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Titolo: I soliti privilegiati...

...il sindacato dovrebbe opporsi.  :-D
 
https://www.millionaire.it/si-lavora-4-giorni-pagati-come-5-ecco-perche-la-settimana-corta-funziona-anche-in-italia/
 

 
https://www.millionaire.it/si-lavora-4-giorni-pagati-come-5-ecco-perche-la-settimana-corta-funziona-anche-in-italia/
 
 
Certo che te sei sonato forte, avevo letto anch'io questa roba, si
parla grandi aziende private ed estere.
Non di sindacati italiani che pensano solo ai dipendenti pubblici.
L'articolo dà ragione a noi!

 L'articolo dà ragione a noi!
 
 
Non avete molto senso dell'ironia. :-)
Paradossisticamente se il sindacato dovesse fare l'interesse generale di 
tutti a prescindere come sostenete, dovrebbe opporsi anche a questi 
miglioramenti che non sono universali. Perché non far fare 4 giorni 
anche ai dipendenti pubblici? E ai dipendenti di Amazon e sue coperative 
satelliti? E ai fattorini di Justit ? :-D
Scendiamo in piazza contro questi privilegi, al grido di 'o tutti o 
nessuno !' conquistiamo le 12h x 7 giorni ,  che diamine ! :-D

 E ai fattorini di Justit ? :-D
 
La CGIL dovrebbe pensare proprio ai dipendenti Amazon e ai riders, che
lavorano come bestie per stipendi osceni. Invece si concentra solo su
quelli Inps e dei ministeri.

 quelli Inps e dei ministeri.
 
 
Praticamente quello che sta facendo :-D :-D
 
https://www.ilgazzettino.it/economia/news/amazon_sciopero_in_tutta_italia_si_fermano_30_mila_driver-5847960.html
 

 mesi che di questi tempi è un lusso.
 
Una cosa diabolica e' il costringere i dipendenti di altre cose, privati 
ma anche altri pubblici, a sottostare agli orari strampalati degli 
uffici pubblici, creando un sistema per cui, grazie al perpetrarsi di 
inutile burocrazie, essi non sono piu' un servizio, ma mettono al 
proprio servizio gli altri.

 tutti a prescindere come sostenete
 
Forse l'interesse generale dovrebbe farlo la politica, e non il sindacato.
Ma anche ammettendo che il sindacato avrebbe dovuto fare la sua parte, 
forse la politica avrebbe dovuto denunciare la cosa e contrapporvisi, 
appunto per fare l'interesse generale.
Invece, ciò che è accaduto è che la politica, in particolare una parte 
politica, sulle posizioni del sindacato ci si è proprio sdraiata.
E insomma, cari Il Viola e Termoregolato, che per anni avete 
presumibilmente votato e continuate oggi a votare quella parte politica, 
di che vi lagnate?

 di che vi lagnate?
 
Dovrebbero lamentarsi perché gli hanno ridotto i diritti, invece sono 
riusciti a fargli credere che il problema sono i diritti altrui ....dai 
bisogna ammettere che ci hanno saputo fare. :-D

 votato e continuate oggi a votare quella parte politica, di che vi lagnate?
 
Io mi lagno del fatto che te, per 30 anni, hai osannato e votato
Berlusconi.

 pubblici
 
Una delle tante. Fosse solo un problema di orari...

 di che vi lagnate?
 
Rispondo per me.
 
* Quando c'e' il grasso che cola, si sta piu' larghi che quando siamo 
nelle ristrettezze
 
* La sinistra sbaglia clamorosamente quando divide i lavoratori in 
gruppi, dove c'e' chi ha il lavoro nobile (insegnanti, e sanita', senza 
distinguere tra chi lavora in corsia e chi sta imboscato negli uffici), 
chi ce l'ha e lo deve tenere anche se assenteista, e poi gli altri.
 
