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Titolo: certificazione qualità studiprofessionali

Carissime colleghe,
egregi colleghi,
giorni fa ho mandato un file contenente le fasi di  un
processo operativo predisposto dal Consiglio Nazionale dei
Ragionieri.
Non ho mandato il manuale, perché attendo l'autorizzazione.
Probabilmente avete avuto altro da fare e la cosa non vi è
sembrata particolarmente interessante.
Ritengo tuttavia che, sulla base di quanto ho mandato, si
possa avviare una prima discussione sulla certificazione di
qualità degli studi professionali.
Qualcuno ha aperto il file? Lo ha visto? Che idea si è fatto?
Lo stesso materiale è consultabile nello speciale di SUMMA.
Chi lo avesse può comodamente sfogliare il libro.
L.L.

 wrote in message
pWjD4.15555$pn3.1...@news.infostrada.it...
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 Qualcuno ha aperto il file? Lo ha visto? Che idea si è fatto?

Qualcuno ha aperto il file? Lo ha visto? Che idea si è fatto?
Ho dato un'occhiata... fin troppo veloce.
Mi sembra positivo, ma bisognevole forse di un qualche ritocco per una
migliore disposizione di " ordine organizzativo e logico" nonchè di un
" adattamento " alle diverse realtà degli studi ( dai piccoli ai
grandi )
Grazie.
Valerio Bergamini
http://space.tin.it/sport/vaberga

 wrote in message
38de1aba...@news.tin.it...
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Caro Luigi, avevo già un'idea del progetto Qualità del Consiglio Nazionale
dei Ragionieri Commercialisti, (lavoro in studio con mio padre che è un tuo
collega come ordine professionale).
Ripeto quanto già detto da Franco Confalonieri: è un ottimo lavoro oltre che
molto esaustivo, come sempre voi Ragionieri arrivate prima di noi Dottori
(solo adesso sento parlare di un lavoro simile da parte del nostro Ordine).
Ho già avuto modo di leggere alcune parti e devo dire ben fatte (certo ogni
realtà di studio dovrà adattare i singoli documenti, ma partendo già da una
base collaudata).
Ottimo il tuo contributo di inviarcene una copia!!!!
Una domanda, non so se hai ricevuto anche i libri di aggiornamento
professionale del vostro Consiglio (in particolare quello sulla
certificazione tributaria -copertina celeste): nella parte finale vi sono
utilissimi fogli di calcolo professionale già elaborati.
Riesci a procurarne l'origine per metterla a disposizione dei colleghi?
Ciao
Gianni Verducci
studiov...@iol.it

Grazie dell'invio.
Il manuale (ho il supporto cartaceo, per cui l'ho sfogliato tutto) è un
interessante punto di avvio, poteva essere fatto un lavoro un poco più
approfondito. Ad es. inserendo carte di lavoro per la formazione dei bilanci
e per il controllo un po' più dettagliate.
Cmq     credo che gli studi più piccoli avranno qualche difficoltà nel
predisporre il sistema di qualità che richiede di essere supportate da
risorse notevoli.
Un appunto di attualità: nell'instaurazione del rapporto per la tenuta della
contabilità etc.. , manca del tutto la parte relativa alla "Privacy"
(raccolta del consenso, informativa etc..).
Ciao.
    Fabrizio
Ovviamente un parere personale.

Le domande sono:
a) ritenete utile la certificazione di qualità;
b) vi sottoporreste al tour de force per ottenere la
certificazione di qualità;
c) quanto sareste disposti a spendere per certificare la
qualità dello studio?
Su queste vale la pena avviare la discussione.

dei dottori commercialisti.
E' stato il mio primo pensiero.
Il lavoro mi pare eccellente e l'ho già inserito nel mio file sul
controllo qualità. Il tutto in attesa di partire con la codifica delle
procedure interne.
Pertanto mi accodo con un grazie a berriuait e mi riservo di postare i
commenti eventuali in itinere.
Ciao
Alessandro Lumi
Dottore Commercialista
(Quanto sopra rappresenta unicamente un parere personale)

 wrote in message
H6GD4.22010$pn3.2...@news.infostrada.it...
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Non capisco, ma mi adeguo ad un vecchio fioretto.

