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Titolo: Mantignano-Ugnano ?!?!

Se quello che si � fumato � qualcosa come sospetto di ancora sconosciuto,
il ragazzo in un certo campo ha del futuro..
http://it.eurosport.yahoo.com/09052009/44/fiorentina-stadio-renzi-pensa-zona-mantig.html
Fiorentina, stadio nuovo Renzi pensa a zona Mantignano-Ugnano
Sab 09 Mag, 06:01 PM
Spunta l'ipotesi Mantignano-Ugnano per il nuovo stadio di Firenze. Secondo
quanto riporta La Repubblica � questa una delle possibilit� a cui sta
lavorando il candidato sindaco Matteo Renzi per la collocazione del nuovo
impianto per la Fiorentina. Una zona, quella in oggetto, di circa 30-40
ettari al confine con il Comune di Scandicci sulla quale per� pesano
vincoli idrogeologici che richiederebbero opere supplementari. Le altre
opzioni, sempre riportate dal quotidiano fiorentino, a cui lavora il
candidato del centrosinistra sono Castello, Osmannoro 2000 (sulla quale
per� i Della Valle non sembrano essere d'accordo) e Scandicci nella quale
per� gli spazi a disposizione sarebbero molto ridotti rispetto alle
metrature indicate dal progetto della Fiorentina. 

 
http://it.eurosport.yahoo.com/09052009/44/fiorentina-stadio-renzi-pensa-zona-mantig.html
avete un po rotto il cazzo con sta storia dello stadio sinceramente
ci sono n-mila problemi a firenze
Abusivismo
Manto Stradale
Parcheggi
Tramvia
Tav
i primi in mente
lo stadio � una cosa che nn serve al momento

 ha scritto nel messaggio 
news:9M2Ol.12594$Ux....@tornado.fastwebnet.it...

Sai una sega te
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando" 

 ha scritto:

Cazzate a parte... metteresti lo stadio nuovo prima di altri problemi
quali la viabilit� ordinaria, ad esempio?
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 quali la viabilitï¿œ ordinaria, ad esempio?
sono d'accordo. sottolineo perï¿œ, tanto per far dispetto al romanista
campagnolo, che tutti i candidati tinteggiano di viola la loro campagna
elettorale, pure Spini e Razzanelli per dire. anche su questa cosa si prendono
e perdono voti
su Mantignano/Ugnano: ï¿œ una zona a basso livello sul mare, suppongo ci siano
pesanti rischi di alluvione. meglio sarebbe ruotare la pista dell'aeroporto e
farlo lï¿œ

 lo stadio ï¿œ una cosa che nn serve al momento
Per me hai praticamente ragione, perï¿œ nell' ottica collettiva con cui si 
dovrebbe amministrare una cittï¿œ mi sa che le prioritï¿œ della stragrande 
maggioranza dei fiorentini differiscano dalle mia e dalle tue :-)
-- 
maiala quanto tu se'LOSER
Che tristezza!

e perdono voti
E infatti io rivedrei il concetto di suffragio universale. 
--
Foolfolly

 e perdono voti
un ragionamento logico
Votami e ti fo lo stadio
una berlusconata in miniatura in pratica 

 ha scritto nel messaggio 
news:gub1vp$kf1$1...@tdi.cu.mi.it...

bhe ora che con questa massima mi hai convinto assolutamente che col nuovo 
stadio tutti i problemi di Firenze spariranno
Tutti prenderanno la tramvia per andare a mantignano 

 
L'aeroporto di Mantignano. Suona bene.

