Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Anche la Gelmini ha le sue 10 domande

Proprio come il suo capo tempo fa...ma qui mi sa che sara' ancora piu'
difficile arrivino le risposte, perche' dubito riesca anche solo a capire
davvero le domande...
http://tinyurl.com/297r4l8
*****
Classi sovraffollate, ore tagliate, precariato
Le "dieci domande" al ministro Gelmini
L'Assemblea delle scuole milanesi, formata da docenti, ma anche genitori e
studenti, ha messo in fila le carenze del mondo dell'istruzione, a pochi
giorni dall'inizio dell'anno scolastico. "Vogliamo risposte"
Arrivano da Milano le dieci domande che il mondo della scuola rivolge al
ministero della Pubblica Istruzione. Dieci domande per stanare il ministro
Mariastella Gelmini che fino ad oggi ha evitato il confronto diretto con i
docenti. "Tutelo l'istituzione da una protesta strumentalizzata
politicamente", ha dichiarato il ministro in una recente conferenza stampa.
Parole che hanno incendiato gli animi delle migliaia di insegnanti che in
questi giorni sapranno se nel loro futuro c'è un contratto o la
disoccupazione. Ora qualcuno tenta un ulteriore sforzo, raccogliendo
l'invito
del ministro a rivolgerle specifici quesiti "ai quali - ha detto -
certamente risponderò".
Le domande che partono dal capoluogo lombardo, firmate dai precari della
scuola, ma anche da genitori e coordinamenti studenteschi, sono introdotte
da un brano tratto da 'Memorie di Adriano' di Marguerite Yourcenar: "Aveva
ragione quella postulante, che m'ero rifiutato un giorno di ascoltare fino
alla fine, quando esclamò che se mi mancava il tempo per darle retta, mi
mancava il tempo per regnare".
Chiede ascolto, il mondo della scuola. E risposte. Nei dieci punti
sottoscritti dall'Assemblea delle scuole milanesi, si va dalla cancellazione
del tempo pieno (progetti, uscite e laboratori ai quali molti studenti
dovranno rinunciare) ai contributi extra richiesti alle famiglie. Dal
sovraffollamento delle classi, all'insufficienza del personale di sostegno
per studenti disabili, che, spiegano i docenti, non potranno essere seguiti
per più di cinque, sei ore per settimana. E non mancano gli effetti dei
tagli sui programmi. Dai licei agli istituti tecnici, si chiede conto di
corsi stravolti e riduzione di ore. È questo il "potenziamento dell'offerta
formativa", domandano?
Nell'attesa che il ministro Gelmini trovi le parole, l'inizio dell'anno
scolastico si annuncia turbolento. Il malumore è cresciuto in questi giorni
per le operazioni di nomina dei docenti. Non solo in Lombardia si sono
registrate accuse di scarsa trasparenza e di errori nella comunicazione
delle cattedre disponibili. Tra gli studenti milanesi, sottovoce, qualcuno
parla di occupazione.
Intanto a Milano si scende in piazza. Un corteo contro la riforma della
scuola partirà sabato 11 alle ore 15 da piazza Missori. La manifestazione
intende raccogliere docenti, precari e non, sindacati, genitori e studenti.
Poi, dal 14 settembre, tutti a scuola. O quasi.
Ecco le 10 domande che l'Assemblea delle scuole milanesi rivolge al ministro
dell'Istruzione:
1. Lei sa che i tagli alle elementari hanno cancellato qualsiasi possibilità
di realizzare il vero tempo pieno, fatto di tempi distesi e di compresenze,
di lavoro in piccoli gruppi, di progetti, di uscite e laboratori per
favorire l'apprendimento di tutti?
2. Cosa risponde ai genitori costretti a pagare un contributo "volontario"
di 130/200 ? in scuole che vantano, nei confronti del suo Ministero, crediti
di 130/200.000 ??
3. I paesi Ocse spendono in media il 5,7% del prodotto interno lordo per il
sistema scolastico e l'Italia il 4,5%, come lo spiega?
4. Sa che le 10.000 assunzioni a tempo indeterminato di questo anno coprono
una percentuale insignificante dei posti che ogni anno servono alla scuola?
5. Come mai non c'è un insegnante di sostegno ogni due alunni con disabilità
come prevede la legge, tanto che spesso questi alunni sono seguiti solo 4/6
ore a settimana?
6. Lei è al corrente del fatto che nelle scuola medie la sua manovra ha
avuto l'effetto di cancellare laboratori di Arte, Musica, Tecnologia,
Educazione fisica.?
7. Ritiene sia giusto rispettare la legislazione sulla sicurezza? Sa che le
classi con un minimo di 27 alunni e un massimo di 35 per classe, imposte
dalla sua manovra, sono proibite da norme vigenti che impongono un massimo
di 25 alunni?
8. Aver cancellato le sperimentazioni nei Licei, ispirandosi alla riforma
del 1923, risponde ad una esigenza di rinnovamento? Aver tolto ai Licei
Artistici l'11% del tempo scuola e ai Linguistici il 17% equivale ad un
"potenziamento dell'offerta formativa"?
9. Come giustifica l'aver ridotto drasticamente l'orario degli Istituti
Professionali e Tecnici, tagliando su quelle materie che ha affermato di
voler potenziare? Sa che le attività di laboratorio diminuiscono del 20/40%?
Vuole che le forniamo le tabelle di confronto?
10. Quali motivazioni didattiche l'hanno spinta a eliminare ore di lezione,
negli Istituti Tecnici e Professionali, anche nelle classi successive alle
prime? Ritiene giusto che chi si è iscritto ad un percorso prima della
"riforma", scopra che è stato cambiato a metà strada?
Assemblea delle scuole del milanese
Franz Baraggino
*****
--
Alessio "The Sentinel"

