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Titolo: Ah, quindi una l'aveva gia' persa Schif-Ani...

http://www.beppegrillo.it/
Il passaggio relativo all'oggetto del post:
"[...] Dieci giorni fa sono stato da Fabio Fazio a raccontare alcune cose 
già presenti in alcuni libri mai querelati e in alcuni articoli querelati da 
Schifani che però ha _perso la causa_ perché un giudice ha stabilito che 
tutto quello che aveva scritto di lui l'Espresso era sostanzialmente vero, 
non c'era alcuna diffamazione.[...]"
Quindi, per rispondere a qualcuno che qui qualche giorno fa si illudeva di 
un certo esito dopo la querela di Schi-Ani, se per le stesse identiche cose 
ha perso gia' una volta non vedo perche' alla prossima (o prossime) chi di 
dovere dovrebbe decidere in maniera diversa.
-- 
Alessio "The Sentinel" 

 
http://www.beppegrillo.it/
LOL...non ero arrivato fino in fondo...ganza la "perla" finale:
"ci pisciano addosso e ci dicono che sta piovendo".
E, aggiungo pero' io, "ma evidentemente a molti italiani (e anche qui dentro 
c'e' qualche prova, e nemmeno la scusante che possono avere molti altri "la' 
fuori" che magari non hanno internet o cmq lo usano per cose diverse dal 
trovare informazione libera etc., o nemmeno hanno mai saputo che quella 
"ufficiale" non lo e'!) il piscio addosso continua a piacere, non c'e' altra 
spiegazione altrimenti per tutti gli "anti-Grillo/Travaglio e compagnia".
--
Alessio "The Sentinel"

 
http://www.beppegrillo.it/
In questo passaggio (sempre dalla trascrizione della diretta di Travaglio di
oggi) sono morto, giuro!
"Per esempio, l'_ottimo giornalista_ di "Repubblica" D'Avanzo ha addirittura
insinuato in un _articolo mellifluo_ che io mi fossi fatto pagare le vacanze
estive del 2002 o del 2003 da un signore che è stato poi condannato per
mafia e che io non ho mai visto, né conosciuto, né sentito nominare. Poi,
però, ha scritto "chi potrebbe credere a questa cosa?". Forse è il primo
caso di un giornalista che nella riga sopra scrive una notizia e in quella
sotto "ma nessuno ci crede!". Ma se nessuno ci crede perché la scrivi?
Perché non la verifichi? Perché non fai il tuo mestiere?"
ROTFL...tra l'altro noto che vari politici e giornalisti hanno almeno un
nome appropriato, che li rappresenta abbastanza...LOL...qui abbiamo questo
"d'avanzo" per esempio...AHAHAHAHAHAH.
--
Alessio "The Sentinel"

