Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: Codici allenamenti [lungo]

Ciao
Visto che qualcuno ne fa richiesta faccio un breve riassunto dei codici
indicati dalla federazione per indicare le varie andature d'allenamento.
A1 A2 allenamenti di capacità aerobica -
A1 - Andature aerobiche di base - pulsazioni inferiori alle 120-130 -
andature di riscaldamento, defaticamento o comunque poco impegnative dal
punto di vista dello sforzo.
A2 - Resistenza aerobica - pulsazioni fra le 130 e le 150 - sforzo
ontinuo  - andature di adattamento dopo sforzi più impegnativi- per allenare
la resistenza aerobica tempo di sforzo minino 40'/45' - lattato ematico 2
mml - distanze da privilegiare 400/800 - recupero medio riferito ai 100m
5"/10" - lattato ematico circa 2 mml
B1 - Soglia anaerobica - pulsazioni fra le 160 e le 180 - sforzo
continuo_ripetizioni - tempi di sforzo minimi per essere allenante 20'/30' -
lattato ematico circa 4 mml - recupero medio riferito ai 100m 15"/20" -
distanze da privilegiare 200/300 m
B2 - Vo2 Max  ( Massimo consumo di ossigeno nell'unita di tempo ) - sforzo
sub massimale, pulsazioni oltre le 180 - qualità che raggiunge il suo
culmine in sforzi continui compresi fra i 3 e 6 minuti - tempo di sforzo
minimo per essere allenante 20' ( l'insieme delle varie ripetizioni ) -
lattato ematico circa 8 mml - distanza da privilegiare ... da manuale 400 m
, molto variabile secondo le esigenze specifiche - recupero medio riferito
ai 400 1'30"- Una buona definizione è" il massimo dell'allenamento del
sistema aerobico sfruttando meccanismi anaerobici"
C1 - C2 - C3 allenamenti lattacidi
C1 - Tolleranza lattacida - sforzi submassimali_massimali per tempi compresi
fra i 1' e i 3' , pulsazioni oltre le 180 ( in alcuni tipi di esercitazioni
brevi possono anche rimanere più basse, comunque poco influenti )- Lattato
ematico circa 8 mml ( valore molto indicativo e variabile soprattutto verso
l'alto) - Per il tipo di andature producibili e per le tipologie delle serie
fattibili diventa impossibile definire i tempi di recupero e di sforzo
C2 - Picco di lattato  - sforzi massimali compresi fra i15" e 1' , raggiunge
il suo apice ai 45" - Lattato ematico circa 10 mml ... valore molto
soggettivo e molto variabile soprattutto verso l'alto
C3 - Sprint - sforzi massimali anaerobici alattacidi teoricamente fino ai
8"/10"
D- Ritmi gara
Questo più o meno è quello che recitano le varie dispense rilasciate, i
valori indicati sono da prendere in modo elastico, ci si riferisce ad atleti
allenati, con atleti in fase di ripresa o in condizione di poco allenamento
diventano stimolanti tempi, sforzi e carichi inferiori, per atleti molto
allenati è possibile andare oltre i parametri indicati.
ogni tipo di allenamento è da prendere non come valore preciso ed assoluto
ma come una serie compresa in un range di valori, lo spostamento verso il
lato più aerobico o verso quello più anaerobico da, rimanendo sempre sulla
qualità in questione, una valenza diversa alla seduta, con tempi di sforzo,
intensità di sforzo e tempi di recupero diversi. Dilatare troppo i vari
parametri può portare allo spostamento sulla qualità seguente o successiva.
I valori del lattato sono quelli della letteratura classica, ma analisi
moderne hanno dimostrato e confermato che tali valori sono molto soggettivi
e influenzati dall'allenamento.
Si potrebbe fare un discorso lungo solo sui ritmi gara.
Per chi volesse approfondire consiglio la lettura degli articoli molto
dettagliati di Walter su Nuotare Magazine.
Molti dei progressi fatti negli ultimi anni sono stati ottenuti rompendo gli
schemi classici... PER ROMPERE GLI SCHEMI BISOGNA CONOSCERLI MOLTO BENE
INSIEME ALLA FISIOLOGIA E ALLA METODOLOGIA DELL'ALLENAMENTO.


