Newsgroup: it.cultura.antagonista
Titolo: L'articolo di Oriana: fiorentini indignatevi

Premetto che non concordo con le opinioni espresse
da Oriana in merito al FSE;
sottolineo pure che non amo la caccia alle streghe,
da qualsivoglia parte provenga, e vale per Oriana
e vale per i compagni, piu' o meno presunti;
tendo a precisare che non mi piacque a suo tempo
la campagna contro Oriana per l'articolo sull'undici
settembre, impressioni a caldo che in alcune parti,
certo non in toto, ho condiviso.
Cosi' come detesto chi verso la scrittura femminile
ha atteggiamenti maschilisti e fascisti del tipo sei brutta,
sei malata, devi scopare.
E leggere queste dichiarazioni di forma, becere, e non di contenuto,
mi ha fatto male, soprattutto se provenienti da voci che si
definiscono di sinistra, e quindi teoricamente coerenti con 
valori e stili di vita.
Detto questo, aggiungo:
amo Oriana per i suoi libri, amo la sua scrittura e il suo
giornalismo, con tutti i suoi effetti dirompenti, che mi piacciano o
meno, talvolta.
Ma.
Non tollero, e non ammetto, che si tappi una voce, per quanto
provocatoria possa essere, perche' pure in quella voce gridata,
non tutto e' mai da buttare, e nessuno chiede di condividere.
Soprattutto quando vi leggo dentro rabbia disagio e orgoglio,
del cazzo o meno, ma sdegno.
Io preferisco sempre lo sdegno all'atteggiamento tipico da struzzi.
O all'omerta', o all'ipocrisia, o all'essere mediocre, o al quieto
vivere nel senso tengo famiglia, od orticello, o congrega, o la
coperta di linus.
Chi glielo fa fare ad Oriana di rompersi e rompere il cazzo?
Nessuno.
Potrebbe starsene buona, a leccarsi, nel suo perbenismo e status
biorghese di benestante.
Non ha bisogno ne' di denari ne' di successo ne' di adulazione.
Facendo cosi' si crea nemici, e lei lo sa.  
Ecco perche' comunque ho stima di Oriana, pur non condividendo
stavolta le sue opinioni, perche' comunque e' un guerriero,
accattivante o strafottente, ma in guerra ci sta, di fatto e con le
parole, e mai si e' tirata indietro.
Grido d'amore e di odio?
Puo' darsi, amore per la sua citta', per le sue radici, per la cultura
e la bellezza, e odio per chi deturpa, offende, insulta, o
semplicemente e' ne' pesce ne' carne, come E' la sinistra italiana,
sempre attenta a dare un colpo al cerchio e alla botte, ma mai
col coraggio di schierarsi, nel bene o nel male.
E la denuncia di Oriana verso questa sinistra e' lancinante, ma vera.
A livello politico e istituzionale. 
Parliamo ora invece della sinistra antagonista.
Tutti abbiamo assistito impotenti agli errori di Genova, di
sottovalutazione, di coglionaggine, oserei dire.
Non si puo' fare i leader di agnelli con le mani dipinte di bianco
alzate senza averne le palle.
Allora i casi sono due: o i leader sono degli imbecilli, ma dubito,
perche' non credo alla teoria del 'non prevedevo' considerato che
un Casarini ha partecipato come scorta a Marcos in Chiapas, o
c'e' stata comunque una complicita', un'omerta', voluta.
Cosa denuncio quindi? La NON presa di posizione, chiara, precisa,
netta, contro la violenza, nei confronti di chi fa strumento di lotta
la violenza, le aste delle bandiere come armi, l'armiamoci e partite
di pseudorivoluzionari imberbi che si laureano a 30 anni, giocando
alla rivoluzione e a spese dei genitori, i centri sociali centri di
fumo e di alcool e di cineforum impegnato o musica alternativa
rompitimpani, o peggio, centri pub profit pseudointellettualoidi che
cosi' godono delle agevolazioni fiscali.
Pure io mi incazzero' se si tocchera' Firenze, una sola scritta sul
piede di una statua, una sola auto incendiata, un solo bancomat
demolito, e la rabbia sfocera'.
Verso cio' in cui ho sempre creduto, consapevolezza e utopia,
equilibrio precario tra volo e ancoraggio a terra.
Verso i compagni che sento anche i miei, fieri guerrieri di lotta
e di pace, verso un movimento che anche io, pur non facendo nulla, ho
voluto e auspicato, fuori dai partiti, fatto dalla gente, senza kapo.
Verso anni di parole al vento e mai compromessi.
Per la liberazione, la comunicazione, l'informazione, la libera
espressione, l'arte di tutti e per tutti.
Ecco.
Per tutto questo, non voglio sentire su Oriana che cio' che scrive e'
istigazione alla violenza, e' LIBERTA' DI ESPRESSIONE, quella che 
tanto osanniamo, ed e' da fascisti pretendere di decidere quale
sia consona a noi o meno.
O si proclama contro la repressione e la censura e poi si sta zitti,
o si gode nella masturbazione del processo in Francia ad Oriana?
Quanti paladini della libera espressione hanno alzato gli scudi in
questo clima da santa inquisizione?
Quante voci si sono levate in difesa di un valore universale?
Poche o nessuna. E allora mi viene la nausea, per l'incoerenza,
per la contraddizione in paradosso, per i due pesi e due misure,
e prego un dio se c'e', che mai e poi mai gli integralisti vadano al
potere, e me ne frego del colore delle loro bandiere o mutande.
Perche' l'integralismo e' insito in noi, cosi' come la vigliaccheria.
E io preferisco sempre un acerrimo e fiero nemico, a un vile
pseudoamico.
Io amo il FSE, e i no global, e tutto il movimento, non amo le teste
di cazzo, e le loro dichiarazioni del cazzo, ma questo per me e'
genetico, e non bado mai se sono rossi o neri, perche' l'idiozia
non ha carte d'identita'.
Amo l'essenza, e non mi fermo mai alla superficie, ma scavo,
a volte franandomi addosso.
Per questo mi sento vicina ad Oriana, pur non condividendo
in questo momento, le sue opinioni sul FSE.
Ma la piu' bella manifestazione, di fatto e non di parola, e' 
dimostrarle che si sbaglia.
Come?
Con gli atti. 
Alla fine del social forum europeo tireremo le somme.
E faremo il bilancio.
Se davvero un altro mondo e' possibile.
Con affetto, state attenti e buona vita.
Rossana   
 
