Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Re: Elezioni USA: Italiani, mi fate schiantare...........

vittoria, cambiasse qualcosa :D ! E quelli di dx pure! :DD
Vedi tifo da stadio qui dentro...?
Boh.
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86
____________________________________________________
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra
http://www.obiezione.it
 ==> Canzoni contro la guerra

> ahime...la politica di massa...č sempre povera...
Quella di Carrara, invece, č ricchissima... :-P


rotflmao :PPPppp

 probabilmente voterei per Kerry, sebbene preferissi votare Bush,
Non ho capito. A chi lo daresti il voto?
Comunque mi auguro che vinca Kerry.
saluti
--
N! Xau
Sovrintendente agli Antani Upgradati di i.f.d.

riguardo.
Credo che tutti quanti stiano seguendo come va la cosa, i commenti si
faranno dopo.


 Non capisco, invece, perchè Kerry lo voterebbero i sinistri del ng :D
Perche' e' il meno peggio, ci arrivi?
-- 
Essere un piduista non e' titolo di demerito ... La vicenda P2 fu piu' che 
altro uno scoop giornalistico. E poi, la magistratura non ha mai accertato
mie responsabilita' di nessun tipo. (7 marzo 2000, Telelombardia).

mah...& tu che ne sai?

Grazie, ma mi distrurba la digestione.
Cazzo, se addirittura te la "distrurba" dev'essere una cosa seria
allora... <ghghgh>


>mah...& tu che ne sai?
Diciamo che si tende a riportare tutto alla politica italiana e in
Bush si vede l'amichetto intimo del Berluska.
Eppure non č difficile arrivarci, dai.


 Eppure non è difficile arrivarci, dai.
ah ecco..solo Xche Bush è "amichetto" del cavaliere...& che ne sapete che
Kerry nn diventi best friend Di Berlusconi?
Immagino che l'america abbia ancora bisogna delle nostre truppe...quindi...

Immagino che l'america abbia ancora bisogna delle nostre truppe...quindi...
Sì, guarda, dipende tutto dalle nostre truppe.
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 
Mi pare che non se ne sia mai parlato di elezioni usa qui dentro o sbaglio?
Forse che il tuo tono era un po' provocatorio?
Io avrei votato Kerry sicuramente, ma non per Kerry bensì per l'ignobiltà
della politica di Bush.
Tutti gli americani che conosco qui in italia hanno votato kerry (una
decina)
-- 
"...si vive di ricordi, signori, e di giochi, di abbracci sinceri, di baci
e di fuochi, di tutti i momenti, tristi e divertenti, e non di momenti
tristemente divertenti."
Caparezza

 fare i giochini tipici della politica italiana.
Hai letto in modo non completo la storia.


 decina)
secondo me, gli americani all'estero non sono granché rapresentativi
dell'america.
riguardo all'ignobiltà della politica di Bush, occorre dire che anche Kerry
è favorevole a:
- dottrina della guerra preventiva
- dottrina della guerra unilaterale (anche se dice che farebbe maggiori
sforzi per avere più alleati)
- guerra in Iraq (manderebbe più truppe in Iraq)
- guerra al terrorismo (manderebbe più truppe a stanare Bin Laden)

 Hai letto in modo non completo la storia.
è proprio vero invece

 è proprio vero invece
Questo è il tipico modo di storcere le notizie si mi permettete.
Kerry ha CERTO detto che invierà più truppe per poter stabilizzare una
situazione che al momento NON è gestita.
L'ottica sarebbe però quella di un tentativo immediato di coinvolgimento
dell'europa per permettere un ritiro più rapido possibile proprio.
KLe notizie sono online cmq.



Mica lui va allo stadio .....non è abbastanza fighetto :-)


Mi sembra che la maggior parte dei "sinistri" (x la verita anche molti
destrorsi) abbia detto che preferirebbe vincesse Kerry fra i due
.....non che voterebbe per Kerry e ne andrebbe in piazza a festeggiare
la vittoria e ascoltarne ogni comizio nei prossimi 4 anni ;-)

 - guerra al terrorismo (manderebbe più truppe a stanare Bin Laden)
Hai citato un solo punto lo sai?
E cmq esiste anche una politica non estera per cui gli americani votano.


 :)
Mela oggi ti tiro un picchio, così si inizia bene la giornata!
10 americani che conosco e che vivono a firenze hanno votato TUTTI per
Kerry.
Del resto tra i miei 10 amici con cui mi frequento più spesso solo 2 hanno
votato berlusconi eppure...


