mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Posizione IVA aperta e posizione INPS chiusa: problemi?

Chiedo al volo a chi se ne intende:
Un soggetto, ditta individuale con relativa partita IVA, iscritto alla
gestione Inps artigiani e commercianti, intende chiudere l'attività,
ma a causa della sua simpatica avversità al fisco ha debiti pregressi
per IVA e IRPEF che intende versare dilazionandoli nel corso di almeno
2 anni.
Ovviamente non intende versare i minimali INPS, quindi vorrebbe
chiudere la posizione INPS e lasciare aperta quella IVA per il tempo
necessario a saldare i debiti pregressi.
Ci sono problemi? L'Inps se ne accorge? (in teoria l'incrocio dati
irpef e iva e dati contributi previdenziali, da Unico, dovrebbe essere
immediato).
Non chiedetemi come intende campare dopo la chiusura della partita
IVA: dice che versa troppe tasse (non versa IVA e non versa IRPEF da
almeno 3 anni, ma dice che cmq versa troppe tasse...), e quindi d'ora
in poi lavorerà solo in nero...........

Se intende dilazionare i debiti tributari non è condizione indispensabile
lasciare la partita iva aperta.
Gli conviene chiuderla lo stesso e aspettare la notifica delle cartelle
esattoriali per chiedere la rateazione.
Tieni conto che ci saranno dentro le sanzioni calcolate al 30%.
ciao
paolo
Giulio ha scritto:
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Infatti, è quello che gli ho detto anche io.
Inoltre, considerando le caratteristiche della sua attività e
soprattutto la sua recidiva nel corso degli anni nel non pagare i
tributi, gli ho detto che sarà molto difficile concordare con
l'Agenzia delle Entrate una dilazione.
Di conseguenza lui vorrebbe pagare tutto con calma mantenendo la
partita IVA aperta: se contemporaneamente gli chiudo l'Inps, tu hai
avuto esperienza di verifiche o controlli??

Tenere la p.iva aperta è sempre un rischio e se di guai fiscali ne ha già
fatti la situazione non cambia. Non capisco cosa vuol dire "pagare con
calma".
Per chiudere la posizione inps tentar non nuoce.
Giulio ha scritto:
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
per cancellarsi dall'inps deve cancellarsi anche dalla camera di commercio.
Che se ne fa della partita iva aperta? non è che vuol continuare lo stesso a 
fatturare?
chiudigli tutto e buona notte..
ciao
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Delega FE per  soggetto senza DAI 2017 presentata

...delega scartata per..ASSENZA DI DICHIARAZIONE IVA nell'anno di riferimento
 
Lo crocifiggiamo perché si è costituito nel 2018 e non nel 2016 allora? 
 
E quindi come stracaxxo lo metto in delega questo?!
 
Ma sono scemi o cosa all'Ade?


Devi presentare la delega con procura tramite pec.
Vedi il decreto di attuazione e le specifiche:
https://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/nsilib/nsi/normativa+e+prassi/provvedimenti/2018/novembre+2018+provvedimenti/provvedimento+05112018+deleghe+fatturazione+elettronica+e+cassetto+fiscale
 

Grazie casanmaner.
 
Ma porca miseria...hai esperienza diretta sui tempi di risposta..?

 Ma porca miseria...hai esperienza diretta sui tempi di risposta..?
 
No, ma dicono che l'elaborazione dovrebbe essere fatta entro 5 giorni.

Attualmente biblici. Io ho atteso un mese poi sono andato direttamente all'Ade e ho fatto in 5 minuti con consegna a mano.

 Attualmente biblici. Io ho atteso un mese poi sono andato direttamente all'Ade e ho fatto in 5 minuti con consegna a mano.
 
Anche in ufficio se ne hai piu' di 3/4 ti mandano in back office ...


Tradotto è meglio andare più volte allo sportello con poche deleghe? Piuttosto che una volta con un pacco di roba?


Per la mia esperienza si in quanto di un pacco di deleghe (una trentina) consegnate prima di natale ad oggi è nebbia ... ne avevamo 2 urgenti e ce le hanno fatte subito

 
"Lau"  ha scritto nel messaggio 
news:ecd0f12f-d460-46e6...@googlegroups.com...

Evasione pratiche PEC tempi biblici come detto, unica via ADE ufficio locale 
se l'accettano ....a me Treviso nò.
Saluti
GV

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: esonero inps gestione separata

esonero inps gestione separata.
nell'istanza andava indicato il reddito imponibile (quello del 2020), 
su cui veniva calcolato il contributo pieno dovuto sulla base dello 
storico.
ma gli acconti dovuti per il 2021 sono pari all'80% dello storico, è 
così da sempre.
l'accoglimento dell'esonero mi dice che:
-a fronte di un contributo dovuto di 5.062 (100%)
-l'esonero ammonta a 3.000
-è dovuta la differenza di 2.062
ma il contrbuente doveva versare primo acconto di 2.025 (che non ha 
versato su istruzioni dell'inps) e secondo acconto di 2.025 (versati 
oggi).
dato che il reddito 2021 sarà superiore al 2020, sarei dell'idea di 
fargli versare la differenza 2.062 - 2.025, concordate?


scusa non vorrei dire una castroneria ma l'esonero non era solo sul 
saldo 2020 ?!?

Dopo dura riflessione, Luca ha scritto :

no, tanto che l'inps aveva consentito agli iscritti di non pagare il 
primo acconto a giugno 2021 in attesa di definire l'esonero
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Cartella esattoriale per ritardato pagamento tributi con F24

Amministratore di società srl il cui compenso mensile, per mancata
liquidità , è stato pagato a marzo 2005 anzichè a gennaio 2005 e le
relative ritenute pagate con F24, dal suo commercialista , il giorno
12 aprile 2005 .
 Oggi dall'A.d.E. è arrivata cartella fiscale con oneri da pagare per
 ritardato pagamento di questi tributi.
 Domanda è corretta ? Se si cosa occorreva fare ?
 Grazie per le Vs. gentili risposte
 w1
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


  Errata corrige :" cartella esattoriale" anzichè " fiscale".
  Mi scuso w


probabilmente c'e' un 770 che non quadra, vedi farlo correggere portando 
prova del pagamento a marzo 


   Grazie della tua gentile risposta....verificherò.
   w01


Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: F24/IMU  per stranieri non residenti

Ho un dubbio e spero possiate aiutarmi a risolverlo:
Per l'IMU dei clienti stranieri non residenti in Italia, nel mod. F24
in corrispondenza del domicilio fiscale, indicate lo Stato di
residenza straniero o il luogo in cui si trova l'immobile in Italia?
Grazie.

