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Titolo: Ma quel pirla di Miani

... leggo ora che ad Agrigento, dove si sono riuniti a sbafo nostro tutti i grandi visir degli Ordini vari e sparsi, avrebbe dichiarato che sarebbe necessaria una introduzione graduale della f.e.
 
Ma brutto coglione, ma se non sai nemmeno di cosa stai parlando, cosa blateri?
Secondo te dovremmo impazzire tra fatture cartacee, elettroniche, fatture transgender e compagnia danzante?
 
Spero che legga questo messaggio, risalga alla mia vera identità e mi faccia causa (tanto il reato di ingiuria è stato depenalizzato)


concordo. toglierei l'esonero anche ai minimi/forfettari

ripeto per l'ennesima volta.....questo non ha mai fatto la vera attività per lo più collegi sindacali anche di aziende fallite molto miseramente.....

 ripeto per l'ennesima volta.....questo non ha mai fatto la vera attività per lo più collegi sindacali anche di aziende fallite molto miseramente.....
 
 
qualche collegio lo abbiamo tutti.
Miani vive di solo collegi? mi puzza.
un tipo così è necessariamente  uno yes-man perché 
indissolubilmente legato alla greppia dove mangia.
E lo nominano ovunque perché...è uno yes-man ;-))))
Che volete che esca da uno così?
st

 miseramente.....
 
un tipo così è necessariamente  uno yes-man perché
indissolubilmente legato alla greppia dove mangia.
E lo nominano ovunque perché...è uno yes-man ;-))))
Che volete che esca da uno così?
st
 
 
Non lo conoscete e parlate solo per manifesta delusione della professione.
Le stesse cose dicevano di Siciliotti, ecc.
Non è comunque un yes-man.
 
Saluti
GV 
 


ok
chiedo venia per l'affrettato giudizio.
ma a me, e non solo a me, non pare siano portate avanti forme di tutela, diretta o indiretta, della professione. 
La paventata FE "spezzatino" portata avanti da Milani ne è un esempio.
io mi attrezzo per la FE normale e non ne voglio di fritto misto.
Un casotto!!!
**************
Se poi aggiungiamo anche la ventilata " specializzazione " ( sempre idea di Milani )cioè suddivisione degli iscritti secondo specializzazioni professionali ( altri corsi, altri master, altri esami ) che il nostro beneamato Presidente porta avanti nel nome di tutta la categoria, stiamo freschi. Già ne abbiamo le scatole piene della corvèè cui ci sottoponiamo tutti sotto il MEF per rimanere iscritti nei Revisori Legali ( spicchio di professione che deriva da normativa del collegio sindacale e non secondo l'impostazione attuale UE, figura a noi praticamente estranea ) figuriamoci creare specialisti in questo o quello e spezzettare l'albo, quasi ricopiando la specializzazione della classe medica.
Questi però appartengono, in maggioranza, ad un unico datore di lavoro, salvo  opzione per il settore privato.
Comunque scusa ancora dott. Milani, ma a me le tue idee non vanno per niente bene. 
Le trovo una disgrazia annunciata che preclude alla fine della professione svolta in senso popolare, in senso democratico, nel senso art 1 della costituzione, per aprirsi invece a forme che sicuramente non saranno molto sensibili all'etica del lavoro, abnegazione, impegno personale e funzione sociale.
Salvo che molti di questi nuovi specialisti non diventino " medici di azienda " stipendiati dallo stato alla stregua della classe medica.
Il che ( funzione pubblica )sarebbe una salvaguardia contro le inevitabili intrusioni delle società di capitale, banche, fondi ecc ecc. 
Soggetti che non hanno certo l'etica della indipendenza del lavoro come principio regolatore.
E' utopia, ma lo dico perché la professione non venga affossata proprio dai nostri dirigenti.
ciao
St
 
 

 St
 
quando è stato introdotto il "telematico" negli adempimenti fiscali, i nostri rappresentanti dovevano qualificarci come una sorta di "notai" del fisco: cioè noi (E SOLO NOI abilitati e registrati all'Albo dei Commercialisti) avremmo potuto inviare telematicamente le dichiarazioni "certificandone" (ma non con responsabilità patrimoniale, bensì esclusivamente professionale) l'autenticità del contenuto.
 