 
 
www.anassor.com
ICQ uin 59466709
chat: #tamtam su 
www.fuoriradio.com
irc: 
chat.fuoriradio.com
 port 6667

Ricambio. Con affetto.
idem :)
ciao rossana


 ha scritto nel messaggio
news:3dc91ede...@News.CIS.DFN.DE...cuto cut cut
UNQUOTE :
Ma come ci si può lasciar coinvolgere da una Oriana Fallaci,che altro non è
che la squallida, ben studiata, protagonista di un aumento di tiratura dello
squallido giornale che la ospita.
Oddio che Italia tapina.
Ciao,
cino


se non fosse che la fallaci la odio, stavo per piangere!
scherzi a parte, sei l'artista della parola :))
Anche io mi frano addosso spesso, ma credo che la liberta' stia anche nella
strada che vi conduce, e che fallaci si sia interrotta in qualche tappa
lungo la strada. Avra' i suoi motivi, sicuro, ma intanto mi indica direzioni
che non voglio seguire. E non la lascio fare in modo che ci vadano altri,
vedendo la trappola in fondo. Sorry
Invece a te voglio gia' bene, spero leggerti presto :-))
--
røb

O è possibile o non è, non ci sono alternative.
eatto, e questa e' la prova del fuoco :)


cino
considerato che cmq coinvolge,
direi che e' il caso di parlarne :)
ciao ross


Invece a te voglio gia' bene, spero leggerti presto :-))
grazie :)
cmq concordo su tutto :)
ciao ross


 eatto, e questa e' la prova del fuoco :)
urca!
che apocalittica :-))
--
røb

che apocalittica :-))
embe' sinceramente mi piacererebbe fare un salto domenica
a Firenze, sabato non ce la faccio, ma cosi' a vedere coi miei
occhi l'aria che tira :)
ciao ross