Un collega mi ha passato il Manuale. Molto valido per uno spunto da seguire.
Ma la redazione del manuale e delle procedure valgono solo da una certa
dimensione. I piccoli studi non possono formalizzare laddove la complessità
e la varietà delle relazioni è bassa, comporta più costi che benefici.
La formalizzazione delle procedure deve essere implementata laddove il
numero delle informazioni da trattare e delle relazioni è elevato.
Attualmente sono interessato, ma guardo dalla finestra :-) quello che
succede. Non ho ancora una dimensione che mi comporti la necessità di una
formalizzazione puntuale per una certificazione.
Certamente inizierò, come avevo già iniziato a fare, a creare delle piccole
procedure da seguire, ma niente di più visto che avendo una struttura
piccola mi dovrei scrivere le procedure, verificarle e seguirle. Preferisco
un promemoria.
--
Stefano Capaccioli
Dottore Commercialista in Arezzo
(opinione personale)
capac...@iol.it
ICQ #46383507

qualità dello studio?
La risposta si evince sopra.
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+PLUS+
http://www.reytel.com/plus
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Le cose segnalate dal buon Antonino non mi sembrano di poco conto. Io le
sottoscrivo.
Io sostengo che la qualità del servizio prestato sia molto importante, ma
quanti clienti sono disposti a veder ribaltato su di essi, almeno in parte,
il costo sostenuto dallo studio per la certificazione? E soprattutto quanti
clienti capiscono effettivamente l'importanza (che esiste) di tutta la
questione? oppure omaggiamo il cliente della cosa, come abbiamo omaggiato il
ministero delle dichiarazioni telematiche (compreso lo scatto alla
risposta)?
Si tratta ovviamente di discernere tra cliente e cliente. Certo, ci saranno
pure i clienti sensibili all'aspetto e disposti a fronteggiare, per quanto
di loro spettanza, il costo della certificazione della qualità dello studio,
ma, insomma, in tutta onestà, alzi la mano chi ha clienti che non battono
ciglio quando gli si propone l'aumento della parcella (anche a fronte di un
servizio in più).
Provate a parlare con qualsiasi commerciante chiedendo di cosa si interessa,
per prima cosa, il cliente che deve comprare un paio di scarpe: anzitutto
chiede del prezzo, poi comincia a guardare se le scarpe sono "buone"; se il
prezzo è esorbitante rispetto al suo budget di spesa la qualità della scarpa
non viene neanche presa in esame; non capisco perché il nostro cliente debba
ragionare diversamente.
Ieri mi ha chiamato un conoscente che ha un conoscente interessato a
diventare mio cliente; ebbene la prima cosa che mi ha chiesto è quanto farei
spendere.
Arialzi la mano chi non ha mai avuto un cliente che se n'è andato perche il
collega gli faceva spendere 100.000 in meno.
Qui stiamo parlando di qualità quando ci sono gli abusivi che, oltre ad
essere tali, se ne fregano anche del minimo della qualità (io direi onestà)
che devono assicurare al cliente e cioè l'assicurazione professionale.
Allora cominciamo a far si che chi non ha i requisiti minimi per svolgere la
professione se ne vada a fare altre cose; intanto sarebbe un bel passo in
avanti per escludere chi, certo, non contribuisce ad elevare il livello
qualitativo della categoria. Beninteso, so che le varie abilitazioni non
assicurano qualità, ma non vedo perché ci debbano essere figli e figliasti,
non vedo perché ci debbano essere quelli "più uguali degli altri".
Insomma io so di essere un "piccoletto", ma non credo che il mondo delle
professioni contabili sia frequentato solo dai vari Fantozzi, Tremonti e
loro emuli. Di conseguenza ragiono come un "piccoletto" (mi è già stato
rimproverato), ma sono il solo?
Siete, in buona sostanza, proprio convinti che quello della certificazione
della qualità sia il tema essenziale? Sono consapevole che è importante, ma
è il primo della lista?
A me sembra che sicuramente lo è per coloro che nella certificazione vedono
un'area di business, e non mi sembrano in pochi!!!
--
[parere personale]
Gianluca Policriti
nove...@tiscalinet.it

