Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: albo unico: ma a chi conviene?? ribelliamoci!!!

 
          Vorrei porre brevemente all’attenzione dei colleghi dottori commercialisti
quanto segue:
1. La nostra categoria ha l’obbligo dell’invio telematico delle
dichiarazioni fiscali;
2. Dallo Stato non ha mai ottenuto crediti di imposta per l’acquisto degli
hardware e software per assolvere a tali obblighi, né ha mai ottenuto un
compenso congruo. Non può fare il 730 delegato solo ai CAF;
3. Non ha mai ottenuto esclusive professionali;
4. Annualmente gli iscritti pagano un contributo più elevato rispetto alle
altre categorie professionali (avvocati, medici etc.);
5. I vertici del nostro Ordine hanno deciso di fondersi in albo unico con i
diplomati Ragionieri;
6. I vertici del nostro Ordine hanno deciso la fusione delle casse
previdenziali;
7. E’ notizia di questi giorni il credito di imposta disposto per il
software /hardware riservato alla categoria dei farmacisti per
l'assolvimento dell’invio telematico dei dati sanitari;
8. La categoria degli Ingegneri ha precluso l’iscrizione all’albo
professionale ai laureati quadriennali in informatica;
Si constata che sono stati attribuiti molti doveri (invii telematici
obbligatori, resoconto per aggiornamento professionale continuo, raddoppio
dei contributi previdenziali, raddoppio contributo integrativo al 4%) senza
i rispettivi diritti (compenso e credito imposta per le attrezzature
necessarie all’invio telematico, esclusive professionali, garanzia di
migliore pensione).
Non comprendo il vantaggio (mi sembra che la nostra categoria sia l’unica
che si fonderebbe con i diplomati) di tale fusione che in un unico elenco
inserisce professionisti che hanno un corso di laurea con professionisti che
non ce l’hanno.
Non comprendo il vantaggio che la fusione delle due casse previdenziali
possa portare ai dottori commercialisti già iscritti alla loro cassa.
Io non sono d’accordo sulla fusione tra le due categorie professionali
dottori commercialisti e ragionieri e tanto meno sulla fusione delle due
casse previdenziali.
Sollecito tutti i colleghi che non sono d’accordo a tali fusioni, a
comunicarlo a mezzo RAR o fax (n. ) all’Ordine nazionale dei dottori
commercialisti e per conoscenza al COMITATO NAZIONALE TUTELA PROFESISONE
DOTTORE COMMERCIALISTA (
www.comitatotutelaprodocom.it
) fax 02/6552229 –
0376/221500 – 06/77207402
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

è parer mio, che tale post non avrà molto seguito, vista la preponderante 
platea di professionisti, di questo NG, schierato per la fusione.
La nostra posizione sarebbe stata ininfluente per una decisione già presa in 
sede governativa, di semplificare un ordine professionale separato solo da 
"titoli di studio" e con medesime tariffe...................
Conclusione come dice ZANARDI. chi vivrà vedrà!
:-)
-- 
Saluti
GV 


   lE CASSE previdenziali non comportano danneggiamento alcuno
   nè per l'una nè per l'altra delle categorie interessate( almeno questo mi 
dice Lamberti delegato alla Cassa dei ragionieri in Roma )
   Tra i ragionieri ( nati per primi come professionisti rispetto ai 
dottori, nati sotto il ventennio )
   si annoverano parecchi laureati,anche se non in economia e commercio.La 
laurea prevalente è Legge.
   Ai ragionieri professionisti è riconosciuto un credito per esami " 
scontati " per conseguire
   il diploma di laurea , qualora possano e desiderino completare il corso 
di studi.
  Della unificazione si parla da oltre trent'anni e mentre che i ragionieri 
sono professionisti
  a titolo esclusivo da sempre, tra i dottori era tollerata la doppia 
occupazione ( insegnanti, specie in università, al mattino e commercialisti 
al pomeriggio ) e quindi con doppia pensione.- Almeno anni fa , adesso non 
so.
  La Tariffa professionale è unica per entrambe le professioni ( cioè ci 
occupiamo del medesimo campo di attività)
  salvo differenza monetaria nel calcolo delle spettanze.
  La laurea in economia e commercio non deriva necessariamente dal diploma 
di ragioneria.
  In pratica :
  Vi sono + punti di contatto che punti di divergenza fra le due brachie 
della professione contabile.
  I Ragionieri sono nati in epoca nella quale si portavano  agli esami di 
maturità tutte le materie studiate
  durante il triennio pre diploma; lo svilimento del diploma scolastico è 
intervenuto dagli anni ottanta in poi
ragion per cui si è resa necessaria almeno la laurea breve associata al 
praticantato.Anche per i ragionieri.
 Nessuno, io per primo, Ragioniere con iscrizione datata  vuole fregiarsi di 
un diploma di laurea non conseguito, ma
ci rendiamo conto che se non si vara una nuova professione al passo con i 
tempi( già insidiata da altre iniziative
di associazioni e di lobby bancarie ) entrambe le professioni chiuderanno i 
battenti sconfitte dal " libero mercato ".-
E' questo che vuoi ?
ciao
stunat
 