In questo modo saremmo stati i numi tutelari dei dati fiscali, vera garanzia dei rapporti fisco-contribuente.
 
Invece ci siamo messi "contro" l'amministrazione finanziaria e il risultato è che all'inizio ci davano 2 euro (o giù di lì) per invio telematico, poi nisba e ci hanno affossati di invii telematici: praticamente facciamo solo quelli quasi tutti i giorni.
 
così l'amministrazione finanziaria ha dei dati dichiarativi per lo più farlocchi, ma tanto a loro che gliene frega? loro battono cassa e passano a recuperare con attività di accertamento a go-go, che noi consulenti riusciamo a farci pagare poco e male.
noi invece siamo schiavi dell'invio telematico.
 
sarebbe stato così semplice: esclusiva a noi di invii telematici, e certezza a voi di correttezza dei dati inviati.
 
ma no, non avevamo (e non abbiamo) vertici illuminati

 ma no, non avevamo (e non abbiamo) vertici illuminati
 
Non è questione di non avere vertici illuminati, è questione di aver mai avuto alcuno peso politico. Con l'esclusiva nell'invio telematico delle dichiarazioni avremmo tagliato fuori Caaf, società di servizi emanazioni di grossi studi, big4, banche... eccc... tutti soggetti con molto più peso politico di noi. Peraltro noi a quel tempo eravamo più concentrati nell'assurda ed inutile "guerre tra poveri" tra commercialisti e ragionieri...


i notai ce l'hanno da sempre e il loro parere altamente qualificato
 è sempre richiesto all'interno degli uffici governativi 
(  credo il min di giustizia, ma posso errare)
gli avvocati seguono a ruota, ma  con minor peso, 
i medici sono una lobby granitica,
le badanti rumene hanno importanti rappresentanti nel ministero del lavoro
dopo, molto dopo,  veniamo noi.
 ( SCHERZO , MA NON TROPPO )
;-)))
;-(((
ST

 Non è questione di non avere vertici illuminati, è questione di aver mai avuto alcuno peso politico. Con l'esclusiva nell'invio telematico delle dichiarazioni avremmo tagliato fuori Caaf, società di servizi emanazioni di grossi studi, big4, banche... eccc... tutti soggetti con molto più peso politico di noi. Peraltro noi a quel tempo eravamo più concentrati nell'assurda ed inutile "guerre tra poveri" tra commercialisti e ragionieri...
 
 
io non c'ero, ma chi era al tavolo delle trattative a metà anni 90 racconta che l'AdE ha proposto ai nostri vertici di diventare certificatori con esclusiva assoluta sulle dichiarazioni fiscali.
Ma i vertici dei commercialisti di allora pare abbiano detto: "no, noi facciamo gli interessi dei nostri clienti, non dell'AdE".
 
forse deriva proprio da questo l'assoluta mancanza di potere politico.

"Dot.Com."  ha scritto nel messaggio 
news:3b5ae31c-bdf2-4cb1...@googlegroups.com...
 
ma no, non avevamo (e non abbiamo) vertici illuminati
 
Questo sicuro, ma vale per tutte le categorie professionali.
Le libere professioni non sono molto tutelate in Italia per via di una 
sottocultura.
Con una compagine politica populista, la situazione è anche peggiorata.
Indubbio che ognuno di noi la veda dal suo proprio punto di vista ( 
specializzazione, formazione, rappresentanza, ecc. ) , però chiunque metti 
al vertice sarà sempre criticato e mai benvoluto.
Non serve prendersela con Il CNDCEC .
 
