Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: aprire una p.iva

salve a tutti, vorrei iniziare una nuova attività, che riguarda la rivendita 
di materiale informatico, la consulenza in ambito informatico, e la 
realizzazione di software e siti web.
dove mi devo recare per aprire la p.iva ?
è necessaria l'iscrizione alla camera di commercio ?
quando la apro, devo indicare l'attività che intendo svolgere in modo 
dettagliato? nel senso: ci sono categorie predefinite, oppure indico 
semplicemente cosa intendo fare?
il problema è il seguente: tutti i grossisti di materiale informatico 
richiedono una cosa che si chiama "visura camerale attestante la categoria 
merceologica di appartenenza"
prima di tutto: cos'è?
secondariamente: devo rivolgermi a un commercialista o posso fare tutto da 
me ?
grazie a chiunque possa darmi una mano e buona giornata! 

secondariamente: devo rivolgermi a un commercialista o posso fare tutto
da
me ?
Direi che tutte le tue domande denotano che tu NON puoi fare tutto da
te... rivolgiti ad un professionsta che ti potrà dare tutte le
risposte del caso. Sul NG è impossibile rispondere a tutto!

beh, nel limite del possibile se potete rispondermi ve ne sarei grato......
ho contattato un commercialista che mi ha chiesto 500 euro per svolgere le 
pratiche per l'apertura dell'attività.
la cifra non so se è giusta o alta, ma al momento non ho queste grandi 
risorse economiche...

 
   No basta anche il tuo salumiere di fiducia!!!
-- 
Paolo V.


Non si può dire se sia giusta o meno: sono troppe le cose da valutare.
Come mai il carrozziere quando gli porti la macchina dopo un incindente
ti dice "prima di farti il preventivo bisogna vedere cosa è successo
sotto il cofano, mettere sul ponte l'ayuto, ecc ecc" e gli si deve
credere, mentre dal Commercialista la gente vuole le soluzioni
espresse??
Mi fa un caffè per favore?  Quant'è? 80 centesimi grazie...
Mi apre una partita iva per favore? Quant'è? 
E no... non è cosi'

ragazzi, lo capisco anche io che a rivolgersi a un commercialista si va sul 
sicuro, volevo solo un aiuto per capire quali sono i passi da fare, se 
valuto che sono in grado di farlo bene, altrimenti mi rivolgo a un 
commercialista......
visto che mi ci dovrň rivolgere per forza per tenere la contabilitŕ, volevo 
capire se almeno riesco a risparmiare questi 500 euro per l'apertura della 
p.iva, tutto qua.......

Con tutto il rispetto: te realizzi siti web ok? Io ne voglio fare uno
per lo studio ma non capisco un cavolo di html, java, router, reti, ecc
ecc.
Quindi vengo da te e ti dico: mi spieghi un attimino il linguaggio java
e anche un po di html, cosi' vedo se mi creo da solo il sito magari con
un po' di software open - source come open office e risparmio i 500
euro che devo dare a te? Te cosa risponderesti?
Sicuramente, o mi mandi a fare "un bagno", o, se sei in giornata
favorevole, mi spieghi che se non ho basi di niente in campo
informatico è difficile che riesca ad ottenere qualcosa di buono anche
con una piccola infarinatura di html e simili.
Ho reso l'idea?
Dato che in campo fiscale non si va sul virtuale ma sul concreto, ti
consiglio nuovamente un professionista che ti segua...

risorse economiche...
Io non sono un commercialista ma ho un attività simile a quella che
vorresti avvaire tu.
L'unico consiglio che posso darti e quello di non  pagare nessuno,  le
cose che hai elencato le puoi fare tutte da tecon molta facilità.
Mandami una mail con un indirizzo messanger possibilmente che ti spiego
tutto io.
Ciao...


