Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: NON NE POSSO PIU'

Di stare dietro a ste rotture di coglioni informatiche.
 
Tra fatture elettroniche, spesometri, esterometri, bolli virtuali, xml, 
xbrl, rottamazioni e le gran puttane delle sorelle di chi ha introdotto 
sta merda
 
Non sono ancora riuscito a vedere un bilancio come si deve.
 
Poi oggi leggo che c'e' una nuova adesione da fare. Altrimenti le 
entrate cancellano le fatture elettroniche dal sito entro 60 giorni.
Io ho un sacco di rotti in culo che non sono riusciti ad aderire alla 
conservazione entro il 31/12/18. E via altre perdite di tempo!!!
 
merde merde merde

 
"dr. Lizard" <adr...@is.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:q99vtq$1aqr$1...@gioia.aioe.org...

Già, altro che "ponte" bisogna star qui in trincea a combattere coi denti e 
unghie... 
 
 

 cancellano le fatture elettroniche dal sito entro 60 giorni.
 
cioè quale?
fa bestemmiare anche a me, fratello
 
-- 
ciau


Credi si tratti del flagghino per l'opzione della conservazione sostitutiva.
Io l'ho messa sul sito ade per tutti in aggiunta a quella del loro provider.

 Io l'ho messa sul sito ade per tutti in aggiunta a quella del loro provider.
 
io lo feci a dicembre per fortuna
speriam che non debba farlo piu'
 
-- 
ciau

catrame ha spiegato il 18/04/2019 :

No.
Si tratta dell'adesione da inviare all'Ade perchè conservi tutta la 
fattura e non solo i dati fiscali cancellando il corpo fattura.
 
Leggete la pappardella quando entrate in F&C prima di cliccare 
prosegui...
 
Bye, Ludwig.

 Leggete la pappardella quando entrate in F&C prima di cliccare prosegui...
 
e chi ci entra mai
faccio tutto dal software, ovviamente
 
ora che ce lo so ci guardero'
 
PS: merde
 
-- 
ciau

 Credi si tratti del flagghino per l'opzione della conservazione sostitutiva.
 
No, è tutt'altra cosa.
 

Si tratta di ciò:
 
