Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: [Faq ?] Cosa e quando mangiare con allenamento alle 20-21 ??

Quesito: allenamento MA-ME ore 20-21, e due volte a settimana LU-GI 19-21 ..
Cosa e quando mangiare ??
Con la mia solita insalata mista a pranzo (che mi piace un sacco!!) ... mi
accorgo pero' che vado in riserva... e soprattutto quando faccio due ore
patisco anche un po' il freddo.... 8-\\\\\\
Io pensavo quindi di integrare con una maggiore quota di carboidrati, magari
sostituendo l'insalata con una pasta leggera pomodoro e basilico o olio e
parmigiano a pranzo, e una fetta di pane e miele subito prima
dell'allenamento ?
E le proteine... che sono fondamentali quando le mangio ?? La sera ?
Tanto la funzione "plastica" di ricostruzione del muscolo avviene dopo
l'allenamento e non certo durante ... vero ?
Ulteriore quesito: portarsi un po' di acqua e zucchero, o enervit da bere
durante l'allenamento di due ore che dite ? si puo' fare ??
grazie per l'aiuto..
l i q u i d > >

 patisco anche un po' il freddo.... 8-\\\
e tte credo !
io mangerei non meno di 150 g., anche 200, di pasta al pomodoro con
parmigiano;
oppure 100 g. di pasta al pomodoro e una bistecca o una frittata;
oppure un po' meno a pranzo e 150 g. di pasta la sera.
Solo che poi fra una cosa e l'alra vai a dormire dopo mezzanotte.
Se puoi permettertelo ...
-- 
agenzia rippa
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 Se puoi permettertelo ...
2 etti di pasta a pranzo? e poi riesci anche a tenere gli occhi aperti al
pomeriggio? :) 
Io personalmente farei un pranzo normale e poi, 1h30' prima di entrare in
acqua un tramezzino, oppure una banana.
150g di pasta la sera mi sembra una follia... capisco il dover
riequilibrare le scorte di glucidi, ma bisogna anche ricordare che alla
sera i carboidrati hanno un effetto dirompente sulla linea. Secondo me,
meglio una cena proteica, al massimo con pane integrale o patate  (non
fritte possibilmente), e i carboidrati alla mattina quando ti svegli.
-- 


 fritte possibilmente), e i carboidrati alla mattina quando ti svegli.
Sono d'accordo, tranne sulle patate: indice glicemico altissimo, è come 
mangiare un filone intero di pane o un piattone di pasta. L'ideale imho è 
una bella bistecca o carne bianca o pesce, accompagnata da verdure, come 
un insalata con abbondante EVO.
ruva

 un insalata con abbondante EVO.
beh, non dicevo di mangiarne un Kg, magari lesse.. cmq non sapevo di
questa cosa, mi ricordo su una tabella di aver letto ca. 150 KCal/etto.
Che mi sia sbagliato? 
ps.: la tabella è qui:
http://www.scienzavegetariana.it/conoscere/nutrienti/calorie.html


 Che mi sia sbagliato? 
No, affatto, le calorie sono più o meno quelle.
Io parlavo di indice glicemico...quindi carote patate e piselli per me 
sono molto limitati perchè alzano il tasso glicemico come fossero 
zucchero !
ruva

 Infatti ! l'abbiocco č quasi inevitabile ;)
solo se si beve il consigliatissimo, dagli incompetenti o disonesti medici,
bicchiere di vino;
o se la sera prima si č andati a dormire dopo mezzanotte. 


 ruva
ma questo è it.sport.nuoto o it.alimentazioni.luoghi.comuni.anche.vecchi ?
la pasta non ingrassa, ormai lo sanno anche le pietre.
Inoltre è l'alimento più digeribile che si conosca.
Quanto alla 'linea', lascerei queste fobie alla femminucce.
Un minimo di grasso non è un problema, e comunque ogni organismo ha un suo
equilibrio anche in fatto di grasso corporeo sul quale è giusto
intervenire con una giusta attività fisica, ma non certo sacrificando
l'alimentazione.
Secondo me basta mangiare secondo appetito senza esagerare.
Per quanto riguarda invece le fritture, sono ovviamente d'sccordissmo.
Sono queste le cose da evitare, specie di sera tardi.