* La destra spopola tra gli impiegati dei ministeri, da sempre. Ci sara' 
un motivo, no?
 
* Nell'ultimo anno, Salvini e Meloni come unica proposta hanno chiesto 
di dare soldi a balneari e ristoranti, indipendentemente dal fatto che 
fatturassero o meno, a dimostrazione del senso del rischio d'impresa.
L'unica differenza e' che Salvini fa gli elenchi e la Meloni urla.

 riusciti a fargli credere che il problema sono i diritti altrui
 
Sui i soldi che lo stato non spende per il lavoro, al privato sotto 
pressione potrebbe sembrare che vadano in quel 70% di bilancio spesi in 
stipendi, e quando vede che lavorano come bradipi o che cambiano una 
lampadina in 15 un po' si adombra.

 15 un po' si adombra.
 
 
Fai una foto la prossima volta che trovi dipendenti pubblici a cambiare 
lampadine, perché oramai è tutto appaltato ....è un documento raro, da 
museo. :-D


E allora contentati di quello, e non lagnarti dei sindacati e del resto 
delle cose che vanno male.

 nelle ristrettezze
 
Se all'epoca il grasso colava, perché mai c'era chi proponeva di 
modificare il diritto del lavoro? Così, per il gusto di affrontare un 
problema che tale non era? E a farlo fu anche addirittura D'Alema, 
all'epoca del suo governo, salvo abbandonare subito l'idea allorché 
Cofferati disse no.
 
O forse neanche allora le cose andavano così bene. Che dire? Io è da 
tempo che sento parlare di precariato; non solo negli ultimi anni 
post-crisi.
 
Il precariato a cose normali è un fenomeno marginale. In Italia è molto 
più diffuso, poiché l'alternativa a esso è la stabilato.
 
Fintanto che non verrà smantellato lo stabilato (sia chiaro: anche per i 
contratti preesistenti), il mercato continuerà a compensarlo con grandi 
dosi di precariato.
 
Il ruolo del sindacato è di migliorare quanto più possibile le 
condizioni dei lavoratori. I lavoratori sono in primis i loro tesserati.
Avendo ottenuto lo stabilato, direi missione compiuta. Poi possono 
sempre dire che non è colpa loro se le aziende ricorrono sempre più al 
precariato; semmai è colpa delle aziende che sono avide di profitti, è 
colpa dei governi che non fanno crescere il PIL, etc. Ma lì starebbe 
alla politica di decidere.
 
Comunque, ammettiamo pure la storia del grasso che non cola più: sareste 
favorevoli Voi a cancellare lo statuto dei lavoratori e norme collegate 
e a rimpiazzarlo col diritto del lavoro come vige, per esempio, in 
Inghilterra?

 semmai è colpa delle aziende che sono avide di profitti,
 
 
Direi più dei manager incapaci. :-)
E' facile pensare che la produttività si ottenga con dipendenti 
sottopagati e ricattabili ...facile pensarlo, facile autoconvincersi, 
facile convincere il padronato ...ma poi la realtà è ben diversa.
 
Le aziende con performance migliori nel mondo puntano su persone 
stabili, appagate e che tutto desiderano fuorché andarsene prima 
possibile, almeno nei settori evoluti. Poi in certi settori dove 
funziona il caporalato si può fare grossi profitti anche sfruttando la 
gente, vedi Amazon ...ma per quanto?

 stabili, appagate e che tutto desiderano fuorché andarsene prima possibile
 
Certo, ma vogliono anche poter cambiare idea.
E poi, purtroppo, non ci sono solo le aziende migliori.

 museo. :-D
 
Verissimo. Prendi i bidelli, per esempio. Una volta pulivano le scuole, 
adesso sembrano li' a consumare spazio.

 Inghilterra?
 
Dipende. Cambiare tutto, o qualcosa, in cambio di cosa?

 adesso sembrano li' a consumare spazio.
 