Nel caso possa interessare qualcun altro mi rispondo da solo:
 
"In base alle norme fiscali italiane i contribuenti non residenti, ai
fini delle imposte sul reddito, hanno il domicilio fiscale nel Comune
italiano nel quale hanno prodotto il reddito (o, se l’attività viene
svolta in più Comuni, nel Comune in cui hanno prodotto il reddito più
elevato)".

 Per l'IMU dei clienti stranieri non residenti in Italia, nel mod. F24
 
Paragrafo 10, pag. 38 della nota (?) Circolare 3/DF del 18 maggio 2012 
di Prot.
N. 9485/2012.

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Ancora F24...

lo sò e trita e ritrita....ma ho un dubbio...
ve lo sottopongo.....
dunque ho scaricato:
il programma "f24 on-line"
il programma "f24 per intermediari"
procedo a crearmi i miei f24 con il prg "f24 on line"
dopo creo il flusso contenente i miei modelli con il prg "f24 per
intermediari."
e qui ho il dubbio....
visto che ho anche scaricato da entratel un prg di "controllo per i flussi
f24" creati..
devo controllare il flusso creato con il prg "f24 per intermediari"
attraverso entratel...
oppure
il flusso creato è già stato controllato in automatico dal prg "f24 per
intermediari"e quindi è pronto per essere autenticato e spedito...????
grazie.

 intermediari"e quindi è pronto per essere autenticato e spedito...????
Visto che hai usato il programma ministeriale, non è necessario fare 
controllo. Autentica e spedisci.
Antonio Nieddu

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Tremonti e INPS

Per calcolare gli acconti IVS che reddito uso al netto o al lordo?
Ciao

 Per calcolare gli acconti IVS che reddito uso al netto o al lordo?
se non erro, netto
ciao
ku68

 ha scritto nel messaggio
news:bdjp06$tkgna$1...@ID-185838.news.dfncis.de...

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: sfratto e imposta din registro

a seguito di uno sfratto eseguito
e' dovuta l'imposta di 67 euro per la chiusura del contratto?
googolando no ho trovato indicazioni
grazie


la domanda è poco chiara: che contratto è? tu sei conduttore o
locatore? che prevedeva il contratto in termini di registro? lo
sfratto da cosa è causato? è stato preceduto da risoluzione da parte
di qualcuno?
Comunque in linea generale a fronte di una risoluzione (e lo sfratto
risolve il contratto decisamente) è dovuta l'imposta.
A.

--------"la domanda č poco chiara: che contratto č?
 abitazione
-----------tu sei conduttore o locatore? che prevedeva il contratto in 
termini di registro?
consulente di entrambi e il contratto non prevede nulla
---------losfratto da cosa č causato?
morosita'
---------------č stato preceduto da risoluzione da parte di qualcuno?
il giudice ha convalidato lo sfratto e risolto il contratto
Comunque in linea generale a fronte di una risoluzione (e lo sfratto
risolve il contratto decisamente) č dovuta l'imposta.
A.
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: ISEE per coniugi separati

sto facendo l'ISEE per una madre con figlio su Opendotcom ma non è chiaro se 2 coniugi separati (separazione avvenuta a gennaio 2021), con residenze separate, si considerano nuclei familiari distinti (e quindi l'ex marito non debba essere inserito nell'ISEE) oppure no.
 
voi avete esperienze in merito?
procedo con l'ISEE indicando solo i dati della signora e del figlio, oppure devo inserire anche i dati dell'ex marito??


Non so esserti d'aiuto ma posso dirti che per gli isee rimbalzo tutti ai caf.
Ormai l'isee viene chiesto ogni due per due e si tratta di pratiche che comportano scocciature e ricavi zero.
Il mio consiglio vivissimo è quello di rifiutarti di farli...con questa politica mi sono sempre trovato benissimo.
 

Il giorno giovedì 8 luglio 2021 alle 09:31:26 UTC+2 Dot. Com. ha scritto:

io se ho dubbi apro un ticket, di solito rispondono in fretta e mi tolgo la rogna di rileggere ogni volta le istruzioni 
per un caso simile, l'altro coniuge dovette presentare isee e comunicarci il protocollo (non i dati, sai mai...) 
certo è che in alcune situazione questo potrebbe essere un problema... 
e cmq di isee ne faccio sempre meno, è uno strumento che detesto
ciao
a

 Il mio consiglio vivissimo è quello di rifiutarti di farli...con questa politica mi sono sempre trovato benissimo.
 
infatti non lo faccio io, ma mando i documenti al Caf Doc con Opendotcom.
devo però sapere quali documenti mandargli ed è responsabilità della mia cliente (Che si rivolge a me per sapere quali documenti dargli) stabilire se mandargli documenti dell'ex-coniuge oppure no.
 
il Cafdoc non si assume la responsabilità di dirmi se l'ex-marito va incluso oppure no, semplicemente mi scrive:
 
- i coniugi permangono nel medesimo nucleo anche a seguito di separazione o divorzio, qualora continuino a risiedere nella stessa abitazione; se la separazione o il divorzio sono avvenuti successivamente alla data del 1° settembre 2018, il cambio di residenza deve essere certificato da apposito verbale della polizia locale;
- i componenti già facenti parte di un nucleo familiare come definito ai fini dell'ISEE, o del medesimo nucleo come definito ai fini anagrafici, continuano a farne parte ai fini dell'ISEE anche a seguito di variazioni anagrafiche, qualora continuino a risiedere nella medesima abitazione.;
 
quindi, ritengo che coniugi separati con residenze separate non vadano considerati nello stesso nucleo familiare..... ma non si sa mai con queste cose..

 quindi, ritengo che coniugi separati con residenze separate non vadano considerati nello stesso nucleo familiare..... ma non si sa mai con queste cose..
 
