Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: OT - Politiche

Se non altro è arrivato il momento che il signor B abbassi la cresta verso i
suoi alleati, ai quali ha tentato nello sprint finale di estrorcere i voti
dirigendo all'unisono, televisioni, radio e celluari a votare FI e non i
partitucoli alleati.
Follini si prende una bella rivincita, e con lui Fini.
Non male anche la Lega.
Insomma a FI gli hanno fregato i voti tutti.
Il centro sinistra non sfonda, confermando una certa vischiosità degli
italiani a "cambiare" squadra...
Aspettiamo i risultati delle amministrative...(Bologna è una bella batosta
per FI).
Ma chi glielo ha dato il 2% a De Michelis? Impressionante...
Giovanni (Prato)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 italiani a "cambiare" squadra...
io parlerei di idiosincrasia verso un'accozzaglia di gente senza leader e
senza programma...

c'č solo un partito che potrebbe mantenere invariata la sua percentuale di
elettori........il partito della EFFE
ole
oggi so Piuma !
ole
- "A signo, me chiamano 'Er Principe'"
- "'Er principe', che ber nome"
- "La vede sta mano? Po esse fero e po esse piuma: oggi e stata piuma"


 senza programma...
Beh...certo...
..ma ritengo sia meglio in questi casi non avere programmi che averne di
definiti dal Berlusca...


 ha scritto nel messaggio
news:213Z188Z217Z53Y...@usenet.libero.it...
Quindi, dopo aver letto il tuo messaggio ed aver sentito ieri sera un
Fassino vistosamente adirato col mondo intero, la conclusione è questa:
l'unico collante che può tenere insieme il listone/triciclo è
l'antiberlusconismo. Punto. Mi sembra un po' poco come programma elettorale.
(Ma cosa era successo a Fassino?)
Considerazioni in ordine sparso (facendo attenzione che questi numeri nulal
hanno a che vedere con delle elezioni politiche, dove conta il
maggioritario):
FI ha preso una bella salassata; come da previsioni di Berlusconi e d'Alema
un buon 10% dei voti è stato sparso a pioggia su formazioni personalistiche
senza un vero particolare programma europeo se non quello di portarsi a casa
un apio di poltrone. Col maggioritario questo 10% rientra nei ranhi dei due
schieramenti.
An, CCD e Lega alzeranno un po' la voce.
Il Listone dovrà fare i conti alla propria sinistra ed estrema sinistra, con
innegabili difficoltà di bilanciamento con le esigenze contrapposte di
popolari ed udeur.
Insomma: un gran casino.
-- 
Paolo Locati
DC     BG

  tempestando la
tastiera, ebbe l'ardire di scrivere: 
non quoto perchè lungo
ma dacc (o cdo)
-- 
dottcomm in Milano
[tessera #3 gfc-czg club]
mionome<AT>
czg.it
hotmail: deduzioneillimitata<AT>
hotmail.com
Ci sono tre tipi di persone: quelle che
conoscono la matematica e quelle che
non la conoscono

 di definiti dal Berlusca...
io invece credo di no, pur essendo fortemente critico nei confronti del
governo di berlusca non trovo alternative, molte persone hanno votato an udc
e lega per questo motivo, se avessero avuto un'alternativa la sinistra
avrebbe preso più voti

 percentuale di elettori........il partito della EFFE
non ci giurerei, sembra che oggi vada di moda essere gay...

> Insomma: un gran casino.
Condivido in pieno tutto: se non si decidono a fare una riforma del sistema
elettorale con sbarramento e premio di maggioranza, le prossime politiche
devono ripeterle 4 volte prima di ottenere una parvenza di maggioranza.
Paolo Martini

 leader e senza programma...
forse... certoc he chiamare "programma" gli slogan elettorali del 
Berlusca ci vuole fantasia.
Il prossimo cosa sara'? "Fermate la caduta dei capelli, votate Forza 
Italia!" ? (tanto secondo i suoi ragionamenti lui li ha persi perche' 
c'erano i comunisti al governo, e da quando c'e' lui non ne ha perso 
nemmeno uno in piu'!)
:-)
-- 
          Pace e Amore
        The PC Whisperer
***the man formerly known as vic***

