Newsgroup: it.cultura.antagonista
Titolo: varie nauseabonde

raga' scriviamo di piu' se no qui facciamo la fine del ng di rc...
ossia ci chiudono per scarso traffico.
Penso a New Orleans, e a quanto mi fa schifo Bush che vuole 'salvare'
gli irakeni e non e' in grado (o non vuole) salvare i suoi
connazionali, forse perche' neri...
Sicuramente se l'uragano si fosse scatenato in una citta'di 'bianchi'
sarebbe intervenuto prima considerato che era tutto altamente
prevedibile...
Povera musica, dalle trombe alle campane a morto.
E' morto padre Ennio Pintacuda, uno dei fondatori della Rete,
quando a Palermo era primavera, e non veniva eletto Berlusconi
coi voti della mafia siciliana.
A Parigi si bruciano palazzi e bambini, extracomunitari, e non si fa
abbastanza, non si vuole fare abbastanza, muoiono neri ed
extracomunitari e i razzisti esultano; muoiono americani annegati e
gli integralisti islamici esultano.
Cresce la marea di schifo e nausea, e buona domenica.
rossana     
-- 
www.anassor.com/az

 abbastanza, non si vuole fare abbastanza
E' il terzo palazzo della banlieue, ossia la sterminata periferia dove
vivono in prevalenza extracomunitari e squatters e anche l'anno scorso un
quarto palazzo ndato in fiamme. Altro che non fanno abbastanza: qui c'è una
marea montante di razzismo anti-extracomunitari, di odio su cui
quotidianamente soffiano giornali, tg e oriane. A Berlino, poche settimane
fa, un altro rogo: anche in quel caso si sospetta il dolo, ma non si
incolpa nessuno... a me ricorda papale papale il clima della Germania
prenazista.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
04/09/2005 18.05.56

 ossia ci chiudono per scarso traffico.
Già.
Ma quello che più mi preoccupa è che contemporaneamente fioriscono a iosa 
mailing list chiuse con la stessa gente che prima scriveva sui ng di 
sinistra: ci dobbiamo già nascondere? Gli vogliamo lasciare pure la rete a 
Berlusconi? Se l'obiettivo è quello di tenere fuori la marmaglia, perché non 
ci moderiamo anzichè nasconderci?
'notte,
Saya 

ci moderiamo anzichè nasconderci?
il fatto e' che stan decadendo pure le ML non solo i NG ;)
forse abbiamo finito le parole...
o che?
ciao ross
-- 
www.anassor.com/az

 o che?
Mah, credo che nelle ML il problema sia il poco ricambio di persone e temi, 
fuori dalle ML il problema è la marmaglia che prima o poi stufa qualsiasi 
volenteroso.
Ciao,
Saya 

volenteroso.
ok, pero' qui non mi e' mai parso un gran problema,
pur non essendo moderato, in fondo basta ignorare
i messaggi 'sgraditi' no? 
ciao ross
-- 
www.anassor.com/az

 i messaggi 'sgraditi' no? 
io ci ho un problema: mi so ' fatto du' palle, ogni volta che scrivo
qualcosa, di vedere immediatamente la replica di Alias che mi chiama pazzo
terrorista. 
Piu' in generale sono stanco di essere guardato come un marziano quando
parlo di politica. Ogni volta che si parla di immigrazione razzismo guerra
lavoro disoccupazione...
Oggi nel parco ho notato una specie d'altarino con fari (forse l'ho visto
proprio per i fari, prima faceva notte piu' tardi) con scultura a
bassorilievo raffigurante dei soldati con le mani in alto. Cartello:
"monumento ai caduti di nassiriya". A parte la cosa strana dei soldati in
atto di arrendersi, il tutto mi sembra disgustosamente retorico.
Scommetto che ero l'unico a vomitare per l'indigestione di retorica
patriottica. Un monunmento ai venticinquemila irakeni (civili) massacrati
dai nostri amici (e qualcuno, sui ponti di Nassiriya, anche da noi) non
l'ho ancora visto.
ps EVITO DI RISPONDERE AD ALIAS CHE DIRA' CHE SONO UN TERRORISTA
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
08/09/2005 20.42.15

 i messaggi 'sgraditi' no?
Il problema è quello sollevato da Father: in un gruppo di discussione si sta 
per *discutere*, se uno argomenta e l'altro risponde insultando non c'è 
alcuna discussione.
E preciso che basta *un solo* disturbatore così per avvelenare il "clima" di 
tutto il forum, ergo: non è un caso che i ng ancora attivi e 
intelligentemente praticati e praticabili siano solo quelli *moderati*, gli 
altri hanno chiuso per poco traffico (causa: "fuga dei cervelli") o sono 
stati invasi totalmente dai disturbatori e totalmente snaturati.
Preciso ancora che la moderazione non applica assolutamente censure alle 
opinioni, ma ha il semplice scopo di respingere al mittente messaggi di 
*sole* offese gratuite e totalmente privi di argomenti (qualche anno fa 
dissi la stessa cosa sul ics, ma fui sbranata dai "puristi" delle liberatà 
fondamentali dell'individuo, i quali furono esattamente gli stessi che non 
appena arrivò la marmaglia smisero di scrivere, adesso in ics c'è solo 
marmaglia  ;-).
Ciao,
Saya 