 
http://www.beppegrillo.it/
Sorry, ma ci vuole tutto (tanto qui se c'e' chi posta sempre articoli di
merda pura o cmq piu' o meno inutili/generalisti/"inquadrati" etc. direi che
a maggior ragione ci deve essere Travaglio. Poi e' solo una volta a
settimana, vi va anche bene...ahahahah...si eh, perche' penso proprio che lo
copiero' sempre).
****
"Buongiorno a tutti. Iniziamo questo appuntamento settimanale. Sono un po'
inesperto in questa materia e quindi spero che la cosa venga bene, ma verrà
meglio nelle prossime settimane. Io vorrei sfogliare con voi i giornali
della settimana per mostrare quali sono i _problemi che affliggono
l'informazione_ dei quali tutti noi, tutti voi credo, siamo molto
preoccupati. Parto da un caso che mi ha coinvolto ma che, in realtà, non è
il mio caso: si chiama _"caso Schifani"_ anche se molti l'hanno chiamato
"caso Travaglio". Dieci giorni fa sono stato da Fabio Fazio a raccontare
alcune cose già presenti in alcuni libri mai querelati e in alcuni articoli
querelati da Schifani che però ha _perso la causa_ perché un giudice ha
stabilito che tutto quello che aveva scritto di lui l'Espresso era
sostanzialmente vero, non c'era alcuna diffamazione. Quella sera, come già
mi era capitato sette anni fa quando ero andato a presentare un altro libro
nelle stesse identiche condizioni da Daniele Luttazzi, è intervenuta la
prima _gallina che fa l'uovo_, sempre in questi casi, cioè l'allora ministro
e ora capogruppo del _Popolo della Libertà provvisoria_ Maurizio Gasparri il
quale ha dichiarato che ci sarebbero state delle conseguenze politiche. Per
un attimo mi sono domandato "fanno dimettere Schifani?", in realtà volevano
far dimettere me da non so cosa e far cacciare tutti i capi possibili e
immaginabili della Rai come se io avessi chiesto il permesso o addirittura
avessi ricevuto ordini dai capi della Rai, figuriamoci, per dire quelle
cose. Mi ha molto colpito il fatto che tra i più solerti a intervenire
contro il fatto che avessi raccontato una cosa vera, documentata e già nota,
c'è stato il direttore di Rai3 _Paolo Ruffini_, già noto per aver
collaborato alla chiusura del programma di Sabina Guzzanti "Raiot" - anche
lì perchè si dicevano troppe cose vere tutte insieme. Ha dichiarato che ho
"gratuitamente offeso la seconda carica dello Stato". Effettivamente era
gratis, perché nessuno mi ha pagato per farlo. In realtà, Ruffini ha un
_conflitto di interessi_ quando parla di Schifani. Forse nessuno, o pochi,
lo sanno ma Paolo Ruffini non è [solo] omonimo dell'ex ministro
democristiano e dell'ex Cardinale di una certa Palermo anni Settanta: è il
figlio del ministro e il nipote del Cardinale. Ma di più: la mamma del
direttore di Rai3 Ruffini è la sorella dell'_On. La Loggia_ che non è
omonimo dell'attuale parlamentare di Forza Italia (che era socio di Schifani
e di Nino Mandalà, poi condannato per mafia, nella famosa società
Siculabroker tra la fine degli anni Settanta e la fine degli anni Ottanta):
_è proprio lui!_ Praticamente, Ruffini è il nipote di La Loggia. Quindi, le
storie della _Siculabroker_ gli basterebbe fare un giro di opinioni in
famiglia per conoscerle.
E quando afferma che io non posso raccontarle in televisione... diciamo che
sta dicendo che non dovrei rinvangare certe storie di famiglia. Della sua
famiglia. Si chiama conflitto di interessi, anche se in questo caso
Berlusconi non c'entra, ma nessuno l'ha fatto notare. Pazienza! Meglio
sapere con chi si ha a che fare, chi parla e chi dirige la _rete
progressista_ della Rai; poi ci sono anche le reti dirette dal centrodestra.
A quel punto cos'è successo? Nessuno ha chiesto a Schifani conto e ragione
di quello che è nei documenti ma, in compenso, hanno cominciato a chiedere
conto a me di una serie di cose che peraltro non ho mai fatto. Per esempio,
l'_ottimo giornalista_ di "Repubblica" D'Avanzo ha addirittura insinuato in
un _articolo mellifluo_ che io mi fossi fatto pagare le vacanze estive del
2002 o del 2003 da un signore che è stato poi condannato per mafia e che io
non ho mai visto, né conosciuto, né sentito nominare. Poi, però, ha scritto
"chi potrebbe credere a questa cosa?". Forse è il primo caso di un
giornalista che nella riga sopra scrive una notizia e in quella sotto "ma
nessuno ci crede!". Ma se nessuno ci crede perché la scrivi? Perché non la
verifichi? Perché non fai il tuo mestiere? Pazienza, ma questo ha portato a
parlare di me e delle mie vacanze invece di parlare delle società e delle
_consulenze urbanistiche_ del presidente del Senato. Consulenze urbanistiche
che, guarda caso, sono state commissionate a Schifani dal comune di
_Villabate_, uno dei comuni più infiltrati dalla mafia, e proprio da quel
_Nino Mandalà_ che proprio quindici-vent'anni prima sedeva nella stessa
società di brokeraggio con Schifani e La Loggia. Comune che poi è stato
