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Titolo: INFO COMMERCIALISTA PRIVATO vs ASSOCIAZIONI DI CATEGORIA

Salve a tutti
sto aprendo una ditta individuale nord italia (commerciale con vendita
al privato) con stima di fatturato sui 90000 euro anni regime fiscale
agevolato ; 1 sola persona che lavora meno di 100 fatture annue;
soggetta a studi di settore .
mi sono fatto fare alcuni preventivi da alcuni commercialisti e ci sono
due estremi:
-la mi associazione di categoria ( non faccio nomi ma aveta capito dio
chi si tratta .) mi da il pachetto completo isrizione camera commercio
,partita iva tenuta contabilita ecc a 1550 euro +200 euro circa x la
dichiarazione dei redditi.
-al caso opposto ci sono alcuni "privati commercialisti"che mi offrono
il tutto compreso a meno di 1000 euro compreso dichiarazione dei
redditi iscrizione camera di commercio partita iva ecc.
L'associazione di categoria mi ha fatto presente che hanno i prezzi un
po piu elevato xche offrono dei servizi e hanno delle conoscenze che
nessun singolo commercialista sopratutto giovane non potrebbe avere!
Secondo voi qualé il giusto prezzo? C'e da fidarsi con questi
commercialisti di associazioni dei commercianti?grazie gia' a tutti

se hai detto all'associazione e ai commercialisti quello che hai scritto qui 
in premessa, ti consiglio di non andare da nessuno dei due.

1000 euro l'anno sono 83 euro al mese + IVA. Se tu fossi regime
agevolato sarebbero piu' o meno quello che prendiamo anche noi a chi
gode di quel regime. Il problema è che con 90.000 euro di fatturato
annuo non rientri piu' nel regime agevolato , se parli del forfettino
al 10% di imposta sostituitva. Quello si ferma a 60 milioni di LIre
ossia 30.987 euro l'anno di fatturato.
Specifica meglio!
Sui "servizi e conoscenze" dell'associazione di categoria mi permetto
di dubitare...

e comunque in un gruppo di discussione composto da commercialisti, chi vuoi 
che ti consigli di rivolgerti all'associazione?!? 

allora errore mio intendevo regime semplificato !
Ma non vi sembra una esagerazione offrire un tutto compreso a 1750 euro
per una piccola ditta individuale con meno di 100 fatture annue?
Qual é la cifra giusta secondo voi?
Altri commercialisti privati (anche se si scannano tra di loro !)
offrono il tutto compreso a 1000 euro!
x simone
- NUOVE INIZIATIVE PRODUTTIVE il fatturato no é di  61.974,83 o mi
sbaglio io?
-cosa intendi x


Sì vero, per le nuove iniziative produttive il fatturato annuo è 60
milioni per servizi e 120 milioni per altre attività. Mi intreccio
sempre tra lire ed euri!
Se rientri qua i 1000 euro l'anno sono regolari. Se sei in regime
semplificato 1000 euro l'anno sono pochi.
Dubito sui servizi delle associazioni professionali perchè ho visto
fare degli arrosti non da poco... e poi è facile sbagliare in questo
campo come hai visto!

in regime semplificato qualé il prezzo medio giusto ?

ultima cosa unn vincolo di tre anni é prassi tra tutti i
commercialisti?

premessa: per i propri servizi fiscali, le associazioni di categoria si
avvalgono quasi tutte di commercialisti esterni.
Nella maggior parte dei casi questi commercialisti esterni sono giovani
commercialisti che prestano il proprio lavoro part-time perchè hanno
appena avviato studi. (ne ho conosciuti diversi).
Quindi ti ho appena dimostrato come non sia del tutto vero il concetto
che le Ass. di Cat. applichino maggiore esperienza e perizia dei
giovani commercialisti (che offrono tariffe basse per acchiappare
clienti).
Per il resto: io mi fiderei molto di più di un avvocato, o di un
architetto, o di un medico consigliatomi da un amico o da un collega,
piuttosto di ciò che mi dice una associazione di categoria.
Ti dirò di più: un commercialista ha la visione del "futuro": quindi
nella maggior parte dei casi offre un buon servizio, magari in
"perdita", pur di assicurarsi un cliente per il futuro che faccia
girare la voce.
Le Associazioni di Categoria, invece, ragionano a "consuntivo": per
loro conta il budget annuale: l'importante è avere dichiarazioni da
compilare per l'anno in corso. Se il servizio è scadente, chi se ne
frega