 Secondo me basta mangiare secondo appetito senza esagerare.
l'OP aveva fatto una domanda e gli si è risposto con dei consigli,
cercando di entrare un po' nello specifico per meglio dare un'idea.
Mangiare secondo appetito senza esagerare mi sembra un po' troppo vago.



urg... la pasta si'... ma due ettazzi di pasta a pranzo...
... altro che abbiocco.. mi sa che poi mi devono fare il massaggio cardiaco


 o se la sera prima si è andati a dormire dopo mezzanotte.
D'accordo che siamo abbastanza OT, ma, visto che lo citi, cosa c'è che non
va in un bicchiere di vino ai pasti, fatto salvo il rischio di abbioccarsi?
E su che base dai giudizi di incompentenza o di disonestà ai medici? Perchè
consigliano il vino in dosi moderate?
Per quel che ne so, c'è una vasta letteratura al riguardo che, sulla base di
ampie osservazioni statistiche, quindi su base empirica, non teorica, ha
molto rivalutato l'importanza del vino, soprattutto se rosso e,
naturalmente, bevuto nelle giuste dosi.
Ciao
Vasco

 o se la sera prima si č andati a dormire dopo mezzanotte. 
Guarda che ti sei scordato di mettere IMHO...fai piů attenzione.
ruva

 Quanto alla 'linea', lascerei queste fobie alla femminucce.
Essendo 1.86*78kg non credo proprio di avere problemi/fobie di linea.
Quanto alle tue idee sulle 'femminucce'...lasciamo perdere che fai puzza 
di troll.
ruva

 bicchiere di vino;
FYI
Scienziati dell'universita' della California a Davis hanno scoperto 
un'altra classe di composti presenti nel vino rosso che abbassano il 
colesterolo, e hanno quindi un effetto positivo sul cuore e la 
circolazione. Queste molecole, chiamato saponine, sono composti a base di 
zuccheri che si ritrovano in un numero sempre maggiore di cibi, (anche se 
questa e' la prima volta che sono state trovate nel vino) come ad esempio 
nell'olio di oliva e nella soia.
Visto che poi si va seriamente OT perchè non ti trasferisci su 
it.salute.alimentazione ?
ruva

 o se la sera prima si č andati a dormire dopo mezzanotte.
La mia bisnonna non nuotava ma con un buon bicchiere di vino rosso ai
pasti ha tirato alla grande fino ai 98 anni. La mia regione (Marche) č
al secondo posto per il consumo pro-capite di vino eppure presenta
l'indice ISTAT di aspettativa di vita media piů alto d'Italia.
Altro che medici somari o disonesti... questi sono fatti non
"pugnette"!!!!
Ciao Mauro

 it.salute.alimentazione ?
certo, qui mi sembra davvero il ng it.luoghi.comuni e vien voglia di
trasferirsi su un qualunque altro.
Si dà il caso che il thread sull'alimentazione sia stato proposto da
altri, e i miei interventi miravano appunto a rimuovere da queste
conversazioni quell'alone di retorica pseudo-scientifica che permea il
fastidioso chiacchiericcio dietetico-alimentar-vanitoso da spogliatoio
maschil-depresso.


 naturalmente, bevuto nelle giuste dosi.
ecco, appunto. Bravo.
C'è anche una vasta letteratura favolistica.
Mai sentito parlare di interessi economici ? 


