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Titolo: Srl trasparente

Ho una srl due soci che hanno optato per la trasparenza l'anno scorso.
ora il reddito è triplicato e non conviene piu.
Ho pensato:
cessione quote a societa sempplice (cosi si interrompe la trasparenza).
 
anno prossimo con distribuzione utile la tassazione sarebbe comn 
ritenuta al 26%
 
condividete?

 condividete?
 
-- 
StefanoTS61
 
 


temo che sia una operazione priva di sostanza economica che ha il solo fine di ottenere vantaggi fiscali.
non vorrei che l'agenzia delle entrate, in una ipotetica verifica, te la contestasse perchè operazione senza alcuno scopo se non quello di eludere la tassazione in capo ai soci


basterebbe cedere anche 1% a srl o societa semplice e viene meno la 
tassazione per trasparenza

 tassazione per trasparenza
 
rimane comunque una operazione priva di sostanza economica, col solo fine di eludere la tassazione per trasparenza.
certo, è una opzione esercitata dai soci, quindi non un obbligo, ma una volta che sono soggetti a tale tipo di tassazione temo che l'AdE ti contesterebbe l'uscita


Se se ne accorgono e il risparmio è notevole direi che te lo contestano.

 
Scusate ma, quale risparmio?
La Srl pagherebbe il 3,9% irap + 24% ires = circa 27.9%
I soci pagherebbero 24% ivs inps + 26% sul dividendo
totale tra srl e soci = 27,9+24+26 = 77,9% (se tutto l'utile viene 
distribuito)
 
Se in trasparenza si pagherebbe: irap 3,9% + 24% inps (deducibile 
dall'imponibile IRPEF) + IRPEF (che anche se fosse tutto al) 43% + 1.23% 
add. reg. + 0.8% 
add.com
. arriviamo al 72,93%. Ma in realtà sarebbe di 
molto inferiore.
 
Salvo che l'utile non fosse soggetto all'IVS.
 
Dove sbaglio? e di quanto sbaglio?
 
Grazie.

 condividete?
 
Vado off. topic ma nemmeno troppo... e quando mai è convenuto sto benedetto regime di trasparenza?

 
 
Perché no?
Se i soci lavorano in azienda sono obbligati a iscriversi all'IVS 
commercianti o artigiani.
Se tassano per trasparenza possono detrarre il costo dei contributi e le 
eventuali detrazioni per familiari a carico.
 
Tassazione ordinaria:
irap 3,9%
ires 24%
Imposta sostitutiva 26% sull'utile distribuito ma anche su quello 
accumulato se questo successivamente verrà distribuito.
Contributi ivs = 24-25%
Totale 3,9+24+26+24 = 74,9%
 
Tassazione Trasparenza:
irap 3,9%
ires 0
Irpef (ammettiamo il massito sempre) 43%
Add. Reg.le 1,23%
Add. Com. 0,8%
Contributi IVS 24-25%
Totale 3,9+43+1,23+0,8+24 = 72,93
Ma non sarà mia così perché posso detrarre il 24% di contributi ivs e, 
comunque, il totale è leggermente più basso.
 
Solo se manca l'IVS la tassazione può essere più bassa.
 
Sbaglio? e di quanto?
 
Grazie.


Ma che c'entra? I contributi non sono tasse...

 
 
Certo che non sono tasse... ma se li paghi poi li detrai dal reddito per 
trasparenza ed ottieni un risparmio di tasse.
 
Ma anche a non voler considerare i contributi e conteggiassimo solo le 
tasse:
 
Tassazione ordinaria:
irap 3,9%
ires 24%
Sostitutiva 26%
Totale 3,9+24+26 = 53,9%
 
Tassazione Trasparente:
irap 3,9%
ires 0
Irpef 43%
Reg.le 1,23
Com.le 0,8
Totale 3,9+43+1,23+0,8 = 48.93%
 
La trasparente risulta in leggero vantaggio...
 
Grazie.

  e quando mai è convenuto sto benedetto regime di trasparenza?
 
a me in un caso è convenuto, e di brutto
tra l'altro essendo l'unico lavoro dei soci in societa' artigiana, 
avevano anche un reddito in unico, così da poter prendere che so, un 
mutuo
oggi son anche io nella condizione di non sapere se vale piu' la pena e 
non so che fare
 
-- 
ciau

faccio una prova con i numeri:
 
Srl con € 100.000 di utile
 
Tassazione Ordinaria:
Irap =  3.900
ires = 24.000
Imposta sostitutiva su € 72.100 (utile netto tasse) = 18.746.
Totale = 46.646
 
Tassazione per trasparenza:
Irap =   3.900
Irpef = 36.170 **
Reg.le = 1.230
Com.le =   800
Totale = 42.100
 
** Se considero gli oneri deducibili relativi al pagamento dei 
contributi con l'irpef scendo a € 28.846
Per un totale tasse di 3.900 + 28.846 + 1230 + 800 = 32.746.
 
