Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: L'Unione propone di istituire la servitù della gleba

Avete capito? Secondo Prodi siamo tutti debitori verso lo stato...
4. Elezioni alle porte: si torna a parlare di Servizio Civile obbligatorio
Romano Prodi, durante il Convegno delle Acli a Roma il 6 maggio 2005, ha
fatto riferimento alla proposta di legge del marzo'03 che prevedeva
l'istituzione del Servizio Civile obbligatorio, affermando: "Sono ancora
convinto dell'idea che ogni italiano debba un anno di solidarietà al suo
Paese"(cfr. 
www.panorama.it
).
 Proprio questa proposta di legge (n.3748) chiede l'istituzione del Servizio
Civile obbligatorio con l'obiettivo di sviluppare un maggiore "senso civico
nelle nuove generazioni alla luce del principio costituzionale di
solidarietà" (Cost.art.2) e dell'art.52 della Costituzione, in cui si
afferma che "la difesa della patria è sacro dovere del cittadino".
 Concretamente avrebbero il dovere di svolgere il Servizio Civile
obbligatorio tutti i cittadini, maschi e femmine, tra i 18 e 26 anni, per
una durata di 6 mesi e con una retribuzione mensile di 300 euro. Inoltre,
secondo l'art. 4 della stessa proposta di legge, "i cittadini che optano
per il servizio militare volontario o il servizio civile volontario [?]
sono esentati dallo svolgimento del servizio civile obbligatorio".
 Varie e differenti le opinioni espresse in merito. Decisamente scettico si
è mostrato il ministro per i rapporti col Parlamento (con delega per il
servizio civile), Carlo Giovanardi, per il quale è "pura follia obbligare i
giovani. Così si snatura un servizio il cui successo si basa proprio sul
fatto che è volontario: solo chi è motivato aderisce, sceglie un progetto e
va dove la sua vocazione lo porta".Sostenitore, invece, e firmatario della
proposta di legge di cui prima, Ermete Realacci, deputato della Margherita
e presidente onorario di Legambiente. Favorevole anche il presidente
nazionale delle Acli che in un articolo sul quotidiano Europa (del
12.10.05) parla di "un'opportunità che viene offerta alle nuove generazioni
da non sottovalutare".
 Più cauto Fausto Casini, presidente della Conferenza Nazionale Enti di
Servizio Civile, che con un'attenta analisi dell'attuale situazione del
Servizio Civile in Italia sulle pagine di Europa (14.10.05) definisce
rischiosa la proposta di Servizio Civile obbligatorio e auspica, d'altra
parte, un miglioramento dell'attuale Servizio Civile Nazionale. Posizione
condivisa anche da Arci Servizio Civile Nazionale, il cui presidente Licio
Palazzini sottolinea, sempre su Europa del 29 ottobre '05, le sfide alla
politica che questa proposta pone, oltre che le necessità organizzative che
rischierebbero di far smarrire i valori culturali di fondo dell'impegno
civico. Sullo stesso argomento sono intervenuti Guido Bertolaso l'8
novembre e Edoardo Patriarca il 25 novembre.
http://www.arciserviziocivile.it/nletter/archivio/numerozero.htm
La proposta di legge, con i relativi firmatari, la trovate qui:
http://www.camera.it/_dati/leg14/lavori/stampati/pdf/14PDL0059000.pdf
Una considerazione: ma perché non ci vanno gli onorevoli PRODI,
REALACCI, LUPI, LUCA, ANNUNZIATA, ARRIGHI, GIOVANNI
BIANCHI, BIONDI, BOLOGNESI, BURTONE, CAMO, CARBO-
NELLA, CASTAGNETTI, CENTO, CHITI, COLLAVINI, COSSA, CU-
SUMANO, D?AGRO, DELBONO, DI GIOIA, DI VIRGILIO, DIANA,
FANFANI, FERRO, FIORI, FIORONI, FISTAROL, FRANCESCHINI,
GIACCO, GRIGNAFFINI, LABATE, SANTINO ADAMO LODDO,
LUCIDI, LUMIA, LUSETTI, MACCANICO, MARCORA, MERLO,
MILANESE, MONDELLO, MOSELLA, MUSSI, OSVALDO NAPOLI,
PANATTONI, PANIZ, PATRIA, PISA, PISAPIA, PISTELLI, PISTONE,
POTENZA, QUARTIANI, REDUZZI, ROCCHI, RODEGHIERO, RO-
MOLI, RUSCONI, RUTELLI, SANZA, SARDELLI, SINISCALCHI,
STRADIOTTO, TARANTINO, TRUPIA, TUCCI, VIGNI, VILLARI,
                  WIDMANN, ZACCHERA
a lavorare obbligatoriamente per sei mesi a 300 euro?
Un'altra considerazione: noto il nome di Biondi, liberale di Forza Italia;
poi per il resto i nomi che conosco sono tutti di sinistra...

