Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: imparare a stare a galla

 
 
 
ho trent'anni suonati e zero dimestichezza con l'acqua. in un impeto di
ispirazione due anni fa ho fatto un anno di corso di nuoto per principianti,
avendo intenzione poi di cominciare a fare un po' di mare l'estate 
successiva. il corso tutto bene, ho imparicchiato ad andare piuttosto
spedito a dorso e me la cavavo decentemente anche a stile, alla fine
del corso. il problema č che non avevo imparato una cosa fondamentale:
stare a galla. se mi buttavo in acqua continuavo a non essere minimamente
a mio agio e cercavo sempre un appiglio. questo č quello che cerco:
trovarmi tranquillo in acqua, degli stili per adesso mi importa poco.
la domanda č: cosa mi conviene fare? forse qualche lezione privata
mirata a questa esigenza?
 
grazie mille dell'aiuto.


se c'č nella tua zona prova un corso di apnea, a volte accettano anche 
chi non sa nuotare bene. E' il modo migliore di raggiungere un totale 
benessere in acqua e di non avere paura.

 mirata a questa esigenza?
 
mi sembra strano che non ti abbiano insegnato a galleggiare 
contemporaneamente allo stile e al dorso a meno di non avere fatto il 
corso in una vasca veramente bassa e dove toccavi a tutto piede.
Altrimenti qualche esercizio di galleggiamento , anche sollecitato da 
te perche' no, avrebbero dovuto fartelo fare.
ok le lezioni private ma se sono dove tocchi sono inutili per risolvere 
il tuo problema.
 
ciao
 
-- 
f.
www.milanonuotomaster.it
 
 
 

 Presa confidenza con l'acqua, togli la maschera.
 
fai un corso di apnea :-)

 Presa confidenza con l'acqua, togli la maschera.
 
boh a me non convince. Io ho imprato molto prim a fare snorkeling che a 
nuotare ma non mi è stato molto utile.
per me è meglio tentare senza ausilii ma con la possibilità di aggrapparsi.
ciao!

 corso in una vasca veramente bassa e dove toccavi a tutto piede.
 
stessa esperienza ho avutoio. Dove ho fatto i corsi io ho sempre toccato 
e sì si son fatti unpò di ex a morto, ma di vero e proprio 
galleggiamento in assetto verticale MAI detto nulla nessuno.
ciao!

 mirata a questa esigenza?
 
 
Io cominciai a frequentare in orario di nuoto libero una piscina in cui 
non toccavo e mi sono fatto le mie prove "vicino"  al bordo.
Tanto una volta che sai nuotare, devi avere la tranquillità che se butti 
la testa indietro per cercare la posizione del morto, respiri sempre.
ciao

 contemporaneamente allo
 
Ma infatti! Non capisco se è uno scherzo o cosa:
 
come è possibile "saper nuotare" e NON "saper galleggiare"?????
 
Sarà un mio limite ma 'sta cosa mi suona un po come dire di "saper 
scrivere senza saper leggere", di "saper correre senza saper stare in 
piedi", di "saper fare i conti senza sapere le tabelline". Semplicemente 
assurdo!
Boh!
 
-- 
  HariSeldon.
 
"Parlare in modo complicato, utilizzare parole difficili sta a segnalare 
che si fa parte dei privilegiati, si viene invitati ai convegni, coperti 
di onori. Ma bisogna chiedersi se tutti quei discorsi hanno un 
contenuto, se non si riesce a dire la stessa cosa con parole semplici. È 
quasi sempre possibile." (Noam Chomsky - Due ore di lucidità)
 

 mettere i piedi in terra vanno nel panico.
 
 
Pablo il punto, secondo me, è proprio questo: se vai nel panico in acqua 
mentre sei fermi significa che hai l'acquaticità nulla ERGO, sempre 
secondo me, non sai nuotare.
Aggiungo che non credo affatto esista qualcuno che nuota un crawl 
perfetto e poi da va nel panico appena si ferma dove non si tocca.
O meglio, se esistesse non sarebbe un problema di didattica natatoria ma 
di psichiatria.
Secondo me chi dice di saper nuotare ma non saper galleggiare 
semplicemente NON sa nuotare.
 
-- 
  HariSeldon.
 
"Il ballo è una manifestazione verticale di un desiderio orizzontale." 
(Woody Allen)
 

 di psichiatria.
 
che vengano spesso applicate didattiche da psichiatria lo si vede bene.
Io poi mi rendo ancora + conto dela cosa adesso che veedo il corso x 
bambini dai 3 ai 7-8 anni. Quelli fanno tutti i passi necessari x 
acquisire buona confidenza. Agli adulti non si chiede di fare 6 mesi di 
acquaticità e i riusultati sono questi. Schizofrenici.
 