 In questo senso, è alla prova del fuoco.
concordo assolutamente
pero' devo dire che tutta questa voglia di piacere al governo e all'opinione
pubblica moderata in termini di tranquillita' e rimbecillimento integrato e'
davvero triste.
Si sta burocratizzando anche l'alternativa che il movimento potrebbe
rappresentare: e' praticamente una situazione con vie di sbocco
ridottissime, in un quadro di pace.
Se non c'e' barricata non c'e' lotta, e se c'e' un nemico senza avversario,
vince lui.
E - senza magari - si prende anche i soldi delle royalties sui video di
Firenze.
Secondo me e' un errore non lieve quello di attribuire all'avversario
politico tutta la buona fede idealistica che viene attribuita alla Banda
Berlusconi.
Sanno gestire ben altro che Firenze, e s'e' visto prima che cominciasse:
adesso, dopo le agitazioni fatte, il risultato e' che agli italiani dei
contenuti di Firenze non importa niente, basta che non ci scappi il morto e
il Forum diventera' giusto una riunione di gente che nei TG non s'e' manco
vista, come se si fossero radunati i soci del WWF insomma, nell'idea della
gente non molto diverso da uno spettacolo qualsiasi di Dario Fo.
Passera' questo, vedrete...e forse *E'* questo :-((
--
røb

Passera' questo, vedrete...e forse *E'* questo :-((
il rischio che si corre in effetti e' anche questo,
della serie lasciamo loro vivere questa scampagnata adolescenziale,
basta che non facciano casini e danni, che ridano, gridino,
suonino ecc. 
Il fatto che non si parli dei contenuti da parte dei mass media,
e' ovvio direi, d'altronde finche' ci si presenta da star nei talk
show si fa solo il loro gioco, che e' immagine, quella che vogliono
vendere, e mai contenuto.
Bisognava non andare proprio, e far venire le telecamere in mezzo
alla gente, anche ai dibattiti... io spero che comq dentro alla citta'
si stiano muovendo, con manifesti, volantini e perche' no dibattiti
volanti per strade e piazze, anche se so che per rmotivi di ordine
pubblico forse non tutto cio' e' realizzabile, o concesso.
Cmq e' gia' una bella vittoria che tutto si manifesti tranquillamente,
alla faccia di chi lanciava anatemi.
Poi, spero che sia solo un inizio, ossia che non si esaurisca
il tutto in questi giorni, come un picnic, ma che ci sia cibo
per i prossimi mesi da discutersi in ogni parrocchia, circolo,
associazione, casa ecc.
Gia' cmq il fatto di dimostrare che non c'e' da aver paura e da
temere, credo sia un bel risultato, e per le citta', e per le famiglie
che temevano per i propri ragazzi, e per quelli che han chiuso bottega
e si sono tappati in casa, che non condanno sia chiaro.
Anche un servizio d'ordine interno e fatto dagli operai sicuramente
ha inciso.
E forse, anche un capo della polizia e un prefetto un po' piu'
intelligenti di quelli a Genova.
Pero' si aspetta domani per tirare le somme.
Ma io la vedo bene.


 Ma io la vedo bene.
stavolta anch'io
speriamo non sia un fenomeno gia' appassito
c'e' molta urgenza di tante cose, in tempi brevi
--
røb

 milioni di persone...
come hai detto prima e' perfetto
uno sano sta alla larga dalla tivu' che se lo divora
be' ciao :))
--
rřb

persone...
giusto, ben detto :)
ciao ross 


c'e' molta urgenza di tante cose, in tempi brevi
c'e' urgenza, ma il tutto e subito e' di adolescenziale memoria,
in realta' il cammino e' lungo, faticoso, impegnativo e deve
essere meditato, oltre che modificato lungo il percorso, se occorre,
questo significa crescita e consapevolezza, il mondo salvato dai
ragazzini mi sta bene, purche' siano ragazzini spontanei ma saggi.
ciao ross


 ciao ross
Non aspetto i ragazzini, ma se i ragazzini salveranno il  mondo saro' fra
questi, e comunuqe i ragazzini *sono* spontanei, ma poco saggi, per fortuna
loro!
Senno' non sarebbero ragazzini!
Poi, scusami, crescita e consapevolezza stanno anche nell'azione: osservare
senza fare "maturamente" nulla e' piuttosto poco, come percorso evolutivo...
Che azioni costruttive ci sono, accettabili dai benpensanti con bottega di
cazzate inutili?
Per me, ti ripeto: ognuno faccia la propria parte.
Io faccio la mia, i commercianti la loro.
E l'auto, ce la portiamo via dalla pazza folla, anche perche' la mia come
vede tre persone gia' non va in moto :-((
--
røb

vede tre persone gia' non va in moto :-((
bottega di cazzate inutili o meno, e' il loro pane, e lo difendono,
come tu il tuo;
in quanto all'auto be' magar chiama il meccanico, che ha la sporca
bottega ecc ;)


 bottega ecc ;)
gia' fatto:
s'e' preso sporchissimi 720 euro per 4 gomme, 2 ammortizzatori, pastiglie
dei freni, spinterogeno di recupero e un soccorso di 4 chilometri.
Morale: di pezzi 150 euro + dieci ore di lavoro.
Se guadagnassi come lui farei il viceministro a firenze...
--
røb

