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Titolo: fotografo: libero professionista o impresa?

buongiorno. un dipendente con l'hobby della fotografia vuole aprire 
p.iva in regime minimi 5% per svolgere quei 4-5 lavori all'anno per cui 
viene chiamato. ho visto che esiste il codice attività 74.20.19 che può 
essere sia impresa che lavoro professionale.
qui non si parla di altre attività legate alla fotografia (commercio di 
articoli connessi, sviluppo rullini di clienti, foto-tessere in studio 
fotografico, ecc.) ma solo di riprese tipo matrimoni/battesimi o in set 
al chiuso.
secondo voi in questo modo si inquadra come libero professionista con 
gestione separata o impresa con ivs commercianti?
grazie
antonio
 
 

 
 
"Antonio"  ha scritto nel messaggio news:mub7kv$plv$1...@speranza.aioe.org...

Secondo me un fotografo è "artigiano" tutta la vita.
 
Che tipo di consulenza farebbe uno che fa foto x i matrimoni??
E poi elabora pure le foto e gli album?
 
Bye, Ludwig.
 

 
 
"ludwig"  ha scritto nel messaggio 
news:mubc1v$m4e$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 
Secondo me un fotografo è "artigiano" tutta la vita.
 
Che tipo di consulenza farebbe uno che fa foto x i matrimoni??
E poi elabora pure le foto e gli album?
 
 
 
 
mah....a questo gli avresti aperto la vita come artigiano?
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Robert_Doisneau
 
 
 
Secondo me l'attività di fotografo va in camera di commercio se aperta 
prevalentemente come negozio di stampa.
Va come artista/professionista se prevale l'aspetto 
artistico/professionistico/intellettuale.
 
Il tipo che sceglie coma, dove e cosa fotografare, come mettere in rilievo 
dei soggetti rispetto ad altri, come mettere luce o ombra sulla foto per me 
è un artista...
 
 
Questi si discute del perchè non esiste un ordine professionale de 
fotografi:
 
http://www.fotografi.org/regolamentazione/capire_meglio.htm
 
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
http://www.fotografi.org/regolamentazione/capire_meglio.htm
 
non ho precisato che il suo lavoro si esaurisce nelle riprese 
fotografiche, nessun prodotto fisico poi verrebbe fornito ai clienti, 
men che meno album fotografici o altro. mi ha riferito che gli album 
matrimoniali che ha già fatto li impagina online e poi sono i clienti 
stessi che se li comprano dai siti tipo photobook e simili.
anche in base a questo documento sembrerebbe più inquadrato come 
professionista:
https://www.dropbox.com/s/olw2butzib6wrnb/0510-fotografo-net.pdf?dl=0
 
che poi l'inps sarebbe comunque soddisfatto visto che di contributi ne 
pagherà comunque, pur senza il minimale?
 
 

professionista:
 
Bah....
 
Chi fa siti wb e grafica telematica è artigiano.
 
Non vedo che differenza ci sia tra questo (che in ogni caso qualcosa svolge
anche manualmente è uno che elabora siti web.
 
Inoltre, ripeto, professionista di che???
Che consulenza da?? Lui presta la sua opera, non la sua consulenza.
 
X me è artigiano.
 
Poi l'inps sarà anche contento, magari un po' meno lui quando dovrà farsi i 
conteggi x la pensione.
 
Bye, Ludwig.
 
 

 buongiorno. un dipendente con l'hobby della fotografia vuole aprire
 
secondo me:
 
1) o professionista, per via del lavoro artistico
2) oppure artigiano
 
di fatto, devi decidere se ti interessa avere la copertura inail oppure no
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mubc1v$m4e$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 
Secondo me un fotografo è "artigiano" tutta la vita.
 
Che tipo di consulenza farebbe uno che fa foto x i matrimoni??
E poi elabora pure le foto e gli album?
 
Bye, Ludwig.
 
Ma no. Il fotografo (se freelance) artigiano no, dai. Casomai artista. 
Tant'e' che per lavoro autonomo non di impresa si parla di esercizio di ARTI 
e professioni. E' un lavoro intellettuale tutta la vita.
Allora anche il designer d'arredi o l'architetto iscritto all'ordine e' un 
artigiano perche' non fa consulenza.
Poi ormai nell'era digitale i fotografi fanno anche tutta la parte di 
consulenza artistica, di post produzione, di ritocco fotografico al 
computer, di pubblicazione on-line, ecc... io di artigiano ci vedo molto 
poco.
Ciao.
MM
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mubg0h$qck$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 
 
Bah....
 
Chi fa siti wb e grafica telematica è artigiano.
 