Qualche tempo fa mi è capitato di osservare una ragazza che incontro 3 x 
settimaan.
Non va fortissimo (cmq più di me) ma inanella un 80 vasche in meno di un 
ora andata crawl ritorno dorso. Molto bella a vedersi, buona nuotata 
come testimonia anche un mio ex- istruttore che i 100 in VC li fa in 
meno di 1'.
Era finita dietro ad uno che andava troppo piano per lei, non c'era 
posto per sorpassarlo. L'ho vista appoggiarsi 2-3 volte alla corsia, per 
alzare la testa e guardare oltre (per cercare posto da sorpassare).
Mi ha lasciato basito. Nemmeno io faccio così, mi ha dato un impressione 
di scarsa sicurezza che mi ha stupito.
Ciao!
PS: non so i tuoi tempi nel nuoto, ma sono sicuro che in questo mi batti ;-)
 

 la galleggiabilità del crawl ha ben poco a che vedere.
 
Infatti galleggiare è una cosa che sanno fare tutti in virtù del 
principio di Archimede: il tuo corpo riceve dall'acqua una spinta verso 
l'alto pari al peso dell volume di acqua spostata, in parole povere se 
ti rilassi galleggi naturalmente e basta un colpetto di gambe o di 
braccia ogni tanto per tenere mento e bocca fuori dall'acqua. È meno 
complicato di quello che sembra: più che di tecnica si tratta di quanto 
si è capaci di rilassarsi, di stare calmi, non è necessario essere 
Phelps, la Pellegrini o Pellizzari.
Questo semplice movimento lo impari più o meno velocemente, a seconda di 
quanti anni hai, della testa che ti ritrovi, di quanto riesci a 
rilassarti in acqua, della bravura dell'istruttore etcetera etcetera.
Per alcuni è facilissimo, per altri è difficile e ci vuole più tempo. Ma 
è la prima cosa: un minimo di confidenza con l'acqua. Facile o difficile 
che sia, insegnato da un bravo istrittore o imparato col fai fa te, con 
lezioni individuali, in clinic collettive o in un master post-laurea non 
cambia il risultato: se non sai stare a galla (da fermo e in movimento, 
in piscina, in mare, al lago... escludo tempeste marine perfette, rapide 
e maelstrom) _non puoi dire di saper nuotare_.
E non è neanche questione di cronometro o di quante vasche (cmq meglio 
ragionare in metri) riesci a fare di seguito senza interruzioni a dorso 
o a stile in un ora: se riesci a ostacolare la fisica del galleggiamento 
(da fermo e/o in movimento) vuol dire semplicemente che c'è una cosa 
fondamentale da imparare prima di poter sostenere di saper nuotare.
Detto ciò sostengo inoltre che si può vivere una vita completa, lunga e 
felice anche senza saper galleggiare da fermo in acqua.
 
Per il resto ti dico che i miei tempi in vasca sono da ricovero: 100SL 
in 1'29", 400SL in 7'07" , 200DF in 4'30" etcetera ... da ricovero 
forzato! :((((
Riguardo alla corsa sei ancora in testa: nei 10km non scendo sotto i 50' 
manco se inseguito da una muta di rottweiler a digiuno... e per questo 
ti odio sempre più!;))))))))))
 
Ciao.
 
-- 
  HariSeldon.
 
"Forse si mettono a un uomo i ferri ai piedi solo perché non fugga o ciò 
gli impedisca di correre? Niente affatto. I ferri non sono altro che un 
ludibrio, una vergogna e un peso, fisico e morale. Così almeno si 
presuppone. Essi non potranno mai ad alcuno impedire di fuggire. Il più 
inesperto, il meno abile dei detenuti saprà ben presto, senza gran 
fatica, segarli o farne saltare la ribaditura con un sasso." (Fëdor 
Dostoevskij - Memorie dalla Casa dei morti)
 

 Che dire? Galleggiare in mare o nuotare in piscina sono 2 tecniche diverse.
 
Scusami, prima di ho scambiato per Pablo, sorry :)
 
-- 
  HariSeldon.
 
"Le parve di essere quel bambino che all'improvviso si ritrovava con un 
palloncino floscio tra le mani, qualcuno glielo aveva rubato, ma no, il 
palloncino c'era ancora, gli avevano soltanto sottratto l'aria che c'era 
dentro. Era dunque così, il tempo era aria e lei l'aveva lasciata 
esalare da un forellino minuscolo di cui non si era accorta?" (Antonio 
Tabucchi)
 

Come detto da Fly galleggiamento e acquaticita' (che poi dagli
interventi e' quello che viene richiesto, ovvero sicurezza e sentirsi
a proprio agio in un ambiente, liquido, che stravolge i punti di
riferimento) e' la base da cui si parte e che deve essere acquisita
prima di iniziare ad apprendere la tecnica. Non serve dunque un
istruttore privato ma solo una scuola nuoto seria insieme a una buona
dose di pazienza dell'allievo. Nella mia esperienza di istruttore con
gli adulti ci vuole più' psicologia che tecnica. Sono purtroppo gli
allievi che pretendono di vedere subito i risultati e , specie chi ha
delle fobie ci resta comodamente accoccolato. Conviene parlarne
all'iscrizione con il coordinatore. Dei corsi che conoscendo i propri
istruttori sapra' affiancarti quello più' adatto

 :((((
-
Ti sei scordato il 55.73 nei 50 DO!
Pietra miliare.
ale 
 
 

 Pietra miliare.
 