wrote:




hai reso perfettamente l'idea, e sono perfettamente d'accordo con te, se mi 
vieni a chiedere un sito web ma non sai nulla delle cose che hai elencato 
allora hai perforza bisogno di un professionista che lo realizzi.
è la risposta che darei io, e su questo ti do ragione.
ti porto però anche un esempio, quando ho realizzato determinati lavori, è 
capitato che non sapessi fare una specifica cosa, ho chiesto aiuto nei 
newsgroup di sviluppo web e, sebbene avessero potuto rispondermi "pagami e 
ti spiego come si fa" cosa perfettamente legittima e che condivido, c'è 
stato qualcuno che mi ha spiegato come si faceva.
ora, è un discorso diverso, ovviamente, perchè in quei ng vale la regola 
"dai una mano a me che domani io la do a te", che in questo ng non è 
applicabile.
credo che alla fine andrò comunque da un commercialista, però se ricevevo 
qualche suggerimento sicuramente mi sentivo un po più tranquillo, tutto 
qua......
anche perchè in questo ng ho già postato (per un motivo diverso) e dalle 
risposte che mi avete dato (pardon, dal 100% delle risposte che mi avete 
dato) ne ho capito che il commercialista da cui ero andato non era 
assolutamente un buon commercialista.
quindi, se quando sono andato da lui per spiegargli cosa volevo fare mi ha 
dato un'ottima impressione, dopo aver letto le vostre risposte mi son 
sentito quasi preso in giro.
faccio 2 volte lo stesso errore? :)


...nel 2006.. nce se crede... 

Ragazzi non per mettere in dubbio la vostra professione , ma, 500 euro
per aprire una partita iva e aspettare 30 gg per per iscriversi  alla
camera di comemrcio mi sembrano davvero una bella  truffa.....
E magari il tizio gli faceva pagare a parte anche il bolelttino per
l'iscrizione alla camera di commercio.
Che mondo.............................

 tutto io.
Un fenomeno!
:-)
Leggendo queste righe mi vien da chiedermi perchè ho dovuto studiare 
tanti anni inutilmente

 camera di comemrcio mi sembrano davvero una bella  truffa.....
bravo.. cosi si parla..
apertura partita iva online, serve il tempo che non č solo quello di 
compilazione..
moduli da predisporre per Cciia e comune..
magari in comune a consegnare il tutto e in cciiaa ci va il commercialista o 
l'impiegata di studio..
ma si.. hai ragione tu,.. per quelle carte li 20 ? son elemosinati piů che 
bene, son per una giusta causa...
che mondo..davvero...

tanti anni inutilmente .
Ma dai............
Perchè fottere a quel povero cristo 500 euro quando poi può andare
lui all'agenzia delle entrate prendere il numerino e aprire la partita
iva?
Guarda che non ci vuole mica una laurea in economia e comemrcio per
fare questo!!

 fare questo!!
hai ragione.. infatti penso che mi specializzerò in contenzioso, pare che 
nei prossimi anni sia ancora più redditizio, i personaggi fai da te 
aumentano sempre e allora si che ci sarà da divertirsi.. 

tanti anni inutilmente
Forse perchè oltre a seguire le orme del tuo paparino non sapevi fare
nientaltro.
Scusami ma quando ci vuole ci vuole.

aumentano sempre e allora si che ci sarà da divertirsi..
Bè, lasciami un commento anche nel mio ultimo post.
Aspetto le tue opinioni...


te le dico qui.. ti commenti da solo
non scendo sul tuo facile campo...

non scendo sul tuo facile campo...
Dai vieni che ci facciamo compagnia...


..ma va la va la va la pirlun.. preferisco ben altra compagnia io.. tzč.. e 
ci prova pure
dai dai.. tela, quella č la porta, passi lunghi e ben distesi, pedalare.. e 
salutami Malgioglio

:-) :-) 
Mi fai ridere.............................

