Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: ingresso regime minimi dal 2011

Un soggetto aveva i requisiti per entrare nel regime nel 2008, anno 
della sua istituzione, ma ha scelto di mantenere una normale contabilitï¿œ 
semplificata.
ora, decorso il triennio obbligatorio, nel corso del quale non ha mai 
sforato i limiti puï¿œ entrare nel 2011 nel regime dei minimi. E' corretto?
oppure siccome per il primo anno c'era la deroga e il periodo minimo di 
permanenza era un anno, il trienno si deve contare dal 2009 e quindi 
2009-10-11?
imho ï¿œ corretta la prima che ho detto

 imho è corretta la prima che ho detto
Concordo. Il 2008 era "di prova" per deroga espressa, ma non spezza il
triennio dell'opzione. 
-- 
Ciao
Mr. Tatoo

 --
E se uno fino al 2010 era nel regime nuove attività, dal 2011
(triennio finito nel 2010) può entrare nei minimi?!

 (triennio finito nel 2010) puņ entrare nei minimi?!
Entra naturalmente nel regime di minimi, se ne ha i requisiti e con obbligo
di rettifica della detrazione ex art. 19 bis 2 dpr 633/72 da fare entro
marzo (con indicazione nell'ultima dichiarazione iva).
Se invece opta per la liquidazione dell'iva e delle imposte sui redditi nei
modi ordinari, vi rimarrą per almeno un triennio.
-- 
Ciao
Mr. Tatoo


Giusto per completare le casistiche:
soggetto nuove iniziative nel 2009 e nel 2010. Dal 2011 esce 
volontariamente dalle nuove iniziative (si può, non è obbligatorio il 
triennio), ed entra nei minimi.
e' corretto? imho sì
ciao

 e' corretto? imho sě
Certo, anche secondo me.
Giustamente scrivi che il regime delle nuove iniziative non soggiace al
vincolo triennale (vedi il provv. del 2001 che ne stabilisce il
funzionamento).
Quindi puň legittimamente uscire dal regime nel 2011 ed entrare
"naturalmente" nei minimi, se ne ha i requisiti (penso al limite dei beni
strumentali) e con rettifica della detrazione.
-- 
Ciao
Mr. Tatoo


Ma sai che ho visto che questa cosa č molto discussa, secondo l'esperto 
risponde (03/05/2010), da quando č in vigore il regime dei minimi le 
nuove iniziative hanno il vincolo triennale, e ho visto in vari forum 
che anche molti uffici dell'agenzia la pensano cosě.
il tutto nasce da una frase un po' ambigua della circolare sui minimi, 
la 73 del 2007, che secondo alcuni consentirebbe la "rottura" del 
vincolo triennale ed il passaggio ai minimi prima del compimento del 
triennio solo per il periodo di imposta 2008, e non per i successivi.
Io sono in totale disaccordo, perň ho un paio di casi che erano nuove 
iniziative nel 2010 e ora vorrebbero fare i minimi e non so bene come 
gestirli

 gestirli
Ho letto per curiosità le varie risposte dell'esperto confonde e non
condivido affatto la posizione che esprime.
Il Provv. 14 marzo 2001 è chiaro:
 2.2. La scelta  operata  vincola  il  contribuente  alla  sua  concreta
applicazione per almeno *un* periodo d'imposta e può essere *revocata*,
dandone comunicazione ad un Ufficio locale dell'Agenzia delle entrate,
utilizzando il modello di cui al punto 2.1.
Non vedo come una circolare possa modificare una norma di legge, anche se
di rango secondario. Tra l'altro, la lettura della circolare 73/2007 non
pone limiti di validità all'anno 2008 per l'uscita dal forfettino e
l'entrata nei minimi.
"Si osserva, infine, che i soggetti che avevano optato ad inizio attività
per l’applicazione del  regime  fiscale  agevolato  delle  nuove iniziative
imprenditoriali di cui all’articolo 13 della legge 23 dicembre 2000, n. 88,
valido per il periodo d’imposta in cui è iniziata l’attività  e  per  i due
successivi, possono scegliere di restare in tale regime fino al  termine
di durata dello stesso, ovvero, avendone i requisiti, di  applicare  il
regime dei contribuenti minimi, anche se non è ancora terminato il
triennio."
E simile interpretazione dare alla risposta 3.6 della Circ. n. 7/E del 28
gennaio 2008.
Inoltre il regime dei minimi è un regime naturale, quindi non è
un'agevolazione: la sua introduzione non può avere alcun effetto sui regimi
agevolati. Infatti il legislatore si è preoccupato di disciplinare i
rapporti del nuovo regime "naturale" con quello che lo precedeva (il regime
dei minimi in franchigia).
Quello delle nuove iniziative è invece un regime agevolato, valevole per un
triennio, ma che vincola solo per 1 anno: la revoca prevista nel mod.
AA9/10 altrimenti che cosa servirebbe?? E visto che il provvedimento che
approva l'ultimo modello AA 9/10 è di dicembre 2009, perchè non è stata
eliminata la casella per la revoca?
Infine ti incollo un prezzo di un articolo della Settimana Fiscale, altra
rivista del gruppo del sole 24 ore
La Settimana Fiscale 2.10.2008 - n. 36 - p.13
Modelli di dichiarazione di inizio, variazione e cessazione dell'attività
di Delladio Carlo
"....Per quanto riguarda la revoca dei suddetti regimi agevolati:
    * per i contribuenti minimi non è presente, nel Mod. AA9/9, una casella
di revoca. Infatti, se la cessazione del regime accade per la perdita dei
requisiti, non necessita di alcuna comunicazione, e se la fuoriuscita
avviene per scelta del contribuente, è necessario comunicare l'opzione per
il regime ordinario nel Quadro VO della dichiarazione Iva relativa all'anno
in cui ha effetto l'opzione;
    * per i contribuenti in regime delle nuove iniziative è, invece,
necessario dare comunicazione della revoca del regime presentando il Mod.
AA9/9 di variazione dei dati, entro il 30 gennaio dell'anno per il quale ha
effetto la revoca. Il contribuente che sceglie di uscire dal regime delle
nuove iniziative per passare, nel corso del triennio, al regime dei
contribuenti minimi, oltre ad effettuare la suddetta revoca, non è tenuto
ad alcuna comunicazione per accedere al regime dei minimi in quanto esso è
un "regime naturale"."
-- 
Ciao
Mr. Tatoo



