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Titolo: Fuoriuscita forfettino in corso d'anno (la prima volta)

Ciao a tutti
per la prima volta mi capita un forfettino che esce dal regime in
corso d'anno poichč (abbiamo giŕ stimato) dovrebbe superare i 45000
verso giugno.
Per semplicitŕ diciamo che li supererŕ a luglio.
E' pacifico che il terzo trimestre verrŕ versato in modo ordinario
(per quanto riguarda l'iva) e che le fatture emesse dopo il
superamento avranno ritenuta d'acconto.
Il mio dubbio č: come ci si comporta per l'iva del periodo pre
superamento limite?

 superamento limite?
Per il regime dei minimi è previsto che, in caso di superamento del limite 
dei 30.000 di oltre il 50%, il versamento dell'iva (il cui calcolo è da 
effettuarsi mediante scorporo dalle fatture emesse) debba essere effettuato 
in sede di dichiarazione annuale (a marzo quindi) senza alcuna maggiorazione 
(in riferimento al periodo pre-superamento, nel tuo caso da gennaio a 
giugno), ovviamente detraendosi l'iva sugli acquisti del periodo. Le 
circolari ministeriali ti chiariranno tutti i dubbi (si veda il n. 4.1 pag. 
32 della circolare 13/E del 26/2/08). Aggiungo per completezza che il 
contribuente dovrà munirsi di registri, fare la comunicazione dati iva, ecc. 
ecc....



GRAZIE!

 ecc....
Secondo me lui si riferiva al forfettino con aliquota del 10% (art. 13 non
mi ricordo) e non il nuo regime dei minimi

 ha scritto nel messaggio 
news:YCTUj.37200$o06...@tornado.fastwebnet.it...

Ha parlato di IVA non versata, non di ritenute d'acconto non esposte.

Ha parlato di IVA non versata, non di ritenute d'acconto non esposte.
ma il forfettino non versa l'Iva una volta all'anno?	


   Esatto.
   Ha detto
   "per la prima volta mi capita un forfettino che esce dal regime in
corso d'anno"
   Forfettino = 10%
   Minimi = 20%
    E se stesse parlando dei minimi sarebbe un po' strano che dicesse
    "č la prima volta che mi capita..."
    e ti credo, č entrato in vigore a gennaio 2008,
    non credo potesse accadergli nel 2007:::---)))
    f.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

    f.
oddio, chiedo scusa!
si vede che stavo ancora dormendo!


non confondiamo i termini. Il forfettino è solo l'art.13. Il 10% è il
minimo.

minimo.
Ecco ho fatto ancora piů confusione digitando 10 invece di 20 :-)
Il concetto era che stiamo parlando delle nuove iniziative
imprenditoriali, che espongono iva e la versano una volta l'anno.
...a meno che non si esca in corso d'anno di oltre il 50%

    f.
ROTFL! monsieur lapalisse! :-)

 ...a meno che non si esca in corso d'anno di oltre il 50%
infatti nella mia testa la risposta doveva essere una, mentre la tastiera ne 
digitava un'altra!
Tutta la pappardella che ho scritto è, ovviamente, riferita al nuovo regime 
dei minimi, che nulla ha a che vedere con le "vecchie" nuove iniziative. 
Però volevo supporre che ciò che è previsto per il nuovo sia applicabile 
estensivamente anche al vecchio... cosa però di cui dubito fortemente.
Maggio, oltre a essere Mariano, è il mese della confusione!
:)


Puoi dirlo forte.
Alla fine al soggetto dirò di fatturare come forfettino fino al
momento in cui non supera i 45.000.
Da allora inizio a fargli applicare la ritenuta e passiamo alla
trimestralità.
Per il pregresso ora cerco bene...

 ha
scritto:

   Fagli fare fino 30/06/ con il forfettino,
   sfiori i 45.000
   e riparti con il regime dei minimi,
   rimanendo tra il 01/07 e 31/12 entro i 45.000
   EEEhhhhhhhhhh
   E poi non dire che non trovi idee qui sul newsgroup!!!!
   Scherzi a parte,
   caso mai avuto,
   un bel casino.
   La normativa da quello che ricordo direbbe che esce dal regime "forfettino"
dal 2008 stesso
   c'è il rischio che debba assolvere gli adempimenti previsti dall'ordinario
fin dal 01/01/2008.
   Bel casino sia per l'Iva che per le ritenute,
   anche se immagino che la fatturazione abbia riguardato sopratutto
quest'ultimo periodo (se fatturava 44.000 a gennaio, non credo tu saresti
intervenuto adesso) e quindi forse riesci a sistemare il tutto con un danno
minimo.
   Ciao.


 ha scritto nel messaggio
news:lh9824hcqardes4fa...@4ax.com...

Appunto, per questo ho risposto.:)

 superamento limite?
Come detto, versi tutta l'iva dell'anno in un'unica soluzione, entro il
16/3. 
-- 
Ciao
Mr. Tatoo

minimo.
Mah...per le ritenute non vedo un grosso problema. In fondo avrà
"solo" una bella mazzata in sede di prossima dichiarazione.
E' l'iva che mi lascia perplesso...



