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Titolo: 600 euro e art/comm

Leggo che i 600 euro non sono per tutt le partite iva ma solo per 
autonomi iscritti alla gestione separata, lavorori dello spettacolo, e 
per art e comm istritti alla gestione separata AGO.
 
Quindi non tutti gli art e comm??
 
E che cavolo sarebbe (e perchè solo per questi) questa AGO??
 
Bye, Ludwig.


Ho letto sul Sole che lo hanno esteso anche ai professionisti con Cassa

ALEX ha usato la sua tastiera per scrivere :

ok.
ma art e comm con ivs sembra proprio di no....
 
bye, ludwig

Art. 27
(Indennità professionisti e lavoratori con rapporto di collaborazione coordinata e continuativa)
1. Ai liberi professionisti titolari di partita iva attiva alla data del 23 febbraio 2020 e ai lavoratori titolari di
rapporti di collaborazione coordinata e continuativa attivi alla medesima data, iscritti alla Gestione separata
di cui all'articolo 2, comma 26, della legge 8 agosto 1995, n. 335, non titolari di pensione e non iscritti ad
altre forme previdenziali obbligatorie, è riconosciuta un’indennità per il mese di marzo pari a 600 euro.
L’indennità di cui al presente articolo non concorre alla formazione del reddito ai sensi del decreto del
Presidente della Repubblica 22 dicembre 1986, n. 917.
2. L’indennità di cui al presente articolo è erogata dall’INPS, previa domanda, nel limite di spesa
complessivo di 203,4 milioni di euro per l’anno 2020. L'INPS provvede al monitoraggio del rispetto del
limite di spesa e comunica i risultati di tale attività al Ministero del lavoro e delle politiche sociali e al
Ministero dell’economia e delle finanze. Qualora dal predetto monitoraggio emerga il verificarsi di
scostamenti, anche in via prospettica, rispetto al predetto limite di spesa, non sono adottati altri
provvedimenti concessori.
3. Alla copertura degli oneri previsti dal presente articolo si provvede ai sensi dell’articolo 126.

Il giorno mercoledì 18 marzo 2020 09:47:36 UTC+1, Ludwig ha scritto:

AGO
 L’assicurazione generale obbligatoria è esercitata attraverso le seguenti gestioni: – FPLD, Fondo Pensione Lavoratori Dipendenti del settore privato; – gestioni speciali istituite nell’ambito dell’INPS per categorie particolari di lavoratori (iscritti al soppresso fondo spedizionieri, lavoratori miniere, cave e torbiere…); – gestioni speciali per i lavoratori autonomi: artigiani, commercianti e coltivatori diretti, coloni e mezzadri; – gestione separata per i lavoratori a progetto, occasionali, associati in partecipazione e per i liberi professionisti senza cassa previdenziale
 
 
....pare che artigiani e commercianti siano AGO.Andassero a ciapà i ratt!

 provvedimenti concessori.
 
Non ho parole!


Ma dove sarebbe nel DL?

Art. 28
(Indennità lavoratori autonomi iscritti alle Gestioni speciali dell’Ago)
1. Ai lavoratori autonomi iscritti alle gestioni speciali dell’Ago, non titolari di pensione e non iscritti ad altre
forme previdenziali obbligatorie, ad esclusione della Gestione separata di cui all’articolo 2, comma 26, della
legge 8 agosto 1995, n. 335, è riconosciuta un’indennità per il mese di marzo pari a 600 euro. L’indennità di
cui al presente articolo non concorre alla formazione del reddito ai sensi del decreto del Presidente della
Repubblica 22 dicembre 1986, n. 917.
2. L’indennità di cui al presente articolo è erogata dall’INPS, previa domanda, nel limite di spesa
complessivo di 2.160 milioni di euro per l’anno 2020. L'INPS provvede al monitoraggio del rispetto del
limite di spesa e comunica i risultati di tale attività al Ministero del lavoro e delle politiche sociali e al
ministero dell’economia e delle finanze. Qualora dal predetto monitoraggio emerga il verificarsi di



E che ti aspettavi?
 
Quindi i 600 euro anche per artigiani e commercianti, solo per ditte individuali o anche per società?

Sembra che tad abbia detto :

AGO comprende anche art/comm.
 
il dubbio è se spetterà anche agli iscritti che non hanno una p.iva 
propria ma sono soci di società.
si possono considerare lavoratori autonomi?

Il giorno mercoledì 18 marzo 2020 10:24:45 UTC+1, ALEX ha scritto:

Direi proprio di no.

 si possono considerare lavoratori autonomi?
 
la norma è chiara: scrive LAVORATORI AUTONOMI.
quindi anche se AGO comprende artigiani e commercianti, questi sono esclusi


Credo che l'accezione sia in termini generali (cioè non dipendenti).
L'art. 27 infatti si riferisce specificatamente ai professionisti "professionisti" e "lavoratori autonomi" (altri diversi dai professionisti ma con rapporti di collaborazione).