Io li ho sempre considerati consulenti informatici. Quindi professionisti.
Per l'artigiano considero sempre ci sia una componente di mestiere manuale 
che sia prevalente rispetto a quella intellettuale. Quindi barbieri, 
estetisti, parrucchieri, ecc. Oppure chi svolge attivita' industriale non in 
serie, quindi il mobiliere, tapezziere, ecc. O chi fa lavori di manutenzione 
e installazione come idraulici, tapparellisti, elettricisti, pulizia 
stabili, ecc.
Chi fa pagine web e programma in linguaggi tipo PHP o Mysql, non lo vedo 
artigiano.
Ciao.
MM
 

artigiano perche' non fa consulenza.
 
Designer d'arredi e architetti non fanno consulenza??
 
Poi tra l'altro l'architetto ha anche la cassa.
 
Vabbè allora artista, già meglio anche se ho veramente molti dubbi.
 
Il fotografo x la CCIAA è attività artigiana.
 
Questo è l'estratto del DPR 288 25/05/2001
 
IV - Fotografia, riproduzione disegni e pittura:
riproduzione di acquaforti;
realizzazione di originali litografici per riproduzioni policrome, foto d'arte e 
di opere dell'arte pittorica;
riproduzione di litografie mediante uso di pietre litografiche;
riproduzione di xilografie;
lavori di pittura di quadri, scene teatrali e cinematografiche;
riproduzione di disegni per tessitura;
lavori di copista di galleria;
composizione fotografica (compresi i lavori fotomeccanici e fototecnici, escluse 
le aziende che hanno macchine rotative per la
stampa del fototipo);
lavori di fotoincisione;
lavori di fotoritocco;
Bye, Ludwig.
 
 

 
 
"Massimo Martini"  ha scritto nel messaggio 
news:dSbOx.32247$pt.3...@tornado.fastwebnet.it...

Se è per evitare il minimale inps ti posso anche dar ragione.
 
Ma se hai redditi dal minimale in su non è il massimo (soprattutto dal punto di 
vista
previdenziale e degli importi da versare) iscriverli come consulenti.
 
Artigiani tutta la vita.
 
In più la CCIAA li considera tali.
 
Bye, Ludwig.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mubhu9$s9t$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 
Il fotografo x la CCIAA è attività artigiana.
 
Ahahah.... e' vero, hai ragione!
Pero' se stai a sentire le Cciaa saremmo tutti soggetti iscrivibili. Pure i 
Commercialisti secondo il RI qui di Milano!!! ; )
Ciao.
MM 
 

Commercialisti secondo il RI qui di Milano!!! ; )
 
Vabbè, ma spiegami qual'è il senso di iscrivere uno "professionista" alla 
gestione separata
a parte evitare il minimale inps??
 
Che tra l'altro è evitabile con il forfait, se non buttare alle ortiche anni di 
contributi
in più maggiorati della gestione separata.
 
A già, si evitano i 57 euro del diritto annuale....
 
Ma si versa quasi il 28 contro il 22 degli artigiani....
 
Bye, Ludwig.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mubmef$rv$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 
Vabbè, ma spiegami qual'è il senso di iscrivere uno "professionista" alla
gestione separata
a parte evitare il minimale inps??
 
Che tra l'altro è evitabile con il forfait, se non buttare alle ortiche anni 
di
contributi
in più maggiorati della gestione separata.
 
A già, si evitano i 57 euro del diritto annuale....
 
Ma si versa quasi il 28 contro il 22 degli artigiani....
 
No, no, ma io non ne facevo una questione di convenienza. La gestione Inps 
artigiani e' decisamente piu' conveniente della GS. Giusto la presenza dei 
contributi minimi, ma cos'e' il reddito minimale... 15/16 mila? Basta che 
con la GS ti avvicini a quell'imponibile che la art/com e' decisamente piu' 
conveniente.
Ne facevo veramente una questione di corretta impostazione. Inquadrare un 
fotografo freelance o un programmatore web come artigiano mi pareva un po' 
singolare. In effetti non e' cosi'.
Ciao.
MM 
 

 MM
 
riassumendo:
-NON è commerciante, perchè non venderà gli articoli vari annessi alla 
fotografia (cornici, rullini, schede di memoria per macchine digitali, 
ecc.)
-conserverà il suo rapporto di lavoro dipendente a tempo pieno (questo 
avevo dimenticato di precisarlo all'inizio): quindi NON può essere 
nemmeno artigiano
-il regime dei nuovi forfetari non è applicabile in quanto dipendente
-un'impresa NON artigiana e NON commerciale non è concepibile
 
resta solo l'alternativa della libera professione e gestione separata 
con aliquota ridotta in quanto dipendente.
ci siamo?
 
 


sicuro che essere dipendente non ti permette di aderire al nuovo regime 
forfettario? Non è come essere soci di società o simili, essere 
dipendenti non è mai stato di ostacolo alla scelta dei regimi forfettari

aliquota ridotta in quanto dipendente.
<ci siamo?
 
Allora ci siamo....
 
Bye, Ludwig.
 

è mai stato di ostacolo alla scelta dei regimi forfettari
 
Vabbè, ma in questo caso meglio il regime dei minimi...
 
Il forfait era un escamotage per evitare il minimale inps che poi
non ci sarà visto che non ha attività prevalente, quindi no artigiano.
 