 farlo l�
Una cosa: ci avete mai fatto un giro in bicicletta o una passeggiata da
quelle parti? Io ci gironzolo spesso (o meglio gironzolavo - but I'll be
back) 

 back)
io s�, le conosco bene. in effetti non ci sono molte zone ampie ove fare
qualcosa di grosso. e ripeto che c'� sicuramente un vincolo idrogeologico.
nelle stesse zone, nel comune di scandicci, per costruire servono permessi
o perizie particolari 
-- 
Gert dal Pozzo
Ricerca e Sviluppo supercazzole olimpiche
Gran Capitano della Squadra Nazionale Frensing

 lo stadio � una cosa che nn serve al momento
Ma che discorsi sono, mica deve farlo il comune in alternativa alle altre 
cose!
Lo stadio nuovo, e la cittadella intorno, sarebbero una grossa fonte di 
lavoro, di ammodernamento della citt� (oltre che, dal mio punto di vista di 
tifoso, di crescita della Fiorentina, ma capisco che questo possa non 
interessare a tutti), con proventi gestiti da una fondazione che li userebbe 
in parte per opere sociali sul territorio, ed inoltre solleverebbe la zona 
di Campo Marte da ingorghi e problemi di parcheggio una se non due volte la 
settimana.
Una volta che c'� gente che vuole investire su Firenze (a patto che esista 
una zona dove farlo) ecco che arrivano altri a dire "ci sono cose pi� 
importanti".
E allora restiamo fermi nel medioevo come sempre. 

 quali la viabilit� ordinaria, ad esempio?
Riepto, non sono in alternativa. Per il comune lo stadio non sarebbe un 
costo e migliorerebbe la situazione degli abitanti di campo marte. Tutti 
costi, anche di urbanizzazione, saranno a carico dei privati.
Per cui non vedo perch� si debba dire "o lo stadio o le strade nuove". 

 ha scritto:

Il problema � politico. Alla maggioranza dei cittadini non importa una
segaccia del nuovo stadio bens� tutti lottano ogni giorno con questa
disgraziata viabilit�. Una giunta che desse la priorit� a un problema
marginale riguardante una piccola fetta di popolazione rispetto a un
altro problema che riguarda tutti e che provoca molto scontento
perderebbe molto consenso.


 costi, anche di urbanizzazione, saranno a carico dei privati.
Non ï¿œ esattamente cosï¿œ, visto che per rendere appetibile e sostenibile 
il costo di uno stadio contestualmente nel mucchio si costruiscono anche 
centri commerciali,alberghi e quant'altro. Tutte cose che hanno un bel 
costo sulla collettivitï¿œ.
Comunque un compromesso dignitoso si puï¿œ anche trovare, ma mi sembra piï¿œ 
probabile e decente l'area castello o osmannoro che Mantignano-Ugnano.


 lavoro, di ammodernamento della cittï¿œ 
Anche di speculazione edilizia :-D


 perderebbe molto consenso.
Non sono cos� sicuro che sia la maggioranza quella astemia all'effetto 
calcio, ma per quanto mi riguarda concordo sul ragionamento :-)


calcio, ma per quanto mi riguarda concordo sul ragionamento :-)
Si deve distinguere fra le persone (come me) che non seguono da tifoso
il calcio, ma che comunque � campanilista e contenta se la Fiorentina
vince, dai tifosi veri e propri che la seguono con vera passione.
Questa seconda parte di popolazione � esigua rispetto alla totalit�, e
solo per essa il nuovo stadio � una priorit�; per la prima parte
invece il nuovo stadio � una bella cosa.. da fare.. ma non certo prima
di altre cose.


 costo sulla collettivitï¿œ.
il Mela direbbe che ï¿œ la classica comunistata. personalmente penso sia un bel
difetto della sinistra nostrana quella di considerare centro commerciali stadi
alberghi e strade come "cose che hanno un costo o un impatto non positivo"
si deve vivere ancora nell'etï¿œ della pietra?  finchï¿œ nella sinistra italiana non
si estirperï¿œ questo bubbone anti-modernista le speranze che ha di vincere e
soprattutto di governare bene sono infinitesimali
basta pensare agli oneri di urbanizzazione e tasse varie che certe costruzioni
portano. le infrastrutture alla fine si ripagano da sole e restano fruibili
sempre per la cittadinanza, in piï¿œ rimangono tanti bei dindi da investire in
cose utili. e questo ragionamento non vale tanto per le strade quanto per le
ferrovie TAV, autostrade, centri commerciali.
PS ragionavo l'altro giorno, in coda sull'Indiano -1h45 da careggi a scandicci -
che se facessero uno stadio all'osmannoro o a mantignano forse sarebbe il modo
di avere una viabilitï¿œ essenziale per Firenze, ancor piï¿œ del famigerato tubone:
una strada che colleghi la zona industriale dell'osmannoro alla zona industriale
di scandicci. diretta, e diversa dalla A1 che c'ï¿œ adesso

-1h45 da careggi a scandicci -
La giusta punizione per chi ha voluto la tramvia.