> E' questo che vuoi ?
Discorso equilibrato e, per alcuni tratti, condivisibile.
Due perplessità:
1) Da dove esce questa novella del riconoscimento crediti ai ragionieri 
abilitati?? A me non risulta !
2) Sei proprio sicuro che, con la fusione, saremo "più forti"?? E' quello 
che sento dire da quando il progetto di fusione ha cominciato a divenire 
realità .. tuttavia, ad oggi, abbiamo preso solo dei grandi pesci in faccia.
Io sono convinto del contrario: riprendo una frase del Conte che rispecchia 
il mio pensiero fin dalle prime avvisaglie relative alla fusione: "Se prima 
contavamo un ca**o, oggi contiamo due ca**i!"
 


Concordo e ho l'impressione che il secondo ca**o ce lo ritroviamo nel c**o.
Professionalmente parlando.
Mor

 ha scritto nel messaggio
news:s6aJd.447501$b5.21...@news3.tin.it...

  Appoggio e adero come sempre!
-- 
Paolo da Napoli

 fusione: "Se prima contavamo un ca**o, oggi contiamo due ca**i!"
I Romani antichi adoravano il Dio Priaco.O erano gli Etruschi ?
ciao esco con il cane
stunat 

 2) Sei proprio sicuro che, con la fusione, saremo "più forti"?? 
*imho* peggio è difficile
-- 
ciao
ku68
irc://
irc.freenode.net/openoffice.org-it
OpenOffice.org: usalo, copialo e regalalo, è legale! 
http://it.openoffice.org/

si ci dev'essere una convenzione con qualche università... Marconi
possibile? che riconosce... asp che faccio prima :-D
http://62.149.232.79/web/index.php?page=/convenzioni.php&file=9
Roba da pazzi: siamo arrivati ad un grado di degenerazione universitaria che 
fa paura  e che svilisce il significato del diploma di laurea il cui 
conseguimento, un tempo, richiedeva sacrifici e fatiche non indifferenti!!

 Professionalmente parlando.
Ecco il mio giudizio immortalato più di 2 anni fa quando si sprecavano i 
giudizi positivi verso le prerogative che l'albo unico avrebbe portato.
http://snipurl.com/c98m
Ma non occorreva essere Nostradamus per prevedere quanto sarebbe poi 
regolarmente accaduto!! 

 0376/221500 - 06/77207402


 stunat
Propongo che al prossimo NG-day nazionale il cane di STUNAT sieda a
capotavola.
Ciao
-- 
SPQR®

 capotavola.
Puň venire anche il mio?? Si siede regolarmente a tavola .. anche se un 
"poco" esuberante (boxer di 40 Kg)!! 

 squalificarla.
quelli che stanno lassù devono affrontare problemi che tu non hai nemmeno
sfiorato lontanamente, per cui propongono soluzioni che non puoi capire.


