Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Iscrizioni ancora in calo presso le facolta' scientifiche

Iscrizioni ancora in calo presso le facolta' scientifiche
01/11/2006 - Iscrizioni ancora in calo presso le facolta' scientifiche
toscane nel corso degli ultimi 15 anni. Un dato che non sorprende, ma
preoccupa.
La fotografia e' stata scattata dall'Irpet, l'istituto di programmazione
economica della Toscana, ed evidenzia un minimo storico di immatricolazioni
complessive nell'anno accademico 2000-2001. Durante gli anni Novanta la
flessione, dovuta anche a motivi di natura strettamente demografica, e'
stata di circa il 14%; in dettaglio del 16% a Firenze e del 30% a Siena e
Pisa. Complessivamente pero negli ultimi 15 anni la dinamica delle
immatricolazioni mostra un incremento del 2,4% per il complesso delle
facolta'. In questo quadro si inserisce pero il calo consistente registrato
nelle iscrizioni alle facolta' scientifiche:-17%, a fronte di crescite
sostenute, per esempio a lettere, +55,8%, a medicina e chirurgia, +238,1% e
in veterinaria, +178,3%.A fronte di un netto calo nelle facolta'
scientifiche pero si assiste ad una ricerca sostenuta di figure
professionali di taglio scientifico all'interno delle nostre imprese, anche
se la domanda di laureati e' comunque bassa (7%).
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

se la domanda di laureati e' comunque bassa (7%).
Vorrei capire perché medicina non è contata fra le facoltà
scientifiche....non è più una scienza?
In ogni caso, più che del calo di iscritti credo ci si dovrebbe
preoccupare del calo nel livello formativo delle facoltà scientifiche.
Detto in parole povere, la maggior parte dei laureati di oggi non
valgono un cazzo a livello professionale (e mi ci metto dentro anche
io), tanto da dover imparare tutto, ma proprio tutto, una volta
entrati nel mondo del lavoro.
Massimo

entrati nel mondo del lavoro.
E di chi è la colpa? Delle Università che laureano cani e porci? Delle
Università che non sono allineate col mondo del lavoro? Del mondo del
lavoro che se ne strabatte delle Università? Di Berlusconi?
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata


Le università non laureano cani e porci, ma ci stiamo uniformando ai
livelli di cani e porci europei... tristemente. E' brutto per chi come
me laureandosi in 6 anni e spiccioli a 26 anni (contro gli 8 anni e 7
mesi della media) si trova circondato da nuovi neolaureati che non si
fanno ancora la barba e che col miracolo dei 3+2 escono senza capire un
cazzo....
Ma poi che chi si è laureato in ingegneria e lo rifarebbe? Io non
credo, specie se penso che nella mia compagnia quello che guadagna di
più aveva fatto l'istituto professionale di agraria e dopo ha iniziato
a fare il piastrellista... la laurea non è più un modello, la
storiella del "diventa ingegnere e sarai a posto per sempre" non
funziona più....

> E di chi è la colpa?
Io posso dirvi che nella mia breve esperienza universataria (come "prof.")
ne ho viste di cotte e di crude ... Praticamente vieni spinto a passare
tutti. Pazzesco.
--
Valentina

 entrati nel mondo del lavoro.
Era cosi' anche prima, inutile per inutile perlomeno se la sfangano 
prima e cominciano prima ad imparare un lavoro, certo un po' di 
invidia...
-- 
Lello vitello cantautore alla bona
www.lellovitello.it

Il 02/11/2006, tommyover ha detto :

Si a tutte e quattro e rilancio di una Moratti! :-)




Forse chiedi un po' troppo alle mie misere capacità analitiche :)
In parte è colpa di un sistema che premia le università a seconda di
quanti studenti hanno, e di quanti si laureano in corso; la
conseguenza è che ovviamente gli atenei mirano ad attirare più ragazzi
possibili, e a farli laureare il più velocemente possibile.
In parte è un effetto della riforma 3+2, che ha impoverito
ulteriormente i contenunti dei corsi di laurea, costringendo i docenti
a trattare in un semestre materie magari complesse tipo scienza delle
costruzioni (gli ingegneri sanno di che parlo....)
Credo invece che ci sia una certa coordinazione fra università e mondo
del lavoro, nel senso che sono molti gli atenei che offrono
l'opportunità (e in un certo senso "obbligano") ai laureandi di fare
uno stage aziendale in preparazione della tesi. Il problema è che
spesso tali collaborazioni sono frutto di conoscenze personali dei
docenti più che di un vero coordinamento a livello di ateneo, e dal
punto di vista industriale sono viste come un modo per avere forza
lavoro gratis (o comunque a basso costo)  per qualche mese.
A mio parere, la laurea non dovrebbe essere per tutti. E' giusto che
l'università sia accessibile a chiunque, ma alla laurea dovrebbe
arrivare solo chi ha le qualità per meritarsela
Massimo

 funziona più....>
se e quando avrò dei figli, consiglierò loro di fare il trombaio

 Iscrizioni ancora in calo presso le facolta' scientifiche
leggevo un articolo che raccontava che uno studio inglese aveva 
accertato che le facoltà scientifiche (medicina inclusa) richiedono un 
maggiore impegno sui libri delle facoltà umanistiche. la più facile in 
assoluto è scienza delle comunicazioni (giornalismo).
è forse segno che la gente non ha molta voglia di sgobbare?