 wrote in
news:2j57huF...@uni-berlin.de
: 

lo sbarramento non c'e' gia'?
Il premio di maggioranza sinceramente non mi e' mai piaciuto.
Gia' il maggioritario non 'e proprio quello che si puo' definire il 
massimo della democrazia, ma proprio non riesco a capire perche' una 
coalizione (di questo stiamo parlando, non di partiti) che non ha il 
voto del 51% degli italiani debba avere addirittura il 60% (o piu') dei 
seggi in parlamento.
Specialmente in uno stato dove ormai le leggi vengono fatte 
direttamente dai Governi (Decreti legge e fiducia a go-go) il fatto che 
il parlamento abbia delle maggioranze precostituite cosi' forti annulla 
completamente ogni sua funzione čolitica facendolo diventare un 
semplice passa carte tra il governo e la Gazzetta Ufficiale.
A quel punto risparmiamoci gli 11mila euro a testa che diamo ai 
deputati e baoliamo il parlamento, e' piu' onesto (schifoso ma onesto).


 lo sbarramento non c'e' gia'?
Quale?? Quello che impedisce aalle liste che non superano il 4% di
partecipare alla divisione del 25% dei seggi della camera?? Non mi pare
sufficiente!
Paolo Martini

 Berlusca ci vuole fantasia.
quello che hanno fatto ti pare niente? la riforma fiscale di tremonti ti
pare niente? hanno aumentato le tasse (scusa il gergo da casalinga di
voghera) inventandosi di contro una diminuzione fantasiosa delle stesse: in
tutti i dibattiti che visto in tv nessun esponente della sinistra ha detto
che in realtà le tasse le stavano aumentando...
con questa sinistra (purtroppo e ripeto purtroppo) berlusca ha davanti
ancora molto tempo come presidente del consiglio (o magari presidente della
repubblica)
ciao
roberto

 ole ole wrote:

bottala docet!
-- 
PCV-BTI
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 ha scritto nel messaggio
news:2j57huF...@uni-berlin.de...

o qualche cosa di analogo, come il sistema elettorale inglese, che sacrifica
molto sul piano della rappresentatività ma garantisce la governabilità.
Il dualismo è sempre tra questi termini.
L'ingovernabilità però l'abbiamo sperimentata per 60 anni. E' ora di
cambiare strada, ma hanno tutti paura di perdere qualche poltrona alla quale
sono molto affezionati.

 semplice passa carte tra il governo e la Gazzetta Ufficiale.
Preferisci forse i famosi 50 governi in 50 anni (grazie ai quali abbiamo
fatto ridere tutto il mondo), oppure i ribaltoni, i cambi di casacca, i
ricatti dei partiti mediani o limitrofi ( tipo il capriccio di Bertinotti
che fa cadere il governo Prodi) la cronica incapacità di tenere una linea
politica uniforme etc. etc.??
In occasioni come queste mi viene in mente il famoso detto di Giolitti:
"Quando il sarto cuce il vestito al gobbo, deve necessariamente tenere conto
dei difetti di quest'ultimo".
Paolo Martini

 dei difetti di quest'ultimo".
Pensavo fosse di Andreotti.
:-)
Enotrio

 che fa cadere il governo Prodi)
capriccio???
ma dov'eri quand'è successo??
capriccio??
Ti sembra logico che un partito che si chiama "Rifondazione Comunista"
approvi una finanziaria che taglia le pensioni, premia la scuola privata e
punta sul cococo? Bertinotti non è il segretario del "Partito delle Bagasce"
(scusate il gergo)... come può non perdersi elettorato e dignità approvando
una finanziaria del genere? Allora lui esce dal governo Prodi e per te è un
"capriccio"??
Gesù...
Te lo credo che FI comunque si becca un voto su cinque....
GP Karuso

avrebbe preso più voti
guarda che chi vota lega e AN preferisce votare ancora piu a destra o
lasciare in bianco ..... (stessa cosa vale per gli estremisti di
sinistra)
solo i centristi ex DC possono sbizzarrirsi secondo il metodo di RE
TENTENNA ...

