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Titolo: Rivotateli

Grandissimo provvedimento per la sicurezza stradale; da agosto occhio ai 
mon chéri.E' si, perché se mentre ne mangiate uno vi spuntasse la 
paletta davanti al naso, segnatevi. Il vostro alcool test supererà 
inesorabilmente gli 0,5, e poi i poliziotti hanno da fare e  sapete 
com'è non è che si possa perdere tanto tempo si fa il verbale senza 
dirvi ninete del dopo.
Poi la sorpresa ...un 1000 euro di multa e vah beh.Il ritiro della 
patente. La denuncia penale ...la confisca del veicolo, 
l'incompatibilità con gli albi e i concorsi che richiedono la fedina 
penale immacolata ....e per finire segnalazione al SERT e svariati mesi 
di analisi e giornate perse.
Per carità l'alcool è una cosa seria, ma la stupidità umana non ha 
limiti, specie quella dei governanti ipocriti e populisti che invece di 
affrontare seriamente i problemi sparano nel mucchio con lo stesso style 
delle ritorsioni naziste ...forse i nipotini del duce imitano i loro eroi.
Poi, se un giorno ci svegliamo con qualcuno che spara all'impazzata per 
strada, non meravigliamoci.
P.S.: In casi del genere non fidatevi mai delle tranquillizzazioni delle 
forze dell'ordine. E' un affare serio, se siete sicuri di non aver 
bevuto troppo, oltre a fare verbalizzare le dichiarazioni e le vostre 
spiegazioni, esigete che sia rifatto un test dopo mezz'ora in struttura 
ospedaliera ....e se nella vostra rubrica telefonica avete il numero di 
un avvocato, fategli uno squillo potrebbe essere assai utile.
-- 
«Siamo contrari all'aggravante razziale nel punire chi commette un 
reato. Un rapinatore non è più rapinatore di un altro se ha un colore 
diverso della pelle.
Dobbiamo rincorrere i delinquenti e non i clandestini in quanto tali» 
Antonio Di Pietro Bellaria 13/07/2008
"Quando un governo punta il dito contro un gruppo etnico, trattandolo in 
modo differente dagli altri, c'e' motivo di preoccupazione.
In Italia 70 anni fa furono firmate le leggi razziali contro gli ebrei" 
Kerry Kennedy Prato 12/07/2008

 segnalazione al SERT e svariati mesi di analisi e giornate perse.
..guarda, io sarei anche daccordo, anche se dovrei rinunciare 
praticamente a guidare...
vorrei solo che chi emana queste leggi viva al mio stesso modo (non con 
l'auto blu e l'autista) o che almeno sia riuscito a 
liberarsicompletamente dal vizio del bicchierino (anche se uno ogni 
tanto), e non beva alle cene ecc...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 perse.
Scusa, ma icche' c'entra il governo se i poliziotti son stronzi?
Cmq menomale che i Mon Cheri mi fanno schifo...! 

Scusa, ma icche' c'entra il governo se i poliziotti son stronzi?
Un cazzo, ma oggi quello ha dei travasi di bile tipo cascate del
niagara :-D
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

Cmq menomale che i Mon Cheri mi fanno schifo...! 
Idem.
--
Foolfolly

 Cmq menomale che i Mon Cheri mi fanno schifo...! 
Si ma se hai appena bevuto qualcosa di alcoolico non cambia molto :-)
...comunque a me piacciono un casino, anche se i boero mi piacciono di 
più :-)


 Il reato penale l'ha comunque istituito il governo
E forse hanno fatto una cosa giusta, tu stesso lo ammetti, per arginare il 
problema del tasso alcolico al volante.
Pero' sparare su governo (ma anche Polizia zelante) mi sembra eccessivo. 
Sono IMHO casi limite che possono accadere.
Io piu' che incazzarmi coi suddetti me la prenderei con la Ferrero, per non 
aver segnalato chiaramente il rischio sulla confezione, un po' come fanno 
coi medicinali in cui devono specificare chiaramente che inducono sonnolenza 
e che quindi non devono essere assunti alla guida.
Vedi, in Germania ci sono stati casi molto simili di gente che aveva bevuto 
birre analcoliche... ma in numero tale da raggiungere comunque il tasso 
alcolico massimo consentito e gli e' successa piu' o meno la stessa cosa.
Credo da allora anche sulle birre analcoliche sia apparso l'avvertimento.
Certo, il tizio di cui sopra dovra' farsi un culo cosi' per essere 
"riabilitato" ma dubito che un qualsiasi giudice non si pronunci a suo 
favore. 

problema del tasso alcolico al volante.
Dipende da chi lo istituisce, non lo sapevi?


 inesorabilmente gli 0,5, e
E da quando sono in vendita i mon cheri da un chilo l'uno?
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Scemo chi mi quota

 gli 0,5
Maddai... a te con un Mon Chéri ti viene l'alcoltest a 0,5?
O che c'hai al posto del sangue, acqua Rocchetta? 

