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Titolo: sicurezza: la toscana si sveglia (finalmente)

IMMIGRAZIONE: REDDITO MINIMO E CASA PER VIVERE A MONTECATINI
(ANSA) - MONTECATINI (PISTOIA), 28 MAG - Gli stranieri che vorranno prendere 
la residenza nel comune di Montecatini Terme, famoso centro termale in 
provincia di Pistoia, dovranno avere almeno 5.142 euro di reddito 
certificato, una casa decente e, per romeni o bulgari, anche un nulla osta 
dello sportello unico per l'immigrazione. Č il contenuto dell'ordinanza del 
sindaco Ettore Severi (An) nell'ambito del progetto sicurezza.
La notizia č riportata dal quotidiano Il Tirreno. L'ordinanza fissa i 
parametri per l'accoglimento delle domande di residenza da parte degli 
stranieri. Un tetto minimo di reddito pari a 5.142 euro per una persona e un 
familiare, 10.285 euro per un titolare e due familiari, 15.428 euro con piů 
di due familiari. Tra i documenti da presentare, busta paga per i dipendenti 
e documentazione attestante il reddito per gli autonomi. La Guardia di 
finanza controllerŕ le situazioni patrimoniali dei richiedenti e il Comune 
certificherŕ la liceitŕ della fonte delle risorse economiche. L'ordinanza 
stabilisce anche la superficie minima per la casa (9 metri quadri per 
persona) che non potrŕ ospitare piů di 6 abitanti.
Una scelta simile era giŕ stata fatta dal vicino comune di Altopascio, 
amministrato da una lista civica sostenuta dal centrodestra, nei mesi 
scorsi. (ANSA).

 sindaco Ettore Severi (An) nell'ambito del progetto sicurezza.
Ahh, ecco si spiega tutto. Tanto fumo negli occhi ai boccaloni destrorsi 
e poca sostanza.
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerà anche la 
rabbia."
Tiziano Terzani - "Lettera da Firenze" (Corriere della Sera, 8 ottobre 2001)

 reddito certificato, una casa decente (dai basta...)
E' una bufala dai...un pesce d'aprile in ritardo.
E' evidente.
ROTFL...
--
Alessio "The Sentinel" 

 E' evidente.
E' fatta molto bene, ma escludere due soli popoli è impossibile e 
inoltre sul sito ANSA non c'è traccia.
Oddio c'ero cascato,è fatta molto bene; e comunque non mi stupisce che 
dopo i cani di Gentilini qualche altro sindaco non arrivi a simili 
manifestazioni di stupidità.


 
Sono realmente più imbecilli di quanto l'umana mente possa concepire. 
Voglio vedere le risate che si faranno a bruxelles
http://corrierefiorentino.corriere.it/cronache/articoli/2008/05_Maggio/28/montecatini_ordinanza_sindaco_stranieri.shtml


 manifestazioni di stupidità.
Non vedo proprio cosa ci sia di stupido (succede in molti paesi europei) e
perchè sia impossibile imporre delle restrizioni in base al paese di
provenienza (cosa che in realtà a livello nazionale già succede).


Per quale ragione più imbecilli?
Loro cercano di fare quello che loro credono voglia la popolazione a volte 
forzando anche le direttive UE.
Altra cosa è non far nulla o farlo male come probabilmente faceva la 
precedente (perdente) amministrazione.
Leonardo

 provenienza (cosa che in realtà a livello nazionale già succede).
Se tu sei daccordo molto parto dall'assunto che sia una cosa stupida, poi 
valuto ed eventualmente cambio opinione.
Non è questo il caso
-- 
Gehrig 