sciolto due volte per mafia, per cui Schifani non ha potuto portare a
termine il suo lavoro a proposito del Piano Regolatore che secondo il
presidente del Consiglio Comunale di Villabate, Francesco Campanella
attualmente in carcere e pentito, Schifani e La Loggia avevano concordato
direttamente con il boss. Altra lezione di D'Avanzo: come fai ad accusare
della gente di aver avuto rapporti, anche d'affari, [con queste persone]
prima della loro incriminazione e della loro condanna? Uno non diventa
mafioso il giorno in cui lo condannano per mafia o lo arrestano. Di solito è
mafioso fin dalla più tenera età, è difficile la vocazione adulta nella
mafia. Ti reclutano da giovane. Chi sta a Palermo e si mette in società con
certe persone dovrebbe prima informarsi di chi siano. Chi accetta consulenze
da un comune pesantemente infiltrato dalla mafia non può dire "non lo
sapevo". Prima di lavorare in certi ambienti devi prendere informazioni, e
su Mandalà le informazioni in loco erano piuttosto copiose. I magistrati,
quando arrivano, sono sempre gli ultimi a sapere, un po' come i cornuti.
Negli ambienti politici - lo diceva già Paolo Borsellino ma anche Giuseppe
Aiala nel suo ultimo libro - chi ha certi rapporti lo si viene a sapere ben
prima che la magistratura lo possa mettere nero su bianco. Altrimenti oggi
dovremmo dire che _Al Capone non era un mafioso_. Al Capone non è mai stato
condannato per mafia ma solo per evasione fiscale. Dovremmo definire Al
Capone il "_noto evasore fiscale italo-americano_", secondo il metodo
D'Avanzo. Ma andiamo avanti, non voglio parlare troppo di questo caso ma dei
giornali, di come titolano i loro articoli e di quello che scrivono nei loro
articoli. Naturalmente, la fonte che D'Avanzo indicava, cioè l'avvocato di
questo Aiello che avrebbe detto di avermi pagato le vacanze, ha scritto a
D'Avanzo una letterina su Repubblica in cui diceva "io non posso essere la
sua fonte perché non l'ho mai sentita ne vista". La risposta di D'Avanzo non
è stata "chiedo scusa, mi sono sbagliato, era una balla". Non ce n'è uno che
si prenda la responsabilità di aver detto questa balla. Nessuno lo sa. La
risposta di D'Avanzo sono due righe, uno vera lezione di giornalismo: "Il
ricordo di Michele Aiello - cioè il ricordo che mi aveva pagato le vacanze,
che non è vero - è stato raccolto da _fonti vicine all'inchiesta_". "Fonti
vicine all'inchiesta". Tenete presenti queste parole, sono tutte espressioni
nuove, neologismi che vengono fuori per l'occasione. "Fonti vicine
all'inchiesta". Non si sa chi l'ha detto, sentito, riferito. "Fonti vicine
all'inchiesta". Fonti _purissime_... Il Riformista: "Travaglio si discolpa
su Repubblica: 'Ho pagato io quella vacanza'". Il titolo è già interessante:
"si discolpa". Ma di che? Io non mi discolpo di niente, non ho fatto niente!
Ho raccontato le mie vacanze proprio perché non ho niente da nascondere,
mentre a dieci giorni da "Che tempo che fa" l'unico che non ha ancora
spiegato è il presidente del Senato. Anche perché spontaneamente non lo farà
mai. Ci vorrebbe un giornalista che gli mettesse un microfono sotto il naso
e gli facesse la domanda sulla Siculabroker, sul comune di Villabate e sulle
sue consulenze. Ma purtroppo non è accaduto. L'unico che gli ha messo sotto
il naso il microfono è stato un giornalista del TG1 che, sdraiato carponi,
gli ha chiesto: "Presidente, come agevolare il dialogo tra destra e
sinistra?". Il presidente, naturalmente, ha risposto che il dialogo è
importante. Meglio del dialogo che ha visto in questi giorni: è stato
baciato da Anna Finocchiaro con grande trasporto. Non se lo poteva
immaginare. Seconda domanda: "Anna Finocchiaro l'ha difesa, è contento?"
Fine dell'intervista. Nessuna domanda. Che risponda lui a domande che
nessuno gli fa sarebbe abbastanza impensabile, infatti questo è l'unico
Paese in cui uno che ha avuto certi rapporti e ha certi particolari
biografici può diventare, di fatto, il vicepresidente della Repubblica in
quanto seconda carica dello Stato. En passant cito Il Giornale, che invece
di parlare di Schifani parla di me in un articolo pieno di balle. A un certo
punto c'è scritto che io avrei una rubrica settimanale su Repubblica Torino,
ed è vero, in cui rispondo alle lettere "con il vezzo di un autoritratto
firmato dal disegnatore Mannelli". Ma come faccio ad avere un autoritratto
firmato da un disegnatore che non sono io? Quello si chiama ritratto,
l'autoritratto è quello che mi faccio io! Non si sa più nemmeno che parole
usare, in certi casi. Si usano parole completamente fasulle. A questo punto
che succede? Le nebbie si diradano, si viene a scoprire che anche la storia
delle mie vacanze è una balla, nessuno chiede scusa - anzi si scrive "fonti
vicine all'inchiesta" - e partono tutte le procedure legali per cercare di