ritengo che la SPERRKLAUSEL tedesca (5%) che dopo anni e anni è stata
in parte adottata (e con riduzione al 4%) sia ancora la piu' corretta,
insieme all'uninominale ....
e poi decine di partiti che si formano grazie ad un valore minimo (non
ricordo bene se sono sufficienti 50 mila firma) ..... ma si tratta
dello ZERO VIRGOLA UNO PER CENTO DEI VOTI ITALIANI ....
ha un senso ?
ieri mi sono fatto due OO a scrivere  decine di nomi di possibili
candidati a partiti con possibilità infinitesimali ...... 
in sede di scrutinio ..... ho sbarrato quasi tutte le caselle dei voti
ricevuti da questi candidati .....  paginate di carta da macero .....
spreco incredibile ..... 
siamo gli unici (o quasi) che votano in due giornate  e di sabato e
domenica ....  negli altri paesi si vota durante un giorno settimanale
... chi vuole davvero contribuire al proprio paese VA A VOTARE ...
ieri due elettori (uno anziano) arrivati alle 21 non avevano la
tessera elettorale corretta ..... hanno rivotato prima della chiusura
passando dall'ufficio comunale ....  

 sufficiente!
concordo il 4% per le "nazionali" è troppo basso *imho* almeno il 10%.
ciao
ku68

concordo il 4% per le "nazionali" è troppo basso *imho* almeno il 10%.
----------
Nazionali col filtro ?
;-)
EP

 l'antiberlusconismo. Punto. Mi sembra un po' poco come programma
elettorale.
Sento spesso la gente ripetere cinicamente: "ma che vado a votare a fare,
intanto i politici sono tutti uguali".
E no cara gente!
Ci sono politici che c'hanno le mani in pasta in mezza Italia, tra
assicurazioni, immobili, televisioni, giornali,...; e ci sono gli altri...
Per un impulso che mi spinge a diffidare dell'accentramento di potere,
ritengo il programma dell'anti-Silvio più che sufficiente per il voto.
Prima si ristabilisce una situazione normale in Italia, poi si pensa al
resto...
Far finta che il Berlusca sia un falso problema mi sembra il massimo del
"prosciutto negli occhi".
Consiglio approfonditamente la lettura di Bobbio "Il futuro della
democrazia": tra le altre cose Bobbio evidenzia tutti i problemi di lobby
nella democrazia moderna, ma il pluralismo dei partiti rimane necessario;
l'accentramento di potere è il virus della democrazia...(FI al 20% è una
consolazione in questo senso).
Saluti


 Te lo credo che FI comunque si becca un voto su cinque....
Giusto .. hai ragione: tale finanziaria è stata approvata da un partito che
si chiama "comunisti italiani" che si è staccata da rifondazione
appositamente per votare tali provvedimenti.
Bene, secondo il tuo ragionamento, il partito di cossutta e diliberto è un
partito delle bagascie. Mi sta bene !!
PM

 partito delle bagascie. Mi sta bene !!
Il sillogismo è partito da solo... non volevo intenzionalmente polemizzare
con Cossutta... però è vero che su molte cose di "quel" passato il pdci ha
già chieso ammenda (uno su tutti il Kossovo)
GP Karuso

>Te lo credo che FI comunque si becca un voto su cinque....
per favore  non continuate a confondere la targa di una città con un
.... partito ?

 roberto
Che trasmissioni hai visto e sentito?
Rutelli, Fassino, Dalema, Ballarò, Porta a Porta hanno più volte ribadito in
contrapposizione con Tremonti durante la campagna elettorale, che la
riduzione apparente della fiscalità nazionale si è riversata sull'incremento
della fiscalità locale, rimarcando che l'Istat aveva diffuso il dato
ufficiale di un incremento della pressione fiscale.
Posso condividere che l'opposizione non riesca a essere più chiara
nell'ottica di un programma propositivo sulle misure da adottare per portare
fuori il paese da questa politica lobbista, ma non posso accettare che si
dica che l'opposizione non denunci le falsità delle dichiarazioni
governative.
Ciao
Giuseppe Scolaro

 del consiglio (o magari presidente della repubblica)
Sono decisamente critico con questa sinistra (sinistra??? ma siamo 
sicuri?) ma non penso sia quello il problema. 
Il problema sta in tutte quelle persone che dopo avere votato per anni 
contro i comunisti che mangiano i bambini ci sono rimasti male quando 
si sono dovuti scontrare col fatto che mentre di bambini mangiati non 
ce n'era nemmeno uno, in compenso erano stati mangiati tanti ma tanti 
soldi e quando si sono trovati davanti qualcuno che gli ha ripetuto la 
filastrocca non hanno resistito al richiamo.