 E cmq esiste anche una politica non estera per cui gli americani votano.
vero. ma onestamente credo che qui in Italia si parli degli USA e della
politica attuata più per la politica estera che per quella interna. inoltre,
la campagna elettorale ha avuto la politica estera al centro del dibattito.
ed inoltre ancora, i repubblicani hanno ottenuto la maggioranza alla camera
ed al senato (qui conta di più la politica interna)

 > Non capisco, invece, perchč Kerry lo voterebbero i sinistri del ng :D
Forse sarebbe il caso di cominciare a parlare di Kerry usando il passato
remoto, invece che il congiuntivo o il condizionale........ 
Oppure il futuro, visto che di lui si potrą parlare ancora tra un
quadriennio, sempre che allora qualcuno si ricordi che sia mai esistito...
A parte ciņ....
..credo personalmente che chiunque abbia tifato in cuor suo Bush o Kerry
pensando ad una svolta della politica estera o interna degli Stati Uniti
sia solo un povero illuso. Clinton e Carter hanno combinato disastri
tranquillamente paragonabili a quelli di Bush Senior e Reagan. 
Dal punto di vista sociale, poi, l'apparato industriale e capitalistico
degli USA ha indifferentemente appoggiato gli uni e gli altri; sicuro, in
ogni caso, che il vincitore non avrebbe mai indebolito chi manovra davvero
le leve del potere.  
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ci sono amici ...e amici  ;-)
La politica internazionale di Bush è un disastro oltre che un pericolo
per il mondo (per le guerre, per l'economia, per l'ambiente), sperare
che quella di kerry possa essere appena appena meglio non vi pare
legittimo (...non eravate quelli del "lasciatelo provare").
Poi x rispondere anche a Morfeo, è vero che i democratici che lo hanno
preceduto hanno fatto le loro guerre, ma questo in 4 anni ne ha fatte
ben 2 .....senza neppure sbandierare il paravento dell'ONU (cosa che
aveva fatto in jugoslavia il suo predecessore), anche di forma è fatta
la politica  ;-)
Va da se che se dovessi dire esattamente cosa penso su i due candidati e
i loro predecessori .....mi arriverebbe immediatamente in testa un
missile intelligente, sganciato "per sbaglio" da un aereo NATO
"casualmente" in volo sopra la mia casa.

 Sì, guarda, dipende tutto dalle nostre truppe.
Eheheheh... si si, sono STRATEGICHE direi... :-))
Achille Pièveloce/soo importanti tutti i nostri 6 soldati in Iraq :-))


Appunto, ...non può essere tra i "locali" di Morfeo  :-D


Questo si sa, quando chiedi in giro non l'ha votato nessuno  :-)
.....quando proprio si sbilanciano ti dicono "ho votato a dx ....ma non
Berlusconi, per carità !"  :-D

dico che Kerry , si terra stretto Berlusconi allo stesso modo in cui Bush
si teneva stretto il cavaliere


sotto la presidenza Clinton si stava proprio bene...erano i mitici 90's


 si teneva stretto il cavaliere
E' berluscono che sta stretto ai potenti di solito, non il contrario.
Cmq...
puoi fare attenzione al tuo quoting per favore?
spesso inizi a rispondere nel testo degli altri e quando scrivi un solo
rigo si vede maluccio!
tnx


 Si, perche' allo stadio ci vanno i fighetti :-)
non morfeo. lo stadio.
ebete :D
PS suka
(cosi' aggratis :P)
-- 
Kali

 sotto la presidenza Clinton si stava proprio bene...erano i mitici 90's
Ehmm..si stava bene perchè c'era Clinton? 
Ohibò..dov'ero in quegli otto anni? ..
.dov'ero quando Clinton faceva bombardare
l'Iraq in risposta agli ostacoli posti da
Saddam alle ispezioni internazionali?
Forse nei mitici 90' si stava bene perchè c'era 
ancora Moana Pozzi, almeno per un po'...
..altro che Clinton!



Fai un po' piů di attenzione al quoting, nella tua risposta non ci si
capisce niente

 Muori, parruccone!!! :-D
guarda da questo venerdi' di parruccone m'e' rimasto veramente ma 
veramente poco... ;P
quando vi torno a trovare moiano tutti di infarto :P
-- 
Kali

 :D
Aridaje.
Primo: non confondere i centro-sinistri coi sinistri.
Secondo: chi ha mai detto che voterei per Kerry?
Terzo: chi ha mai detto che in USA esistono dx e sx?
Quarto: già postato link ad un articolo che chiarisce come la penso.
Lo ripeto per i distratti: 
http://tinyurl.com/3lfap
-- 
.
Giorgia
.
Luke: "Io cerco un grande guerriero!"
Yoda: "Grande guerriero?!? Guerra non fa nessuno grande!"
.
(Per scrivermi, toglimi manette e catene)