E da quando sono in vendita i mon cheri da un chilo l'uno?
Nel boschetto della sua fantasia (cit.)


 dirvi ninete del dopo.
Dove ti hanno beccato Claudio?
:-)
-- 
Today, Medgar Evers was buried from the bullet he caught.
They lowered him down as a king.
But when the shadowy sun sets on the one
That fired the gun
He'll see by his grave
On the stone that remains
Carved next to his name
His epitaph plain:
Only a pawn in their game.

 favore. 
Non credo sia un fatto già accaduto ma una possibilità ...neppure 
remota, perché il fatto che i cioccolatini al liquore facciano passare 
l'etilometro sopra i limiti l'ho visto pure io.
Comunque una cosa è certa, mai ti dirranno a cosa vai incontro 
...altrimenti ti incazzi e gli fai durare fatica, molto più semplice 
compilare il verbale in silenzio ....poi ci pensano in ufficio.
Banalmente mio fratello per tamponamento su A1 e sfiga che la stradale 
passasse di li ha perso 3 punti (in realtà poi condonati non mi ricordo 
perché), ma mica glielo hanno detto mentre compilavano il verbale 
...troppa fatica.
Personalmente ho speso 280 euro e 3 giornate di lavoro per far rimettere 
la validità della patente corretta, perché l'imbecille del presidente 
della commissione medica di Firenze si è voluto occupare di cose che non 
conosceva. Stai tranquillo la prossima volta non penso "ti farò ricorso" 
  e lascio perdere ...ma gli blocco l'ufficio finché o chiama l'oculista 
che spero sia competente e sappia leggere un referto o chiama il 112 per 
portarmi via ...mi conviene perdere una giornata piuttosto che 3. Questi 
sono i pubblici ufficiali italiani, quanto descritto nel messaggio 
provocatorio che ho girato non tarderà ad accadere stanne certo, e 
quando uno scopre che non ha più l'onorabilità per stare iscritto a un 
albo, perde il lavoro per un errore del genere (ma fosse anche per un 
bicchierino di grappa) stai tranquillo 1 su dieci invece di cadere in 
depressione erovinarsi la sua di vita prende un Kalasmikov e rovina 
quella di qualcun'altro.


 Dipende da chi lo istituisce, non lo sapevi?
Chetati vai, hai già detto troppe cazzate oggi.


Chetati vai, hai già detto troppe cazzate oggi.
Sì infatti sto ancora aspettando i tuoi esempi :-D


Chetati vai, hai gią detto troppe cazzate oggi.
Devo aver indovinato.


Comunque una cosa è certa, mai ti dirranno a cosa vai incontro 
Non sono tenuti a farlo. Dal momento che sali in auto o in moto devi
saperlo tu. Punto.


 O che c'hai al posto del sangue, acqua Rocchetta? 
Questo è l'unica cosa sicura, provato per balocco. Con cioccolatini al 
rum se non ricordo male....certo 5 minuti dopo l'effetto è sparito.
Bisogna vedere se riesci a importi di rifar fare il test dopo o meno.
Ma il concetto è che anche fosse una grappa di troppo a fine pranzo, 
cosa c'entra il penale? Siamo sicuri che a 0,6 uno diventa un criminale? 
E' lecito considerare reato penale la possibilità di commettere un reato 
penale? E in ogni caso per una cena tra amici con un bicchiere di troppo 
è giusto lasciare senza lavoro un procuratore finanziario o un iscritto 
di altri albi che non ammettano fedine penali sporche?
Ed escludere dai concorsi pubblici una persona?
Io, dato che non ho le certezze di tommy e che mi importa una sega chi 
l'ha varato ma la sostanza (e per questo ho criticato in passato la 
stupidità del divieto di fumo, l'inutilità del divieto di vendita 
alcoolici alle 2, l'imbecillità dei provvedimenti di decoro di Cioni, 
l'idiozia del coprifuoco di Cofferati etc.etc.), qualche dubbio su 
l'utilità di sparare a una mosca col bazzuca ce l'avrei.