Se al Nord per campare dovete fottere soldi alla povera gente, venite
al sud perchè di sicuro  ci sarà il SOLE che vi aiuterà a campare
meglio................
e chiavt o rit tu è malgioglio....

 p.iva, tutto qua.......
Beh 500 euro mi sembrano tantini per l'avvio dell'attività.
Appurato che per la contabilità dovrai rivolgerti ad un commercialista, hai
2 possibilità:
1) Trovi un commercialista che ti chieda meno, sui 300 euro si comincia a
ragionare
2) trovi il commercialista, ma gli chiedi di poter fare tu tutte le
pratiche di avvio dell'attività.
In sintesi si tratta di
1) richiesta partita IVA (gratuito) con indicazione del codice di attività,
che nel tuo caso sarà 72.60.0 (altre attività connesse all'informatica)
2) iscrizione CCIAA (circa 80 euro annuali) e INPS (profilo commerciante se
l'attività di vendita è prevalente, altrimenti artigiano se prevale
realizzazione software e siti internet, in questo caso è obbligatorio
iscriversi all'albo provinciale artigiani e richiedere un'autorizzazione
dal tuo comune)
3) se avrai un negozio allora dovrai approfondire meglio la cosa... se fai
tutto da casa più o meno è quello che ti ho indicato.
Comunque senti dal commercialista e cerca di strappare un costo di avvio
più basso.
ciao
S.

Fotografando un lampione il Wed, 1 Mar 2006 18:58:39 +0100, Ponziopilato ha
scritto:

Scusami
non voglio intervenire nel vostro "contenzioso", ma ritieni un prezzo equo
pagare 500 euro per fare partire che so una semplice ditta individuale
senza autorizzazioni varie da richiedere?
A memoria ricordo di avere pagato 4-5 anni fa circa 300.000 lire (non c'era
ancora l'euro), ma non vorrei sbagliarmi.
ciao
S.
PS.
Senza voler fare polemica

fare questo!!
no, basta il corso di salumiere.


____________________
chi + spende
     -  spende.-
________________
500 euro? così poco?
se mi becco un virus mi costa 100 euro di chiamata + il resto.....
fastweb 300 euro bimensili ( troppi veramente)
una multa in divieto ( autobus) 80 euro  + 2 punti sulla patente
un elettrauto 250 euro per cambio batteria - veloce
rinnovo del software circa 3500 euro + ogni piccola cosa un tot in più.
milavanol'autovettura 15 euro
corsi di aggiornamento del collrag 25 euro minimo
ipsoa 900 euro per sei giornate ( scontati)
la donna ucraina - se li merita -  50 euro 3 ore per pulire l'ambientino e 
il cesso.
un collaboratore con fattura senza orario circa 700/800 euro mensili.
una raccomandata 4,10 euro
un pony express da due a quattro punti - costo 2,10  euro l'uno -
la pappa del cane, + annessi mediamente 50 euro ogni 15 giorni
ogni operazione di banca ( bè lo sapete anche voi )
Giancarlo l'albanese 250 euro per pulirmi le vetrate delle finestre...ogni 
tre quattro mesi
dieci mele fujii e dieci arance 8 euro, questa mattina
Il taxi per andare in tribunale 11 euro
il taxi per tornare dal tribunale 9 euro (mi fregano? boh?)
carta A4, toner,francobolli,punti metallici....costa.... non mi ricordo.
io so solo che lavoro sempre ed in continuazione da sempre ( iscritto al 
collrag  il 14/2/1969 )
e non mi meraviglio del costo delle cose.
L'errore che fanno tutti èsempre e da sempre il medesimo :
come mai devo spendere tutti sti soldi?
Non saranno troppi?
meglio andare dal praticone.....senza fattura....ci pensa a tutto lui per 
meno, molto meno
anzi mi va anche a pagare le tasse......:-)))
Lo stato va a nozze con sti soggetti!!!!
E noi ( professionisti) li difenderemo in commissione, faticheremo meno e 
guadagneremo di più.-
Se il cliente perde è colpa del giudice ( e Sua)  se il cliente vince è 
merito mio :-)))
Ciao da
Stunat
________________
nei funerali si notano le assenze, non le presenze.- 

il taxi per tornare dal tribunale 9 euro (mi fregano? boh?)
Cosa ci va a fare tutti i giorni un commercialista al tribunale?

