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Titolo: liquidazione volontaria

Debbo chiudere una liquidazione di una societą di capitale che si 
protrae da oltre 5 anni.  Non ci sono perdite anteriori all'apertura
della liquidazione; le perdite si sono tutte formate nel corso della
liquidazione; per ogni anno intermedio sono state presentate le relative
dichiarazioni, tutte in perdita. Nel corso dell'esercizio corrente, in
dipendenza di transazioni con i creditori si registrano sopravvenienze
attive consistenti che portano ad un risultato dell'esercizio stesso in
utile.	Se redigo il bilancio finale di liquidazione, come ritengo vada
fatto,il risultato della liquidazione si risolve in perdita, peraltro,
senza possibilitą di operare alcun riparto ai soci.La transazione con i
creditori č, infatti, finalizzata ad evitare il fallimento.   A me pare
che nonostante sia abbondantemente trascorsi i cinque anni ( e
nonostante le dichiarazioni intermedie siano divenute definitive) non č
dovuta alcuna imposta nonostante il risultato dell'ultimo periodo
(2001), considerato a sč stante, sia positivo, atteso che, chiudendo la
liquidazione col deposito del bilancio finale, il conto economico si
ritiene debba essere "globale"(e quindi anche la dichiarazione finale).
A mio avviso, se qualche periodo intermedio si fosse chiuso in utile,
avrei perso solo il diritto a conguagliare le eventuali imposte versate,
senza alcuna ulteriore conseguenza sul risultato finale della
liquidazione. Gradirei conoscere il Vs/ pensiero al riguardo.
Cordialmente. Francesco Licitra

 (2001), considerato a sè stante, sia positivo, atteso che, chiudendo la
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Ti ringrazio per la Tua cortese risposta e Ti chiedo di scusarmi se  mi
permetto di replicare confidando nella Tua disponibilità a voler
approfondire un argomento che presenta lati oscuri ed, a mio avviso, non
ammette una soluzione scontata anche se alle Tue argomentazioni va
riconosciuto un valido fondamento. Infatti, non ho difficoltà ad
ammettere che l'Amministrazione finanziaria propenderà per la soluzione
da Te prospettata. Come è facile rendersi conto, io sono un tipo che
rischia di apparire caparbio anche se nei fatti non è così. Il fatto è
che la Tua risposta non mi convince per le considerazioni che, abusando
della Tua cortesia, voglio qui di seguito esporre: 1) In materia
tributaria, trattandosi di normativa di carattere speciale, non mi pare
possa farsi legittimo ricorso all'analogia, per cui non ritengo possa
ritenersi del tutto pacifico che, in assenza di specifiche disposizioni,
possa o debba farsi ricorso alle regole ordinarie in materia di
trattazione delle perdite di liquidazione che, a mio avviso, sono di
diversa natura delle perdite di esercizio (originate in condizione di
normale funzionamento aziendale); 2) Non mi pare che il bilancio finale
di liquidazione debba essere globale ai soli fini civilistici atteso che
l'art. 124, comma 3, del T.U.I.R. recita testualmente: "per le società
soggette all'imposta sul reddito delle persone giuridiche il reddito
relativo al periodo compreso tra l'inizio e la chiusura della
liquidazione è determinato in base al bilancio finale". 3) Le
precisazioni successive, contenute nello stesso comma, non mi sembra
possano far venire meno il principio della determinazione unitaria del
risultato della liquidazione, per il solo fatto che la liquidazione
venga a protarsi per più di cinque anni; 4) A me sembrerebbe più logico
interpretare le precisazioni di che trattasi nel senso che, trascorso il
qinquennio, non è più ammesso conguagliare le eventuali imposte versate
in periodi intermedi tenendo conto del risultato finale (in
perdita)della liquidazione. In questa ottica mi sembra accettabile la
definitività delle dichiarazioni intermedie; 5) In diversa ipotesi, se,
ad esempio, una liquidazione dura sette anni, sull'eventuale risultato
positivo del 7° anno non potrebbe detrarsi alcuna delle perdite dei sei
anni precedenti  (non solo quella del primo anno di liquidazione),
risultando così inapplicabile alla liquidazione l'art. 102 del T.U.I.R.,
solo perchè le dichiarazioni relative a questi anni sono divenute
definitive (ma in periodo normale, le dichiarazioni relative ai singoli
esercizi non sono anch'esse definitive ?); 6) Se, come io ritengo,
l'art. 102 del T.U.I.R non è applicabile alle liquidazioni (se non col
correttivo per le perdite ante liquidazioni), da cosa può essere
impedita l'utilizzabilità delle perdite interinali di liquidazione ? (a
mio avviso non dal fatto che le dichiarazioni intermedie sono frattanto
divenute definitive !); 7)Altrimenti, come assolverebbe il Liquidatore
all'eventuale debito d'imposta se non gli è rimasta alcuna lira in tasca
? (non dovrebbe fare transazioni e mandare la società in fallimento o
fare le transazioni e mandare ugualmente la società in fallimento ?); 8)
non mi pare che, in relazione a quanto osservato al precedente punto, il
legislatore, nella formulazione dell'art. 124 del T.U.I.R, si sia posto
questo problema ! a maggior ragione, nel vuoto legislativo, non sarebbe
lecita un'interpretazione estensiva idonea  rinnegare il principio della
unitarietà della liquidazione sancito dallo stesso legislatore. A te la
palla se vuoi continuare a "giocare" sull'argomento. Cordialmente.