ROTFLLLLLLLL!x))))
 
-- 
  HariSeldon.
 
"La critica  è indulgente coi corvi e si accanisce con le colombe." 
(Decimo Giunio Giovenale)
 

 manco se inseguito da una muta di rottweiler a digiuno... e per questo
 
oh sapessi quanto è che non corro...
i 10k in 50' cmq si possono ri-prendere facilmente, il + è capire se 
potrò mai tornare a correre... al momento mi devo contentare di 
camminare con la speranza di riprendere presto a nuotare :-(
se tutto va bene fra 3 mesi gracchio, fra 6 crawlo, gli altri par di 
capire che se li evito è meglio...
ciao!

 prudenza di non farlo.
 
inrealtà se ora sai nuotare correttamente (testa giù e buona 
respirazione) probabilmente faresti olto meno fatica.
Io dal canto mio, mare mosso => Pinna.
ciao

 ricovero forzato! :((((
 
Quanto hai sugli 800? ;-)
 
mezzomancino

 per capirsi.
 
Oh Madonna: parlavo di galleggiamento con la testa fuori come una 
persona _normale_, col mento più o meno a sfioro dell'acqua, non come un 
centroboa di serie A!
Ripeto: galleggiare da "fermo", in acque _ferme_, senza interferenze da 
parte di passanti, vecchiette praticanti aquapilates, attaccanti del AS 
Posillipo Pallanuoto, motoscafi e natanti vari, _richiede uno sforzo 
minimo_. Questo sforzo si fa' senza particolare allenamento: basta 
"imparare" a stare calmi in acqua (senza le condizioni al contorno di 
cui sopra) e muovere _ogni tanto_ o le gambe o le braccia in modi 
assimilabili sotto la guida di un bravo istruttore, in tempi ragionevoli 
in base anche all'età e alla testa del praticante.
Lo stesso vale in mare, in condizioni UMANE, cioè: niente onde sopra i 
5m, niente gorghi, niente predatori marini o suvvisti in vacanza con 
l'acquascooter.
 
Detto ciò puoi presentarmi anche casi di gente che nuota i 2delfo in 
ipossia, in vasca lunga, in 2' che però poi da fermi devono aggrapparsi 
al bordo perchè non sanno stare a galla. Anche quel quel caso, di ambito 
fantasy ovviamente, ti direi che si tratta di un mostro, nel senso di 
_freak_, che non sa nuotare! Così come se mi mostrassi un tizio che 
corre i 100 metri in 10" ma non riesce a stare fermo in piedi: altro 
freak, da pubblicazione medica internazionale, con un problema ancora 
più serio del primo da risolvere.
Non sapendo in che altro modo metterla mi fermo qua.
 
Ciao.
 
-- 
  HariSeldon.
 
"Tutto ciò che è umano è patetico. La segreta fonte dell'Umorismo stesso 
non è gioia, ma dolore. Non c'è umorismo in cielo." (Mark Twain)
 

 per tenere mento e bocca fuori dall'acqua. 
 
Non e' così facile come la metti, Hari (e lungi dal
sottoscrivente confutare Archimede e i suoi principi,
comunque).
Ti posto l'esempio di mio figlio, 17enne, NON nuotatore:
in piscina sta assolutamente a suo agio: dove tocca e dove
non tocca, sotto, sopra, di fianco, a testa in giu', occhi
chiusi, occhi aperti, verticali, capriole, piroette 
e giravolte, apnee in lungo e largo, e cosi' via. 
Insomma tutto il campionario.
Con una particolarità: NON galleggia (a meno, ovviamente di
un vorticoso mulinare di braccia e gambe che lo sfiniscono
in trenta secondi netti).
Non appena smette di muoversi, va giu' come un sacco di 
piombo. Con i polmoni PIENI, e' in grado di sedersi sul fondo
a mo' di Budda e fare "OHMMM!" per quanto gli regge il fiato.
Impressionante. Mai visto un blocco di cemento come lui.
Sta in piscina un'ora? Quarantacinque minuti li passa sul
fondo. No, non sott'acqua. Proprio sul fondo, a mo' di
palombaro in borghese.
 
Tutto questo per dirti che se l'acquaticità (e la rilassatezza
in acqua) si possono imparare, il galleggiamento non e' cosi' 
automatico o uguale per tutti.
Io, ultimo esempio, sto a galla tranquillo anche nella posizione
di Tutankhamen ....
 
 
-- 
 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 a mo' di Budda e fare "OHMMM!" per quanto gli regge il fiato.
 
