Newsgroup: it.comp.os.win.vista
Titolo: 4GB di RAM: il punto della situazione

Ciao,
vorrei acquistare un pc nuovo con Vista.
Il produttore (il più famoso) mi fa scegliere tra la configurazione con 
3GB di RAM e quella con 4GB.
Ora, leggo in giro che Vista riconosce soltanto 3.25GB di RAM.
Mi stavo quindi chiedendo se conveniva scegliere la soluzione da 3GB 
(perché pagare di più se poi ne "vede" soltanto 3.25?) oppure scegliere 
la configurazione con 4GB.
Però, non capisco se questo limite sia dovuto:
- a Windows Vista
- ai 32 bit del sistema operativo utilizzato
- ad altro...
Oltre ad utilizzare sistemi operativi a 64bit, non c'è modo di "far 
vedere" 4GB ad un sistema operativo a 32bit? (PAE, etc.)
E in ogni caso, dopo aver utilizzato PAE, i 4GB sarebbero effettivi? 
(alcuni dicono che i programmi potrebbero "vedere" al massimo 2GB)
Grazie

 3GB di RAM e quella con 4GB.
[..]
Hai un server? Reali utilizzi di 4Gb non ce ne sono, quindi č relativo
acquistare una macchina con piů di 2Gb imho, a meno che non hai un server di
rete.
Esistono dei trick x le workstation Win2003 Server e far digerire i 4 gb di
ram, che effettivamente non vengono mai utilizzate in pieno.
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]

- ad altro...
Al sistema a 32 bit e alla gestione della memoria mappata di
Input/Output (MMIO).
-- 
Rossano Orlandini
MCSE MCSA MVP - Windows Server

 
In pratica dici che il limite dei 4GB visti come 3.25 è dovuto ai 32bit 
usati dal sistema operativo: quindi avrei lo stesso limite anche usando 
altri sistemi operativi a 32bit (es. linux, osx, etc.)
Grazie

Michele ha scritto:

E' lo stesso identico problema che mi sono posto io la settimana scorsa.
Sto risolvendo semplicemente passando al 64bit ^_^

 - ad altro...
Per sfruttarli tutti (ed anche di più) devi passare ad un s.o. a 64bit
Vista 64 con un buon hardware e 4Gb di RAM è veramente un fulmine.
E finora non ho avuto problemi ad eseguire programmi a 32 bit.
L'unica rogna è che per il mio scanner (a dir la verità molto vecchio)
i driver a 64 bit non sono mai stati rilasciati dal produttore.
E questo è un ottimo motivo per cambiarlo! :)
Hereticus

Hereticus ha scritto:

Non credo che il mio produttore fornisca Vista a 64bit per l'utenza 
privata...
E comunque il fatto dei 64bit non mi convince del tutto: molte delle 
applicazioni sono a 32bit (e quindi non sfrutterebbero i 64bit) e la 
mancanza di driver mi inquieta un po'...

 mancanza di driver mi inquieta un po'...
Più che altro ci sono problemini con le versioni java a 64bit, o perlomeno
si discuteva di ciò..


 altri sistemi operativi a 32bit (es. linux, osx, etc.)
A parte il fatto che Linux è anche a 64 bit, il massimo per 32 bit è 4GB
(2^32). Il limite di 3.25 è di Windows, gli altri SO potrebbero avere altri
limiti (con al max 4GB).
bye, giubbe

 mancanza di driver mi inquieta un po'...
Le applicazioni a 32 bit comunque girano perfettamente in Vista, per i
driver, basta fare una ricerca prima. L'hardware lo conosci, o ci
sono oppure no. Direi che per tutte le componenti sufficientemente
moderne ci sono sempre...
Comunque vedo che ormai è abbastanza usuale rilasciare
anche i programmi a 64bit, io ho appena scaricato la evaluation di
O&O Defrag a 64bit...
Secondo me ormai che tutti i processori venduti (già da un po') sono
a 64bit continuare sulla strada dei 32bit non è logico, ma è solo una
opinione...
Hereticus 

 
Ok quindi il problema dei 4GB è soltanto relativo a Windows? Neanche con 
Vista SP1 miglioreranno le cose?

 
Guarda anche solo il messaggio prima del tuo, scritto da "Larsenio": la 
Java Virtual Machine ha problemi a 64bit.
Ogni volta che si parla di sistemi operativi a 64bit si sentono dei 
problemi: non è un po' affrettato usare già i sistemi a 64bit? ;-)

Neanche con Vista SP1 miglioreranno le cose?
Questo non lo so.
bye

 vedere" 4GB ad un sistema operativo a 32bit? (PAE, etc.)
Aspetta il SP1 per Vista 32bit e avrai una sorpresa...

El Nino ha scritto:

Già, però SP1 riporta la memoria installata, non la memoria 
*disponibile* :-)

altri sistemi operativi a 32bit (es. linux, osx, etc.)
Un sistema a 32 bit può indirizzare al massimo 4GB di memoria fisica.
Il kernel di Linux divide in due i 4 GB utilizzabili da un processo: 3GB
e 1 GB. La prima parte dell'indirizzamento virtuale del processo è
accessibile in user mode, mentre l'altro GB è riservato agli indirizzi
virtuali del kernel. E questo è valido per tutti i processi.