tappare la bocca o a chi ha ospitato o a chi ha raccontato questi fatti.
Partono le solite _authority_, i soliti consigli di amministrazioni, le
solite commissioni parlamentari di vigilanza. Tutti organismi politici dove
ci sono dentro D'Alema, Fassino, Berlusconi, Fini, Mastella, travestiti
tramite i loro emissari, che aprono pratiche, minacciano sanzioni,
annunciano codici. Addirittura denunciano violazioni che nessuno ha mai
commesso perché i codici li conoscono soltanto loro e le regole le conoscono
soltanto loro. Io personalmente una regola conosco: verificare se una cosa è
vera, accertarmi se sia interessante. Se è vera ed interessante, dirla.
L'unica regola che conosco è che non bisogna violare il codice penale.
Qualcuno ritiene che l'abbia violato? Lo dimostri in Tribunale. Qualcuno
ritiene di avere qualcosa da rispondere? Risponda. Non ho sentito nessuna
risposta, solo tante parole al vento. Segnatevi anche questa:
_contraddittorio_. Fabio Fazio è l'intervistatore, io l'intervistato. La
cosa accade tutti i sabati e le domeniche sera, si chiama intervista.
Prevede che uno faccia le domande e l'altro dia le risposte. In questo caso
hanno detto che ci voleva il contraddittorio, una terza persona - non so, la
Finocchiaro o Schifani sotto la poltrona - che sbuca fuori per dire di
starmi zitto o che sto raccontando balle. Ma questo non è mai avvenuto in
nessuna intervista! Tra l'altro al presidente del Senato non mancano i
mezzi, basta che faccia un gesto e si ritrova tutte le telecamere ai suoi
piedi pronte a riferire qualunque sospiro esca dalla sua bocca. Perfino
quando annuncia una lotta solenne e feroce alla mafia, che verrebbe anche
meglio se uno non fosse socio dei mafiosi, ma non si può avere tutto dalla
vita. La cosa che più mi ha fatto piacere è che questa manovra per
screditare chi racconta i fatti non è andata a buon fine: chi riesce a
conquistarsi una credibilità col proprio lavoro, con la propria serietà,
alla fine ottiene quei famosi riconoscimenti dal basso di cui parlava Enzo
Biagi, che sono incompatibili con i riconoscimenti dall'alto. Si deve
scegliere: se li vuoi dal basso non li avrai dall'alto, e viceversa. Quindi,
svanita la manovra, mi rimangono alcuni messaggi che mi sono appuntato. Uno
viene da un mio amico che lavora alla Rai a Londra il quale mi ricordava
che, a differenza che nella sua azienda, in Inghilterra quando un
giornalista del servizio pubblico, la BBC, viene attaccato succede
esattamente il contrario di quanto accade in Italia. Nel 2004 alcuni
giornalisti della BBC fecero emergere il dossier Irak, cioè il dossier di
bugie organizzate dal governo Blair d'intesa col governo Bush per mentire ai
popoli occidentali, raccontare le balle delle armi di distruzione di massa
mai trovate e dei rapporti tra Bin Laden e Saddam Hussein che non esistono.
Quando andò in onda questo scoop il governo attaccò questi giornalisti.
Bene, il presidente e il direttore generale della BBC, servizio pubblico
radiotelevisivo pagato con i soldi degli inglesi, anziché prendersela con i
giornalisti che li avevano messi in difficoltà con i loro scoop sul governo,
si dimisero per difendere i loro cronisti. Da noi avete visto cos'hanno
fatto i vertici della Rai, hanno detto che io avevo fatto qualcosa di
inqualificabile, evidentemente perché non sono abituati a sentir raccontare
la verità mentre quando vedono uno scendiletto che mette il microfono sotto
il naso del presidente Schifani per chiedergli come agevolare il dialogo...
beh quello gli piace, gli sembra un'intervista vera. Lì non chiedono il
contraddittorio e neanche le domande! E' una questione di abitudine. Quando
parlano di BBC, se la guardassero almeno un paio di secondi al giorno per
capire così un servizio pubblico radiotelevisivo. Altra cosa che mi ha fatto
piacere è che molti mi hanno mandato delle citazioni, delle frasi, degli
articoli e persino dei detti. Vorrei concludere con un detto catalano che
una studentessa di Barcellona in Italia per una borsa di studio mi ha
mandato, insieme a uno di Paul Valéry che già conoscevo. Il detto di Paul
Valéry è: "c'è un solo modo per vedere realizzati i propri sogni:
svegliarsi". C'è un altro detto di Paul Valéry: "se non riesci a demolire il
ragionamento, cerca almeno di _demolire il ragionatore_". La stessa cosa
avviene quando non riesci a demolire i fatti, che hanno una loro forza
intrinseca, cerca almeno di demolire chi li ha raccontati. Infine, il detto
catalano, che questa ragazza mi ha segnalato dicendomi che non le viene in
mente niente di più preciso per descrivere la situazione che sta vivendo in
Italia, la qual cosa la sgomenta parecchio. E con questa vi lascio: "ci
pisciano addosso e ci dicono che sta piovendo". Ciao, a lunedì prossimo."
Marco Travaglio.
****
--
Alessio "The Sentinel"


