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Titolo: L'impresa in un giorno

Altro giro altra corsa,
venghino siori e siore.
Chissà se sarà la solita ca@@ta o se veramente farasnno senmplificazione.
Già vedo l'autocertificazione "responsabile", ovvero clienti che da soli e 
ignari firmano autocertificazioni blindatissime, poi arrivano da noi e 
vengono informati delle cazzate che hanno fatto, il tutto condito da un 
risvolto penale tipicamente italiota.
Chissà.....
Fulcap 

 Fulcap
Quello che mi lascia mooolto perplesso è che vogliono presentare "qualche 
aggiunta costituzionale".
Perchè, il fine della semplificazione burocratica, nel settore 
imprenditoriale, non è possibile senza "qualche aggiunta di norma 
costituzionale????????"
Da quando in qua si tocca la costituzione per semplificare normativamente 
l'esercizio d'impresa??? Dove la legge ordinaria potrebbe cozzare con quello 
che prevede la costituzione?????
Perfino l'art. 118 della costituzione è chiarissimo e non necessita di 
nessun intervento per far ciò che dicono che vorrebbero fare.
Ma ci stanno prendendo per il culo????
O forse il fine principale è quello di testare cosa succede aggiungendo o 
modificando un qualcosa che non ha nulla a che fare per intervenire su altri 
settori necessari per pararsi il loro culo???? Giustizia e intercettazioni 
in primis??????
Ma porca zozza................
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 Ma ci stanno prendendo per il culo????
imho si.
o sono troppo scemi (cosa di cui dubito), o sono troppo furbetti.
in ciascuno dei due casi sono *troppo*.
il dramma serio e' che lo sono tutti.
Amelia qualunquista


gi� col com 1 (di bersaniana introduzione) autocertificavano di avere i 
requisiti per aprire l'attivit�..
se non sanno cosa firmano cavoli loro.. sono maggiorenni e vaccinati.. ovvio 
prima gli si fa consulenza ma poi la decisione � loro..
ma non funziona sempre cos�? tanto � colpa del commercialista? per qualsiasi 
cosa?
ben venga la semplificazione e lo snellimento, � ovvio che poi nelle maglie 
qualche abuso scappa
ma non avete visto report? in germania costruisci la casa come ti pare 
(internamente) rispettando un regolamento edilizio di DUE pagine..
in italia? 5 volumi in tema..
possibile che in italia se voglio spostare una parete interna mi devono 
rompere le palle con carta e cartaccia? ed in germania se ne fregano se 
costruisci 4 bagni, 8 cucine ecc ecc, basta che l'ESTERNo rispetti il 
regolamento edilizio e la pratica presentata per posta? costo il 
francobollo?
la casa tedesca crolla dopo due giorni? non mi pare proprio..
il furbo tedesco non esiste? lo sgamano SUBITO
in Germania l'abuso edilizio � prossimo allo zero, in italia? con tutta la 
carta che ti fanno fare?
ma � la carta la burocrazia che ti mette al riparo da tutto?
la burocrazia serve ad una cosa sola, ingrassare il burocrate..
ma non scherziamo
ciao 


che palle mamma mia.. 


meglio questa impresa in un giorno che quella di Bersani che è riuscito solo 
ad inventarsi il Comunica contro il quale state imprecando tutti..
 

 rompere le palle con carta e cartaccia?
Perch� non modificano il 380/2001??? Lo hanno fatto loro. Le regioni non si 
adeguono??? Non proprio, visto che essendo materia regionale, tutte si sono 
adeguate ed hanno, spesso, semplificato ancora di pi� rispetto alla 
normativa nazionale.
Quando gl'interessa (vedi condoni edilizi e puutanate varie), indice subito 
la conferenza stato-regioni; quando vuole pararsi il culo modificando altre 
leggi costituzionali che riguardano i suoi bordelli (in tutti i sensi), 
allora in Italia non si pu� fare pi� nulla.
Ma c@@@@@o hanno la maggioranza sia alla camera, sia al senato e sta andando 
tutto a bagasce???? Lavorate, invece di rubare!!!!!!
Ciao Ponzio, non ti piacciono questi discorsi, vero????
:-)))
Ciao
-- 


 ha scritto 
nel messaggio news:WbHSn.70264$ù
che palle locà che palle..
sei peggio di dipietro..
 

