Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: False partite iva....e se caita cosa ti fanno?

Poniamo il caso che vengano verificati i presupposti di "falsa partita iva" 
tecnicamente cosa accade?
Il collaboratore viene assunto con effetto retroattivo e conseguente 
applicazione di un determinato contratto di lavoro con debiti eventualmente 
maturati da saldare OPPURE il rapporto viene CONVERTITO in lavoro dipendete 
dalla data dell'accertamento IN POI?? Inoltre sotto l'aspetto contributivo 
cosa accade? Per il pregresso (se dovuto) la situazione è comunque sanata in 
quanto già versati dei contributi?
 
Ma ci sono fino ad oggi casi di applicazione della presunzione? Cosa hanno 
fatto? 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
 
 

 fatto?
 
Ciao.
Se viene appurata la natura di lavoro subordinato da parte del personale 
ispettivo, il rapporto di lavoro viene riqualificato a tempo indeterminato 
sin dall'inizio della sua instaurazione, entro i termini di prescrizione 
quinquennale. A me era successo nel caso di 3 contratti a progetto poi 
riqualificati a tempo indeterminato; in 1 dei 3 casi, siccome si erano 
susseguiti nel corso del tempo piu' contratti a progetto con il medesimo 
collaboratore, i verbalizzanti erano andati indietro di 5 anni.
Per quanto riguarda il pregresso ai fini contributi ed assicurativi, il 
verbale di riqualificazione di solito contiene, anno per anno e mese per 
mese, l'imponibile che si sarebbe dovuto dichiarare ai fini Inps ed Inail. 
L'imponibile di solito viene commisurato al minimale retributivo previsto 
dal Ccnl applicabile alla fattispecie, in analogia ad un livello di 
inquadramento compatibile con l'attivita' svolta dal "falso" lavoratore 
autonomo. Ad esempio, se il lavoratore autonomo svolgeva attivita' 
amministrativa all'interno di una societa' di servizi, verra' 
presumibilmente riqualificato come impiegato di 3° livello del Ccnl del 
Commercio e Terziario (ed in base a questo inquadramento verranno 
conteggiati gli imponibili pregressi). Sulla base di questi importi, Inps ed 
Inail, ricevendo copia del verbale ispettivo, procederanno al calcolo dei 
contributi e dei premi assicurativi omessi nel corso degli anni oggetto di 
riqualificazione (piu' sanzioni ed interessi legali). A questi possono 
eventualmente essere dedotti i premi Inail o i contributi Inps versati ad 
altro titolo (ma nel caso della falsa partita Iva immagino che l'azienda non 
abbia mai versato nulla).
In merito all'eventuale applicazione della maxi-sanzione da lavoro nero, 
bisogna verificare se gli ispettori considerano comunque validamente 
istaurato quantomeno il rapporto di lavoro autonomo (ad esempio se c'e' il 
regolare versamento delle ritenute, se i compensi sono stati regolarmente 
certificati, dichiarati sul 770, ecc) oppure no. Ad ogni modo le sanzioni 
accessorie sono comunque tante (omessa denuncia preventiva del rapporto al 
Centro per l'Impiego, omessa consegna lettera di assunzione, ecc, ecc, ecc).
C'e' infine una recente sentenza della corte suprema del gennaio 2015 che 
discrimina se una fattispecie come quella da te indicata rientra nel caso 
della semplice omissione, oppure della ben piu' pesante evasione 
contributiva.
Ciao.
MM
 
 

 
 
"Massimo Martini"  ha scritto nel messaggio 
news:mha9d1$usq$1...@speranza.aioe.org...
Ciao.
Se viene appurata la natura di lavoro subordinato da parte del personale
ispettivo, il rapporto di lavoro viene riqualificato a tempo indeterminato
sin dall'inizio della sua instaurazione, entro i termini di prescrizione
quinquennale. A me era successo nel caso di 3 contratti a progetto poi
riqualificati a tempo indeterminato; in 1 dei 3 casi, siccome si erano
susseguiti nel corso del tempo piu' contratti a progetto con il medesimo
collaboratore, i verbalizzanti erano andati indietro di 5 anni.
 
 
 
Per curiosità....l'ispezione parti per autonoma scelta dell'inps o perchè il 
collaboratore fece la spiata? 


 il collaboratore fece la spiata?
 
Ciao.
L'ispezione non fu da parte dell'Inps ma dell'ispettorato del lavoro. 
Formalmente su iniziativa di questi, ma ufficiosamente siamo venuti a sapere 
che i 3 collaboratori si erano rivolti ai sindacati per contestare il 
rapporto di lavoro; da qui temo sia partita una segnalazione alla DTL 
competente. Ma questi erano veramente "a prgetto" (tant'e' che nelle 
opportune sedi i ricorsi stanno avendo esito positivo a favore 
dell'azienda); e' che si erano in parte incrinati i rapporti e questi, forse 
per ripicca, hanno tentato di danneggiare l'azienda per ritorsione. Sono 
stati peraltro stupidi perche' l'azienda aveva gia' pronti i contratti di 
assunzione a tempo indeterminato che sarebbero scattati alla fine del 
progetto. In questo modo invece, loro sono rimasti senza lavoro e l'azienda, 
a questo punto in difficolta', ha sospeso qualsiasi attivita' (per altro nel 
campo dei servizi sociali, quindi anche con forte danno per l'intera 
collettivita').
No, no, bravi.
MM 
 


