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Titolo: Digitale Terrestre

Articolo interessante. Se devo essere sincero me lo aspettavo...
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2005/12_Dicembre/01/digitale.shtml
Pronto il rinvio a fine 2008
Digitale terrestre verso l’addio
Lo slittamento nel decreto «milleproroghe». Venduti solo 3 milioni di
decoder. Fallimento dell'intera strategia finanziata dallo Stato
 
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Tv digitale terrestre, addio. Se ne riparlerà più avanti. Senza grandi
clamori, è lo stesso governo che si appresta a sancire lo slittamento
di due anni della data prevista per lo switch off, come viene definito
lo «spegnimento» dell’attuale segnale televisivo analogico (quello che
oggi si vede nelle case di tutti gli italiani) per lasciare il posto
esclusivamente al digitale. Domani, infatti, il Consiglio dei ministri
dovrebbe approvare all’interno del decreto cosiddetto «milleproroghe»
anche l’articolo 28 sulla «conversione in tecnica digitale del sistema
televisivo su frequenze terrestri». Poche parole in perfetto
burocratese, ma dal significato chiarissimo: «all’articolo 2-bis,
comma 5 del decreto legge 23 gennaio 2001, numero 5, convertito con
modificazioni dalla legge 20 marzo 2001 numero 66, le parole "entro
l’anno 2006" sono sostituite dalle seguenti "entro l’anno 2008"». Un
rinvio per certi aspetti atteso: nessuno credeva più che gli oltre 20
milioni di famiglie italiane potessero correre in massa ad acquistare
entro la fine dell’anno prossimo i decoder necessari per ricevere la
«nuova» tv. Ma la scelta di rinviare la scadenza sembra oggi
prefigurare il fallimento dell’intera strategia, finanziata dallo
Stato con tre anni di contributi pubblici per l’acquisto dei decoder.
A minacciare il futuro del digitale terrestre sono innanzitutto le
nuove tecnologie con le quali è ormai possibile vedere i programmi tv.
Innanzitutto internet, come testimonia l’esperienza di FastWeb o i
recenti accordi grazie ai quali Telecom Italia sta cominciando a
offrire contenuti video in adsl. Senza contare il satellite o,
addirittura, i telefoni cellulari di nuova generazione.
«Il digitale terrestre non è affatto un’ossessione italiana ma un
obiettivo europeo - ha ribadito ieri il ministro delle Comunicazioni,
Mario Landolfi -. Consentirà l’e-government, la formazione a distanza
e una serie di possibilità che vanno dalla prenotazione di una visita
specialistica al pagamento di una bolletta». Finora però, nonostante i
contributi del governo, soltanto 3 milioni e mezzo di italiani hanno
acquistato il decoder. Che oggi, tra l’altro, consente di vedere i
programmi Mediaset, Rai, La7 e poco altro. Troppo pochi. Basta pensare
che solo la tv satellitare di Sky conta oltre 3 milioni di abbonati. E
una serie di promesse, dai servizi civici (l’e-government, appunto)
fino all’interattività, sono ancora di là da venire. Tanto che ieri la
giunta regionale sarda (di una Sardegna che, insieme alla Valle
d’Aosta, avrebbe dovuto passare al digitale terrestre già a gennaio
2006) ha deciso di bloccare il finanziamento di 10 milioni di euro con
cui doveva concorrere alla diffusione dei decoder e di dirottare la
cifra verso il progetto Medir, che prevede la messa in rete delle
strutture sanitarie e la costruzione del fascicolo sanitario
elettronico dei cittadini. «Il finanziamento per la tv digitale
terrestre era legato all’esigenza di offrire un servizio migliore ai
cittadini e di favorire l’offerta di servizi innovativi - ha spiegato
il governatore Renato Soru -. Ma questi obiettivi appaiono
difficilmente raggiungibili».
Giancarlo Radice
01 dicembre 2005
-- 
Jester
http://www.gilibo.net

 Digitale terrestre
Quando leggo "digitale" mi viene in mente una strofa di Alba Chiara.
Di tutto il resto non ci ho capito nulla, e mi interessa anche il
giusto, tanto l'Italia alla fine andra' comunque nella direzione
opposta a quella del progresso, salvo poi accorgersi che ha fatto un
errore e cercare di far marcia indietro con qualche anno di ritardo.
ciao
N! Xau

 errore e cercare di far marcia indietro con qualche anno di ritardo.
Dipende...ci s'ha anche i cinesi di 3 che spingono il mercato e ora abbiamo
persino la tv via internet di telecom!
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

