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Titolo: ACQUISIZIONE BAR

Buongiorno,
sono nuovo del GU ed ho molte domande (curiosità) da porre per quanto
in oggetto.
Ho visionato una caffetteria cui desidererei acquistare la licenza.
Il prezzo richiesto è di 70 mila euro.
La metratura è di 200 mq più plateatico esterno (5 tavolini da 4 pax)
e l'affitto è di 1450 euro mensili.
Vorrei lavorarci con mia mogie con orario dalle 7.30 alle 20.00.
Il gestore dichiara (devo ancora visionare registri e quant'altro) un
introito di 100 mila euro annui.
Potete darmi una previsione sommaria di guadagno?
Mi rendo conto che i dati sono pochi, ma, per ora, ho solo queste
poche informazioni.
Su altri blog mi hanno mazzato dicendo che ne uscirebbe a mala pena
uno stipendio per uno! Attualmente come reddito da lavoratori
dipendenti guadagnamo al netto 2000 euro mensili... possibile che da
9000 euro mensili ad un autonomo rimangano poco più di 2000 euro??
Scusate per la "follia" delle domande, ma sono molto confuso.
Aspetto Vs.
MAX.

 MAX.
-- 
Tango
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Quindi... un lavoratore dipendente ha un lordo mensile in busta paga
di  2700 euro e ne ricava 1200.(togliamo pure le spese del carburante,
dell'auto, etc arriviamo a 1000).  Un autonomo ha un lordo di 9000
euro e ne ricava? 1000?
Ma allora, l'attuale gestore che lavora 60/70 ore la settimana, torna
a casa con uno stipendio come il mio da dipendente che di ore ne
faccio 40? Scusami, non voglio essere polemico, ma sono del tutto
sconvolto! Grazie per la tua risposta.

 ha scritto nel messaggio 
news:a085b752-640f-439a...@v36g2000yqv.googlegroups.com...

ehhhhhh quando si ragiona con la mentalit� da dipendente..
ma non lo sai che l'autonomo ha un socio occulto che se ne frega del divieto 
di patto leonino? che ti "sottrae" soldi anche se sei in perdita?
questo socio si chiama fisco
ciao 

 sconvolto!
Tu dovresti essere sconvolto se quel bar l'avessi già comprato. Fatti
fare due conti da un commercialista e ti convincerai anche tu.

 ha scritto nel messaggio 
news:f531e4de-5a0d-48e2...@g10g2000yqh.googlegroups.com...
Buongiorno,
sono nuovo del GU ed ho molte domande (curiosit�) da porre per quanto
in oggetto.
Ho visionato una caffetteria cui desidererei acquistare la licenza.
Il prezzo richiesto � di 70 mila euro.
La metratura � di 200 mq pi� plateatico esterno (5 tavolini da 4 pax)
e l'affitto � di 1450 euro mensili.
Vorrei lavorarci con mia mogie con orario dalle 7.30 alle 20.00.
Il gestore dichiara (devo ancora visionare registri e quant'altro) un
introito di 100 mila euro annui.
Potete darmi una previsione sommaria di guadagno?
Mi rendo conto che i dati sono pochi, ma, per ora, ho solo queste
poche informazioni.
Su altri blog mi hanno mazzato dicendo che ne uscirebbe a mala pena
uno stipendio per uno! Attualmente come reddito da lavoratori
dipendenti guadagnamo al netto 2000 euro mensili... possibile che da
9000 euro mensili ad un autonomo rimangano poco pi� di 2000 euro??
Scusate per la "follia" delle domande, ma sono molto confuso.
Aspetto Vs.
MAX.
se vuoi un cosnsiglio verifica le fatture d'acquisto (ed in primis i kg di 
caff� acquistati alla settimana), chiedi cosa acquista solitamente la 
clientela (e magari verifica).
verifica i beni aziendali di chi sono (ivi compreso l'immobile) e controlla 
sia gli eventuali contratti (affitti, comodati, ecc...) che le 
certificazioni CEE, nonch� le condizioni di manutenzione degli stessi.
controlla eventuali pendenze con fisco, fornitori e quant'altro (dipendenti, 
casuse, ecc...).
se non sei del mestiere non te lo consiglio senza un socio e/o un 
collaboratore che � del mestiere e di cui ti puoi fidare ciecamente.
fatti assistere da un commercialista del mestiere (non tutti conoscono bene 
la materia) e da un legale, se poi conosci qualcuno del mestiere fatti 
assistere anche da lui.
meglio spendere cento euro in pi� e poi guadagnare dall'attivit�, piuttosto 
che spenderne cento in meno e rimetterci anche l'osso del collo.


..un commercialista del mestiere?
..qualcuno del mestiere?
..il mestiere s'ingrossa.. 