SERVIZIO DI CONSULTAZIONE DELLE FATTURE ELETTRONICHE E DELLE
COMUNICAZIONI DELLE LIQUIDAZIONI PERIODICHE IVA
A) FATTURE ELETTRONICHE
Il servizio consente di consultare o scaricare le fatture elettroniche da lei emesse o ricevute
tramite SdI nella sua area riservata del sito web.
Per poter fruire del predetto servizio è necessario che lei aderisca all’Accordo di servizio di
consultazione che verrà pubblicato sul Portale Fatture e Corrispettivi entro la data del 3
maggio 2019. Qualora aderisca all’Accordo l’Agenzia procederà alla memorizzazione di
tutti i dati presenti nella fattura; in caso di mancata adesione l’Agenzia renderà consultabile
e scaricabile il file della fattura elettronica solo in caso di impossibilità di recapito della
fattura stessa. In tale contesto, l’Agenzia delle Entrate assumerà il ruolo di responsabile del
trattamento, archiviando le fatture, in nome e per conto suo, in una banca dati dedicata.
Dati oggetto del trattamento e finalità
Qualora aderisca all’Accordo, i dati oggetto del trattamento sono tutti i dati presenti nella
fattura.
In assenza di adesione all’Accordo, i dati oggetto del trattamento sono solo i dati fattura,
definiti nell’articolo 21 del D.P.R. n. 633/1972, ad esclusione dei dati di cui al comma 2,
lettera g) relativi alla natura, qualità e quantità dei beni e dei servizi formanti oggetto
dell’operazione, e nelle altre disposizioni normative in materia. I predetti dati sono raccolti,
archiviati e trattati al solo fine dell’esercizio delle attività istituzionali dell’Agenzia, in
particolare per lo svolgimento delle attività di assistenza, di controllo finalizzato
all’erogazione dei rimborsi, di elaborazione dei dati per attività di analisi del rischio, di
controllo automatizzato e puntuale che possono essere effettuati anche attraverso l’attività di
analisi dei dati di natura fiscale presenti nelle fatture congiuntamente ai dati presenti nelle
banche dati dell’Agenzia delle entrate ed in conformità ai relativi provvedimenti del
Direttore dell’Agenzia.
Periodo di Conservazione dei dati
In caso di adesione al servizio i dati vengono conservati fino al 31 dicembre dell’ottavo
anno successivo a quello di presentazione della dichiarazione di riferimento, ovvero fino
alla definizione di eventuali giudizi. In assenza di adesione al servizio i dati vengono
conservati fino al 31 dicembre del secondo anno successivo a quello di ricezione della
fattura da parte del SdI.
Periodo transitorio dal 1 gennaio 2019 fino al 3 maggio 2019
Nel periodo transitorio, che decorre dal 1 gennaio 2019 fino al 3 maggio 2019, l’Agenzia
delle Entrate procederà alla temporanea memorizzazione delle fatture elettroniche che la
interessano in qualità di cedente/prestatore o cessionario/committente, in conformità alle
indicazioni ricevute dal Garante per la protezione dei dati personali, esclusivamente al fine
di realizzare le seguenti funzionalità:
1. acquisizione di alcuni dati di natura fiscale contenuti nelle fatture elettroniche, definiti
principalmente nell’articolo 21 del D.P.R. n. 633 del 26 ottobre 1972, ad esclusione dei
dati di cui al comma 2, lettera g) relativi alla natura, qualità e quantità dei beni e dei
servizi formanti oggetto dell’operazione (i c.d. dati fiscali di cui al Provvedimento del 21
dicembre 2018), che saranno estrapolati e raccolti dall’Agenzia delle Entrate in una banca
dati separata e verranno trattati dall’Agenzia per le attività istituzionali di assistenza e di
controllo automatizzato mediante l’incrocio dei dati di natura fiscale presenti nelle fatture
con quelli presenti nelle banche dati dell’Agenzia delle Entrate;
2. realizzazione di un servizio facoltativo attraverso il quale avrà la possibilità di consultare
o scaricare i file XML delle fatture emesse e ricevute attraverso SDI nella sua area
riservata del sito web dell’Agenzia delle Entrate. Tale servizio sarà subordinato
all’adesione ad uno specifico Accordo di servizio. A partire dalla data di disponibilità del
nuovo servizio facoltativo, lei potrà manifestare la volontà di aderire all’Accordo del
servizio di consultazione e scarico del file XML della fattura elettronica, comprese le
fatture memorizzate nel periodo transitorio. Se Lei è titolare di partita IVA potrà aderire
anche attraverso intermediari delegati.
Lei potrà consultare ed acquisire le fatture elettroniche temporaneamente memorizzate nella
sua area riservata del sito web dell’Agenzia delle Entrate.
In caso di mancata adesione all’Accordo di cui sopra nei tempi previsti, l’Agenzia procederà
alla cancellazione delle fatture elettroniche memorizzate durante il periodo transitorio entro
il 2 luglio 2019 e i soli dati di natura fiscale verranno mantenuti per le previste attività
istituzionali di assistenza e di controllo automatizzato, fino a che non saranno decorsi i
termini per gli eventuali accertamenti - vale a dire entro il 31 dicembre dell'ottavo anno
successivo a quello di presentazione della dichiarazione di riferimento - ovvero definiti gli
eventuali giudizi. In caso di adesione al Servizio di almeno una delle parti del rapporto
economico, l’Agenzia memorizzerà comunque la fattura nella sua interezza, rendendola
disponibile per la consultazione e lo scarico solo a chi abbia aderito al Servizio.

Aggiungo io come "nota a margine" ... tutto grazie alle finte preoccupazioni sulla privacy ..... che tanto quei dati ce li hanno comunque e ne faranno ciò che vogliono ugualmente.

dr. Lizard <adr...@is.invalid> ha scritto:

Concordo.
E da anni penso sia tutto destinato a far cassa per sanzioni irrogate 
senza ritegno.
 