Dipende...ci s'ha anche i cinesi di 3 che spingono il mercato 
rotfl.
Semmai lo affossano con manovre che di libero mercato hanno solo il
nome
-- 
Andrea de Florence ©
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errore e cercare di far marcia indietro con qualche anno di ritardo.
Ti posto questo, che forse è ancora più chiaro sui soldi (nostri)
sprecati per permettere a Mediaset di vendere la trasmissione delle
partite:
----------------------
DTT, buttati a mare 220 milioni di euro
di Saverio Manfredini - La corsa alla televisione digitale terrestre  
finanziata dal Governo si scontra con la realtà: la scadenza del 2006
salta e viene rinviata. Tutto prevedibile?
Roma - Il Governo è pronto a rinviare di due anni lo switch-off,
ovvero lo  spegnimento della televisione analogica in favore di quella
digitale: lo  deciderà con ogni probabilità il Consiglio dei ministri
di oggi. Una  novità che da sola basta a smontare dalle fondamenta
l'intera strategia  governativa sulla Televisione digitale terrestre
(DTT).
"La televisione digitale è giunta sulla Terra" recita uno degli slogan
che  compaiono in milioni di manifesti pubblicitari pagati dal Governo
e sparsi  sul territorio Italiano: milioni, come 220 sono i milioni di
euro che in  questi anni sono stati spesi per finanziare l'acquisto
dei decoder della  Tv digitale terrestre da parte degli italiani.
Soldi, come si ricorderà,  sottratti all'allargamento della copertura
della banda larga.
Ma sono pochi, circa tre milioni e mezzo, gli italiani che si sono
portati  a casa un set-top box capace di ricevere il DTT, che oggi si
traduce nella  possibilità di vedere in digitale una manciata di
canali, tutti  riconducibili ai grandi oligarchi del mercato
televisivo italiano.
Nella corsa italiota al DTT si sono persi molti elementi chiave del  
progetto: su tutti l'interattività, morta sul nascere, il
coinvolgimento  diffuso delle pubbliche amministrazioni, rimasto un
sogno, e le capacità  di investimento delle nuove emittenti, oggi
desaparecide con pochissime  eccezioni.
Ma a dare il colpo di grazia al DTT e a spingere il Governo a
rimandare  alla fine del 2008 lo switch-off, (una data comunque
anticipata rispetto  al resto d'Europa e dunque ulteriormente
rinviabile), non sono state le  sfuriate di Renato Soru, le accuse di
ignobili giochini sui decoder o le  polemiche sui diritti del calcio e
i reali interessi dietro all'operazione  DTT. No, a colpire ed
affondare il DTT all'italiana sono stati innanzitutto il prevedibile,
e previsto, sviluppo tecnologico, poi la  tiepida accoglienza da parte
del pubblico e infine la scarsa dinamicità degli amministratori
pubblici, persino di quelli che da lungo tempo  riempiono
ossessivamente bocche e convegni di paroloni come t-government,  
il "governo televisivo".
Come da anni ammonivano gli esperti delle cose della rete, c'è la  
televisione su IP che corre, quella IPTV di cui da tempo parla Punto  
Informatico e che oggi Telecom Italia lancia in grande stile; c'è
appunto  la banda larga, quel veicolo di sviluppo sul quale il Governo
ha deciso di  investire meno, un terzo per la precisione, rispetto a
quanto ha investito  nel DTT, e che oggi chiede il conto: lega sempre
di più al computer e ad  internet il concetto stesso di contenuto
multimediale ed interattivo,  lontano dalla televisione tradizionale
almeno quanto lontano dal DTT.
Come sorprendersi se Valle d'Aosta e Sardegna, le due regioni che  
avrebbero dovuto fare da cavia e abbandonare la televisione analogica
alla  fine del prossimo gennaio, hanno deciso di stornare gli
investimenti  previsti per il DTT in progetti più utili, come
l'informatizzazione della  Sanità locale?
Due giorni fa, riporta il Corriere della Sera, il ministro alle  
Comunicazioni Mario Landolfi ha difeso il DTT sostenendo che "non è  
affatto un'ossessione italiana ma un obiettivo europeo". A suo dire  
"consentirà l'e-government, la formazione a distanza e una serie di  
possibilità che vanno dalla prenotazione di una visita specialistica
al  pagamento di una bolletta". Obiettivi di alto profilo, tutti già  
ottenibili, percorribili e veicolabili tramite Internet o attraverso
un  DTT vero, fatto di progetti condivisi, di un mercato interessato e
di  consumatori disponibili, tutte condizioni assenti oggi nel nostro
paese.
Se, come appare scontato e come già si sapeva nell'ambiente, oggi il  
Governo effettivamente confermerà il rinvio dello switch-off allora ci
aspettano altri anni di chiacchiere e polemiche. Nella speranza che  
bastino a cancellare i ricordi del grande inganno perpetrato ai danni
(e con i soldi) degli italiani.
Saverio Manfredini
http://punto-informatico.it/p.asp?i=56598&r=PI
:-(
-- 
Jester
http://www.gilibo.net

articoli per capire che c'č quacosa sotto all'apparente critica tecnologica. 
Sono comunisti anche loro?
E comunque ho riportato due articoli, uno anche del Corriere della
Sera. Pensala come vuoi, per me il DT č autentica fuffa.
-- 
Jester
http://www.gilibo.net

