Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Re: Nuova autocertificazione

 
 
hanno rotto il cazzo.
 
non possono farne una definitiva in cui autocertifico "che sono al 
corrente di tutte le misure passate presenti e future previste dal 
governo, dalla regione, dai comuni e da tutti i santi"?
 
Tanto difficile?
 
Ora ogni decreto o regolamento bisogna cambiare sta pantomima?

 "... e da tutti i santi"?
 
".. da tutti i santi di tutti i tempi, viventi e morenti, di tutti i 
paesi del mondo." (Cit. Abatantuono, antico sketch tv )

 Ora ogni decreto o regolamento bisogna cambiare sta pantomima?
 
che poi cosa autocertifico?
se nessuno mi fa il tampone cosa vuoi che ti dica riguardo al mio stato di salute?
mah!

 ha scritto nel messaggio 
news:b3cac95b-9825-4dde...@googlegroups.com...

Mi piacerebbe sapere che fine faranno
le *migliaia* di denunce fatte.
 
Tutti in tribunale con codazzo di avvocati sculettanti? :-)
 
ciao
fm
 
 
 

 fm
 
 
https://www.lastampa.it/cronaca/2020/03/26/news/coronavirus-per-i-centomila-denunciati-il-reato-cambia-pagheranno-200-euro-al-posto-della-denuncia-1.38640507
 

se nessuno mi fa il tampone cosa vuoi che ti dica riguardo al mio stato di salute?
 
Quello secondo me non è il problema, dice "di non essere risultato
positivo": senza un tampone, non si è risultati positivi.
 
Piuttosto, è il quarto punto: "che lo spostamento rientra in uno dei
casi consentiti dai medesimi provvedimenti" e "indicare quale".
Quale? Devo scrivere io il numero del provvedimento? Quello di oggi,
quello di ieri, quello di una settimana fa?
 
Per me sono fuori di testa.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Per me sono fuori di testa.
 
+1
A chi interessasse:
https://bussola.s3-eu-west-1.amazonaws.com/338843/IMG-20200326-WA0013.jpg
 
 
E non finisce qui (cit.)
 
-- 
mangi (54, 416+260+60, MB)
https://www.facebook.com/biesseracing/videos/10154435206497854/
 
Il mio bar preferito:
https://imgur.com/i8oM6Gu
 

Ma qualcuno sarebbe in grado di spiegare a questo poveretto (io) a quale scopo si debba autocertificare di
"di essere a conoscenza delle sanzioni previste dall’art. 4 del decreto legge 25 marzo 2020, n. 19"
"di essere a conoscenza delle misure di contenimento del contagio vigenti alla data odierna"
"di essere a conoscenza delle ulteriori limitazioni disposte con provvedimenti"
 
?????
 
 
A che pro?
 
E se non fossi a conoscenza??? Cosa cambierebbe?
 
E soprattutto se non fossi a conoscenza e dichiarazzi di esserlo autocertificherei il falso!!!
 
Ma chi è il burocrate che ha pensato a queste cazzo di autocertificazioni?
 
Mah?
 
 
p.s. mi raccomando autocerticate anche che siete a conoscenza delle sanzioni previste dal codice della strada per l'eccesso di velocità ... non si sa mai ...

credo che la burocrazia sia paragonabile al virus, facciamo firmare una autocertificazione ai politici nella quale si dichiarino a conoscenza di mandare
alla deriva milioni di italiani 

Siamo alla pura follia. Stamani (alle 6 del mattino) mi reco in campagna (Nei pressi di Peschiera Borromeo) per farmi un giro col cane e c’erano tutti gli accessi ai campi cintati con cartello “aree chiuse”. 
 
Vado su internet e leggo che il sindaco ha deciso di chiudere tutti i campi, tutte le aree verdi, vietato sedersi sulle panchine e camminare sui marciapiedi del paese se non per comprovati motivi d spostamento, vietato usare le aree cani. 
 
Qua davvero non c’è autocertificazione che tenga. 
 