Con cio' vorresti dire che il Ragioniere Commercialista non ha speso
altrettanti anni per crearsi la professione qualificata?
Complimenti.
Mathilda

 regolarmente accaduto!!
mi permetto di ricordare che anche io ero (sono) contrario ad una fusione 
senza esclusive, senza esclusive l'ordine non ha ragione d'essere 

 > non  pensando che ci sono voluti molti piů anni per creare una


 dell'interlocutore.
Complimenti Dimitri! hai esordito in questo NG partecipando a due thread
in due giorni. Sei gia' riuscito a litigare con FM, a polemizzare con
A.Zanardi e beccarti un cinque dal Conte! Dev'essere una specie di
record... 
Sarai anche un gran Dottore Commercialista, ma accetta un consiglio:
Ricomincia tutto da capo!
E impara a quotare!
Ciao
Tango
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 come Ragioniere Commercialista lei che è diplomato e basta.
ok con questa frase si vede che non conosci niente e parli a vanvera.

 come Ragioniere Commercialista lei che è diplomato e basta.
semplice.
Ero commissario d'esame all'esame dei ragionieri, insieme a due professori
universitari, un dirigente dell'DE regionale e di undirigente d'azienda.
Esame al quale, dal 1991, non si può accedere senza laurea, mentre io sono
collegiato da qualche anno prima.
Leggiti l'articolo 31 dell'O.P. dei ragionieri e togliti qualche pregiudizio
dalla mente.

 ha scritto nel messaggio
news:35l37gF...@individual.net...


 dalla mente.
Dopo il "togliti" avrei scritto un'altra cosa.. (mi  manca
la finezza ma per fortuna so quando fermarmi)
:-)
ciao Mathilda

 ha scritto nel messaggio
news:ct3vjm$asn$1...@news.newsland.it...


 ha scritto nel messaggio
news:35l9mtF...@individual.net...


 E ora...... quoto!!
va bene, ma poi l'hai letto l'articolo 31 dell'OP dei ragionieri?
Hai confrontato gli ordinamenti e le tariffe?
Hai letto le relazioni di accompagnamento alla legge di unificazione dei due
ordini, ove ci sono scritte le ragioni della proposta?
Se tu vieni in un consesso qualificato di colleghi ad esprimere giudizi dai
quali traspare l'assoluta ignoranza di questi documenti non puoi che
aspettarti certe reazioni.

Vi invito a confutare queste mie riflessioni.
1) attualmente non esistono (nel concreto e per la maggioranza dei 
professionisti contabili) prerogative concesse in esclusiva ad uno rispetto 
all'altro ordinamento.
2) non credo che dalla fusione in poi i ragionieri si fregeranno del titolo 
di Dottori (a meno che effettivamente non ne abbiano i titoli) se non quelli 
che lo fanno già.
3) non credo che la professione si possa esercitare solo sulla base 
dell'iscrizione all'albo o all'ordine, soggetti non abilitati prosperano e 
crescono..
4) non credo che la mia vita professionale avrà vantaggi dalla fusione.
-- nostradamus on -
Credo che l'unione dei due albi costituisca una semplificazione notevole, 
basterà un unico decreto per cancellarli in un colpo solo e far acquisire il 
sistema previdenziale all'INPS
-- nostradamus off --
-- a --
Premetto che a me, Ragioniere, secca un po' essere ascritto alla stessa 
categoria dei Dottori commercialisti, il che probabilmente vizia un po' il 
mio punto di vista.
-- a --
ciao e buon lavoro.
HS

 >
infatti, per chi vuole iniziare la professione sono tempi difficili.
senza tutele o esclusive è impossibile iniziare da zero.
Lo sto provando sulla mia pellaccia, oltre ai pochi clienti che seguivo da
praticante è difficile trovarne altri...
Mentre chi non ha titoli e non fa parte di ordini prosegue indisturbato....
con simpatia

 ECC! io sono stato tra i primi a cazziarlo e non vengo nemmeno citato!
ok, ci sei anche tu....
sei contento ora?

 record... 
ECC! io sono stato tra i primi a cazziarlo e non vengo nemmeno citato!
-- 
dottcomm in Milano
[tessera #3 gfc-czg club] pcv_bti<AT>
czg.it
hotmail: deduzioneillimitata<AT>
hotmail.com
Guardava al futuro con l'inguaribile
ottimismo di un Dodo

 
ECC sarò una trave ma mi trattano come una pagliuzza
forse perchè ho adottato per i casi miei?


 quanto segue:
(cut)
Delle motivazioni che seguono, non ne trovo una che non potrebbe essere 
sposata da un ragioniere che si opponga all'unione.
Avresti dovuto aggiungere il punto 9, latente ma evidente: mi sento 
superiore e non voglio unirmi :-D 

 ha scritto nel messaggio
news:35mdf4F...@individual.net...


 ha scritto nel messaggio
news:35mehkF...@individual.net...


 ha scritto nel messaggio 
news:eqoJd.6742$fq5...@news.edisontel.com...

