Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Collega non collaborativo

Buongiorno, ho un nuovo cliente che ha dato disdetta al precedente commercialista al 31/12/21.
Ho scritto un'email al collega e non mi ha risposto. Ho chiamato in studio e la segretaria mi ha detto che non c'era.
Sta di fatto che io ho domandato nell'email chi farà gli ultimi adempimenti del 2021, come la lipe del quarto trimestre, l'f24 inps del 16/2 e la dichiarazione iva e dei redditi del 2021.
Se questo non risponde come potrò procedere?
Grazie.

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Manda una email chiedendo se gli sono state pagate le competenze, vedi art. 16 del Codice deontologico.
Poi vedrai che le cose cambieranno

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Si, nella mia email avevo anche scritto quello, domandando se vi fossero delle problematiche.


Mettilo in mora via pec sollecitandolo di rispondere entro tot giorni
avvertendolo che in caso di ritardo, saranno a lui imputabili le
conseguenze per evitabili duplicazioni di compiti, spese ridondanti e 
tutto cio' che la sua ligia condotta avrebbe potuto evitare.

 Grazie.
 
Magari è incasinato veramente sono giorno piuttosto pieni proverei a mandare ancora una mail molto pacifica e poi direi al cliente di parlare con il vecchio commercialista e fornendogli la lista degli adempimenti a cavallo con data di scadenza.
 
 

 tutto cio' che la sua ligia condotta avrebbe potuto evitare.
 
E dovrebbe farlo il commercialista subentrante ? a che titolo ?
 
Io per natura cerco di evitare entrate a gamba tesa se proprio non estremamente necessarie

 Se questo non risponde come potrò procedere?
 
magari ha il covid
magari fallo chiamare dal cliente
 
-- 
ciau

 cio' che la sua ligia condotta avrebbe potuto evitare.
 
ma perche?
alla faccia della deontologia
 
-- 
ciau

 estremamente necessarie
 
anche perche la ruota gira, e prima o poi ti troverai dall'altra parte
 
-- 
ciau

 E dovrebbe farlo il commercialista subentrante ? a che titolo ?
 
 
A titolo di nuovo dominus del cliente.
 
 
 

 A titolo di nuovo dominus del cliente.
 
perche, il cliente è un tuo tirocinante?
 
-- 
ciau

 Grazie.
 
io ho un caso simile, ma peggiore: telefono suona a vuoto. E non è uno studio singolo ma uno studio strutturato.
inviata mail e anche PEC (recuperata su Ini-pec) : zero risposte e son passati quasi 20 giorni (ovviamente re-inviando mail e pec).
 
ho chiesto all'Ordine se per caso ci sono notizie in merito al collega (magari è gravemente impossibilitato, o vi sono notizie in merito).
 
in ogni caso non avendo io (e presumo anche tu) i dati del 2021 elaborati dal precedente collega, c'è poco da fare: preventivare al cliente il costo per le elaborazioni 2021, scaricare tutto da fatture&corrispettivi e farsi dare tutti gli altri documenti...... dicendo al cliente che deve essere consapevole che se il collega resuscita, potrebbe trovarsi nell'evenienza di pagare 2 volte per gli stessi servizi


Se non risponde alle mail, al telefono, come minimo
e' normale che uno si tuteli con una pec.


Certamente e anche perchè normalmente a parlare con le persone risolvi prima che a farsi la guerra. Poi se è necessario si faranno tutti i passi che servono

 A titolo di nuovo dominus del cliente.
 
In che senso non ho capito, l'eventuale danneggiato (ammesso che ci sia un danno) è solo il cliente il nuovo consulente cosa centra ?
 
Chiedo senza polemica io non vedo gli estremi per una messa in mora da parte del nuovo commercialista ma magari sbaglio e mi interessa capire


Non si tratta di fare la guerra.
Su ripetuta omessa risposta, uno formalizza
educatamente in una pec quanto richiesto.

 e' normale che uno si tuteli con una pec.
 
Si ma perchè il nuovo consulente ?

Vediamo come procede.
Il problema, adesso, non è tanto la dichiarazione dei redditi o la dichiarazione iva, per cui ci sono ancora alcuni mesi, quanto l'f24 inps del 16/2 e la lipe del 28/2, che sono gli adempimenti più urgenti.
Non voglio assolutamente bisticciare, la vita è troppo breve per perdersi in queste cose.
Parlerò col cliente, dicendo chiaramente com'è la situazione.