 una percentuale insignificante dei posti che ogni anno servono alla scuola?
Minchia! Vuoi dirmi che ogni santo anno c'è bisogno di assumere più di
10000 insegnanti? Ma quanti ne vanno in pensione?
Massimo

 10000 insegnanti? Ma quanti ne vanno in pensione?
Certo, č una vita che andiamo avanti a precari. Non servono a compensare 
i pensionamenti dell'anno ma quelli di svariati anni
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984



Massimo lo dice Grillo, non dubitare....

 i pensionamenti dell'anno ma quelli di svariati anni
Ok. A questo punto però mi piacerebbe che qualcuno presentasse una
stima seria del reale fabbisogno, in termini di insegnanti, della
scuola italiana; così si potrebbe fare un paragone sensato con il
numero di insegnanti in ruolo (=assunti a tempo indeterminato), e con
quello dei precari.
Massimo

 quello dei precari.
Infatti bisognerebbe capire quanti sono le classi sicure,anche in 
proiezione per i prossimi 5 anni e assumere dalle graduatorie li 
insegnanti che sicuramente ci vogliono tutti gli anni ...per il resto si 
può anche ricorrere ai precari (sempre dalla liste che ci sono con 
relativi concorsi)perché sarebbero un numero marginale.
Ma dato che i precari facevano comodo, perché davano l'illusione che 
prima o poi potevano entrare è evidente che nessuno ha mai avuto 
interesse a mettere parole chiare su questo discorso.
In generale su tutto il pubblico andrebbe fatto un ragionamento analogo, 
è inutile che mi prendi un interinale per i cimiteri, la gente mica 
smette di morire ....posso capire che in primavera aggiungi degli 
stagionali per curare i giardini. E' che nessuno vuole prendersi la 
briga di scontentare qualcuno.


 interesse a mettere parole chiare su questo discorso.
va detto che questo governo, sul quale va molto di moda dire peste e 
corna, è il primo che si prende l'onere di fare scelte impopolari nel 
settore.
-- 
Tessera numero 1817 della Loggia P4

 ha scritto nel messaggio 
news:i6nb4b$8pc$1...@tdi.cu.mi.it...

Intendi tagliare fondi alle scuole che sono costrette a ricorrere ai 
contributi volontari delle famiglie per comprare la carta igienica dei 
bagni?
Intendi tagliare decine di migliaia di cattedre creando classi fino a quasi 
40 studenti, assolutamente ingestibili?
Intendi riempirsi la bocca di più inglese e più informatica e poi farle 
insegnare a docenti che non hanno nessuna esperienza nella materia e a 
malapena un corso di aggiornamento di 20 ore?
L'opera della Gelmini è talmente ovvia che anche un demente come te la 
dovrebbe capire: sta distruggendo la scuola pubblica per costringere pian 
piano la gente ad andare nelle scuole private, preferibilmente quelle 
cattoliche.
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 

 settore.
Questo lo credi te. Non fa scelte impopolari, fa scelte che 
avvantaggiano i suo sostenitori, in primis preti, cepu e scuola padana.


 malapena un corso di aggiornamento di 20 ore?
intendo quello di cui si sta parlando: i precari.
per qualsiasi governo è più facile assumere trentamila precari e far 
pagare il conto a pantalone piuttosto che dire basta e subire le 
manifestazioni in piazza.


 avvantaggiano i suo sostenitori, in primis preti, cepu e scuola padana.
passi per i preti, passi per il cepu, ma cos'è la "scuola padana" e in 
che modo se ne avvantaggerebbe?


 per qualsiasi governo č piů facile assumere trentamila precari
correzione: i precari che non sono stati assunti sono 87 mila 
(insegnanti) e 40 mila (non insegnanti).
in virtů di ciň il numero dei dipendenti della scuola dovrebbe passare 
in questi anni da 1.350.000 a 1.200.000.