Avete capito? Secondo Prodi siamo tutti debitori verso lo stato...
Beh, dal Signore delle Tasse (tm) cosa ti aspettavi? :-P
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 
Questo Prodi mi è sempre più simpatico. :-)
Ho sempre sostenuto che l'eliminazione del servizio di leva sia la più 
grossa cazzata fatta dal centrosinistra (e attuata dal centrodestra), 
bastava cambiarne gli scopi e quell'anno poteva essere estremamente 
utile al paese e agli stessi cittadini. Un anno di servizio civile (sia 
maschile che femminile) fa bene: insegna a cavarsela nell'emergenze, 
insegna il rispetto del patrimonio pubblico, insegna le tecniche di 
primo soccorso, insegna a dare qualcosa per gli altri etc. etc. ma 
sopratutto insegna tutti quei valori che si sono persi nella massa e che 
sopravvivono solo in piccole realtà associative (dalle Misericordie alle 
Pubbliche assistenze, passando per i circoli ARCI,MCL,ACLI, associazioni 
culturali varie fino ad arrivare alle parrocchie e alle feste 
dell'Unità/liberazione/etc).
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"quel monumento che si chiama ora e sempre Resistenza"
Piero Calamandrei
Dall'alto della carica di fidel-consigliere dell'antani vi invito
all'ascolto di 
http://snipurl.com/b5cv
 e a
visitare il sito dell MSTC 
http://ilovemiliofede.altervista.org

 Avete capito? Secondo Prodi siamo tutti debitori verso lo stato...
A parte che non lo faranno mai piu' perche' sarebbe impopolare, gradirei
sapere cosa c'e' di male nel desiderare che i giovani facciano un semestre
per conto di ragionevoli impegni civili, per lo stato...
-- 
Quando si assume un ruolo come questo, la vita cambia. I cattolici la chiamano la 
Grazia dello status. E' una cosa che ti fa diventare una persona diversa senza 
che tu te ne accorga. Gia' stanotte ho dormito da persona diversa, anche se con 
lo stesso pigiama. (30/04/1994)


Vagličlo spiegare a U.Q che la coscrizione obbligatoria č un lascito della 
grande rivoluzione borghese e non di baffone.. 

 per conto di ragionevoli impegni civili, per lo stato...
?
A lavorare GRATIS alle case del popolo e alle arci, cosi' come ai circoli 
parrocchiali e alle acli. Ecco cosa c'e' di male.
Ma siamo impazziti? Dovrebbe essere obbligatorio sgobbare 6 mesi 
gratuitamente per le associazioni che in molti dei casi di civile e 
servizievole non c'hanno una bella fava???
Senza contare il danno -che tutti conosciamo benissimo- del non trovare un 
posto di lavoro prima di assolvere all'obbligo del servizio. Servizio per il 
quale ci vorrebbero un anno e mezzo prima di venir chiamati.
Vaia vai, io rivoto Berlusconi davvero. 