 Cartello: "monumento ai caduti di nassiriya". 
beh. ci può ancora stare ...
ma quando una giunta "sedicente" di sinistra (mia città) vuole dedicare 
una piazza alle "vittime di nassiriya, caduti per la pace", chessaddafa' ?!
-- 
ciao,
     snail
"Se do da mangiare a un affamato, mi dicono che sono un santo.
Ma se domando perché quell'uomo è affamato, dicono che sono un comunista".
(p. Alex Zanotelli cita il vescovo brasiliano Camera)

 una piazza alle "vittime di nassiriya, caduti per la pace", chessaddafa' ?!
E' peggio, certo. ma come non sarei d'accordo su un monumento a Bin laden,
o ai mafiosi caduti nell'esercizio dei loro affari, allo stesso modo non
concepisco come si possa far diventare eroi militari spediti a fare il loro
sporco, sissignori, lavoro in zona di guerra. In zona di guerra il lavoro
dei militari non è la pace, e lo sanno anche quelli che continuano a dire
il contrario. Davvero beato quel popolo che non ha bisogno di eroi.
Il monumento lo farei ai civili- di tutto il mondo- massacrati dalle
guerre. E' la guerra un meccanismo omicida, e non è più santa se invece di
Bin laden la esalta Giuliano Ferrara.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/09/2005 11.09.44

 E' la guerra un meccanismo omicida
...che perņ puņ evitare tante altre vittime e regalare libertą a popoli
interi.
Ciao.
The Saint
-- 
And now I'll tell you what's against us: an art that's lived for
centuries. Go through the years and you will find what's blackened all
of History. Against us is the law, with its immensity of strength and
power! Against us is the law! [...] Against us is the power of police!

 interi.
eccolo puntuale. Aspettavo Alias, sei arrivato tu, grazie lo stesso. la
guerra è comunque sterminio, e a nulla vale indorarla con ipotesi di altri
stermini evitati o democrazie instaurate. I freddi numeri dicono che,
intanto, facendo la guerra si uccide a decine di migliaia. E non si uccide
il dittatore o il mostro di turno, ma tanti pacifici civili, ai quali non
importa poi molto se ad ammazzarli sia stato il liberatore piuttosto che il
dittatore.
Di solito a questo punto il polemofilo attacca con la tiritera che i
nazisti e bla bla. Purtroppo il nazismo fu un fenomeno nato all'interno del
modo di produzione capitalistico, e inizialmente appoggiato dalle c.d.
democrazie che poi tardivamente si decisero a combatterlo quando si
accorsero che metteva in pericolo anche loro. Lo stesso meccanismo, in
fondo, che ritroviamo nelle guerre ammericane contro dittatori da loro
stessi inizialmente appoggiati. 
Ai liberatori non è mai fregato niente dei popoli liberati, ma solo dei
propri interessi.
PS post provocatorio, non continuero' la discussione
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/09/2005 17.04.51

 PS post provocatorio, non continuero' la discussione
Come di solito accade a chi ha terminato le argomentazioni.
Ciao.
The Saint
-- 
«The beauty of the human spirit is the will to try our dreams!» - JB

lavoro disoccupazione...
siamo tutti alieni a ns modo, sia quando ci guardiamo allo specchio,
sia quando ci guardano gli altri. sia quando ci riflettiamo o
respingiamo l'immagine, sempre negli e degli altri.
ciao ross
-- 
www.anassor.com/az