Sono allibito sia perché questo trascende qualsiasi ordinanza, sia perché se pensano di riuscire a gestire A lungo in questo modo la popolazione sono degli illusi.

Che poi le ordinanze dei sindaci dovrebbero essere prive di efficacia con il nuovo dl 

 ?????
 
Serve per poterti sanzionare in  quanto la sanzione è per chi autocertifica il falso.

 Che poi le ordinanze dei sindaci dovrebbero essere prive di efficacia con il nuovo dl
 
Questo un estratto di una ordinanza di ieri del sindaco del comune di Maserà (provincia di Padova):
 
 
---
i clienti che accedono agli esercizi commerciali per la spesa IN SICUREZZA devono:
 
    ESSERE UN SOLO COMPONENTE PER NUCLEO FAMILIARE
    ESSERE DOTATI DI UNA QUALSIASI PROTEZIONE PER BOCCA E NASO (mascherina, tessuto, protezione, foulard, fazzoletto)
    ESSERE PROVVISTI DI GUANTI IN LATTICE
---
 
ecco la protezione da foulard, fazzoletto come se servisse a qualcosa.
 
Ma la più bella ... essere provvisti di guati in lattice.
E se non sono provvisto di guanti in lattice non posse entrare in negozio ad acquistare i guanti in lattice.
Come se l'indossare i guanti in lattice riduca la possibilità di contagio.
 
Siamo veramente alla follia ...
 
E poi alle conferenze stampa della protezione civile continuano a ripetere che i DPI, soprattutto in questo periodo di scarsità, devono essere utilizzati solo dagli operatori o in altre condizioni particolari e non dalla generalità della popolazione ...
 
Mah? .... ANDRA' TUTTO MALE ...


Bene allora io al momento della certificazione risponderò che non sono a conoscenza di quelle norme e delle disposizioni perché effettivamente non le conosco .... dichiarando così la verità.
 
Imbecilli burocrati ....


Aggiungo che chiederò che me ne renda informato il vigile, carabiniere o polizziotto di turno .... così vediamo se anche loro ne sono informati ... imbecilli burocrati ... l'ho già detto?


sì lo hai detto e ripetuto.
abbiamo tutti capito che sei molto arrabbiato.
però in questo momento, ieri sono risaliti i valori terribili della infezione e questi non sono numeri ma persone come me e come Te, dobbiamo assolutamente tenere i nervi a posto e stare reclusi il più possibile,
Esigenza impensabile in altri tempi, dura, innaturale ma ora necessaria.
Non si può fare altro tranne che rischiare di morire o far morire.
Stai calmo e auguri a Te e a tutti i colleghi.
Ciao e buona giornata
Stunat
( perdona, non è una reprimenda ma un semplice
 esortazione al tuo/nostro lato migliore e collaborativo - nonostante tutto -  del carattere - Noi siamo spesso di esempio ad altri e come tali responsabilmente dobbiamo comportarci )

  esortazione al tuo/nostro lato migliore e collaborativo - nonostante tutto -  del carattere - Noi siamo spesso di esempio ad altri e come tali responsabilmente dobbiamo comportarci )
 
 
perdonami, ma nella mia stupidità non riesco a capire come possa essere pericoloso andare a passeggiare in aperta campagna senza incontrare nessuno, mentre possa essere in totale sicurezza andare a fare la spesa facendo code di ore a 1 metro (?) di distanza da quello davanti con il quale chiacchiero e poi andare a fare un'orgia nel reparto frutta e verdura.
 


hai perfettamente ragione.
semplicemente osservo che le interpretazioni più che legittime e più che logiche che avete fatto portano a un concetto di libertà naturale che cozza contro l'esigenza eccezionale di tutele di tutti.  Intelligenti e imbecilli compresi.
L'esigenza è osservare la reclusione sia per chi comprende l'assurdità della norma nel particolare che per chi ne abuserebbe a rischio per sé e per altri.
Disciplina e basta.
Ciao e buon lavoro
Stunat


aggiungo però che è lo Stato che a questo punto deve farsi carico di "portare a spasso il cane" e altre esigenze minimali o nutrirmi. 
E qui va sollevata la sua responsabilità che ancora latita o è equivoca.
Ciao e ancora buon lavoro
Stunat