Sono d'accordo anche su questo. Spesso però le discussioni che facciamo su
questo newsgroup sono a livello molto più basso: si tratta cioè di
conoscere, da parte di chi non è mai stato agonista e si affaccia per la
prima volta alle gare, quelle metodiche di allenamento che per un allenatore
sono scontatissime e costituiscono il presupposto per approfondimenti ed
evoluzioni successive. Fermo restando che ci si deve sempre confrontare con
le persone più preparate, un po' di sperimentazione individuale credo sia un
momento di arricchimento nella propria evoluzione di atleta. Io stesso, da
anni, pur non essendo mai stato allenatore per mancanza di tempo da dedicare
a questa attività (me lo avevano proposto molti anni fa), ho sempre cercato
di sperimentare sulla base dei consigli, delle letture teoriche e delle
esperienze acquisite. Non si finisce mai di imparare.
Ciao e grazie ancora
Vasco


mi rendo conto di essere veramente ignorante anche dopo tanti anni che
nuoto.
mi daresti qualche delucidazione sul corso allenatori della fin,se ne sai
qualcosa chiaro.
l'anno prossimo dovremmo riuscire a formare una squadretta qui da noi a
buccinasco
e io e l'altro che ce ne interessiamo vorremmo capire se vale la pena di
farlo.
siamo istruttori di 2°livello e master da parecchio ormai.
ciao grazie mille!
;-))
f.

 f.
Il corsi di allenatore sono molto diversi da quelli di istruttore e danno
molto, soprattutto a chi inizia ad allenare, sia in termini di teoria che di
esperienze. Il salto di livello dal corso istruttori è grande.
Dov'è Buccinasco, l'ho già sentito, mi sa che ci sono stato vicino
Ciao  Ste

 
Perchè vuoi provarlo adesso???  Secondo me è roba per tipi da
campionato del mondo o olimpiade.  Io, comune mortale, ho sempre usato
la formula 220-età che vale per tutti gli sport.  Significa che devi
sottrarre a 220 la tua età per ottenere il numero massimo di battiti
cardiaci al minuto che puoi sopportare per alcuni secondi (dipende da
quanto sei allenato) prima di bloccarti.  Chiaramente un buon
allenamento per aumentare la resistenza alla formazione del lattato
(volgarmente all'insorgere dei crampi) bisogna che sia svolto intorno
al 90% di quel numero.
ESEMPIO PRATICO: se età=45 ====>  220-45=175  questo numero
rappresenta il numero massimo di battiti cardiaci al minuto che si
possono sopportare per alcuni secondi.
L'allenamento per prolungare il tempo di resistenza al numero massimo
si può fare mantenedo i battiti cardiaci a circa il 90% di tale valore
(160 battiti al minuto)facendo degli scatti a SL ripetuti sui 25 metri
con 10-15 secondi di recupero.  Io in genere, durante l'allenamento,
eseguo 16 scatti in progressione
e ho notato che ho allontanato sempre di più l'insorgere dei crampi. 
Anzi ora riesco anche a prevenirli.
Siccome ti starai chiedendo come faccio a controllare i battiti
cardiaci ti dico che mi sono abituato a farlo pedalando (in
bicicletta) con il cardiofrequenzimentro ed ormai riesco a capire su
che ritmi vado.  Comunque basta fermarsi e contare quanti sono i
battiti alla fine il corpo si abitua da solo a capire i ritmi.
Saluti a tutti
S.


.. in vasca anche io utilizzo un sistema molto empirico.. quando la vista mi
si inizia ad annebbiare 8|-\\ ..
o quando arrivato al bordo.. non riesco neanche a dire una parola... perche'
devo solo respirare..vuol dire che sono verso il massimo.. 8-]..
l i q u i d > >

 la formula 220-età che vale per tutti gli sport.  Significa che devi
non è proprio vero che quella formula vale per tutti gli sport (credo sia
buona per lo spining), la fc max dipende dalla muscolatura impiegata e pure
da altri fattori.
nel nuoto è pù indicata la formula 205-età sempre considerando che queste
sono approssimazioni, per quanto buone ovviamente
bye
carlo