Dot.Com. ha detto questo mercoledì :

guarda che spesso con lavoratori autonomi intendono anche art/comm

I fondi inoltre sono 240 milioni, quindi saranno solo 340 mila i destinatari

Dot.Com. ha detto questo mercoledì :

cioè ti riferisci ad art/comm senza p.iva?  cioè i soci di società come 
da mia domanda?

 guarda che spesso con lavoratori autonomi intendono anche art/comm
 
vabbè, a Milano le chiamano chiacchiere, a Roma le chiamano frappe altrove non so come le chiamano.
 
ma su un decreto non si parla per "sentito dire": lavoro autonomo è come definito dall'art. 53 del TUIR, anche se qui stiamo parlando in "termini Inps".
 
artigiani e commercianti non sono mai compresi in tale articolo.

 
 
non ho capito dove lo abbiano letto nel decreto

Il giorno mercoledì 18 marzo 2020 09:47:36 UTC+1, Ludwig ha scritto:

E chi è iscritto sia agli artigiani/commercianti che alla gestione separata?
 


Finché non è titolare di pensione o iscritto ad
altre forme previdenziali obbligatorie non vedo problemi

Il giorno mercoledì 18 marzo 2020 11:02:20 UTC+1, Antonio ha scritto:

ho approfondito questa questione: effettivamente l'Inps distingue due categorie:
- lavoratori dipendenti
- tutti gli altri, che chiama "lavoratori autonomi" sia che siano lavoratori autonomi che imprenditori iscritti alla gestione artigiani e commercianti
 
quindi ok, in base all'art. 28 anche gli artigiani e commercianti rientrano nei 600 euro

Dot.Com. ha pensato forte :

sì esatto. spesso con "autonomi" prendono una categoria ampia, a volte 
i soli professionisti, a volte anche gli art/comm.
 
mi resta il dubbio se anche i soci senza p.iva.
ma non avrebbe senso escluderli

 ma non avrebbe senso escluderli
 
cosa che di fatto, cmq, escluderà tutti, perchè i fondi stanziati sono risibili in proporzione agli iscritti.
 
diventa praticamente impossibile gestirlo da parte nostra.

 mi resta il dubbio se anche i soci senza p.iva.
 
quello che ci stiamo chiedendo anche noi


Ci aggiungiamo alla cumpa ...


ma la legge parla di iscritti alla "gestione separata".....
ciao
Stunat

 Stunat
 
no, l'art. 28 parla di iscritti AGO, che non è un programma software di Zucchetti ma comprende anche la gestione artigiani e commercianti.
 
riscontro però una cosa: la stragrande maggioranza di noi commercialisti non aveva mai sentito parlare di questa "AGO".
 
forse il legislatore poteva essere un pò più chiaro (o meglio: più pratico) nel suo scritto

Il 18/03/20 17:13, Stunat ha scritto:

anche ago


Quindi in pratica, oltra agli iscritti alla " gestione separata" anche gli iscritti " normali" commercianti e artigiani ( quelli con i versamenti trimestrali per intenderci= iscritti AGO) non pensionati.

Io ho deciso di mandare la seguente circolare agli ossessivi/compulsivi del bonus 600 euro:
 
“Gentile cliente, vuoi un bonus 600 euro?
Ecco i nostri suggerimenti:
- quest’anno non acquistare il nuovo iPhone: otterrai un bonus di circa 900 euro pari ai soldi risparmiati
- quest’anno non andare in vacanza per 3 settimane: vacci soltanto per due
- vai al ristorante una volta in meno alla settimana
- paga immediatamente le nostre parcelle: avrai un bonus pari a circa il 30% della nostra parcella: questo infatti è il “credito d’imposta” dato dalla deducibilità del costo pagato che comporta minori imposte da versare”
 
Mi stanno esaurendo con le mille mila mail e telefonate per sti benedetti 600 euro

 
No, i fondi previsti dall'art. 28, quello per gli artigiani e 
commercianti, sono 2.160 milioni, che corrispondono a 3.600 soggetti, mi 
pare che non siano pochi....

 pare che non siano pochi....
 
https://www.inps.it/nuovoportaleinps/default.aspx?itemdir=52893
 
 
1 milione e 600 mila artigiani + 2 milioni 199mila commercianti: totale circa 3milioni 800mila iscritti.
displinibilità dei 600 euro: per 3mila e seicento soggetti.
 
andiamo bene...


ho sbagliatgo a scrivere, volevo dire 3.600.000....
 

 quindi ok, in base all'art. 28 anche gli artigiani e commercianti rientrano nei 600 euro
 
Sperando che anche questa sia l'interpretazione del fisco.
Io ad esempio ho degli agenti assicurativi del IV gruppo che compilano 
il quadro LM indicando Impresa e non Autonomo; poiché la norma non l'ha 
redatta l'Inps, ma lo stesso ministero che si occupa dei dichiarativi, 
mi verrebbe da pensare che siano esclusi.
 

Il 19/03/2020 15:03, Dot.Com. ha scritto:

3 milioni e seicentomila. Se si nettan quelli (non pochi) titolari di 
pensione non è completamente sballata la cifa, almeno come ordine di 
grandezza.
 
Per altro ho letto tutto il thread ma non ho trovato nessuno che parla 
degli amministratori di Srl e Spa non iscritti a artigiani/commercianti 
ma regolarmente iscritti alla gestione separata e inquadrati nello 
stesso comma dell'art.53 con le cococo.... dal tenore letterale ci 
rientrerebbero (e ne ho qualcuno che il giorno dopo il decreto mi ha 
mandato mail chiedendomi di fare subito la relativa pratica!).
 
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IlCapa
 
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