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Titolo: ...a proposito di traffico

So che a Firenze ogni 1000 abitanti ci sono più di 600 vetture. Più i
motorini...
È tutto qui il problema. Ed è chiaro che le misure coercitive (finora se n'è
vista qualcuna) ed incoraggiative (finora non se ne sono viste) per spostare
la gente verso il trasporto pubblico devono essere massicce e drastiche.
Costi quello che costi, in termini di soldi e disagi. Altrimenti il problema
non sarà mai risolto.


Posso anche essere d'accordo, ma il servizio di trasporto pubblico
deve funzionare, non come a Firenze.
--
Foolfolly
Le gare sono per i cavalli, non per i musicisti (Bela Bartok)

 ed incoraggiative (finora non se ne sono viste)
Esatto.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non sarà mai risolto.
La citta' siamo noi... non capisco il "costi quel che
costi"... altrimenti chiudiamo tutto, mettiamo sotto
al plessiglasse (R) e facciamone solo una bella
vetrina per Amerregani e Giapponici...
Comunque alle 600 auto ogni 1000 abitanti devi sommare
anche quelli che arrivano da fuori. Si viene quindi
a creare una situazione del genere:
Da LA NAZIONE / Traffico da incubo. I tassisti: «Così non si può
lavorare» A Careggi anche ieri maxi ingorgo IL CASO / Circolazione a
passo d'uomo, parcheggi introvabili «Con questo traffico non ce la
facciamo più». Alzano la voce i tassisti sempre più stressati dalla
circolazione-caos della città. Intanto, ieri, ancora una volta,
specialmente durante la mattina, Careggi ha vissuto una situazione
molto difficile: tutti bloccati dal Poggetto verso la cittadella
ospedaliera. Una interrogazione è stata presentata in Regione sul
caso."
Saluti
GianfraH
-- 
"...sieh, mors mea, mors pure tua! "

 per una mobilita' ideale irrealizzabile, soprattutto nella Firenze
attuale.
Oh Mela, hai ragione al 1000%, ma cosa ci vuoi fare?
Non l'hai sentito il Papini? Firenze la tangenziale ce l'ha gia', e'
l'Autostrada del Sole...
Cosa vuoi sperare con 'sta gente qua?
saluti
N! Xau


Secondo me sono è efficace la striscia di chiodi in terra  (per le macchine)
accoppiata con un filo ad altezza collo (per i motorini)

 Mettiamo un mitragliatore nel viale Lavagnini.
Perche' proprio in viale Lavagnini???
ECC, trovati un'altra strada...
che gia' c'ho la macchina abbozzata...


 che gia' c'ho la macchina abbozzata...
se un tu sai guidare, dillo! (cit.) :-)
--
Kali

 se un tu sai guidare, dillo! (cit.) :-)
N'avessi fatta *una* io...
...che c'e' qualcuno di Pistoia qui??? :)


 ...che c'e' qualcuno di Pistoia qui??? :)
ROTFL

 manutenzione auto fuori controllo.
cosa vuoi coercire...servirebbe solo vietare la circolazione di _tutti_
ho sentito parlare di una tassa sulla mobilità a Londra che ha ben
funzionato...qualcuno sa che cos'è???
-- 
Gert dal Pozzo di Newsland
"Colpite le cosce con le mani, petto in fuori, piegate le ginocchia,
seguite con le anche e sbattete i piedi più forte che potete!!"
"È la morte! È la morte! È la vita! È la vita!
Questo è l'uomo dai lunghi capelli
che ha fatto risplendere di nuovo il sole per me.
Un passo verso l'alto! Ancora un altro!
Ancora un passo su, fino in cima, dove il sole brilla!"
("Ka Mate", Te Rauparaha Haka)


 ...che c'e' qualcuno di Pistoia qui??? :)
...non afferro :-?
--
Kali

 funzionato...qualcuno sa che cos'è???
Dài, se ne parlo' anche sul ng...hanno messo a pagamento l'accesso ad una
zona del centro, che in proporzione di superficie e' come se si pagasse
per entrare in piazza della Repubblica.
Piu' che altro la notizia rimbalzo' come paravento per le amministrazioni
che vorrebbero far pagare l'accesso ALL'INTERA CITTA'.
-- 


 per entrare in piazza della Repubblica.
ah, era quello???
sai mica a quale area di Londra corrispondeva??
-- 
Gert dal Pozzo di Newsland
"Colpite le cosce con le mani, petto in fuori, piegate le ginocchia,
seguite con le anche e sbattete i piedi più forte che potete!!"
"È la morte! È la morte! È la vita! È la vita!
Questo è l'uomo dai lunghi capelli
che ha fatto risplendere di nuovo il sole per me.
Un passo verso l'alto! Ancora un altro!
Ancora un passo su, fino in cima, dove il sole brilla!"
("Ka Mate", Te Rauparaha Haka)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


sai mica a quale area di Londra corrispondeva??
http://www.bbc.co.uk/london/congestion/maps/map_main.shtml
Ciao, Luca
LC

 
http://www.bbc.co.uk/london/congestion/maps/map_main.shtml
grazie... 
a parte le proporzioni, è un'area molto grande che racchiude sia le zone più
turistiche che quelle del "business"
la situazione di Firenze è diversa, qui il centro accoglie già troppe auto
considerando residenti e le imprese che vi lavorano
-- 
Gert dal Pozzo


 devo fare in un tempo ragionevole
Tutte in divieto, rallentando il traffico degli altri :-)
-- 
 Pastrano

 dimenticato
E chi se lo scorda.
Una volta qualcuno ha scritto che Firenze e' una citta' "dannatamente a
misura d'uomo".
Imho rende molto bene l'idea: siamo stati cosi' attenti agli spazi che
l'opinione pubblica ritiene generalmente prioritari (giardini, verde, aree
protette, spazi per gli anziani etc.) che abbiamo del tutto ignorato le
risorse con cui una citta' vive: strade, collegamenti, parcheggi,
infrastrutture, zone commerciali, industriali, nuove residenze.
Tanti bei propositi, guardacaso quando sono piu' facili da realizzare.

