Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Per gli sfaticati che volevano i low-cost senza andare a PisaMerda

http://ospiti.comune.siena.it/filoerba/aeroporto/
:-))
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

 
http://ospiti.comune.siena.it/filoerba/aeroporto/
Se vai a Rosia e dintorni trovi maggiori informazioni e persone un 
attimino piu' incacchiate :-D
Certo vedendo dall'alto Ampugnano sembra tutto che un futuro hub 
regionale... al di là di verdi, verdolini, rossi, neri e ryanair ma 
hanno presente che quell'area deve essere totalmente rivista per avere 
4 milioni di passeggeri annui*?
* 
http://espresso.repubblica.it/dettaglio-local/L%C2%B4aeroporto-di-Siena-prende-il-volo/1673092
Perchè ora come ora andare a prendere l'aereo a Rosia mi fa ridere...
PS: basta scie!!! Anche quel link lì... che l'ha scritto TARO? :')

 Perchè ora come ora andare a prendere l'aereo a Rosia mi fa ridere...
ma come, non conosci la nuova moda del momento? Volo + safari in SUV.  :-)


 ma come, non conosci la nuova moda del momento? Volo + safari in SUV.  :-)
Beh, cmq già mi pesa andare a Pisa (MRD) a prendere l'aereo... ora te 
tu vuoi che prenda il SUV, faccia la valdambra e vada con la Ryan sul 
volo Ampugnano-Charleroi spacciandolo per un Firenze-Bruxelles!? :D

AndreA ha scritto:

Pensa quando avrai come alternativa ad Ampugnano, Rifredo Mugello - 
Charleroi ....sempre spacciato come Firenze-Bruxelles naturalmente :-))


 :-))
ecco un altro comitato demente. vale la pena di postare il testo per 
farsi qualche amara risata:
  Comitato spontaneo di cittadini, apartitico e democratico costituitosi 
nell’agosto 2007 contro il progetto industriale di ampliamento 
dell’aeroporto di Ampugnano-Siena. Il Comitato è sostenuto da: WWF, il 
Filo d'Erba, Legambiente, Italia Nostra, Comitato per la Salvaguardia 
della Montagnola Senese, Associazione Grilli Parlanti di Siena.
LO SAPEVI?
COSA STA PER SUCCEDERE?
Da autorevoli testate giornalistiche si apprende che sono in corso le 
trattative per un nuovo progetto di ampliamento dell’aeroporto di 
Ampugnano (comune di Sovicille, provincia di Siena), con l’obbiettivo di 
farne uno scalo internazionale con un traffico passeggeri di 4 milioni 
per il 2020.
~~~~~~~~~~~~~~~
si noti "obbiettivo" con due B, e basterebbe gia' questo...
ieri sera alla BBC facevano vedere la immagini di un gruppo di esaltati 
che hanno circondato la sede della BAA (l'autorita' per l'aviazione 
civile) che vuole ampliare l'aeroporto di Londra Heatrow, a suon di 
slogan "you fly, they die". questi quasi venivano alle mani con la 
polizia...
stamani sul giornale la cronaca di qualche centinaio di altrettanto 
esaltati che, convocati da Greenpeace e dal fotografo Spencer Tunick, 
sono andati su un ghiacciaio qui in Svizzera a posare nudi per una foto 
collettiva, che avrebbe lo scopo di sensibilizzare contro il 
riscaldamento climatico.
gli hanno dato delle ciabatte affinche' non gli si congelassero i piedi, 
ma per il resto hanno dovuto stare li' al freddo in posa nudi (gratis) 
per un bel po'.
l'articolo raccontava che alcuni di loro sono partiti alle 5:30 di 
mattina, hanno dovuto scarpinare un bel po' sui monti, per tornare a 
casa verso le 23...
oggi sul sito della BBC c'e' la notizia di altre amene dimostrazioni:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/6954428.stm

> PS: basta scie!!! Anche quel link lì... che l'ha scritto TARO? :')
Che soddisfazione, c'è chi inizia ad alzare la testa.