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio 
news:4a83ddc6$0$28510$4faf...@reader2.news.tin.it...

l'attivit� � un po particolare, non basta saper fare i bilanci.
bisogna avere degli accorgimenti particolari, basta poco per passare 
dall'utile alla perdita.
ho sperimentato la cosa in prima persona, il commercialista da cui mi 
"servo" abitualmente sa tenere la contabilit� e predisporre la 
documentazione fiscale, ma non aveva esperienza con attivit� di gestione 
bar.
per cui nell'operazione mi sono fatto assistere anche da un commercialista 
che annovera fra i suoi clienti innumerevoli attivit� di quel tipo e  che 
quindi conosceva meglio le criticit�.
anche solo con l'assunzione di collaboratori si rischia di spendere un sacco 
di soldi se non si inquadrano nel giusto modo e con i giusti orari (es. 
assunzione a tempo parziale e poi dover riconoscere lo straordinario per le 
eventuali maggiori ore di lavoro).
il settore della ristorazione, ivi compresi i bar e caffetterie, sono 
particolari perch� mentre se in un negozio acquisto 1000 capi di 
abbigliamento e poi non li vendo subito ho la possibilit� di venderli magari 
negli anni successivi (ad esempio), ma nella ristorazione il locale deve 
essere sempre fornito e il problema � che buona parte della merce si 
deteriora nel giro di pochi giorni.
ti faccio un esempio banale, la mattina a tutti piace trovare paste buone 
appena sfornate, ma le stesse costano mediamente il 50% del prezzo finale, 
per cui se un bar ne acquista troppe poi le deve buttare risuendo i margini 
sulla vendita di quelle vendute (se non addirittura rimettendoci qualcosa), 
se ne vengono acquistate troppo poche il cliente che non trova il suo pezzo 
dolce preferito esce scontento (con il rischio di perderlo come cliente).
a me piace fare investimenti in vari ambiti e su ogni ampito nel quale ho 
investito, prima mi sono documentato, poi comunque mi sono fatto assistere 
da persone e professionisti che conoscevano la materia. 


ah.. indi vuoi un commercialista barista, panettiere, elettrauto, meccanico, 
..
che sappia fare anche il mestiere tuo insomma.. 

 faccio 40? 
Infatti, se non sbaglio, sta vendendo...

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio 
news:4a83e2b3$0$28514$4faf...@reader2.news.tin.it...

no, che conosca la materia.
io sono un professionista e sono perfettamente a conoscenza di persone che 
accettano lavori per far cassa, ma non conoscono la materia creando non 
pochi problemi alla propria clientela.
in taluni casi bisogna essere umili e fare un passo in dietro.
gli ambiti delle varie professioni (diritto, commerciale, progettazione, 
ecc...) sono molteplici e spesso con normative assai controverse; io ad oggi 
non ho ancora incontrato nessuno che conoscesse tutto e fosse in grado di 
dare consulenze a 360 gradi (anche se in verit� qualcuno che si spacciava 
come tale l'ho incontrato).
per cui non dico che il commercialista che deve assistere un bar deve essere 
un barista e quello che assiste un falegname debba fare lo stesso mastiere.
ma dico che � bene richiedere una consulenza ad un professionista che segue 
anche altre attivit� similari, per cui sia gi� a conoscenza delle normative 
e si sappia come muovere e come poter aiutare al meglio il proprio cliente.
........ non � che tu sei uno di quelli che crede di saper far tutto???
saluti 

 saluti
no affatto, ma riconosco gli idioti quando li incontro..
saluti 


   Ponziooooooooooooo!
   :::---))))
   Tranquillo....
   Vai in ferie:::::::::::::------------))))))))))
   In merito alle affermazioni di "sconosciuto"(al fisco?)
   posso anche capire la titubanza nell'affrontare certe operazioni e di avere
paura, ok.
   Poi non lo seguo + quando parla prima di diritto commerciale (cosa centrer�
mai con l'acquisto di un bar?)
   e poi addirittura di PROGETTAZIONE?????????????????'
   Non ho capito: i progetti li dovrebbe fare il commercialista e poi la firma
la mette l'ingegnere/architetto?
   Vorr� dire che eviter� qlc operazione di questo tipo fino a quando non avr�
una laurea in ingegneria e una in architettura (con i relativi esami di
stato, ovvio no?::::---)))))))
   Sul fatto che operazioni di questo tipo anche su importi bassi vadano fatte
con un minimo di attenzione sono d'accordo, sul fatto che bisogni essere
degli scienzati francamente ho qlc dubbio.
   E assicuro "sconosciuto" che parlo nella condizione di professionista che,
almeno finora, di danni in operazioni analoghe non ne ha fatti molti.
   O perlomeno si saranno dimenticati di venire a lamentarsi.
   Buone vacanze!
   f.
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