strano che ti abbiano risposto in maniera così generica
il caso di cui ti parlavo sopra riguardava due persone nemmeno mai sposate ma con nuclei familiari diversi 
e un figlio minorenne in comune, la mamma poi se era sposata e aveva avuto altri figli, il papà conviveva con un altra ma senza figli...
rubik è  un dilettante al confronto
ciao
a
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: [OT informatico] svcuser

non trovo più (e non so come ho fatto a perderlo) il file svcuser.exe,
poichè parte in automatico a qualcosa dovrà ben servire (SO win XP Pro)
premetto che ho cercato sia sul sito M$ che con google, ma non ho
trovato nulla, ma proprio nulla, in proposito
qualcuno sa dirmi a che serve (mi sembra sia qualcosa che ha a che fare
con le reti, svc mi suona come "service") e se posso prenderlo paro paro
da un altro PC con medesimo SO?
-- 
dottcomm in Milano
egosumquisum<AT>
despammed.com
hotmail: deduzioneillimitata<AT>
hotmail.com
Se abbandoni un cane, il bastardo non e' lui
http://www.enpa.it/it/iniziative/abbandono.html

da un altro PC con medesimo SO?
dovrebbe essere il prg che si occupa del servizio utenti. puoi provare a
prenderlo pari pari da altro SO = al tuo, ma non so come questo influisca sul
boot del tuo pc nè come questo si inserisca nell'elenco dei prg inseriti nel
registro come "da esegursi all'accensione"
come cavolo hai fatto a perderlo? sei proprio un picio (cit.) ;-P
saluti
sntf -> stefano fontani

 servire (SO win XP Pro) 
avete desktop scout installato?
Google ritorna una sola pagina con svcuser.exe e riguarda appunto 
questo SW che serve per monitorare cosa gli altri utenti stanno facendo 
(detto in parole povere per spiare se gli impiegati stanno usando la 
rete per farsi i cavoli loro)
http://www.globalpatrol.net/desktopscout/faq.html
vincenzo

 rete per farsi i cavoli loro)
detto per inciso, spiare i dipendenti è vietato dallo statuto dei
lavoratori...

lavoratori...
grazie x la segnalazione
sntf -> stefano fontani

 come cavolo hai fatto a perderlo? sei proprio un picio (cit.) ;-P
e tu ti becchi una denunci per diffamazione (cit.)
PS eccheneso???, prima c'era e dopo pufffff!


 questo SW che serve per monitorare cosa gli altri utenti stanno facendo 
ho visto anch'io quell'unica pagina, ma non ho installato quel sw, tanto
che io cazzeggio già lo so
mi sa che è per quello che non vedo più gli altri PC in rete :-(



E ci sarebbero anche gli estremi per una denuncia al garante della privacy
:-)

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: requisito tecnico fotografo

Secondo voi per aprire uno studio fonografico ci vuole qualche requisito particolare? A chi mi posso rivolgere? Grazie.

> A chi mi posso rivolgere? Grazie.
 
Ad un otorino.
 
Scusa non ho resistito 
 
 


simpatico dr.lizard...
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: OT - Digiuno?

Apprendo dalla radio una notizia: sembra sia stata proposta una
giornata mondiale di digiuno, per sensibilizzare l'opinione pubblica
sui diritti delle donne in Afghanistan, che pare non siano molto
rispettati neanche dagli oppositori dei talebani.
La data ipotizzata per questo evento dovrebbe essere proprio il ... 24
novembre!!
--
Filippo - Roma

 ha scritto nel messaggio
news:9t0h3k$15k9rk$1...@ID-51620.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:9t0h3k$15k9rk$1...@ID-51620.news.dfncis.de...

Sembra che il newsgroup sia stato autorizzato per il 23. Cosě il 24 saremo
meglio sollecitati
:-))))


Caro Vince, leggere il tuo pensiero è sempre un piacere, uno stimolo
alla riflessione, un arricchimento.
E non poteva non esserlo anche ora, con delle parole che in larga
parte mi trovano in piena sintonia, e che nuovamente hanno portato ad
interrogarmi, e sono sicuro tu ben sai quanto siano da apprezzare i
concetti che provocano questo.
Il mio intervento non era però mirato a pubblicizzare l'iniziativa, ma
solo la curiosa coincidenza con la giornata nella quale noi ci
ritroveremo a pranzo tutti assieme.
Ciao  :-)
Fil

 meglio sollecitati
Epson , poi, comincia già dal 22 sera ...
 :-))))
Luisa

 ritroveremo a pranzo tutti assieme.
L'avevo capito bene, ma a mia volta ho sfruttato la tua osservazione per
attaccarci un pensierino; a volte capisco meglio le cose quando le comunico
agli altri.... :-)))
Vince
P.S.: ahò, regà, nun v'abbuffate però, eh ?

>P.S.: ahò, regà, nun v'abbuffate però, eh ?
1) perche' Armstrong salta ?
2) non so se l'avete sentito ai telegiornali , ma la prossima
settimana, ovvero dal 19 al 24 tutti gli uomini avranno la visita
gratis dall'andrologo in quanto è la SETTIMANA MONDIALE MASCHILE di
qualcosa che ha a che vedere con quella specialità ....
quindi è una settimana del c...o quando ci incontriamo a Roma
(scusate per gli errori di stampa della mia HP)
Gianni aka "Jan van de Nad" 
BILLSfan (slim cows time)
 

novembre!!
Saremo ligi: tra una portata e l'altra digiuneremo sicuramente!! 
Ciao
Alessandro Lumi
Dottore Commercialista
http://www.abconsul.it
http://www.giottielumi.it

 1) perche' Armstrong salta ?
Il 24 nov. è il compleanno di mio figlio Miki (15 anni).
E poi in questa stagione sono meno Armstrong e più Gustavince Piatthoeni.