Cartucce compatibili....
aprire una partita iva non  è come prendere l'inchiostro ed inserirlo in una 
cartuccia!!!!
C ' è la valutazione del tipo di apertura, se vuole fare il forfettino o 
altro....
saresti tu in grado, caricatore di cartucce, a valutare fiscalmente il 
regime + consono per il cliente?
Non è una truffa in quanto se scegli un regime diverso vai a pagare molte + 
imposte.
preferisci risparmiare 500 euro e magari pagare 3000 o 4000 euro di tasse in 
+?
contento tu!!! ed anche lo stato direi...
Anche io mi specializzerò in contenziosi tributari... con il fai da te che 
c'è oggi sai quanti soldi??? 

Cartucce Compatibili ha scritto:

Infatti, quando ci vuole ci vuole. Visto che la gente parla per niente.
A quanto mi risulti noi due non abbiamo mai pranzato insieme eppure mi 
sembra che tu mi conosca molto bene :-)
per tua informazione mio padre fa tutt'altro lavoro, io mi sono sparato 
gli studi, il praticantato e l'esame di stato senza aver nessun aiuto, 
ma andando in giro per gli studi professionali a cercare qualcuno che mi 
prendesse.
Dopo 7 anni ho deciso di provarci da solo, rischiando tutto.
Ma forse tu dall'alto della tua onniscienza lo sapevi già.
Come è già stato detto, bisogna capire cosa c'era dentro i 500 euro. Se 
era un all-inclusive (iva, CCIAA, INPS, INAIL, Comune)? ti sembraancora 
poco?
ma va a ciapà di ratt (come si dice dalle mie parti)


ma lasciatelo perdere.. a chi non è mai capitato di acquistare almeno una 
cartuccia compatibile danneggiata ... capita..
saluti 

cartuccia compatibile danneggiata ... capita..
interessante il discorso direi.......................
:-)
Andiamo avanti?

 Andiamo avanti?
no 

 ha scritto nel 
messaggio news:1141288648.6...@e56g2000cwe.googlegroups.com...

indovina......( chi ha detto tutti i giorni?)
ciao
stunat 

 poco?
solo per curiosità.
Consideriamo che si tratti di una semplice ditta individuale (come mi è
sembrato di capire), senza negozio o locale (in ambiente promiscuo), senza
dipendenti (è necessaria un'autorizzazione comunale in questo caso? non
credo... e poi in Comune volendo può andarci il tipo) e se non sbaglio,
come primo lavoro d'impresa (nessun altro reddito... quindi regime fiscale
piuttosto scontato).
Sinceramente mi sembrano tantini, se si considera che l'unico costo fisso
sarebbe la CCIAA e qualche marca da bollo, e che QUASI tutto può essere
fatto per via telematica. Certo che se poi oltre a questi 500 gli chiedono
2000 euro per contabilità e fiscalità... beh allora... gli consiglio di
cambiare commercialista.
Tutto dipende dal tipo di offerta che gli hanno fatto. Magari sono stati
bassi con contabilità e fiscalità e hanno messo qualcosa di più sull'avvio.
Conclusione. IMHO. Bisognerebbe comunque capire che cosa gli hanno offerto.
Aggiungo solo una cosa.
Non capisco perchè vi animate tanto quando qualcuno chiede un parere su
parcelle o preventivi di professionisti di questo campo.
Negli altri NG non vedo questo atteggiamento. In it.discussioni.auto se uno
chiede un parere su un preventivo di un officina o di un carrozziere, si
trovano persone che lavorano in quel settore che dicono tranquillamente la
loro opinione (quello prezzo è esageratamente alto, quell'altro è rubato
etc...), o nel mio settore in it.lavoro.professione.pubblicità, vale lo
stesso discorso. E poi questo non è it.lavoro.professioni.commercialisti,
ma it.discussioni.commercialisti.
PS.
Non voglio fare polemica. 
In questa situazione qualcuno ha esagerato e altri (anche commercialisti)
hanno dato risposte interessanti e condivisibili