Mi stai dicendo che tuo figlio, se sta fermo, in verticale, senza 
muovere un muscolo, va spontaneamente giù fino al fondo della piscina?! 
Ho letto/capito bene?
Se dovessi abbozzare una spiegazione, costretto dalla punta di coltello 
sulla schiena, direi che ha una densità ossea e/o muscolare molto più 
alta del normale (la parola 'normale' venga letta/interpretata cum grano 
salis).
Altro non ti so dire se non che mediamente i corpi umani sono fatti con 
gli stessi materiali nelle stesse dosi, più o meno, 75% di acqua e 25% 
di altro, grossomodo, a spanne, mediamente, stàmo là... sempre col grano 
di sale di prima.
Per esempio un assassino con un curriculum "minimo" (un annetto di 
attività circa) sa bene che se vuole far sparire un cadavere in mare (se 
proprio non ha un altro posto!) lo deve o legare con dei pesi (cioè 
aumentarne la densità risultante complessiva) perchè torna a galla quasi 
subito, prima ancora che stomaco e visceri si riempiano dei "gas post 
mortem" (Bugsy Siegel ovviava a quest'ultima eventualità aprendo la 
pancia della salma con un coltello - Ndr)
Non ti so dire altro, ho finito argomentazioni ed esempi.
Mi fermo qua, ho l'Antimafia al citofono, ciao.
 
-- 
  HariSeldon.
 
Maggiore Kruger: Bisogna controllare nostri mortai.
Colonnello Di Maggio: I mortai vostri?
Maggiore Kruger: Ja.
Colonnello Di Maggio: Avete capito Quaglia?
Sergente Quaglia: I mortai loro?
Maggiore Kruger: Mortai tedeschi.
Colonnello Di Maggio: E della vostra famiglia! Sì, dico... della 
famiglia tedesca... (I due colonnelli)
 

 togli dal loro habitat...
 
Sempre senza polemica Malvagio: i "piscinari" che conosco io in Autunno, 
Inverno e Primavera si massacrano di allenamenti in vasca e fanno gare 
in piscina. In Estate si "riposano" facendo gare Open Water, cioè in 
mare e in lago. Le più pippe, come me, fanno gare di un miglio marino, 
con mare piatto e mosso, al più arrivano ai 2,6 km (Trofeo di Sabaudia, 
organizzato dalla mia squadra).
Poi ci sono i "piscinari" oltre la soglia pippa, la mia, e t'assicuro 
che sono davvero tanti, fanno gare anche oltre i 5 km, peraltro qui su 
ISN ce ne sono diversi.
Nessuno di questi "criceti" ha grossi problemi in mare o al lago, fuori 
habitat "sopravvivono", in ogni condizione di temperatura e moto ondoso, 
o cmq non hanno più difficoltà di qualsiasi autodidatta con velleità da 
docente di "cose di mare".
 
-- 
  HariSeldon.
 
"Il presente è gravido dell'avvenire." (Gottfried Leibniz)
 

 in piscina. In Estate si "riposano" facendo gare Open Water,
 
Ah, piccola svista: dimenticavo che alcuni con le gare OW si spingono 
anche oltre l'estate, qui c'è un "criceto" pazzo chiamato Almonmat che 
può confermare.
 
-- 
  HariSeldon.
 
"Sono contento di non essere nato in Francia, perché non so una parola 
di francese." (Woody Allen)
 

 Ho letto/capito bene?
 
Proprio cosi', hai capito benissimo.
Se non muove muscoli, scende DIRITTO sul fondo
della piscina IMMEDIATAMENTE, senza nemmeno qui pochi
secondi in cui il corpo normalmente sta li' ricordarsi
del principio di Archimede.
Ti ripeto, con i polmoni PIENI d'aria, assume la 
posizione del Cristo del Corcovado "posato" sul fondo
senza la minima difficoltà.
Hai presente quel giochino che tutti abbiamo fatto,
almeno una volta in piscina o al mare? Quello di 
andare avanti man mano che l'acqua sale sino
a quando non supera l'attaccatura dei capelli
(dopo di che, noi "galleggianti" normali non riusciamo
a tenere i piedi ancorati al fondo e veniamo su)?
Ecco, lo fa anche lui, solo che arriva sino al bordo 
opposto, "passeggiando" tranquillamente sul fondo.
La versione "cyborg" dei robottini puli-piscina!! ;O))


 La versione "cyborg" dei robottini puli-piscina!! ;O))
 
LOL!x)))
 
-- 
  HariSeldon.
 