E poi in questa stagione sono meno Armstrong e piů Gustavince
Piatthoeni.
pensavo Vinz SCIankratz

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: contratto di comodato

Volevo sapere se il contratto di comodato gratutito va registrato.
grazie per l'attenzione

 grazie per l'attenzione
Non c'è obbligo, però se lo registri dai data certa al contratto.
Ciao
rag. Claudio Vandini

Volevo sapere se il contratto di comodato gratutito va registrato.
Se è relativo ad un immobile ed è redatto per scritto c'è l'obbligo di
registrazione a tassa fissa.
Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

Non c'è obbligo, però se lo registri dai data certa al contratto.
Se di beni immobili (gratuito o meno), non va registrato in termine
fisso?
--
iGOR
 still i'm waiting for the dawn...

 fisso?
Solo se redatto in forma scritta.
Il comodato è di per sè gratuito.
Se non è gratuito diventa locazione e scatta l'obbligo a prescindere dalla
forma.
Ciao
Fil

 ove venne affermato:

per completare aggiungo che esiste anche il "comodato modale" !
;-P

 grazie per l'attenzione
Beni immobili: si' a tassa fissa
Beni mobili: no. Se vuoi la data certa va registrato o portato in 
autoprestazione
ciao,
mamo 

 autoprestazione
Ok
Fil

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Prova

Prova

 Prova
Scusate sto provando Dialog... 

 
e funziona?
-- 
dottcomm in Milano
[tessera #3 gfc-czg club] pcv_bti<AT>
czg.it
Il czg logora chi non ce l'ha (par)

 e funziona?
Direi di sě! :)

 Direi di sě! :)
su news:it.test funziona meglio
ECC!

 Scusate sto provando Dialog...
Scusa, che sarebbe? 

 Scusa, che sarebbe?
.....una prova!



é un newsreader, esattamente è 40tude Dialog

E usare it.test ??????????????

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: contabilizzare fattura come nota accredito...

Buongiorno. Se ricevo da fornitore un documento denominato "fattura"
con imponibile, iva e totale documento "negativo" (a mio credito)
considero ai fini della contabilizzazione tramite il mio gestionale di
contabilità come "nota di accredito" il documento ricevuto. Mi
confermate essere corretta tale operatività ? Osservazioni e
suggerimenti saranno graditi. Grazie. SteveMcQueen

 confermate essere corretta tale operatività ? 
Si.
--
fdr

 ha scritto nel messaggio 
news:9d1cc43c-6ad9-44af...@w28g2000hsf.googlegroups.com...


 ha scritto:
| Buongiorno. Se ricevo da fornitore un documento denominato "fattura"
| con imponibile, iva e totale documento "negativo" (a mio credito)
| considero ai fini della contabilizzazione tramite il mio gestionale di
| contabilità come "nota di accredito" il documento ricevuto. Mi
| confermate essere corretta tale operatività ?
Puo' scriverci anche "fetta biscottata" invece di nota di credito, ma 
resta cmq una nota di credito.
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Detrazione tassa universitaria

Salve sono uno studente universitario non percepisco nessun reddito
regolare , faccio qualche lavoretto in nero ; non presento
dichiarazione dei redditi chiedo lumi : la tassa universitaria che io
pago so che si puo dedurre il 19 % del totale sulla dichiarazione dei
redditi posso :
-a) fare dichiarazione dei reditti anche se non percepisco nessuna
forma di reddito e mettere in detrazione la tassa si parla di 1500 euro
annui
-b) in alternativa le tasse degli scorsi anni posso usarle x il
prossimo anno che inizio a lavorare o non é possibile?

SE non hai redditi "ufficiali" risulterai a carico dei tuoi genitori,
per cui saranno loro a detrarsi le tasse universitarie nella loro
dichiarazione dei redditi, non tu!
Le tasse degli anni scorsi dovevano detrarsele loro, se non l'hanno
fatto ormai sono perse. L'unica speranza è fare un 740 integrativo per
l'anno 2004 ed inserire l'onere detraibile (sempre se la dichiarazione
fosse stata validamente presentata). 
Buoni studi!

Qualé il minimo reddito ufficiale che devo avere x detrarre la tassa
universitaria?

La detrazione presuppone che tu paghi IRPEF, è evidente che se non
paghi IRPEF non hai niente da cui detrarti gli oneri!
Sei a carico dei tuoi se in un anno non superi il reddito di € 2.840.

Sei a carico dei tuoi se in un anno non superi il reddito di ? 2.840.
Non in nero ovviamente.

Ovvio... quello l'ho premesso: se non ha redditi "ufficiali" sarà a
carico...
poi magari guadagna piu' di ricucci :))

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Fabbricato industriale

La nuova normativa su terreni - fabbricati prevede lo scorporo dal
valore indistinto in bilancio del fabbricato del 20 / 30 % del valore
a titolo di terreno non ammortizzabile.
La distinzione 20-30 % e' data dal tipo di fabbricato, l'industriale
va al 30%.
I fabbricato industriale secondo le ultime modifiche viene
identificato come "destinato alla produzione o alla trasformazione di
beni".
Ma va visto dal punto di vista oggettivo o soggettivo?
Nel senso, ad esempio se una ditta possiede un fabbricato che loca a
un'altra ditta che vi produce cavi elettrici lo considero industriale?
Oppure va visto solo dal punto di vista oggettivo, quindi se io
proprietario lo utilizzo a quei fini?
Oppure va per destinazione, quindi se il fabbricato e' idoneo all'uso
industriale a prescindere dall'uso effettivo?
mah...



tanto per dirne una, io dico oggettivo.
Boris

 industriale a prescindere dall'uso effettivo?
Cioè se tu lochi un fabbricato ad uso industriale ad un soggetto che poi
lo utilizza per altri scopi? io non azzarderei e scorporerei il 30%
Già che ci sono rilancio: i negozi sono definitivamente al 20%?
Ciao
-- 
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tanto per dirne una, io dico oggettivo.
intanto e' uscita la circolare dell'ade relativa.
mo oggi me la leggo.

Già che ci sono rilancio: i negozi sono definitivamente al 20%?
io direi di si, perche' hai il dubbio?
non c'e' produzione o trasformazione...
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Nuova convenzione F24

Leggo sul sito dell'AdE:
F24 cumulativo per gli intermediari
<cut>
E’ disponibile la nuova convenzione valida fino al 31 dicembre 2009,
pronta per essere sottoscritta online, senza inviare copia cartacea
della convenzione sottoscritta all’ufficio locale competente, sia
dagli intermediari che intendono aderirvi per la prima volta sia da
quelli che hanno già aderito all’attuale convenzione, in scadenza il
31 dicembre 2006. Gli intermediari già aderenti possono rinnovare
online la sottoscrizione fino a tutto il 31 gennaio 2007, senza
soluzione di continuità dell’operatività connessa all’attuale
convenzione in scadenza. 
Qualcuno l'ha trovata su Entratel? Io se clicco su "Conferma adesione"
trovo ancora quella vecchia e nelle istruzioni si parla ancora di
invio del cartaceo.
 