Stano a me hanno detto che sono dipendenti della stessa associazione e
non sono esterni!

 commercialisti?
E' in base al mandato che firmi. Nel nostro studio facciamo firmare
mandati rinnovabili annualmente salvo la disdetta entro il 30/11. Poi
dipende dai rapporti tra cliente e professionista.


vai dall'associazione allora, che aspetti..

era solo una domanda loro possono dirmi che sono esterni o dipendenti
ma kome faccio a saperlo io!

si, chi operativamente compila i moduli sono impiegate/i
dell'associazione. Il lavoro però viene controllato e spuntato da
commercialisti.
Spesso, inoltre, agli sportelli per gli appuntamenti (quei classici
appuntamenti in cui in 20 minuti ti compilano la dichiarazione dei
redditi) ci mettono direttamente i commercialisti a ore. Stile
call-center.

Ingiusto allora far pagare 200 euro x 20 minuti una dichiarazione dei
redditi !
Giulio ha scritto:


nessun singolo commercialista sopratutto giovane non potrebbe avere!
Ti pregherei di dire a questo signore che ti ha detto queste belle
cose: "ha detto il Conte Oliver che tu vada affanculo!".
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

commercialisti?
Sgombriamo il campo da dubbi: le associazioni di categoria NON sono
commercialisti! Il commercialista è un professionista iscritto
all'albo che opera individualmente o in associazione professionale con
altri commercialisti.
Nelle associazioni chi segue le contabilità è un dipendente (anzi, più
spesso un collaboratore a progetto) che viene istruito con un
corsettino di una settimana ed inforna nel computer la roba che gli
porti; la consulenza però è un'altra cosa.
Comunque scegli tu sulla base di chi ti dà più affidamento; in fondo
quando vai a comprare il prosciutto trovi il Parma o il S.Daniele a 5
euro l'etto e poi trovi il prosciuttaccio salatissimo a 2 euro; la
scelta dipende anche da come vuoi mangiare.


ma kome faccio a saperlo io!
Fatti dire i nomi e verifica presso l'ordine della tua privincia se
sono iscritti all'albo o meno.


redditi !
Guarda che oltre al tempo che ci mette a farla devi pagargli anche il
tempo che ci ha messo (studiando) ad imparare come farla!


Ma la mia domanda é semplice ma se sono cosi organizzati xche non
offrono prezzi piu concorrenziali? Alla fine il costo é superiore ad
un commercialista!
Conte Oliver ha scritto:


 -Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
Comunque negli ultimi anni anche il Parma e il S. Daniele è, nella maggior
parte dei casi, salatissimo (in tutti i sensi)!!
:-)))))
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 scelta dipende anche da come vuoi mangiare.
dolce senza levare il grasso,
ci mancherebbe....mica siamo tutte delle modelle ;) 

-la mi associazione di categoria ( non faccio nomi ma aveta capito dio
chi si tratta .) mi da il pachetto completo isrizione camera commercio
,partita iva tenuta contabilita ecc a 1550 euro +200 euro circa x la
dichiarazione dei redditi.
-al caso opposto ci sono alcuni "privati commercialisti"che mi offrono
il tutto compreso a meno di 1000 euro compreso dichiarazione dei
redditi iscrizione camera di commercio partita iva ecc.
E siamo arrivati al giorno in cui i commercialisti chiedono meno delle
associazioni di categoria: che tristezza! Che degrado della ns. professione!
C'è qualcuno che ancora ha dubbi sul fatto che la tenuta delle scritture
contabili sia un mestiere finito??

Conte Oliver ha scritto:

   A 5 euro l'etto??? Stica...!!!!!
   Qui al sud molto meno...
---
Paolo V.