 sei peggio di dipietro..
Ma � possibile che non hai un minimo di obiettivit�????
Guarda le cose con gli occhi di un professionista imparziale e non con 
quelli di Ponziopilato.
:-))))
Ciao
-- 



prima dovresti farlo tu
locà sai che ti dico? non me ne frega una emerita cippa..
se levano carte cartaccie e stronzate varie ben venga
il resto è mentalità ottusa di sinistra
bye 

 bye
Se......., ma da cosa stanno facendo, il "se" non esiste proprio.
Prima ti lamentavi del Com1 (con risparmi anche di costi notarili) e poi non 
ti lamenti di tutte le puttanate fiscali di nuovi adempimenti già 
legiferati???
Bye
-- 



non ti preoccupare.. sei tu che ti lamenti di tutto, che dietro ogni cosa ci 
vedi il diavolo, cazzarola fatti fare un esorcismo per l'amor di dio :-)
bye 

 bye
E grazie, basta leggere quello che scrivono. Scrivessero come dio comanda, 
non ci vedrei pi� il diavolo, ma tutto quello che fanno ha sempre il secondo 
fine.
Invece di guardare canale 5, italia 1, rai uno, incomincia a guardare 
RaiNews24, i canali esteri satellitari.
Comunque vedo che sei sulla buona strada: hai iniziato a vedere la 
Gabanelli, il che � gi� tanto per te..........................
:-))
Ciao
-- 



sai tutto tu..
sai è proprio questo tipo di commenti che ..
lasciam perdere va che è meglio
 

 lasciam perdere va che è meglio
Ahia, ahia, sento un tono d'incazzatura generale..............ma non è che 
stai rimanendo deluso di Alì Babà e non lo vuoi ammettere???
:-))))
Ciao
-- 



10000000000000000000000000000000000000000 volte meglio questi che il tuo 
onanistico Bersani e co.
e mo basta 

 la burocrazia serve ad una cosa sola, ingrassare il burocrate..
Posso darti ragione su tutta la liena..?
Ma su una cosa rimango perplesso... da buon sistemista/programmatore 
(Linux) ho sempre in mente le 2 regole auree..
1 MAI fidarsi della rete (ovvero tutto ciò che proviene da Internet è da 
considerarsi falso fino a prova contraria, questo ha a che fare con cose 
tipo SQL injection et similia..)
2 MAI reinventare la ruota (ovvero se c'è già del buon codice o un 
programma per un lavoro specifico sfrutta quello senza riscrivere tutto 
da zero)
ora mi domandavo... secondo la regola N° 2..
Troppo complicato prendere il "regolamento edilizio" tedesco che a 
quanto pare funziona bene, farlo tradurre ed applicarlo in toto da noi?
Non dovrebbe essere così difficile trovare un traduttore che traduca 2 
paginette dal tedesco all'italiano no? Chissà forse cercando in Google...
Invece pare che chi ci governa Destra/Sinistra/Centro non ci arrivi...
Forse temono che ci chiedano un risarcimento per violazione del 
copyright? chissà.. ma non credo che i tedeschi si offenderebbero se 
prendiamo in prestito alcune delle loro leggi e le copincolliamo..
5 minuti di lavoro in Parlamento ed il gioco è fatto..
Invece ci vogliono 5 mesi di discussioni, insulti, minacce, commissioni 
parlamentari, modifiche costituzionali... il tutto per re-inventare la 
ruota!
Io poi andrei direttamente di subappalto... incarico l'opposizione di 
presentarmi una legge uguale a quella di cui sopra così almeno per un 
paio di giorni hanno qualcosa da fare e non rompono gli zebedei..