 Non è questo il caso
Ah. Quando ti torna la voglia di ragionare punta il brouser, ad esempio,
su:
http://www.german-way.com/expat_visa01b.html
che è il primo sito affidabile che ho trovato che parla di come un
extracomunitario possa ottenere la residenza in un paese europeo mediamente
serio come la Crucclandia. Ti cito per comodità i passi rilevanti:
8<---
To obtain a German residence permit, you have to meet several general
prerequisites beyond the special ones for your reason of sojourn. These
general conditions are listed in §5 AufenthaltsG. These conditions will be
briefly explained below. Generally, you... 
- have to have meet passport requirements, 
- must have an assured means of subsistence (income), 
- have entered with the correct visa, if applicable, 
- have submitted all the necessary data for the visa application, 
- and have given no reason for expulsion. 
You will be required to prove (with documentation) that you can by yourself
meet the cost of living, and have sufficient health insurance coverage
without having to make a claim on public funds. In actual numbers this
means a minimum basic income of 345 euros per month in Berlin and the older
(western) states of Germany, and 331 euros per month in the newer German
states (former GDR). In other words, if you rent an apartment for 400 EUR
in Hamburg, you need to show that you can come up with 745 EUR (345+400),
or 731 EUR (331+400) in Dresden. Please understand these limits are a
minimum. 
8<---

 
http://www.german-way.com/expat_visa01b.html
Non mi sembra facciano discriminazione di nazionalità.


 precedente (perdente) amministrazione.
Non mi hai poi risposto: sei fascista o comunista?
-- 
MasCanc BBS, 2:550/33
http://www.mascanc.net/~max

 Non mi hai poi risposto: sei fascista o comunista?
Comunista? Ma che sei pazzo! Se vede una falce e martello pensa subito a 
Bertinotti e gli viene un infarto. :-))


 Non mi sembra facciano discriminazione di nazionalità.
Le discriminazioni sulla nazionalità le fanno tutti, in modi diversi. Il
decreto sui flussi italiano riserva una parte dei posti disponibili per gli
immigrati regolari a quote riservate a paesi con cui sono stabiliti accordi
bilaterali. La maggior parte dei paesi europei, per evitare i problemi con
gli zingari che invece noi ci siamo andati a cercare col lanternino, per
contro al momento dell'ingresso nella UE della Romania hanno messo paletti
specifici proprio per i vostri beniamini.

 ha scritto nel messaggio 
news:cez1iza0tf7e$.86e0aiq5eh2r$.dlg@40tude.net...

Ma se tutti i Paesi bandiscono gli zingari, mi spieghi quale sarebbe la tua 
soluzione? a parte lo sterminio, che, per tuo sommo dispiacere, non sembra 
proponibile al momento.
-- 
Gehrig 

 specifici proprio per i vostri beniamini.
Cosa c'entrano i rumeni con gli zingari?
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerą anche la 


 proponibile al momento.
Non credo che la maggior parte degli zingari sia apolide: dunque una prima
fase della soluzione è quella che, semplicemente, ogni stato si faccia
carico della propria feccia, invece di scaricarla altrove, come fanno, e
non solo con gli zingari, ad esempio la Romania e l'Albania nei ns
confronti.
La 'soluzione finale', a parte quella dello sterminio (che ovviamente non
auspico, ma rimane nel novero delle possibilità: basta che le cose
peggiorino sensibilmente non tanto per gli zingari quanto per chi se li
deve sorbire) è che gli zingari, non so bene come, cambino radicalmente
stile di vita. Senza forti imposizioni esterne in realtà lo ritengo
impossibile. Significherebbe per loro - è vero - perdere la propria
identità e la propria cultura, d'altro canto una strategia di sopravvivenza
quale è la loro, basata sullo sgraffignare o sull'elemosinare gli avanzi
delle società più stabili e ricche ha qualche possibilità di riuscita solo
quando la loro stessa presenza è la più diluita possibile. Basta che
aumentino di numero o siano paradossalmente più bravi nel loro 'lavoro' e
rischiano subito la tragedia.
fe...@delenda.net
-- 
"Wir sind doch keine Zigeuner im grünen Wagen, sondern anständige Leute,
Konsul Krögers, die Familie der Kröger…“ 

 Cosa c'entrano i rumeni con gli zingari?
Buona parte delle relative nuove leve viene dall'antica Dacia. Senza
contare che oltre a sinti e rom, una delle esportazioni maggiori del nuovo
arrivato nella grande famigghia europea sono un buon numero di delinquenti
di etnia valacca e moldava..