"Marco Vannini" <m.va...@tinCANCELLA.it> ha scritto nel messaggio 
news:Y3pKf.679$PR2....@twister2.libero.it...

Sarebbe inoltre interessante chiedere  a U.Q.cosa ne pensa della Svizzera, a 
questo proposito.. 

 sopravvivono solo in piccole realtà associative
per tutte queste cose la scuola dell'obbligo è più che sufficiente.
se pensi che comunque sia utile, allora fallo, ma non imporlo agli altri.

 per conto di ragionevoli impegni civili, per lo stato...
di male c'è il desiderare che qualcuno sia servo di qualcun altro.

 grande rivoluzione borghese e non di baffone..
la coscrizione obbligatoria fu introdotta -credo- da Napoleone per motivi
meramente militari
PS: i ragionevoli impegni civili di cui sopra potevano consistere, ad es.,
nella costruzione di opere pubbliche nell'URSS, peraltro di sicura utilità,
dove, al posto di dargli uno stipendio, la gente veniva deportata in campi
di lavoro in condizioni disumane
PPS: cosa quella rivoluzione borghese abbia di "grande", a parte la quantità
di sangue che ha provocato e l'aberrazione politica e costituzionale che ha
provocato, resta da capirlo.

 provocato, resta da capirlo.
Toh, non sapevi tu fossi un vandeano.. 

 
Non proprio fu introdotta dall'Assemblea Nazionale pochi mesi prima del 18
Brumaio, anche se sicuramente il primo a sfruttare i vantaggi dell'esercito
di coscritti fu il piccolo caporale.

 grande rivoluzione borghese e non di baffone..
Il fatto e' che tutti son buoni a difendere la bandiera italiana quando si
parla di soldati in Iraq (a casa guardando la televisione), mentre una
semplice attivita' di utilita' sociale fa ribrezzo perche' viene
considerata un furto del proprio prezioso tempo.
-- 
Ci sono tantissime cose che il governo sta realizzando e che i cittadini 
non sanno. 27/03/2002  

 di male c'è il desiderare che qualcuno sia servo di qualcun altro.
Addirittura... una volta, molti personaggi autorevoli si vantavano di
essere servitori dello stato...
-- 
Ho sostenuto che la piu' grande iattura sarebbe quella di trasformare 
l'azione in un contrasto culturale o addirittura in una guerra di religione
tra Occidente e Islam (Repubblica 28.9.01, dicendo di essere stato frainteso
con le affermazioni sull'Islam)

 servizievole non c'hanno una bella fava???
Diciamo le cose come stanno: se fossero impiegati bene, magari nel proprio
stesso quartiere, non ci vedrei molti problemi nel fare qualcosa di utile
per tutti. Non credo che molti sarebbero bloccati nel lavoro per soli 6
mesi... e imho, potrebbe essere un segno tangibile della presenza dello
stato in qualcosa di finalmente positivo.
-- 
Conflitto d'interessi? Qui la migliore garanzia sono io. (18.04.94)

 Vaia vai, io rivoto Berlusconi davvero.
Uh-uh, ah, hai notato vero che si tratta di un articolo recente di Panorama
che però parla di un intervento di Prodi del 6 maggio 2005 e di una
proposta di legge del 2003 ?
Potresti, invece di aspettare che esca il film, come sempre, cercare
"servizio civile" sul pdf del programma dell'unione, invece di farti
buggerare dagli scribacchini del Nano, e leggere che si parla solo di
un'evoluzione del servizio civile nazionale del 2001...

 un'evoluzione del servizio civile nazionale del 2001...
conta di piů un PDF elettorale o una proposta di legge formalmente
depositata in Parlamento?

 essere servitori dello stato...
nulla più che un'espressione. di certo nessuno li obbligava a tali servigi

 depositata in Parlamento?
quello che conta meno è un articoletto propagandistico alquanto meschino,
dovrei votare Prodi in base a quello che scrive Ballorama adesso ?

 stato in qualcosa di finalmente positivo.
e se uno non lo vuole fare?

 considerata un furto del proprio prezioso tempo.
facile perseguire l'utilità sociale con il lavoro forzato degli altri...