 questi anni da 1.350.000 a 1.200.000.
Guarda che è proprio questo il problema: diminuire l'organico di 150.000 
unità distruggerà definitivamente la scuola pubblica
A me non interessa il problema dei precari in quanto tale, a me interessa la 
scuola e la Gelmini la sta distruggendo.
Che poi vieni a farci l'apologia della Gelmini che dura e pura (rotfl) 
compie decisioni impopolari, però subito dopo promette (già sapendo di non 
poter mantenere la promessa) assunzione di TUTTI i precari in 6 anni, quando 
ilsuo ministero ha diramato documenti che indicano come 15 anni il tempo più 
ottimistico.


 scuola e la Gelmini la sta distruggendo.
stai parlando per slogan.
se poi si va sul concreto, per decenni per molta gente la scuola è stata 
un posto e uno stipendio sicuro dato anche per acquisire consensi politici.
se poi oggi ci sono meno bambini, e meno soldi per pagare il modulo a 
tre insegnanti, è cosa responsabile prenderne atto.



http://www.puglianews.org/index.php/notizie/news-dal-governo/2435-800-mila-euro-a-scuola-padana-fondata-da-moglie-bossi


 scuola e la Gelmini la sta distruggendo.
se ti interessano i numeri invece degli slogan, gli 87 mila sono 
all'incirca (molto all'incirca) il 10%.
secondo le ultime statistiche OCSE nelle scuole elementari pubbliche c'è 
un maestro ogni 18.6 alunni (media OCSE: 21.6, media UE19: 20.3).
http://dx.doi.org/10.1787/888932310491
http://www.oecd.org/document/52/0,3343,en_2649_39263238_45897844_1_1_1_1,00.html
mi pare che i margini per risparmiare ci siano senza distruggere nulla.
tanto se il governo risparmia, lo criticate perché taglia 
indiscriminatamente, se non taglia, lo criticate perché non tiene la 
spesa pubblica sotto controllo...


 
http://www.puglianews.org/index.php/notizie/news-dal-governo/2435-800-mila-euro-a-scuola-padana-fondata-da-moglie-bossi
 
non male! :-)


 un maestro ogni 18.6 alunni (media OCSE: 21.6, media UE19: 20.3).
Non è vero un cazzo. Non puoi usare la media per questo tipo di dati, 
non significa niente.
Ci sono scuole di montagna con 10 alunni e classi di città che toccano i 
30. Ci sono i maestri specializzati, visto che siamo andati avanti e un 
maestro unico non è pensabile che oltre la pedagogia di base, le scienze 
e le materie umanistiche conosca pure così bene da saper insegnare a 
bambini l'inglese e l'informatica. Se l'offerta formativa si evolve di 
passo si deve evolvere le risorse impegnate per ottenerla.


 ha scritto nel messaggio 
news:i6ncg4$a8m$1...@tdi.cu.mi.it...
Quante righe continui a sprecare ogni volta con quel coglione...che tra 
l'altro mi risponde non avendo ancora capito che l'ho bloccato da una 
vita...
--
Alessio "The Sentinel" 

 passo si deve evolvere le risorse impegnate per ottenerla.
non ci sono i soldi. punto.


 non ci sono i soldi. punto.
Non ci sarebbero neppure per:
-finanziare la scuola privata
-pagare consulenze su tutto e tutti
-pagare multe UE perché i padani fanno quel che cazzo gli pare
-fare il ponte sullo stretto
-tenere dei nullafacenti in afganistan
-usare centinaia di auto blu
-tenere in piedi organismi inutili come province e consorzi vari
- ...
- ...
- ...continua pure da solo :-)


 -finanziare la scuola privata
ma l'esistenza di una scuola privata fa risparmiare soldi allo stato, 
che ha quindi l'interesse a aiutarla.


 ha quindi l'interesse a aiutarla.
Ma non dire cazzate, imbecille



invece sì, perché non dovendo fornire il servizio a un x% di alunni, lo 
stato risparmia un y% in stipendi e in spese varie.


 stato risparmia un y% in stipendi e in spese varie.
No perchč deve comuqneu garantire il posto se l'alunno della scuola privata 
decidesse di tornare a quella pubblica e comunque qualsiasi (eventualissimo) 
risparmio verrebbbe mangiato dal sostegno pubblico che i cattofascisti 
vorrebbero dare alle scule private


 che ha quindi l'interesse a aiutarla.
Certo, ...se non la finanziasse!


 stato risparmia un y% in stipendi e in spese varie.
E quindi da il buono scuola di Formigoni  :-D  ....ma vien via ...


 Ma non dire cazzate, imbecille
Tu chiedi l'impossibile, non sa dire altro infatti...
--
Alessio "The Sentinel" 

 vorrebbero dare alle scule private
ad oggi direi che i soldi risparmiati dallo stato sono ben maggiori di 
quelli dati.