 Ciao Mauro
che pena ! davvero cadono la braccia ...
le querce campano secoli, se č per questo ...
maglio un giorno di una mente sveglia che un secolo di un
semi-anestetizzato permanente.
Il fatto č che non si ha la minima idea di quale sia lo stato di normale
efficienza ed efficacia di una mente umana ...


 efficienza ed efficacia di una mente umana ...
mah, l'evoluzione della societŕ umana ha suběto una forte accelerazione
dall'invenzione del vino :)


 maschil-depresso.
allora insisti...
ti assicuro che la retorica pseudo-scientifica la lascio molto volentieri 
a te, che ti scagli contro la comunità medica perche afferma dopo studi 
clinici durati 15 anni, che un bicchiere di vino rosso ai pasti fa bene, 
tacciandoli di superficialità e malafede.
Sul resto delle tue considerazioni evito di commentare, il tuo tentativo 
di "rimuovere" il nostro chiacchiericcio da spogliatoio maschil-depresso 
è stato debitamente annotato, ma non particolarmente apprezzato, sorry.
ruva


Vasco! Non mi avevi avvisato di essere un viticoltore!

 ruva
**scusate. ma nel caso  si vada agli allenamenti alle ore 14.00 cosa sarebbe
giusto mangiare???
--
Cordialità
             Gianc

 efficienza ed efficacia di una mente umana ...
Suppongo che tu abbia raggiunto questo stato mentale efficace ed
efficiente e me ne rallegro.
Se cosi non fosse ti faccio i miei migliori auguri per rapido sviluppo
cerebrale.
Ciao Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:bk987t$tql$1...@news.newsland.it...
    Mah, io questo complotto dei medici con fini economici per indurre la
gente a bere vino non riesco bene a capire da che cosa tu lo deduca e a chi
darebbe questi grandi vantaggi. Sarņ ingenuo io.
    E il tuo astio nei confronti della categoria medica mi pare derivi da
qualche altra esperienza, immagino negativa, che col discorso del vino ha
ben poco a che fare. Perņ generalizzare un giudizio su una categoria sulla
base di esperienze personali che, necessariamente, non possono che essere
limitate ad un numero ridotto di persone, mi sembra quanto meno ingeneroso.
    Comunque condivido, se non altro per esperienza diretta, che il vino,
anche a piccole dosi, tende a far dormire. Questo perņ non mi impedisce di
continuare a berlo, con moderazione (salvo qualche rara eccezione, che pure
non rinnego, ogni tanto č bello anche lasciarsi andare a qualche eccesso),
durante i pasti. Lo trovo gradevole e non mi pare di perdere nč
l'autocontrollo nč la luciditą di giudizio. Sono anche convinto (sbaglierņ
ma almeno ho dalla mia l'effetto placebo) che mi faccia bene.
    Poi ciascuno č libero di fare quello che crede e di credere quello che
vuole.
    La prossima volta magari torniamo a parlare di acqua.
    Ciao
                Vasco    (azionista maggioritario della Civ & Civ)

 darebbe questi grandi vantaggi. Sarň ingenuo io.
Tzč, ci volete tutti alcoolizzati, cosě voi vi arricchite con i trapianti di
fegato.
O.

                 Vasco    (azionista maggioritario della Civ & Civ)
gli interessi economici non sono certo quelli di quattro partecipanti a un
ng.
Quanto ai  medici, semplicemente gli piace bere. 
-- 
agenzia rippa


 devo ricoverare.


 ruva
ti sei scordato 'il vostro umile servo' ... sta attento ...


un po' scherzavo 


 Quanto ai  medici, semplicemente gli piace bere. 
e anche fumare!
e parecchio
f.

 ha scritto nel messaggio
news:3W4ab.109194$R32.3...@news2.tin.it...

Allora fra un po' partirą anche una campagna per riabilitare il fumo con la
complicitą di qualche multinazionale del tabacco.
V.


meno male!
il sentenziometro mi stava esplodendo
;-)
f.

 
A giudicare da come hai scritto (ho visto poi la correzione) si direbbe 
che comunque tu abbia abusato di un buon bicchiere predicando bene e 
razzolando male ;-)


 l'autocontrollo nè la lucidità di giudizio
dicevo che concordo su tutto, salvo sulla non perdita di lucidità.
Però, non mi va proprio giù che dietologi, medici etc. non dimentichino mai
di consigliare il vino.
Io lo bevo, con moderazione, etc., ormai mi ci sono abituato
Ma a un mio figlio eventuale non dico che lo proibirei (perchè otterrei
l'effetto contrario), ma certamente non ne incoraggerei il consumo
come incoscientemente e/o criminalmente si fa oggi, in modo subliminale e
anche palese.
L'alcool resta una droga dannosa per il cervello e il sistema nervoso.
Poi, farà anche bene alla digestione ed è certamente piacevole.
Ma resta una sostanza dannosa, e se uno non la tocca per tutta la vita sta
certamente molto meglio
di uno che si è fatto un bicchiere di vino al giorno.
Sicuramente come lucidità ed efficienza mentale.
Poi avrei dei dubbi anche per quanto riguarda stomaco e fegato.