   Premesso che non mi è mai capitato,
   dal punto di vista dei principi io la vedo così,
   Ulteriore premessa:
   la norma dice che va applicato il regime ordinario fin dal 2008,
   non ricordo prassi in cui l'Ufficio si esprima sulla questione,
   le scelte sono 2:
   1) interpreti l'applicazione del regime ordinario fin dal 01/01/2008 e
quindi con tutti i risvolti del caso,
        ma allora ciò vale sia per l'Iva che per le ritenute (è comunque un ritardo
nelle entrate finanziarie del Fisco, no?
        ma allora vuol dire che il contribuente verrebbe sanzionato in un momento
passato nel quale aveva tutti i presupposti per applicare quel regime,
        francamente, personalmente la trovo eccessiva come posizione, anche perchè
applicata a dei soggetti con valori contenuti.
     Che l'ufficio voglia infierire su questi soggetti?
     Personalmente credo di no.
   2) Interpreti l'applicazione del regime ordinario con i vari adempimenti nel
breve periodo (Iva e ritenute),
        senza ritenere di dover "sanare" il pregresso,
      "chiudi la posizione" in dichiarazione versando il saldo Iva, una "botta" di
dirette,
      sarebbe carino trovare qualche soluzione per bypassare i controlli formali
(penso al VH ad es.),
      Se scegli la soluzione 2) come mi sembri orientato,
      dedicherei un attimino a quest'ultimo aspetto.
 
    Concludendo, personalmente,
    non vorranno mica infierire su queste situazioni "di passaggio"?
    Credo invece l'Ufficio diventerebbe "cattivello" se tizio ha fatturato
29.000 e poi con accertamento definitivo viene stabilito che ha in realtà
fatturato 46.000,
    qui, secondo me, potrebbero essere un po' + stronzi.


 
Mi pare che qui tu concludessi in altro modo..
http://qurl.com/yly4y
-- 
Ciao
Mr. Tatoo


 
  Ammazza....:::----)))
  A controlli sei peggio di mia moglie.
  La normativa è chiara, l'applicazione rigida porta a 
http://qurl.com/yly4y
.
  Se il collega ritiene che eventualmente se c'è un problema è un problema di
Iva e non di ritenute,
  io ritengo che se c'è un problema da risolvere con ravvediimenti vari è
perchè si applica un principio e quello vale sia per l'Iva che per le
ritenute o per nessuno dei due.
  Se mi metto in una logica giustificativa posso ipotizzare che l'ufficio non
voglia infierire su un contribuente "forfettino",
  tenuto conto che la mia opinione è che senza alcun ravvedimento, il rischio
in caso di controllo c'è ed è significativo,
  ma che tale opinione si forma solo dalla lettura della norma, senza altri
contributi di prassi,
 tenuto conto che il collega aveva già espresso un proprio orientamento,
 cosa dici?
 cerca di operare qualche accorgimento per evitare i controlli formali,
 e in fondo l'Ufficio non vorrà infierire su tale contribuente...
 O forse era meglio:
  "si vede che non capisci niente, vergognati, ma sei davvero
commercialista?::---)))"
 Meglio la prima.


 ritenute o per nessuno dei due.
Scusa, eh, ma la normativa mi pare molto agevolativa: il Provvedimento
14.3.2001 (e non 26, come avevo scritto nella mia prima risposta a questo
3d) ti dice che se sfori del 50% il limite, " l'imposta sul  reddito  delle
persone fisiche e l'imposta sul valore aggiunto sono pagate,  in  un  unico
versamento annuale, nei termini  stabiliti  dalle  norme  che  disciplinano
dette imposte."
Inoltre ti dice che " i contribuenti di cui al punto 5.1 decadono da tutti
gli  esoneri previsti dall'articolo 13, comma 6, della legge 23 dicembre
2000, n. 388, ..., a decorrere dall'anno successivo a quello in cui è
superato del 50 per cento il limite dei ricavi e dei compensi".
Ciò vuol dire che:
1) la ritenuta non sei obbligato comunque ad esporla; se lo fai per non
avere una botta di imposte da versare l'anno successivo, è una tua scelta.
Ma non devi far fare alcun ravvedimento ai tuoi committenti, nè rifare le
fatture togliendo l'indicazione di assenza di ritenute;
2) l'iva puoi continuare a versarla in una soluzione entro il 16.03;
l'unico dubbio è se applicare a saldo l'1% di interesse, ma propenderei per
il no. In ogni caso non devi ricostruire la contabilità, istituendo
registri e andando a ravvedere liquidazioni non effettuate, e neppure
liquidare l'imposta periodicamente dal momento in cui "sfori";
3) non c'è alcuna esigenza di ricostruire la contabilità iva e redditi per
l'anno in cui sfori: gli esoneri decadono dall'anno successivo.
Ripeto che in questo c'è una logica: se il regime è agevolato, non puoi
obbligare un soggetto a monitorare in corso d'anno i ricavi/compensi come
se fosse in regime "ordinario" (sorvoliamo che i "minimi", pur essendo un
regime agevolato, devono monitorare i 
ri.co
. per il problemino
dell'iva...). E neppure lo puoi obbligare a "ravvedere" presunti omessi
versamenti o a ricostruire la contabilità ad anno iniziato.
Di prassi sull'argomento, successiva al provvedimento non mi pare ve ne
sia. Ma la norma è talmente chiara...
Buona serata
-- 
Ciao
Mr. Tatoo

   Ciao.
Mettiamo agli atti anche questa perla, va...


   Metti metti agli atti,
   anzi metti agli orali.