 
Io sto appunto decidendo cosa fare, e sono molto indeciso come vedi :-)

Io sto appunto decidendo cosa fare, e sono molto indeciso come vedi :-)
Beh... dipende dalle tue esigenze, dalle periferiche e dal software che
utilizzi. Se io avessi periferiche e applicazioni 100% compatibili con
il 64 bit, mi ci butterei tranquillamente.


 il 64 bit, mi ci butterei tranquillamente.
Sento che ci sono ancora troppi problemi con i 64bit: blocchi 
improvvisi, drivers non rilasciati, applicazioni che non sfruttano i 
64bit... Secondo me è ancora un po' presto per passare ai 64bit.

64bit... Secondo me è ancora un po' presto per passare ai 64bit.
E' chiaro che dipende dai produttori e dal loro sviluppo. Ma c'è già
tanta gente che usa Vista x64. Quanto alle applicazioni, il 90% funziona
in emulazione a 32 bit. E' chiaro, funzionano. Se poi qualcuna (vedi
software CAD/CAM, solo per fare un esempio) sfrutta veramente i 64 bit,
tanto meglio.


 
In pratica se scegliessi la configurazione a 3072 (2048+1024) non 
sfrutterei il dual channel?
E' proprio il punto su cui non capisco e mi blocco :-)
Grazie

E' proprio il punto su cui non capisco e mi blocco :-)
Come detto, penso che il produttore sfrutti la capacità asimmetrica del
dual-channel perché Intel in molti suoi chipset la permette (AMD no). Ma
la didascalia sotto la prima immagine del link che ho fornito è
significativa: "Two modules with different capacities will always be run
in asymmetric mode. As soon as the capacity in both memory channels is
the same, the chipset will run in symmetrical dual channel mode. As one
would expect, the performance suffers, but it is still much better than
running single channel".


 problemi: non è un po' affrettato usare già i sistemi a 64bit? ;-)
Beh, se valutiamo guardando i messaggi d'errore nel newsgroup (che serve 
proprio per quello) allora la versione a 32 bit è messa ben peggio di quella 
a 64 bit !
In ogni caso a me la virtual machine Java non da alcun problema...
Che dire? Io posso portare solo la mia esperienza. Non avendo problemi di 
driver ed utilizzando solo programmi che "funzionano" (sia a 32 bit sia a 64 
bit),  io trovo più veloce la seconda versione, forse anche perchè sfrutta i 
ben 4bg di ram del mio sistema...
Io leggo tante lamentele su Vista, ma anche se sono piuttosto critico, uso i 
PC dal DOS 3, non ho disdegnato OS2, uso anche un paio di distro Linux, 
trovo che Vista sia un buon upgrade da XP (non posso giudicare XP 64 perché 
non l'ho mai utilizzato).
Solo bisogna all'inizio un po' "capire" quello che fa e come funziona.
Per esempio all'avvio, anche dopo che l'interfaccia è disponibile, legge 
tantissimi dati in background dall'hard-disk (si può facilmente osservare 
cosa fa e per quanto tempo usando lo strumento di monitoraggio 
dell'hardware) anche per qualche minuto.
Però dal momento in cui smette diventa letteralmente una scheggia. E dato 
che io il pc l'accendo solo una volta al giorno...
Anche altre attività in background leggo spesso che danno "fastidio" o sono 
ritenute dei "problemi" o errori...
Ma innanzitutto sono tutte disabilitabili (Defender, indicizzazione, defrag, 
ripristino sistema), in secondo luogo, se si ha un buon sistema, permettono 
un utilizzo superiore a Winxp... La funzione ricerca è eccezionale (e chi 
usa più il menù d'avvio?), l'hard-disk rimane sempre a posto ecc...
In altre parole, penso che con la naturale sostituzione dell'hardware Vista 
darà piena soddisfazione a tutti...
In ogni caso molti hanno la memoria corta.
Un PC pensato per il DOS con Windows andava malissimo, e lo stesso passando 
da una macchina dell'era windows 3.1 al successivo s.o.
Infine, trovo Vista molto più veloce delle ultime distruzioni grafiche di 
Linux, bellissime con gli spettacolari effetti di Compiz 3D ma con driver 
probabilmente non sufficientemente ottimizzati (senza considerare quanto 
tutto sia più difficile per un utente normale, spesso troppo difficile, 
quando si presenta un imprevisto).
Forse l'unico problema vero di Vista è che è stupidamente stato "gonfiato" 
troppo dal marketing come il nuovo s.o. WOW creando troppa attesa e troppe 
aspettative
Hereticus 

 attesa e troppe aspettative
Concordo anche su questo...
Sopratutto è stato imposto dai grandi produttori di Hardware...
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
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 Aspetta il SP1 per Vista 32bit e avrai una sorpresa...
si....che continuerà ad usarne al massimo 3 visto che è un limite dei 32bit
-- 
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