 sull'avvio.
la discussione la seguo lo stesso anche se è degenerata.
comunque dovete tener presente che non essendo io del settore non so dirvi 
con esattezza quello che mi è stato offerto.
in linea generale, il commercialista mi ha chiesto 500 euro per la 
"partenza" (io gli ho spiegato che tipo di attività devo svolgere, e lui mi 
ha risposto "sì sì facciamo tutto noi e costa 500 euro") quindi presumo 
(anzi, spero) che quei 500 euro comprendano tutto.
per tenere la contabilità mi ha chiesto 125 euro al mese, quindi 1500 euro 
all'anno, ma che comunque era una cifra indicativa perchè un conto è 
registrare una fattura al mese e un conto è registrare 40 fatture al giorno, 
e questo mi pare comprensibile e condivisibile.
non sapendo io quello che c'è da fare, perchè non sono del settore, mi sono 
sembrati uno sproposito*, oggi vado a parlare con un altro commercialista, e 
vediamo che mi risponde....
* mia pura considerazione personale, visto che per fare quello che gli ho 
chiesto serve mezza mattina, da quello che ho capito, e 500 euro per 
lavorare mezza mattina mi sembrano francamente eccessivi.
sbaglierò, mi insulterete, mi sentirò rispondere che schumacher quadagna di 
più, ma io la penso così....

 più, ma io la penso così....
Non è tanto questo il discorso.
Bisogna vedere effettivamente (anche dalle risposte che mi darai sopra),
qual è l'impegno. 
ciao
S.

 più, ma io la penso così....
Se è per questo quando vai da un oculista per una visita ti prende 150 
euro per 20 minuti, una pulizia tartaro dal dentista 80 euro, un tecnico 
  informatico 100 euro l'ora ecc. ecc.
Non è la quantità di tempo, ma la professionalità e le competenze che si 
esprimono in quel tempo.

 esprimono in quel tempo.
Su questo hai ragione.
Però su certe cose di routine si potrebbe non calcare troppo la mano, del
resto non è nelle procedure di apertura di un'attività (e non credo che sia
nella consulenza iniziale, visto che la situazione di Giuseppe è abbastanza
semplice) che si vede la professionalità di un commercialista.
Conosco colleghi che si fanno pagare tantissimo per certi interventi di
ordinaria manutenzione (installazione sysop, periferiche...), ma so anche
che durano poco (il tempo per il cliente di accorgersi che stavano
strapagando servizi che si possono avere a molto meno)... non ne ho ancora
visti però a livello di 100 euro/ora.
E' chiaro che se devo installare e configurare una rete intranet di una
certa complessità allora mi faccio pagare bene, ma non saranno mai quei 100
euro!! (magari!).
ciao
S.

 Avresti un negozio aperto al pubblico o lavoreresti da casa?
niente negozio, lavoro solo da casa.


certo, ma 200 euro all'ora mi sembrano eccessivi per la "professionalità" 
richiesta, poi, per carità, mi posso tranquillamente sbagliare :) 

ma ancora gli rispondete?
ma a gente cosě basta dire.. ok, fate voi il prezzo... dammi quello che ti 
va, quello che vuoi..
giuro, non ci si crede davvero...

 ma a gente così basta dire.. ok, fate voi il prezzo... dammi quello che ti 



sai cosa? è che fai confusione, il professionista non è un commerciante, non 
vende a peso.. non si vendono banane o cartucce compatibili per stampanti 
...
tu parli cosi perchè non sai cosa c'è dietro questo lavoro.. vedi la carta e 
ti dici "oh, per far quella carta li 5 minuti, schiacci un bottone sul pc, 
tanto è tutto li dentro..."
tu vuoi far del commercio al dettaglio e altro..
richiede non solo l'apertura partita iva, ma anche la consulenza per la 
scelta del regime fiscale migliore per te, la preparazione della 
documentazione per il comune, la camera di commercio...tempo, studio... 
anche se tu da profano sei portato a dire.. chissà cosa ci vuole...
ma quanto vuoi pagare? 100??
non dareste manco i 50 euro per l'unico, però pronti ad arrabbiarvi se vi 
arriva un avviso bonario di 20 euro...
capisco che non vi va di pagare il commercialista, che lo vedete come fumo 
negli occhi, ma quanto meno che si eviti di svalutare questo lavoro in 
questo modo...
vai da una associazione commercianti.. li solo per esserti seduto ti 
pigliano 150 euro di quota associativa
saluti


