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Titolo: whats app cliente cambia

Ho una cliente che non risponde mai alle mail e al telefono (addirittura 
ha la deviazione di chiamata alla sua segretaria... che non sa un c... 
di nulla ma prende solo appuntamenti)
 
la mia collaboratrice proprio per eccesso di zelo gli mandava un whats 
app dicendo.. guarda che ti ho mandato f24... guarda che scade questo...
 
 
diciamo che mi stava anche bene ma sotto scadenza la mia collaboratrice 
non l'ha mandato perchè avevamo altro da fare e poi perchè non è mia 
abitudine.
 
morale: a metà agosto chiama e dice che dovevo risolvere il problema 
perchè lei non era stata avvisata.
 
ho contato fino a 10 e poi ho spiegato che whatsapp è una cosa in più ma 
lei deve leggere le mail.
 
 
risposta. no ma allora non andate bene per me... .io cerco un 
commercialista con whasapp...
 
 
mah. non so voi ma se inziamo pure con whatsapp io mi perdo anche perchè 
la mail la puoi archiviare. gestire ed altro. whasapp che ci faccio?
voi come la vedete in merito?

 voi come la vedete in merito?
 
la penso come te, wapp è un di piu 
lo strumento non è affidabile, almeno per il nostro lavoro... 
noi abbiamo un cel dedicato dove riceviamo live alcuni documenti (copie di ec, documenti di identità eccetera)... ma live però, no il giorno dopo, se no tanto vale...  
a quelli che trovano wapp troppo comodo non manco mai di ricordare che mi devono mandare le mail non i wapp (purtroppo qualche cliente ha il mio cel personale...) 
che poi magari te lo mandano il sabato sera o di domenica, impossibile ricordarsene il lunedi perchè viene sommerso dai messaggi di altre chat che bene o male ogninuo di noi ha... 
ciao
a

 voi come la vedete in merito?
 
potresti girare subito il whatapp sulla mail
https://www.webnews.it/2020/05/02/inviare-messaggi-whatsapp-email/
 


abche io in studio uso what up, ma è di più da parte mia verso il cliente
 
spiego che le comunciazioni cliente a studio devonno avvenire via mail
qualcuno capisce qualcuno no
 
 

 voi come la vedete in merito?
 
Wapp lo usiamo internamente "con attenzione" ed è comodo se consci dei limiti e dei pregi dello strumento.
 
Con i clienti lo usiamo a volte per qualche comunicazione istantatnea (non io ma alcuni colleghi) ma è chiaro a tutti (e sottolineato da cartello all'ingresso) che si tratta di una comodità non vincolante per nessuno

 > voi come la vedete in merito?
 
Aggiungo, che se il cliente vuole questo servizio noi non lo facciamo perchè preferiamo standardizzare le procedure.
 
Poi nei casi particolari si vede volta per volta
 

 per nessuno 
 
Invece se proprio c'e' ragione legale per poi ottenere un log e copia della 
conversazione con intervento di terza entita' smartsupp e altri
 
 
 
 

 risposta. no ma allora non andate bene per me... .io cerco un commercialista con whasapp...
 
 
Visto che alcuni tuoi colleghi su questo NG lo reputano lo strumento di comunicazione/collaborazione definitivo (e cercavano di 
organizzarci anche l'attivita' interna tra collaboratori) non mi meraviglio!!!
 
Giulia
 
 


Come al solito leggi poco, capisci quello che vuoi, intepreti a tuo modo , dai sentenze e mai spieghi .... come direbbe vasco e bravaaaa giuliaaaaaa


non che sia una soluzione efficace, ma a seconda della lunghezza della 
mail e delle quantità, potresti valutare se inviare via whats app la 
foto della mail
così da una parte avvisi anche via whatsapp, dall'altra tieni traccia in 
archivio mail
 
oppure fai solo via whatsapp e una volta ogni X mesi ti giri via mail la 
chat del cliente e la salvi ( a seconda di cosa c'è scritto poi valuti 
se rigirarla anche a lui, mandargliela via pec, ecc...)
 
 
 
 

 conversazione con intervento di terza entita' smartsupp e altri
 
Carlo hai perfettamente ragione ma stai ammazzando una zanzara con un fucile controcarro.
 