   Qui al sud molto meno...
Perņ č made in Tagliacozzo
:-) 

 
   Where is Tagliacozzo????
   :-)

Da:  Paolo Martini - vedi profilo
Data:  Gio 27 Apr 2006 18:23
C'è qualcuno che ancora ha dubbi sul fatto che la tenuta delle
scritture
contabili sia un mestiere finito??
io non ho mai avuto dubbi, ma quando ne parlo ai tuoi/miei concittadini
mi scherniscono dicendomi "a tutti piacerebbe fare consulenza, ma il
nostro vero lavoro è ragioneristico", guardandomi dall'alto in basso
per darsi un tono.
Poi me ne torno a Milano.

io non ho mai avuto dubbi, ma quando ne parlo ai tuoi/miei concittadini
mi scherniscono dicendomi "a tutti piacerebbe fare consulenza, ma il
nostro vero lavoro è ragioneristico", guardandomi dall'alto in basso
per darsi un tono.
Poi me ne torno a Milano.
Non credo che sia "per darsi tono".
In ogni caso, sono come quelle alimentari che qualche anno fa, quando i 
supermercati cominciavano a dilagare, non sapevano che pesci prendere.
Oggi, il 90% hanno chiuso.

   :-)
Dove hanno catturato quel tale che poi è stato decapitato il piazza del 
mercato ;-) 

nostro vero lavoro è ragioneristico"
Non è del tutto vero; il fatto è che nelle zone dove le imprese sono
frammentate in realtà medio-piccole la tenuta della contabilità è
l'unica "chiave" per entrare nelle aziende; se non fai la contabilità
ti perdi anche la consulenza. Diciamo che la tenuta della contabilità
è un "male necessario", un'attività da svolgere magari facendo pari e
da utilizzare per fidelizzare il cliente e prendere anche quel po' di
"polpa" quando c'è.


 "polpa" quando c'è.
Ok ma vi sono studi che si basano solo ed esclusivamente sul "male 
necessario": non occorre avere la sfera di cristallo per intravedere un 
futuro a tinte fosche! 


GIà 

Ho capito benissimo, ma la tenuta delle scritture è un mestiere che
non ha futuro (e comincia anche a non avere un presente).
Credo che sia necessario prendere consapevolezza di ciò e riflettere!

 Credo che sia necessario prendere consapevolezza di ciň e riflettere!
Se vuoi mi presento come consulente della Meson's (si scrive cosě?) ... 
tanto quello che hanno adesso pensa piů al codice penale ;-))))
ciao

Se vuoi mi presento come consulente della Meson's (si scrive così?)
...
Mason's
tanto quello che hanno adesso pensa più al codice penale ;-))))
Ancora per poco ....

 offrono il tutto compreso a 1000 euro!
le prestazioni professionali sono un genere di servizi difficilmente
valutabili da chi ne fruisce. Il mercato della consulenza fiscale, in
particolare, dal lato dell'offerta č composto da tanti soggetti, non
necessariamente abilitati da un ordine professionale, come ad esempio i
notai, gli avvocati o i medici.
Pertanto puoi trovare tanti corrispettivi diversi. Scegliere solo in base
al prezzo č rischioso, come per qualsiasi altro prodotto. Forse anche di
piů! I danni si scoprono dopo e fanno male. Nessuno ti puň dare la
garanzia error free, neppure il piů titolato dei commercialisti. Tuttavia
non dovrebbe essere solo il prezzo a fare la differenza. Per esempio, se
dai retta a certi tributaristi (che sono dei professionisti non iscritti
in albi ed ordini professionali, ma autorizzati a fare questo lavoro senza
dover dimostrare percorsi formativi adeguati) che navigano da queste
parti, rischi di trovarti male, a giudicare dalle sciocchezze che scrivono
e che difendono quasi fossero oracoli dell'agenzia delle entrate.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista ha scritto:


anche le imposte pagate in più sulle plusvalenze immobiliari sono salate,
soprattutto se non dovute.