"Se siete arrabbiati, contate fino a quattro. Se siete molto arrabbiati, 
bestemmiate." (Mark Twain)
 


 
ovviamente io con quel termine alludevo a quelli che hanno solo 
esperienza limitata a piscina e limitata nel tempo.
Insomma a quelli come me che da adulti si son presi la briga di voler 
imprare e poi hanno continuato a fare sempre e solo nuoto libero in piscina.
Oh ma come siete suscettibili voi nuotatori! :o)
ciao!


 
sì ho visto cosa combina!
ovviamente non rientra nella categoria.
per inciso ho usato quel termine con te x affinita con i corridori da 
tapis di ISA, forse ora hai + chiaro cosa dicevo.
ciao

 in base anche all'età e alla testa del praticante.
 
beh io non so quanto galleggi tu, ma io se sto fermo immobile vado sotto 
sia con bocca che col naso a meno di buttare la nuca in acqua.
per ottenere quello che a te che pare banalissimo, io ho dovuto 
applicarmici ed ora che mi ci fai pnsare, in acqua dolce appena torno 
ri-provo che non si sa mai. del resto non frequento laghi o fiumi...
So farlo in mare (leggi: ho imparato praticando), mi capita mai di farlo 
in dolce.
ciao

 palombaro in borghese.
 
urca questo è peggio che me.
Io ricordo di avere a suo tempo stupito l' istruttore di uoto per la mia 
capacitàa di andare a sdraiarmi sul fondo, però non a polmoni 
completamente pieni, no, con quelli vengo su.
Cmq l' ex di quella giornata era appunto andare giù e le ragazze NON ci 
riuscivano, i maschi chi + chi meno, io ho vinto alla grande :-)
ciao

 in dolce.
 
Allora Malvagio... facciamo così... cerca un bravo istruttore (o 
istruttrice) di nuoto. NON un amico che nuota/nuotava bene, o che 
fa/faceva gare, che va forte o altre menate simili: un 
i-s-t-r-u-t-t-o-r-e! Un tizio pagato per insegnare nuoto alla gente, non 
un amico con cui chiaccherare in confidenza, un dannato estraneo che ti 
sta addosso solo per insegnarti a nuotare, nient'altro.
Quando lo trovi, digli questa semplice frase:
 
"Insegnami a stare a galla."
 
dopo di che non aggiungere altro, taci, ascolta attentamente 
_tuttoquellochetidice_, _fa'tuttoquellochetidicedifare_, SENZA 
DISCUTERE!:P... ;)))
Ti si rivelerà un mondo... e non sto facendo dell'ironia o sarcasmo, 
credimi!
 
Ciao.
 
-- 
  HariSeldon.
 
"Il sonno della ragione genera mostri." (Francisco Goya)
 

 credimi!
 
forse non ti è chiaro ma io ho sempre fatto così.
Il fatto è che "quello buono" l'ho trovato solo nell' ultimo corso. 
Meglio tardi che mai cmq.
Galleggiare in piedi xò non potra mai insegnarmelo: tocco dove lavora 
lui, e anche molto (spalle fuori... 30cm in meno della mia altezza AFAIR)
ciao!

 FIN? CSI? UISP?
 
FIN
 
-- 
  HariSeldon.
 
"Non mangio mai ostriche. Il cibo mi piace morto. Non malato, né ferito, 
morto." (Woody Allen)
 


 
ecco, lo immaginavo.
ci siamo capiti no?
ciao

 ci siamo capiti no?
 
Boh, io non ho capito... ma del resto non sarebbe la prima volta :)))
 
-- 
  HariSeldon.
 
"Dio mio, Signore, perchè riversi questo flagello su noi peccatori? Ce 
n'erano già tante, a questo mondo, di porcherie d'ogni sorta - e Tu sei 
andato a creare anche le mogli." (Nikolaj Vasil'evic Gogol')
 

 polmoni completamente pieni, no, con quelli vengo su.
 
Oggi ho provato anche io, e con i polmoni pienissimi l'acqua mi 
arriva all'attaccatura dei capelli, sto praticamente tutto sotto.
A voi dove arriva l'acqua, senza muovervi?
 
Mezzomancino


 
sono criptico xkè son lento a scrivere, con 1 sola mano...
la Fin ha *tendenzialmente* un livello istruttori + alto, mi risultano 
non male anche i csi, mentre diciamo che in altre ass.sport. ci sono 
brevetti dati con la manica + larga...
ciao


beh così non ho mai provato e per qualche mese non potrò provare, io so 
che da fermo per respirare in acqua dolce devo mettere a mollo mezza 
testa, cioè tutta la nuca e le orecchie mi stanno in acqua. In 
alternativa posso respirare dal naso con le orecchie abbastanza scoperte 
da udire i discorsi.
ciao

 ciao
 
Io ho tendenzialmente istruttori sia fin che di altre associazioni ma 
li formo attraverso tirocinio esattamente nello stesso modo.
 
Imho il problema e' se sono competenti o no, e se si danno da fare a 
colmare le lacune che hanno per inesperienza o non voglia.
Non sicuramente del brevetto che portano in dote poi magari sono 
fortunato io ad avere incontrato istruttori non fin sufficienti o piu'.
 
Sulla manica larga in altre associazioni rispetto alla fin , permettimi
un rotfl ad alto potenziale.
 