allora: metti il tuo vero nome, cognome e indirizzo, e prova a scrivere 
che Schifani è un lombrico e peggio della muffa. trasmetteremo i tuoi 
dati alla procura della repubblica competente per territorio, e staremo 
a vedere se vieni condannato o meno.
ci stai?

 merda pura 
si ma i tuoi dubito che qualcuno li legga,
...peccato mi sono appena perso un articolo di Travaglio, spesso dice 
cose interessanti.
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerà anche la 
rabbia."
Tiziano Terzani - "Lettera da Firenze" (Corriere della Sera, 8 ottobre 2001)

 ci stai?
...ganzo, questa si che è libertà di espressione!!! ;-P
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 ci stai?
No, perche' certe cose io le diro' quando posso vedere di persona la 
reazione e provare la giusta soddisfazione, quindi, a lui come a qualsiasi 
altro della sua "razza", lo diro' forse se un giorno me lo trovero' davanti 
faccia a faccia.
Inoltre figurati se io devo "scendere" all'onesta' di mettere le mie 
generalita' per dire quello che penso di un socio di _mafiosi_...LOL.
Che muoia, e il piu' presto possibile.
Tra l'altro spero valga anche per qualsiasi persona normale (vale a dire se 
al posto di uno Schifani ci fossimo io, te o pinco pallino), senno' davvero 
ci sarebbe un ragione in piu' per considerare certa gente parte di una 
"Casta" di intoccabili.
--
Alessio "The Sentinel"

 faccia a faccia.
se no, fai come quel tale che andò a Roma e urlò "Buffone" a 
Berlusconi... :-)