Bye, Ludwig. 
 


E' Artigiano.

 E' Artigiano.
 
se il soggetto è allo stesso tempo dipendente ( con almeno 20h/settimana) , non può essere iscritto come artigiano in quanto è requisito che l'attività artigianale svolta sia prevalente rispetto alle altre.
 
filo


Ma non è un professionista!

 
 
"Antonio"  ha scritto nel messaggio news:mub7kv$plv$1...@speranza.aioe.org...
 
<fotografico, ecc.) ma solo di riprese tipo matrimoni/battesimi o in set
<al chiuso.
 
però vende le foto e le riprese che fa , quindi fa commercio.
Non fa consulenza agli altri su come farle,le fa lui e le vende. 
 


beh ovviamente, come tutti. allora saremmo tutti commercianti in questa 
prospettiva. anche l'ingegnere vende un progetto, il commercialista un 
servizio.  questo del fotografo è un servizio, non un bene.
 
 


 
mi pare che se uno scatta una foto, perlomeno ne ha la paternità
 
 


sì ma cosa significa? resta un servizio, che potremmo anche definire 
professionale. ritrae terze persone (matrimoni) e vende l' "opera 
artistica"
 
 

 artistica"
 
esatto, motivo per cui potresti definirlo professionista dato che prende 
la realtà e scattando la foto la rielabora producendo un risultato 
originale. Mi sono spiegato? Può essere professionista o imprenditore, 
sta a te decidere. Comunque, taglia la testa al toro e verifica se 
l'introduzione allo studio di settore dice qualcosa al riguardo.
 


ok, avevo capito che sostenevi la forma dell'impresa.
lo SDS WG74U comprende i codici attività 74.20.11 (fotoreporter) e 
74.20.19 (altre attività di riprese fotografiche).
ero orientato a questo secondo codice.
in ogni caso le istruzioni allo sds prevedono l'esercizio sia in forma 
di impresa che professionale. ci sono, infatti, sia il quadro F per i 
dati contabili da impresa che il quadro G per i dati contabili da 
professionista.
 
 

 in ogni caso le istruzioni allo sds prevedono l'esercizio sia in forma
 
appunto. All'atto pratico, devi decidere se vuoi essere artigiano (hai 
il vantaggio della coperatura inail) oppure no.
 

 
 
"Antonio"  ha scritto nel messaggio news:mugdo0$fed$1...@speranza.aioe.org...

No.
Io come consulente software non avevo la CCIAA , come programmatore ( 
scrittura di codice che vendo a terzi) sì.
Come consulente spiegavo ad altri come scriverlo.
Differenza sottile ma esistente.
 

Per quanto possa valere ci sarebbe anche una risoluzione dell'agenzia delle entrate
http://images.to.camcom.it/f/NormativaSchede/23/23489_CCIAATO_142014.pdf
 
 

 Differenza sottile ma esistente.
 
Vero che tra le due cose c'è una differenza, nemmeno così sottile se si vuole, ma ciò non vuol dire che l'attività nel secondo caso non possa essere considerata di natura "professionale" piuttosto che di "impresa".
Per fare un paragone con un commercialista è come se si dicesse che quando viene spiegato al proprio cliente come predisporre la propria dichiarazione (consulenza) si è professionisti ma quando, invece, la dichiarazione viene predisposta direttamente dal commercialista e poi "consegnata" al cliente o inviata telematicamente per suo conto (produzione del "bene servizio") si è "imprenditori/artigiani".
Quindi ben può essere che un fotografo, come un programmatore (il quale nel prestare la propria opera, nello scrivere il codice e costruire un programma di cui poi cede il diritto di utilizzo esclusivo, utilizza le proprie capacità intellettuali), possa essere considerato un "professionista" piuttosto che un "artigiano"  perché comunque può prevalere l'aspetto "intellettuale" dell'opera prestata piuttosto che l'aspetto "materiale/organizzativo".
Che poi possa essere difficile stabilire quale sia il confine è altro paio di maniche.
Insomma il problema non è risolvibile in base al solo fatto che in un caso si spieghi come fare una certa cosa mentre in un altro caso la si faccia direttamente per poi consegnarla al cliente.


 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 knulp
quindi se scelgo il 74.20.19, su cui ero orientato, non potrei 
impostarlo come libero professionista? se lo facessi, visto che lo 
ritengo tale e gli stessi SDS prevedono entrambe le figure, chi 
potrebbe contestarmelo? l'inps perchè non paga il minimale?
 
 

Il codice ATECO le definisce
M
ATTIVITÀ PROFESSIONALI, SCIENTIFICHE E TECNICHE
74
ALTRE ATTIVITÀ PROFESSIONALI, SCIENTIFICHE E TECNICHE
 
Quindi ben potrebbe essere attività professionale
 
http://www3.istat.it/strumenti/definizioni/ateco/ateco.html?versione=2007.3&codice=M-74.20