 
 
"Ananas e cocco"  ha scritto nel messaggio 
news:9d8cb5cc-1be8-4584...@googlegroups.com...
 
secondo me è il cliente che deve attivarsi presso il precedente consulente, 
chiarire la posizione e pagare il dovuto
il rapporto non è tra me consulente attuale e te consulente precedente 
(anche se dovrei sincerarmi sia stato pagato)
ma tra te cliente e lui, prima di venire da me devi chiarire e chiudere con 
lui
 
 

 Parlerò col cliente, dicendo chiaramente com'è la situazione.
 
Concordo è la cosa migliore

 lui
 
Concordo, se poi il passaggio è lineare e senza problemi è tutto piu' facile parlandosi tra professionisti ma se non lo è è il cliente che deve attivarsi


Magari nella disdetta data al precedente commercialista al 31/12/21 era espressamente previsto -come recesso consensuale- che il rapporto professionale deve intendersi cessato proprio in data 31/12/2021 ed il Cliente rinunciava a qualunque altro consequenziale obbligo, inclusi quelli fiscali...

 Magari nella disdetta data al precedente commercialista al 31/12/21 era espressamente previsto -come recesso consensuale- che il rapporto professionale deve intendersi cessato proprio in data 31/12/2021 ed il Cliente rinunciava a qualunque altro consequenziale obbligo, inclusi quelli fiscali...
 
Certo ma in questo caso io avrei risposto al subentrante spiegando la cosa


Avrà chissà quanti arretrati e giustamente non avrà alcuna voglia di lavorare ancora a gratis.
 
Io in queste situazioni metto subito in chiaro con il cliente che tutto quello che non mi sarà fornito velocemente dal precedente professionista dovrò rielaborarlo io a pagamento.
 

 educatamente in una pec quanto richiesto.
 
si, ma il cliente
non tu
 
-- 
ciau

 Magari
 
bel nick
 
-- 
ciau

 per conoscenza al cliente.
 
fake osteriola fake
e comunque, è una soluzione sbagliata
 
-- 
ciau


Non so che sia successo...
Mi collegavo prima con Gmail e da un pò di tempo invece che Studio Giommoni mi compare pure Calendario! :)

 parte del nuovo commercialista ma magari sbaglio e mi interessa capire 
 
Fermo restando che rientra -> tra i doveri di diligenza del professionista 
<--, nel caso del commercialista, quello --> di acquisire <- i dati 
necessari per adempiere all'obbligazione e consentire al cliente di 
raggiungere il risultato auspicato (Tribunale di Milano, sez. I, n. 
4108/2018).
 

 wrote in
news:cc8458ba-072c-4885...@googlegroups.com
: 

Il fatto che il cliente abbia pagato o meno il precedente professionista 
segue tutt'altra strada non inficiando pero' la consegna della 
documentazione, tra l'altro, stata richiesta dal subentrante 
professionista.
 
Inoltre il professionista medio non e' mediocre, al contrario, deve 
risultare preparato, zelante e solerte (Cass. 13777/2018) e ancora e' bene 
pure ricordare che il contratto di prestazione d'opera e' connotato da una 
componente fiduciaria, pertanto, l'assistito rimette al professionista 
l'operare le scelte che ritiene opportune per la sua tutela. 


Carlo,
 
però qui non si tratta di acquisire documenti ma di decidere chi fa cosa in base agli accordi che il cliente e il precedendente consulente hanno preso.
A mio avviso il nuovo consulente non ha titolo per chiedere nulla tanto meno interferire sugli accordi tra le parti.
 
Poi ovviamente se il passaggio è "fluido" si ragiona tra professionisti che si fa prima e meglio ma qui non sembra così.

P.S.: come va li ?

 professionisti che si fa prima e meglio ma qui non sembra così. 
 
Sicuramente, concordo, cosi' come per ogni altra questione ma ci sono anche 
professionisti e non che profittano delle litigiosita'.
 
Ma stante quanto esposto dal OP gia' presume inadempienza, oltre altro, da 
parte del precedente professionista quindi il subentrante professionista, 
ossia lo/la OP, ora trovandosi a decidere quale strada intraprendere ossia 
per prassi se passare al giro infernale dalla formale diffida ad adempiere 
etc ovvero se invece cum grano salis perseguire altre strade al fine che 
lo/la OP adempia 'all'obbligazione e consentire al cliente di raggiungere 
il risultato auspicato'.