 ha scritto nel messaggio
news:9uqjv2$gm4$1...@gossip.excite.it...
Io mi ero fatto questa idea sulle perdite verificatesi in corso di
liquidazione.
Se la liquidazione si è conclusa nei "termini" e nei vari esercizi si sono
alternati esercizi con utili e perdite alla fine viene tutto conguagliato e
quindi PERDITE di esercizi successivi conguagliano REDDITI di esercizi
precedenti (cosa che normalmente non è possibile vista la ordinaria
definitività degli esercizi fiscali).
Invece nel caso in cui i termini vengano superati i REDDITI diventano
definitivi nel senso che eventuali PERDITE di periodi (sempre di
liquidazione) successivi non potranno ridurre i redditi precedentemente
formatisi, ma solo eventuali REDDITI di liquidazione FUTURI.
A mio parere poi, visto che la possibilità di riportare per oltre cinque
esercizi è prevista solo per le perdite ante liquidazione, le perdite
formatesi in fase di liquidazione potranno essere portate in diminuzione dei
futuri redditi entro il quinto esercizio di formazione.
Comunque bisogna dire che il legislatore poteva dedicare un po' più di righe
ad una fase così delicata della vita (meglio ... morte :-) ) dell'impresa.
Un saluto
Ermanno Manuali

 wrote in message 9uqjv2$gm4$1...@gossip.excite.it...