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

l'agenzia entrate locale mi dice che probabilmente ci sarà una proroga
di quella sottoscritta precedentemente ma che comunque ancora non c'è
nulla di certo,  per cui nessuna informazione su entratel!! mi ha detto
di aspettare la prima settimana di gennaio per notizie certe
Conte Oliver ha scritto:


 Leggo sul sito dell'AdE:
Dove esattamente che non lo riesco a trovare?

Convenzione rinnovata, autenticata ed inviata..attendo ricevuta.
Ciao Nicola D
P.S.: il file .pdf della convenzione contiene 41 pagine.


Arrivata ricevuta (vedi sotto).
Ma la scadenza non doveva essere 31/12/2009???
Ciao Nicola D
In data 20-12-2006 alle ore 11:58 il sistema informativo
dell" Agenzia delle Entrate ha acquisito con protocollo
06122011584424562 il file ****************_ADE.ccf
contenente l" adesione di
*****************
codice fiscale: ****************, alla convenzione con
l" Agenzia delle Entrate avente per oggetto le modalitą
di svolgimento da parte degli intermediari di cui
all" art.3, comma3, del D.P.R. n.322 del 1998, del
servizio di pagamento, con modalitą telematiche effettuato
in nome e per conto dei singoli contribuenti, delle
entrate oggetto del sistema di versamento unificato,
con compensazione, di cui al decreto legislativo 9 luglio
1997, n.241.
La convenzione ha effetto dal 20-12-2006
e scade il 31-12-2008.
Li, 20/12/2006 

 Ciao Nicola D
L'ho fatta anche io or ora ma a me la scadenza indicata nella ricevuta
è del 31/12/2009....

 
Nel mio caso la Convenzione risulta accettata ma la cartella risulta 
barrata di rosso e non si scarica.:-(((
Ciao.
S.M.

ricevuto l'esito non va consegnato piu nulla all'agenzia entrate ?
d_g_ 


NO
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 invio del cartaceo.
Trovata, inviata e appena scaricata la ricevuta

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: VISTO CAF: cosa rappresenta esattamente

Scusate la domanda banale, ma visto che sto discutendo  con il mio  Caf 
avrei bisogno di capire esattamente
quali sono le responsabilità che il Caf si assume quando appone il visto su 
un documento.
Grazie
Vi__Zeta 

l'ho  trovato.
Vi__Zeta
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Titolo: OT (mica tanto) smau

anche l'agenzia delle entrate allo smau, ma cosa esporrà?
http://www.smau.it/smau2003/italiano/servizi/dettaglio_espositore.php?id=17132
ciao
roberto


http://www.smau.it/smau2003/italiano/servizi/dettaglio_espositore.php?id=17132
Esporrà la foto di un commercialista: ECCO IL FISCO TELEMATICO.
M@@@rtacci loro!!!!
Paolo from Brescia

Studio Zappalà, tempestando la tastiera, vergò:

DALL'ANNO [ooops] scorso è praticamente l'unico stand che non visito più
di fatto ti presentano il sito del ministero e tutte le amenità colà
presenti
ricordo che il primo anno di invii telematici avevo provato a chiedere
un paio di precisazioni ma è stato come parlare ad un muro
(per di più sono tutti romani, figuratevi voi! ;-))
molto meglio andare allo stand della sony che, al tempo dell'uscita
della PS2 era proprio di fianco all'uscita di sicurezza della sala in
cui si era tenuto il convegno dell'ordine ...
-- 
dottcomm in Milano
egosumquisum<AT>
despammed.com
hotmail: deduzioneillimitata<AT>
hotmail.com
Se abbandoni un cane, il bastardo non e' lui
http://www.enpa.it/it/iniziative/abbandono.html

lo mettono per chiedere il pin del cazzetto fiscale.
Paolo


Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: P.Iva e reddito 0 (zero)

Aprendo una partita iva ed essendovi la possibilità di avere per 1 o più
anni un reddito ugule a 0 (zero):
quali-quante sono le spese che comunque si avrebbero?


Come si fa a quantificare? Dipende da tante cose, dal tipo di attività e
quindi dalle varie iscrizioni obbligatorie, dal costo di tenuta contabile e
dichiarativa, al costo di un eventuale locazione.. ecc ecc.
Sei troppo vago e cmq credo tu sia OT.
Ciao Mathilda

Postilla:
Ho considerato che volessi intendere volume d'affari uguale a zero.

> Ho considerato che volessi intendere volume d'affari uguale a zero.
Informatomi  : l'attività sarebbe di amministr.di condominio ove ,appunto ,
i condominii amministrati possono essere uguali a 0 (zero) e l'attività
presso abitazione .Stato attule disoccupato.
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: ticket welfare aziendale e fatturazione

ho un dubbio sull'operatività CONCRETA dei ticket-welfare aziendale: chiedo quindi se voi avete affrontato un caso CONCRETO.
io ho sempre visto i ticket restaurant ed avevo un cliente che li gestiva: ritengo che con i nuovi ticket-welfare non vi siano differenze: ME LO CONFERMATE?
 
ad esempio:
lavoratore dipendente PIPPO ha un ticket/voucher, entra in un negozio e acquista un bene (valore: 1.000) e lo paga in parte col ticket (ipotizziamo: 200 euro) e in parte con soldi suoi (800 euro).
Ovviamente il negozio in questione (che nella fattispecie è il mio cliente..) ha una convenzione con chi ha emesso il ticket/voucher. 
 
Ora: l'esercizio commerciale emette fattura per 1.000,00 a PIPPO, ma incassa solo 800 euro.
 
per gli altri 200 ha in mano il voucher.
 
per incassarlo deve quindi emettere fattura a CHI HA EMESSO IL VOUCHER (che potrebbe essere anche Edenred e simili) per i suddetti 200 euro.
Ora: questa fattura come viene emessa?
fuori campo IVA art. 2?
 
OPPURE l'esercizio commerciale dovrebbe emettere fattura per 800 a PIPPO e per 200 ad EDENRED?
 
Grazie

 Grazie
 
La fattura deve sempre essere emessa per l'intero importo all'acquirente indipendentemente da chi paga.