Che tristezza, i commenti della solita gente.
Salut!


Cazzo! La direttrice della pista passa proprio sopra Orgia ed il mitico 
Cateni!!
(okkio che da quelle parti pullula di cacciatori di cinghiali: da quei poggi 
i pallettoni son peggio della contraerea..) 

 si noti "obbiettivo" con due B, e basterebbe gia' questo...
Insisti?
-- 
Gehrig 


No, non basterebbe. Sono ammesse tutte e due le forme, anche se quella con 
una sola 'B' è  considerata + elegante xchè più vicina all'originale 
latino..

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.a37d7d786...@mondo3.com...

Ma no.. c'è anche l'alternativa del treno: Firenze-Empoli-Siena-Monte Amiata 
Scalo. Da qui un bellissiomo pullman TERRAVISION ti porterà attraverso le 
risaie ad Ampugnano..

 Che tristezza, i commenti della solita gente.
Disse il bue all'asino? :)
No perchè senno non si parla manco delle cose serie... una cosa è fare 
arrivare le low cost a Rosia, un'altra tirare in ballo le scie tanto 
per fare tendenza e rumore anche in un'argomentazione dove le tematiche 
forti certo non mancherebbero.
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com

 qualche amara risata:
Al di là del testo (e delle scie... :D ) comunque è un argomento 
interessante su cui discutere anche fuori Siena. Un terzo aeroporto 
regionale, specie se piazzato a Rosia, a chi giova?
Sempre che non si ritenga seriamente - come da comunicato stampa, sic - 
un supplizio da evitare ai senesi quello di raggiungere Peretola o Pisa 
(MRD)... secondo il mio modestissimo parere sarebbe un attimo da 
riaprire la questione degli scali toscani, non ci manca che fare anche 
Grosseto come hub e spacciarlo per Bologna :')


 ha scritto nel messaggio 
news:5iuc68F...@mid.individual.net...

/U.Q Mode ON
Si lascia decidere al mercato.
Si fa in modo che i privati costruiscano quanti aeroporti vogliono, dove 
vogliono:, ad Ampugnano, alle Bagnese, ad Anghiari. a Cetica, a San Godenzo, 
in via Rocca Tedalda e così via.
Il mercato deciderà il vncitore. Gli altri tra 300 anni daranno sommersi 
dalla vegetazione e l'equilibrio sarà ripristinato.
/U.Q Mode OFF

 in via Rocca Tedalda e così via.
Quello di San Godenzo alla fine è quello che mi rimane piu' comodo... 
vada la sua costruzione!


 la sua costruzione!
..e perchè no  uno tra Troghi e Cellai! 

 ..e perchè no  uno tra Troghi e Cellai!
cavolo, sei un mostro di idee!
Quella inutile vallata... ecco cosa farci! L'aeroporto internazionale 
di Rignano, il mercato lo premierà sicuramente!
Faccio subito partire il primo Rignano-Tiraspol! La Transnistria è il 
futuro!



Quell'immagine con il mouse-over (dopo l'intro ma senza fare lo skip)
m'è parsa la più chiara ed evidente causa di malumore, la prima
condizione per iniziare ad alzare la testa ovvero, l'INQUINAMENTO
dell'aria a livelli mai raggiunti fino ad oggi.
La prima cosa di cui abbisogna quella campagna è un sito fatto con più
cognizione di causa. L'elemento più importante e su cui far ruotare
tutta la campagna in pratica l'hanno nascosto.
(Porca di quella tapioca ev'antanizzata, scusate) posso capire fino a
quando ci riempono di discariche abusive e tossiche per lo più sotto
terra o cmq nascoste, lontane dalla vista (parlo della toscana, mica
solo in campania funziona così), ma quando l'inquinamento diventa
visibile, direi 'tangibile' come quello dei nostri cieli, non ci son
più scuse per continuare a far finta di niente. Tutto qui.