The Wedding-guest sat on a stone:he cannot choose but hear; and thus
spake on that ancient man, the bright-eyed  
agn...@anassor.com
(Rossana).  
# mai creduto cio' ma ti assicuro che se fossi stata una genovese
# dalla vetrina fracassata o dalla auto incendiata, sarei incazzata e
# parecchio,
Certo, con la polizia: che invece di fermare i black bloc li ha
lasciati fare (ci sono foto, riprese e filmati amatoriali) e si è
scatenata su chi non c'entrava.

The Wedding-guest sat on a stone:he cannot choose but hear; and thus
spake on that ancient woman, the bright-eyed  
agn...@anassor.com
 .  
 >Veramente io non ritengo che la distruzione a vanvera porti a qualcosa.
# >Quella mirata (avrei degli indirizzi) porterebbe molto di piu', anche se ci
# >scappasse un monumento in meno...
Ditelo a Bush... Quando i Taliban buttarono giu' a cannonate i buddha
tutti a strapparsi le vesti. Uno che dicesse che anche Kabul e
Mazar-i-Sharif erano siti artistici e archeologici, o che il centro
storico di Nablus, spianato ripetutamente da Sharon, era una delle
piu' belle testimonianze della presenza romana in medioriente (Flavia
Neapolis).

Se guadagnassi come lui farei il viceministro a firenze...
azz non me ne parla' che pure io prima o poi dal meccanico... :(


scatenata su chi non c'entrava.
e sarei incazzata e con la polizia e coi BB e col movimento
che non me li ha fermati prima :)


Neapolis).
vero certo,
ma e' meglio dirlo a tutti cmq, e senza distinzione di monumenti
e popolazioni :)


The Wedding-guest sat on a stone:he cannot choose but hear; and thus
spake on that ancient man, the bright-eyed  
agn...@anassor.com
(Rossana).  
# e sarei incazzata e con la polizia e coi BB e col movimento
# che non me li ha fermati prima :)
Ro', se mi dici che non c'era il servizio d'ordine siamo d'accordo
(parzialmente: negli spezzoni del corteo dei COBAS e dei
metalmeccanici, anche a genova, il servizio c'era e infatti là i black
sono scappati), oK. Se mi dici che c'erano quelli che volevano far
casino, ho gia' detto che sono d'accordo.
Ma attenta a non enfatizzare le colpe del movimento, perché io son del
parere che quegli incideti siano stati voluti, e non dal movimento.
Non scordiamo che i black in diversi filmati chiacchierano con gli
agenti, che non sono stati fermati (non è la polizia a dover fare il
suo lavoro? Che cazzo significa dare la colpa ai manifestanti per non
averli fermati? ), che intanto Fini stava alla stazione di polizia e
che sono state messe in piedi colossali montature. Per non parlare
delle aggressioni a freddo alla scuola e al media center.
E *io* penso che, dopo le devastanti cariche di polizia, se qualcuno
si è difeso con quello che trovava, magari non riuscendo a scappare,
pur disapprovandolo possiamo provare a capirlo, no?
Non facciamo i Socci (ilsantoro di destra), please.

 azz non me ne parla' che pure io prima o poi dal meccanico... :(
evasori del cavolo!!
Io su un guadagno di 700 euro ne do' 140 allo stato diconsi 100+40 euro non
briscole!
ufff...
--
røb

 non mi pare proprio che si possa dire che se ne stanno buoni buoni...
urca! in sicilia dove???
volevo solo dire che non sono gli operatori quelli che meritano due legnate.
In fondo quelli che lavorano a Italia1 non sono altro che i pochi emersi di
schiere enormi di disoccupati intellettuali, quindi vicini all'essere
colleghi (disoccupati) di chi li sta menando.
Quelli che le dovrebbero prendere sono i dirigenti, sono i grandi manager
ignoranti che non sanno far andar bene i conti delle loro aziende e sono
pagati centinaia di milioni l'anno per dirigere... cavolo dirigono? sono
questi i risultati? ma questi non li licenzia mai nessuno?
Manica di sbruffoni... altro che Bocconi e Luiss!! sono coacervi di falliti
da scuola secondaria
Speriamo che gli operai di temini imerese capiscano, e vadano a torino, anzi
a villarperosa e arcore...
--
røb