Storie simili le ho vissute anche io con dei clienti.. come ho detto 
anche ad un mio cliente e amico.. l'azienda è stata stupida. Patti 
chiari, amicizia lunga.
A lui sono scappati due muratori alla concorrenza dopo due anni di 
formazione/lavoro e si lamentava bestemmiando (contratti a tempo 
determinato semestrali). E' stato stupido lui che ha aspettato l'ultimo 
giorno per dirgli che li avrebbe assunti a tempo indeterminato.. nel 
frattempo questi avevano già cercato e trovato posto altrove.
Non si può aspettare gli ultimi giorni.. e questo gli è stato di 
lezione.. quando ha trovato un buon lavoratore è stato avvertito per 
tempo e ha fatto le pratiche per l'assunzione molto prima.

 
 
"Massimo Martini"  ha scritto nel messaggio 
news:mhan0a$4i4$1...@speranza.aioe.org...
 
Ciao.
L'ispezione non fu da parte dell'Inps ma dell'ispettorato del lavoro.
Formalmente su iniziativa di questi, ma ufficiosamente siamo venuti a sapere
che i 3 collaboratori si erano rivolti ai sindacati per contestare il
rapporto di lavoro; da qui temo sia partita una segnalazione alla DTL
competente.
 
 
 
...immaginavo.


 ha scritto nel messaggio 
news:mhapom$c5k$1...@speranza.aioe.org...
 
 
"Massimo Martini"  ha scritto nel messaggio
news:mhan0a$4i4$1...@speranza.aioe.org...
 
Ciao.
L'ispezione non fu da parte dell'Inps ma dell'ispettorato del lavoro.
Formalmente su iniziativa di questi, ma ufficiosamente siamo venuti a sapere
che i 3 collaboratori si erano rivolti ai sindacati per contestare il
rapporto di lavoro; da qui temo sia partita una segnalazione alla DTL
competente.
 
 
 
...immaginavo.
 
Si, di solito e' difficile si muovano a caso. Dato che le ispezioni 
"costano", soltamente si spostano solo su imbeccata...


Buongiorno, mi sapete dire se c'è un tempo massimo entro il quale si può procedere alla denuncia, dopo la fine della collaborazione? Mi ero rivolta a un sindacato che ha tentato di conciliare senza risultato, dopodiché, sempre tramite sindacato, mi sono rivolta a un avvocato, ma non riesco più a mettermi in contatto con lui, praticamente sparito! vorrei sostituirlo, ma in tutto questo sono passati 8 mesi... secondo voi posso fare ancora qualcosa?



 
 
ha scritto nel messaggio 
news:cdc70db8-03e0-403b...@googlegroups.com...
 
<Buongiorno, mi sapete dire se c'è un tempo massimo entro il quale si può 
procedere alla denuncia, dopo la fine della collaborazione?
 
cioè denunci dopo? Prima ti faceva comodo lavorare con p.iva invece ?
Sei come quelli dell'eternit che finchè assumevano i figli andava bene, poi 
quando non li assumevano più sono andati a denuciare i datori di lavoro  30 
anni dopo? 
 


 
ti faccio i complimenti.
prima mangi e poi sputi nel piatto!!!
 
 


 
 
si andartene al mare e non rompere i c.....

Ev...@hotmail.it
 ci rende partecipi che:

ecco perchè tu come tanti altri non lavorerete mai
 
-- 
ciao


mi sa che ha capito anche l'avvocato dell'elemento
 
per me persone cosi sono la feccia della società. ora se tu vieni da me 
e ci mettiamo d'accordo su un lavoro poi non puoi andare a dire si pero' 
io facevo il finto collaboratore.
 
Perchè se io lo sapevo manco ti chiamavo... sai quanti ce ne sono che 
vogliono lavorare?
 
ovviamente da distinguere i tipi che fanno gli accattoni tipo tre euro 
l'ora... e lavori 24 ore... questo è un altro discorso.
 
Cmq vai a dimostrare che eri sottoposta al vincolo di subordinazione.... 
  ti becchi pure l'addebito delle spese legali se perdi

Credete anche di avere ragione? Lavoro da sei anni nella stessa azienda con falsa partita iva. Ciò significa che ho sempre guadagnato pochissimo rispetto ai miei colleghi impiegati, vado a lavorare con la febbre e durante la maternità oltre all'inps non ho percepito un soldo. Il prossimo anno compio 35 anni quindi addio agevolazioni fiscali. Ovviamente dovrò chiedere di essere assunta. Non voglio nemmeno pensare ad una risposta negativa ma nel caso secondo voi dovrei semplicemente incassare perché sono stati così buoni da farmi lavorare 6 anni senza versarmi un contributo e frodando lo stato. Certo mi auguro che non debba mai capitare anche perché il mio lavoro mi piace e mi trovo bene umanamente con le altre persone dell'ufficio... Ma non accetterei mai un no.

Lasciali stare questi miserabili. Tutto ciò che lucrate indebitamente allo stato ed ai vostri simili.....IN MEDICINE

stato ed ai vostri simili.....IN MEDICINE
 
..boh.. mi sembrate matti 
 


solo...sembrano?
;-)))