Questo un paio di  commenti di Mariella Giunta.
In pratica afferma che le perdite formatesi negli esercizi intermedi possano
essere utilizzate per compensare i redditi degli esercizzi succevvi
semprechè non sia decorso il quinquennio della riportabilità delle perdite
(cosa che può avvenire se ad es. delle perdite si sono formate nel primo
periodo di liquidazione e l'utile si forma nel sesto).
Cosa che a me pare condivisibile proprio per il fatto che la determinazione
del reddito anche nei periodi intermedi (e provvissori fino a che non
diventano definitivi - come nei normali periodi d'imposta) non ha una
disciplina differente rispetto a quella ordinaria.
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 Il Sole 24 Ore lunedì 12 marzo 2001, pagina 454 A cura di: Giunta Mariella
L'ESPERTO RISPONDE
L'ESPERTO RISPONDE FISCO - REDDITI D'IMPRESA COMPENSABILI LE PERDITE DEI
PERIODI PROVVISORI
Ritengo che la risposta al quesito 1271 ("Così le perdite maturano durante
la liquidazione"), pubblicato sull'Esperto risponde 26/2000 contrasti con la
risposta al quesito 3154 ("La corretta contabilità della Srl in
liquidazione"), pubblicato sull'Esperto risponde 63/2000. Vorrei chiarimenti
in proposito. In particolare, vorrei sapere se le perdite realizzate durante
i periodi provvisori di liquidazione di una società di capitali sono
compensabili.
[129003]
Lettera Firmata - MASSA
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Le regole per la determinazione dei periodi di liquidazione, desumibili
dall'articolo 124, comma 3, del Tuir sono le seguenti.
Il primo periodo è quello compreso tra l'inizio della liquidazione e la fine
dell'esercizio.
Se la fine dell'esercizio interviene prima della chiusura della liquidazione
si determinano dei periodi di liquidazione provvisori. Tale provvisorietà
vale tuttavia solo nel caso in cui la liquidazione non si protragga oltre il
quinquennio. Infatti:
. se la liquidazione si chiude entro il quinquennio, il periodo compreso tra
l'inizio e la fine della liquidazione si considera unico periodo e i periodi
intermedi restano provvisori;
. se la liquidazione si protrae per più di cinque esercizi, i periodi
considerati come provvisori divengono definitivi.
Per quanto riguarda il riporto delle perdite realizzate nei periodi
provvisori, risulta pacifico, ad avviso di chi scrive, che questo riporto
sia possibile. Infatti, durante i periodi provvisori, non è dato di sapere
se la liquidazione si protrarrà oltre il quinquennio. In questo caso,
infatti, e cioè nel caso in cui i periodi provvisori divengano, per durata
ultraquinquennale della procedura, definitivi, le perdite non riportate
potrebbero risultare perse per superamento dei limiti temporali del riporto.
Si fa il seguente esempio:
Liquidazione iniziata nel 1996; perdita 1996: 100; perdita 1997: 100; utile
1998: 20; utile 1999: 50; utile 2000: 50; utile 2001: 30; utile 2002: 100.
Aliquota 40 per cento.
In caso di non compensazione durante il quinquennio 1996-2000 (il quale,
sino al superamento del quinquennio stesso, risulta formato da periodi
provvisori), le imposte saranno così liquidate:
1996: 0; 1997: 0; 1998: 8; 1999: 20. A questo punto, se la liquidazione nel
2000 non si chiude (e non è dato di sapere all'inizio della stessa, se si
chiuderà) si hanno due effetti:
- le perdite compensabili del 1996 e 1997 risultano perse per l'ammontare di
70. Si ricorda infatti che il riporto delle perdite previsto dall'articolo
102 del Tuir non può avvenire a discrezione della società in uno qualsiasi
degli esercizi capienti nell'ambito del quinquennio, ma deve avvenire
nell'esercizio immediatamente successivo a quello della perdita e per tutta
la capienza del reddito stesso (salvi i crediti di imposta, ritenute alla
fonte eccetera come previsto dall'articolo 102, comma 1, ultimo periodo, del
Tuir). Essendo i periodi divenuti definitivi, si deve ritenere che le
perdite realizzate nel 1996 e 1997 non possano più essere riportabili per
l'ammontare dei redditi 1998 e 1999 che, potendolo, non sono stati
compensati.
- Nel 2000 la liquidazione non si chiude, e il liquidatore provvederà a
riportare le perdite del 1996 e 1997 nel 2000. L'imposta dovuta sarà zero.
Residuano a questo punto perdite riportabili per 80, interamente del 1997,
che saranno utilizzate per compensare i redditi 2001, esercizio nel quale
l'imposta dovuta sarà zero.
Nel 2002 residuano perdite per 50, utilizzate per compensare parzialmente i
redditi 2002. L'imposta dovuta sarà 20.
In sostanza, la mancata compensazione nei periodi provvisori fa decadere la
possibilità di riporto di 70, mentre le imposte pagate in totale saranno 8
(1998) + 20 (1999) + 20 (2002) = 48
Tale possibilità invece non sarebbe venuta meno se si fosse proceduto al
riporto anche nei periodi provvisori, poi divenuti definitivi.
In tale caso, sarebbero state liquidate le seguenti imposte: 1996: 0; 1997:
0; 1998: 0; 1999: 0; 2000: 0, 2001: 0; 2002: 20. Totale imposte = 20
Si deve, quindi, concludere che, poiché il legislatore non esclude