 di sinistra bye
Mi intrometto in questo scambio di battute. 
Penso che nessuno tra imprenditori, professionisti, commercianti non 
abbia a cuore la semplificazione normativa, possibilmente con una 
velocizzazione dei tempi di attesa per quanto riguarda permessi e 
pratiche inerenti la PA.
Il problema dell'eccesso normativo è riconosciuto da tutti, opposizione e 
maggioranza, infatti a più riprese, i vari governi che si sono alternati 
hanno tentato correttivi, dalle leggi Bassanini in poi (questo governo ha 
anche un ministro per la semplificazione, a dimostrazione che il problema 
esiste).
Come tutte le cose, si fa presto a dire facciamo, tagliamo, togliamo. Nel 
concreto si finisce per cercare un "aggiustamento", magari un po' 
furbetto, magari in buona fede (mi piace pensare che chi ci governa sia 
ignorante, piuttosto che in malafede), però soluzioni "tamponatorie" e 
non integrate in progetti di riforma complessiva rischiano di fare più 
danni di quanti ne riparino.
Sentendo del provvedimento per radio (quindi ovviamente con tutti i 
benefici del dubbio dati dal mezzo e dalla mia capacità di comprensione), 
a prima vista pare anche a me di cogliere la possibilità che questa 
"semplificazione" in realtà non semplifichi ma semplicemente inverta la 
tempistica: prima apri l'azienda, poi chi ti deve autorizzare controlla 
e, se del caso, ti fa multe (o ti fa chiudere). Forse si spera che i 
termini per il controllo non vengano rispettati per mancanza di risorse 
(magari le risorse potrebbero essere dirottate altrove, in cambio dei 
dovuti "unguenti"), e quindi di fatto il tutto si trasformi in una specie 
di sanatoria di massa dei non-aventi-i-requisiti. 
Ovviamente questa è un'impressione, spero che nei prossimi giorni sia 
fatta chiarezza sul provvedimento (sui provvedimenti?) e si dimostri che 
mi sono sbagliato.
Concludo dicendo che sì, non se ne può più di discutere sulle persone, 
Berlusconi qui Bersani la, chissenefrega. Però sui provvedimenti, sulle 
leggi, sul perchè e sul come vengono fatti penso sia diritto di chiunque 
esprimere il proprio pensiero, argomentando e possibilmente confutando in 
base a fatti, non "etichette politiche" appiccicate da chi non ha idee, 
ma ideologie.
ciao
Filippo B.
-- 
http://www.danzainsieme.it
http://www.boschetti.info


certo ad avere ideologie son sempre gli altri, chissà come mai..
 

 certo ad avere ideologie son sempre gli altri, chissà come mai..
Ma no, dai. Ho partecipato alcuni anni fa in Regione alla conferenza 
dell'associazionismo in vista della nuova legge (all'epoca). 
Un'esperienza illuminante. Mi ha reso chiaro come _non_ vorrei mai 
esprimermi. 


 (perchè essendo italiana dovette produrre un paio di documenti in più).
Spagna? mi pare di aver visto che per esempio se vuoi mettere un banco al 
mercato manco ti chiedono il registratore di cassa..
e non mi pare sia un paese extracomunitario..
ciao 

 sia un paese extracomunitario..
Infatti. 
JJ qualche post più in là parla di "copincollare" la legislazione 
tedesca, non so se sia quella la strada, ma certo guardare cosa succede 
oltralpe (a nord, a est, a ovest) non sarebbe una cattivissima idea.



siamo in italia e, come piace a locascio, vige la cultura della carta..
ciao 

 paginette dal tedesco all'italiano no? Chissà forse cercando in Google...
E' quello che dicono di aver fatto, con il testo unico sull'edilizia (Dpr 
380/2001). Ogni volta che Alì Babà si esprime, dice sempre che il suo 
governo ha semplificato, creando 10 testi unici.
Il problema è che i 10 testi unici sono stati fatti solo da 4 teste di 
c@@@@@@o    e quei 4 teste di............hanno creato un bordello 
inimmaginabile.
Quando non si sa cosa fare, e l'unico fine è rubare, pararsi il c..o, 
mantenere la poltrona e incrementare solo ed esclusivamente i propri 
interessi, cercando di non andare in galera (il fine principale), 
naturalmente non funziona più nulla.
Avrei voluto proprio vedere il comportamento e l'azione di Alì Babà se, 
nelle sue società, ci fosse stato un dirigente che avesse creato e si fosse 
comportato come si sta comportando lui nell'esercizio delle sue funzioni 
governative...................
Ciao
-- 


 ciao
Come piace a me????
Ma se ti lamenti che parlo sempre della Francia, cosa dici????
Ciao
-- 



