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Titolo: (OT) soldi alle banche o soldi "alla" banca?

Non ho seguito molto la faccenda dei 7mld di euro al sistema bancario. Non so come vengono erogati questi soldi e nemmeno a che titolo.
So però che tutto sommato 7 mld il sistema bancario potrebbe recuperarli con adc dove i soci vengono chiamati a cacciare soldi!
Quindi mi domandavo il perché di questa roba...
E mi è venuto un dubbio....
Non è che c'è QUALCHE socio di QUALCHE banca che se dovesse affrontare un forte adc NON avrebbe liquidità sufficiente per sottoscriverlo?
Io penso in particolare a UN socio di UNA banca...
Questo socio rischierebbe di veder diluita la propria partecipazione perdendo quindi il controllo del giocattolo....
 
Se preferite....al posto di "QUALCHE socio" e di "QUALCHE banca" metteteci "pd" e "mps".
Questo solo per una maggior fluidità nella lettura....
 
In definitiva pur NON conoscendo i termini di questa regalia mi domandavo se non fosse il primo passo per evitare alla fondazione di perdere il controllo di mps.

 Non ho seguito molto la faccenda dei 7mld di euro al sistema bancario.
 
Questa qua è una delle cose che più mi ha fatto incazzare negli ultimi 
scellerati anni.
Sorry per le inesattezze ma la sostanza dovrebbe essere la seguente:
In pratica si parte da un'anomalia. La BDI che è di diritto pubblico è 
partecipata da istituti di credito e assicuerazioni private.
La legge vergogna consente di rivalutare le quote di bdi pagando una 
sostitutiva del 12,5 mi pare.
Poi i vari soci devono vendere ste quote e portarsi sotto al 3% di 
partecipazione. (compra lo stato e paga pantalone.
In pratica con il 12,5% si cuccano diverse miliardate di utile bello netto.
E poi oltre al danno la beffa. Le azioni ora possono erogare un 
dividendo del 6% all'anno.
Quindi i soldi del signoraggio o dello stampaggio di moneta che dir si 
voglia, andranno ripartiti anche tra le varie banche private che 
manterranno le partecipazioni.
Sta roba qua è a dir poco allucinante!
Se lo stato volesse fare qualcosa per il bene pubblico dovrebbe 
acquistare (al costo o espropriare) le quote e cuccarsi tutto il grasso 
che cola. Invece no!
E cicciobello Renzy cosa dice? Non ho ancora letto alcuna presa di 
posizione. Chissà come mai
 


Io è da tempo che nutro il sospetto che questa crisi sia stata architettata per rimpolpare le banche. Non sono un complottista di professione ma vedo che a seguito della crisi le banche hanno ricevuto liquidità a costo zero con la quale hanno comperato titoli di stato a rendimenti elevatissimi ottenendo quindi profitti facili e a costo zero.
Parallelamente per pagare tutta sta giostra ci hanno spolpato con le tasse!
Alla fine la crisi è evaporata....i debito pubblico è diventato magicamente sicuro e noi siamo rimasti a tasche vuote!
 
 

 che cola. Invece no!
 
Lo sgobbo per noi sono solo 950.000.000 € circa, una tantum e  con 
dilazioni di rito, cioè la tassa agevolata sulle rivalutazioni che le 
banche hanno concesso.
 
Lo Stato non esiste più... è prigioniero delle Holdings e di gruppi di 
potere ben noti a tutti, purtroppo... ma a noi piace così: 
https://plus.google.com/photos/107804204387779510992/albums/5974615899395996529
 
 

 posizione. Chissà come mai
Secondo me è d'accordo, ma la materia è talmente tecnica che non si può 
parlarne al popolo.
 
 


resta, come da sempre, legata al sistema politico.

 manterranno le partecipazioni.
 
All'inizio da quel che ricordo le banche partecipanti erano nazionalizzate, 
poi negli anni 90 sono state
provatizzate 
 
 

 resta, come da sempre, legata al sistema politico.
 