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: fatturazione servizi

Nel caso di erogazione di un servizio (in particolare, formazione) da parte
di una societą, la fattura deve essere necessariamente emessa anche
all'utente  privato?
In ogni caso, deve essere contestuale al pagamento o rilasciata a
completamento dell'erogazione del servizio?
Grazie in anticipo.

 di una società, la fattura deve essere necessariamente emessa anche








 
La fattura deve necessariamente essere emessa al momento del pagamento,
anche in acconto, da chiunque effettuato. Puņ essere emessa prima del
pagamento, ed in questo caso deve essere versata la relativa iva.
ciao
Dott. Roberto Costantini - Commercialista in Roma
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: [OT] Social Forum - Report del 7-11

boh
x ora tutto bene.un po' di casino (pare) ieri sera al concerto
inaugurale, ma niente di anormale e poi oggi x le strade si circola! e
x chi vive a FI è una vera novità. hanno levato dalle vie di FI tutto
ciò che può essere incendiato (compresi *tutti* i cassonetti!),
scagliato, usato x infliggere danni/dolori e x sabato la città è
blindata, ma gli allarmismi generati dai *giornali* x adesso si sono
rivelati esagerati. speriamo che duri!!
saluti
sntf -> stefano fontani

"Stefano Fontani"  ha scritto

Aspetta, e proseguo l'OT. Ancora non è in città quell'indefinibile persona
che risponde al nome di Casarini. Io per principio ho sempre la massima
stima preventiva per tutti. Oltretutto gli amici del ng che mi conoscono
meglio sanno che non guardo con ostilità a molte delle idee che vengono
espresse dal movimento. Ma da quel poco che so della sua storia personale e
da quelle poche battute che ho ascoltato ieri sera a Porta a Porta, mi
sembra che si abbia a che fare non con un deficiente e nemmeno con un
irresponsabile, ma con un deficiente irresponsabile.
Saluti
Silla Cellino

 irresponsabile, ma con un deficiente irresponsabile.
non ho visto la trasmissione ma è quello che penso anch'io di Casarini.
Oltretutto secondo me ci fa, nel senso che non dice veramente quello che
pensa in tema di violenze di piazza e per quanto riguarda Genova non mi ha
incantato: sulle violenze che ci sono state ha le sue belle responsabilità,
anche se ha sempre finto di non entrarci nulla.

>Casarini
se succede casino x colpa sua, specialmente se a casa mia, ci sta che
venga risposto con violenza a violenza
il fiorentino è cattivo e vendicativo, in prima istanza è bonaccione,
anche un po' grullo, ma quando parte ... parte
ragazzi, speriamo che questa polveriera innescata dai giornali e dalla
grande preoccupazione generata dagli episodi passati si riveli una
grande paura e basta, di quelle "che bischeri a preoccuparci così
tanto x una cosa così"
saluti speranzosi
sntf -> stefano fontani

rivelati esagerati. speriamo che duri!!
alle 15.30 sono passato dalla Fortezza da Basso [NdA = così chiamata
per distinguerla dal Forte Belvedere, in alto sulla collina sopra
Firenze] per arrivare in ufficio .... nada de nada ...
unico appunto: ieri l'altro degli operai stavano sistemando dei
pannelli metallici intorno alla Fortezza per attaccarci prossimamente
i manifesti pubblicitari .... beh , avrei aspettato lunedi per
iniziare questi lavori ....
(ma avete visto che tipaccio quello fotografato davanti ad un
negozio?)

negozio?)
eri te? UHM quale negozio?


 eri te? UHM quale negozio?
a me sembrava un'erboristeria ...
;-)
--
FL
Roma

>a me sembrava un'erboristeria ...
fuochino  (.... serve anche quello)

 ha scritto nel messaggio
news:aqdsks$96eq5$1...@ID-52958.news.dfncis.de...

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: stunat - responsabilità sopratasse del liquidatore

 __________________________________________________ __
le imposte, se giusta la correzione, e gli interessi sono sempre a carico
del contribuente.
il liquidatore riponde personalmente per le sole sopratasse ( un 10 per
cento entro i trenta giorni dal
ricevimento dell'avviso dell AdE ).-
inoltre il liquidatore è in possesso dei beni liquidi e/o illiquidi della
società quindi
preleva, paga, rimborsa personalmente solo le sopratassa ( ridotta ) ( si
rivale sullo studio - vedi sopra ) e chiude l'argomento.
saluti
stunat

 ha scritto nel messaggionews:bThud.491214$35.20...@news4.tin.it...

la responsabilità è della società.
quindi per essa il liquidatore pro tempore
che provvede, sana il tutto con imposte e sopratasse ( scontate al
10%possibilmente)
poi il liquidatore - stante la ammissione di colpa (?) dello studio
si rivale sullo studio.( ....forse.... )
E' chiaro che è tutto un gioco di corresponsabilità; il liquidatore
dovrebbe cercare di minimizzare il danno il più possibile
nell'interesse della società e del proprio-
Poi se la responsabilità è di altri, si rivarrà ( si spera ci riesca)
su di loro.-
Io la vedo così.
ciao st

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Organo di conrollo e firma delle dichiarazioni

Scusate, mentre per l'unico è prevista l'indicazione dei dati
dell'organo di controllo che poi firmerà la dichiarazione, per il 770
il fatto che esiste un organo di controllo che deve firmare la
dichiarazione deve essere indicato in qualche parte ? Oppure si desume
semplicemente dalla firma sul caratceo del 770 ?
Saluti Stefano

 ha scritto nel messaggio news:1131019644.2...@g43g2000cwa.googlegroups.com...

Per entrambe le dichiarazioni esiste un apposito campo  nel file
telematico, da valorizzare con 1 se è presente la firma;
sia per unicoSC che per i 770 (ord e sempli) :
campo 123 del record B (posizione 1375);
verifica il tuo software dove ti fa gestire il dato
OP

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: conservazione sostitutiva zucchetti e AA7/AA9

Ho sempre usato un altro gestore per la fattura PA ed ho sempre
provveduto all'invio a parte della comunicazione AA7 O AA9.
Oggi mi è capitato di prendere una situazione in cui è stata effettuata
la fatturazione elettronica con zucchetti pay per use con conservazione
sostitutiva ma non è stata inviata la variazione AA7 o AA9. Nei
documenti Zucchetti non indica nulla e non fa alcun riferimento alla
comunicazione. Il professionista che seguiva non si è preoccupato di
nulla. A questo punto dovrò provvedere ora per allora.
--
fdr
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 fdr
 
risolto. niente comunicazione come da risoluzione Ade.
 