 Bush.
Ti risponderò con una domanda: chi è il peggior nemico, il nemico
dichiarato o colui che si finge amico?
Oppure: non importa chi vince, quando a tirare fuori i soldi è sempre
lo stesso gruppetto!!! :)


Secondo: chi ha mai detto che voterei per Kerry?
sei una programmatrice... questo basta per capire tante cose di te e
della tua personalità anche senza bisogno che tu le esprima :-P
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

 Lo dici tu adesso. Ma non ho visto nessuno di sx parteggiare per Bush.
"Un punk democristiano mi assale a tradimento,
mi chiudo dentro un cinema a guardare Via col vento"
-- 
Nel frattempo i piu' volenterosi anche se in Cassa Integrazione troveranno un lavoro,
magari non ufficiale, dal quale deriverebbero entrate in più in famiglia.
(intervista di Fede riferendosi ai cassaintegrati Fiat)

>mah...& tu che ne sai?
Ho i miei motivi per credere che Bush sia nocivo sia alla pace nel mondo,
che all'economia dei paesi occidentali...
-- 
Ritengo che se lasciassi la vita politica ora, l'Italia cadrebbe nelle mani 
dei comunisti... Questi sono veri comunisti... Sono gli stessi uomini che 
hanno sostenuto Pol Pot per anni e tutti i dittatori e i regimi comunisti 