Il fatto è che non è la reclusione ad evitare il contagio ma la "segregazione interpersonale" .... e questa si ottiene stando lontani dalle altre persone e non "standoacasa".
Perché ora la gente è anche a casa ma poi fanno le "riunioni condominiali" per fare "quattro chiacchiere" (ne vedo diversi nei giardini condominiali).
E allora non serve un cazzo se non rompere il cazzo a me che magari esco (uscivo) in bici in luoghi isolati.
 
Per non parlare del modo di come è stata impostat questa "campagna" mediatica.
 
Mi raccontava mia sorella che era uscita in bici a fare la spesa e dai balconi delle case più di qualcuno le ha urlato "stai a casa", "cosa ci fai in giro in bicicletta".
 
Invece di dire alla gente che "bisogna stare a casa" andava spiegato "bisogna stare lontani dalle altre persone" e che questo è il comportamento che evita l'epidemia.
In questo modo si è creato un clima di fobia e "odio" senza alcuna logica.
 

 In questo modo si è creato un clima di fobia e "odio" senza alcuna logica.
 
esatto.
ci sono inoltre una marea di comportamenti senza senso: ieri ero in coda per ritirare la spesa ordinata 20 giorni fa e una tizia che indossa una mascherina "fai da te" (un accrocchio fatto da un panno a fiorellini con degli elastici), si avvicina a me, si abbassa la mascherina e mi chiede se sono in fila.
per non parlare di quelli in macchina da soli con la mascherina addosso.
 
ci vuole buon senso.
non ha senso mandare le pattuglie a battere le campagne, addirittura dire che utilizzeranno i droni (?!?!?!?) e poi chiamare Rocco Siffredi ad organizzare le ammucchiate nei supermercati


tutto vero. 
però adesso che ti sei legittimamente sfogato stai a casa.
il bravo insegnante non usa la lezione, ma l'esempio.
ciao
Stunat

 però adesso che ti sei legittimamente sfogato stai a casa.
 
In verità non del tutto .... esco a correre ... attorno all'isolato.
Rivendico la libertà di fare le cose con intelligenza e non con la stupidità del gregge.


si anche io sono tentato di andare fuori, cerco scuse, " vado a fare spesa ?" 
ma mia moglie mi fa osservare che se mi ammalo io, come famiglia, crolla tutto.
 E' mia moglie che, ha patologie per cui se si prende il covid19 muore subito 
( così dicono in tivvù ) rischia e va a fare spesa. 
Se ci vado io a fare spesa ( io sarei il più sano dei due - anche se come media nazionale pare siano i maschi a schiattare per primi ) e se mi ammalo crepiamo in due di sicuro. 
Se lei restasse vedova avrebbe molte più difficoltà di me a proseguire nell'immediato. Manco mi far uscire sull'uscio.
Il rischio di contagio è pur sempre di entrambi ma è mia moglie che esce " in prima linea di contagio" ( supermercato a circa cinquanta metri) e rischia per prima per il tentativo di salvarci entrambi. Io sarei il più " sbadato" dei due mentre lei è estremamente coperta, attenta, diffidente e da timida e riservata che era è oramai quasi aggressiva. 
Non so. Le si pensano tutte e si cerca di stare in casa senza contatti. 
Tutto qua. Per ora funziona egregiamente. tre Computer in rete, uòtzàpp sul desktop, cellulare, telefono, lavoro ( come sempre del resto - il lavoro agile l'ho praticato da vent'anni) nel reparto studio ( due stanze attrezzate, saletta e  archivio in una terza )
Spero di avere sparso speranza, pur se intimamente sofferente, non disperazione o ribellismo.
Ciao e sappi che qua sopra ti vogliamo tutti bene 
perché dimostri sempre di essere fra i più preparati, se non il primo.
Mantieni la calma e continua a insegnare.
Stunat

Dot.Com. ha detto questo venerdì :

Esatto...
 