Ciao a tutti,
non entro nel merito della discussione, dico solo che
mi sono diplomato nel 1990 come Diploma di Ragioneria, (ovviamente altri 
prima di me e miei compagni di classe come me)
Mi sono sicritto all'università e nel 2006 (per dissidi con il professore) 
mi sono laureato(entrata in vigore della norma sul triennio obbligatorio). 
Nel 1999 faccio lo scritto e dal 2000 sono abilitato alla professione di 
Dottore Commercialista.
10 anni dopo il diploma.
Miei compagni di classe sono ragioneiri dal 1992 (8  otto - anni prima di 
me)
Ora dopo appena 5 anni dalla abilitazione vedo tutto uguale.
Gli otto anni di "attesa" a cosa sono serviti?
Concordo che la professionalità si  ottiene con l'esperienza, però sono 
entrato nel mercato dopo 8 anni rispetto ai miei compagni di classe.
almeno prima potevi dire
Sono Dottore Commericalista, che stava a significare che il professionista 
aveva alemno fatto un percorso di studio (qualificato o no, dipende dei 
professori e non dalla preparazione del ragazzo. Ci sono Ragionieri che non 
capiscono nulla come Dottori Commercialisti che non capiscono nulla e tra 
questi mi ci metto pure io, così evitiamo inutili e sterili polemiche)
Ora invece sarà tutto uguale.
Ovviamente sono contrario all'unione e concordo con Never Lamberti quando 
afferma che per chi vuole iniziare la professione sono tempi difficili.
Concordo con Luca Lamberti che addirittura lo aveva previsto due anni prima, 
e concordo anche con Di.mi.x. relativamente ai Geometri e agli Architetti.
Perchè non siamo paragonati a loro?
Per me le due professioni dovevano rimanere distinte.
Poi fra un po' sicuramente, sempre per "comodità" si uniranno anche i 
Consulenti del Lavoro con la conseguenza che tutti (Ragionieri e Dottori 
dovremmo stare ancora in silenzio ed accettare e nessun Ragioniere dovrà 
opporsi a questa eventualità).
Mi spiegate poi perché alcuni Ragionieri, laureati in Economia ma poi forse 
anche in Legge oppure in Filosofia, debbono sulla targa mettere Dott. 
........   commericalista  e poi si viene a scoprire che sono iscritti 
all'Albo dei Ragionieri?
Da questa unione chi trae vantaggio sono solo i Ragionieri.
Questo è il mio pensiero, che poi potrà essere condiviso oppure no, però 
evitiamo di fare inutili polemiche su quello che uno scrive ed evitiamo, per 
educazione (non in base ad una laurea) a non rispondere male e non usare 
toni "forti".
Solo così possiamo dimostrare di essere professionisti.
Ciao
Gianluca
Dottore Commercialista in Latina 

 Perchè non siamo paragonati a loro?
Chiedo scusa ho scritto concordo con Luca Lamberti, ovviamente mi riferivo a 
Duca Lamberti 