 
Lo sai il perchè?
Te lo dico io, i tagli al personale hanno reso insufficiente il numero 
per le pulizie e i vincoli di bilancio hanno portato la dirigenza 
scuolastica a orientarsi sull'esternalizzazione dei servizi con gli 
appalti per le pulizie. Quindi grazie al genio italico se una volta 
avevamo 10 bidelli che facevano le pulizie nel momento in cui sono 
diventati 8 invece di assumerne due grazie alle geniali idee di tagli e 
patti di stabilità si è esternalizzato il servizio pagando 8 stipendi 
per portare i registri e poco più oltre alle pulizie esterne.
Ma non ti pensare che sia un caso, se ti guardi intorno vedrai senza 
andare tanto lontano che la più grossa cooperativa di servizi (a partire 
dalle pulizie) è un tutt'uno con il partito di governo della zona. E non 
è un caso...è la realtà di tutta Italia, a  volte sono cooperative a 
volte imprenditori generosi altre volte aziende controllate da loschi 
poteri. E' colpa dei bidelli o di chi ha votato politici incapaci e poco 
lungimiranti (per non dire peggio)?

Il 24/03/2021 02:59, Termoregolato ha scritto:

Ahahahah

Il 24/03/21 02:59, Termoregolato ha scritto:

Ore 3:00 di mattina...ma cosa ci fai ancora qui????Non lavori?

 lungimiranti (per non dire peggio)?
 
Vedi bidelli ansiosi di cambiare qualcosa?

 Ore 3:00 di mattina...ma cosa ci fai ancora qui????Non lavori?
 
Si Alessio... lo so che sei un acher, ma non ti sto a parlare ne del mio 
olr, ne di Hamster, ne di Leafnode e tanto meno di Inn, nntlip con 
Python o addirittura con Gambas.

 Vedi bidelli ansiosi di cambiare qualcosa?
 
E' ininfluente cosa pensa il bidello, e sinceramente pure poco influente 
cosa pensano i presidi e dirigenti di pari livello. Sarebbe l'ora di 
votare politici capaci, attenti e che sanno di cosa si parla anziché 
votare qualcuno "perché se no ...." e poi invocare il tecnico salvatore 
della patria visto la qualità infima della politica scelta.

 E' ininfluente cosa pensa il bidello
 
Ma cosa pensa il suo sindacato invece decisamente si'.


E che cambia? Alla fine mediamente al 50% ha votato come te oppure ha 
votato l'altra faccia della stessa medaglia.
Quindi ha avvallato una politica che vuole esternalizzazioni e osteggia 
il pubblico godendo a renderlo inefficiente per additare poi un nemico 
facilmente identificabile. Negli ultimi trent'anni non mi pare che 
malgrado l'alternanza centro un po' meno destra (la sinistra in 
maggioranza c'ha durato quanto un gatto sull'aurelia), centro un po' più 
destra questa politica abbia subito mai variaioni.

 il pubblico
 
Guardala diversamente. Il bidello che avevo io era uno e puliva tutta la 
scuola, e nel mezzo del giorno non stava mai fermo. Ai tempi di mio 
nipote ce n'erano tre, ma le pulizie le faceva una ditta esterna di 
servizi: questi correvano ovviamente, ma il loro sacrificio serviva a 
non far lavorare i dipendenti pubblici :-)


Stai dicendo che occorre dare ai dipendenti pubblici gli stessi 
incentivi che hanno quelli privati. In parole semplici: la paura di 
essere licenziato.

 incentivi che hanno quelli privati.
 
Pubblici o privati dovrebbero essere tutti nelle stesse condizioni.

 In parole semplici: la paura di essere licenziato.
 
 
A vedere i troiai che trovo quotidianamente nelle aziende private non 
direi che esista questa paura. :-D


Allora va riorganizzato tutto il settore pubblico. È una cosa più 
semplice a dirsi che a farsi.
 