il problema non č cosě facile da risolvere.
esiste una legge che si chiama tariffa professionale
Decreto del Presidente della Repubblica 6/03/1997 n°100
che ti invito a leggere.-
la puoi trovare sul sito dei Ragionieri commercialisti.-
Una legge analoga č quella relativa ai dottori Commercialisti.
E' legge
e va applicata con riferimento ad una serie di varianti e quantificazioni
che tu neppure immagini.
Quindi dire : vado per aprire una piva ( solo questo? no c'č anche questo e 
quest'altro -incasinando ulteriormente il preventivo)
e mi prendono 500 euro (che ladri ) č una fesseria proprio dal punto di 
vista della richiesta.-
Fra l'altro i professionisti non sono una impresa commerciale e , 
eticamente, non si possono
opporre ad una richiesta del cliente se non per motivi DIVERSI DAL PAGAMENTO
 - sono in privilegio e quindi sono abbastanza tutelati -
cosa che invece puň fare una associazione,un centro contabile e simili.
La "misura" del dovuto la stabilisce - sulla base della Tariffa 
Professionale -
il Collegio o l'Ordine cui ci si puň
sempre rivolgere per un opinamento SUL LAVORO SVOLTO - cioč dopo e NON prima
in quanto si devono dare elementi di giudizio che a priori sono a tutti 
ignoti - sia al cliente che
al professionista.-
Si puň tentare di fare un forfait per una serie di operazioni pre 
concordate, ma a questo punto
il forfait non č una misura esatta.E' un forfait e non č detto che sia 
"giusto" nč per il professionista
nč per il cliente.Vva bene A LORO cosě.Finchč va-Niente di piů.-
Per questo motivo -  e non per altro - la tua domanda č " non pertinente ".-
Il lavoro si esegue e poi, se la notula non č di soddisfacimento del 
cliente, si fa opinare.
Cioč si applica la legge DOPO a bocce ferme.
"Prima" tutto č un indoviina indovinello.
Tutto qui
Ciao
(e adesso basta, per davvero).
-- 


 giuro, non ci si crede davvero...
già... non ci si crede davvero...
cos'è non si può chiedere un parere? Giuseppe voleva un consiglio e non mi
sembrava così fuori dal mondo la sua richiesta.
Questo è un gruppo di discussione e non un'area privata dell'Ordine dei
Commercialisti.
mah...
S.
PS.
Invitare gli altri a non rispondere ad una persona è molto scorretto

Fotografando un lampione il Thu, 2 Mar 2006 15:19:57 +0100, Giuseppe ha
scritto:

Allora, non conosco ora le tariffe, ma sentendo da vari amici e colleghi
posso dirti che quei 1500 non sono rubati, ma puoi riuscire a trovare
qualcosa di più economico.
Io almeno all'inizio lascerei stare il commercio a privati (sempre che tu
non abbia serie prospettive di guadagni), evitando così complicazioni.
Vai da 3-4 commercialisti e possibilmente visto che sei un cliente "poco
interessante" non cercare grandi studi o mega strutture nel centro storico
della tua città.
Una cifra interessante potrebbe essere sui 300 euro per l'avvio e 800-1200
per contabilità e fisco.
ciao
S.
PS.
Tutto IMHO ovviamente
Io spendo sui 1400 e la mia attività (più o meno come quella che vorresti
fare tu) è avviata da 5-6 anni. Sono molto contento del mio
commercialista... sempre spendere molto di più significa molta più
competenza

 competenza
errata:
sempre spendere molto di più significa molta più competenza
corrige:
non sempre spendere molto di più, significa poi più competenza 