 Toh, non sapevi tu fossi un vandeano..
"vandeano" nell'accezione comune ha il significato di monarchico
reazionario. ma solo perché la rivoluzione vinse e riscrisse la storia a
proprio piacimento.
a tal punto che la Francia celebra tutt'oggi la presa della Bastiglia, che
non era una prigione dove erano rinchiusi i prigionieri politici, ma un
carcere che conteneva criminali comuni.
il *genocidio* in Vandea nacque proprio dall'introduzione della coscrizione
obbligatoria:
http://www.cronologia.it/storia/biografie/vandea.htm
consiglio di leggere anche questo:
http://www.storialibera.it/epoca_contemporanea/rivoluzione_francese/vandea/vandea_il_genocidio_dimenticato.html

 dovrei votare Prodi in base a quello che scrive Ballorama adesso ?
forse che il sito dell'ARCI è di destra?

 facile perseguire l'utilità sociale con il lavoro forzato degli altri...
Facile desiderare uno stato il cui unico scopo sia non farti pagare le
tasse.
-- 
Non dicono mai il Milan di Berlusconi: sono io che faccio le formazioni,
compro i giocatori e detto le regole per stare in campo (ROL 16.3.04)

 e se uno non lo vuole fare?
Se lo consideri un obbligo e' diverso dal sentirlo come dovere.
-- 
In Iraq dobbiamo restare per compiere fino in fondo il nostro dovere. 
Dobbiamo restare per far si' che il paese non cada in una guerra civile 
terribile e sanguinosa (UOL 3.5.04)

 nulla più che un'espressione. di certo nessuno li obbligava a tali servigi
Beh, tutti quelli che ricordo erano politici, poliziotti, etc etc.
-- 
Chi salvo fra Dini, D'Alema, Prodi, Veltroni e Bertinotti? Li butto tutti 
dalla torre e poi chiedo il Nobel per la pace. (La Stampa, 30.10.1995)

 
Nel 2006 però c'è il programma dell'Unione che ridimensiona il tutto. E'
inutile continuare ad arrampicarsi sugli specchi, quella di Panorama è una
non notizia. Con lo stesso criterio potremmo dire che quello di Berlusconi
è davvero il programma di Rinascita Nazionale della P2


tasse.
Dipende chi le introduce: se portano la firma dei vostri paladini di
finta onestà e populismo corrotto allora siete persino contenti di
pagarle ritenendole giuste e sacrosante! ...e persino un po' troppo
basse ;-)
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Vaia vai, io rivoto Berlusconi davvero.
Cazzi tua...mi senti altri 5 anni infamarlo e raccogliere ogni articolo
sulle sue nefandezze.
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

sulle sue nefandezze.
Come se la cosa ci potesse minimamente turbare...


 Come se la cosa ci potesse minimamente turbare...
un ti turbo?
Vien via o vai all'opposizione a fare un po' di polemicaaaa suuuu


Vien via o vai all'opposizione a fare un po' di polemicaaaa suuuu
Non servo io per far polemica all'opposizione... ci pensa la DisUnione
stessa a far polemica su di sé :-DDDDDDD
Ridicola.


 cut
e che pensi di imparare in un anno quello che
1. famiglia
2. scuola
3. varie et eventuali
avrebbero dovuto insegnarti negli anni precedenti?
mah!
: )

2. scuola
Ecco, per lui soprattutto questa.


 Se lo consideri un obbligo e' diverso dal sentirlo come dovere.
indubbiamente, ma se fai una norma generalizzata, ci sarà Tizio che lo
considera un dovere, Caio che lo considera un onore, ma anche Sempronio che
lo considera un fastidioso obbligo di cui vorrebbe fare a meno.
che ne facciamo di Sempronio? lo sanzioniamo? gli togliamo la patente o il
porto d'armi? lo mettiamo in galera per diserzione? lo mandiamo in un
gulag?