 
Di primo slancio avevo letto "....a misura di duomo" che non sarebbe poi
stato tanto sbagliato.
Ciao
-- 
Frau Blucher™

 per una mobilita' ideale irrealizzabile, soprattutto nella Firenze
attuale.
intendevo dire proprio quello. ma quando dico che ci vogliono misure
drastiche intendo dire che tali misure non devono essere graduali, e prese
una alla volta, ma un piano globale, da attuare entro date precise, che si
fissi degli obiettivi, e che venga fatto rispettare.
a Firenze si parte da una situazione urbanistica inadatta alle macchine (non
ci sono molti viali, ed è densamente abitata). fino ad ora le misure per
risolvere il problema hanno fallito, dunque bisogna fare qualcosa di
diverso.
misure coercitive: far pagare pedaggi come a Londra, Singapore o Norvegia,
vietare il traffico in più zone, etc etc...
misure incorraggiative: tramvie, metro, migliorare gli autobus, etc etc...
queste misure vanno prese tutte (nessuna di loro di per sé ormai sarebbe
sufficiente) e in dosi da cavallo. allora (forse) si ottiene qualche
risultato. Misure impopolari? OK, allora ci si contenti dello status quo, e
non ci si lamenti.
supponiamo che i tecnici dicano che 600 auto ogni 1000 abitanti (o quello
che è con i pendolari) sono troppe, e che bisogna farne circolare solo 300.
dunque la mobilità privata a Firenze è una risorsa scarsa, e bisogna
attribuirla a qualcuno, escludendone altri. Si decidano i criteri (per
titolo e per soldi), e con il ricavato si finanzi un trasporto pubblico
efficiente.
tempo fa il vice sindaco Cecchi disse che il traffico non era una delle
priorità di Firenze ma la Priorità. A giudicare dai risultati, o hanno
fallito, o l'affermazione era alla prova dei fatti falsa.

 Misure impopolari?
Sono impopolari solo se risultano inefficaci.
La gente chiede mobilita', come fate a pensare sempre che la risposta
debba per forza essere impopolare?
Se qualcuno ha bisogno di qualcosa gliela offri, a mio avviso non sarebbe
un gesto ingrato.
Questa politica del sacrificio non l'ho mai capita: in una comunita' i 
problemi si affrontano cercando di star meglio tutti, e di offrire a tutti
le stesse risorse ed opportunita'.
Non e' che bastonare a caso un po' di persone sia la soluzione migliore.
Il buon Papini (il capogruppo dei Verdi) mi sembra che impersoni benissimo
quel che contesto io: a qualcuno potra' probabilmente anche andar bene, ma
non capisco come faccia la gente in massa a votare una politica del
genere. Masochismo? Autolesionismo? Boh?
PS: maledetti firewall!!! 
Perdonate l'assenza, le sto studiando tutte per poter postare in modo
decente :-)


 dettata dall'invidia
Invidia, vero. 
Anche isterismo giustizialista, nel voler per forza ricercare un colpevole.
Egoismo e menefreghismo di chi non ha necessita' di lunghi e precisi
spostamenti quotidiani.
Ed infine anche un po' di stupidita' in taluni soggetti.
Fate un po' voi... i cittadini di Firenze si son sempre dimostrati molto
solidali, attenti alle esigenze degli altri, rispettosi ed interessati
alle tematiche ambientali.
Delle due, l'una: o sono un branco di chiaccheroni, sempre pronti a
girotondare ed a sventolar bandiere di contestazione, ma poi incoerenti
nelle scelte di vita di tutti i giorni.
Oppure c'e' qualcosa che non va nel nostro sistema di mobilita'.
Io opto sempre per questa ultima opzione, e le soluzioni che propongo
ormai sono ben note ai piu' su questo NG.


 decente :-)
Se il problema e' solo postare, te lo dissi come fare...
-- 
 Pastrano

 Se il problema e' solo postare, te lo dissi come fare...
Se me l'hai detto, allora non lo ricordo :-)
Cmq e' la 119 bloccata, quindi anche lo scaricare messaggi.
Inoltre - anche se non ho provato- credo siano filtrati pure i protocolli,
tranne http e ftp (e forse ssh o questa roba qui).
Quindi ciccia anche per un newsserver sulla 80.
Ho provato con tunnel http, con servizi news2mail, addirittura un
programmino per estrarre i post da questo cavolo di new*land...
Pero' per ora sono ancora in fase di studio :-)


 Se me l'hai detto, allora non lo ricordo :-)
Te lo ridico, non c'e' problema, sull'indirizzo sopra?
-- 
 Pastrano

 Te lo ridico, non c'e' problema, sull'indirizzo sopra?
Nessun problema a mela chiocciola box punto it
Thanks :)