 Cosa c'entrano i rumeni con gli zingari?
I rom rumeni sono circa 50.000 (~10% dell'immigrazione rumena)
http://www.dirittiglobali.it/articolo.php?id_news=4119
-- 
Today, Medgar Evers was buried from the bullet he caught.
They lowered him down as a king.
But when the shadowy sun sets on the one
That fired the gun
He'll see by his grave
On the stone that remains
Carved next to his name
His epitaph plain:
Only a pawn in their game.

 I rom rumeni sono circa 50.000 (~10% dell'immigrazione rumena)
'azz, se si fa la politica dei numeri le mie origini mi faranno finire 
ben presto in qualche galera!
Attualmente Cosa Nostra ha 186 cosche formate da circa 5400 affiliati e 
65.000 fiancheggiatori. (~1,4% della popolazione*)
Senza pensare all'estero: chi è stato un po' NYC sa cosa significhi 
avere là cognomi del tipo Lucchese, Bonanno, Colombo, Gambino... a cui 
il mio ha un'assonanza così forte che spesso prendono fischi per 
fiaschi.
* Abitanti 5.016.861 al 31 dicembre 2006

 di etnia valacca e moldava..
Che culo, guarda basta radere al suolo la romania e s'è risolto tutti i 
problemi europei. E' così semplice, perché non c'hanno pensato prima?
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerà anche la 


 
appunto il 10% l'altro 90% forse non č tanto felice di essere accomunato 
a loro. Anche senza forse.


 :)
Beh, la questione rientra nella più ampia dicotomia tra stato "etico" e
stato non etico. Per i sostenitori di quest'ultimo scopo dello stato è
quello di imporre un insieme di regole il più striminzito possibile, ma in
primo luogo quello di attingere alle sue infinite riserve affinchè la vita
dei cittadini si sviluppi senza complessi e senza impedimenti. Vuoi vivere
da nomade campando di espedienti e piccoli furti ? Ti apro il campo nomadi,
ti sovvenziono, se proprio ti becco a rubare, ti arresto ma poi avrai tutta
la mia comprensione. Hai tre mogli e vuoi segregare non solo le tue donne
ma anche le figlie imponendogli il velo e impedendogli di parlare a persone
di sesso maschile(*) ? Accomodati, ti costruisco pure la moschea a Colle.
Sei un marchettaro da quattro soldi che non ha nemmeno il coraggio di farsi
operare ? Ti eleggo in parlamento, ti faccio andare al bagno delle signore,
ti farò pure adottare dei bambini.
Per i sostenitori dello stato "etico" (metto la parola tra virgolette,
perchè secondo una mia personale teoria lo stato non etico non può
esistere, possono esistere solo stati con una pessima etica) invece per
funzionare bene la società deve dare dei diritti di base chiari, ma cercare
poi di funzionare in modo ragionevolmente omogeneo. Per cui se il nomade di
cittadinanza italiana volesse continuare a vivere come ha sempre vissuto si
accomodi, ma non speri di trovare il campeggio pagato dal comune, si trovi
un mezzo di sostentamento onesto, se sgarra venga mazzolato
inesorabilmente, e invece che un incoraggiamento a vivere instabilmente
trovi più incentivi possibili a diventare stanziale.
(*) Mi hanno raccontato di prima mano episodi tragicomici al riguardo, tipo
un signore che dopo aver fatto un incidentino d'auto con una signora
marocchina non riusciva a stendere la constatazione amichevole perchè la
tipa non voleva parlare, o di altre donne mandate a Careggi e tornate dal
proprio medico (donna) perchè non volevano farsi vedere da uomini..