 e popolazioni :)
si ma i budda erano pietre, mentre Kabul, Nablus ecc erano citta' abitate da
gente!!
una differenza c'e'.
cmq Father invocava solo UNO che dicesse qualcosa di questi altri scempi,
mentre sui budda piangevamo.
Ha sacrosanta ragione.
--
røb

 che non me li ha fermati prima :)
moderazione universale del pensiero che non vuole essere forte...
Sta di fatto che il negoziante se e' onesto (?) paga la polizia perche' gli
difenda il negozio.
La quale invece difende chi glielo disfa.
Augh.
--
røb

 avrei fatto.
anche io.
Rossana dietro, che non si deve sporcare le mani preziose altrove :-))
--
røb

pur disapprovandolo possiamo provare a capirlo, no?
possiamo provare a capirlo, ma ti garantisco che ci stavano
anche 'vecchi' compagni e incazzati duri per il macello
che invece che menar le mani, anche se l'impulso era fortissimo,
hanno provveduto a mettere al riparo, per quanto possibile,
donne e persone anziane...
posso, dico posso, lodare questi comportamenti saggi e
'stigmatizzarne' altri senza essere tacciata di dietrologia? :)


Rossana dietro, che non si deve sporcare le mani preziose altrove :-))
?
no ti assicuro che pure io se mi menano non porgo l'altra guancia,
ma sicuramente non meno per prima...
e c'e' stato pure qualcuno che ha provocato in tutti i modi eh :)
certo, qualcuno, rispetto alla massa, ma basta una scintilla
per scatenare l'incendio no?
poi lo so pure io che in mezzo ci stava di tutto, dai BB veri a quelli
fasulli travestiti da poliziotti (ops!) e che cmq tanti, molti dalle
forze dell'ordine e dal governo, ma qualcuno pure dal movimento
firuli' firula'... non aspettavano altro    


Ha sacrosanta ragione.
ha sacrosanta ragione si', ma intanto cominciamo noi a piangere e su
uno scempio e sull'altro, senza prese di parte :)


Augh.
allora dicendo cosi' dai ragione a chi ha chiuso i negozi a Firenze ;)


The Wedding-guest sat on a stone:he cannot choose but hear; and thus
spake on that ancient woman, the bright-eyed  
agn...@anassor.com
.  
# possiamo provare a capirlo, ma ti garantisco che ci stavano
# anche 'vecchi' compagni e incazzati duri per il macello
# che invece che menar le mani, anche se l'impulso era fortissimo,
# hanno provveduto a mettere al riparo, per quanto possibile,
# donne e persone anziane...
E<anch'io, quando mi sono trovato a fare il vecchio compagno in mezzo
ai ragazzi, l'ho fatto. Ma lascia che i ragazzi reagiscano come
ragazzi....
# posso, dico posso, lodare questi comportamenti saggi e
# 'stigmatizzarne' altri senza essere tacciata di dietrologia? :)
Certo. Ma provo a capire anche quelli che hanno lanciato pietre.

ufff...
be' mo' fatti rilasciare la ricevuta nooo...
ovvio che poi non scaricandola, e risparmiando sull'iva,
dato che lo stipendio ci serve per mangiare, chi se ne fotte alla
fine...


Certo. Ma provo a capire anche quelli che hanno lanciato pietre.
guarda la rabbia la capisco benissimo, essendo io impulsiva di natura,
sto solo provando a 'spiegare' come non fottersi da soli, tutto qui :)


 uno scempio e sull'altro, senza prese di parte :)
se c'e' gente di mezzo, piango di piu'
--
røb

 firuli' firula'... non aspettavano altro
si ross!
ma devi capire che come la acchina ha bisogno di ruote, il movimento ha
bisogno di rigore affermativo, senno' non serve.
Altrimenti questo sistema trovera' il modo di trangugiarsi anche il
movimento, stiamone certi.
--
røb

 allora dicendo cosi' dai ragione a chi ha chiuso i negozi a Firenze ;)
no: se avessi un negozio a firenze, l'avrei tenuto aperto apponendo una
tenda arcobaleno davanti alla vetrina e, se fosse un bar, offrendo gratis
caffe' e acqua a chi lo chiedesse e offrendolo agli organizzatori come luogo
disponibile per tre giorni.
--
røb

 fine...
ovvio!
cosi' invece di 720 sarebbero stati 864.
Non ho 144 euro in piu' per lo stato, anzi sono abbondantemente in credito
d'imposta, che mi arrivera' *forse* fra sei sette anni, destra, sinistra o
centro che sia...
--
rřb