Ma se per una ventilata semplificazione hai lanciato strali a destra e a 
destra eddaiiiiiiiii :-) 

 danni di quanti ne riparino.
Se poi, oltre a non fare, ti vedi il ministro, bello rosso come un peperone, 
uscito dalla sagra paesana di ponte di legno dove si sono consumati fischi 
di vino, che, insieme ai vigili del fuoco brucia quintali di carta per far 
vedere che ha semplificato eliminando tutta una serie di 
normative.........................
................mi sembra di vedere uno di quei documentari di una volta che 
ogni tanto vedi su Rai Storia, dove c'era un dittatore che zappava i campi 
e, tolte le telecamere, bastonava pure chi c'era intorno...............
Ma porca miseria, ma che gente abbiamo che ci governa'???
Qui non si tratta d'ideologia, ma di sostanza.
Ciao
-- 


 oltralpe (a nord, a est, a ovest) non sarebbe una cattivissima idea.
Ma anche se fosse Svizzera, Francese, Inglese, Svedese...
Sembra che i problemi ce li abbiamo solo noi in Italia e le soluzioni pure..
Non è una cattiva idea guardare come i nostri vicini hanno risolto un 
problema ed eventualmente copincollare le loro leggi se funzionano senza 
re-inventare la ruota ogni volta..
Ma evidentemente si preferisce pagare lo stipendio a commissioni, 
controcommissioni, consulenti, assistenti, portaborse ecc... piuttosto 
che risolvere presto e bene i problemi.
Con il risultato che ci trasciniamo leggi dal 1800.. modificate 56 
volte, parzialmente cancellate, che vengono "interpretate" alla 
bisogna.. praticamente un bordello!
E siamo ancora li a litigare su Destra/Sinistra/Centro... chi ruba di 
più, chi ruba di meno.. quanto guadagna questo, quanto guadagna quello, 
con chi tromba questo, con quanti trans è andato quello..
Prendi ad esempio quei discorsi inutili sull'evasione fiscale..
Uno dice; se tutti pagassero le tasse ne pagheremmo tutti meno..
L'altro dice; siccome si pagano troppe tasse..
Ok, preso atto che 1 si pagano troppe tasse e 2 non tutti le pagano..
a chi spetta il compito di farle pagare? alla GDF ed all'Agenzia delle 
Entrate..
OK, preso atto che GDF e Agenzia delle Entrate non riescono.. a farle 
pagare a tutti che si fa?
Possibile soluzione rapida.. consentire ad aziende private di effettuare 
controlli fiscali pagandole con una percentuale sulle entrate generate 
dai suddetti controlli, se portano $$$ nelle casse dello Stato 
guadagnano $$$ altrimenti ciccia..
In ogni caso lo Stato ci guadagnerà sempre e comunque.. il ché ci porta 
alla domanda... ma perché paghiamo la GDF quando possiamo subappaltare 
il loro lavoro a privati a costo ZERO garantendoci innanzitutto un 
risparmio sugli stipendi della GDF stessa ed in secondo luogo maggiori 
controlli ed entrate dato che a quel punto è nel loro interesse far si 
che lo Stato incassi il dovuto.
Mentre nella situazione attuale anche rimanendo in caserma a giocare con 
la PS3 lo stipendio arriva uguale a fine mese..
Diamo un piccolo incentivo alla GDF.. privatizziamola!
Scommetti che poi non vedrai più 3 persone che per scrivere un documento 
di 2 pagine in Word impiegano 30 minuti.. ed altri trenta per stamparlo..

