90% della
gente?


 risentirci.
Ti conosco mascherina.
--
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.

 Eddài Riccardo, sméttila! Non si picchiano i bambini!
E' arrivato anche Leonardo Marino. Meno male.


 non temono per il futuro del paese in caso di successo del partito
avverso.
ROTFL
mi sa che in questi giorni ti verra' assegnata una tessera del MSTC
ciao

 Purtroppo da una certa parte politica (ed in questo ng) abbondano i
beceri..
Ricordo che ti ci trovasti subito a tuo agio quando arrivasti.
ciao

 curare i propri affari... Capito tutto.
Capito nulla. Troppo cabernet.
ciao

 ma che cosa dici?
č noto che nei paesi dove si vota democraticamente da piů tempo la
percentuale tende ad abbassarsi.
del resto anche da noi comincia ad essere cosě: alte percentuali fintanto
che c'era il pericolo comunista, basse in questi ultimi anni. quando poi ci
sono le suppletive, le percentuali scendono al 40%.


Troppo cabernet.
Magari!

 confrontando i loro programmi?
Con questa andatura, ti lamenteresti comunque perche' non danno la
possibilita' di scegliere pure me :-) A me sembra chiarissimo, i partiti
che propongono un leader l'hanno messo in lizza, cosa dovrebbero fare?
Metterne 10?
-- 
Chi sta con noi e poi cambia idea e favorisce le opposizioni e' un traditore, e
quando parlera' in parlamento lo chiamera' Giuda. (23/11/1994)

 onestamente va detto che nessuno ha presentato un vero programma,
Secondo te dovevano scrivere tutto, ma proprio tutto? Qualche centinaio di
pagine di programma?
-- 
A marzo ci sono state le vacanze di Pasqua: non si puņ andare al mare e
pretendere che il Pil cresca (12.5.05, alla notizia che il decremento del
PIL significa l'entrata in recessione dell'Italia)

 gente, e dice che è così da stamani.
Infatti: io sono andato verso le una, e c'era diversa gente, cosa strana
per il posto. Questo ha dei significati, ovviamente.
-- 
Non ho mai proclamato questa sciocchezza. Di essere Unto del Signore.
(Radio Anch'io, 9/3/2004)

 la democrazia in America.
Se dovessi giudicare da chi finanzia i candidati, sembrerebbe un gran
troiaio.
-- 
I finlandesi non sanno neppure cosa e' il prosciutto. E' una cosa che non posso 
accettare. (al vertice di Laeken)

 ha scritto nel messaggio 
news:4352beda$0$1156$5402...@news.sunrise.ch...

io sono d'accordo con te... il mio prof. é Marco Tarchi ( noto ai +)
sento lui che cosa mi dice 

 segreteria?
Comunque le primarie sono state una buona idea, a giudicare da come sei
incazzato stasera.
-- 
"Solo io posso rimettere in sesto l'Italia. La gente dice che nessun altro ha
la mia esperienza, frutto di anni di lavoro e di successo"

 
Però sei duro, si sceglie tra chi a deciso di candidarsi e a presentato 
le 10.000 firme .....mica siamo ad eleggere il papa!
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Le armi ogni volta più sofisticate che si accumulano negli arsenali dei 
più ricchi e potenti potranno uccidere gli analfabeti, i malati, i 
poveri e i famelici, ma non potranno uccidere l'ignoranza, le malattie, 
la povertà e la fame."  (Presidente della Repubblica di Cuba, Dott. 
Fidel Castro Ruz)
Dall'alto della carica di fidel-consigliere dell'antani vi invito
all'ascolto di 
http://snipurl.com/b5cv
 e a
visitare il sito dell MSTC 
http://ilovemiliofede.altervista.org

  
Per piacere, continua a votare berlusconi.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
Una volta il capo personale teorizzava la linea dura. Io gli faccio:
-"Senta"
-"Tenga presente che a casa ho ancora una cassetta di cipolle"
-"E mangiando pane e cipolle,io metto in ginocchio Riello"
Marco Paolini "Cipolle e Libertà"  - Report 16/9/2003


 favorevole o contrario alla direttiva Bolkenstein, 
Di Bertinotti o Pecoraro lo sappiamo .....e allora cosa cambia? Ognuno 
ha presentato le sue priorità, gli elettori hanno scelto.


 incazzato stasera.
o questa?
per quale motivo avrei dovuto essere incazzato? 
e perché in base al mio supposto umore avrebbero dovuto essere una buona
idea o meno?
è cosa buona che si faccia scegliere alla gente il leader, ma il problema è
che in Italia si è leader se si comanda in Parlamento in almeno un partito
che conta. dunque chi ha votato ieri per Prodi non ha scelto il leader, nel
senso che non gli ha dato uno strumento per poter dare ordini a Rutelli, a
Fassino e agli altri.
le primarie ci sono negli USA dove servono a un partito per presentare un
candidato unico alle elezioni presidenziali. poi, una volta eletto, il
presidente mica deve essere nominato/fiduciato dal partito, né da questi
può essere sfiduciato.
dunque il presidente USA è eletto dalla gente, e allora ha senso che nelle
primarie si faccia votare la gente.
ma in Italia il primo ministro è nominato dal parlamento, dunque occorre che
egli abbia il controllo dei parlamentari che gli danno la fiducia, e non
tanto degli elettori.
se poi non intendi ragione, guardati attorno: vedi 'elezioni primarie' in
altri sistemi parlamentari? no, ovviamente. pensi che noi si sia più
all'avanguardia, o pensi che ci sia una ragione?
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 sistemi non sono democratici.
Esempio del cazzo, sai quanti regimi totalitari ci sono e ci sono stati 
nel mondo, che erano tutti comunisti?
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 le 10.000 firme .....mica siamo ad eleggere il papa!
ok. supponiamo che l'anno prossimo il csx vinca le elezioni, e che i DS
aumentino ben oltre le aspettative. chi č che ha il potere in una
situazione del genere? colui che ha vinto le primarie, o il partito che ha
vinto le elezioni politiche?


 Metterne 10?
è proprio lì il punto: i partiti sono i leader, perché sono i partiti in
ultima analisi a controllare il parlamento.
non ha senso che chi è leader dica alla gente che il leader è qualcun altro.
in soldoni: tu ce li vedi D'Alema e Rutelli a prendere ordini da Prodi? 
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 nel mondo, che erano tutti comunisti?
certo. ma è un esempio calzante.
se vuoi si può aggiungere gli esempi di Australia e Belgio, paesi
democratici, ma dove votare è obbligatorio, o dell'Italia, dove anni fa se
uno non votava se ne faceva menzione nel certificato penale.
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