si tratta di acquisire un bar, non la fiat..
la prima cosa che un professionista dovrebbe vedere nel cliente � se ha o 
meno lo spirito imprenditoriale..
perch� � l'imprenditore che fa la fortuna dell'attivit�, con la sua capacit� 
personale..
se sono bravo, ho iniziativa, inventiva posso anche ritirare un buco e farne 
un locale rinomato..
ma se manco so trattare con la gente, con la clientela, posso acquisire 
anche il migliore bar in centro a Milano che sta sicuro chiude entro 15 
giorni..
e qui non c'� professionista che tenga..
ma che vuole che si faccia, che gli si consigli dove comperare le brioches? 
ma questo qualsiasi imprenditore dotato di capacit� imprenditoriali lo sa e 
lo fa da solo, se si deve legare a qualcuno che glielo dica beh, che se ne 
stia a casa a guardare la tv..
mo vado a comprare un bar con l'avvocato dietro, ma dai..
ciao, buone vacanze a te.. 


   Avvocato, Ingegnere, Architetto, Dietologo....
   Non crederai mica di fare tutto da solo solo perch� sei diventato
commercialista::::-----))))
   Sulla creazione/gestione della "cantinetta" del locale
   suggerisco fin da ora il mitico SergioneLoCascio.
   Poi quando tutto � pronto,
   per l'inaugurazione del locale arriva tutto il Newsgroup, gli architetti,
ingegneri ecc
   sse iscritti all'albo.......che gi� sanno poco quelli:::--)))))))))))


mi sa che io l'ho trovato.
tu no, ma io si, certo che vado ad acquistare un bar con l'avvocato, due 
commercialisti, un notaio e chi pi� ne ha pi� ne metta.
l'ultimo locale che ho preso, in gestore era proprietario della licenza, 
pluriprotestato, in causa con gli altri soci e sotto sfratto, nonch� chiuso 
da alcuni mesi.
grazie ai commercialisti, all'avvocato, al notaio e ad altri consulenti in 
due settimane � stata costituita una societ�, affittata l'azienda ed aperto 
il locale.
l'unico problema � stato un pigoramento delle somme che avremmo dovuto 
versare all'ex-gestore sino a quanto questi non saldava il suo legale.
io sono un professionista di un altro settore, ma non disdegno investimenti 
vari quando � possibile fare l'affare.
non apro certo un'attivit� per spurare sangue e tirar fuori due lire.
logicamente non nego che poi sia l'imprenditore che mettendoci del suo fa 
ingranare l'attivit�, ma certamente non si guadagna acquistando un'attivit� 
sull'orlo del fallimento senza alcuna tutela e garanzia.
puoi essere il miglior imprenditore del pianeta, ma se due giorni dopo aver 
aperto il locale iniziano a presentarsi fornitori a batter cassa per 
fornitore non saldate, credo che si vada poco lontano.
questa � la mia modesta opinione.
il concetto che intendevo esprimere all'inizio �:
qualunque commercialista pu� tenerti la contabilit� e provvedere agli 
adempimenti fiscali necessari
ma solo un commercialista che conosce bene l'attivit� che vuoi intraprendere 
pu� darti le "dritte" giuste e non farti prendere delle "sole".
i riferimenti al diritto e alla progettazione erano esempi per avvocati e 
architetti/ingegneri ecc...
se hai una causa civile � bene che ti rivolga ad un avvocato civilista 
piuttosto che ad un penalista.
anche gli avvocati si occupano di diverse branche del diritto, c'� chi si 
occupa di cause di divorzio, chi di fallimenti, che di vai a seper cosa e 
cosi via .....
l'unica certezza che ho � che qualunque professionista (sia avvocato, sia 
commercialista, sia geometra, sia medico) non conosce approfonditamente 
tutte le materie della propria professione.
tanto mi sentivo di precisare, buone ferie a tutti ............
"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio 
news:4a842164$0$43599$4faf...@reader1.news.tin.it...


 tu no, ma io si,
oh beh se lo dici tu, c'� sicuramente da crederci, 

 commercialisti, un notaio e chi pi� ne ha pi� ne metta.
guarda,  il notaio serve senza ombra di dubbio, anche se qualcuno che 
propugnava atti orali di cessione di azienda  di qui � passato eccome :-)
bye 

 tanto mi sentivo di precisare, buone ferie a tutti ............
Buone ferie anche a te.
Ciao



gi�, per� lui, 'o sconosciuto, s'� comprato un bar chiuso da mesi, sotto 
pignoramento coi muri pericolanti su consiglio di 2 ingggeggneroni 
(coadiuvati da 4 geometroni a testa)  4 commercialistoni 8 avvocatoni di Bel 
Air 16 notai e 32 di altri espertoni del mestiere, mica bau bau micio micio 
:-)
ciao, buone vacanze