Fino a € 723.600 di utile la trasparente è in vantaggio.
 
Dove sbaglio? e di quanto?
 
Grazie.

 
 
Io ho una Srl in trasparenza in scadenza e non ho ancora presentato la 
dichiarazione in attesa di decidere se andare ancora di trasparenza o 
smettere ma dalle simulazioni che faccio mi sembra che convenga rimanere 
in trasparenza.
 
Non riesco a vedere tutto questo risparmio a meno si tratta di utili 
"mostruosi", per un solo socio la trasparenza ha tassazione inferiore 
fino a circa € 723.600 di utile se detraggo i contributi ivs.
 
Se non distribuisco l'utile ai soci potrei avere un "apparente" 
risparmio che perderò quando mi troverò a distribuire l'utile 
successivamente.
 
Se i soci vivono solo con l'utile della società non vedo alternative al 
regime di trasparenza.
 
Sbaglio?
 
grazie.


Da quando la tassazione degli utili è passata al 26% fisso la 
trasparenza secondo è sempre conveniente. I numeri parlano chiaro:
100 - 24 = 76 - 76 * 26% = 19,76
Uguale su un utile di cento paghi 24 + 19,76 = 43,76.
L'aliquota massima Irpef è del 43%, quindi direi che anche solo per
questo la trasparenza è conveniente.
Se poi quello è l'unico reddito del socio allora entrano in campo le 
altre aliquote più basse, se paga contributi Inps, come diceva prima un 
collega, possono essere detratti, mentre dal quadro RL degli utili non 
si detrae proprio niente.
Io da alcuni anni faccio optare sempre per la traparenza (comunque anche 
prima spesso conveniva...)
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 questo la trasparenza è conveniente.
 
Lo penso anch'io ma i colleghi intervenuti nel post sembrano convinti 
del contrario e chiedevo chiarimenti sull'eventuale mio errore nella 
valutazione della trasparenza.
 
Certo che se *non* distribuisco utili o ne distribuisco pochi la 
tassazione ordinaria sembra più vantaggiosa.
 
Grazie.

Il 25/11/2021 09:44, catrame ha scritto:

Visto che ci siamo, avete mai visto controlli sulle raccomandate per 
l'adesione?
Ho un caso di alcuni soci che avevano sbagliato a inviare la 
raccomandata (!) e non è mai arrivata alla società (venendolo a sapere 
solo alla successiva assemblea di bilancio, giustamente)

 secondo è sempre conveniente.
 
da quando gestisco srl ho distribuito una volta utile, per necessita'
altrimenti son solo compensi amministratori
 
-- 
ciau

 l'adesione?
 
no, ma se te la chiedono come fai?
 
-- 
ciau


I soci sono tutti amministratori?
 
Grazie.

 I soci sono tutti amministratori?
 
generalmente si
sono tutte piccole societa', poco piu' che familiari, quindi o i soci 
sono amminsitratori, o ci lavorano proprio
 
-- 
ciau


In questo caso dovrebbe essere molto meglio la trasparenza, perché hai 
il dubbio se ritornare alla tassazione ordinaria?
Naturalmente se è una cosa che si può dire su internet.
 
Grazie.

 Grazie.
 
Forse nei casi in cui si sommano anche altri redditi da partecipazione o da subordinato

 dubbio se ritornare alla tassazione ordinaria?
 
perche i reddi da amministratore gli arrivano gia' netti, perche i 
contributi li paga la societa', perchè i redditi per trasparenza 
sconterebbero aliquote maggiori e ivs
 
i soci guardano di piu il loro portafogli rispetto a quello della 
societa'
 
-- 
ciau

 dubbio se ritornare alla tassazione ordinaria?
 
ah
perche un socio è pure pensionato
 
-- 
ciau

Il 25/11/2021 16:26, catrame ha scritto:

I compensi amministratori:
1. sono più cari perchè scontano l'aliquota del 27% invece che del 24%
2. la pensione maturata con la gestione separata è notoriamente 
penalizzante ripsetto a quella degli artigiani/commericianti.
Il compenso amministratori io lo utilizzo solo come estrema ratio, se 
non ho altre soluzioni.


 altre soluzioni.
 
Non so se una scelta o l'altra sia conveniente a prescindere, però 
quando faccio calcoli comparativi io non considero i contributi 
previdenziali come "costo" per i soci,  e se li paga la società li 
considero un beneficio per questi, insomma li tengo a parte.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 altre soluzioni.
 
i soci son così contenti della loro busta paga invece...
 
-- 
ciau