Alzare la testa, a mio giudizio, non significa perdere la testa e
commettere azioni crimali verso la società, come per le brigate rosse
o per quelle verdi (ricordate il periodo in cui erano stati presi di
mira i tralicci dell'Enel?) ma tentare di informare, condividere le
informazioni, tradotto, smetterla con le chiacchere da bar e iniziare
ad approfondire, singolarmente, in un proprio percorso, riattivare la
propria coscienza civile. Senza urlare, senza creare ne paura che
rabbia, come fà 
sciechimiche.org
, sì, ma se permettete con meno forza
e visibilità (quindi pericolosità) di Grilllo. Aborro la condotta di
entrambi.
Sono più che contento che si sia creato un movimento contro
quell'aeroporto, soprattutto quando penso ai tanti aerei semivuoti che
ugualmente prendono il volo da Firenze, solo per tutelare degli
accordi commerciali, tze!
E se qualcuno risponde: "All'atto pratico che ci vuoi fare, le cose
girano così, non si può  mica cambiare tutto." rispondo che è vero,
certo, fino a quando ci si aspetta che tutto cambi dall'oggi al
domani. Ci vuol tempo ma se veramente vogliamo cambiare, basta
decidersi a iniziare, almeno per le generazioni a venire.
"Ma no, no dai, sei fuoooori, quello scie sono solo vapor acqueo"...
certo, come no. Salut! e buon WIki a tutti

 quell'aeroporto
La (s)fortuna ha voluto che anche la politica non lo apprezzasse 
molto... in effetti quel "qualcuno" ha approfittato di una situazione 
de facto che vede il consiglio regionale impossibilitato nel bloccare 
l'opera, ma certamente non impossibilitato nel renderne noti i limiti



vediamo come evolve.
Scusa se approfitto, ho dato un'occhiata al tuo blog. Mi sembri più
che adatto per questa domanda, per lo meno per darmi una direzione per
l'approfondimento. Nell'ultimo anno ho notato un incremento
vertiginoso delle torri con ripetitori per cellulari, come questi
http://taroshot.blogspot.com/2007/07/over.html
 ma per lo più quelli a
torre, che non si aprono a fungo (come nella foto) che spuntano
volanti su delle casupole con ruote. Sembran provvisori ma suppongo
sian definitivi (sembra più uno stratagemma per raggirare l'ennesima
legge farsa).
Nell'ultimo anno mi pare che il numero sia più che raddoppiato, eppure
il segnale c'era anche prima. Erano indispensabili, servono anche ad
altro, tipo UMTS? Spesso ci sono più piloni/antenna in prossimità,
suppongo che siano di compagnie diverse. Ma è proprio indispensabile?
Non possono attaccarsi tutti sullo stesso pilone?
Servono ad altro oltre che per noi comuni mortali, che ne so forze di
polizia e simili. In teoria, la cellula prodotta da un pilone che
superficie copre?
Salut!

 superficie copre?
Ci sono molti (tantissimi) fattori, ma andiamo per limiti massimi. Una 
antenna GSM 900 arriva intorno ai 30 km in condizioni ottimali (ovvero 
non in città...), una DCS 1800 non supera i 12/15, una UMTS sta sotto i 
10 (anche se in realtà un Node-B senza traffico riesce ad andare a 
distanze di tutto rispetto, ma riesce a far questo solo se in pratica 
non ha clienti registrati... il che è un paradosso per una rete :D )


 suppongo che siano di compagnie diverse
http://sira.arpat.toscana.it/sira/circom/COMUNI.htm
 seguendo questo 
link sai (quasi) tutto... :)



appunto, ben più di due piloni nel rapporto.
Salut!


mannaggia mondo Winzoz, il mac è tagliato fuori. Non mi trova neanche
il plugin. Riproverò da un pc. Grassie
Salut!