Per  "42" andatevi a leggere la "Guida Galattica per Autostoppisti" è un
romanzo di FS oppure fate una ricerca nel WEB.
Per quanto riguarda la parte seria della domanda la risposta  è in questi
termini:
1. La certificazione di qualità, come qualcuno ha già fatto rilevare,
certifica la qualità delle procedure adottate, non la qualifità del servizio
o del prodotto in se stesso. Ad esempio non necessariamente un
professionista capace (non è il mio caso ;-)), che faccia unicamente
consulenza, prestazione non ripetibile, magari con l'ausilio di un
collaboratore che non abbia processi da documentare (processo nel senso di
flusso) non potrà farsi certificare la qualità o avrà difficoltà a farlo,
dovendo sopportare, cmq un costo non necessario, le sue capacità
professionali non possono essere documentate dal flusso documentale. Si veda
il processo tributario: la scheda di procedura per la certificazione di
qualità non è molto diversa dallo scadenziario che abbiamo istituito, di
norma nel fascicolo del processo, con l'unica differenza che il documento è
più elegante e burocratico.
2. Il costo della certificazione è notevole sotto il profilo organizzativo,
di gestione (burocratizzazione delle procedure etc.) e di manutenzione (il
sistema va adattato alle mutate esigenze di studio e di ambiente)
3. L'essere certificati è, essenzialmente, una operazione di marketing:
qualcuno garantisce che il  mio prodotto è "qualitativamente" valido perchè
lo "standard di qualità" è assistito dal controllo del processo. Non
dimenticate che si può ottenere la certificazione di un solo processo ed
esibire il bollino di qualità, senza specificare quale processo è stato
certificato ;-)
4. I nostri principali concorrenti sono, per dimensione del cliente medio:
dal basso le associazioni di categoria, dall'alto le società di consulenza
(soc. di revisione se preferite), che venderanno la certificazione di
qualità come se valesse effettivamente per la qualità del servizio prestato,
va tenuto presente che per queste strutture (avendo organizzazioni
complesse) lo standard di prestazione e di processo è effettivamente una
necessità interna oltre che esterna, per i piccoli studi professionali mono
professionista o gli studi dove gli addetti sono ridotti il problema è
inferiore.
5. Per i nostri concorrenti lo standard di qualità (certificazione) sarà
probabilmente una leva pubblicitaria.
6. dall'11 aprile prossimo, se non ricordo male, la pubblicità comparativa
sarà ammissibile.
7. la maggioranza degli operatori ha una idea abbastanza confusa su cosa è
lo standard di qualità.
8. "la nostra organizzazione è certificata per la qualità" (anche se poi la
certificazione magari riguarda solo la procedura di registrazione delle
fatture)
9. Domande?
Ciao.
        scusate il post lungo.
                            Fabrizio.

 Gianluca Policriti
Ci può anche essere il desiderio di business. Ma poi il
business è fallimentare se non incontra un esigenza vera del
mercato.
Il problema è che le regole del mercato della certificazione
della qualità dei servizi potremmo non farle noi, ma venirci
da entità ostili. Quel giorno potremmo essere costretti ad
adeguarci (è già accaduto con entratel!).
Ci sono notevoli altri aspetti del problema che non riguardano
il business (al quale, ti confesso, io guardo comunque con
interesse).