Le dinamiche mutano... e i sorrisini delle banche diventano un pò 
fastidiosi.
 
La partecipazione di soggetti privati al capitale della Banca d’Italia 
era esclusa dall’art. 20 del R.D. n. 375/1936, del quale non a caso il 
decreto legge dispone l’abrogazione.
 
Quanto si lascia intendere nel comunicato del Ministero del Tesoro, 
secondo il quale l’assetto privatistico di Bankitalia avrebbe garantito 
l’autonomia e l’indipendenza dell’Istituto non è affatto vero.
 
Ma forse non ricordate quando, a seguito della stagione delle 
privatizzazioni, le quote possedute dalle casse di risparmio e dalle 
banche di interesse nazionale, invece di essere “riconsegnate” allo 
Stato, rimasero nel patrimonio delle aziende di credito, divenute ormai 
società di capitali a regime puramente privatistico, con il risultato di 
concentrare nelle mani di Intesa Sanpaolo e di Unicredit circa il 52,4% 
del capitale.
 
Ci vorrà poco che un cartello di azionisti influenzi l'elezione di una 
governance piuttosto che di un'altra.
 
E da allora tutto può accadere... persino una revisione dello statuto.
 

> In definitiva pur NON conoscendo i termini di questa regalia mi domandavo se non fosse il primo passo per evitare alla fondazione di perdere il controllo di mps.
Fosse solo una questione MPS... nahhhhh!!!
Molto peggio!
:)
 
http://www.ilsussidiario.net/News/Denaro-Lettera/2013/11/29/SPY-FINANZA-Le-manovre-sospette-sull-oro-degli-italiani/print/447927/
 

 E da allora tutto può accadere... persino una revisione dello statuto.
Non ci sono organi eletti dai soci con poteri del genere.

 parlarne al popolo.
 
La materia è diabolica

 La materia è diabolica
 
Certo, potremmo mandare in vacca il "diritto privato", tanto al popolo 
"de sinistra" che gliene fotte..
Facciamo una bella legge che autorizza il furto e perché no, magari 
anche l'omicidio già che ci siamo..
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 "Banca Centrale d'Italia S.p.a." le dice niente?
 
Tanto quanto una cosa inesistente. 
 
 


 
Scusa, ma se uno scrive in modo articolato e competente, tu rispondi in 
modo stupido e superficiale?
 


 
Non secondo la sentenza della "Corte Suprema di Cassazione", fonte sito 
ufficiale della Banca d'Italia:
 
http://www.bancaditalia.it/bancomonete/signoraggio/cass_SS_UU_16751_06.pdf
 
 
(Pagina 5 per chi è di fretta, ma suggerisco di leggersela tutta per 
farsi un minimo di cultura in materia bancaria che non fa mai male.)
 
 

 
http://www.bancaditalia.it/bancomonete/signoraggio/cass_SS_UU_16751_06.pdf
 
 
 
E' una stronzata del GdP, semplicemente riportata nella sentenza. 
 
 

 E' una stronzata del GdP, semplicemente riportata nella sentenza.
 
Un tuffo nel passato per vedere come nasce la Banca d'Italia?
 
https://www.bancaditalia.it/bancaditalia/storia/1936/dal1893_a_giolitti/LeggeBancaria1893.pdf
 
 
"La Banca d'Italia avrà un capitale sociale di 300 milioni diviso in 
300.000 azioni nominative di lire 1000 ciascuna"
 
E già a quei tempi si sapeva perfettametne della porcata, tanto che fu 
inserita nel "codice di commercio delle società anonime" e guarda caso 
non figura nè nel registro delle imprese, nè in quello delle pubbliche 
amministrazioni, per cui si fa sparire la dicitura S.p.a. da tutti i 
documenti ufficiali e si sostituisce la parola "azioni" con la parola 
"quote" che poi de facto sono la stessa cosa.
 
Segue un infinità di modifiche dello statuto per occultare il tutto agli 
occhi del popolino ed il gioco è fatto!
 