basta vi prego con questa formula 220-eta' perche' ormai e'
archeologia dello sport,
e te lo dimostro con un esempio:
Le mie pulsazioni massime sotto sforzo nel nuoto arrivano tra le
210-220
,con la bicicletta sotto sforzo arrivo a 230 e oltre battiti al minuto
ed ho 34anni.
Secondo la formulina la mia frequenza massima sarebbe 220-34=186 uno
scandalo
non trovi?!
Credo che sia piu' corretto parlare di percentuale di sforzo (es 90%)
rispetto alla propria frequenza massima un volta stabilita con
esattezza.
La formula a mio avviso e' valida solo per i sedentari senza un
passato sportivo
per gli altri non si puo' proprio prendere in considerazione.
Basta chiedere ad un runner sulla sessantina che corre da da quando
era giovane
per rendersi conto della falsita' della stessa.
Luca

 l i q u i d > >
ciao
merlinO
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 205-età 
Non credo proprio: io ho 35 anni e vorrebbe dire 205-35=170 come massima!!!
Io a quelle pulsazioni sono appena in soglia e posso restarci per un 
tempo piuttosto lungo.
Ciao
Rick

 archeologia dello sport,
Sottoscrivo!
Ciao
Rick

 
Ti posso credere perchè hai detto che i tuoi battiti cardiaci ARRIVANO
a 230.  Ma per quanto tempo li mantieni?  In quanto tempo recuperi lo
sforzo fatto?  Quante serie da 230 battiti riesci a fare prima di
scoppiare?
Quella formulina empirica serve a stimare la SOGLIA dopo la quale si
lavora in condizioni anaerobiche.  E' chiaro che la soglia può essere
spostata verso un numero di battiti superiori con uno specifico
allenamento.
Come dovresti sapere in condizioni anaerobiche non c'è reintegro di
ossigeno nel sangue da parte dei polmoni (o per dirla meglio: il
muscolo consuma più ossigeno di quello che entra) quindi il cuore
accelera i battiti per aumentare la portata di sangue (sempre più
povera di ossigeno) verso i muscoli.  Ad un certo punto l'ossigeno
finisce...si annebbia la vista...scoppi!!
Comunque non ritengo essere uno scandalo una regoletta che ti può
rendere un allenamento certamente più interessante perchè introduce in
esso un pizzico di scientificità nè ritengo che sia roba da sedentari
per rispetto a quanti, amanti dello sport, la usano e continuano ad
usarla.
Saluti a tutti
S.

 S.


 Io a quelle pulsazioni sono appena in soglia e posso restarci per un
guarda, so benissimo che le formulette magiche non hanno nè posono avere
validità generale. In particolare non tengono conto delle distinzioni
uomo/donna, soggetti allenati/non allenati e tra esercitazioni (sport)
diverse, che possono portare a varianze notevolissime (come pare dal tuo
caso). quella formuletta (205 - l'età=fc max) non può quindi essere il punto
di partenza per l'allenamento, è solo una "media" che ha valore statistico e
non medico; si va avati per approssimazioni successive. Tieni conto però che
senza cardiofreq è praticamente
impossibile calcolare la fc max con un minimo di precsione (e comunque il
fatto che in acqua la fc max sia minore rispoetto ad attività di corsa pare
essere provato scientificamente).
il libro di martin ha un capitoletto riservato al fitness e all'efficenza
fisica (ammesso che stiamo parlando di questo) che credo sia interessante
(ma qui non si parla più di nuoto in senso stretto).

 buccinasco
Squadretta master o agonistica?
Ciao

 wrote in message
news:WBZna.50204$iy5.1...@twister2.libero.it...

squadretta ragazzini:abbiamo riunito a febbraio i corsi dei
"migliori",tirato fuori una trentina di ragazzi e stiamo provando in questi
mesi (fino a maggio) l'ebbrezza di qualche garetta(circuito provinciale
uisp) tanto per fargli capire com'č;
vedremo poi a settembre passata l'euforia della novita' e le vacanze estive
quanti ce ne rimarranno per partire piu seriamente...
speriamo bene.;-)))


In bocca al lupo allora