marmaglia  ;-).
It.cultura.single da anni era scaduto, al di la' di insulti e
provocazioni, non tanto per l'arrivo di 'marmaglia' ma in quanto si
sposto' l'attenzione da tematiche diciamo cosi' piu' culturali e di
stili di vita a 'cazzeggio' da bar e salotto e organizzazione di forme
conviviali, raduni, cene, incontri, relazioni ecc.   
A piu' riprese sono tornata a leggerlo, ma ormai l'indirizzo preso era
piu' quello di un luogo virtuale tipo incontri da web supereva o
meetic o aaa anima gemella/cerco sesso matto, che sede di confronto,
discussione e comunicazione :)
Il problema e' che 'arginare' troppo rischia di creare poi delle isole
di 'simili' ove ci si da' sempre e cmq ragione, e muore la
discussione, perche' ovvio che se la pensiamo tutti uguali, non c'e'
confronto, bensi' omologazione.
Anche le ML stanno subendo questo medesimo destino, poiche' alla fine 
non si sa piu' bene che dirsi o raccontarsi, senza contare che a volte
ci si scazza pure tra simili, per cui immaginiamoci con chi non la
pensa o riteniamo diversi da noi.
A tal proposito cmq trovo interessante quanto sta scrivendo Marcos in
questo periodo - sempre di comunita' trattasi - che puo' essere
rapportato anche nei vari ambiti del pianeta :)
ciao ross 
-- 
www.anassor.com/az

E Saddam a milioni.
Indovina per conto di chi?
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/09/2005 20.56.22

 qualifica da solo,
non si tratta solo di insulti. Si tratta di intervenire, senza fantasia,
col solo gusto di rompere. E questo lo fa anche un The Saint, senza
insulti. The Saint che è riuscito a intervenire a favore e contro la stessa
tesi, solo per amor di polemica (ricordate il p2p?)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/09/2005 20.58.33

 respingiamo l'immagine, sempre negli e degli altri.
Da qualche parte devi avere (sul tuo sito) la mia poesia "L'ultimo
marziano". Se la trovi rileggila :)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
09/09/2005 21.00.32

 Indovina per conto di chi?
E' ininfluente, se si sta parlando in termini utilitaristici per
liberare un popolo. Sostituisci pure Saddam con Stalin, se preferisci.


 tesi, solo per amor di polemica (ricordate il p2p?)
Se mi riporti due mie affermazioni, al 99,3%(*) te le concilio.
(*) stessa tua fonte dati
Comunque, temo di averlo spiegato - in un mio momento di debolezza - che
io in genere tendo ad argomentare in modo contrario affinché si possa
progredire in una discussione. Mi fa specie dirlo proprio a te, ma prova
a cercare "maieutica" sul dizionario, e vedrai che son da quelle parti.
Che ci posso fare se poi non ottengo risposte altrettanto adeguate -
cioè con una forza argomentativa maggiore di quella [che reputo] mia?


 guerra lampo, sarebbero morte al più poche migliaia di persone.
"Prima" non era interesse delle "democrazie" farlo cadere: anzi, Churchill
e altri videro dapprima di buon occhio l'ascesa dei nazionalsocialisti. Il
periodo tra le due guerre è stato denso di lotte sociali, e la paura di
tutti, dal Vaticano alla Germania all'Inghilterra, era che "i rossi"
facessero il bis della Oktjabr'skaja Revolucija. Hitler al potere "faceva
gioco" contro ilpericolo comunista e come tale lo si lasciò fare : non
nello stesso senso di Saddam al potere, o dei mujaheddin che mettono in
crisi l'URSS, ma quasi. IL vizio di scherzare col fuoco non l'hanno perso. 
La percezione del pericolo nazista è molto posteriore.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
10/09/2005 0.36.19

 IL vizio di scherzare col fuoco non l'hanno perso.
Si tratta di tremendi scherzi della storia, calcoli finiti molto male che
consentono di vedere bene la assenza di scrupoli delle borghesie europee.
Volendo, il discorso vale anche per la rivoluzione russa: furono i tedeschi
a far arrivare a Pietroburgo Lenin in vagone piombato proprio sperando di
utilizzare la presa del potere dei bolscevichi per ottenere la pace sul
fronte russo. 
http://it.wikipedia.org/wiki/Rivoluzione_russa_(Il_rientro_di_Lenin_e_le_tesi_d'aprile)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
10/09/2005 0.49.21

 La percezione del pericolo nazista è molto posteriore.
Io non avrei mai permesso l'ascesa al potere, neppure se democratica, di
chi scrive parole come quelle contenute nel Mein Kampf.


tesi, solo per amor di polemica (ricordate il p2p?)
direi che fa da contralto e ben venga :)
ciao ross
-- 
www.anassor.com/az

marziano". Se la trovi rileggila :)
oddio il problema e' ritrovare il sito, non la poesia :)
ciao ross
-- 
www.anassor.com/az

 direi che fa da contralto e ben venga :)
preferisco il baritono
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
10/09/2005 19.59.32

 direi che fa da contralto e ben venga :)
preferirei un baritono
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
10/09/2005 19.59.32