 
Saluti
GV 
 

 ma no, non avevamo (e non abbiamo) vertici illuminati
 
i notai ce l'hanno da sempre e il loro parere altamente qualificato
è sempre richiesto all'interno degli uffici governativi (  credo il min di 
giustizia, ma posso errare)
gli avvocati seguono a ruota, ma  con minor peso, i medici sono una lobby 
granitica,
ST
 
 
All'inizio anch'io credevo che fosse così, ma è diventata pura demagogia 
popolare credere che le altre categorie professionali siano maggiormente 
rappresentate.
Per es. dovreste sapere chi c'è come sottosegretario all'economia: Il dott. 
BITONCI  dottore commercialista.
Non mi sembra che la situazione sia cambiata......
 
Saluti
GV 
 

 sottocultura.
 
tu confondi l'opinione pubblica con il peso politico:
 
i notai, i farmacisti, gli avvocati, i medici, come categorie "protette" - se così possiamo definirle - stanno sulle palle a tutti, ovvio: da questo punto di vista siamo assolutamente alla pari dei notai: anzi: forse siamo molto più "odiati" se non altro perchè molte più persone hanno molto più a che fare con noi piuttosto che con i notai.
 
ma come peso politico (e quindi tutela politica) vuoi forse dirmi che i notai, i farmacisti, i medici non sono tutelati??? sei sicuro di vivere in Italia?


Ciao GV
Allora spiegami perché nei secoli i notai sono sempre stati immuni da modifiche
che potessero ledere il loro potere monopolistico, quando all'estero così non è.
Qui sono una casta ciuccia sangue e denaro in modo mostruoso e senza rischio concorrenziale alcuno, all'estero sono un normale pubblico ufficiale che si arrabatta come tutti per poter campare.-
Semplicemente qui da noi, e paesi latini, hanno la responsabilità patrimoniale degli atti che sottoscrivono, in Austria e al Nord questa responsabilità non esiste proprio, tant'è che da Bolzano in su, tutti rogitano a Innbruck.
E' una evidentissima losca intesa affaristica tra uno stato arraffone e una categoria professionale iperprotetta, perché collusa, a danno della società tutta. In altri stati una normativa del genere sarebbe annullata senza alcun indugio, da chiunque al governo.
 
Tantissime loro funzioni potremmo svolgerle noi e gli avvocati e servici noi di loro per le sole autentiche, ma no, non sia mai detto, noi dobbiamo preparare il lavoro, glielo dobbiamo portare su un piatto d'argento e loro si fanno pagare profumatamente dal nostro cliente che portiamo nel loro studio come un condannato al patibolo.
io non mi sogno nemmeno di gravare ulteriormente il cliente con richieste di denaro quando è già mazziato dal notaro.
E mi dici che qualcuno ci tutela?
Cambiano i suonatori ma la musica è sempre quella da cinquant'anni, e oltre.
l'Italia "culla del diritto"???...ma poi dove si comanda e si dovrebbe rimediare alle storture… i notai contano, eccome. E credi di poter fare una legge in loro danno quando sono essi stessi elementi decisionali della sala di comando?
Bah
ciao e buon lavoro
St
 
 
 

 
ha scritto nel messaggio 
news:fda7477d-21a4-455f...@googlegroups.com...
 
 
Allora spiegami perché nei secoli i notai sono sempre stati immuni da 
modifiche che potessero ledere il loro potere monopolistico, quando 
all'estero così non è.
Qui sono una casta ciuccia sangue e denaro in modo mostruoso e senza rischio 
concorrenziale alcuno, all'estero sono un normale pubblico ufficiale che si 
arrabatta come tutti per poter campare.-
Bah
ciao e buon lavoro
St
 
 
Non mi risulta che siano immuni da modifiche del loro potere 
"monopolistico".
1) la cancellazione dell'autentica per il trasferimento delle autovetture 
oramai liberalizzate ha fatto ridimensionare molti studi, credici.
2) il trasferimento delle quote sociali delle SRL  ha intaccato une delle 
loro prerogative.
3) la possibilità di sciogliere una società ( in alcune circostanze) senza 
passare dal Notaio è un'altra liberalizzazione.
Per alcune funzioni fondamentali in Italia, ( il trasferimento di proprietà 
degli immobili) lo Stato non se la sente ancora di eliminarla presso il 
Notaio.
Ci vorrà tempo, ma qualcosa è cambiato e lo sanno anche i Notai stessi.
Certo che se ogni volta usiamo, come valvola di sfogo, questa categoria 
"protetta", diventa come già detto polemica sterile e inutile.
Saluti
GV 
 