io sono totalmente d'accordo con te, però ti incollo una risposta de 
l'esperto risponde che da una delirante interpretazione sulla parte 
della circolare che dice "i soggetti che AVEVANO optato". In più so che 
molti uffici dell'ade si uniformano a questa interpretazione, che 
secondo me è sbagliata però mi toccherà andare a parlare con qualche 
funzionario per capire come la pensano.
ciao buon lavoro
Domanda
(VEDI NOTA DI CORREZIONE A FONDO PAGINA)Nel "L'esperto risponde" del 15 
febbraio 2010 al quesito 608 si da risposta negativa alla possibilità 
del contribuente che nel 2009 ha adottato il regime delle nuove 
iniziative produttive di optare per il regime dei minimi dal 2010.A mio 
parere il regime delle nuove iniziative produttive non vincola per un 
triennio, bensì per un solo periodo di imposta. Faccio riferimento al 
provvedimento del 14 marzo 2001 al punto 1.8 e 2.2. Il triennio pare 
quindi debba intendersi come durata massima dell'opzione dal momento che 
il regime dei minimi costituisce regime naturale per chi ne ha i requisiti.
Risposta
Si ritiene che il regime delle nuove iniziative produttive di cui 
all’articolo 13, della legge n. 388/2000 comporti l’applicazione di un 
vincolo di durata triennale. L’utilizzo dell’espressione “possono” 
contenuta nella disposizione richiamata non è riferito alla possibilità 
di uscire prima del decorso del triennio, ma solo all’ovvia facoltà (e 
non all’obbligo) di applicare il predetto regime in presenza di tutti i 
requisiti. Dalla lettura della circolare dell’agenzia delle Entrate n. 
73 del 2007 si desume che il contribuente può uscire dal regime delle 
nuove iniziative produttive a condizione che il soggetto interessato 
abbia esercitato la relativa opzione prima dell’entrata in vigore della 
legge 4/2007 Finanziaria del 2008 che ha appunto istituito il regime dei 
minimi. In sostanza: se nel 2007 il contribuente ha optato per il regime 
delle nuove iniziative produttive può uscire sia nel 2008, ma anche nel 
2009; se l’opzione è stata esercitata nel 2008 non può uscire nel 2009 e 
deve attendere il compimento del triennio.La motivazione è duplice. La 
prima è di tipo logico sistematico nel senso che se l’opzione per il 
regime delle nuove iniziative produttive è avvenuta nel 2008 i 
contribuenti erano in grado di valutare la convenienza del regime dei 
minimi e, quindi, il legislatore non ha previsto la possibilità di 
uscire da tale regime senza limiti di tempo. La seconda è di tipo 
letterale. Infatti dalla lettura del passo della circolare (n. 73 del 
2007) si desume chiaramente come l’agenzia delle Entrate si sia espressa 
al passato utilizzando l’espressione “i soggetti che avevano optato” 
volendo fare riferimento ai soli soggetti che hanno optato nel 2007 e 
non nel 2008 (o negli anni successivi) per il regime delle nuove 
iniziative produttive.
NOTA
Attenzione! La risposta integra quella al quesito n. 608 pubblicato sul 
fascicolo 14 del 15.02.2010)
03-05-2010

 funzionario per capire come la pensano.
Mi risulta che sia solo un'interpretazione del quesitario del sole 24 ore
(riespressa più volte: vedi ER 26/07/2010, 25/10/2010, 20/12/2010).
Ed è contraddetta da qualche articolo dello stesso giornale: vedi Luca De
Stefani sul Sole del 9/3/2009, p. 62
"Chi ha optato per il regime delle nuove iniziative (articolo 13 legge
388/00) può restarvi fino al termine del triennio obbligatorio o può
applicare dal 2009 il regime dei minimi, anche se non è terminato il
triennio, a patto che: ne abbia i requisiti; barri la casella 1 del rigo
VA45 e rettifichi l'Iva di magazzino e dei beni ammortizzabili; revochi il
regime delle nuove iniziative barrando l'apposita casella del modello
AA9/9, che doveva essere presentato entro il 30 gennaio 2009 (circolare 28
gennaio 2008, n. 7/E)."
Fammi sapere come risolvi la questione.
Ci si mette anche l'ER a interpretare un verbo all'imperfetto (come se la
circolare potesse esprimersi al futuro su un regime non ancora in
vigore!)... :-((
-- 
Ciao
Mr. Tatoo