 Il mercato deciderà il vncitore.
Ti sei rinsavito grazie alle vacanze estive, o sei solo ironico?
No, perche' senno' invece che al mercato lasciamo le decisioni alla 
politica, storicamente in Italia s'e' dimostrata sempre una strategia 
intelligente e redditizia... magari il buon sindaco ci ripensa, e 
l'aeroporto di Firenze invece che *a Bologna* lo fara' a San Godenzo 
davvero. 

 appunto, ben più di due piloni nel rapporto.
il che non è un male di per se'... :)


La piega presa dal discorso mi pare sia che guardiamo i croati
pensando di esser diversi da loro mentre in realtà, ci illudiamo solo
di esser europei, proprio perchè quel dibattito non c'è stato. Tipico
italiano, siamo in linea :-/
Sintetizzando il numero di piloni possibili, sostenibili, il senso è
meglio "un po' male" tutti che "decisamente male" alcuni. Bene o male,
l'argomento diventa difficile da discutere e molto soggettivo. Nel
caso dovremmo penso partire dai presupposti, di quanto sia realmente
necessaria, indispensabile, tutta questa possibilità di comunicare che
ci vien data rispetto alle conseguenze che si porta dietro, sia
ambientali che sociali.
Riguardo la tecnologia e la sua diffusione 'incontrasta', mi pare che
di fondo ci sia la stessa logica della carta di credito, ovvero
spendere oltre quanto si ha in cassa. Non so se mi sono spiegato.
Personalmente, non uso carta di credito. Se non mi posso permettere
qualcosa, vorrà dire che ne farò a meno. Son proprio così fesso? E' un
punto di vista e quindi lecito quanto mi pare ma, andando oltre,
vorrei arrogarmi il diritto di poter dire che il mio è un
comportamento sensato anche se forse riduttivo.
Salut!
PS: visto che comunque siamo in ballo, per lo meno potrebbero cercare
di integrare al meglio quelle torri, sono realmente antiestetiche. Una
soluzione di ripiego stile le parabole satellite mimetizzate con una
semplice pennellata. Giusto per contenere in parte il danno. Se vivo
nel brutto è probabile che diverrò brutto. Al danno si aggiunge la
beffa :-/

 Godenzo, in via Rocca Tedalda e così via.
e uno al Bargino ....che cacchio, avrò diritto ad un aeroporto comodo, 
senza scendere in città :-))
-- 
                ___	  Claudio ICQ:150632298
               /___\
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  ~` - ~`-^_`~ -_~ ^- ~_` -~ _	  Programmer: A biological machine 
designed to convert caffeine into code.
  jgs -  ~  -  ^   - ~ -  ~  -

 beffa :-/
Guarda che quelle che vedi sono tra le poche non "modificate". Quasi 
tutte le nuove installazioni sono mimetizzate e/o trasformate in finti 
alberi. I paloni nudi e crudi ormai non saranno che minoranza... :D

 alberi. I paloni nudi e crudi ormai non saranno che minoranza... :D
saranno ma non sono, almeno per la mia zona.
Hai qualche immagine da lincare su questa mimetizzazione ad albero per
capire, forse abbiamo solo gusti diversi :-/
Salut!

 capire, forse abbiamo solo gusti diversi :-/
http://www.gsmworld.it/btsmania/trees_es.htm
 ... qui sono a Praga (il 
sito non è aggiornato da anni), ma ormai sono ovunque anche da noi 
(vista l'ultima settimana scorsa a Migliarino) e da tempo.

 (vista l'ultima settimana scorsa a Migliarino) e da tempo.
Ovvia, abbiamo trovato il sistema per accontentare tutti coloro che
(compreso il sottoscritto) piangono la caduta degli alberi per la
tramvia. Me la rido e me la piango :-/
A firenze di questi spauracchi non c'è traccia ma 1000 volte meglio di
quelle torri che danno un'atmosfera così cyber alla periferia di per
sè già sufficientemente squallida. Sai se ce ne sono qui da noi?