-- 
f.
www.milanonuotomaster.it
 
 
 

 un rotfl ad alto potenziale.
 
 
ah guarda io ti credo, probabilmente i Fin incontrati da me sono così 
xkè vengono da anni di frequentazione di corsi come allievi prima 
aiuto-istruttori poi.
Oh ti dirò che se ho capito bene il tuo discorso, nel mio sport una roba 
così non c'era. Ti devi pur sempre fare le ossa, ma un istruttore di 
federazione SA come insegnarti bene le basi.
ciao!

 mirata a questa esigenza?
 
Non si può *imparare* a stare a galla, bisogna *abituarsi* a stare a 
galla. Il corpo umano galleggia per default, quando non riusciamo a 
stare a galla è perché facciamo noi della azioni parassite (movimenti 
sbagliati) che ci danno la sensazione di andare a fondo. La paura poi 
fa il resto.
Essere in acqua stravolge completamente i nostri sistemi di 
riferimento: la posizione, il modo di respirare, di muoversi, di 
ascoltare, di vedere, ecc. Per arrivare ad essere tranquilli, ovvero 
acquisire una buona acquaticità, bisogna imparare a gestire le 
differenza tra quando siamo in terra e quando siamo in acqua.
Per i corsi FIN ci sono sette capacità che costituiscono i fondamentali 
per partire poi all'insegnamento degli stili veri e propri. Si 
acquisiscono con l'esercizio, ma anche e soprattutto col tempo passato 
in acqua. Se hai fatto un corso è strano che siano partiti con gli 
stili senza verificare i fondamentali.
 
 

 Il corpo umano galleggia per default,
 
ho letto un sacco di cagate in questo thread, che evidenzia che i 
nuotatori puri sanno poco e niente di assetto idrodinamico del corpo umano.
Ogni essere umano vivente immerso in un liquido ha un suo assetto 
idrodinamico che dipende da molte variabili.
Dire che si galleggia per default è una boiata, dipende...mettiti 
verticale in posizione dell'"attenti", immobile, e cerca di galleggiare, 
poi ne parliamo :-)

 ciao!
 
non sono stato chiaro:
per accedere agli esami per diventare allievo istruttore devi fare 50 
ore di tirocinio obbligatorio presso una struttura federale attiva e lì 
si pongono le basi(per lo meno qua da me si fa così) per avere un 
istruttore "modello".
una volta fatti gli esami teorici e pratici poi iniziano a lavorare e 
mettono in pratica cio che hanno imparato.
Da me comunque senza un brevetto valido per la stagione in corso non 
lavori.
 
-- 
f.
www.milanonuotomaster.it
 
 
 

peter scriveva il 09/02/2012 :

meno male che ci sei te a bilanciare ;-)
 
-- 
f.
www.milanonuotomaster.it
 
 
 

57>


 ho letto un sacco di cagate in questo thread
 
... e luce fu (cit.)
 
-- 
  HariSeldon.
 
"Il frastuono non dimostra niente. Spesso una gallina che ha appena 
deposto un uovo schiamazza come se avesse deposto un asteroide." (Mark 
Twain)
 


 
ecco te pareva, è arrivato  il re dei peracottari...:-D

 ecco te pareva, è arrivato il re dei peracottari...:-D
 
E buona sera a te mio buon buffone di corte.
 
-- 
  HariSeldon.
 
"Sono povero, ho pochissimi soldi... quest'anno ho dichiarato 
145000€..." (Senatore Roberto Castelli)
 

 buon buffone di corte.
 
  da letterato quale eri, dovresti sapere che è un complimento...ma da 
peracottaro quale sei, penso che tu l'abbia dimenticato :-D
http://it.wikipedia.org/wiki/Giullare
 
 
 
 

 ho letto un sacco di cagate in questo thread, 
 
per esempio consigliare di fare apnea a chi non sa gestire il 
galleggiamento e la respirazione in acqua ;-)
chiunque abbia mai visto un ng in acqua non potrebbe mai dare un 
consiglio del genere
 
 

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Giullare
 
 
Infatti hai travisato mio buon buffone, mi stavo complimentando con te: 
ci porti sempre il sole della scienza e la luce dell'arte. Il nostro 
Buffone!:)
 
-- 
  HariSeldon.
 
"Un essere che s'adatta a tutto: ecco, forse, la miglior definizione che 
si possa dare dell'uomo." (Fëdor Dostoevskij - Memorie dalla Casa dei morti)
 

 galleggiamento e la respirazione in acqua ;-)
 
ma ROTFL!
 
e...@jack.com
:
"il corso tutto bene, ho imparicchiato ad andare piuttosto
spedito a dorso e me la cavavo decentemente anche a stile"
 
peter:
"prova un CORSO di apnea"
 
ah merlì, riassetta il tuo rapporto con la grappa, oggi ci hai dato dentro..
:-D

 mi stavo complimentando con te:
 
ah allora ok.
ciao e grazie
:-D

 :-D
 
cosa t'è sfuggito di questa frase:
 
"il problema è che non avevo imparato una cosa fondamentale:
stare a galla. *se mi buttavo in acqua continuavo a non essere 
minimamente a mio agio e cercavo sempre un appiglio.*"
 