 

 Aggiungo io come "nota a margine" ... tutto grazie alle finte preoccupazioni sulla privacy ..... che tanto quei dati ce li hanno comunque e ne faranno ciò che vogliono ugualmente.
 
90 minuti di applausi!!

 Si tratta di ciò:
 
NEMMENO L'HO TROVATO QUESTO NUOVO FLAG
che palle mamma mia
 
-- 
ciau


Ancora non c'è infatti ....

 Ancora non c'è infatti ....
 
allora che vuol dr. lizard?
sto terrorista
 
-- 
ciau

 
 
Il flag decorre dal 3 maggio.
Entro 60 giorni se non flagghi cancellano le fatture.
 
Se hai fatture da scaricare per upparle in conservazione devi flaggare 
in modo che le fatture rimangano per 2 anni.
Se non flagghi hai 60 giorni per fare il lavoro.
 
In ogni caso direi di flaggare per tutti così per 2 anni puoi pescare le 
fatture in modo più rapido.
 

È ridicolo, ma occorre prendere nuovamente tutte le deleghe
https://www.eutekne.info/Sezioni/Art_727324_con_le_vecchie_deleghe_niente_adesione_alla_nuova_consultazione.aspx
 
Senza parole


Questa cosa ha del surreale ....
 
Inoltre hanno anche deciso che dismetteranno la possibilità di richiedere le deleghe tramite PEC e quindi per quei soggetti che non hanno dati iva occorrerà presentarsi presso gli uffici.
 
Ma fanno veramente di tutto per rendere la vita difficile????
 
Io mi auguro che i vertici prendano veramente posizione.
 
Ma cazzo dai!!!! ... se ci hanno delegato per consultare le fatture prima è ovvio che il cliente vuole che noi si possa accedere alla consultazione anche con questa nuova modalità che si sono inventati.
 
Maledetti tutti quelli che hanno invocato la violazione della privacy ... ecco i risultati ... ci tocca fare due volte lo stesso lavoro!!!!!!
 
Maledetti stronzi tutti!!!!!!!

 Il problema è che i vertici si fanno sentire, certo: conferenze stampa, interviste su pubblicazioni di settore, giusto per far vedere che fanno qualcosa e alzano la voce.
 nella stanza dei bottoni però non se li fila nessuno

Ricapitolando. Per quelli che abbiamo il c.f. dobbiamo entrare e flaggare qualche casella nuova? Per quelli che non abbiamo c.f. dobbiamo rifare la
 Delega se dopo il 21 di dicembre? 

 Maledetti stronzi tutti!!!!!!!
 
Maledetta è la privacy nel suo complesso.
Sulla fattura elettronica vedo che quando hanno invocato la privacy hanno sempre agito quasi in modo punitivo complicando di brutto la vita a tutti.
Credo che sia una sorta di avvertimento...non rompeteci troppo le palle perchè quello che è disastroso potrebbe diventare anche peggio!

90 minuti di applausi a Casanmanner ... e parafrasanto il mitico rag. Fantozzi dopo 3 giorni l'ordine si incazzo' veramente

 Maledetti tutti quelli che hanno invocato la violazione della privacy .
 
ti chiedo scusa. Però il problema è concreto. E' la modalità con cui 
vogliono risolverlo che è assurda.
 

Scusate la mia domanda forse banale ma 
Per quelli che hanno il portale dove  ricevono le fatture il problema si pone? Mi sfugge un passaggio. 

 Io mi auguro che i vertici prendano veramente posizione.
 
ahahahahahha haha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ah ha
 
vecchi soloni
cariatidi
che non hanno il polso della situazione
 
ma di che parliamo?
 
-- 
ciau


Bene Casanmaner, ti vedo sempre pacato.
Ma quando ci vuole ci vuole

 Ma quando ci vuole ci vuole
 
E qui ci vuole tutta!!! DK!!!!

 E qui ci vuole tutta!!! DK!!!!
 
Ma le copie delle  fatture che sono in conservazione sostitutiva non possiamo chiederle quando vogliamo? Questo adempimento aggiuntivo a che serve?