Ponzio  ne ha le scatole piene perchè è la domanda che
così come è posta -ed approssimata - non è pertinente.
Non potete giudicare perchè il compenso di un professionista non
è solamente un prezzo e non è in libero mercato.
E' soggetto a LEGGE come ve lo devo dire?
E' come se io volessi pagare un dipendente del tram a mezza tariffa.
No lo paghi a tariffa intera e secondo le regole del suo CCNL + gli altri 
trattamenti
previsti dalla legge e dagli accordi collettivi.
Il conto si fa DOPO il lavoro, non PRIMA.
Il professionista è un lavoratore( autonomo) e soggetto alla legge
specialmente per il proprio compenso che deve essere giudicato
non sulla base di "tariffe mercantili" ma sulla base di altre tariffe
di legge che tengono conto di altri e ben diversi principi.-
Ma tant'è
siete così abituati a mercanteggiare tutto che perderete - non tanto la 
competenza
che anche altri hanno -  ma il valore etico del rapporto con il 
professionista
che lavora anche GRATIS - all'occorrenza -  poichè non è il soldo che fa
il rapporto professionale.
Ma è difficile spiegare la musica ai sordi.


Sokar wrote:
anche fare il prezzo sul lavoro altrui è molto scorretto..
il parere l'ha chiesto gli è stato risposto, non è colpa mia se non gli si 
può dire quel che si vuol sentir dire..
saluti 

 Ponzio  ne ha le scatole piene
..eccome!
...di richieste di consenso per poter lavorare perchè se no al garante gli 
gira..
... di identificare clienti che non dichiarano niente e comprano la bmw se 
no ci rimetti tu penalmente che pecuniariamente
.. di studi di settore e redditometri
... di gente che ti fa far di tutto e di piu e poi pretende di sindacare 
quello che gli chiedi
... di gente che fa atti a destra e a manca, paga il notaio con rotolini di 
euro in contanti e a te dice "scusi sa, può aspettare, ho già dato..."
.. di gente che ti mette al rango del carrozziere "ma se posso tirar sul 
prezzo li perchè non posso qui?"..
...di chi per non pagar le proprie tasse vuole che gli inventi di tutto e di 
più e se gli dici "no scusi, ma io queste cose non le faccio" ti squadran 
come se venissi da marte, in quanto pensavano che tu fossi il loro 
parafulmine omologato da mandato..
...di gente che alla prima occasione davanti alla GDF dice "ah, io non so 
niente fa tutto il commercialista lo pago (?) per questo..(?) "
sarà un periodaccio, ma ne ho piene le p.........
scusandomi, saluto 

 Ma è difficile spiegare la musica ai sordi.
Non è tanto la sostanza dei tuoi interventi, quanto il modo apparentemente
"arrogante" di rispondere che non mi piace.
ciao e chiudo qui
S.

Fotografando un lampione il Thu, 2 Mar 2006 17:05:07 +0100, Ponziopilato ha
scritto:

questo è un problema di tutti ahimè e condivido il tuo sfogo.
Di solito sono sempre le persone più facoltose (clienti) ad avere un senso
della dignità davvero piccolo piccolo. 
Non conosco il vostro ambiente, ma nel mio è spesso umiliante e deprimente
dover mercanteggiare su lavori di grafica, quando fanno un comparazione del
tuo lavoro con quello del "ragazzino in nero".
ciao
S.

 dice questo tariffario?
NON E' UN TARIFFARIO 'azz
E' LA LEGGE - vai sul sito dei Dottori commercialisti, dei Ragionieri -
vatti a leggere la legge DPR 6/3/1997 N° 100 G.U. 19/04/1997 N° 91
la tariffa è una LEGGE che vincola TUTTI gli iscritti AGLI ALBI e i loro 
clienti
E' PROIBITA LA CONCORRENZA SULLA BASE DEL PREZZO!!!!!
Tu sei sicuro che il Tuo commercialista sia un VERO commercialista?
Noi commercialisti siamo soggetti al ministero della Giustizia mica alla 
Camera di Commercio
come un disegnatore - un idraulico - un tassista - un bar - un venditore di 
hardware o software -
Vuoi informarti un poco prima di scrivere caxxate?
fine!