 wrote in
news:2j59hbF...@uni-berlin.de
: 

Sai eprche' non e' sufficente? perche' c'e' il maggioritario per il 
restante 75% e cosi' un partito che non supera il 4% ha comunque i suoi 
rappresentanti contrattati in sede di formazione delle liste.
In questo modo i Radicali e la Lega con gli stessi voti si sono trovati 
con due situazioni completamente diverse. Ti sembra "democratico"?
Se i seggi fossero attribuiti con il proporzionale e lo sbarramento 
forse cambierebbe qualcosa.


 "prosciutto negli occhi".
Ma chi dice che B sia un "falso problema"? E' un vero problema, è sotto gli
occhi di tutti. Mi sembra che nessuno l'abbia mai negato.
Essendo quindi un problema, pretendo che chi vuole il mio voto mi fornisca
anche la soluzione. Purtroppo chi ha governato 5 anni senza fornire la
soluzione è poco credibile come solutore.


 ha scritto nel messaggio
news:2j5fpiF...@uni-berlin.de...
P.S.: Se vuoi rispondimi pure, ma per me la questione finisce qui.
Già più di una volta ho cercato di ragionare con te ma tu ascolti solo te
stesso, in una sorta di narcisismo intellettuale (anche abbastanza snob) che
non consente un dialogo costruttivo.


 necessariamente tenere conto dei difetti di quest'ultimo".
Il problema e' che qua il sarto e il gobbo sono la stessa persona (o le 
stesse persone) e finge di essere Yuri Chechi!!!
:-(


 pressione fiscale nel 2003 era aumentata.
quando tremonti si è vantato della prossima riduzione delle imposte al 33%
nessuno gli ha detto che in realtà, con l'eliminazione del credito d'imposta
sugli utili societari, la tassazione reale sarà ben più alta

 dichiarazioni governative.
giuseppe, parlo della riforma annunciata, vedi la mia risposta sopra
ciao
roberto

 .... partito ?
c'hai pure sta' disgrazia!
:-))

 Il dualismo è sempre tra questi termini.
Io in linea di massima sarei d'accordo con te. Però c'è anche qua il
rovescio della medaglia. Se ci fai caso in Inghilterra c'è un tasso di
astensioni ben superiore al nostro e questo proprio perché spesso
(e non ci può dar torto) non si sentono rappresentati dai grossi partiti. Mi
sono trovata a parlare in questi giorni ( mio figlio compreso) con persone
che hanno votato i cosiddetti partitini ed uno dei motivi che li spinge a
votarli è proprio la delusione ed il non riconoscersi nei grandi
raggruppamenti.
--
A.Colabattista

 Io in linea di massima sarei d'accordo con te. Però c'è anche qua il
snippo solo per questioni di hubit
ho appena dato un'occhiata ai cartelloni relativi alle votazioni per le 
europee appesi alla casa comunale del mio villaggetto di campagna (16000 
aventi diritto)
la cosa ha, statisticamente, poco peso, ma a me è venuto da ridere 
vedendo i socialisti con 17 voti, la lista di sgarbi con 19, quella 
della mussolini con 2
non mi sembra abbia molto senso, cmq in questo modo nessuno potrà 
lamentarsi di non sentirsi rappresentato
-- 
dottcomm in Milano
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Ci sono tre tipi di persone: quelle che
conoscono la matematica e quelle che
non la conoscono

 snippo solo per questioni di hubit
non vorrei essere frainteso, il post di anna era pieno di hubit, io dovevo 
scrivere bit
(e con questo ne ho sprecati di piů)


 che in realtà le tasse le stavano aumentando...
Questo non è vero, si vede che di dibattiti ne hai visti pochini:-) Glielo
hanno detto mille volte ed in tutte le salse che le tasse le stavano
aumentando, inclusi i tagli dei trasferimenti agli enti locali.
--
A.Colabattista

 wrote in
news:2j5hbbF...@uni-berlin.de
: 

