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Titolo: Problema Bilancio: obbligazioni argentine

Una societą ha in bilancio le "famose" obbligazioni di cui all'oggetto:
ora in sede di chiusura...sapendo che le cedole non sono state pagate..e non
si sa quando ciņ lo sarą..........(semmai lo sarą...).....
come vi comportereste:
1) per quello che riguarda il titolo immobilizzato (svalutare o meno)?
2) per quello che riguarda il credito di competenza della cedola non
incassata e l'eventuale perdita da dedurre fiscalmente?
--
Saluti
Gianni Verducci
Dottore Commercialista

 si sa quando ciņ lo sarą..........(semmai lo sarą...).....
Adotterei senz' altro il normale criterio di prudenza suggerito dai principi
contabili, tuttavia ti suggerei di raccogliere approfondite notizie sull'
emittente dei titoli. Alcune societa' private ( una in particolare la
Hypobank  ) infatti hanno gia' offerto ai sottoscrittori un "salvagente"
attraverso la proposta di adesione ad una rinegoziazione del debito, che
prevede il rimborso immediato di una quota ed un nuovo termine di scadenza
per il residuo, continuando a garantire il distacco delle cedole.
Verosimilmente, lo stesso comportamento sara' adottato da molte altre, il
dubbio rimarra' sicuramente per i titoli emessi direttamente dallo Stato.
Saluti Sil.

Sì ho capito il principio della prudenza, ma nel pratico i Principi
contabili non dicono nulla, perchè si tratta di titolo di stato!
Ad es. come valuto il rischio paese (non sono un esperto di
investimenti......) e comunque do per scontato che la società non aderirà
alla proposta avanzata dalla Hypobank !!!


 ha scritto nel messaggio
news:U%ok8.66816$_u5.1...@news1.tin.it...

Il rischio paese è valutato dalla Banca d'Italia e dall'ICE ma non so dove
trovare le pubblicazione, forse direttamente nelle sedi della BI e presso le
CCIAA.
gbort
dott. comm.


Le cedole quest'anno non saranno pagate e non credo sia opportuno mantenerle
tra i proventi senza rettifiche. Sulla deducibilità fiscale è aperto il
dibattito, ma in considerazione della straordinarietà della situazione
(insolvenza conclamata di uno Stato sovrano), sulla quale è informato tutto
il mondo, sarei per la deducibilità delle perdite.
VP

Vince, ti ringrazio per la risposta, ma riuscissi a leggerla..........vedo
dei caratteri strani tipo  è..........e non riesco a capire quindi il senso
delle tue affermazioni.........
:-(


 1) per quello che riguarda il titolo immobilizzato (svalutare o meno)?
Svalutare, direi proprio di sì. Il titolo ha probabilmente una quotazione
facilmente riscontrabile, che negli ultimi mesi ha subito pesanti e durevoli
ribassi. E' probabile che il titolo valga 30 o 35 punti, mentre lo avrai
pagato tra 80 e 100 punti.
Occorre poi capire in che valuta è espressa l'obbligazione. Le due
alternative principali sono USD e EUR. Nel caso dell'? non dovrebbero


 il mondo, sarei per la deducibilità delle perdite.
Io proverei ad applicare la disciplina prevista per i crediti vantati nei
confronti dei falliti, svalutando il 100% del credito, salvo recuperi che
saranno imputati a sopravvenienze attive.
Del resto cos'è il default se non un'insolvenza di stato?

Vero che il prezzo nominalmente non è zero, ma quella quotazione è solo
teorico, perché i titoli non sono scambiati. Ne so qualche cosa io!
:-((
Vuoi comprare a 25? Ne ho un po'.

 ha scritto nel messaggio
news:a701le$gaffe$4...@ID-52958.news.dfncis.de...

Sbaglieresti a vendere. Ora ti conviene ballare.
VP

 VP
il tango, alla lunga, stufa.

Grazie, per i contributi,............però Vince mi riesce difficile
accettare una svalutazione di un titolo di un stato sovrano........anche
perchè da quello che ho sentito, il FMI,  ha accettato parzialmente il piano
di rientro del debito estero Argentino!
E se questi non paga come minimo il Capitale, la vedo dura......poi magari
dilazionerà gli interessi................