Sera. Pensala come vuoi, per me il DT è autentica fuffa.
Secondo me no, anzi. A livello pratico è assai piu' interessante
dell'attuale metodo analogico utilizzato e ben venga la sua
diffusione. Le mie incertezze non sono sulla tecnologia in se' che cmq
è migliorativa, ma proprio riguardo alla sua diffusione...nel senso
ritenevo e ritengo che la scadenza iniziale del 2006 era troppo
ravvicinata nel tempo per poter essere attuata e seconda di poi perchè
non prevedre almeno un decennio di coesistenza con l'analogico (vedasi
in tal senso tacs e gsm) sia sbagliato. E lo dico non per principi
politici, ma perchè la realtà dei fatti dimostra quanto sia ancora
carente la copertura geografica della nazione e sul fatto che non si
puo' "obbligare" a dotarsi tutti gli italiani di decoder con una
tempistica così bassa. Sarebbe stato come se nel 1993 Tim avesse detto
ai possessori del tacs... entro due anni passate tutti al gsm per
forza, anche se quest'ultimo per i prossimi 4 anni avrà meno copertura
della vostra attuale tecnologia come poi è effettivamente è stato.
Quindi ben venga il digitale terrestre ma con termini e tempi
decisamente piu' accettabili.


 ravvicinata nel tempo per poter essere attuata e seconda di poi perchè
 
La data del 2006 è SEMPRE stata totalmente risibile. La generazione delle
persone sopra i 50-55 anni è grassa se sanno usare 4 tasti del telecomando,
al decoder non ci pensano proprio perchè non sanno nemmeno cos'è. Credo che
qualcosa in analogico per loro dovrà rimanere per forza, ben oltre il 2008.
L'unica fretta era quella di far guadagnare soldi a Mediaset col pay per
view, grazie ai contributi per decoder, ma solo MHP/con slot scheda

applicare una "patch" da pochi euro.
Verissimo, infatti non dico i 10 anni che c'è stato per l'altro
passaggi ma almeno 3/4... il 2008 è gia' un buon compromesso, c'è da
sperare solo che nel digitale ci sia quella concorrenza che è fallita
nel satellite.


"date la colpa ai comunisti".
Fatto. :-)
-- 
Jester
http://www.gilibo.net

 view, grazie ai contributi per decoder, ma solo MHP/con slot scheda
che Mediaset sia stata brava a cogliere la palla al balzo non è una cosa
negativa. Lo ha fatto anche La7. Poteva farlo anche la RAI. Poteva farlo
anche qualcun altro.
la fretta che sta alla base della transizione sono l'esproprio di Rete4 e la
questione del duopolio.
-- 
FIL aka Dott. Uno Qualunque

 Alla fine nessun vero beneficio al momento.
c'è la BBC e un canale francese. in certe zone anche la tv svizzera in
lingua italiana.
contrariamente a quello che dice l'articolo, anche il DTT permette di
comparare i notiziari.



SportItalia?  Cioè SI?  Guarda che è Mediaset anche quella.. 

 se la maggior parte sono ancora occupati dall'analogico?
Guarda che in molte zone della città non si vede nemmeno la7, in digitale.
E cmq con l'alta definizione gli attuali decoder saranno da buttare 

Marco Vannini wrote:

mah, sembrerebbe di no:
http://it.wikipedia.org/wiki/Sportitalia
È di proprietà al 51% dalla Holland Coordinator and Service Bv del
finanziere tunisino Tarak Ben Ammar e al 49% dal gruppo Tf1, principale
emittente commerciale francese che possiede anche il 100% di Eurosport.


 E cmq con l'alta definizione gli attuali decoder saranno da buttare
e quando uscirà qualche altra tecnologia, anche i decoder ad alta
definizione saranno da buttare...


 
Ufff, i soliti comunisti che cel'hanno cvol berluska e gli boicottano 
ognicosa ;-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Secondo me non mancano soltanto i grandi maestri, mi sto rendendo conto
che mancano i piccoli maestri, il mio maestro delle scuole elementari,
quello che mi ha insegnato a non mettermi le dita nel naso, quello che
mi ha insegnato le belle cose della vita quotidiana, quello che mi ha
insegnato ad essere onesto e non furbo, quello che insegna a rispettare
il prossimo, il vicino. Mancano i grandi maestri, ma questo è anche un
effetto del nostro tempo."
Tiziano Terzani
Dall'alto della carica di fidel-consigliere dell'antani vi invito
all'ascolto di 
http://snipurl.com/b5cv
 e a
visitare il sito dell MSTC 
http://ilovemiliofede.altervista.org

 questione del duopolio.
No, per rete4 hanno risolto con un decreto ad hoc, "i poveri dipendenti di
rete 4" che rischiavano il licenziamento, se ben ricordi... 

 ampi buchi in molte parti del territorio nazionale.
Se accetti la logica capitalistica, accetti che si investa dove c'è 
profitto ....non a caso negli states le campagne sono spesso senza telefono.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"quel monumento che si chiama ora e sempre Resistenza"
Piero Calamandrei


 emittente commerciale francese che possiede anche il 100% di Eurosport.
I MUX sono in coabitazione (l'uno trasmette parte dei canali dell'altro)
per aggirare i pochi problemi di concentrazione rimasti..