esplicitamente la possibilità del riporto, né limita la compensazione nel
periodo intermedio, né peraltro tale limitazione si può desumere, a parere
di chi scrive, da una lettura ragionata della norma, la compensazione è in
ogni caso possibile, anche nei periodi che, sino a decorso del quinquennio,
sono considerati provvisori.
La determinazione provvisoria del reddito, quindi, non incide sulla
determinazione del reddito stesso né sulle regole generali sottostanti a
tale determinazione.
 Il Sole 24 Ore lunedì 07 agosto 2000, pagina 431 A cura di: Giunta Mariella
L'ESPERTO RISPONDE
L'ESPERTO RISPONDE FISCO - REDDITI D'IMPRESA LA CORRETTA CONTABILITA' DELLA
SRL IN LIQUIDAZIONE
Una Srl, in liquidazione volontaria dal 1992, può compensare le perdite
d'esercizio dal 1995 al 1998 con l'utile d'esercizio 1999, oppure ogni
esercizio va passato separatamente e la compensazione avviene nel bilancio
finale di liquidazione?
[120505]
Umberto Grasso - MONZA
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L'articolo 124, comma 3, del Tuir stabilisce che se la liquidazione si
protrae oltre l'esercizio in cui ha avuto inizio, il reddito relativo a
ciascun esercizio intermedio è determinato in via provvisoria in base al
rispettivo bilancio. Inoltre, precisa la norma, le perdite di esercizio
anteriori all'inizio della liquidazione, non compensate nel corso della
stessa liquidazione, sono ammesse in diminuzione in sede di conguaglio. La
norma, quindi, prevede la possibilità di compensare le perdite realizzate
anteriormente alla liquidazione nei vari esercizi, della liquidazione
stessa, e per il residuo in sede di conguaglio, ma non fa alcun riferimento
alle perdite realizzate invece durante lo stesso periodo. Il silenzio della
norma è peraltro attribuibile al fatto che le perdite sono senz'altro
riportabili anche nei periodi di liquidazione, in base alla considerazione
che il reddito determinato provvisoriamente segue le ordinarie regole
previste per la determinazione del reddito di impresa (a differenza di
quanto invece accade per la determinazione del reddito nell'ambito delle
procedure concorsuali). Le perdite realizzate durante i periodi provvisori
di liquidazione sono quindi riportabili negli stessi periodi provvisori, nei
limiti del quinquennio stabilito dall'articolo 102 del Tuir.
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Incollo anche il parere di Meneghetti (quello a cui viene fatto riferimento
nel primo parere incollato) che però mi sembra abbia fatto un po di
confusione tra perdite precedenti alla liquidazione e perdite formatesi in
corso di liquidazione.
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 Il Sole 24 Ore lunedì 27 marzo 2000, pagina 566 A cura di: Meneghetti P.
L'ESPERTO RISPONDE
FISCO - DICHIARAZIONE DEI REDDITI DELLE PERSONE GIURIDICHE COSI' LE PERDITE
MATURATE DURANTE LA LIQUIDAZIONE
Una societa` di capitali e` stata posta in liquidazione nel 1995.
Essendosi protratta la liquidazione per piu` di cinque esercizi, e
avendo la societa` riportato nel corso della medesima delle perdite,
vorrei sapere se queste perdite sono fiscalmente rilevanti.
  [115238]
 Nicola Carbone - ROMA
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Il  comma 3 dell'articolo 124 del Tuir dispone che "per le societa`
soggette all'imposta sul reddito delle persone giuridiche il reddito
relativo al periodo compreso tra l'inizio e la chiusura della
liquidazione e` determinato in base al bilancio finale".
 In relazione alle perdite maturate nei periodi di liquidazione,
occorre precisare che, finche` la stessa non supera i cinque
esercizi, la societa` non ha la possibilita` di compensare le perdite
attesa la provvisorieta` dei risultati conseguiti, sulla base di
quanto previsto dal citato comma 3 dell'articolo 124 nella parte in
cui afferma che "se la liquidazione si protrae oltre l'esercizio in
cui ha avuto inizio il reddito relativo alla residua frazione di tale
esercizio e a ciascun successivo esercizio intermedio e` determinato
in via provvisoria in base al rispettivo bilancio, salvo conguaglio
in base al bilancio finale".
 Se, quindi, la liquidazione si conclude entro il quinquennio, le
perdite non compensabili nei vari periodi di liquidazione possono
essere compensate in sede di conguaglio finale, anche se maturate in
periodi anteriori al quinquennio, rispetto all'anno in cui si esegue
il conguaglio.
 Se, al contrario, come si e` verificato nel caso in esame, la
liquidazione si protrae per piu` di cinque esercizi e, quindi, sulla
base di quanto affermato nel comma 3 dell'articolo 124 del Tuir "i
redditi determinati in via provvisoria si considerano definitivi",
vale la regola per cui le perdite rilevate negli esercizi anteriori
alla messa in liquidazione possono essere riportate anche negli
esercizi in liquidazione ma ritorna l'applicabilita` della regola
stabilita nell'articolo 102 del Tuir, cioe` il limite del
quinquennio.
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Saluti
--
Ermanno Manuali