Scusa ma la riforma della tassazione dei redditi di capitale e' gia' 
stata fatta e le polemiche ci sono state a suo tempo.
Il problema della riduzione delle imposte della prossima "riforma", se 
mai ci sara', non e' se sia o meno una riduzione reale, quanto se sia 
possibile con la spesa corrente in aumento pensare a una riduzione 
delle imposte!
Gia' tutti i pensionati che si dovevano vedere la pensione aumentata e 
non l'hanno avuta si sono resi conto che le promesse elettorali di 
silvio hanno le gambe corte e conle vene varicose e spero se ne siano 
resi conto anche i loro famigliari.
Voglio vedere in quanti riusciranno a bersi anche questa panzana.
P.S. tanti lo so, ma sicuramente meno della volta scorsa, e queso 
potrebbe bastare.


 sfruttare a proprio vantaggio la carica pubblica per interessi personali.
Ci macnherebbe altro sulla eliminazione fisica!
Sulla eliminzazione politica intesa come divieto di candidarsi credo
dovrebbe essere messa a punto una serie di incompatibilità tra candidatura e
possesso di proprietà oltre una certa soglia di impatto economico (compreso
il possesso in capo ai familiari, riterrei...)
Sul lungo inciso tra sindacato e partito non scendo nel merito, per non
mischiare le carte...
Sul fatto della mancanza di programmi eccetto disarcionare il trono di B,
ritengo che la successiva ingovernabilità sia comunque una situazione
fisiologica in Italia; se noti infatti anche il governo B non ha di fatto
governato (diminuzione delle tasse, riforma previdenziale in primis...): i
litigi nella maggioranza sono stati moltissimi.
Ma non c'è da stupirsi: questo fa parte del gioco della democrazia, in una
società pluralistica.
Meno democratico è avere approfittato nei primi 100 giorni (e
successivamente) della fiducia degli alleati per sistemare i problemi
giudiziari personali...Mi fa piacere ora che gli alleati si siano presi la
rivincita elettorale su B (anche se personalmente non mi fido puoi tanto di
loro, avendo avallato fin ora tali sconcezze berlusconiane)


 proprio vantaggio la carica pubblica per interessi personali. 
Sembra che tu ti non ti ricordi che in quei 5 anni c'e' stata una cosa 
chiamata bicamerale in cui si discuteva di tutta la riforma 
istituzionale (compreso il conflitto di interessi) e che qualcuno dopo 
aver discusso e approvato il testo della bicamerale se ne e' tirato 
fuori all'ultimo minuto mandando tutto a carte 48.
L'errore grande della sinistra e' stato quello di essere troppo 
"democratica" e di aver voluto trattare con la controparte un tema di 
rilevanza non piccola come la riforma istituzionale, cosa che non e' 
possibile dire abbia fatto questa maggioranza che ha deciso di fare 
passare una legge costituzionale con la forza dei numeri come se 
riguardasse solo loro.
Se tutti si comportassero in questo modo ogni 5 anni avremmo una nuova 
costituzione e un nuovo corpo di leggi dello stato.
Delle due l'una: o sono convinti di restare al potere fino alla fine 
dei tempi o non hanno capito una cippa di cosa e' una democrazia. Per 
questo il premio di maggioranza non mi piace e mi spaventa, chiunque lo 
riceva!


 economico (compreso il possesso in capo ai familiari, riterrei...)
e sparirebbero un bel pò di politici
il signor B è sicuramente un caso limite quanto a patrimonio
ma il conflitto di interessi esisteva e come prima di lui, a destra e 
sinistra solo che le cifre e le proprietà erano meno evidenti
quindi una mano ha sempre lavato l'altra


 riceva!
Invece lo ritengo molto importante per consentire a chi governa uno spazio
di manovra maggiore.
Le regole della democrazia prevedono che chi vince governa, l'opposizione fa
l'opposizione e, se alla fine del mandato ha fatto male, gli elettori lo
rimandano a casa.
Triste destino avrà quella democrazia dove chi vince governa e chi perde
governa.