 destrorsi) abbia detto che preferirebbe vincesse Kerry fra i due
Infatti, non e' che sta simpatico un altro bugiardo al posto di Bush solo
perche' si fa vedere in motocicletta o a caccia, e' solo perche' sembra
meno peggio. Voglio citare un amico di Firenze, che vive in Usa, che in
altro ng scriveva giorni fa, supponendo una vittoria di Bush: non me ne
volere Giacomo :-)
--------------------------------------------
Qualche fattore, ovviamente senza alcuna pretesa di esaustivita': 
1) una buona parte dell'elettorato repubblicano e' chiaramente
schizofrenica per via di 9/11: ammmette che l'Iraq e' un casino, ammette
che di lavoro ce n'e' meno ora che quattro anni fa, ammette che
l'amministrazione Bush si sia inimicata l'opinione pubblica di quasi tutto
il resto del mondo. In sostanza, ammette che l'amm. Bush sia stata un
mezzo fallimento. Allora si cambia? Manco per sogno: Cambiare sarebbe
sintomo di debolezza; si puo' dire male dell'amm. Bush quanto si vuole, ma
non c'e' stato un ulteriore attacco negli USA; quell'altro e' il candidato
dei terroristi. Sono idee che sento propugnare in TV dai repubblicani
(specie su CNN), e che sento risuonare tra gli elettori democratici
indecisi o tra gli indipendenti il giovedi' quando fo phone banking per
Kerry/Edwards. 
2) una (la base repubblicana) parte dell'elettorato repubblicano e' cieca,
o forse e' meglio dire accecata. La (strategicamente geniale) campagna di
Bush punta moltissimo sulla fiducia al presidente. Un "argomento" che
ricorre spesso (specie sul canale di Murdoch, il superconservatore Fox
News, ma molto adottato da Bush in persona nei debates) e' che il
presidente "sa" che cosa deve essere fatto per sconfiggere il terrorismo,
che il presidente "capisce" quello che sta succedendo (ad es. in Iraq), ed
"e' capace" di reagire con efficacia. Nulla si dice e nulla importa di che
cose effettivamente debba essere fatto, di che cosa effettivamente stia
succedendo, con quale capacita' si possa reagire. Credo che questa parte
della strategia sia rivolta alla base, probabilmente per guadagnare i voti
(che, quest'anno, saranno una valanga) di coloro che nelle elezioni
passate non si curava d'andare a votare. I repubblicani cercano di stanare
i redneck che per tutta la vita se ne sono fottuti della politica, ma
adesso che gli hanno toccato gli USA son stati punti sul vivo, e per
adescarli ecco il "regular guy" W. che "sa il fatto suo"; i democratici
stanno cercando di stanare i giovani--la "campagna" vote or die di non so
quale rapper famoso, trasmissioni satiriche rivolte al pubblico 18-35 ecc.
Di sicuro quest'anno ci saranno molti voti in piu'. 
3) una (minima, credo/mi auguro) parte dell'elettorato sposa in pieno la
politica neoconservatrice dell'amministrazione. 
4) la macchina elettorale di Karl Rove e' micidiale. I democratici erano
tutti in brodo di giuggiole per il loro candidato davvero
commander-in-chief, eroe pluridecorato della guerra nel Vietnam? I
repubblicani lo hanno fatto a brandelli. I Purple Heart di Kerry, le piu'
alte decorazioni militari? Saltano fuori commilitoni (o presunti tali, i
cosidetti "swift boat veterans for truth") a sostenere che Kerry si e'
procurato col rasoio le ferite che gli sono valse le medaglie (e il
ritorno in patria). Altri sostengono che Kerry per 48 ore passo' il
confine con la Cambogia, apriti cielo. Sbucano i filmati del giovane
reduce Kerry che restituisce le medaglie (sic) e denuncia le atrocita'
(sic) commesse dalle truppe USA in Vietnam. I (presunti) commilitoni
pubblicano "unfit for command" neanche una settimana dopo che vengono
trasmessi i primi spot in TV (spot che--ovviamente--non hanno nulla a che
fare con la campagna repubblicana...) La popolarita' del presidente-eroe,
che ha vinto le primarie contro Howard Dean proprio perche' "electable"
come presidente di guerra, crolla ai minimi storici. 
5) la campagna democratica fa acqua da molte parti. Ad esempio: Poco dopo
che lo scandalo dei swift boat veterans si era finalmente placato, parte
CBS con lo scoop anti-Bush: i documenti che provano che Bush ricevette un
trattamento di favore per evitare di andare in Vietnam e servire invece
alla National Guard in Alabama. Tempo neanche un'ora, una miriade di
bloggers e' gia' convinta che i documenti siano falsificati. La prova e'
evidente a chiunque: i presunti documenti degli anni 60 sono esattamente
sovrapponibili a un documento creato con Word, caratteri, spaziature,
caratteri speciali e tutto. Tuttavia il caso monta, diventa la notizia del
giorno, i democratici esitano a prendere le distanze, CBS addirittura
insiste, ed e' un'altra scornata per Kerry/Edwards (cosi' come potrebbe
esserlo questa recentissima delle 380 tonnellate di esplosivo in Iraq). 
6) E' difficile "vendere" un candidato che ha fatto il senatore per 20
anni. 20 anni in senato vuol dire migliaia e migliaia di voti, spesso
necessariamente contraddittori nel tempo, anche se magari solo
apparentemente tali nella sostanza. Bersaglio facile, e Karl Rove e' un
tiratore scelto. 
7) Le malelingue (a pensar male...) sostengono che una parte dei
democratici preferisca non diro' che vinca Bush, ma tuttavia che Kerry
perda. Sono i clintoniani. L'esempio piu' lampante e', se non confondo il
suo nome con qualcun altro, Dick Harris, aiuto di Clinton fin dagli inizi,
che con (i libri su) Clinton ha fatto la sua fortuna. Bene, Dick Harris,
che promuove il suo ultimo libro (su Clinton) imperversa su Fox News senza
perdere mai l'occasione di tirare qualche colpo basso a Kerry. Non dico
che ci sia una fronda, una cospirazione, un piano. Ma certo c'e' la
consapevolezza che, se Kerry vincera' le elezioni, Hilary non potra'
correre per la Casa Bianca (nel 2012 il suo record al senato sara' troppo
lungo, l'eta' non piu' quella giusta, la sfera d'influenza ormai troppo
ridotta ecc.) A molti democratici invece piacerebbe assai rivedere Clinton
alla Casa Bianca, anche "solo" come il first gentleman.
-- 
Vengo insolentito tutti i giorni non solo da l'Unita', ma anche da altri giornali
che vanno diffondendo la linea dello sfascio e il pessimismo. Io sono solare,
vado avanti con ottimismo e perseveranza, ma credo che questo sia suicida e 
masochista (Agi, 27.2.04)


si stava bene...
chiedilo ad un americano....ma chiedilo anche ad un europeo...io adoravo i
90's
come adoro gli 80's

 come adoro gli 80's
ma se sei nato nell'84???


 si ma sono un appassionato degli 80's!!! non si puo?


Fossero distratti ....il problema è che son di coccio :-)

 Già, data l'incolambile differenza...
/Selfcontrol mode=off
O testa a pinolo, se mi ridai di centrosinistrino ti spacco la capa !!
/selfcontrol mode=on
e si scherza ...  ;-)

 centrosinistrino
Sembra il nome di un ricamo a maglia... uh guarda la mi' zia che bel 
centrosinistrino m'ha fatto, ora pero' indo' lo metto...
-- 
Lello Vitello
www.lellovitello.it
Alessandro Magno ad uno dei suoi generali: "Chiedi alle falangi se ci 
danno una mano".

 /selfcontrol mode=on
LOL :)