Non "veniamo propriamente giu' da una pianta" e sono sicuro che tu non lo pensi ma leggo spesso commenti "ad minchiam", su un newsgroup non si può raccontare sempre la storia da Adamo ed Eva, ma giusto per riepilogare siamo in tantini sparsi in varie sedi e abbiamo ovviamente un sistema interno che magari non è il top perchè oltre a poter sempre migliorare occorre tenere conto dei costi sia materiale che di sviluppo e impianto e quindi non può essere cambiato in continuazione. Sia che a volte l'ottimo è nemico del buono.
Spero di essermi spiegato.
 
Whatsapp non lo usiamo certo per applicazioni "mission critical" (uso un parolone a cazzo così Giulia è contenta), il server di posta è interno (neanche appoggiato presso server farm ma proprio davanti a me) gode di contratto di assistenza 24/7 e abbiamo un sistema di messaggistica interna, agenda ecc ... che riteniamo adeguato.
Abbiamo un server "documentale" interno con tutti i crismi e le limitazioni di accesso necessarie e anche questo gode di contratto di assistenza, aggiornanenti ecc  ...
 
Tutto questo ha un costo in termini economici ma anche di sviluppo,scelta,formazione ecc  ...
 
Detto questo ti confermo che a usiamo wapp internamente e con soddisfazione. E' uno strunento di messaggistica istantanea semplice veloce, che non costa nulla ne a livello di costo vero e proprio che di formazione.
 
Ovviamente lo strumento va usato per quello che è e non per quello che non è.
 
Nessuno di noi si sognerebbe mai di inviare messaggio importante o da cui dipendono decisioni ma in una comunità grandina con orari, luoghi e tempi diversi può essere utile, senza lungaggini o installazioni che spesso sono inutili.
 
Giusto per capirci in questo periodo siamo aperti con orari ridotti, parte in ferie e parte in telelavoro, ieri pomeriggio ho dovuto rendere inaccessibile per un paio di ore una funzione del nostro gestionale, ho mandato ovviamente un messaggio interno che è e resta la comunicazione ufficiale ma anche un messaggio sul grupppo WA dedicato  gestionale così da raggiungere anche chi è in ferie o non sul posto di lavoro.
Lo ritengo una funzione utile. 
 
Oppure ho bisogno di una stupidata e sono in macchina mando con un comando vocale un messaggio WA e in due minuti ho una risposta oppure mi fermo apro il portatile uso la messaggistica interna e poi dopo un po' ricontrollo ? 
 
Ovvio che si fa per le stupidate.
 
Poi se vogliamo fare i fighi a tutti i costi e riempirci la bocca di paroloni fatelo tranquillamente.
 
Carlo scusa il pippotto che non è certo rivolto a te ma alle volte mi scappa la vacca al prato quando sento parlare di impianti "colonizzazioen di marte" quando devo andare semplicemnete al bar all'angolo.
 

 se rigirarla anche a lui, mandargliela via pec, ecc...)
 
Questa a mio avviso e nel nostro caso non è una soluzione praticabile, troppo tempo e troppe possibilità di intoppo.
Poi per il cliente particolare o la situazione particolare si fa se ne cessario.
 
 

Il giorno martedì 25 agosto 2020 06:03:04 UTC+2, carlo ha scritto:
... mega cuttone ... giusto per aggiungere qualcosa alla discussione.
 
Da quello che ho capito ti occupi di clienti di una certa importanza per cui moltissimi aspetti sono inquadrati in un ambito di formalità e così deve essere, noi abbiamo da Tremal Naik forfettario che vende cianfrusaglie al mercato con il furgone di 20 anni comprato usato a clienti di una certa importanza. E' ovvio che gli scambi di informazioni sono completamente diversi così come l'importanza degli stessi e la necessità di "riservatezza" archiviazione documentazione.
 
 

 
 
Mah ... nel caso di specie l'email e' piu' che abbastanza, la risposta "no 
ma allora non andate bene per me... .io cerco un commercialista con 
whasapp..." e' gia indice di contare ogni volta fino a 100 e non solo fino 
a 10 ma tant'e'.
 
Tuttavia vedi se ti e' possibile istallare su un tuo server collegato a 
internet ad esempio Nextcloud oppure Owncloud che sono pure gratuiti 
cosicche' saranno i clienti, con pc o smartphone ecc, nelle loro aree 
riservate a prelevare, fare e disfare ecc. e dall'altra da parte tua avendo 
tutti i log, informazioni ecc.
 
Trattasi di open source semplicissimi sia da istallare che da utilizzare.

 all'angolo. 
 