 quindi una mano ha sempre lavato l'altra
Nomi e cognomi, prego.
Magari anche con le proprietà incriminate.
Altrimenti evitiamo queste affermazioni da bar.
E poi, si badi, non intendo certo demonizzare il ricco in genere: intendo
demonizzare invece il super ricco tentacolare allergico alla concorrenza, in
special modo quella televisiva.


 ha scritto nel messaggio
....tanta roba inutile, esattamente come me.
;-)


....tanta roba inutile, esattamente come me.
Adesso sei tu che sei prevenuto. :-)
Mi sembra che, in questa occasione, Giovanni stia ben argomentando i
suoi ragionamenti. Che condivido.
Ciao
--
Soldato Blu
(Rimuovi "Berlusconi_dal_Governo" per rispondermi)

 Che condivido.
Dipende che cosa: condivido il fatto che il conflitto di interessi sia un
problema molto grosso. Condivido il fatto che un controllo capillare
dell'informazione possa essere distorsivo. Condivido il fatto che sia
inaccettabile in una democrazia un premier che si fa le leggi ad personam.
Condivido poco, ma qui subentrano le convinzioni politiche, le soluzioni
prospettate.
Mi infastidiscono infine - e non da poco - gli estremismi verbali tipo
"eclissi della democrazia", "dittatura sudamericana", "estorsione di voti".
Se proprio vogliamo essere obiettivi due giorni prima delle elezioni sono
circolati messaggi di questo tipo:
"Nella serata di giovedì 10 giugno, a meno di 48 ore dalle elezioni europee,
riceviamo via SMS l'invito a leggere e diffondere il seguente articolo, ché
non è detto venga ripreso nei modi dovuti dagli organi di informazione
ufficiale. Ci permettiamo di dare uno strappo alla nostra regola e di usare
l'indirizzario di Giap, perché ci pare questione urgente, d'importanza
capitale per il futuro della libertà d'informazione in Italia.
Come tutti, non abbiamo elementi per esprimerci sulla veridicità del
contenuto, ma tutta questa storia degli ostaggi e del blitz è piena di
buchi, anzi, di vere e proprie voragini. Se tra qualche giorno la natura di
questo evento si rivelasse quella di una grande messinscena a scopo
elettorale, non solo sarebbe una delle peggiori menzogne propinate
all'opinione pubblica dall'inizio di questa guerra, ma noi tutti ci
mangeremmo le mani per non essere stati in grado di contrastarla per tempo.
Anche perché la posta in gioco è molto alta. Quindi rischiamo, diffondiamo,
e che Dio (o chi ne fa le veci) la mandi buona a tutti noi"
(Segue il racconto di Gino Strada che poi, a fronte di possibili
contestazioni di reato per quello che ha detto ha fatto marcia indietro).
A me queste affrermazioni finto-carbonare che lasciano trapelare una visione
apocadittica della situazione italiana mi infastidiscono non poco, pur
senza, ripeto, negare un problema. "importanza capitale per il futuro della
libertà d'informazione", "la posta in gioco è molto alta", "che Dio ce la
mandi buona": sarò un ingenuo, ma mi sembra che sia io che tu che tutta
Italia può tuttora esprimere le proprie opinioni. La dimostrazione sta nel
fatto che, dopo tre anni di "controllo totale", FI ha perso il 5% di voti.
Paragonare la nostra situazione - innegabilmente problematica - a dittature
sudamericane dove la gente moriva davvero mi sembra veramente offensivo nei
confronti di chi tali dittature le ha subite.
Ma da molto fastidio infine quello snobismo politico ed anche un po'
sprezzante per cui, se uno la pensa in maniera differente da me, vuol dire
che è in errore.


che è in errore.
Questo non e' un difetto di una parte sola.