 :-)
con lui mi piacerebbe di piu' imitare il tipo che lo colpi' col cavalletto 
della macchina fotografica anni fa: ma io non userei un semplice e "leggero" 
cavalletto e non colpirei cosi' piano.
Per il resto, e non tornero' piu' sull'argomento, la questione "paragone con 
lombrichi e muffe" secondo me (non ho visto la trasmissione, come non 
l'hanno pero' vista di sicuro un casino di altri qui che parlano, parlano, 
parlano...) puo' essere una cosa non definibile davvero in alcun modo 
"offesa diretta", perche' ho il sospetto che Travaglio l'abbia usata come 
_paragone_ appunto ma per associare delle caratteristiche "naturali". Mi 
spiego: e' come se io per inquadrare e descrivere brevemente una persona che 
conosco e che so essere un po' "lenta" di comprendonio o come reattivita' 
fisica o altro del genere, dicessi "quella persona li' e' un po' come un 
diesel di una volta". Dov'e' l'offesa vera e propria nel paragonare uno alle 
_caratteristiche_ di un vecchio diesel, cioe' appunto un motore che 
richiedeva un certo "riscaldamento" prima di essere al pieno delle sue 
possibilita'/prestazioni etc.?
E qui chiudo l'argomento per davvero, poi ognuno pensi quel che cazzo 
vuole...io ovviamente ripeto, come da post apposito fatto poco fa, che tra 
"Lombrichi e Muffe" e Schif-Ani "tengo" per le prime alla morte.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ripeto: aspettiamo e vediamo che aveva "previsto"
                                                ***
"chi".
--
Alessio "The Sentinel"

 _paragone_ appunto ma per associare delle caratteristiche "naturali". 
peggio: parli a vanvera
comunque, se vuoi sentire con le tue orecchie ciò che ha detto, e capire 
ciò di cui stai parlando: 
http://www.youtube.com/watch?v=lQRWRSyKyDg

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Marco_Travaglio#Procedimenti_giudiziari
Ed in entrambi casi Travaglio non ha detto niente di falso
-- 
Gehrig 

 Ed in entrambi casi Travaglio non ha detto niente di falso
però è stato condannato.
se dunque tu e Alessio attribuite un valore sacrale alla pulizia della 
fedina giudiziaria, sappiate che anche Travaglio fa parte di coloro, 
come Previti, Dell'Utri e tutti gli altri che stanno nella lista nera di 
Beppe Grillo, che sono stati condannati.

però è stato condannato.
Hai capito il santarellino che ce l'ha con i pregiudicati come lui!
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 ha scritto nel messaggio 
news:g10k3k$8oh$1...@tdi.cu.mi.it...

Non mi risulta che Travaglio sia parlamentare
Se poi vuoi equiparare un condannato per corruzione e un condannato in sede 
civile per diffamazione...
-- 
Gehrig 

civile per diffamazione...
Ahhh ecco ecco quindi iniziate anche voi ora a fare i distinguo...
proprio i medesimi distinguo che tanto condannavate quando li facevano
gli altri. Bravini e coerentini sě.


 gli altri. Bravini e coerentini sì.
Sempre fatti, caro.
Ma ci sono anche due cosine da tenere di conto:
1- Travaglio non è deputato, almeno a quanto mi risulti
2- I tuoi amichetti hanno condanne o assoluzioni dubitative o processi 
in corso, non per diffamazione ma reati contro il patrimonio della 
collettività (associazione mafiosa, truffa allo stato, evasione fiscale 
...)  ....e per un governante è un capellino più grave, giusto un 
briciolino.