Ero arrivato al punto di pensare che nulla ti avrebbe fatto "scappare la 
vacca" ora invece scopro che alle volte anche tu scrivi dei "pippotti", 
sebben rato, oltre non essere un alieno :)
 

 
 
Scusa, ora non ho tempo di rispondere, piu' tardo lo faro'.

 sebben rato, oltre non essere un alieno :)
 
ah ah .... no no a volte mi capita ;-)

 Scusa, ora non ho tempo di rispondere, piu' tardo lo faro'.
 
Attendo volentieri!

 Trattasi di open source semplicissimi sia da istallare che da utilizzare.
 
Noi abbiamo un sistema similare integrato nel gestionale e abbiamo provato i sistemi che dici.
 
L'esperienza non è del tutto positiva, dipende ovviamente dalla clientela come accennato sopra, perchè alcuni clienti semplicemente si rifiutano anche solo di fare certe cose e poi magari stanno su instagram ore oppure perchè per certe cose ci sono canali piu' rapidi.
 
Ora con la condivisione delle fatture elettroniche dal nostro gestionale possiamo anche condividere documenti e vedo che molti clienti si stanno abituando ma non tutti.
 
C'e' da lavorare ma stiamo spingendo in questo senso ma ripeto ci sono clienti e situazioni che non si possono/vogliono adattare.
 
Va fatto sempre a piccole dosi anche perchè scontentare  un cliente per un documento (dopo aver fatto tutto bene) se il cliente è valido spiace e molto.
 
 
 

 stessi e la necessita' di "riservatezza" archiviazione documentazione. 
 
Che siano di accesso diretto o indiretto la tutela delle informazioni sono 
classificate e crittografate occupandosi ogni paese i canali di 
distribuzione, ma spesso in taluni casi ma ancor piu' speciamente ai c.d. 
piani alti e' preferibile non sapere i dettagli ovvero non li vogliono 
proprio sapere.
 

 spiace e molto. 
 
Concordo, specialmente riguardo le "piccole dosi", man mano bisogna anche 
che ognuno per quanto necessiario, con interfaccie utente e sistemi di 
sicurezza piu' alla portata di ognuno, provveda al fine che l'email serva e 
ritorni infine alla sua naturale funzione.
 
Ma tutto cio', le tecnologie ed altro ancora, devono seguire i tempi 
naturali dell'essere umano e non il contrario. Ma e' una vecchia questione 
che da sempre si ripropone quando avvengono drastici eventi ed evoluzioni e 
ciclicamente guarda caso ripetendosi poi gli stessi errori, lo stesso 
modus operandi.  
 
Fino a qualche decade fa sembrava che le nuove tecnologie oltre altro 
ancora portavano nel futuro piu' benessere e serenita' ed invece guarda in 
che status siamo, praticamente con le pezze al sedere e ben piu' stressati 
senza contare la miseria piu' becera che avanza fino al punto, come gia' 
avvenuto in passato, del non ritorno.
 
Nel frattempo i governi se ne fottono bellamente e continuando invece nelle 
loro propagande nel frattempo avendo fan opportunisti e non che, 
specialmente quest'ultimim, addirittura che ancora li seguono.

 fare, ad esempio, una fattura "elettronica" 
 
Chiaramente inteso come l'atto gestorio

 commercialista con whasapp...
 
io non ce l'ho neanche installata quell'app ...


Cerco di tornare in tema dopo ampia divagazione.
 
Il punto non è se uno ha installato la tale app , a mio avviso è se si vuole piegarsi ai desideri del cliente oppure no.
 
In linea di massima sono contrario a modificare il metodo di lavoro per seguire le "imposizioni" dei clienti ma cerco sempre di prestare attenzione alle loro richieste anche solo per vedere se si può trovare una soluzione o spiegargli i vatantaggi di quella che utilizziamo noi.
 
Poi ovvio che a volte si scende a compromessi soprattutto con clienti storici e paganti.

 il bianco esistono anche altre sfumature 
 
e' quello che intendevo io tra nero e bianco ci sono infiniti grigi ed è quello che non mi piace di chi interviene a gamba tesa soprattutto se non ha ben presente come è la gestione di uno studio, che poi nel nostro campo si fa da professionisti singoli a grandi gruppi con in mezzo di tutto, quindi con esigenze e necessità completamente diverse.
 
Poi nel mondo ideale tutti vorrebbero tutto perfetto ma in questo mondo ideale io peserei 30 kg in meno avrei i capelli (possibilmente lunghi) e andrei in ufficio impennando in piedi sulle pedane su un 510 ad aria revisionato settimanalmente dai Vertemati con componenti nos ;-)

 ;-) 
 
roger :)

a mio avviso è se si vuole piegarsi ai desideri del cliente oppure no.
 