 Questo non e' un difetto di una parte sola.
Mai detto il contrario.



provo a spiegarmi meglio, quando tremonti ha detto che stanno abbassando le
aliquote al 33% sia per i privati che per le società, non ho sentito nessuno
della sinistra dire: non è vero perchè in realtà le imposte si pagano due
volte, in capo al socio e in capo alla società, mentre prima si pagavano una
volta sola ecc. ecc.
è vero anche quello che hai detto tu e che hanno detto gli altri colleghi
che sono intervenuti, ma l'aspetto che io ho indicato mi sembra quello più
immediato per dimostrare in un dibattito che tremonti non diceva il vero, o
sbaglio?
ciao
roberto

diventata unicamente un referendum su B.
L'ha voluto lui. Sconfiggiamo il berlusconismo (siamo sulla buona
strada) e la situazione si normalizzera'.


 strada) e la situazione si normalizzera'.
Della serie: se B dovesse ritirarsi a contare i suoi spiccioli (ne avrebbe
per un paio di secoli), potresti votare per il centro destra?
;-)


 
No, il confronto e' fatto sulla quota proporzionale delle elezioni 
politiche, non sul maggioritario, quindi non ci vedo molti problemi.
Se poi mi vuoi dire che alle politiche la gente vota in un modo e alle 
europee in un altro puoi anche avere ragione, ma i voti alle 
amministrative sembra che confermino il trend delle europee (considero 
solo province e regioni, i comuni sono troppo personalizzati per essere 
paragonati con qualsiasi altra elezione).


Dai risultati delle europee 2004 il punteggio finale è 37 seggi a sinistra
contro 36 seggi a destra.
L'Italia è nuovamente spaccata in due coalizioni politiche di pari forza.
Mi sembra che mediaticamente B possa ancora essere soddifatto del risultato
complessivo, che è quello di creare attriti muro contro muro, e tifo da
stadio.
Purtroppo, per l'Italia e le sue istituzioni politiche ed economiche, si
prospettano ancora momenti difficili: difficili poichè B ha dimostrato in
questi 10 anni che non è nel suo DNA la cultura del dialogo ma quella del
comando. E comandare non può come vorrebbe perchè non ha il plebiscito del
popolo ed ha addirittura perso potere relativo con gli alleati; dialogare
non sa e non vuole.
Credo (ahimè) che ci attenderanno altre (brutte) sorprese...
...faccio gli scongiuri...


 perde governa.
No, le regole della democrazia sono che il popolo decide chi e come 
governa, punto. Poi puoi avere una democrazia di tipo presidenziale, di 
tipo parlamentare, ad alzata di mano fra tutti i cittadini e come 
cavolo decidi.
Qua si sta appunto parlando delle regole e del Bilanciamento dei poteri 
all'interno di una struttura democratica.
L'Italia e' ancora una repubblica democratica Parlamentare il che 
significa che il Parlamento Fa le leggi e nomina i Governi che le 
mettono in pratica. Le maggioranze in parlamento possono cambiare e non 
ci vedo niente di strano, i parlamentari non ricevono un mandato ma una 
delega a decidere in proprio per conto altrui e tutte quelle menate 
sulla stretta osservanza dei programmi che ci fanno da quando c'e' il 
maggioritario non hanno nessun riscontro normativo.
Ma da tempo ormai l'organo piu' importante della Repubblica e' 
diventato il Governo, stravolgendo tutto, e ora siamo arivati 
all'annullamento del parlamento a mezzo di leggi delega e decreti con 
fiducia.
Non e' un caso che nelle democrazie di tipo presidenziale le elezioni 
del parlamento e del Governo siano rigorosamente in due periodi diversi 
e che non sia difficile trovare un governo con il parlamento contrario. 
Si chiama bilanciamento dei poteri e e' il fulcro della democrazia.
Con il premio di maggioranza in una struttura parlamentare quello che 
ottieni e' la completa identita' tra Governo e Parlamento e ti esponi 
ai ribaltoni legislativi a ogni elezione (oltre a sperperare soldi in 
stipendi a parlamentari inutili).


 moglie... 
Domenica sera a fassino hanno tirato un piccolo tiro mancino, la 
societa' di sondaggi incaricata dai DS ha dato delle eprcentuali bene 
diverse da quelle della nexus e la cosa ha scatenato un mezzo 
putiferio. Altro non so. 


 putiferio. Altro non so.
...che poi in realtà il dato definitivo (31.1) era quasi a metà tra quanto
riportato da Fassino (33.0) e quanto previsto dalla nexus (30.5)
:-)


;-)
Difficile, credo... :-)
Pero' mi piacerebbe vedere una situazione normale, da democrazia
occidentale, in cui l'avvicendamento al governo non rappresenta ogni
volta una "catastrofe".