Di Berlusconi?
Questo di sicuro :-))
-- 
Claudio ICQ:150632298 MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Da qualche parte c'è qualcuno, per il quale nessuno ha votato, che 
spinge perché il mondo giri sempre più alla svelta, perché gli uomini 
diventino sempre più uguali in nome di una roba chiamata 
<<globalizzazione>>  di cui pochi conoscono il significato e ancor meno 
hanno detto di volere."
Tiziano Terzani "Un indovino mi disse"

 
Piastrellista, imbianchino, meccanico, fabbro .....


 Piastrellista, imbianchino, meccanico, fabbro .....
e non ci sono piů le mezze stagioni. Oddio, io l'ho fatto quest'estate nel
tempo libero, un po' per fare qualcosa di diverso e un po' per risparmiare
(ho rimesso a posto 1 appartamento e tre quarti) - all'inizio ti diverti
anche, ma dopo un paio di mesi... Senza contare che arrivi a fine giornata
talmente cotto che anche guardare Canale 5 č un'impresa intellettuale
troppo ardua.

 è forse segno che la gente non ha molta voglia di sgobbare?
In parte sì, è anche questione di 'moda' in un certo senso.
Ma in realtà le prospettive di lavoro per un laureato in matematica,
fisica, biologia etc. sono piuttosto scarse, temo specie in Italia e specie
se per lavoro si intende fare ricerca...

 se e quando avrò dei figli, consiglierò loro di fare il trombaio
Che è il trombaio? Rientra nei bei mestieri di una volta? FAr
ballonzolare pelli flacide di vecchiette piene di soldi e con la patata
formicolante?
Qualcuno mi illumini....

Che è il trombaio?
Idraulico
elena  - S.O.S. Genu

 scientifiche....non è più una scienza?
Tra l'altro essendo una facoltà a numero chiuso, non è un dato che può
dipendere dalla volontà degli aspiranti studenti.
A meno che non si riferisca all'iscrizione al test d'ingresso.
elena

 elena  - S.O.S. Genu
Mia eroina :-)

 Mia eroina :-)
Ecco perchè tu sei così difòri... :D
Zer0

 Zer0
Perchè sono fuori? No dai... non è vero!!!!
Ho solo ancora piccoli problemi di comprensione della vostra lingua!!!!

 
ROTFL ....ohhh, gli stranieri ci cascano tutti! :-))


 ROTFL ....ohhh, gli stranieri ci cascano tutti! :-))
Beh ma l'origine e' quella!


Piastrellista, imbianchino, meccanico, fabbro .....
Uffa ma son tutti lavori da omini :(
--
Foolfolly



E' quello che sentiamo dire anche noi dottorandi da nostri
supervisori: l'università si è dovuta adeguare a quello che proviene
dalle superiori e così via.
--
Foolfolly

arrivare solo chi ha le qualità per meritarsela
Quoto. Basta essere chiari subito e dire alla gente "questo è un posto
per chi vuole studiare, quindi sappi che se non hai le capacità/non
hai voglia di studiare perderai solo tempo".
--
Foolfolly

maggiore impegno sui libri delle facoltà umanistiche. 
Secondo me sono puttanate, dipende dalle tue inclinazioni...un
esempio: prova a mettere ì mi babbo alla facoltà di lettere...
--
Foolfolly

se per lavoro si intende fare ricerca...
I politici ci arriveranno mai a capirlo? Non è che ci voglia la
scienza infusa.
--
Foolfolly