 destra eddaiiiiiiiii :-)
Io non so cosa stanno facendo e non mi esprimo finchè non leggo il contenuto 
della norma.
Quello che mi dà fastidio è che non centra nulla la costituzione 
relativamente a quello che vogliono fare. Se devi semplificare l'esercizio 
d'impresa, non puoi iniziare a sbandierare ai 4 venti la volontà 
d'integrare/modificare la costituzione, poichè non centra un c@@@o.
E' questa la cosa importante e grave.
Ciao
-- 



guarda che per eliminare tutte le leggine inventate dai tuoi amici ce ne 
vuole
minimo quelli sono colpevoli del buco nell'ozono e del disboscamento 
dell'amazzonia
:-))
 

 di 2 pagine in Word impiegano 30 minuti.. ed altri trenta per stamparlo..
E allora siamo a posto: domani non ti ritrovi più nè casa, nè auto e va già 
bene se ti rimane pane ed acqua.
Guarda cosa sta succedendo con Equitalia e dopo dimmi se conviene 
privatizzare.
Ciao
-- 



ma se il tuo amico visco voleva introdurre la delazione, il vicino che 
denuncia il suo vicino, in pratica la guerra civile
ma dai..
:-)))))) 


oh beh, ma questo ti può capitare pure se sei sposato..  :-)))) 

Il 18/06/10 17:32, Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista ha scritto:

Vedi che non intendo sostituire la GDF con una grande GDF.S.p.A.
L'idea è "Divide et impera", consentire a *privati* (pescando anche tra 
le file dell'attuale GDF ovviamente) di operare controlli fiscali.
Se *lavorano* e sono *capaci* troveranno gli evasori e guadagneranno 
molti $$$, e non sembra un compito difficile in Italia stando a quanto 
ci raccontano.. che il 50% degli Yacth risulta di proprietà di 
nullatenenti o pensinati
Se non hanno "voglia di lavorare" e preferiscono rimanere in caserma.. 
oops! volevo dire *ufficio* a cazzeggiare su FaceBook.. a fine mese 
incasseranno per quello che hanno prodotto..
Vedano loro, se preferiscono lavorare e guadagnare o se preferiscono 
cazzeggiare... libero mercato!

 :-))))))
Beh, tra la delazione e l'omertà mafiosa ci potrebbe pure stare in mezzo 
il buonsenso... :)



mi auguro che comunque vorrai mettere un minimo di responsabilitï¿œ a 
tali
soggetti, magari un bel "pagare i danni a chi viene ingiustamente 
perseguito"...

 perseguito"...
Perseguito??
E da quando la GDF "perseguita" qualcuno.. si tratta semplicemente di 
controlli fiscali, verificare chi sono i proprietari di Yacht, immobili 
di prestigio, parco auto ecc.. tutta roba che viene fatta interrogando i 
rispettivi database e incrociando i dati con il codice fiscale e 
relative dichiarazioni.. nello stesso modo in cui hanno scoperto che dei 
nullatenenti possiedono il 50% degli yacht immatricolati in Italia.
Se poi come ciliegina sulla torta diamo una ricompensa in $$$ a chi 
aiuta a scovare gli evasori stai tranquillo che saltano fuori in un attimo.
Vogliamo parlare di dentisti e software gestionali che salvano il "nero" 
su chiavette USB..
Vogliamo parlare di albergatori che si dimenticano di registrare i 
turisti che si fermano una sola notte (motocilisti ecc..)
Vogliamo parlare di immobili affittati a umma-umma.. o di contratti 
d'affitto con uscite che non coincidono sui CC degli affittuari..
Si tratta solo di decidere se fare o non fare i controlli fiscali tutto 
qui..
Certo è che se poi si fa pagare un 5% a chi ha "esportato" capitali a 
man bassa..
Eppure pare che la GDF e l'agenzia delle entrate ce li abbiano i mezzi 
per fare i controlli anche all'estero.. quando vogliono..
Poi ovviamente la cosa andrebbe regolamentata in qualche modo, 
bisognerebbe stabilire i compensi e le modalità di controllo, nonché le 
pene per i furbetti che inevitabilmente accetteranno mazette ecc..

 pene per i furbetti che inevitabilmente accetteranno mazette ecc..
E una norma che, come ti riconosce l'incentivo, riconosca il diritto del 
contribuente di essere risarcito in caso di errori: risarcito non dall'Ade, 
poichè diventerebbe, come lo è gia, un paraculo per tutti i suoi funzionari, 
come lo sono gli altri enti pubblici; il risarcimento deve avvenire 
direttamente con il prelievo dallo stipendio del funzionario.
Forse ci sarebbe più serietà in tutto.
Ciao
-- 