 

 le "riserve" appartangono ai legittimi azionisti.
 
Sei molto più ferrato di me e non intendo impegolarmi ulteriormente 
nella discussione.
In ogni caso rimango nella mia convinazione che la BDI non dovrebbe 
essere di banche private e non dovrebbe essere possibile commerciarene 
le quote e non dovrebbe erogare profitti, se non allo stato. Questa è la 
sostanza.
 
E poi diamoci del tu, siamo su un NG :)
 
 

 Un tuffo nel passato per vedere come nasce la Banca d'Italia?
 
Può essere nata anche con parto podalico.
Ciò non toglie che non esiste e non è mai esistita una società 
denominata "Banca Centrale d'Italia S.p.a.". 
 
 

Il 11/02/14 18:42, Sparrow® ha scritto:

Sofismi a parte, la BDI è nata come "società di capitali", che poi li si 
voglia chiamare "quote" piuttosto che "azioni" non ne modifica la 
sostanza, nè modifica la proprietà delle riserve (oro in primis).

Il 11/02/14 10:22, dr.Lizard ha scritto:

Ciò che "sfugge" è il ruolo istituzionale di "prestatore di ultima 
istanza" che può essere svolto esclusivamente da una banca centrale 
slegata dal potere politico e a ragione anche dalle sorti dello "Stato" 
(qualunque esso sia)
 
Rispondendo alla domanda “perchè le banche centrali sono tanto 
interessate all’oro, di cui hanno aumentato le riserve in maniera 
significativa”, durante una conferenza alla Kennedy School of Government 
di Harvard, Draghi ha detto che l’oro costituisce per le banche centrali 
una riserva di sicurezza, una protezione contro le fluttuazioni del 
dollaro.
 
“Non ho mai pensato – ha aggiunto – che vendere oro sia saggio, perchè 
per le banche centrali si tratta di una riserva di sicurezza.
 
Se passasse la tesi della proprietà pubblica delle riserve (ovvvero 
dell'oro custodito dalla BDI) cosa accadrebbe in caso di default 
dell'Italia?
Accadrebbe che i creditori (titolari del debito pubblico chiunque essi 
siano e di qualsiasi nazionalità) avrebbero ragione di rivalersi sulle 
riserve della BDI, ergo si farebbero fisicamente consegnare l'oro della 
stessa distruggendo de facto il "sistema".
 
Ora, immaginane un "post-default" in cui la BDI dovesse ricostituire una 
"valuta nazionale", con quali mezzi lo farebbe se privata delle riserve 
a causa di una classe politica che pensa di poter ricorrere al deficit 
in modo illimitato?
 
Stesso problema si avrebbe in caso di default del dollaro, si dovrebbe 
rifare una "Conferenza di Bretton Woods" ed in quel caso sarebbe meglio 
presentarsi con buone scorte di metallo ;-)
 
Ergo, Dio benedica una BDI privata con quote vendibili purché questo ci 
garantisca la non movimentazione dell'oro.
 
 

 nè modifica la proprietà delle riserve (oro in primis).
 
Slegare completamente "proprietà" da governance comunque è azzardato.
Il sistema degli organi della BDI è talmente peculiare che il concetto 
di "proprietà" delle riserve diventa etereo come il sesso degli angeli.

 garantisca la non movimentazione dell'oro.
 
Quindi tu dici che se il malloppo fosse statale e lo stato fallisse 
andrebbe tutto a rotoli.
Invece *per fortuna* ora il malloppo è dei privati. E se fallissero le 
banche l'oro che fine farebbe?
 
 

Il 12/02/14 18:12, dr.Lizard ha scritto:

Le banche hanno semplicemente una partecipazione "azionaria" o quote che 
dir si voglia, se una banca fallisce le quote vengono semplicemente 
vendute ad altra banca o riacquistate dalla stessa BDI.
 
L'oro resta comunque al sicuro nei caveau di Palazzo Koch.
 
E questo spiega il perché ridurre le partecipazioni ad un 3%