 hai voglia di studiare perderai solo tempo".
La povera Acida - che a dire il vero di voglia di studiare ne ha sempre
avuta poca - era iscritta all'università di fisica, eoni fa.
Insomma, non che fossi una sgobbona, ma i corsi mi piacevano. Venendo dal
tecnico agrario ho fatto un bello sforzo, ma geometria e chimica mi sono
andate ok, per fisichetta bastava applicarsi, più che un'esame era una
ricreazione, il vero scoglio era analisi 1. Ma siccome mi garbava, e
parecchio (ci son teoremi che son filosofie, si gode proprio a dimostrarli,
ecco), c'ero andata giù dura ed ero riuscita ad arrivare egregiamente fino
agli integrali, dove, ahimè, zoppicavo parecchio.
L'allora prof. di analisi 1 ci aveva consigliato due testi: il Giusti e lo
Sbordone, che i più conosceranno. Il Giusti è ostico anche per i secchioni,
mentre lo Sbordone è tipo un bignamino, superficiale e ristretto, anche se
per lo più adatto all'uopo.
Tant'è che non riuscendo ad arrivare al mio scopo, ovvero gli integrali,
fermai il prof dopo una lezione e gli chiesi un ulteriore testo non
difficile come il Giusti, non elementare come lo Sbordone, ma buono per una
disgraziata che proveniva da studi lontani dalla matematica e che aveva già
superato i 23 anni (la decisione di tornare all'università mi era venuta
dopo due anni in cui avevo lavorato, quindi ero pure disabituata allo
studio).
Il prof mi squadrò. Poi disse: "Aaaahn, lei ha 23 anni, eh? Viene dal
tecnico agrario, eh? E allora il mio esame non lo passerà MAI"
Poi girò il culo e andò via.
Non voglio dire che la mia rinuncia agli studi sia colpa di quel prof, in
realtà io sono una che su certe cose ha poca costanza, punto e basta, ma
certo mi dette una bella botta, tant'è che me la ricordo ancora come una
delle scenette più imbarazzanti della mia vita.
E dire che era (è) pure bravo.
Se rinasco con la testa di oggi torno a fisica e passo 10 volte l'esame col
trenta e lode, porcozio.
-- 
Acida
"E un tu sei più la gheparda d'una volta!" (cit)
{Socio MSTC - 
http://ilovemiliofede.altervista.org
}

 trenta e lode, porcozio.
Beh sei sempre in tempo ho vaghi ricordi di un dipendente delle FFSS di PT
che si è laureato in Fisica dopo trentacinque anni di fuori corso - un mio
vecchio compagno di liceo credo abbia finito Matematica in circa 15-16
anni.
fe...@delenda.net
-- 
"J'ai connu toutes les formes de déchéance, y compris le succès."
(E.M. Cioran)

 delle scenette più imbarazzanti della mia vita.
Ma certe cose capitano a tutti...a me il prof. tirò il libretto in
fondo all'aula e se ne andò maledicendomi. La volta dopo mi diede 28.
Dovevi fare come me...te ne andavi all'Elba e buona notte!

 Per curiosità, il cognome faceva rima con "Giullari" ?
Mh... magari con uno spostamento d'accento...
Comunque a me piaceva parecchio, le sue lezioni erano seguitissime, per una
serie di motivi. Uno spettacolo. Per questo l'avevo studiata così bene.
Eppoi... 42, 42, 42, 42 :))))


 Sbordone, che i più conosceranno.
Presente. Che si vince qualcosa? :-))


Poi girò il culo e andò via.
Non mi riferivo a cose come questa. Semplicemente per arrivare alla
laurea vengono richieste determinate capacità e se uno non le ha è
inutile che stia lì. Nel tuo caso sarebbe bastato che il professore
invece di fare l'imbecille ti avesse dato il testo che chiedevi.
--
Foolfolly

 invece di fare l'imbecille ti avesse dato il testo che chiedevi.
Eh, sai, comunque mi sa che io le capacità non le avevo :)
Cioè, non mi riferisco alle capacità intellettive - c'è certa gente che si
laurea e non ne ha proprio, lo sai - ma a quelle classiche di: costanza,
volontà, e via dicendo.
Comunque mi sa che dopo la laurea sarei finita comunque a fare la
programmatrice, come tanti miei colleghi laureati lì o a matematica, e non
certo a fare la ricercatrice com'era nei miei sogni! :)
Però ogni tanto ci penso, e mi deprime assai il fatto di non avercela fatta!


volontà, e via dicendo.
Io invece mi riferisco per lo più a gente che non ha le capacità
intellettive di farla, ma si iscrive lo stesso. Da quello che hai
scritto hai già dimostrato invece che la voglia non ti mancava, però
se tu trovi delle fave come quel professore te la fanno passare.
--
Foolfolly

 Eppoi... 42, 42, 42, 42 :))))
Per caso fa pure l'arbitro di rugby e gioca a scacchi? Mi sa che era 
quello che da assistente si impallava sugli integrali e chiamava gli 
studenti a risolverli. Ottima coppia col fratello di un ministro attuale 
per togliere la voglia di studiare fisica.

 per togliere la voglia di studiare fisica.
Senti, al di là del fatto che con me si è comportato da stronzo, posso dirti
che spiegava parecchio bene, faceva il su' spettacolino, era simpatico una
cifra e se son riuscita a leggere pure il Giusti l'è merito suo.
Ah, gli debbo pure la prima lettura della Guida Galattica, il che non è
poco.
Certo, se lo rivedo ed è un pedone e io un'automobilista, qualche strana
ideuzza mi viene, eh...
Ad Arcetri c'ho lasciato il cuore (quello intellettuale), eh :|


 Ad Arcetri c'ho lasciato il cuore (quello intellettuale), eh :|
:-)
-- 
Dio di misericordia
il tuo bel Paradiso
lo hai fatto soprattutto
per chi non ha sorriso
per quelli che han vissuto
con la coscienza pura
l'inferno esiste solo
per chi ne ha paura.