 "servizio civile" sul pdf del programma dell'unione
ROTFL! Complimenti per la punzecchiante battuta, m'hai fatto sganasciare :-)
Anche a te basta scrivere "voto Berlusconi" per farti infervorare, eh?
Cmq non ho notato che fosse di Panorama, ne' tantomeno ho cercato tra le 300 
pagine del "programma" dell'Unione.
Ho letto il post sul ng, l'ho preso per vero, ho risposto e ho atteso una 
replica come la tua. Molto piu' semplice e veloce. 

 un ti turbo?
No, anzi: io mi diverto una cifra :-)
Probabilmente nemmeno me ne sarebbe mai fregato un piffero di Berlusconi, se 
a giro non c'era gente come te :-P 

 basse ;-)
Mi ripeto, ma se a Berlusconi - per dirne uno a caso :-) - sono diminuite
le tasse, non e' detto che siano diminuite a me. Infatti, non sono
diminuite.
-- 
In Italia stiamo preparando un film sui campi di concentramento nazisti, la
proporro' per il ruolo di kapo' (A Schulz)

 gulag?
Basterebbe dare qualche vantaggio a Caio: Sempronio puo' stare a dormire
sino a mezzogiorno, se vuole.
-- 
Pochi viaggi e molto lavoro. Saro' un presidente operaio.

 Basterebbe dare qualche vantaggio a Caio
tipo? qualcosa in più di 300 euro al mese?

 nella costruzione di opere pubbliche nell'URSS, peraltro di sicura utilità,
se è per quello pure nella attuale democratica e filooccidentale russia 
di Putin i ragazzi si fanno i campi estivi, sistemando aiuole, pulendo 
giardini e facendo altri lavoretti simili ....chissà perchè, non 
scandalizza nessuno.
Non parliamo poi del militare in Svizzera con i richiami continui 
.....etc.etc.etc.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Credo che diminuire"      (I.F.D. Cult)
Dall'alto della carica di fidel-consigliere dell'antani vi invito
all'ascolto di 
http://snipurl.com/b5cv
 e a
visitare il sito dell MSTC 
http://ilovemiliofede.altervista.org

 considerata un furto del proprio prezioso tempo.
Già il bene pubblico è quella cosa che puoi distruggere come meglio 
credi :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"nn pago mai i parcheggi, a meno che non siano quelli a pagamento"
IFD Cult


diminuite.
Le aliquote sono diminuite. Una intera fascia di reddito basso è stato
escluso dalla tassazione. Se a te non sono diminuite m'importa sega...
non sto certo a sindacare il tuo caso concreto... sai quante variabili
ci sono? Le aliquote sono scese e la sinistra tua amiketta non l'ha
mai fatto... anzi.


 se è per quello pure nella attuale democratica e filooccidentale russia
rectius: nella Russia post-comunista

 sai quante variabili ci sono?
Si', e andrebbero contate tutte.
-- 
Mi sono impegnato per le vacanze a studiare a fondo tutte le relazioni
lette agli Stati generali della scuola. Le leggero' e prendero' nota
di tutto. Le elementari vanno bene, le lasciamo come sono, le altre
cambieranno e un ragazzo non esce se non sa parlare inglese.

 tipo? qualcosa in più di 300 euro al mese?
A nero, cosi' non ci pagano le tasse.
Ragionare per ipotesi, di una legge che non c'e' e non ci sara', mi
piacerebbe, ma non e' questo, quanto se il fatto di fare qualcosa per il
paese e' cosi' fuori moda...
-- 
Sono andato in Cina e ho notato che c'era molto fervore: grattacieli, 
negozi. Con un funzionario sono andato a fare un giro e mi ha detto: 
"Qui si lavora sette giorni alla settimana, per 12 ore al giorno, non
ci sono i sindacati" (CDSOL 27.3.04)

Si', e andrebbero contate tutte.
Bravo, contale. Nel frattempo le aliquote sono scese e molti più
redditi di prima non sono tassati.


 redditi di prima non sono tassati.
Te quanto hai pagato di meno?
A me dal modello unico a parità di importi con i due metodi di calcoli mi
sono scese di circa una quarantina di euro.
Poi se vuoi si fa la lista delle voci che mi sono aumentate, e la somma la
evitiamo per grazia...