--
fdr


Mi dici il numero della risoluzione?
Grazie.

Il giorno lunedì 21 settembre 2015 19:39:50 UTC+2, ~fdr~ ha scritto:

Ho trovato.
RISOLUZIONE N. 81/E
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: entratel : gestore  e  incaricato

E' obbligatorio , dopo aver nominato il gestore , nominare anche gli 
incaricati entratel?
Non � possibile usare direttamente il gestore incaricati  per fare gli invii 
telematici?
Buonasera 

 incaricati entratel?
Se il gestore esempio � il titolare dello studio ed invia i file, non penso 
abbia senso nominarlo anche incaricato
in sostanza il gestore �  una specie di amministratore ha ampi poteri, 
chiedi conferma all'Ade ma non dovrebbero esserci problemi
d'invio, ovvio se vuoi far spedire i file anche da altri utenti allora si 
devono iscrivere a fisco on line ecc...
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: [CONT] Nota spese - Help

Sono un somaro nell'applicare la tariffa professionale.
Fatta questa doverosa premessa, dovendo presentare la nota spese in
commissione tributaria, mi trovo impastato.
Qualcuno ha uno schema (tipo excel) in grado di guidare nella compilazione
della nota spese?
Grazie
--
Gianluca Policriti
Dottore Commercialista
nove...@tiscalinet.it

 della nota spese?
Ti ho mandato in e-mail il file (tra l'altro uno dei primissimi a transitare
in ML un paio di anni fa)
Ciao
FM


Se non addirittura il primissimo in assoluto.
Ciao
Alessandro Lumi
Dottore Commercialista


Perché non lo rimandi?
Io sono vecchio di 1 anno e 11 mesi! ;-)
RC
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Detraibilità IVA su immobili ad uso abitativo per impresa che non ha costruito

Un'impresa di costruzioni acquista immobili ad uso abitativo
costruiti  da altra impresa di costruzioni (quella che aveva la
concessione edilizia) che emette fattura con  Iva al 10%.
L'Iva sull'acquisto è indetraibile dall'origine o da rettificare
successivamente considerato che tali immobili dovranno essere
rivenduti in esenzione IVA?
Grazie
zippo


  Dall'origine.
  f.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: pacchetto palestra

salve a tutti
vorrei un'informazione.
mi sono iscritta in palestra a gennaio, prendendo un pacchetto
che comprendeva 4 visite plicometriche - 4 programmi di
allenamento ( uno al mese) e relativa dieta.
Innanzitutto dopo la prima visita ( un po' approssimativa) non ho
mai ricevuto la dieta di cui si era parlato.
PEr problemi miei non ho più potuto procedere e ho richiesto se
fosse possibile, non restituirmi, ma convertirmi in prodotti
Enerzona o in "buono da consumarsi entro il" il credito di per sè
ancora in essere.
Mi è stato detto di no, per motivi fiscali ( o a mio parere per
motivi di guadagno facile...son sicura che una soluzione per
riavere almeno in parte i miei soldi (circa 100 euro) ci sia, ma
non si sia cercata ( per convenienza)
GRazie per l'aiuto
MONICA12
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 vorrei un'informazione.
forse dovresti chiedere sul nius it.diritto 

 
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000739-1, 10/05/2007
Controllato il: 10/05/2007 16.58.45
avast! - copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software.
http://www.avast.com

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: fallimento

Domanda:
L'amministratore della societą fallita non mi porta i documenti come devo
fare???
Ho gią avvisato il Gd e lui mi ha risposto va bene aspettiamo che li porta,
io intanto non posso fare nemmeno la variazione IVa.
Qualcuno potrebbe inviarmi un fac-simile di relazione ex art 33 lf da
inviare al GD. 
pasc...@libero.it
Grazie

 
io farei una bell araccomandata all'amministratore ricordandogli i reati
fallimentari (ammesso che esistano ancora) e dando un termine di 15 gg
dal ricevimento
trascorso il termine relazione "preliminare" al GD con deposito copia
alla procura della repubblica
per me ha funzionato
ciao
-- 
gosumquisum<AT> 
despammed.com
There are 10 kinds of peolpe: those who
understand binaries and those who don't
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: sanzione ridotta ad un sesto?

scusate se posto anche qui ( ho già posto su economia.fisco ) ma magari tra
di voi c'è chi può darmi informazioni. Ho ricevuto una cartella delle
agenzie delle entrate in cui mi si dice che devo pagare una sanzione da 1600
euro per non aver presentato dichiarazione dei redditi nel 2005. Sto
provvedendo a controllare ( non ero ancora sposato e se ricordo bene si
occupavano i miei genitori di tutto ) . Alla fine della cartella è scritto
quanto segue:
"le sanzioni irrogate sono ridotte ad un sesto qualora il presente atto non
venga
impugnato e si provveda al pagamento, entro il termine per la proposizione
del ricorso, delle somme complessivamente dovute a titolo di maggiori
imposte e sanzioni tenuto conto della predetta riduzione, nonchè a titolo di
interessi maturati e maturandi fino alla data di pagamento incluso. La
sanzione da pagare non può essere in ogni caso inferiore ad un sesto della
somma dei minimi edittali previsti per le violazioni più gravi relative a
ciascun tributo"
 