IO adesso sono preoccupato...
Ho fatto spesa online e mi hanno fissato la data del ritiro per lunedì 
tra le 16 e 17.
 
Tutto bene...
Il problema è che mi hanno fissato il ritiro in un supermercato fuori 
del mio comune e in altro comune a circa 10km da casa (quallo più 
vicino è a 6 km (sempre stessa catena) ma l'online è bloccato x troppe 
richieste.
 
Speriamo di non trovare un fesso burocrate che mi blocchi perchè stò 
ritirando la spesa online...
 
Bye, Ludwig.

Stunat ha usato la sua tastiera per scrivere :

Infatti... Parlano di "modello cinese" x la quarantena.
Senza pensare che tutto (TUTTO) quanto aveva bisogno di prima necessità 
la popolazione segregata gliela portavano porta a porta lo stato e 
l'esercito.
 
Cosa impossibile da replicare qui.
 
Bye, Ludwig.

 non "standoacasa".
 
Grande Casanmaner...
 
Ti nomino con pieni poteri PCM.
:-)
 
Bye, Ludwig.

Il giorno venerdì 27 marzo 2020 10:22:02 UTC+1, casanmaner ha scritto:

Premesso che sull'autocertificazione della conoscenza sulla norma volevo scrivere esattamente la stessa cosa...se mi fermano me la faccio recitare dal caramba!
Stavo comunque pensando seriamente di andare comunque a correre.
Ho già detto che disto 200 maledetti metri dall'aperta campagna e al momento mi da più fastidio il represso da appartamento con delazione FB facile che non il coronavirus.
Metterò la sveglia ben presto e mi tufferò trai campi alle 6:30 con rientro prima delle 8.
Mi sa che vado....

 è oramai quasi aggressiva. 
Vedi questo è il problema proprio di questa "informazione" che non informa.
 
Capitato sempre ieri .... mio papà, 86enne, uscito a fare la spesa ... coda ordinata e ben distanziata .... c'era una persona in file senza mascherina e una signora, sempre in coda ben distanziata, che ha iniziato a protestare con l'altra persona perché era lì senza la mascherina. E il signore si è dovuto "scusare" perché non aveva la mascherina in quanto sono introvabili (anche quelle distribuite un paio di giorni fa sono terminate subito).
 
La mascherina, se si mantengono le distanze interpersonali e soprattutto se non si parla con le altre persone, non serve a nulla.
Meglio lasciarle agli operatori sanitari o chi ha necessità di assistere da vicino, senza poter mantenere la distanza interpersonale, chi è malato.
Noi manteniamo le distanze interpersonali, evitiamo di parlare alle altre persone, e non avremo bisogno di alcuna mascherina!!!
Ma è stata creata la fobia ed ecco che succedono queste cose.


Ieri ero a fare la spesa alla Metro (negozio vuoto...più commessi che clienti).
Distanze siderali tra le persone.
Una cassiera dall'altra parte ha iniziato a INSULTARE un cliente perchè non portava la mascherina dandogli letteralmente "dell'imbecille" e dicendo che senza la mascherina dovevano dargli la multa.
Personalmente l'avevo portata e indossata solo in prossimità della cassa (da fastidio in giro nel magazzino non c'era nessuno).
 
La gente sta andando fuori di matto.
 

 mantenere la distanza interpersonale, chi è malato.
 
Concordo pienamente...
 
Bye, Ludwig.

Il giorno venerdì 27 marzo 2020 11:07:16 UTC+1, casanmaner ha scritto:

;-))))
mia moglie è aggressiva con me, non con gli altri.
;-))))
St


la guerra ha sempre come conseguenza anche l'aumento della malattia mentale.
non è una novità
Ciao
St

 ;-))))
 
ahahahahah .... e non puoi nemmeno scappare da casa :D

 
 
Mi sembra di aver letto, forse su una f.a.q., che ci sia una eccezione 
per la spesa.
 
Ciao.