Mi pare di capire che la mimetizzazione abbia un costo veramente
marginale rispetto il costo della struttura nell'insieme. Se non ci
sono altre soluzioni possibili sarebbe da incentivare a più non posso.
Salut!


Pocca miseria, non mi dirai che sei uno di quei matti del demolition
derby?
Salut!

 ..e perchè no  uno tra Troghi e Cellai!
Rovinerebbe il bellissimo panorama: l'autostrada.

 Rovinerebbe il bellissimo panorama: l'autostrada.
lol

 sono altre soluzioni possibili sarebbe da incentivare a più non posso.
...ci han già pensato da se', anche i gestori hanno capito che basta 
non far vedere per installare :D

 lol
Ci volevo quasi mettere il cit ricordando il nostro ex geometra che disse
"poi da qui c'è un bellissimo panorama", al che la cliente rispose "mah,
veramente si vede solo l'autostrada"

 non far vedere per installare :D
Ti ripeto su Firenze no, evidentemente non hanno bisogno, nei
requisiti richiesti, di nascondere i ripetitori.
Parlo fuori dal centro storico, ovvero dove si inizia a parlare di
servizi per il cittadino e non per i turisti.
TI pongo un' altra domanda, forse anche qualche altro ingegnere
aggiunge anche la sua risposta.
Ero a una fiera, pre legge pisanu, e avevamo messo dei computer in
rete con accesso wireless.
Tutto gestito da una singola torretta (modem).
Di punto in bianco la rete cade, gira qua e gira là il tecnico non
sapeva che pesci prendere, era tutto in regola. Alla fine mi sono
accorto che di fronte al modem si erano messi a fare comunella dei
ragazzi, creando una sorta di muro 'organico' tra il modem e il
computer. Li ho fatti spostare e la rete è tornata come per magia  °_
°'
Adesso, per il basso grado di competenze tecniche che mi
contraddistingue e seguendo la regola del meglio aver paura che
buscarne questa storiella è il motivo concreto per cui a casa non ho
il wi-fi.
Intorno al mio appartamento ho almeno tre reti di esterni che
fluttuano dentro le mie mura, ma per lo stesso principio dei piloni
gsm che facevamo, ancora vado via cavo (il che rende casa una giungla
da non attraversare al buio, forte rischio inciampo in alcuni punti
critici per chi non conosce le trappole/cavo :-/
Salut!

 critici per chi non conosce le trappole/cavo :-/
guarda io vado via cavo piu' per stabilità di linea che altro ;-) Cmq 
via cavo...

 facile da trovare che ai grandi massmedia è sfuggito da 5 anni :-D
e qui la domanda, dopo quel che hai scritto (adesso).
Cosa ha determinato il passaggio sui media come un servizio
innovativo, facendo dis-informazione.
Il fatto che c'è di mezzo un'università? Sarò in malafede cronica, ma
che i giornalisti siano così babbioni non ci credo, non ci voglio
proprio credere (per lo meno quelli che scrivono, non i 'presentatori'
televisivi). Questa potrebbe una delle innumerevoli dimostrazioni
tangibili di come l'informazione sia 'viziata'.
Salut!

 derby?
no.
...comunque  "Monster Garage" e quell'altra che erano in una discarica e 
cominciavano a costruire "costructor" (o qualcosa del genere) quando 
avevo discovery channel erano le mie trasmissioni preferite  :-))


 Il fatto che c'è di mezzo un'università? 
Probabile, basta che riesci a far pubblicare 2 righe da un agenzia ....e 
stai tranquillo che tutti i giornali,tg etc. si copiano sbracciandosi 
per dare la notizia.



allora ci sarai andato almeno, io ho respirato la nuvola della prima
edizione.
Che gabbia di matti!!
Salut!