In teoria sì, da quando verranno messe in conservazione e attendendo i tempi tecnici di rilascio.
Ma metti che tu abbia un cliente pasticcione e possa essere comodo effettuare il download massimo, anche delle sole fatture emesse (o per quelli che hanno deciso di ricevere in autonomia le fatture di acquisto).
Ti troveresti (forse "troveresti" perché in realtà non mi è ancora chiaro se comunque dei file risulteranno a disposizione) degli xml con i soli "imponibili e imposta" ma mancanti dei dati relativi a natura/quantità ecc.
E quindi senza un possibile riscontro di cosa è stato fatturato.
 
Personalmente penso che "farò aderire" per avere a disposizione in maniera rapida gli xml in caso di necessità.


Effettivamente una delega in più non costa niente e si usufruisce di un nuovo servizio.

 Effettivamente una delega in più non costa niente e si usufruisce di un nuovo servizio.
 
Il punto è che la delega c'era già e anche il servizio!!!
Ma hanno deciso che chi aveva avuto la delega alla consultazione prima del 21/12 ora debba richiederne un'altra per poter continuare ad accedere alla consultazione.
Se avevi già richiesto 100 deleghe ora dovrai richiederne nuovamente 100 con tutte le rotture che ne derivano.
E in più occorre far aderire il cliente al "nuovo servizio" (che altro non è che quello che già ora è presente).
Ovviamente tutto ciò in un periodo dove non c'è proprio un cazzo di niente da fare ... tranne che aggiornare le contabilità trimestrali, ricevere la documentazione per le dichiarazioni, predisporre le dichiarazioni, fare i conteggi IMU, cazzi e mazzi.


e gli aggiornamenti obbligati - revisori - per il MEF dove te li metti ???
scherzo eh…;-))) 
Sarà necessario purtroppo " rifare" la trafila di conservazione anche perché non vorrei trovarmi in difetto di fronte a un ipotetico
  processo telematico e le contestazioni di integrità  tecnologica del documento richieste da un qualche legale. Forse non c'entra nulla, ma il file completo mi tranquillizza, quello stringato ed " essenziale" ( anche se ai nostri fini contabili sarebbe sufficiente ) molto meno. 
Ciao e buona Pasqua
Stunat

Ho controllato le mie deleghe. Sono state inoltrate tutte il 21/12 . quindi secondo voi? 

 Entro 60 giorni se non flagghi cancellano le fatture.
 
No.
Non cancellano la fattura ma la descrizione nella fattura.
 
Quindi la parte fiscale resta cmq.
 
Bye, Ludwig.

 
Io ho inteso che se non si aderiscce non si possono nemmeno consultare e scaricare le fatture (anche con i soli dati fiscali).
---
Il servizio consente di consultare o scaricare le fatture elettroniche da lei emesse o ricevute
tramite SdI nella sua area riservata del sito web.
Per poter fruire del predetto servizio è necessario che lei aderisca all’Accordo di servizio di
consultazione che verrà pubblicato sul Portale Fatture e Corrispettivi entro la data del 3
maggio 2019. Qualora aderisca all’Accordo l’Agenzia procederà alla memorizzazione di
tutti i dati presenti nella fattura; in caso di mancata adesione l’Agenzia renderà consultabile
e scaricabile il file della fattura elettronica solo in caso di impossibilità di recapito della
fattura stessa. In tale contesto, l’Agenzia delle Entrate assumerà il ruolo di responsabile del
trattamento, archiviando le fatture, in nome e per conto suo, in una banca dati dedicata. 
---

 deleghe.
 
scusa ma cosa c'entra
è sempre una cosa che dobbiamo fare adesso e fra due anni, no?
 
-- 
ciau

 merde merde merde
 
Scusate ma.... ho cercato dappertutto nel sito, dove/come si fa 
l'adesione a questa cosa in +?

Il 24/04/19 17:56, 
monesi...@gmail.com
 ha scritto:
 
ciao Ponzio, bentornato! ;-)

 ciao Ponzio, bentornato! ;-)
 
ponzio?
 
-- 
ciau

Il 29/04/19 12:39, catrame ha scritto:

esatto, è lui