 Per me le due professioni dovevano rimanere distinte.
hai fatto un pò di confusione, il mio nik è duca lamberti e never è un altro 
partecipante al ng
io non sono contrario in assoluto alla unificazione, sono contrario 
all'unificazione così come è stata portata avanti
innanzi tutto dobbiamo diventare tutti dottori e non tutti ragionieri: 
mentre la professione di ragioniere commercialista è una professione 
contabile, la professione di dottore commercialista è (ancora per poco) 
economico - giuridica, la riforma prevede un'unica professione contabile...
infine le esclusive: se non ci sono esclusive l'ordine non ha motivo di 
esistere, infatti a parità di condizioni, chiunque (anche con la licenza 
elementare) può qualificarsi professionista, aprire partita iva con codice 
74.12.c, iscriversi alla gestione seprata inps e può tenere contabilità, 
redigere bilanci e dichiarazioni dei redditi (tralascio la spedizione 
telematica, problema facilmente superabile) e quindi avere piena 
operatività.
invece chi vuole iscriversi all'albo deve laurearsi (laurea di tre o cinque 
anni), fare pratica di tre anni, superare l'esame e quindi operare come il 
"professionista" di cui sopra.
per cui c'è una notevole distorsione per lo svolgimento della professione, 
distorsione che è stata sfruttata nel corso degli anni dai vari tributaristi 
(titolo che fa più fico di commercialista...) e che ha portato alla 
sostanziale inutilità dell'ordine, inteso come struttura di garanzia degli 
iscritti e dei contribuenti
tutto imho
ciao 

 a Duca Lamberti
E allora perchè rispondi in coda al mio che sollevavo una questione 
lievemente diversa? ;-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:cppJd.6763$fq5...@news.edisontel.com...

Hai ragione, scuisa, non volevo rispondere alla tua, ma ad altre scritte in 
precedenza.
Ho sbagliato quando ho spinto rispondi al News da Outlook
Scusami
E dato che ci sto mi scuso anche con Duca Lamberti erpché ho invertito con 
Never le due "posizioni" 

 Ho sbagliato quando ho spinto rispondi al News da Outlook
No prob, tra l'altro mi sono perso un pò nella cronologia che fai nella tua 
email...
Io sono un ragioniere, laureato in economia, iscritto all'albo dei 
ragionieri perchè avevo già maturato il praticantato prima della laurea.
Io trovo che se da un lato posso capire "l'orgoglio Doc" dall'altro bisogna 
ammettere che il "nemico" da combattere è l'abusivo e non il Rag... 


si capisce da quello che scrivi.
Però è azzardato esprimere giudizi senza conoscere tutti gli elementi in
questione.

 tutto imho
introduco un ulteriore elemento di riflessione.
L'esercizio della professione (ragionieri e dottori) è strutturata come una
Ferrari che deve correre in una città piena di semafori, ove è meglio girare
con una Smart.
Consigli nazionali, consigli locali, norme sulla deontologia, sulla
disciplina, norme sulla revisione contabile, norme fallimentari, diritto
societario ecc. ecc.
Per quanto riguarda le norme tributarie sono anch'esse tropo complesse: ma
tanto poi soccorre lo studio di settore e semplifica tutto (nel senso che
azzera tutte le corrette applicazioni di norme o le cazzate, se ti adegui).
Ma non saremo troppi, rispetto alle esigenze di mercato, ad esercitare
questa professione così complessa?

 all'Albo dei Ragionieri?
scusa ma non ho capito, se sono laureato e mi iscrivo all'albo dei
ragionieri, perdo il titolo accademico??
ps: cmq dott. sulla targa prima del nome, in ogni caso, è veryvery
provinciale....
;-)
ciao
-- 
Piccola Parigi
(waz Roberto-)
Quanti uomini, tanti pareri (Terenzio)

 all'unificazione cosě come č stata portata avanti
concordo con quanto ha detto.
ciao
-- 
Marco
Dottore Commercialista
(LO)

 come Ragioniere Commercialista lei che è diplomato e basta.
Ok, sei un troll, scusa non me ne ero reso conto.
-- 
*********************************
*           T.P.W.              *
* The man formerly known as vic *
*********************************

 
premetto che MIUSAM (mi importa una sega a me) di sta roba degli albi
concordo con chi diceva che, senza esclusive, se prima non contavamo 1 
ca**o dopo non conteremo 2 ca**i
tuttavia anche a me sembrava che potessero essere iscritti all'albo dei 
revisori anche coloro che avessero ricoperto una carica sindacale per 
tot anni, tant'è che una delle segretarie dello studio di milano, 
ragioniera ma non collegiata, avrebbe potuto iscriversi
sbaglio?