Ma lo stufato non tange ?
Oggi ballare ti costa 25, hai ballato per 100.
Save the last dance.
VP


Oggi, tecnicamente, è default. Diverse cedole non sono state pagate. Le
quotazioni sono stabilmente sotto i 40 punti da mesi. Le prospettive sono di
straordinaria difficoltà.
Io sono ottimista, ho invitato Epson a ballare, ma mi ha mandato a
stampare.....
In ogni caso esistono troppe incertezze, e l'amministratore prudente ha
elementi a iosa per non poter contare sul recupero di capitale e interessi.
Se per effetto della mancata rilevazione della perdita si creano le
condizioni per lo scioglimento anticipato della società sono grane.
VP

 equity
... cliente Bipop? Non hai anche azioni Bipop? Strano, perché le hanno piazzate
a tutti :-))
--
Paolo Locati
Dottore Commercialista in Bergamo

 a tutti :-))
ehehehe.all'epoca facevo da "me" e le bipop non mi piacevano (per spirito di
contraddizione col promotore che me le voleva rifilare...mi piacevano le
baierische (non so se si scrive cosi') ma non le ho prese perchè non ero
liquida...adesso mi piacciono STM...ma ancora non sono liquida! :-(
Ho chiuso il conto del trading l'altro giorno :-(


 ... cliente Bipop?
e poi Paolo, non ti pare che io abbia già dato con i due fondi di cui
sopra??? Mi vuoi così male??? :-((((
:-)


Grazie per il vostro contributo alla tematica del post.................
:-D
E tu Paolo che gli vai dietro..............
:-)


 Grazie per il vostro contributo alla tematica del post.................
scusa Gianni, è stata una breve digressione, e lui m'è venuto dietro perchè
l'ho tirato nel discorso, tutto qui.


>baierische (non so se si scrive cosi') 
no infatti  =  bayerische da BAYERN = baviera, ma anche contadino !
jan van de nad
feel the power
(i love this ng)
---------------------
"For millions of years mankind lived 
just like the animals,
then something happened which unleashed 
the power of our imagination.
We learned to talk.
All we need to do is make sure
we keep talking"
---------------------

 E tu Paolo che gli vai dietro..............
Scusa Gianni. Hai ragione.
--


 ha scritto nel messaggio
news:a756np$i7ltc$1...@ID-55755.news.dfncis.de...


 roberto zappalà

e manco sono fortunata in amore! Pero' vinco al casino' ..
'nsomma deciditi ...
butto llě un suggerimento:
provare a non giocare al casino' ?
per la legge del contrappasso e per quella dei grandi numeri ....


 per la legge del contrappasso e per quella dei grandi numeri ....
... nč l'uno nč l'altro!!! :-)


sentite ditemi che devo fà! Clausura? ostriche e ruinart posso??? :-)
MARANTEGHI!!!
spin

 spin
"

 roberto zappalà

 ha scritto nel messaggio
news:a7aeaf$jtebu$1...@ID-55755.news.dfncis.de...


caro gianni, il ng è bello perchè vario: come vedi siamo finiti dalle
obbligazioni argentine a ostriche e champagne!!! :-)
ciao
roberto
"

 roma mi va bene)?
A novembre scorso abbiamo organizzato a Roma, lancio una proposta ai
napoletani (anzi, a quanto pare, le napoletane) del NG, perchè nel
prossimo autunno non organizzate qualcosa lì?
--
Filippo - Roma

 ha scritto nel messaggio
news:a7agpr$pue$1...@atlantis.cu.mi.it...


Siamo finiti..............!!!!!!!!!!!!
Siete finiti............................!!!!!!!!!!con StudioComm e tutta la
ciurma che lo/a segue!!!
:-|


franciacorta 
ora tutti a brescia per un vinello di media qualità ...
sieeeeee via via
'un ci penso nemmeno ....


:-|
ma non ho capito se te vieni a Genova oppure no ?
ci manca qualche membro del "NG" (inteso come No Global") su cui fare
alcuni esperimenti in zona piazza Caricamento ...
(interpretazioni possibili = almeno 3)
:))))))