 Vuoi informarti un poco prima di scrivere caxxate?
Mi vorresti dire allora che tutti i commercialisti applicano le stesse
tariffe?
Che avviare un'attività costa sempre la stessa cifra ovunque?
Ma sei sicuro di AVERE LETTO quello che ho scritto?
E' proibita la concorrenza sulla base del prezzo!?!?! Ma li hai visti i
siti degli studi di commercialisti? 
E' chiaro che ci saranno dei prezzi minimi di legge, ma nessuno dice al
dott.comm. di non aumentarli quei prezzi (fino al limite stabilito)...
questa non è concorrenza sul prezzo?
Il mio commercialista è Dott.Commercialista iscritto all'Albo, e non ho mai
mercanteggiato (non è mia abitudine se la persona di fronte a me è seria e
onesta, o almeno se mi da questa impressione) con lui alcun onorario.
Fine
S.

no guarda, a me potete dire tutto, il problema è un altro.
che ho fatto una domanda per chiedere se questo compenso era giusto o 
sbagliato (perdonami, ma non puoi pretendere che uno che inizia un'attività 
per la prima volta nella sua vita sappia tutto sui commercialisti, sul fatto 
che hanno tariffe imposte, eccetera eccetera)e mi vedo dare del deficente 
come se quelle cose dovessi saperle......
a me hanno chiesto una cifra che mi sembrava essere alta, avrò almeno il 
diritto di chiedere se è corretta o se mi stanno derubando?
o devo pagare e stare zitto?
basta saperlo, senza fare una discussione da 300 risposte, bastava una 
risposta con scritto "guarda che abbiamo un albo e i prezzi sono imposti" e 
la piantavo dopo un messaggio....

 Ma sei sicuro di AVERE LETTO quello che ho scritto?
ECCOME CHE NE SONO SICURO
 se risulta - ATTENZIONE: SE come Tu scrivi -
c'è chi - iscritto - pratica concorrenza sulla base di sconti
sui minimi tariffari sei passibile di denunzia all'Ordine.
Tu hai detto che conosci chi si prostituisce mercanteggiando
le tariffe o applicando sconti e minimi  da fame.
Fai i nomi Fai i nomi!!!!Altrimenti sei un mistificatore.
 E se il tuo caro dottore fà  concorrenza agli
altri non rispettando la tariffa professionale - nei minimi - è
un cioccapiatti  passibile di denunzia all'ordine
di appartenenza.
E dì da parte mia al tuo dottore commercialista che si vergogni
di non praticare la Tariffa, di svilire la categoria  e di elemosinare 
lavori a basso costo.
C'è molta più dignità in chi decide di chiudere e fare altri lavori,
andando sottopadrone, vendendo piada e prosciutto, ma non svendendo un
lavoro altamente professionale - pieno di rischi e di responsabilità - a 
prezzi stracciati.
Fagliela leggere questa mia.-
Io piuttosto di svendere il mio lavoro vado a lavare le scale.
Se devo fare la puttana vado sui viali di circonvallazione, non faccio il
commercialista, ma la troia per davvero.
Non ho elementi oggettivi per sostenere che questo collega (?)
applichi o non aplichi la tariffa; mi baso solo sul tuo capzioso 
ragionamento.
SE - ripeto il SE - il Tuo applica sottotariffe
potrà anche essere iscritto, ma sarebbe da buttare fuori
con ignominia e a calci nei denti.
at salut
e chiudo il flame.
Definitivamente.
Stunat
________________
nella vita c'è
chi fa,
chi disfa e
chi la da ad intendere.- 

 con ignominia e a calci nei denti.
E quando avrei scritto che applica sottotariffe?!?!
mah... per me i messaggi non li leggi e ti fermi all'incipit.
ciao
S.

In verità, almeno per i dottcomm, i minimi sono derogabili. Non da molti 
anni, ma è così.
ciao 

Gli onorari sono sottoposti ad un minimo e ad un massimo.
Se un massimo non è previsto espressamente questo è pari a 1,5 volte il 
minimo.
ciao 

 sbagliato :
Non sono d'accordo con i colleghi che ti hanno risposto,
la tua domanda è legittima e, a mio parere, 300 euro per l'apertura di una
partita IVA sono troppi. Se un cliente e' interessante questa prestazione
è opportuno ricomprenderla nel forfait. La Tariffa Professionale e' uno
strumento obsoleto e non è affatto obbligatorio applicarla, ne' sotto
l'aspetto giuridico nè per rispettare la  deontologia professionale.
-- 
Tango
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