Vero per la contabilità come servizio di bassa manovalanza.
Vero però la necessità di " entrare " con detto servizio nelle
aziende piccole.
Vero che si debba studiare come dovessimo fare tutti megafusioni di
autostrade italiche e spagnole...( quanto sarà la parcella di tale
lavoro?)
tutto vero.-
Però fore ha ragione il dr. Frigerio che ha buttato tutto e gestisce
una trattoria
sede ( pare ) di una futura riunione conviviale del NG :-)))
( in pratica non disdegnere una attività imprenditoriale - principale
o secondaria -   in modo da sbarcare il lunario e non dover
mercantegggiare sul compenso con
clienti " furbi").- Sinceramente io ho eliminato il problema dieci anni
fa eliminando proprio tutte le spese che mi condizionavano vita e
tornaconto ( ufficio con signorine in pieno centro, affitti esosi,multe
,parcheggi,carroattrezzi,appuntamenti disdetti,lavoro festivo e
notturno) .- Eliminati anche i clienti antipatici ( quelli che non
pagano e quelli che vogliono contrattare prima ancora di aver detto
buon giorno) e mi trovo
( quasi ) bene...però questa è una scelta " di vita" non
propriamente" ad espansione" .- Ma occorre esserne convinti e
sopportare la ( più apparente che reale) perdita di prestigio  :-)))
saluti a tutti
 alb - stunat

Perň fore ha ragione il dr. Frigerio che ha buttato tutto e gestisce
una trattoria
E' stato lungimirante!
- Ma occorre esserne convinti e
sopportare la ( piů apparente che reale) perdita di prestigio  :-)))
Perdita di prestigio?? Di quale prestigio stai parlando??
Forse siamo ancora legati al paradigma del commercialista quale lavoro di 
alto rango e di elevata classe sociale ... ma il mondo č cambiato! 

 alto rango e di elevata classe sociale ... ma il mondo č cambiato!
ma come, e si che certi politici mica la pensan cosě..  :-))) 

Già ....
perdona la presunzione del " prestigio ".-
Veramnente il mio avvocato" vecchio"   lo studio lo chiama
bottega!!!!!
;-)))  ciao
alb -  stunat

 bottega!!!!!
Io lo chiamo la fabbrichetta e la professione il mestiere 

:-)))
così ci si distingue dalle "professioniste".-
anzi sono loro che chiedono
dignità sociale pensione e cassaintegrazione (?) a sto " lavoro" :-))
ciao
alb.- 
stunat

 Ciao
Conte, sei il mio mito!
Baci Dama
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 --
Infatti. A noi tutti piacerebbe fare solo consulenza. Dipende però, come tu
giustamente dici, dalla zona dove hai lo studio. Io opero in una piccola
provincia, peraltro a prevalente vocazione agricola... Poche imprese di
medie dimensioni, di cui la maggior parte è fallita negli ultimi 5 anni...
Gran lavoro al Tribunale per i pochi eletti che godono delle grazie del
Giudice Delegato, briciole per gli altri. Allora che fare? Cambiare mestiere
o "sporcarsi le mani" con la contabilità?
Io, che amo, nonostante tutto, il lavoro che faccio, preferisco continuare a
farlo. E quindi gestisco anche i servizi contabili che, dopotutto, danno
anche da lavorare alle mie impiegate, anche se rendono me meno ricca.
Pazienza.... Se capiterà un domani di avere per le mani buoni lavori di
consulenza, ne sarò felice, sennò amen!



