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Titolo: Sondaggio comm. tributarie

ho notato in diverse provincie che:
nell' 80% delle liti il contribuente perde il ricorso con condanna delle
spese di giudizio
nel rimanente 20% a favore del contribuente:
il 10% riguarda cause con comuni od altri enti impositori
Solo il rimanente 10% la sentenza è completamente sfavorevole all'agenzia
(con condanna delle spese) e si tratta di casi con errori molto evidenti ai
quali anche un profano darebbe ragione al contribuente.
di quell'80% soccombenti, quelle cause che continuano il giudizio, nel 50%
dei casi la regionale ribalta la sentenza con condanna dell'ufficio.
Tutto ciò mi fa pensare:
c'è qualcosa di sbagliato nel processo tributario
Possibile che i contribuenti affrontino un giudizio che sanno già di perdere
in partenza?
Casi simili in cui Cassazione e CTC danno ragione al contribuente, vengono
completamente disattese dalla provinciale
Perchè nelle cause a favore del contribuente l'ufficio non viene condannato
alle spese, ma queste vengono compensate equamente? (ma con che cosa poi?
forse che l'ufficio spende 2-3 
ml.ni
 per portare una carta bollata al piano
superiore? )
Le commissioni tributarie provinciali essendo ospitate nei locali
dell'agenzia, si trovano in una situazione di sudditanza dell'ufficio?
Attendo esperienze personali che sconvolgano questi miei dati, ma credo che
dovremo augurarci che possa essere riformato anche il modo di scelta delle
commissioni.
Beppe


Veramente io so il contrario. Tant'é che il Ministero ha emanato una
direttiva per la formazione del personale che dovrà rappresentarlo in
giudizio e la motivazione è "il fisco non sa difendersi".
Ciao
--
A.Colabattista

 ha scritto nel messaggio
news:dGli8.48627$_u5.1...@news1.tin.it...

Sostanzialmente confermo quanto dici, con qualche variazione qua e la'.
Il problema sta nella qualificazione del giudice tributario: bisognerebbe
istituire i TTR: i tribunali tributari regionali, con la giurisdizione
tributaria perfettamente parificata a quelle togate (in punto anche di
selezione, chiaramente: in Italia, se impugni un permesso del Sindaco di
Zagarolo, devi rivolgerti al TAR; se impugni un accertamento miliardario
dell'ufficio delle entrate di Roma, ti devi rivolgere ad una commissione
tributaria, dove siedono anche ragionieri, che con tutto il rispetto
parlando non sono allo stesso livello dei referendari dei TAR).

 parlando non sono allo stesso livello dei referendari dei TAR).
Hai preso proprio un granchio. Se vuoi continuare a discutere quě, dovresti
cercare di essere meno polemico ed evitare di offendere persone o categorie,
spesso senza sapere di cosa parli, altrimenti in futuro rischi di fare dei
monologhi.
Io sono un semplice ragioniere come il mio collega di studio e ti posso
garantire che se la media nazionale č, RICORDATI, per l'80% favorevole al
contribuente, la media del mio studio supera abbondantemente quella del 90.
Di legali che si occupano di contenzioso tributario ne ho conosciuti
parecchi ed meglio che si cali un velo pietoso sull'argomento. Quando devono
ricorrere in cassazione se il semplice ragioniere non gli prepara tutto il
ricorso non sanno neanche dove mettere le mani. E... non sanno neanche chi
citare in giudizio..., vedansi sentenze di Cass.in proposito.
--
A.Colabattista

Scusa Law, per cortesia, visto che ho notato che partecipi spesso a questo
NG, sicuramente per la sua validità professionale e anche perchè ho notato
che il NG it.diritto lascia molto a desiderare, saresti così gentile di
firmarti senza pseudonimo!
Sai qui ci conosciamo tutti (siamo per lo più commercialisti) ed avere un
avvocato non è cosa da poco.............
Mi farebbe piacere leggere il tuo titolo con nome e cognome.......anche per
una questione deontologica....................
E' bello esprimere un parere accompagnato dalla firma.
Altrimenti diventa solo aria fritta.........come dice il Presidente del
Tribunale della mia città!
--
Saluti
Gianni Verducci
Dottore Commercialista

 parlando non sono allo stesso livello dei referendari dei TAR).
Caro Law, o meglio Avv. ___________ (e ti chiederei di riempirlo in quanto
tutti abbiamo nome e cognome nel NG),
capisco la tua polemica, ma hai sbagliato obiettivo. Se vogliamo parlare dei
problemi delle CTP siamo d'accordo, ma sostenere che la presenza di non
laureati comporti uno scadimento delle stesse mi sembra un insulto
all'intelligenza. Nel tuo ragionamento neanche i milgiori professionisti
possono essere allo stesso livello dei referendari dei TAR.
E' una critica al sistema o la scarsa conoscenza dei commercialisti (dottori
e ragionieri) che hai?
--
Stefano Capaccioli
Dottore Commercialista in Arezzo
(opinione personale)
capac...@iol.it
"Botoli trova poi, venendo giuso,
ringhiosi più che non chiede lor possa,
e da lor disdegnosa torce il muso."

1) per piacere, non quotare tutto il messaggio al quale rispondi, ma solo
l'inciso al quale intendi rispondere. Per leggere la tua risposta mi
costringi a scorrerlo tutto.
2) nel merito ho esperienze diverse dalla tua. Ho amici avvocati che sono
componenti o presidenti di sezione a Roma. Conosco magistrati presidenti di
sezione ed anche di Comissione (sempre a Roma) che di diritto tributario,
per loro stessa ammissione, ne capiscono molto meno di me, che sono
ragioniere.
3) mi piace l'ironia e vorrei continuare a leggerti; ma talvolta non trovi
di essere inutilmente e gratuitamente pesante?

 ha scritto nel messaggio
news:dGli8.48627$_u5.1...@news1.tin.it...


 citare in giudizio..., vedansi sentenze di Cass.in proposito.
A me è capitato di peggio. Quando ho dovuto incaricare un avvocato in
un'altra città toscana per un ricorso in CTP, questo principe del foro (e lo
è veramente) ha modificato il testo che gli avevo integralmente fornito
facendolo presentare e firmare direttamente dal cliente e non presentandolo
lui con delega del cliente. Con le conseguenze che possono facilmente
immaginare non solo i ragionieri, ma persino i consulenti del lavoro.
Saluti a tutti
Silla Cellino
PS. Salutatemi anche l'anonimo amico legale, che non ho più il piacere di
leggere direttamente, ma solo attraverso il quoting


se ti riferisci alla provincie di Cagliari e Sassari sono pienamente
d'accordo, il nostro studio oltre a presentare ricorso alla CTP prepara
anche quello alla regionale, perchè è sicuro di perdere in provinciale, e
nelle cause in cui si vince  presentiamo ricorso perchè le spese non vengono
riconosciute.
Renato Pisano
Praticante commercialisa
Cagliari

 Beppe
sei la donna dell'uomo del monte ?
sei l'uomo del monte ?
sai vero che diconsi "percentuali" quei numeri la cui somma è 100 ?
Jan 
v.de
 Nad
 

>Altrimenti diventa solo aria fritta.........come dice il Presidente
del Tribunale della mia città!
lo dico anch'io quando entro in un ristorante cinese !
Jan 
v.de
 Nad