 ....non a caso negli states le campagne sono spesso senza telefono.
o questa?
secondo The World Factbook, negli USA c'è un telefono ogni 1.6 abitanti,
mentre in Italia ce ne è uno ogni 2.2.
fai te...


 fai te...
è risaputo che alcune zone scarsamente abitate non sono dotate di linee 
telefoniche, mentre nelle grandi città puoi goderti anche la concorrenza 
(che a differnza che da noi è reale).
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Credo che diminuire"      (I.F.D. Cult)


profitto ....non a caso negli states le campagne sono spesso senza telefono.
Claudio non cado nel tranello... bene o male quando si parla di TLC so
di cosa si discute ;)
Le nazioni a vasta estensione hanno una logica nel mercato telefonico
assai diversa da quella dell'Europa continentale. Argentina,
Australia, Brasile, Canada, USA, Russia ed India adottano delle
particolari tecniche di mercato (e mancata copertura) per motivi assai
piu' prettamente geografici che non di libero mercato. La copertura
mobile e fissa degli States è legata a un territorio così ampio che si
cercano soluzioni alternative tra satelliti e wi-fi privati.
L'accettazione invece della logica capitalistica in Europa comunque ha
portato sia in Italia (Ag.Com.) sia all'estero la creazione di
autorità del settore che comunque hanno messo dei (+ o -) severi
paletti e condizioni; mi auguro che come per altri tipi di licenza che
per il Digitale Terrestre si richieda una percentuale di *territorio*
(territorio, non popolazione) ben definita che sia raggiunta dal
servizio affinché si possa trasmettere senza piu' l'ausilio
dell'analogico. E mi auguro che quella percentuale sia congrua alle
necessità del paese. Questo volevo dire senza impelagarmi in
capitalismo et similia, ovvia :P


 ha scritto nel messaggio
news:439080ac$0$1158$
5402...@news.sunrise.ch

Nel '95 serviva una faccia presentabile per depistare le indagini su All
Iberian, la società off-shore usata da Berlusconi per imbottire Craxi di
miliardi.
Il 24 novembre l'apposito Mentana intervistò, a Parigi, il socio arabo del
Cavaliere, *Tarak Ben Ammar*, il quale giurò al Tg5 che non c'era nulla di
illecito: l'amico Silvio gli aveva pagato 15 miliardi per certi diritti
televisivi e per uno spiacevole disguido i quattrini erano finiti su un
conto di Craxi anziché sul suo.
La balla era talmente grossa che, convocato dal tribunale per ripeterla
sotto giuramento, il buon Tarak preferì non farsi vedere.
Un padrone lo si giudica dai servitori che si sceglie
Di Marco Travaglio
Inoltre Sportitalia trasmette in chiaro sulla tv analogica in modo abusivo
poiché la vendita a Tarak delle frequenze era stata autorizzata a patto che
le frequenze (che dovevano originariamente andare sul satellite, al pari di
Rete 4, dal 31 dicembre 2003) fossero utilizzate per la pay-tv o per la
sperimentazione digitale.
--
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.

o questa?
è vero quel che dice Claudio, come sembrerà incredibile quanto lil
servizio DSL in USA sia ormai piu' indietro (molti fattori, AOL e il
suo dialup in primis) di quanto nella realtà europea. Cmq per molti
fattori gli States nel campo TLC han ben poco da insegnare al vecchio
continente, certo che gli USA hanno delle difficoltà di territorio che
sono riscontrabili solo in Russia e parzialmente nelle lande desolate
del nord europa (UK, Svezia e Norvegia). Ma non è questo il punto come
sottolineavo allo stesso Claudio ;)


 (che a differnza che da noi è reale).
mi fa piacere che anche te consideri la concorrenza (leggi: il libero
mercato) una cosa di cui si possa godere


 mercato) una cosa di cui si possa godere
Guarda che concorrenza e libero mercato non sono affatto sinonimi :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Compagni! E' finito il ricreativo, si principia il curturale!Pole la 
donna esse' uguale all'omo? Per me no ! E' aperto il dibattito.<...> La 
donna...la donna...la donna...O l'omo!?!" (Da:"Berlinguer ti voglio bene")


 continente,
può darsi. di certo, su come spennare i clienti gli operatori USA dovrebbero
proprio venire a ripetizione dagli operatori europei.


 ha scritto nel messaggio 
news:43908fb8$0$1150$5402...@news.sunrise.ch...

Riguardati la puntata di Report (è  in rete) dove si faceva ilconfronto tra 
Italia e Usa su alcuni servizi essenziali..molto istruttivo
Alcuni spunti interessanti (vado a memoria:)
-gli acquedotti in USA sono tutti pubblici (e molti addirittura federali). 
Dove si è effettuata una privatizzazione (solo in NJ) la gente è incazzata 
nera perchè le tariffe sono aumentate.
-b A NY per la fornitura di energia elettrica si è passati alla 
'liberalizzazione' da un monopolio privato _controllato_ da un authority. Le 
tariffe sono aumentate
Questo non per sostenere che pubblico è bello privato è brutto o che un 
mercato controllato è meglio di un libero mercato, ma che non sempre  è 
vero l'incontrario.(vedi anche il caso delle ferrovie in europa, dove le 
reti + grandi ed efficienti, SNCF e DB sono saldamente in mano pubblica) 

 negativa.
Eh si', non lo sapevano che ci avrebbero guadagnato dal dtt... magari,
hanno saputo della sua esistenza leggendo i giornali.
-- 
"Ora vado a fare i soliti esercizi spirituali alle Bermude."

proprio venire a ripetizione dagli operatori europei.
Ci han già pensato, il piu' caro dei gestori europei (Vodafone) ha
appena acquisito Verizon :-/


 Tarak Ben Ammar
Socio storico di Berlusconi.
-- 
Il governo non e' bello se non e' litigarello. (vertice di Laeken)

 Socio storico di Berlusconi.
quindi? intendi dire che gli utili di SportItalia entrano nelle tasche di
Berlusconi?