Ti ringrazio per la Tua disponibilità al dialogo; il contributo dei
Colleghi mi appare veramente prezioso e mi permette di raggiungere
alcune conclusioni (non definitive) che voglio qui esternare per animare
il dibattito su una problematica che, per un evidente vuoto legislativo,
non ammette una soluzione pacifica: 1) Alle liquidazioni si ritiene non
possono essere applicate le regole ordinarie per la considerazione che
il legislatore ha voluto riservare alla liquidazione una disciplina
particolare (art. 124 T.U.I.R.); 2) L’art. 102 del T.U.I.R. non si
applica alle liquidazioni se non per le perdite anteriori all’apertura
della liquidazione (con il correttivo di cui all’art. 124, comma 3, 2°
periodo ultima parte, nel senso che, fino al compimento del quinquennio
ordinario, possono essere applicate anche ai bilanci intermedi e per il
residuo in sede di conguaglio nel bilancio finale); 3)	   Se la
liquidazione si protrae oltre l’esercizio in cui ha avuto inizio il
reddito relativo alla residua frazione	di tale esercizio e a ciascun
successivo esercizio intermedio è determinato in via provvisoria in base
al rispettivo bilancio, salvo conguaglio in base al bilancio finale. Ciò
vorrebbe dire, a mio avviso, che perdita di un periodo intermedio non
può essere riportata al periodo intermedio successivo ma può essere
fatta valere solo nel bilancio finale; 4)   Il principio cardine della
liquidazione delle società soggette all’I.R.P.E.G. è quello desumibile
dall’art. 124, comma 3, 1° periodo del T.U.I.R: "per le società soggette
all'imposta sul reddito delle persone giuridiche il reddito relativo al
periodo compreso tra l'inizio e la chiusura della liquidazione è
determinato in base al bilancio finale"; A me sembra che
un’interpretazione sistemica e ragionata dei periodi successivi dello
stesso comma non possa giammai contraddire il principio cardine prima
enunciato (in correlazione all’art. 124 del T.U.I.R, l’art. 9, comma 2,
prima della sua abrogazione stabiliva che “la dichiarazione relativa al
risultato finale della liquidazione deve essere presentato entro quattro
mesi dalla chiusura della liquidazione); 5)   Le disposizioni fiscali
sulla liquidazione, in uniformità alle norme civilistiche, fanno salvo
il risultato finale della liquidazione risultante dal bilancio finale e,
pertanto, una liquidazione non può chiudersi con un risultato fiscale
diverso da quello civilistico, soprattutto, a scapito del principio
dell’unitarietà del periodo di liquidazione (che non può venire meno
solo per il fatto che, trascorso il quinquennio, le dichiarazioni
relative ai periodi intermedi sono divenute definitive). Non mi pare che
la più negativa interpretazione del comma 3 dell’art. 124 possa
autorizzare la conclusione che, trascorso il quinquennio, perde
rilevanza il risultato finale della liquidazione con la conseguenza che
anche nell’esercizio in cui viene chiusa la liquidazione col deposito
del bilancio finale, bisognerebbe presentare – come si evince
dall’orientamento prevalente -la dichiarazione con riferimento al solo
risultato del periodo;	6) Il terzo periodo del comma 3 dell’art. 124
del T.U.I.R.  non può essere letto in netto contrasto con la
disposizione del 1° periodo, facendo venire meno il risultato del
bilancio finale di liquidazione; stando alla lettera della norma l’unica
conseguenza che può derivare dal prolungamento della liquidazione oltre
il quinquennio è la perdita della possibilità di recupero di eventuali
imposte versate nei periodi intermedi, ancorché il risultato finale
della liquidazione sia negativo; 7)	  Un intento del legislatore,
sanzionatorio delle liquidazioni che si protraggano oltre il
quinquennio, sarebbe al di fuori di qualsiasi ratio posto che la
chiusura della liquidazione non dipende dalla volontà del liquidatore.
Cordialmente. Francesco Licitra 

 Cordialmente. Francesco Licitra

Ho l'impressione di aver ricevuto solo una parte del Tuo messaggio. Dopo
il secondo periodo c'č un 2 seguito da una L. In ogni caso gradirei
conoscere le Tue conclusioni. Ti ringrazio e Ti saluto. Francesco
Licitra

Incollo di seguito il post precedente.
Ciao
Ermanno