Te quanto hai pagato di meno?
Non sono cose che scrivo volentieri in pubblico, mi spiace.


 Non sono cose che scrivo volentieri in pubblico, mi spiace.
in pubblico?
ma qua siamo io e te, qualche amico, duemila lurker, il comune di firenze e
pochi altri
:-))


:-))
Ah beh allora 'spetta che posto la mia dichiarazione :-P


 paese e' cosi' fuori moda...
il punto è:
- o il servizio è obbligatorio, o non lo è.
- se è obbligatorio, il mancato adempimento dell'obbligo deve essere
sanzionato, altrimenti non è un obbligo.
quindi se si è d'accordo con l'idea che "ogni italiano debba un anno di
solidarietà al suo Paese", e che si vuole tradurre detta idea in fatti,
occorre prevedere una sanzione a chi non paga il suo "debito di
solidarietà".
altrimenti si parla di servizio civile _volontario_  che già c'è, e per il
quale non occorre presentare nessuna nuova proposta di legge.

 un anno di solidarietà al suo Paese".
C'e' qualcosa di male nel pensarlo? Se fosse stato Berlusconi, avrebbe
detto, per esempio, una cosa tipo "come presidente del consiglio sono
favorevole, come genitore contrario".


 redditi di prima non sono tassati.
Mi ripeto:
Secondo i calcoli della Cgil, infatti, i numeri parlano chiaro: fra il 2001
e il 2005 il Pil nominale è cresciuto del 12,5% e la massa salariale è
aumenta del 12%, mentre l'Irpef pagata dai lavoratori dipendenti e dai
pensionati è passata da 89 a 103 miliardi di euro, segnando così un
incremento del 14%. Di contro l'Irpef pagata da altri redditi è scesa del
25,4% (da 45 a 33,5 miliardi) e quella da accertamenti da evasione ha
segnato un -56%, passando da 11 a 4,8 miliardi di euro.
Ma le manovre di bilancio del Governo Berlusconi - sostiene la studio del
sindacato di corso d'Italia - hanno pesato notevolmente anche sui conti
delle imprese. Se infatti le famiglie hanno contribuito nelle 6 Finanziarie
varate dal 2001 al 2006, con 11,6 miliardi di euro (lo 0,9% del Pil), alle
aziende sono costate la bellezza di 40,8 miliardi, cioé il 3% del prodotto
interno lordo. Cittadini e mondo produttivo hanno dunque pagato, in 5 anni
e 6 manovre, 52,5 miliardi di neuro.
-- 
Il Decreto Biondi non si cambia. O passa cosi' o tutti a casa. (15.07.94)
Il Decreto Biondi va modificato. E vi rivelo che io stesso all'inizio ero 
contrario. (18.07.94)

incremento del 14%. 
Beh se aumenta il reddito aumentano le tasse da pagare, o no? Quindi
dove sarebbe lo scandalo? A parità di reddito (e di tutto il resto)
l'aliquota è scesa.
PUNTO (cit.)


 e 6 manovre, 52,5 miliardi di euro.
Questo dato non dice nulla, potrebbe essere tanto o poco.

 l'aliquota è scesa.
Spannometricamente, se prendi 100, e paghi 10 di tasse, rimanendo tutto
allo stesso modo, quando prendi 110 pagheresti 11. Se paghi piu' di 11, ti
prendono di piu'. 
-- 
Siamo noi l'unica alternativa seria di questo Paese. Se vince la sinistra immaginate
cosa succederebbe nei rapporti con gli alleati, con la Nato e l'Onu.
(Adn Kronos 14.2.04)

Spannometricamente, 
Se mia nonna avesse le ruote... (cit.) Bravo comunque eh... ottimi
esempi concreti... Sembri Prodi davvero.