 Ok, avete perso il senno definitivamente.
Per te e UQ: ma era cosi' complessa la frase che avevo scritto per essere
compresa?
-- 
Cinquecento cubani scappati negli Stati Uniti guadagnano di piu' di novemila 
cubani rimasti a Cuba. Ricordatevelo quando D'Alema dice che nell'Ulivo non
ci sono più comunisti. (13/4/96)

 suo dialup in primis) di quanto nella realtà europea
Questo lo vedo tutti giorni col p2p, la mia dsl fa la sua porca figura
rispetto alle connessioni della maggior parte degli americani, mentre si
inchina rispettosa di fronte alle scandinave...
-- 
Non e' vero che dopo tutte le interviste mi e' venuta una voce piu' sexy?
(Corriere della Sera, 23 aprile 1996)

 compresa?
 
dice _Mela che il digitale ha aperto possibilità ad altri gruppi che non
siano Mediaset; dice MV che SportItalia è di Mediaset; dico io che
appartiene a qualcun altro; mi rispondi dicendo che questo qualcun altro è
un socio d'affari di Berlusconi. intendi dire che questo è solo un
prestanome?


 l'elettricità.
Se è per quello in aperta campagna ti paghi la linea dal palone più 
vicino a casa tua. E' comunque innegabile che il monopolio garantista 
statale ha ridotto questi fenomeni a pochi casi, se si fosse ragionato 
solo su una logica di profitto anche i piccoli borghi con 3/4 famiglie 
sarebbero stati lasciati senza luce e telefono.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Alla fine della guerra tra i vinti faceva la fame la povera gente, tra 
i vincitori faceva la fame la povera gente ugualmente". B. Brecht


 non occupate dall'analogico?
Quello che si rimprovera al DT è di essere un sistema concettualmente 
vecchio. E' la trasformazione in digitale della vecchia TV analogica, 
con qualche misero vantaggio sul numero dei canali ma con enormi 
svantaggi sulle infrastrutture per la diffusione (e ricezione ...prova 
su qualche isola dove arrivava RAI1 per miracolo sul canale A o B).
La nuova TV, non è sicuramente la vecchia con la macchina nuova (mezzo 
trasmissivo digitale). Nel DT l'iterattività è limitata non perchè agli 
albori, ma perchè impossibile oltre un certo livello, è solo e 
semplicemente un menu che ti permette la navigazione tra + canali del 
pacchetto e poco più. La nuova frontiera della televisione sembra essere 
l' on-demand e di sicuro questo non lo si ottiene col DT. Al momento non 
ci siamo con la banda ma questa TV può arrivare solo da internet con la 
larga banda o dal WI-FI televisivo (che alice dovrebbe iniziare presto, 
e del quale non si capisce se sarà un semplice WI-FI o qualcosa di 
simile ma più dedicato) dove i pacchetti sono personali e viaggiano dal 
server a chi gli ha chiesti. Il palinsesto statico è oramai alla fine (o 
meglio non è il nuovo), quello che si vuole è un proprio palinsesto, 
l'illusione (forse) di voler scegliere quello che ci pare. Il vecchio 
tipo di TV poteva tranquillamente restare in analogico e appoggiarsi al 
satellite per un'eventuale espansione di canali; la vera rivoluzione 
sarebbe stato investire in questo futuro non spacciare per futuro un 
remake del passato. Per questo tutto li DT è stata una grossa bufala, un 
inutile spreco di denaro pubblico ...ma tanto si sa perfettamente tutti 
lo scopo reale,neppure troppo velato, dell'operazione.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri,mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi."   (Bertrand Russell)


 Berlusconi?
No, gli regala il cesto a natale  ....
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Compagni! E' finito il ricreativo, si principia il curturale!Pole la 
donna esse' uguale all'omo? Per me no ! E' aperto il dibattito.<...> La 
donna...la donna...la donna...O l'omo!?!" (Da:"Berlinguer ti voglio bene")


 inchina rispettosa di fronte alle scandinave...
Sieee se si inchina son cinesi ...mica scandinave  :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Quando arrivai in italia, paese campione di scioperi e lotte operaie, 
vidi che  in ogni corteo c'erano bandiere con la sua faccia, nera su 
sfondo rosso, cosě cominciai a leggere, leggere, leggere..."  Diego 
Armando Maradona  sul Che


Esatto. Qualcuno ha anche scritto "Sportitalia trasmette in modo abusivo".
ehi, ma questo l'ho sentito dire anche al capostruttura di RaiSport,
Maffei ;)
E dirò di piu' - così si da un colpo al cerchio e uno alla botte -
anche a La7 e *soprattutto* in Mediaset hanno mugugnato assai per
SportItalia... almeno a livello redazional/commerciale non è che siano
grandi amici di nessuno, in effetti come abbiano avuto i diritti della
SerieB *senza aver avuto al momento dell'offerta i requisiti
richiesti* lo sa solo la Lega Calcio... strano mondo lo "sport".