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Le Associazioni di Categoria, invece, ragionano a "consuntivo": per
loro conta il budget annuale: l'importante è avere dichiarazioni da
compilare per l'anno in corso. Se il servizio è scadente, chi se ne
frega
Le associazioni di categoria non "pagano tasse" e
ricevono fondi dal governo e dalle fondazioni.
Qui da noi la Cassa di Risparmio ( banca fondazione )
elargiva miliardi
di vecchie lire per " salvare " i bilanci in rosso profondo
delle associazioni dicategoria ( ascom  CNA tanto per non fare nomi ).-
Ma sai com'è.....i poteri si intrecciano
il tornaconto è spesso politico.-
Quindi il paragone associazioni/professionisti, dal punto di vista
dell'impegno profuso,delle competenze e dei prezzi praticati, non
regge.
Comunque tutti finiremo sconfitti dal capitale delle prossime "
tecnocasa"
reti commerciali in franchising in ambito Unico/contabilità ecc ecc.-
E' l'evoluzione .
I disoccupati o sottoccupati pronti ad essere intruppati esistono già
:
siamo noi ( specie i giovani commercialisti).-
:-)))
ciao
alb.-  stunat

 consulenza, ne sarò felice, sennò amen!
Finchè la passione ti sostiene, non vi è problema.

 Ma occorre esserne convinti e
purtroppo essere convinti non basta! Spessissimo bisogna fare i conti con 
una struttura che è un circolo vizioso.
Quando ce la faro' ti telefonerò.
ciao
Stefania

 professionalità è impagabile!!
condivido il pensiero di Stunat e il tuo..
il fatto è che cmq, in questo momento, invidio anche chi ha solo 5 BUONI 
clienti in più e non le 4 sole che mi son beccato io (spariti senza farsi 
piu vedere sentire.. e pagare)..
cmq si Paolo Martini non ha tutti i torti come nn li ha Cassmaner (a chi non 
piacerebbe..), però se la smetteste di postare cose così ne gioverebbe 
almeno l'umore che tra privacy, antiriciclaggio, telematico, gente che ti fa 
lavorare e ti paga malvolentieri, beh, è già al minimo :-)))
buon lavoro.. 

Telefona quando vuoi, oppure tieni l'argomento
per la prossima rinunione conviviale del NG.
magari facciamo anche una cantatina.- :-)))
Seriamente : anche a me piacerebbe migliorare
il mio status istituendo una specie di cooperativa servizi per un
tot di professionisti ( un altro studio in centro e da solo NO, mai
più )
Ma non è facile riunire un gruppo nutrito disposto a formare
uno studio grosso con molte e svariate figure professionali.-
Se ne parla, si rimanda, e ci se ne dimentica fino al successivo
incontro.
Lo faranno i giovani - forse - che sono più motivati.
Bah
Ciao  :-)))
Stunat  - (Alb)

 Ma non è facile riunire un gruppo nutrito disposto a formare
uno studio grosso con molte e svariate figure professionali.-
Se ne parla, si rimanda, e ci se ne dimentica fino al successivo
incontro.
anche questo è un'altro sogno nel cassetto, che non riuscirò mai a 
realizzare.
Ciao
Stefania

 mi prenoto un posto vicino a te..altro che Silla e il Conte!!! :-)))
Padronissima, anche se poi rodo d'invidia per il Nat, ma quei due figuri che hai nominato fanno già parte di 
una cooperativa di tal guisa. 

>anche questo è un'altro sogno nel cassetto, che non riuscirò mai a
realizzare.
ti auguro invece il contrario.
( io nonostante tutto ci spero ancora -  chissà ...
mi iscrivo da Silla? :-))))
ciao
Alb -  st

è vero!! Ma il dover dipendere solo dalla propria forza e
professionalità è
impagabile!!
opps : ho un pò barato.
C'è mia moglie che sopporta tutto il peso dell'anbaradan.-
Qualche aiuto esterno all'occorrenza.
Dipendenti non no ho più da un decennio e collaboratori
" fissi" non ne tengo più.
Semmai all'occorrenza si vede.
ah.....Il cane.
che adesso smania e lo devo portar fuori :-)))
ciao
St