 P.S.: come va li ?
 
Grazie della domanda.
 
Salute sempre peggio, questo e' il problema, e cio' inficia non poco per 
altro di cui, come gia' accennai, comunque seguo sempre meno, 
sporadicamente, ossia e' certo che non voglio affatto schiattare su una 
scrivania ;).
 
Per altro qui, fuori qui, sembra scorrere la vita come in una ipocrita 
fragile bolla distinta dalle 'miserie' d'altre 'classi' sebbene invece 
essendo percepibili le preoccupazioni di molti dall'attesa dell'evolversi 
della pazzia uamana.
 
Spero meglio dalle tue parti.
 
 
 


quoto cio' che e' gia' stato postato


 4108/2018).
 
perche posti la stessa cosa di davide?
 
-- 
ciau

Non ha risposto, nè alla mail, nè si fa trovare in studio.
Ho detto al cliente di scrivere una mail in cui dice che tutti gli adempimenti sono a carico mio.
Per meglio capire, mi sono fatto consegnare dal cliente l'estratto conto 2021. Tutte le quattro fatture trimestrali del precedente commercialista risultano pagate.
In questo caso trattasi di collega non collaborativo.
Mamma mia, sembra che gli si rubi la moglie, quando un cliente va via.
Comportamento assurdo.
In ogni caso, ho risolto.
Grazie.


Sono io che ho quotato il post di Carlo.

 wrote in news:sud5el$nl2$
1...@dont-email.me
:

Al contrario, vedasi:
 
<
https://groups.google.com/g/it.discussioni.commercialisti/c/pa1k78eWoHE/m/
 
b2OrOa48AwAJ>

dovrò rielaborarlo io a pagamento.
 
se non ha pagato il precedente consulente, prima o poi non pagherà te..
 


Il precedente consulente è stato pagato per tutte le fatture emesse nel 2021.
Ho in mano sia le fatture che l'estratto conto bancario.
Semplicemente non gli interesserà comunicare con me, altro che deontologia.

 Io per natura cerco di evitare entrate a gamba tesa se proprio non estremamente necessarie
 
esatto.
non sapendo come stanno le cose e non essendo il diretto interessato è  prudente non prendere posizione.
Si chiede al cliente, si consiglia il cliente, se richiesto, e ci pensino gli avvocati se del caso.
Ciao
Stunat


aggiungo:
mi occupo del  2022 e, quando ( finalmente ) arrivano i dati del  2021..li inserisco.
sono responsabile da oggi in poi non certo per fatti ( o omissioni ) altrui.
Ciao
Stunat

 se non ha pagato il precedente consulente, prima o poi non pagherà te..
 
la cosa più costosa e rischiosa è disfare e rifare cose fatte da altri.
preferirei non occuparmi mai di cose fatte da altri.
Meglio lasciarle così ed occuparsi del " nuovo".-
il cliente cerca sempre il " testimone gratis " per attaccar briga....
inoltre, nelle  antipatie pregresse, ( come nelle delusioni d'amore ...)
si annida sempre nel cliente deluso il concetto del  revenge porn [= non lo pago!!!]
che ( prima o poi ) può capitare anche a te....
non lo sapevi ma avevi un nemico ....e molto subdolo
;-))))
Stunat

 Stunat
 
sintomatica la casistica dei possibili nuovi clienti che durante il primo incontro/telefonata passano il 90% del tempo a parlare male del loro attuale consulente.
Matematicamente nel 90% dei casi il problema sono loro.
mi son fatto l'esperienza, negli anni passati, con diversi di questi soggetti.
adesso quando mi capita di essere contattato da gente così, sparo preventivi stellari

Capisco che i clienti che cambiano debbano a volte destare sospetto e magari anche questo sarà tra quelli, non lo so e lo capirò col tempo.
Ripeto solo che le fatture del 2021 gliele ha pagate e anche se non gliele avesse pagate, sarebbe solo corretto che mi dicesse se gli farà la lipe o meno.
Tutto qui.

Questo simpatico collega non risponde, nè a me, nè alla pec del cliente.
Mi servirebbero come il pane i registri iva per fare alcune verifiche sulla comunicazione iva del quarto trimestre.
Il cliente, analizzando i cassetto fiscale è perfetto, versa tutta l'inps e le imposte, acconti inclusi.
Ha pagato tutte le parcelle del 2021.
Al collega brucia aver perso un buon cliente e non risponde.