 parlare di DT ripetete SEMPRE che e' a uso e consumo Mediaset. 
Io ho sempre detto che è a uso e consumo dell'elettronica industriale ;-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
Ma non si puo' scaricare e guardare offline? Io questi cavolo di formati
"player" mi rifiuto categoricamente di imparare cosa e come funzionano,
voglio il file punto e basta.
Tizio Incognito (Alias.  Il Mela)  Italia.Firenze.Discussioni


 prestanome?
No, dico che questo e' stato piu' volte in affari con Berlusconi dal 1983.
-- 
Siamo noi l'unica alternativa seria di questo Paese. Se vince la sinistra immaginate
cosa succederebbe nei rapporti con gli alleati, con la Nato e l'Onu.
(Adn Kronos 14.2.04)

 No, dico che questo e' stato piu' volte in affari con Berlusconi dal 1983.
e quindi?


 simpatico.
siamo d'accordo che č meglio che anche SI ci sia, o anche SI, deve essere
"spostata sul satellite"? 


simpatico. 
Piace molto anche a me. L'unico appunto che faccio è che le
telecronache di partite internazionali da studio sono talvolta
stonate; mandare due persone all'estero per un incontro di cartello
sarebbe d'uopo, spero nel futuro si adeguino.


"spostata sul satellite"? 
Personalmente ritengo che piu' canali analogici e digitali ci sono
meglio č per tutti. Specie se indipendenti come l'attuale SportItalia.
-- 
Andrea de Florence Š
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 "spostata sul satellite"?
Magare fosse anche sul Sat! Dalla stanza del pc vedo solo il sat per cui SI
non posso guardarla mai!

 e quindi?
Quindi partecipa al banchetto.
-- 
Leggete una volta al mese l'Unita'. Troverete cose che non si discostano molto da
quelle gridate da quei giovani, come 10-100-1000 Nassiriya. La sinistra non ha mai
avuto il coraggio di distinguersi, la sinistra e' una fabbrica d'odio (UOL 8.6.04)

 non posso guardarla mai!
Però stanno sperimentando lo streaming P2P ....chissà :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"I popcorn ce l'ho, la birra anche adesso fatemi divertire" Il_Mela


In le message del Sat, 03 Dec 2005 17:38:02 GMT, FulvioRGN ha scripte:

Ma SI č anche sul satellite (sui soliti 13 E), perchč cosě vengono
alimentati i trasmettitori. Peccato perň che sia in SECA2 non aggirabile,
almeno per il momento.

 almeno per il momento.
Lo so, ma io intendevo "magari si potesse vedere sul satellite" :-)
Che ci sia ma non si veda me ne importa il giusto.

 Che ci sia ma non si veda me ne importa il giusto.
ed è una delle ragioni per cui il satellite non può sostituire la
televisione terrestre: SportItalia (ed ogni altro operatore) verrebbe
costretta a mettere su un servizio per la distribuzione delle card, che col
DTT non è necessario.
costi a parte, ogni famiglia avrebbe tante card quanti sono gli operatori
tv, insomma un bordello...
-- 
FIL aka Dott. Uno Qualunque
è meglio un sistema economico dove la gente pensa a produrre ricchezza
piuttosto che a eludere il fisco.

 DTT non è necessario.
Non ho capito: e le schede per il calcio sul dtt?
-- 
"Ma no, ma che volete che sia... Sono riunioni informali." 
(dopo le corna al ministro Pique')

 Non ho capito: e le schede per il calcio sul dtt?
infatti già oggi chi vuole vedere la fiorentina sul DTT ha bisogno due card:
Mediaset e La7.
immagina che domani il DTT non esiste, e che, come qualcuno vorrebbe, tutto
è in digitale sul satellite; e che per guardare Rai, Mediaset, La7, Mtv,
SportItalia, Rtv38, Canale10, Rete37 hai bisogno di una card, come già
avviene per la pay per view.
ovviamente di una card per ogni emittente, che devi cambiare ogni volta che
cambi canale, giacché un ricevitore avrà uno o due slot.
ed in più, per ogni emittente l'onere di mettere su un servizio di card da
distribuire e gestire.
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 distribuire e gestire.
Guarda, stai decisamente parlando di cose che non conosci. Rai e Mediaset
(a parte i feed per i ponti del digitale terrestre) trasmettono da
satellite in chiaro, a parte alcuni programmi. La7 no perchè fa parte del
bouquet di Sky, almeno sui 13E. Le tv locali che citi non ci sono su
satellite, altre invece si tipo Toscana TV. In generale per quanto riguarda
la tv satellitare un emittente generalista che sul terrestre trasmette in
chiaro è 'costretta' a codificare solo quando chi gli vende certi
programmi, tipo film o eventi sportivi si fa pagare in base al numero
potenziale di telespettatori, che sul satellite, da una posizione sulla
fascia di Clarke molto usata, e con certe lingue,   può ovviamente uscire
dai confini nazionali. Ad esempio la BBC, a parte BBC World, trasmette in
chiaro solo da una posizione satellitare alquanto sfavorevole per un paese
come l'Italia, idem più o meno per i canali nazionali francesi e spagnoli.
Le tv tedesche, che in generale sono poco accessibili fuori da
Austria/Germania/Schweiz a causa della lingua invece sono tutte sempre in
chiaro.
Per quanto riguarda le codifiche, ehm, ti ricordo che per quanto riguarda
il satellite c'era una legge dello stato sul 'Decoder Unico' che è stata
semplicemente *ignorata* negli ultimi 18 mesi grazie alle pressioni di
Murdoch e dei suoi infimi 'Skyfobox' compatibili solo con lo stesso Sky.
C'è da anni e anni una cosa chiamata 'Common Interface' che consente di
usare, senza nemmno cambiare card, tutte le codifiche presenti e future col
DVB-S e anche il DVB-T, dove la possibilità è stata ignorata in partenza,
basta volerlo. 