 ha scritto nel messaggio
news:VsZ9b.74191$hE5.2...@news1.tin.it...


 di consigliare il vino.
Preferisco uscire da questo thread che non credo riuscirà a sviluppare 
qualcosa di positivo; del resto ti posso assicurare che non voglio 
assolutamente farti cambiare idea, nè a te, nè a nessun altro.
Tu hai fatto delle affermazioni sul vino, sbagliando, e ci tenevo 
semplicemente a far sapere che non è come dici tu. Nient' altro, non 
voglio fare proselitismo e non sono un produttore di vino, semplicemente 
sono abbastanza informato sull'argomento. Del resto ti ho accennato alla 
saponine e agli effetti su colesterolo e cuore (non parliamo poi degli 
ipertesi) ma tu non hai controbattuto se non dicendo che ai medici piace 
bere, sono superficiali e disonesti.
Spero che quando qualcuno vorrà sapere davvero gli effetti di un 
bicchiere di vino rosso ai pasti non dia retta né a me, né a te. Ma che 
si informi in rete o da un medico e tragga le sue conclusioni.
Nessuna polemica,
ruva


E' assodato che l'alcool può fare danni, anche molto gravi.
L'effetto però è dose-dipendente (con tutte le variazioni soggettive legate
al sesso, al peso, all'età, ecc.) e non ci sono prove che a piccole dosi vi
siano danni d'organo a qualunque livello.
Se poi mi dici che gli studi scientifici sono addomesticati dagli interessi
di chi li conduce chiudiamo qui la discussione perchè altrimenti non si va
da nessuna parte.
Se invece vogliamo accettare quel che emerge dalle ricerche debbo dissentire
sul fatto che non toccarlo per tutta la vita sia meglio che berlo
moderatamente. Gli studi più recenti sostengono il contrario. Su molte
malattie, principalmente cardiovascolari, l'alcool, sempre a piccole dosi
(lo ripeto ossessivamente per non essere frainteso), eserciterebbe un'azione
protettiva e quindi chi non beve alcoolici è più a rischio di chi li beve in
quantità adeguata.
Il ragionamento che fai tu è più adatto per il fumo, dove in effetti anche
piccole quantità fanno danni, seppur in proporzione.
C'è, è vero, il rischio che soggetti con personalità immatura (gli stessi
che potrebbero cadere nel giro delle droghe, delle quali in un certo senso
l'alcool fa parte) comincino a bere poco e poi passino ad un uso sregolato.
C'è anche il rischio che qualcuno non capisca qual'è la dose giusta e non
dannosa o che comunque non rispetti i limiti. Se, comparando gli aspetti
positivi di dosaggi adeguati e quelli negativi legati agli eccessi, vuoi
affermare che è meglio non assaggiarlo mai per non essere indotti in
tentazione, il discorso è opinabile ma può avere un senso. Dipende molto dal
modello educativo che si vuole assumere.
Riguardo alla lucidità ed alla efficienza mentale siamo sempre nell'ambito
della capacità di autogestione. Certo che molti incidenti stradali (molti di
più di quanto risulti ufficialmente) derivano dall'abuso etilico. E quindi
una persona intelligente non beve prima di guidare. Così come evita di bere
se ha necessità di tutta la sua capacità attentiva per compiti difficili.
Poi anche i tempi e i modi di recupero sono molto variabili e soggettivi. La
stessa quantità di vino stordisce Tizio e lascia quasi inalterate le
capacità di Caio.
Alla fine tutto si traduce in una questione di misura, di capacità di
autocontrollo e di conoscenza di sé e dei propri limiti.
Che poi l'Italia e la Francia siano i più grandi produttori di vino del
mondo ed abbiano forti interessi economici a incertivarne la diffusione è
pure un fatto ma non credo che i produttori di vino siano così potenti da
condizionare la libera ricerca, che oltretutto viene portata avanti anche in
paesi che non sono produttori di alcoolici e quindi non hanno alcun
interesse da salvaguardare.
Davvero però questo thread ci sta portando troppo OT.
Scusate la prolissità.
Ciao
Vasco