 Ok, sei un troll, scusa non me ne ero reso conto.
non credo sia un troll.
E' uno che č andato a qualche riunione del Comitato di tutela ed ha sentito
una sola campana.
Si č fomentato ed č venuto qui convintissimo, in buona fede, delle sue
ragioni.
Secondo me voleva fare proselitismo (almeno cosě capisco dal suo primo
messaggio).
Ora si sorprende che esistano argomenti di cui non aveva mai sentito
parlare.

 ragioni.
  A che serve la battaglia fra poveri se non a incrementare la presenza 
delle organizzazioni ( abusivismo legalizzato vero e proprio)
 che, per poter operare,  non necessitano di alcuna iscrizione in alcun albo 
professionale?
  Comitato di Tutela ? di che ? quanto lavoro ti deriva dalla attuale 
appartenenza al  Collegio o all'Ordine ?
  L'ho detto e mi ripeto a costo di essere noioso : unificazione degli albi 
( e non disdegnerei neppure i consulenti del lavoro )
  specializzazioni all'interno degli albi secondo  titoli conseguiti. Scopo 
: una unica professione economico -  contabile
  con diversificazioni interne per titoli,esami e specilizzazioni.
  Altrimenti si chiude.
  Saluti
  Stunat
 

 tutto imho
concordo
ciao
ku68

 ha scritto nel messaggio 
news:_4rJd.450836$b5.21...@news3.tin.it...

No, non è che se ti scrivi all'Albo dei Ragionieri perdi il titolo di 
dottore, però non dirmi che inserire nella targa il titolo di dott.   non 
crei confusione nelle persone, che pensano che il soggetto sia un dottore 
commercialista e invece è un ragioniere (cosa che mi è capitata con un 
cliente il quale era convinto che il precedente consulente fosse dottore 
commercialista invece gli ho fatto vedere che era un ragioniere).
Concordo quando dici che è provinciale, ma che ci posso fare se alcuni sono 
provinciali e soffrono di complessi di inferiorità al punto che mettono 
dott. ......  commercialista  e non al massimo  dott. ......  Ragioniere 
Commercialista.

 ha scritto nel messaggio
news:35mpe0F...@individual.net...


 ha scritto nel messaggio
news:odpJd.450219$b5.21...@news3.tin.it...


 risposta.
ti ho segnalato la relazione di presentazione delal proposta di legge.
Attiva google o vai su 
parlamento.it
Anche qui è tuo onere documentarti se vuoi sostenere una tesi.

 Concordo quando dici che è provinciale...
[cut]
stavo a scherzà!!!
con tanto di faccette-te-te
buona serata



Perchè mai?
Come sei antico... non sai che ora no usa più.
Si spara qualche teroria massimalista senza documentarsi poi qualcuno che 
sostiene le tesi pro o contro lo trovi sempre.
Basta soffiare sul fuoco e quello si alimenta da se.
Anche quando brucia solo tempo....
Ciao..
HS

 esigenze di mercato, ad esercitare questa professione così complessa?
forse saremo troppi, ma non c'è il numero chiuso, per cui chi è in grado di 
superare l'esame deve avere la possibiltà di esercitare
tutto imho 

 sfavorire gli altri.
ebbene si: vi abbiamo fregato!
:-)

 :-)
Quindi sarei risuscito a fregarmi da solo ed allo stesso tempo a guadagnarci
circa 350 euro l'anno.
Un successone :-)
Fil
che non ne può più di questa discussione e che ancora non ha capito dove
starebbe la fregatura.
Che qualcuno mi spieghi in cosa un DC debba sentirsi danneggiato dalla
fusione.

 fusione.
ma ancora non l'hai capito?
Nel fatto che senza laurea ora posso fregiarmi del titolo di dottore.
Non fanno che ripetere questa cosa da 4 anni!
:-)

 dove starebbe la fregatura.
ma insomma!
ma quante volte bisogna spiegarti la stessa cosa ?!?!?!?
adesso "loro" possono dirsi dottori
mentre "noi" non possiamo chiamarci ragionieri
sono problemi sostanziali e cogenti
obv :-)