 numero potenziale di telespettatori, 
bravo, vedo che cominci a capire.
pertanto un canale che oggi trasmette in chiaro sulla tv analogica film o
eventi sportivi, un domani potrà farlo solo sulla tv terrestre digitale, ma
non su quella satellitare, a meno di non dotarsi di un sistema di card.
un sistema di card peraltro abbastanza difficiel da gestire, dato che
dovrebbe distribuirle e sostituirle (se del caso) gratuitamente a qualche
decina di milioni di italiani, o a qualche centinaia di migliaia di
toscani.
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 decoder. Fallimento dell'intera strategia finanziata dallo Stato
le cose stanno in maniera diversa:
http://www.businessweek.com/magazine/content/05_15/b3928080_mz054.htm?chan=gb
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 lo è a volte la RAI.
Puttanata megagalattica.  Sia Rai che Mediaset sono in chiaro sul satellite, 
a parte alcuni programmi (tipo motomondiale)

 cambi canale,
Te lo ha mai detto nessuno che ci sono i ouquet, e che un canale può 
appartenere a più bouquet, e che può essere pure codificato in più 
sistemi ....oltretutto con la concorrenza che c'è sarebbe anche facile è 
tutto pacchetto sky :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Il nemico principale è oggi più che mai rappresentato dallo 
scatenamento planetario della logica del capitale e dalla 
mercantilizzazione integrale dei rapporti sociali." Alain De Benoist


 satellite, a parte alcuni programmi (tipo motomondiale)
è vero, ma per la precisione: nelle ultime 2 settimane mediaset è stata
codificata 24 ore su 24 (supponevo fosse una decisione definitiva, per cui
la avevo esclusa dalla lista dei miei canali).
ma la sostanza del mio discorso non cambia


 toscani.
Alle tv locali attuali, piu' che le card, interessano le televendite, i
film public domain, i telefoni porno...
-- 
Le dimissioni di un magistrato che si era guadagnato il rispetto di 
tutti gli italiani, lasciano l'amaro in bocca. Le sue inchieste 
esprimevano grande ansia di verità..." (6.12.94, dimissioni di Di Pietro)

 DTT non è necessario.
Non vedo perché. SI è un canale in chiaro, come ce ne sono tanti altri e
come canale in chiaro potrebbe andare sul SAT.

 come canale in chiaro potrebbe andare sul SAT.
SI è già sul sat. ed infatti è codificato...
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 SI è già sul sat. ed infatti è codificato...
Quyella è una frequenza utilizzata come ponte per il DTT. Ergo, non è sul
sat, perché i canali criptati presuppongono la possibilità di abbonarsi.SI
via etere e DTT è un canale che non prevede abbonamento, e con SI anche SI
solo calcio e SI live 24 o come si chiama. Mi auguro che possa trasmettere
anche via sat e non solo comparire nell'elenco canali ma senza essere
sintonizzabile.

 sintonizzabile.
č impossibile che possa trasmettere in chiaro via sat, a meno di non
comprare i diritti di trasmissione, non solo per l'Italia, ma per tutta
l'Europa.
-- 
FIL aka Dott. Uno Qualunque
č meglio un sistema economico dove la gente pensa a produrre ricchezza


 
Ci vuoi dire che in tutto il palinsesto hanno solo eventi che non 
possono essere trasmessi su mezza europa ? Altrimenti cripterebbero solo 
quando serve ...magari pure con codifiche blande.
Quel canale satellitare è un trasferimento, quindi una cosa loro interna 
è per quello che lo tengono sempre criptato indifferentemetne che 
abbiano o meno i diritti.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Just an illusion
Reality: Just the illusion created by the lack of drugs in our society.
Realtà: semplice illusione creata dalla carenza di droghe nella nostra 
società.
           (Traduzione alla bell'emmeglio ad opera di  urbanrat)