OK  vero quel che dici, ma dimentichi che l'esplosione di atti è avvenuta molti anni fa,( 1972-1973 ) e in particolar modo a danno della nostra professione e a  vantaggio esclusivo dei notai ai quali si è aperto un giardino prima a loro quasi impedito.
Non ce l'ho con i notai in particolare, loro si difendono, visto prima l'ubriacatura poi la bastonatura del mercato immobiliare.
Ma è un dato di fatto storico: è innegabile che la riforma fiscale del 1973/1973 li ha avvantaggiati in modo enorme a danno dei commercialisti che, normalmente , non facevano mai snc poche sas e andavano dal notaio solo per SRL SPA. I commercialisti facevano sempre società di fatto ( una snc non snc :-)))).
Tali erano le aziende artigiane e commerciali tutte a conduzione famigliare.
Anche le cosiddette " carovane" di facchinaggio, trasporto e movimento terra erano società di fatto ( si registrava solo il socio amministratore ) poi diventate tutte cooperative obtorto collo. 
D'accordo sulla maggior tutela giuridica a fronte di decozioni dell'imprenditore, ma è innegabile che queste forme di società di fatto, diffusissime tra i commercialisti, sono state troncate ( era necessaria la regolarizzazione in almeno una snc o una coop )a favore della casta notarile.
Cioè a noi hanno tolto per dare a loro.
Perché...non potevano dare a noi una autentica per la costituzione di queste società minori? perché togliere a noi per dare a loro?
Le abbiamo sempre fatte e ce le tolgono per regalarle ai notai.
 Semplicissima elementare verità.
 Non venire a raccontare di complessità giuridica di detti atti!!!
Sono tutti atti ciclostile ( oggi copia incolla )necessari al funzionamento di piccole economie che erano in gran parte appannaggio nostro e che costituirle un tempo costavano una cicca, ora costano duemila euro a botta notarile.
Come vedi il molto poco che hanno tolto alla casta notarile è niente di fronte alla massa di atti  tolti a noi.
Ma che razza di professione è mai questa se non ha quasi nessuna autonomia di fronte al cliente ( fatto salvo il " fiscale " comunque non di nostra esclusiva competenza)  e quasi ogni pippa recante firma ufficiale deve essere portata avanti al signor dott. notaio?
,-))))
;-((((
Ciao, esco e vado al corso.
ST

Il giorno mercoledì 24 ottobre 2018 10:24:01 UTC+2, studioverducci ha scritto:

dimenticavo: 
i passaggi delle quote sociali erano appannaggio dell'agente di cambio. Anch'egli estinto a favore di notai.
Molto molto poco è stato tolto a costoro, mentre a loro è stato regalato un mercato enorme.
Ciao
scappo
ciao
St

 
"Dot.Com."  ha scritto nel messaggio 
news:326195c2-e6d1-446c...@googlegroups.com...
 
tu confondi l'opinione pubblica con il peso politico:
i notai, i farmacisti, gli avvocati, i medici, come categorie "protette" - 
se così possiamo definirle - stanno sulle palle a tutti, ovvio: da questo 
punto di vista siamo assolutamente alla pari dei notai: anzi: forse siamo 
molto più "odiati" se non altro perché molte più persone hanno molto più a 
che fare con noi piuttosto che con i notai.
ma come peso politico (e quindi tutela politica) vuoi forse dirmi che i 
notai, i farmacisti, i medici non sono tutelati??? sei sicuro di vivere in 
Italia?
 
I notai svolgono una funzione pubblica, i Farmacisti sono a numero chiuso a 
discrezione dei bandi degli enti locali, fermo restando l'enorme 
investimento iniziale per le licenze, i medici (se non privati) fanno parte 
della SSN.
Non so se l'eventuale tutela sia collegata alla loro origine, ma si parlava 
di peso politico.. ....................
Saluti
GV