 Vasco
Ciao
Rick
-- 
Ah! Sir, live, live in the bosom of the waters!
There only is independence!
There I recognize no masters!
There I am free!

 Magari si potrebbe continuare la discussione in OsTeria a Bologna?
Dubito perň che si tratti di un ambiente adatto alla moderazione che
sostenevo :-)
Nondimeno ha un suo fascino anche se invecchiando le frequento sempre meno.
Ciao
Vasco

 Nondimeno ha un suo fascino anche se invecchiando le frequento sempre meno.
Eddajje con sta storia della vecchiaia: sembra che sia la malattia piů
diffusa tra i master...


 diffusa tra i master...
non solo fra i master, se è per questo. Ma era solo una considerazione
spassionata sui cambiamenti di abitudine che avvengono col tempo. Forse
l'età non c'entra nemmeno. E' che ora sono sposato con un figlio, un lavoro
impegnativo e tante altre attività da seguire, lo stesso quasi tutti i miei
amici e le occasioni per andare all'osteria non le trovo spesso. Quando però
capita mi ci trovo ancora benissimo.
Ciao
Vasco
****************************************
Fin quando il medico ci proibisce qualcosa, tutto va bene. La
situazione diventa seria quando improvvisamente ci permette tutto.

 sono abbastanza informato sull'argomento
lasciano trasparire una sicumera e un modo di formarsi delle opinioni che,
abbi pazienza, trovo davvero patetico
e sintomatico del perchè e  del come oggi  la superficialità possa regnare
sovrana in ogno campo e settore della società.
Poi, tu sarai certamente una persona colta e in gamba, ma, su questo tipo
di argomenti, sono in molti  mostrare delle crepe nelle proprie
conioscenze.
Per inciso, non capisco come si possa pensare di aver attribuito a te gli
'interessi economici' di cui parlavo.
Con spirito costruttivo.


 analisi non superficiale della realtà.
Mah, in sostanza stai dicendo che tutto il mondo è superficiale e solo tu,
su questo argomento almeno, hai sviluppato un pensiero autonomo coerente e
consistente. Mi sembra una strada che conduce a un bivio fra il genio e la
paranoia. Ai posteri l'ardua sentenza.
Ciao
Vasco


non credo proprio di essere il solo.


 Vasco


 d'allarme.
So benissimo che l'analogia è paradossale, ma voleva mettere in evidenza il
fatto che tutto, in determinate condizioni, può diventare dannoso, anche le
cose più sane del mondo come l'acqua appunto, o l'ossigeno o le vitamine o
quello che vuoi.
Mettiamola allora in un altro modo, proviamo l'analogia con i farmaci, nel
senso che anche loro possono essere utili, talvolta determinanti, ma sono
quasi sempre anche dannosi (lo so che l'alcool non è un farmaco, ma ci aiuta
nel ragionamento). Allora abbiamo una sostanza che ha qualche effetto
positivo e ne ha altri negativi. Questi ultimi sono senz'altro prevalenti a
dosaggi elevati (non vi è dubbio che che seguiva i consigli di bere 4 litri
al giorno non è campato molto a lungo). Per dosaggi moderati (il classico
bicchiere di vino al giorno di cui si parlava e che a te pare pure troppo)
bisogna fare una comparazione fra vantaggi e svantaggi, valutandoli tutti
nella loro importanza relativa. Fatto questo ciascuno sceglie come meglio
crede, così come ciascuno si alimenta in modo diverso (eravamo partiti
proprio da lì) e le teorie su cosa fa bene e cosa fa male sono molteplici.
Ciao
Vasco