 Dove ti hanno beccato Claudio?
L'acool è l'unica cosa per cui mi potrebbero beccare, ma non per un mon 
cheri  ....ma per qualche bicchiere di chianti sicuramente.


penale? 
Secondo la legge lo è eccome. E secondo me è più che giusto che lo
sia.


 sia.
spera sempre non ti fermino dopo una cena di IFD.
....E anche che non gli venga in mente di introdurre lo psicoreato ;-)


spera sempre non ti fermino dopo una cena di IFD.
Non ho nessun problema in merito, possono fermarmi quanto vogliono.


 rum se non ricordo male....certo 5 minuti dopo l'effetto č sparito.
 
Beh, dě al Carruba di aspettare 5 minuti, no ? Per la guida in stato di
ebbrezza dovrebbero essere ripristinate le pene corporali.

Beh, dě al Carruba di aspettare 5 minuti, no ? 
Peccato che lui parli senza sapere. Il test, se positivo, ti viene
ripetuto dopo mezz'ora mi pare.. nel quale lasso di tempo stai lě
bello fermo in attesa. Se davvero sei ubriaco per via di un mon cherě
allora il secondo test lo passi senza problemi.. altrimenti č solo una
sua scusa per mascherare tutto il chianti che si č scolato prima di
mettersi alla guida.


 cheri  ....ma per qualche bicchiere di chianti sicuramente.
Come siamo permalosi, anche la faccina tagliata adesso...
Comunque il mio punto di vista lo sai: alcool e guida non vanno insieme. 
Se devi guidare non bevi punto. Se lo fai ti devono stangare senza se e 
senza ma.
Se mangi un Mon Cheri aspetti 5 minuti a partire. Dove e' il problema?
Sul penale o non penale si puo' discutere. Se non ci sono incidenti 
potrebbe andare benissimo anche una sanzione amministrativa. Pero' non 5 
punt, ma minimo 7 tolti (1/3 come qua) e valutati a tutti quelli che 
sono in strada con un veicolo qualsiasi (di nuovo come qua: ti fanno 
soffiare nel palloncino anche se sei in bicicletta). Se viene provocato 
un incidente con feriti mi va benissimo che sia penalmente perseguibile 
- oltre al ritiro immediato della patente di guida.
In piu' controlli, molti piu' di adesso e educazione a bere. Una volta 
si beveva senza ptoblemi anche da ragazzini e l'alcool non era un 
problema sociale com pare stia diventando adess.


 se non ricordo male....certo 5 minuti dopo l'effetto è sparito.
Facendo una stima molto approssimativa, perchè sappiamo che
dipende dal peso corporale e da tanti altri fattori, per arrivare a
0,5 ci vogliono dai 2 bicchieri di liquore in su... dai, ci vogliono
due confezioni intere di Mon Chèri, fanno bene a metterti in galera! 

 bello fermo in attesa. 
puň essere ripetuto...ma se č per quello possono pure non fartelo manco 
quando ti fermano,farti stare su una gamba o camminare sulla linea ....o 
sentire che ne pensa lo stregone. Se non conosci i tuoi diritti e se non 
sei diffidente per natura lo prendi in culo .
-- 
«Siamo contrari all'aggravante razziale nel punire chi commette un 
reato. Un rapinatore non č piů rapinatore di un altro se ha un colore 


sei diffidente per natura lo prendi in culo .
Se non conosci i tuoi diritti č solo colpa tua. Se invece prima di
metterti alla guida studi il CdS allora puoi anche evitare che ti
prendano per il culo.


 
Il mondo attuale è pieno di problemi sociali, psicosi, e pericoli.
Direi piuttosto che è un problema  e basta, poi ci sono vari livelli 
dipende dalla persona, ma se in una cena con arrosto passi 0,5 non vuol 
dire che sei un alcolista, quindi non va un "cazzo bene" che tu sia 
inviato al SERT al pari di un eroinomane (come per inciso non va un 
"cazzo bene" che ci sia inviato il ragazzino che ha fatto un tiro di una 
canna).


 due confezioni intere di Mon Chèri, fanno bene a metterti in galera! 
Hai sbagliato le premesse.
La misura con l'etilometro è una misura indiretta. Si misura non 
l'alcool nel sangue ma quello nell'aria che espiri. Ci vuole almeno una 
quindicina di minuti dall'ultima bevuta affinché dia risultati 
attendibili. Per questo quando è stato omologato come sistema di 
controllo per le forze di polizia è stato prevista la possibilità di 
chiedere l'esame del sangue per scagionarsi, oltre un secondo test dopo 
30 minuti.