 abbiano o meno i diritti.
dato che SI vive di pubblicità, avrebbe tutto l'interesse a trasmettere in
chiaro anche via satellite, giacché raggiungerebbe anche quelle zone non
coperte dalla tv terrestre. dopo tutto ciò che passa sul satellite non è
altro che ciò che arriva nelle tv degli italiani.
ma quello che dico io è che SI è sul satellite, ma essendo il satellite una
cosa che si vede in tutta europa, non possono usarlo come mezzo di
trasmissione ad uso e consumo della gente.
quali siano esattamente i loro programmi, scusa, ma, proprio io che sto
all'estero, non lo so, e non mi interessa più di tanto documentarmi....
anche i canali Mediaset via satellite sono usati per il trasferimento verso
il DTT (sono marcati R4 DTT, C5 DTT, I1 DTT).
a volte sono codificati, a volte no. anche SI potrebbe fare lo stesso. forse
non hanno voglia di sbattersi a programmare ogni giorno un macchinario che
codifichi/scodifichi ad una certa ora...
ma il senso del discorso è che un canale come SI (e derivati) non potrebbe
esistere se non avesse la possibilità di trasmettere Free To Air. e l'unico
modo di trasmettere FTA è di trasmettere per via terrestre. e l'unico modo
di trasmettere 3 canali per via terrestre è ad oggi il DTT.
-- 
FIL aka Dott. Uno Qualunque
è meglio un sistema economico dove la gente pensa a produrre ricchezza


una domanda: perché invece di gridare allo scandalo, poiché secondo voi il
DTT sarebbe stato fatto per far guadagnare più soldi a Mediaset, non vi
rallegrate del fatto che coloro che ne hanno beneficiato sono stati
soprattutto i consumatori?
se Mediaset ci ha guadagnato, vuol dire che la gente ha comprato le partite.
se la gente ha comprato le partite, vuol dire che ha reputato il DTT più
conveniente di Sky.
a me pare che il fatto di avere dato alla gente la possibilità di scegliere
sia stata un'ottima cosa.


 DTT sarebbe stato fatto per far guadagnare più soldi a Mediaset,
No, per me ha fatto guadagnare l'elettronica industriale, lo vuoi capire 
o no :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Ci sedemmo dalla parte del torto dato che tutti gli altri posti erano 
gia' occupati"
  Bertold Brecht, drammaturgo


 l'Europa.
Non e' cosi' semplice, ti ripeto: per esempio, La7 e' criptata su Hotbird e
in chiaro sui Eutelsat w2 e Atlantic bird... per Eutelsat non ci vuole
neanche la motorizzata...
-- 
A marzo ci sono state le vacanze di Pasqua: non si puņ andare al mare e
pretendere che il Pil cresca (12.5.05, alla notizia che il decremento del
PIL significa l'entrata in recessione dell'Italia)

 Non e' cosi' semplice
ma quello che ho detto riassume il concetto
-- 
FIL aka Dott. Uno Qualunque
è meglio un sistema economico dove la gente pensa a produrre ricchezza


 soprattutto i consumatori?
Rallegrati? Io sono addirittura commosso...
-- 
Senta, dalla mia villa ho un gran bel panorama, davanti a Punta Lada noto
anche quest'anno molte barche. Se sono barche da ricchi vuol dire che ne
abbiamo proprio tanti. Gli stipendi crescono piu' dell'inflazione, la 
ricchezza delle nostre famiglie non ha eguali in Europa: La Stampa 17.8.05

 ma quello che ho detto riassume il concetto
Il concetto e' che La7 e' in chiaro...
http://www.lyngsat.com/freetv/Italy.html
-- 
"I veri risultati sono stati gli exit poll, poi gli elettori sono entrati in
cabina e si sono sbagliati." (25/3/95)

 
forse perché i suoi programmi non violano i diritti d'autore:
http://www.la7.it/guida.jsp
fatto sta che se un canale vuole trasmettere la formula uno sul sat deve
codificare


 codificare
La f1 non l'hanno mai avuta, pero', non ho mai sentito che il motociclismo
l'abbiano criptato sugli altri due satelliti...
-- 
Non ho mai pronunciato la parola condono. (23.06.94)

 l'abbiano criptato sugli altri due satelliti...
forse perché quei due satelliti nessuno li vede, a meno di avere un impianto
particolare, e i detentori dei diritti non s'incazzano se uno ci trasmette
in chiaro.


 in chiaro.
Eddai, ma lo sai quanto costa un kit decoder e parabola completa a doppio
fuoco?
-- 
La sua ansia moralizzatrice e' patrimonio di tutti (su Di Pietro, 21.12.94)

 fuoco?
tutto è fattibile, ma la quasi totalità della gente che ricve il satellite
ha un'antenna, condominiale o individuale, che punta sul satellite
principale.
ben pochi si fanno l'antenna motorizzata o con più lnb => La7 in chiaro via
satellite non la vede (quasi) nessuno.
secondo te perché La7 trasmette proprio su quel satellite?
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 secondo te perché La7 trasmette proprio su quel satellite?
Ecco, perche'?
-- 
Ah ragazzi, ho due nuove barzellette formidabili, ma sono un po' spinte, le 
signore dovrebbero uscire.

 Ecco, perche'?
premetto che non so se lo usino come ponte per la tv terrestre, ma
evidentemente trasmettendo su quel satellite hanno la loro convenienza: più
gente guarda La7 e non devono codificare.
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 gente guarda La7 e non devono codificare.
Io sinceramente non lo so di preciso: ma se non si vogliono far vedere,
perche' non codificano? Non gli costerebbe niente...
-- 
Mi sono impegnato per le vacanze a studiare a fondo tutte le relazioni
lette agli Stati generali della scuola. Le leggero' e prendero' nota
di tutto. Le elementari vanno bene, le lasciamo come sono, le altre
cambieranno e un ragazzo non esce se non sa parlare inglese.