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Titolo: copertura perdite

è legittimo il seguente comportamento sia dal punto di vista civile sia da quello fiscale?
 
anno 0
bilancio approvato. 
patrimonio netto -90.000
- capitale: 10.000
- perdita 100.000
i soci per evitare lo scioglimento eseguono versamenti in riserva a copertura perdite
 
 
anno 1
bilancio approvato con delibera di utilizzare l'utile in copertura delle perdite pregresse
patrimonio netto
- capitale: 10.000
- perdite portate a nuovo 100.000
- riserva versamento soci copertura perdite: 100.000
- utile: 100.000
 
anno 2
bilancio approvato con delibera di restituire ai soci i versamenti in conto copertura perdite
patrimonio netto
- capitale: 10.000
- perdite portate a nuovo: 0
- riserva versamento soci copertura perdite: 100.000
- utile: 0
 
anno 3
bilancio approvato
patrimonio netto
- capitale: 10.000
- perdite portate a nuovo: 0
- riserva versamento soci copertura perdite: 0
- utile: 0
 
grazie
filo

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A mio avviso non sarebbero distribuibili in quanto riserve con vincolo di destinazione.
Per distribuirle servirebbe un accantonamento utili da destinare a copertura future perdite, e allora si può distribuire la parte eccedente i 100.000
In pratica i soci hanno destinato i 100.000 a copertura, e finchè non vengono rimpiazzati non li possono recuperare.
F.


Ma le perdite sono appunto comperte dagli utili successivi "portate a nuovo esercizio" e quindi il "cambio di destinazione" è possibile. Da un punto di vista di bilancio abbiamo perdite "portate a nuovo esercizio" che sono compensate con utili "portati a nuovo esercizio" e quindi quella voce è ZERO.
Ai fini fiscali nel quadro RS indicare in RS141/4 ci saranno 100.000 e in RS141/3 ancora 100.000.
In RS131  100.000 che risulteranno essere disponibili e distribuibili senza la presunzione di distribuzione di precedenti utili.


ehm ... l'italiano di prima mattina .... :)

 In RS131  100.000 che risulteranno essere disponibili e distribuibili senza la presunzione di distribuzione di precedenti utili.
 
Non ha importanza se sono state coperte, la riserva a copertura perdite è stata creata con un preciso vincolo di destinazione, è una riserva di tipo "b" , quindi non distribuibile, almeno così dice OIC 28: la copertura perdite deve avvenire secondo un preciso ordine.
Avrebbero dovuto coprire le perdite con la riserva a prescindere dall'utile d'esercizio.
Anche l'art. 47 TUIR non sarebbe daccordo dal punto di vista fiscale.
E' uno strano paese.....
F. 


il mio dubbio è prevalentemente in ordine fiscale.
predisporre una riserva a copertura delle perdite per avere un patrimonio netto che non induca allo scioglimento, ma, senza di fatto "coprire le perdite" perchè si lasciano nel PN del bilancio le due voci con segno contrapporto (- perdite a nuovo, + riserve per copertura), attendendo di far utili per azerare la voce perdite in PN e liberare la riserva, di fatto evita di tassare gli utili distribuiti ai soci, perchè, così facendo, (delibere a parte) distribuisco le riserve. ovviamente nel caso di distribuzione degli utili aumenta il valore fiscale della partecipazione.
 
potrebbero contestarmi la distribuzione delle riserve quale distribuzione di utili?
 
filo


Tu hai portato a nuovo le perdite dell'esercizio precedente e indicato tali perdite in RS142c4 nella precedente dichiarazione.
In RS142c3 della dichiarazione 2020 indichi l'utile 2019 destinato a copertura di perdite portate a nuovo.
A questo punto copri le perdite portate a nuovo con l'utile dell'esercizio e non hai riserve di utili per le quali possa valere la presunzione di distribuzione.


Nello specifico non tanto RS142 ma RS141 perché immagino che non si tratti di una SIIQ :)

 è legittimo il seguente comportamento sia dal punto di vista civile sia da quello fiscale?
 
io lo farei


grazie a tutti