 proprio medico (donna) perchè non volevano farsi vedere da uomini..
Beh, ho imparato che il sentito dire talvolta è vero e perfino minore 
della realtà dei fatti. Ma che altrettanto spesso segue le mode del 
momento, il confine tra verità e luogo comune è labile. Specie se non 
si è protagonisti dei fatti. Cmq niente di nuovo in queste storie, sono 
assai credibili e fanno parte di quella serie di situazioni in cui pian 
piano nasce la convivenza e l'integrazione. Si passa anche dalle 
scottature e dalle discussioni, mica si diventa adulti al volo no? 
Basti vedere l'evoluzione di un individuo all'interno della famiglia di 
nascita...

 * Abitanti 5.016.861 al 31 dicembre 2006
Ah, in Sicilia.


 a loro. Anche senza forse.
Ne parlavo tempo fa col tizio della scrivania accanto alla mia e mi ha 
cominciato a dire peste e corna degli zingari. Lo capisci meglio se 
pensi che viene dalla Transilvania (e si' il colloquio di assunzione lo 
ha fatto con me e l'OK a prenderlo l'ho dato io)


 Ah, in Sicilia.
Beh, mezzo siculo sono!

 pensi che viene dalla Transilvania 
Lo so' conosco qualche rumeno, ma come dice Cristina sono strano io 
...conosco solo lavoratori e ingegneri (laureati in Italia oltretutto) i 
delinquenti mi mancano  :-D


  Lo capisci meglio se pensi che viene dalla Transilvania
Hai assunto il nostro draculino e non ci dici niente!?
PS: è venuto lì con la sciarpa giallozozza? :D

 Beh, mezzo siculo sono!
Se non bastasse il mezzo di sangue ..c'hai pure il cognome che la 
rievoca :-D
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerà anche la 


 i delinquenti mi mancano
dammi l'indirizzo ;-)

 c'hai pure il cognome che la rievoca :-D
Sì, ma non so se sai il paradosso. Mia madre siciliana ha il cognome di 
una città toscana, mio padre dal Casentino quella di una città 
siciliana... tra l'altro a Stia il mio cognome ha l'accento sull'altra 
A cambiando totalmente di significato, ma ovviamente a chi lo legge non 
interessano questi sofismi e sono direttamente un mafioso :P

AndreA ha scritto:

Te l'ho sempre detto che frequenti gentaccia ...a partire dal Renzi :-p
P.S.: Si vede che fra tutti si ha una voglia di lavorare il 2 giugno 
.... :-))
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerà anche la 


 P.S.: Si vede che fra tutti si ha una voglia di lavorare il 2 giugno .... :-)
sta zitto che devo andare a bracciano (non per l'elicottero, nda) e 
c'ho un sonno che casco in terra...

 Sì, ma non so se sai il paradosso.
yes me lo hai raccontato.
Ti è pure andata bene, con quello di tua madre forse vivevi meglio 
all'estero ma a Firenze ho forti dubbi che non venisse postfisso 
qualcosa :-D



/me muore



Ha importanza?
Comunque sono stato iscritto al PCI, fino a quando c'era.
Oggi vedo Riifondazione come il fumo negli occhi perchè fingendosi comunista 
e di sinistra è stata la miglior alleata di Berlusocni.
Leonardo

In le message del Mon, 02 Jun 2008 15:50:33 +0200, AndreA ha scripte:

A me (mia madre è nata a Niscemi CL, anche se il nonno materno era della
..Valsesia) da qs punto di vista è andata un po' meglio. Però tre-quattro
anni fa ho comprato su mercatinomusicale uno strumento da un simpatico
pianobarista di Catania che ha la sfortuna di avere lo stesso nome e
cognome di un noto boss mafioso. Quando sono andato in banca a fare il
bonifico per pagarlo il cassiere deve aver riconosciuto il nome, il
poveretto è sbiancato in volto, ha iniziato ad agitarsi e ha concluso la
facile operazione tra rivoli di sudore freddo...