 Gli altri scusino questa sfacciata violazione di ogni netiquette...
basta che ti tenga aggiornati, e scusiamo tutto :-)))
--
røb

Gli altri scusino questa sfacciata violazione di ogni netiquette...
 
e vabbuo' mo' ti scrivo io cosi' vediamo se ci riconosciamo
e pardon :)


se c'e' gente di mezzo, piango di piu'
si' certo, hai ragione, nulla da dire




ecco rigore mi piace
il sistema ingloba chi si fa inglobare
dipende solo dal movimento




ok, anch'io avrei fatto uguale
a prop. l'hai messa la bandiera arcobaleno o lo straccio bianco
sul balcone?


centro che sia...
eh infatti cosi' succede,
si cerca di risparmiare, e bella grazia quando si va a credito
d'imposta, considerato che cmq ai lavoratori dipendenti si fa
detrazione alla fonte e non si scarica nulla, o quasi


P.S. certo che se č come penso, usenet č proprio piccola...
usenet o la compagnia dell'anello? :)
ciao ross
p.s. ti ho scritto sul sito webmaster ecc non so se ti e' arrivata 


 P.S. certo che se è come penso, usenet è proprio piccola...
e' questo il fatto
se davvero vi siete incontrati per caso ani fa e poi qui
la cosa va scoperta e fatta sapere
poi ci si deve bere sopra anche online
 :))
--
røb

 detrazione alla fonte e non si scarica nulla, o quasi
15 anni di contributi buttati, perche' non arrivo a 20. A chi lo dici!!
--
røb

No, direi di no... :(
e' che mi sono incasinata col l'account anti spam
per cui non riesco a indovinare l'e-mail esatto :))
che vinco??
ciao ross


15 anni di contributi buttati, perche' non arrivo a 20. A chi lo dici!!
seeee e non parliamo delle pensioni che mo' tra poco
ci ritroviamo in c. un ombrellone da spiaggia


 No, direi di no... :(
scrivigli qui che il gossip ci piace :))
--
røb

 ok? :)
okey grazie per l'augurio, ma rispondimi ti prego:
se infilassi un aereo senza passeggeri dentro la camera da letto del
cavaliere, saresti tiste?
io gioirei
cmq da quello che scrivi hai un figlio fortunato
me la togli una curiosita'
quanti anni ha
--
røb

 sto solo provando a 'spiegare' come non fottersi da soli, tutto qui :)
rossana, permettimi: tu sottovaluti l'importanza e la necessita' dell'azione
diretta.
augh!
--
røb

 sul balcone?
bianco
sul balcone
ma c'e' anche per altri motivi
(legambiente)
--
røb

 tutto sul terreno dell'ordine pubblico.
gia' a me pure e a mezza italia anche
sarebbe bene fargliela pagare
(se ci si riesce tramite giudici
ma non come quelli di napoli, tutti prosciolti subito)
--
røb

 miserabilmente.
intanto e' bene che chi s'e' prestato a questo schifo si renda conto...
c'e' tutto un tessuto di delirio nelle caserme, e cio' non e' bene.
Occorre opporre il rigore della civilta' al sentirsi troppo buoni coi
ragazzi
In fondo hanno accettato comportamenti che io chiamo infami e nessuno li
avrebbe licenziati se avessero rifiutato.
--
røb

quanti anni ha
lui ne ha 22 :)


augh!
eh dipende sempre che intendi per azione diretta,
se intendi case scuole fabbriche ok
cioe' partire dal piccolo e dal concreto,
altro sorry ma non ci credo


mtms(at)mail(punto)ru
eh chissa' perche' non me la piglia
mo' riprovo


 altro sorry ma non ci credo
merito della poesia :-)))
--
røb

 lui ne ha 22 :)
gasp! e ho pure compiuto gli anni il giorno 6..
--
røb

gasp! e ho pure compiuto gli anni il giorno 6..
azz su quale ruota li giochiamo? :))


 azz su quale ruota li giochiamo? :))
firenze!
--
røb