 prendano per il culo.
Questa invece è una cazzata, perché chi ti contesta certe cose ha una 
divisa ed ha fatto un giuramento quindi deve essere il primo, sempre e 
comunque a rispettare le regole con meticolosità.
-- 
«Siamo contrari all'aggravante razziale nel punire chi commette un 
reato. Un rapinatore non è più rapinatore di un altro se ha un colore 


comunque a rispettare le regole con meticolosità.
Infatti se sbagliano devono pagare come e più degli altri. Ma se ti
metti per strada senza conoscere le regole e i tuoi diritti puoi
prendertela solo con la tua testa di cazzo.


 prendertela solo con la tua testa di cazzo.
sei nervosino oggi?
Io devo sapere che non mi devo mettere al volante se ho bevuto 
abbastanza, loro mi devono dire che ho diritto al secondo test se mi 
trovano positivo. Lo stato non può desumere che sia un alcolista se ad 
una cena ho bevuto troppo ...questo è rispetto degli individui.


trovano positivo. 
Se loro non lo fanno puoi invalidare la prova e il verbale, ma
l'ignoranza della legge non ti scusa (semitrad.)


 per scagionarsi, oltre un secondo test
Unn'ho capito un cazzo... ma, fossi te, passerei ai Pocket Coffee. 

 lo è :-D
Se qualcuno vive male mi sembra sia, chi deve riversare odio su gli 
altri e plaude a iniziative da Terzo Reich


 Unn'ho capito un cazzo... ma, fossi te, passerei ai Pocket Coffee. 
c'è troppo zucchero, e poi non staremo molto a includere la caffeina tra 
le sostanze psicotrope :-))


altri e plaude a iniziative da Terzo Reich
Ti sembra male. Io vivo benissimo. Chi scrive qui rosicando e
sbrodolando rabbia sei tu.


 sbrodolando rabbia sei tu.
vivrai benissimo, ....ma non c'hai capito un cazzo ;-)


vivrai benissimo, ....ma non c'hai capito un cazzo ;-)
Certo che scolarsi una bottiglia di chianti alle 15 del pomeriggio è
gravino eh. Poi non lamentarti se ti beccano :-D


 Nel boschetto della sua fantasia (cit.)
Magari nella fantasia di chi spara la cazzata che con un mon cheri non si 
passa la prova dell'etilometro.
A stomaco vuoto un uomo di 70 Kg deve ingerire 137 grammi di liquore per 
superare il tasso alcolemico per la guida in stato di ebbrezza fissato a 0,5 
g/litro.
http://www.sicurezzatrasporti.it/sicurezza/prevenzione/tasso_alcolemico.html
Il liquore rappresenta il 13% di ogni mon cheri
http://www.ferrero.it/main.php?w=HNG8JOB3RIFMSOG1867O
Quindi...
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Scemo chi mi quota

 possa perdere tanto tempo si fa il verbale senza dirvi ninete del dopo.
Concordo e non concordo.
Ragazzi, un limite deve esserci. Per qualcuno sarà troppo, per qualcuno no.
E' come il doping, magari l'atleta ha preso uno spray per il raffreddore e 
risulta dopato.
Ogni giorno c'è una tragedia causata da briahi, non se ne pole più.
CHI SI METTE ALLA GUIDA NON BEVE, PUNTO.
nemmeno un moncherì. Dove sta il problema? Mica ti dicono che non puoi 
divertirti, che non puoi bere l'acqua, che devi stare tutta la sera a testa 
all'ingiù.
Ciao
A 

 nemmeno un moncherì. Dove sta il problema?
Imho dare la colpa degli incidenti stradali ad un cioccolatino e' nascondere 
le vere cause degli incidenti, in cui l'alcool e' un componente, ma di cui 
la mancanza dei controlli e' la cosa piu' grave...
-- 
Mia madre percorreva tutto il lato destro delle bancarelle e poi tutto il
lato sinistro informandosi sulle offerte che le apparivano migliori per
qualita' e a  prezzi piu' convenienti. Solo dopo questa maratona per il
mercato, operata la scelta, metteva la frutta nelle borse che portavo io
(S. Berlusconi, Porta a porta 12/2/04)