 

 minimamente a mio agio e cercavo sempre un appiglio.*"
 
 
Se non hai la piu pallida idea di cosa sia un CORSO di apnea, posso solo 
dirti di informarti. Nei corsi ho visto persone anche adulte cambiare 
radicalmente la loro acquaticità,
e il suo caso è paradigmatico perchè sapendo comunque nuotare dorso e 
stile ha evidentemente un problema psicologico di approccio all'acqua 
piu profonda che (fidati) può essere risolto cosi.
Se invece vuoi giocare a punching ball, sai bene che non chiedo di 
meglio, tu fai il punching ball :-D

 radicalmente la loro acquaticità,
 
Ho il brevetto Apnea Accademy dal 2004 e anche quello da istruttore di 
nuoto di II livello.
So benissimo che un corso di apena non è adatto a chi non ha 
dimestichezza non l'acqua.
 
 

 ciao e grazie
 
Prego Buffone,
vivi sereno
e stammi benone.
:)
 
-- 
  HariSeldon.
 
"Io non mi beffo di te, per quanto tu mi derida
Tu mi chiami pazzo, ma io ti chiamo stupido." (William Blake)

 :)
 
ciao peracottaro, e togli quel sorrisetto che non è credibile :-D
 

 corso di apena
 
al cepu?
 

 al cepu?
 
perché insisti nel fare cose che non sai fare? (dare consigli di nuoto 
e battute) :)
 
 

 battute) :)
 
ma io non volevo, giuro, solo che ne avete sparate talmente tante e 
talmente grosse...
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.4c837dc2c...@studioistanti.it...

SANTO SUBITO!!!!
alm 
 
 

 alm
 
anche tu fai parte della schiera di quelli che galleggiano di default? 
Io ricordavo che era un'altra cosa che galleggia di default, però non 
sono istruttore, potrei sbagliarmi..
:-D
 

 potrei sbagliarmi..
 
;-D 
 
 

 grosse...
 
di la verità, tu dai certi consigli perché te li vuoi ritrovare come 
pazienti :)
 
 

 pazienti :)
 
 
ROTFL..si, per fargli l'autopsia.. :-)
può essere, però quella del "galleggiamento per default" sarebbe da 
radiazione dall'albo...lo sai vero?

 radiazione dall'albo...lo sai vero?
 
Non l'ho detto io, l'ha detto un certo Archimede. Dimostra il 
contrario, magari vinci il Nobel...
 
 

 magari vinci il Nobel...
 
Io non vinco il nobel perchè è un'ovvietà, ma a te di sicuro devono 
togliere la patente ;-)
.. gli esseri umani non hanno tutti la stessa densità media, quindi 
alcuni individui  "di default" affondano anche a polmoni pieni..
Il tuo strafalcione è perdonabile perchè frutto di lezioni teoriche di 
primo approccio all'argomento.
 

 Io non vinco il nobel perchè è un'ovvietà
 
grazie, mi fa piacere che alla fine mi dari ragione
 
 

 grazie, mi fa piacere che alla fine mi dari ragione
 
 
LOL :-D

 LOL :-D
 
lol
 
 

entrare nel panico quando ci si ferma.
 
esattamente detto.
 

perfetto e poi da va nel panico appena si ferma dove non si tocca.
 
eccomi. e davvero non colgo il punto: nuotare a stile o a dorso prevede
determinati movimenti, galleggiare diciamo "da fermo" ne prevede comunque
altri. se ti insegnano i primi ma non i secondi (per quanto assurdo,
ed è esattamente l'oggetto del mio post) mi pare più che plausibile che
riuscire a fare una cosa non escluda il non riuscire a fare l'altra.

corso collettivo.
 
probabile, č perciň che chiedevo quali alternative avessi: non ho alcun
interesse a perfezionare lo stile e il dorso (una volta mi hanno fatto pure
provare a fare delfino, assurdo) se poi in acqua sono un sacco di patate.
 

acquaticità e i riusultati sono questi. Schizofrenici.
 
esatto. per me imparare a galleggiare, se così si può dire, era la prima cosa.
e con mio grande stupore non è stato pressochè mai affrontata, anche su
esplicita mia richiesta gli è stato dato pochissimo spazio, quasi fosse scontata
e già misteriosamente acquisita, non si sa bene il perchè. scartabellando
forum sul web ho trovato situazioni analoghe alla mia o a quelle che tu
riporti, e mi è venuto in mente che probabilmente è quello che insegnano
agli istruttori: riuscire a far imparare decentemente gli stili e stop. per
me è da pazzi, non posso pensare di non riuscire a stare tranquillo 
nell'acqua, sapermi muovere, riuscire a stare a galla con agio e piena
sicurezza e concentrarmi sulla sincronia della bracciate o sulla posizione
della testa durante la respirazione a stile. proprio lo trovo inconcepibile.

felice anche senza saper galleggiare da fermo in acqua.
 