non basta essere consci del fatto che la contabilità e le
dichiarazioni dei redditi non hanno futuro.
Bisogna essere CAPACI di fare altro.
E parlo di consulenza gestionale e finanziaria, oltre a quella fiscale
e societaria.
Ma riassumendo: l'università non prepara a ciò (soprattutto se poi la
si termina a 32 anni....), gli Studi Tributari men che meno (nemmeno in
Deloitte i collaboratori vedono quelle cose, se non dai 40 anni in su)
e non è di certo leggendosi il "manuale del direttore finanziario" del
Sole 24 Ore che si può offrire questo tipo di consulenza alle aziende.
O si ha la fortuna di essere introdotti nel "campo" grazie a parenti
membri di CdA di grosse aziende e conoscenze personali, o si
intraprende la carriera in azienda (ma allora non sei più un libero
professionista), oppure il commercialista tradizionale farà
inevitabilmente la fine che ho sempre creduto (e che qualcuno ha citato
in qualche post precedente): dipendente di qualche "Agenzia Fiscale".
Ma francamente non mi sento di svegliare troppo chi crede ancora
nell'attività tradizionale: più dormono, meno concorrenza potrebbero
farmi.

Da:  Stefania Parmesani - vedi profilo
Data:  Mar 2 Mag 2006 18:02
uno studio grosso con molte e svariate figure professionali.-
Se ne parla, si rimanda, e ci se ne dimentica fino al successivo
incontro.
anche questo è un'altro sogno nel cassetto, che non riuscirò mai a
realizzare.
Ciao
Stefania
Parere mio: il futuro è nei singoli commercialisti.
Le associazioni secondo me non avranno futuro se non sono diramazioni
delle Big della Revisione, o gli uffici fiscali degli studi legali
internazionali, o le Agenzie Fiscali.

 Parere mio: il futuro č nei singoli commercialisti.
Le associazioni secondo me non avranno futuro se non sono diramazioni
delle Big della Revisione, o gli uffici fiscali degli studi legali
internazionali, o le Agenzie Fiscali.
allora al prox meeting vieni anche tu, cosě ti faccio capire che, pur 
volando basso, si riesce a fare quello che tu credi impossibile "se non ad 
alte sfere". Tutti i lavori sono fattibili: basta aver voglia di lavorare 
con un po' di audacia e un pizzico di fortuna.
ciao
Stefania
ps. penso che tu debba imparare a quotare 

 internazionali, o le Agenzie Fiscali.
ma non ti stai contraddicendo nel giro di due post?
il singolo commercialista ha futuro o meno?
ma scusate esistono solo grosse aziende? spa? gli altri non ci sono? tutti 
destinati a chiudere?
vedo enorme disfattismo, e si che dovremmo essere tutti piu felici e pare 
che ora ci sia pure una ripresa economica
ma dai su..
saluti 

primo: con sta storia dell'imparare a quotare siete peggio di uno
Scalfaro qualsiasi: se il "rispondi" di GoogleGroups non riporta i msg
originali non so che farci!!!!!
In secondo luogo: non ha futuro (tutto secondo il mio parere, che vale
meno di zero) la consulenza contabile e fiscale spicciola, ma la
consulenza fiduciaria in ambito gestionale, finanziario e direzionale:
in Italia soprattutto nelle PMI che (notoriamente gestite di
generazione in generazione) si affidano a consulenti esterni di fiducia
per la gestione in generale e non solo in ambito fiscale, il tutto
perchè ritrosi ad inserire nel Cda membri esterni. E questa viene
ricercata nei singoli personaggi.
Ti posso fare nomi "famosi" (almeno qui a Milano e nel nord est) come
Cavalluzzo, Casò, Lazzarini, Croci e Clerici, tutte persone che
lavorano singolarmente, ma anche giovani non ancora famosissimi ma che
hanno intrapreso questa via, soprattutto grazie ai parenti dirigenti
d'azienda che li hanno introdotti fin da subito nell'ambiente.

 d'azienda che li hanno introdotti fin da subito nell'ambiente.
stai dando ragione a D'alema che chi non è nell'ambiente non si inserirà 
mai? ao mica tutti hanno sti popò di parenti :-))
ripeto: ma esiston solo queste ditte con CDA???
gli altri son tutti m...e da manco considerare?
bho..
saluti

 ps. penso che tu debba imparare a quotare
Non è mai troppo tardi 

no,no, per carità: anche io ho contabilità, ditte individuali e
piccole cooperative, però sono convinto che non potrò permettermi di
stare sereno se puntassi solo su di loro.
Poi è chiaro: ognuno indirizza le sue attività dove meglio crede,
anche in funzione di ciò che gli offre il mercato.