Quindi, se ho capito bene, posso pagare un sesto della sanzione? grazie e mi
scuso di nuovo, ma, come capirete, la cosa è incresciosa :(
 

 di voi c'� chi pu� darmi informazioni. 
Premesso che sarebbe opportuno farla vedere ad un commercialista, potresti
anche andare entro 60 gg. dalla notifica presso l'agenzia delle entrate
che ha emesso l'atto e farti spiegare come poter pagare con le sanzioni
ridotte.
ciao
paolo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: unico mini

ahhhhh
pensavo ad un nuovo modello di autovettura.......
(bassa,piccolina,costi contenuti)
;-))))))
st


invece è questo :
In data 2 Febbraio 2009, l’Agenzia delle Entrate ha pubblicato sul
proprio sito web, il modello e le istruzioni di Unico Mini 2009, una
versione semplificata del modello Unico Persone Fisiche, composto da 4
facciate e 24 pagine di istruzioni; non può essere utilizzato dai
titolari di partita Iva.
 La nuova versione di Unico è nata dall’idea di agevolare i
contribuenti che:
·	non hanno variato il domicilio fiscale dal 1° novembre 2007 alla
data di presentazione della dichiarazione;
·	non sono titolari di partita IVA;
·	hanno percepito uno o più dei seguenti redditi: redditi di terreni e
di fabbricati; redditi di lavoro dipendente o assimilati e di
pensione, o redditi derivanti da attività commerciali e di lavoro
autonomo non esercitate abitualmente e dall’assunzione di obblighi di
fare, non fare e permettere;
·	intendono fruire delle detrazioni e deduzioni per gli oneri
sostenuti, nonché delle detrazioni per carichi di famiglia e lavoro;
·	non devono presentare la dichiarazione per conto di altri (ad.
esempio erede, tutore, ecc.);
·	non intendono indicare un domicilio per la notificazione degli atti
diverso dalla residenza anagrafica;
·	non devono presentare una dichiarazione correttiva nei termini o
integrativa.
Il modello Unico Mini 2009, deve essere presentato dal 2 maggio 2009
al 30 giugno 2009 se la presentazione viene effettuata in forma
cartacea,  entro il 31 luglio 2009 se la presentazione viene
effettuata in via telematica, direttamente dal contribuente ovvero se
viene trasmessa da un intermediario abilitato alla trasmissione dei
dati o da un Ufficio dell’Agenzia delle entrate.
Per quanto riguarda la presentazione del modello, questa deve
obbligatoriamente avvenire in via telematica, tramite il servizio
internet, gli uffici dell’Agenzia delle Entrate che provvederanno
all’invio telematico, oppure tramite intermediari abilitati.
Sono esclusi da tale obbligo e, pertanto, possono presentare il
modello UNICO MINI 2009 cartaceo i contribuenti che:
·	pur possedendo redditi che possono essere dichiarati con il mod.
730, non possono presentarlo perché privi di datore di lavoro o non
titolari di pensione;
·	sono privi di un sostituto d’imposta al momento della presentazione
della dichiarazione perché il rapporto di lavoro è cessato.
Tutti i contribuenti per il pagamento delle imposte devono utilizzare
il modello di versamento F24. I contribuenti possono effettuare i
versamenti su modello cartaceo o adottare le modalità telematiche di
versamento utilizzando i servizi online dell’Agenzia delle Entrate o
del sistema bancario e postale.
Entro il mese di novembre, i contribuenti devono versare le somme
dovute a titolo di saldo e di acconto delle imposte, ad eccezione
dell’acconto di novembre che deve essere versato in un’unica
soluzione. Sugli importi rateizzati sono dovuti gli interessi nella
misura del 6 per cento annuo.
(*) In questo caso l’importo da rateizzare deve essere
    preventivamente maggiorato dello 0,40 per cento.
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Ot, o mica tanto: questa è bellissima, un uomo vessato dal fisco

"Un uomo vessato dal fisco
Il dramma di Fassino: impugnato il condono fatto dalle società Ds
Questa storia è un piccolo dramma di ordinaria insanità fiscale. Fa più 
notizia di altre solo perché la vittima è illustre, illustrissima. Si tratta 
del segretario dei Ds Piero Fassino. Beh, lui non come persona fisica, ma 
come segretario di un partito, i Ds, che oggi sono anche il primo partito 
nella maggioranza che sostiene il governo. Eppure tartassati dal fisco anche 
se al vertice del ministero dell'economia la guida delle entrate è affidata 
a un viceministro diessino come Vincenzo Visco. Le società controllate o 
collegate ai Democratici di sinistra si sono viste piovere da gennaio a oggi 
decine di cartelle erariali, più o meno pazze. Le più rilevanti per 
contestare le modalità di adesione al condono tombale (...) Un vero e 
proprio bersaglio inerme delle pretese delle Entrate è stata la società 
forse più importante della storia recente dei Democratici di sinistra: la 
Beta immobiliare. Qui infatti era riunito gran parte del patrimonio 
immobiliare del partito accumulato negli anni a Roma e presso le federazioni 
locali. Sedi, circoli, immobili più o meno di prestigio, a cominciare dal 
famoso Bottegone. Certo, erano tutti ipotecati o in pegno alle banche in 
cambio dei numerosi finanziamenti accordati al partito per le proprie 
avventure editoriali e per l'attività politica più tradizionale. Ma la Beta 
aveva proprio quel compito: vendere gli immobili e liquidare il debito a 
monte. Per anni ha faticato, poi un paio di anni fa la svolta: il pacchetto 
più rilevante di quegli immobili è stato ceduto all'imprenditore Giampaolo 
Angelucci, editore di Libero, e insieme al mattone sono stati girati anche i 
debiti che le banche avevano un po' scontato. L'anno successivo mossa quasi 
simile con un altro imprenditore e la Beta ha così finito la sua missione, 
essendo entrata nel frattempo in liquidazione volontaria. Certo, restavano 
aperte molte ferite con il fisco italiano. Ma lì è arrivata quella manna del 
condono tombale uno e due di Giulio Tremonti e senza farsi troppi problemi 
la Beta ha colto l'occasione al volo. Qualche problema l'ha avuto il povero 
Fassino: aveva guidato i Ds a una battaglia senza esclusione di colpi contro 
Tremonti e i suoi condoni, e averne poi usufruito così allegramente non è 
stata gran figura. Ma la vicenda non si è chiusa lì. Perché Tremonti si deve 
essere tolto l'ultimo sassolino dalle scarpe, e prima di andarsene via il 
contenzioso con la Beta è stato riaperto dalla stessa Agenzia delle entrate, 
che ha sommerso la società collegata ai Ds di cartelle pazze non solo sulle 
cifre pagate per avere il perdono del fisco, ma perfino sulle modalità di 
pagamento di quel condono. È una storia illuminante, perché riguarda qualche 
vip, ma interessa proprio tutti.
Franco Bechis"
per chi ha italia oggi, bella anche la storia delle aspirine a marchio Coop
buon we

 Angelucci, editore di Libero, 
venduta la corda con cui stanno per essere impiccati?
Lupastic