Sempre fatti, caro.
ROTFL!
Memoria corta.


 civile per diffamazione...
la diffamazione è un reato punito dal codice penale. è chiaro che il 
diffamato può agire in sede penale, per poi avere, sulla base 
dell'eventuale condanna, un risarcimento civile, o direttamente in sede 
civile. ma anche prendendo la seconda strada, resta la gravità del fatto.
e se Travaglio comincia ad accumulare condanne penali, prima o poi 
potrebbe finire in galera.

 Memoria corta.
La tua.
Mi pare di essere sempre stato contrario a quella merdata di Grillo 
secondo cui chi era stato condannato era ineleggibile, indipendentemente 
dalla gravità della condanna e dal fatto che avesse o meno scontato la 
pena. Dato che c'ho una certa età è pure probabile che l'arteriosclerosi 
avanzi ....ma continuo a fidarmi più della mia che della tua memoria 
notoriamente parecchio parecchio corta. :-p


 potrebbe finire in galera.
Mentre i corruttori che la gente come te manda in parlamento non ci 
finiranno perchè potranno bellamente farsi leggi per non finire in galera
-- 
Gehrig 

pena. 
Tu forse, ma tutte le fave grilline no.


 parlamento,
beh dipende se si è o meno scontato la pena, e se la condanna non 
riguarda atti compiuti ai danni dello stato. Se queste condizioni si 
verificano, non c'è niente di male a stare in parlamento.


 parlamento, se gli elettori decidono così.
Ma gli elettori non decidono così. Innanzitutto, con la legge elettorale
attualmente in vigore, non hanno la facoltà di votare direttamente i propri
rappresentanti in parlamento; in secondo luogo, non sono informati di
eventuali condanne subite dai candidati.
Personalmente credo che una condanna definitiva per determinate categorie di
reati - associazione a delinquere di stampo mafioso, corruzione,
concussione, reati contro il patrimonio tanto per fare qualche esempio -
dovrebbe comportare l'impossibilità di candidarsi alle elezioni.
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Tu forse, ma tutte le fave grilline no.
Ma hai cambiato newsreader? Continui a spezzare tutti i thread...sei più
fastidioso del genuense :P


fastidioso del genuense :P
Meglio la morte eh!


 dovrebbe comportare l'impossibilità di candidarsi alle elezioni.
perché mai?

 perché mai?
Perché ritengo che questi reati non siano compatibili con l'amministrazione
di uno Stato


 finiranno perchè potranno bellamente farsi leggi per non finire in galera
questa è un'altra fesseria di Travaglio: lui dice che Berlusconi & co. 
hanno fatto leggi "che li avrebbero salvati dai processi penali".
un processo penale non significa automaticamente condanna (anche se a 
Travaglio piace confondere i concetti).
viceversa si può dire che simili leggi impediscono a certi magistrati di 
aprire processi che poi non portano a niente. quindi dette leggi 
"salvano" le procure dal fare delle inutili figuracce.
ad esempio, la procura di milano negli anni 90 ha allocato non so quale 
percentuale delle proprie risorse ad indagare Berlusconi, senza poi 
peraltro essere mai arrivata a una sola condanna.

 di uno Stato
ma non confondere il parlamento con l'amministrazione dello stato: i 
parlamentari si limitano ad approvare norme generali ed astratte, che 
poi il governo trasformerà in atti amministrativi specifici.

 le procure dal fare delle inutili figuracce.
ROTFL^2
-- 
Gehrig 

 ROTFL^2
Che spettacolo eh? Non lo leggo piu' quel cretino ma quando si notano di
sfuggita certe cose non si puo' fare a meno di aggiungere qualcosa:
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Alessio "The Sentinel"

 sfuggita certe cose non si puo' fare a meno di aggiungere qualcosa:
Guarda che fai male a non leggerlo, tira fuori delle perle mica
male!!!
Ancora penso a ieri che ha scritto "nel 94 non gli permisero di
governare..." :-)