 La giusta punizione per chi ha voluto la tramvia.
scusa, che c'entra? l'ingorgo era sull'Indiano e come sempre si rifletteva
*ovunque* nella parte occidentale della cittï¿œ. anche perchï¿œ la rampa da via
pistoiese era chiusa
la tramvia non c'entra una sega soprattutto perchï¿œ alla fine la strada per me
piï¿œ conveniente in termini di tempo ï¿œ stata proprio quella accanto alla tramvia,
insomma dal Ponte alla Vittoria e poi via del Sansovino

scusa, che c'entra? 
C'entra sempre :-) Dopo pi� che mai visto che "risolver� i problemi
del traffico a Firenze" (cit.). Cominciate a fare i paragoni con
quello che capita oggi e da qualche anno a questa parte, poi ne
riparliamo.


 ferrovie TAV, autostrade, centri commerciali.
Soldi che al secondo anno di bilancio hai giï¿œ speso, e dal sesto o 
settimo quando comincia la manutenzione diventano solo ed esclusivamente 
nuovi costi ....che ti costringono a fare nuove costruzioni, per nuovi 
soldi ...il gatto che si morde la coda, che porta alle periferie che 
abbiamo adesso.
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 abbiamo adesso.
e allora non facciamo niente, non costruiamo piï¿œ niente. e guardiamo il resto
del mondo che costruisce, che realizza infrastrutture anche pesanti  ma a
modino, osserviamo in panciolle l'aumento demografico e le sempre maggiori
esigenze della popolazione intera di spostarsi sempre piï¿œ spesso, sempre piï¿œ
distante e sempre in minore tempo. 

 distante e sempre in minore tempo. 
Non ï¿œ che non devi costruire niente, ï¿œ che devi mettere al primo posto 
le infrastrutture sapendo bene che sono servizi pubblici, quindi un 
costo per la collettivitï¿œ. Dopo di ciï¿œ puoi pensare alla crescita, ma 
non per far quadrare i bilanci con gli oneri di urbanizzazione o per far 
guadagnare gli speculatori che ogni giorno si presentano negli uffici 
comunali, ma per rispondere a reali esigenze abitative.
Devi tenere presente anche che gli oneri di urbanizzazione non sono 
nuove entrate, ma soldi che nel futuro serviranno per la gestione.


dirette e indirette non compensino i costi.
O che la tramvia si � mangiata tutto (ipotesi non solo mia ma anche di
amministratori dell'attuale giunta).
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 amministratori dell'attuale giunta).
In parte � pure vero, ma essendo un investimento andrebbe visto sul 
lungo termine, oltretutto credo che la parte di finanziamento comunale 
sia piuttosto marginale sull'opera.
Per� se spendi a bischero, che sia il sottopasso alla fortezza, inutili 
ritardi nel completare parcheggi, parcheggi interrati deserti perch� 
troppo costosi per le tasche medie, spese varie di giunta, consulenze 
inutili, privatizzazioni pessime da ripianare, swap cazzi e mazzi da 
finanza creativa.....� ovvio che poi non ti bastano.
Succede a Firenze, come succede a Milano; succede in tutte quelle giunte 
in cui una parte ha la maggioranza bulgara e non si mette mai in 
discussione le scelte e le strategie.
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lungo termine, 
Eh gi� perch� 5 anni sono ancora pochi per vederla in funzione...
ROTFL!


 ROTFL!
Chi pu� stabilirlo? Ma il ritorno dell'investimento � comunque cosa 
diversa dai tempi di realizzazione.


Chi pu� stabilirlo? 
La storia a oggi.
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