Oppure, più facile, prendi funzioni pubbliche e le esternalizzi. Come 
l'esempio della pulizia delle scuole. Ma a quel punto, perché non 
privatizzare l'intera scuola? In quello scenario, chi la gestisce saprà 
se occorrono uno o più bidelli e se occorre in più un servizio esterno 
di pulizie.

 Ma a quel punto, perché non privatizzare l'intera scuola?
 
 
Perché poi o spendi molto di più per dare anche plusvalore al 
capitalista di turno che la mette su investendo (con relativo danno 
erarariale), o non la fornisci più come diritto e la lasci solo a chi 
può permettersela ...praticamente con un bel ritorno all'ottocento ....e 
poi dite che è la sinistra a guardare al passato.  :-D

 Ma a quel punto, perché non privatizzare l'intera scuola?
 
Perche' la scuola deve essere per tutti. So benissimo che costerebbe 
meno privatizzare tutto. E cosi' la sanita', ma anche la sicurezza... ma 
alla fine, lo stato a che servirebbe? Certe cose devono rimanere allo 
stato, non dico che la scuola privata non debba esistere, ma nemmeno che 
ci debba essere solo quella.

 direi che esista questa paura. :-D
 
O sei molto sfortunato, o ti cercano apposta :-)


No: prendi quello che lo stato spende ogni anno in istruzione, lo dividi 
per il numero di studenti, e dai ogni anno ai genitori un assegno 
spendibile in una scuola di loro scelta.
 
Dopo di che, puoi privatizzare tutte le scuole oppure no, ma se fai così 
dai a tutte famiglie, anche a quelle povere, la possibilità di scegliere 
la scuola che vogliono per i loro figli.
 
E sarebbe pure un principio di giustizia sociale, dato che oggi chi 
mette i figli nelle scuole private paga la scuola pubblica con le tasse 
senza avere niente in cambio, non la usa (e quindi per lo stato è un 
risparmio) e in più paga la scuola privata.

 ma anche la sicurezza...
 
Più difficile


 spendibile in una scuola di loro scelta.
 
E perché mai?


Perché in tal modo tutte le famiglie, e non solo quelle abbienti, 
potrebbero permettersi di scegliere la scuola per i loro figli.
Nel momento in cui ciò avvenisse, le scuole mediocri saprebbero che se 
non alzano il livello qualitativo, rischiano di perdere clienti.
Sarebbero meglio motivate a gestire il loro bilancio (es.: non tre 
bidelli e in più l'impresa delle pulizie, se i bidelli sono più che 
sufficienti per fare tutto il lavoro).
Scuole e professori sarebbero in concorrenza, mentre oggi sono per lo 
più in monopolio, e campano della rendita di posizione che deriva loro 
dall'esserlo.
 

 non alzano il livello qualitativo, rischiano di perdere clienti.
 
Veramente al momento direi che mediamente è decisamente il contrario, se 
hai una capra la mandi alla privata dove in cambio di lauta retta sono 
più propensi a trovare una soluzione per l'aggognato pezzo di carta. 
Niente mi fa pensare che in un mercato privato la corsa non sarebbe ad 
accaparrare il maggior numero di teste piuttosto che a falcidiare per 
scremare il meglio ...è un puro conto economico, tante teste tanti soldi.

 teste tanti soldi.
 
Non è che il meglio lo ottieni solo "falcidiando": dipende anche dalla 
qualità dell'insegnamento.
Poi, se una scuola facesse il diplomificio, se ne farebbe la nomea. 
Finirebbe che col diploma ottenuto in quella scuola non si entra 
all'università (o se ci si entra, poi uno studente non riesce a passare 
gli esami) e non si trova lavoro.
 
Lo stato ha poi i mezzi per verificare che una scuola rispetta gli 
standard: nel momento in cui una scuola diplomasse degli asini, questa 
perderebbe il diritto ad accedere all'assegno scolastico. Non è invece 
il caso di una scuola pubblica oggi.