 
Esatto, ma non solo ci vorrebbe una commisurazione della pena. Se hai 
0,6 è probabile che stai tornando da una cena con amici ed è altrettanto 
probabile che non sei così pericoloso quanto uno che ha 1,4.
In questo modo rendi ridicola l'applicazione della legge perché rischi 
di dare la stessa pena a chi a carte ha vinto una birra come a chi si è 
scolato una bottiglia di rum. Metti in difficoltà pure chi te lo deve 
contestare, perché sa che ti rovina la vita.
E' socialmente devastante mettere sulla strada gente per voler rendere 
penale il semplice sforamento di un limite, è una bomba ad orologeria. 
Ma sopratutto è tanto, tanto fumo negli occhi, al pari di tutte le altre 
leggi sull'onda di quello che dice la TV fatte in questi ultimi anni, 
tanto dai governi che dalle amministrazioni locali. Stiamo diventando un 
paese di barzellette, mentre noi continuiamo a ridere delle assurdità 
americane, del divieto di leccare le rane etc. Cioni e colleghi 
preparano infinite barzellette sul conto degli italiani, ma vi rendete 
conto che siamo arrivati a vietare la costruzione dei castelli di sabbia.


 contestare, perché sa che ti rovina la vita.
Sì ma anche no.
Un limite va fissato. Per te magari una birra non è niente. Io sono astemio, 
se bevessi una birra andrei in giro barcollando. Come la mettiamo?
Come dici te il problema è che si fanno queste leggi severissime perché non 
ci sono controlli e così si dà l'idea di severità.
Probabilmente sarebbe più giusto mettere un limite più umano, ma farlo 
rispettare piuttosto che mettere un limite assurdo e punire a mo' di esempio 
poche persone.
Ma resto dell'idea, anche se sono astemio, che chiedere a chi guida di non 
aver bevuto nemmeno un goccetto non sia poi la fine del mondo.
Ciao
A 

 esempio  poche persone.
Io la vedo piu' nel modo che se ti trovano con 0.51 ti fanno 10 euro di 
multa, con 2.5 l'arresto immediato e processo per direttissima. I numeri 
ovviamente li metto a caso per fare un esempio, ma direi che una 
proporzionalita' maggiore ci dovrebbe essere...
-- 
Sono incapace di dire no. Per fortuna sono un uomo e non una donna.
(S. Berlusconi, ANSA, 22 aprile 1999)

 esempio  poche persone.
Io la vedo piu' nel modo che se ti trovano con 0.51 ti fanno 10 euro di
multa, con 2.5 l'arresto immediato e processo per direttissima. I numeri
ovviamente li metto a caso per fare un esempio, ma direi che una
proporzionalita' maggiore ci dovrebbe essere...
==
Ma scusa, non è come un eccesso di velocità... il corpo umano non è un 
grafico.
Un limite deve essere posto e purtroppo un bicchiere prima paghi una multa, 
un bicchiere dopo vai in galera.
Per la velocità se il limite è 50 se vai a 89 ti fanno una multa, se vai a 
90 ti levano la patente.
Che si deve fare...
Non è quello il problema, è che comunque sia vengono fatti pochissimi 
controlli e lo sappiamo tutti molto bene. La pena severissima serve solo per 
dare l'impressione che sia tutto sotto controllo, in realtà io non vengo 
fermato per un controllo da un paio d'anni e faccio 15.000km all'anno.
Ciao
A 

 faccio 15.000km all'anno.
Ah boh, saro' stato fermato un 10 volte, ma almeno a 750000 km ci sono 
arrivato... di sicuro c'e' un giro del mondo e mezzo tra un fermo e un altro :-)


 Quindi...
...se riuscissi a fare un dispositivo economico per misurare il tasso 
alcolemico del sangue faresti i soldi...


 aver bevuto nemmeno un goccetto non sia poi la fine del mondo.
Come in Russia dove il limite e' 0...


 Come in Russia dove il limite e' 0...
Vedi che siamo d'accordo? :)
CIAO
A 

 faccio 15.000km all'anno.
Ah boh, saro' stato fermato un 10 volte, ma almeno a 750000 km ci sono
arrivato... di sicuro c'e' un giro del mondo e mezzo tra un fermo e un altro 
:-)
==
Forse siamo anche noi Italiani a non aver avuto grosse restrizioni per tanti 
anni...
Certo che i controlli dovrebbero essere fondamentali, altrimenti...
Ciao
A 

 Vedi che siamo d'accordo? :)
Stai parlando con uno che NON e' astemio, ma se deve guidare non beve 
piu' di mezzo bicchiere di vino :-)