Copio incollo : Parere mio: il futuro è nei singoli commercialisti.
Le associazioni secondo me non avranno futuro se non sono diramazioni
delle Big della Revisione, o gli uffici fiscali degli studi legali
internazionali, o le Agenzie Fiscali.
Dici ciò che tutti diciamo o " sentiamo".-
In pratica la consulenza ed interventi a livello di finanziamento (
episodici)
li faccio da trentanni. E non la vedo come attività molto frequente
se collegata con la propria clientela ( che meno debiti ha
e meglio è per tutti, anche per il professionista).-
Ammenochè non ti specializzi ad alto livello ed operi per conto
di altri professionisti che voglia non hanno di rompersi le scatole
con trattative infinite, ansiose e escludenti  - cioè fai quello solo
e non riesci più
a fare altro - a livello di banche, soci, famigliari fidejussori
ed  altri soggetti disparati spesso coinvolti.-
Il commercialista singolo fa parte anche della mia ipotesi, ma non
solitario.
Altrimenti muore.
Ciao ( poi vieni alla riunione pappa, vero?)
Alb - st

Copio incollo da Giulio :
Ti posso fare nomi "famosi" (almeno qui a Milano e nel nord est) come
Cavalluzzo, Casò, Lazzarini, Croci e Clerici, tutte persone che
lavorano singolarmente, ma anche giovani non ancora famosissimi ma che
hanno intrapreso questa via, soprattutto grazie ai parenti dirigenti
d'azienda che li hanno introdotti fin da subito nell'ambiente.
Io ne posso fare solamente uno:
il dr Frigerio che ti potrà raccontare di persona
la propria esperienza di coinvolgimento all'interno di grossa azienda
qui del Bolognese,
le sue problematiche gestionali ( era incavolatoduro per anni) le
conseguenti problematiche di passaggio generazionale ( il figlio che
vendette l'azienda per il classico piatto di lenticchie) e la decisione
di metter su la ( oramai arcinota, scusate se mi ripeto) trattoria del
Pilastrino.
Comunque aguri sinceri per la Tua " particolare "attività nel ramo-
Io, per me, ne ho meno bisogno - lo credo presuntuosamente - mi basta
lavorare per vivere e sto ( lo sono stato )attentamente alla larga da
certe situazioni troppo coinvolgenti.
Una lancia però la spezzerei a tuo favore solo se il CdA fosse tutto "
in mano tua" e non altra ipotesi.
Se devo rischiare assieme all'imprenditore, mi faccio imprenditore da
solo.
ciao .- alb :-)))
stunat

 farmi.
Ma come hai detto tu: se il sistema educativo e formativo non prepara
uno come fa a svegliarsi. Se non fossi stato all'estero anche io sarei
uno di quelli che dormono, ma allora che senso ha investire anni in
formazione "ufficiale" se poi questa non ti prepara a fornire i servizi
che il mercato chiede o potrebbe chiedere. L'ordine dovrebbe essere il
primo a monitorare questo mercato ed indicare la strada ai giovani e
invece combatte la battaglia per i 730.

 ma dai su..
Credo che Giulio stia solo prendendo atto del trend in atto. Esistono
sonlo grandi aziende? No. Però le piccole si stanno riducendo (vedi il
commercio, sempre più concentrato e il manifatturiero che se può
decentralizza), e quelle che restano, magari le innovative, sono
concentrate sul marketing e le vendite (giustamente, viviamo nel mondo
dell'apparenza) e vedono il commercialista come un "male necessario",
dovuto al peso dello stato, al quale chiedere di risparmiare il più
possibile.
L'associazione professionale non ha futuro se i professionisti sono uno
la fotocopia dell'altro (es. il classico percorso praticante che poi si
associa con il dominus).
Professionalità diverse? Si, ma come si formano queste
professionalità diverse se tutti facciamo lo stesso percorso.