 platea di professionisti, di questo NG, schierato per la fusione.
Al solito ci becchi sempre caro vecchio mio.
O sei il figlio?
Saluti
Toy
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 iscritti all'Albo dei Ragionieri?
cosa cambia scusa? io sono uno di quelli. laureato in economia e commercio, 
tirocinio da ragioniere e da dottore, per puro caso è capitato prima l'esame 
di ragioniere, l'ho superato e mi sono iscritto tra i ragionieri. avrei 
potuto fare anche l'esame per dottore (forse lo farò ma quando avrò soldini 
da buttare per l'esame, inoltre non mi cambia la vita sta cosa). io sulla 
targa ho scritto DOTTORE RAGIONIERE perchè quello è il titolo che mi spetta 
per percorso di studi, formazione accademica e abilitazione professionale. 
se pensi che questa sia la discriminante per un cliente sbagli di grosso. 
oltre ad essere troppi noi siamo pieni di persone c.d. abusivi che praticano 
sta professione (ed un po' di colpa la dò anche agli iscritti agli albi che 
formano ced e società di elaborazione dati. è un poco difficile far sentire 
la propria voce a stigmatizzare dei comportamenti che poi tengono anche gli 
iscritti agli albi). in pratica io faccio la fame non perchè sono 
ragioniere, ma perchè per il cliente avere un consulente iscritto all'albo o 
non iscritto è la stessa cosa. 

 sta cosa). > cut > non iscritto è la stessa cosa.
il problema sta sia nella enormità del numero di iscritti rispetto
alla esigenza del mercato, sia nel naturale bacino di utenza sempre più
assottigliato che,nelle forme + elementari,consentiva a chiunque
neo iscritto di sbarcare il lunario con pratiche semplici attualmente
tutte fagocitate dagli abusivi istituzionalizzati del tipo CNA e simili,
e nella miopia dei Dottori che, scartando a priori il diploma di 
_Ragioniere,
si sono tutti buttati sulla laurea ritenendo ( forse inconsciamente ) che il
maggior prestigio e il più lungo corso formativo di Dottore ( dopo la legge 
del 1995)
sarebbe risutato premiante per le loro aspettative di lavoro.
Niente di + errato.
Conosco stuoli di dottori che si mantengono a Bologna unicamente ingrossando 
studi di altri megadottori( sfruttatori ),
facendo unicamente lavori contabili malpagati e senza un briciolo di 
avvenire professionale : per forza!
la professione si fa e basta. Non si fa per conto di terzi.
Se tutti sti dottori lavorano ( come sottoposti ) per altri dottori non 
vedranno mai la professione per il semplice
motivo che non fanno i professionisti.
Quindi più alte sono le difficoltà oggettive ed autolesioniste che tutti i 
nuovi laureati
incontrano e maggiore è la delusione ; niente di meglio - ora - che 
scaricare le colpe sui Ragionieri
che, se vogliamo, sono professionisti abilitati in genere molto prima dei 
dottori,sono pro
fessionisti che normalmente non aspirano alla pratica galattica del tipo 
Fusione tra la Fiat e la Generalmotors
ma che più praticamente e meno fantasiosamente dei colleghi dottori si 
adattano a curare gli
interessi del salumiere sottocasa.
E questo, di fronte alle restrizioni del mercato, dà fastidio.
Peccato! Di fronte invece alla necessità di riunire gli albi in una unica 
espressione solidale
e politicamente ( forse ) più influente, ci si trova di fronte alle vecchie 
teorie del dàgli all'untore.
Ricordiamoci pure che i Ragionieri hanno previsto incremento zero nei loro 
Albi e che quindi
anche le pensioni sono tutte già pagate con la riserva matematica esistente 
al 31/12/2004.
Quindi nessun danno ai dottori nè per  la pensione nè per il mercato ( non 
vorrete mica
studiare sette anni più di me per portarmi via il salumiere ?)
Mah !
saluti
stunat
 

 studiare sette anni più di me per portarmi via il salumiere ?)
Solo due parole:
Sei stupendo!!
:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:itWKd.18037$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

GRAZIE per l'adulazione.
più semplicemente sono vecchiotto del mestiere( iscritto - quasi bambino - 
nel 1969 )
di sti casotti sai quanti ne ho visti e sentiti ?
mah.
speriamo bene( bene per i dottori e per i ragionieri e anche, perchè no?, 
anche per i consulenti del lavoro ).
ciao
an ( A.Natalini ) stunat