Dipende se sono ragionevoli o meno e questo non lo è.
E difficilmente un cliente serio lo chiederebbe in questi termini

 
alla pretesa di comunicare con whatsapp si può obiettare che, data la comunicazione 
non rispettosa dei canoni della privacy e di prassi dello studio, è stata bandita come forma di comunicazione tra studio e cliente 
( cioè sei un professionista non un servo).
però
se vuoi utilizzare whatsapp e scaricare le comunicazioni sul computer è sufficiente metterlo sul desktop, collegato con 
il tuo cell ovviamente ed utilizzare le frecce di inoltra e scarica presenti nella applicazione ( con lo scarica lo porti sul desktop )
oppure fotografare con lo snapshot ( Snipping Tool )
Se poi vuoi leggere i contenuti delle comunicazioni del cliente senza aprire (cioè no baffo blu di risposta ) basta mettere 
il puntatore sulla comunicazione sul desktop e ti viene evidenziata a margine. Comunicazione che aprirai se e quando ti farà comodo.
Se da smartphone basta mettere su funzione aereo, leggere,e non partirà il " baffo blu" di conferma di avvenuta lettura. anche qui aprirai "normale" quando ti farà comodo.
Non ho letto gli altri interventi e il mio potrebbe essere un duplicato di quanto altri hanno già scritto.
Altrimenti, spero di esserti stato utile.
ciao e buon lavoro
Stunat

***
( con lo "scarica" porti sul desktop il contenuto della comunicazione del cliente, cioè lo puoi salvare ed archiviare nel computer )
Stunat


PERSONALMENTE, ritengo che bisogna vedere la situazione da 2 punti di vista:
 
- sei un commercialista "single", cosidetto "one man band", che segue il cliente individualmente? allora sicuramente assecondi il cliente anche sulla richiesta whatsapp (anzi: sarebbe utilissimo in prima battuta per te)
 
- se invece hai un tuo studio, o lavori in uno studio, anche solo minimamente organizzato, allora questo modo di lavorare non è gestibile: uno studio organizzato deve operare tramite procedure, e soprattutto il lavoro di un collaboratore deve essere immediatamente comprensibile e sostituibile con un altro collaboratore: se uno si tiene i messaggi whatsapp sul suo telefono, puoi comprendere che diventa non gestibile.
 
se invece usi un whatsapp "di studio", cioè un numero da tutti visualizzabile, a mio modo di vedere è un metodo di lavoro non pratico (sempre se hai uno studio con un minimo di organizzazione), confusionario, senza un minimo di ordine e metodo.
 
whatsapp spinge i clienti a mandarti la scansione storta, in penombra, e sfocata dei documenti; spinge i clienti a comunicazioni compulsive, disordinate, contraddittorie tra di loro. Un giorno di dice una cosa, alle 2 di notte te ne dice un'altra al contrario.
 
e se ti perdi o interpreti male un messaggio, la colpa sarebbe solo tua.
 
tieni conto che difficilmente l'A.U. della Spa utilizzerebbe whatsapp con te, mentre probabilmente sarebbe il forfettario o il bancarottaro a farlo.
quindi, personalmente, certi clienti (anche per il compenso probabilmente esiguo che ti danno) è bene educarli per bene e alla richiesta di whatsapp risponderei picche.
 

 tieni conto che difficilmente l'A.U. della Spa utilizzerebbe whatsapp
 
concordo


Personalmente ritengo "ragionevoli" tutte le rischieste se rientrano nel lecito e nel morale, sta poi a me stabilire se accettare l'incarico e a che prezzo oppure fare una controproposta

Il giorno venerdì 28 agosto 2020 04:37:47 UTC+2, carlo ha scritto:
 
 
@ Dot.Com e Carlo, ogni situazione è diversa e va gestita diversamente, è troppo difficile dare soluzioni per tutti.
 
Ovviamente sta alla bravura del professionista(o dei professionisti) organizzarsi come si deve, ma la stessa cosa vale per qualsiasi azienda.
 

 l'incarico e a che prezzo oppure fare una controproposta 
 
Cosi' dovrebbe essere, anzi concordo, nella realta' invece accade anche 
quale distorsione, perlomeno cosi' la ritengo, che terzi giudicando poi a 
tua vece.

 tua vece.
 
Sicuramente a volte ci sono condizionamenti che portano a compromessi non accettabili, pensiamo alla sudditanza psicologica con certi cleinti, alla necessità di "pagare le bollette" , a valutazioni errate che comunque possono capitare, ecc ..