O' Pastrano, ma che dati riporti ?
Sono alla canna del gas... ormai rastrellano anche dal fondo pur di
trovare qualche numero stravolto che non abbiano già tirato fuori...


 esempi concreti... Sembri Prodi davvero.
Beh, lo sono... se aumenta una tassazione piu' dei salari, e' segno che o
le tasse sono aumentate in genere oppure che e' stata compensata da altro.
Ma se ammetti il secondo caso, tutti i tuoi discorsi sulle aliquote ridotte
non valgono piu' niente.
-- 
C'e' chi dice che c'e' anche la mafia, nella realta' italiana. Ebbene, non so fino
a che punto, rispetto alla realta' vera e operosa dell'Italia. Eppoi, che cos'e' 
la mafia? (UOL - SR)

 Questo dato non dice nulla, potrebbe essere tanto o poco.
Sulle manovre finanziare... questo imho c'incastra col discorso solo per
altri motivi.
-- 
Convincete tutti a votare: parenti, amici e perché no anche le amanti: 
in nome della libertà".    (Catania, per la campagna elettorale di 
Umberto Scapagnini, 6 maggio 2005)

 O' Pastrano, ma che dati riporti ?
Stai attento che dati negativi li dia quello che dice che tutto va bene, e
Il giornale li metta in prima pagina, eh.
-- 
Chi mi dipinge come uno abituato a cambiare idea non mi conosce
(CDSOL 17.3.04)

Beh, lo sono... 
Mi dispiace ma proprio non lo sono. Dire "se hai 100... se hai 110...
se paghi 10... se paghi 11..." sarebbero esempi concreti?! Ecco
spiegato il tuo concetto di "dimostrazione": due numeri inventati ;-)


 I calcoli di Libero non godono della stessa stima su questo ng.
Te postali se vuoi, se non ci vanno bene ne postiamo altri.
-- 
A marzo ci sono state le vacanze di Pasqua: non si puņ andare al mare e
pretendere che il Pil cresca (12.5.05, alla notizia che il decremento del
PIL significa l'entrata in recessione dell'Italia)

 spiegato il tuo concetto di "dimostrazione": due numeri inventati ;-)
Te lo rispiego: fatto pari il totale dei salari , e' aumentata l'irpef.
-- 
Basta poi guardare i telegiornali e i programmi di approfondimento (compresi quelli
di Mediaset) per rendersi conto che non esiste monopolio ne' controllo sull'informazione
da parte del Presidente del Consiglio (Lettera a Repubblica, ROL 7.8.05)

Te lo rispiego: fatto pari il totale dei salari , e' aumentata l'irpef.
Sě certo, nei tuoi sogni di prodiano ;-)


 Sì certo, nei tuoi sogni di prodiano ;-)
Io ti ribadisco i dati (es,
http://www.cgilfoggia.it/news/default.asp?id=703
), poi starebbe a te
dimostrare il contrario.
-- 
Non so quando si farà questo confronto: per me anche subito, ma Prodi evita 
il faccia a faccia con me in tv perché e' colpito da attacchi di panico
(26 gennaio 2006)

dimostrare il contrario.
1) I dati sono scritti in una legge: aliquote, fasce, esenzioni,
etc...
2) Visti i precedenti tu sei l'ultima persona che può chiedere a
qualcuno di dimostrare qualcosa.


 qualcuno di dimostrare qualcosa.
Senza mai postare un dato, prima o poi crederanno che parli solo per
partigianeria, eh...
-- 
Porto la croce, ma non mi piace tanto farlo. (10/11/1994)