comunque non volevo fossilizzarmi sul "galleggiare da fermo": io 
intendevo una più ampia confidenza con l'acqua, il saper muoversi
dentro, riuscire a stare a galla e a tornarci con agio se si va giù,
il non aver particolari problemi ma riuscire a stare tranquilli.
acquaticità, sostanzialmente. il resto viene dopo.

non toccavo e mi sono fatto le mie prove "vicino"  al bordo.
 
questa mi pare una buonissima idea, anche se preferirei ci fosse
qualcuno a istruirmi su come comportarmi, piuttosto che fare le
prove da solo: ma del resto durante il corso non posso certo nč
imporre ciň che preferirei, nč decidere cosa fare autonomamente.
col nuoto libero potrei sperimentare con piů calma.

benessere in acqua e di non avere paura.
 
potrebbe essere una soluzione, cerco in giro, grazie.

te perche' no, avrebbero dovuto fartelo fare.
 
magari.

 col nuoto libero potrei sperimentare con più calma.
 
guarda alla fine se trovi l' istruttore bravo e che ci tiene, ok.
Con quelli che hai conosciuto finora ci fai poco.
Io ricordo la fase in cui ero come te o circa, il modo di affrontarlo 
IMVHO è quello, ma visto che tu dici di non saper fare il morto, prima 
esercitati su quello, dove tocchi.
Devi poterti dare il tempo di acquisire, per cui bella boccata d' aria, 
ti sdrai e cerca di tenere la fronte in acqua, di solito il problema è 
che ti vanno a fondo i piedi, ma se tieni la fronte bella bassa la bocca 
sta fuori, ormai la sensibilità di sapere se è IN o OUT ce l' avrai, 
stai li calmo e cerchi di inarcare la schiena, braccia larghe e 
dovrebbero salire, col tempo, anch ele gambe.
E' un ex che puoi fare anche nella piscina bambini con 50cm di acqua, 
chè capisco che in corsia mica lo puoi fare....
ciao
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

 della testa durante la respirazione a stile. proprio lo trovo inconcepibile.
 
guarda, ne abbiamo anche discusso qui e ne ho discusso con un buon 
istruttore che vedo ancora.
La sostanza è:
1) agli adulti non si può proporre una didattica che nella migliore 
delle ipotesi ti porta a dare le prime bracciate dopo 6 mesi
2) molti istruttori non sanno affrontare la questione se esci dallo 
schema di massima
3) gli adulti hanno +  paura, meglio darti un pò di sicurezza ("so 
nuotare") poi pian piano il resto.
Quello che fanno fare ai bimbi di 5 anni (ex di galleggiamento e 
movimento dove non toccano) non te li regge nessun adulto che non sappia 
già "un pò nuotare"


 a galla non ci sto. e come me diversi.
 
Stare a galla e nuotare significa prima di tutto abituarsi a gestire 
delle sensazioni che percepiamo come negative. In acqua i nostri 
"sistemi" sono stravolti rispetto alla terra. Dobbiamo imparare a 
gestire l'instabilità dell'assetto del corpo che varia con la 
respirazione e i movimenti, le vie respiratorie che possono essere 
sommerse, l'impossibilità di vedere nitidamente o di sentire 
chiaramente, la difficoltà di muoversi così come siamo abituati in 
terra.
 
L'insieme di queste "capacità" sono definite "ambientamento" e sono la 
base su cui si costruisce l'insegnamento degli stili e dovrebbero 
essere consolidate prima di procedere col resto.
Non è un caso che lo stile più facile per chi inizia sia il dorso, 
proprio perché lascia occhi e vie respiratorie libere, per cui mantiene 
un contatto con l'ambiente a terra e necessita quindi di un 
ambientamento più blando.
Già il crawl è più "difficile", perché la ricerca del medesimo contatto 
porta a continui sbilanciamenti (per lo più dovuti ai movimenti della 
testa) e aumentano le sensazioni negative di cui ti parlavo sopra.
 
Se mi sono spiegato bene sopra, capirai che un corso d'apnea non è la 
soluzione migliore, a meno che tu non riesca a stare sul fondo per 
diverso tempo, muoverti e tornare su magari con una muta e dei pesi 
alla cintura. Caso in cui non avresti però alcun problema di 
galleggiamento.
 
 

 Se mi sono spiegato bene sopra,
 
piegare la logica razionale al proprio orgoglio è patetico.
 

 acquaticità, sostanzialmente. il resto viene dopo.
 
il corso d'apnea sembra proprio quello che fa per te. Tieni conto che 
esistono istruttori specializzati per insegnare anche ai bambini, quindi 
niente paura :-)

 piegare la logica razionale al proprio orgoglio è patetico.
 
non mi risulta che il mio orgoglio sia mai stato coinvolto
ciao! :)
 
 

 ciao! :)
 
 
se sei in buona fede c'è da preoccuparsi :-)

 se sei in buona fede c'è da preoccuparsi :-)
 
ok scherzavo