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Titolo: Leasing merce

Ho questo caso
 
srl che acq. e vende barche
questa volta opera così
acq. una barca (bene merce) in leasing (dato il notevole importo)
 
se capita di venderla prima del termine del contratto di leasing
cederà il contratto
 
viceversa venderà come qualsiasi altra merce
 
Ora
le rate di leasing come le considero?
non come "godimento di beni di terzi" B8
propendo più per "acq. merci" B6
 
rim. finali pari al valore da contratto della barca (maxicanone + n° rate x 
importo rata + riscatto)
 
oppure
rilevo subito il costo come da valore di contratto
e poi per le rate oltre l'anno "fatture da ricevere"
 
ma se la vendo prima del termine del contratto di leasing cedendo il 
contratto, cosa faccio?
e poi come faccio a prevedere esattamente le rate future se indicizzate?
 
Cerco conforto
 
Grazie in anticipo
Giovanni
 

 e poi come faccio a prevedere esattamente le rate future se indicizzate?
 
Direi che l'indicizzazione è irrilevante al fine della compilazione dei
dati 
in nota integrativa
 
 
 
-- 
Tango-
http://www.lurvely.com/index.php?owner=44161305@N02
 
 
 
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 finanziario.
 
Perchè?
io il bene non lo sto "usando/godendo", è là in bella mostra, anche se è 
vero che tecnicamente non è mio;
ho usato lo strumento del leasing
invece di un finanziamento bancario od una dilazione del fornitore 
(improbabile visti gli importi)
 
 
 

 (improbabile visti gli importi)
 
E' vero ma per darvi evidenza  dovresti contabilizzare il leasing con il 
sistema finanziario, rilevando in contabilità il debito verso la società
di 
leasing, il rimborso della quota capitale, della quota interessi ecc ecc.
Secondo me non si può fare senza adottare gli IAS, ammesso che la società 
abbia i presupposti per esercitare questa opzione.
Insomma, secondo la tesi prevalente, non puoi adottare uno IAS solo,
quello 
che ti fa più comodo. O li adotti tutti o continui con i GAAP italiani.
Secondo altri, invece, contabilizzare il leasing con il sistema
finanziario 
sarebbe possibile anche senza adottare gli IAS. 
Anche in questo NG alcuni fra i più bravi ritengono che questa scelta sia 
possibile
Io non credo sia opportuna perché comporterebbe problemi fiscali 
difficilmente risolvibili,  comunque forieri di potenziale contenzioso.


imho acconti 
 
 

 imho acconti
 
ma secondo te è possibili dedurre fiscalmente i canoni di leasing di un
bene 
merce? 


 merce?
 
Andando a naso, la prima che mi è venuta in mente: per i canoni rilevo il 
debito in contropartita di acconti su beni merce (attivo C-5)
All'atto del riscatto, giroconto nel CE-B6 e se non ho ancora venduto, 
storno il costo nelle rimanenze B11.
 
Così non deduco i canoni, ma li sospendo fino a quando avrò la proprietà 
della merce.
 
Fiscalmente non credo ci siano eccezioni da muovere. Civilisticamente non 
saprei 
 
 

dr. Lizard ha scritto:

boh, è una questione interessante, sia dal punto di vista fiscale che 
civilistico.
Comunque con la tua soluzione non ho capito quale sarà alla fine il costo 
fiscale del barcone.


 fiscale del barcone.
 
il costo fiscale sarà la somma di tutti i canoni più il riscatto. (com'e' 
giusto che sia)
Al più per gli interessi, bisognerà valutare se scorporarli e metterli nella 
gestione finanziaria 
 
 

dr. Lizard ha scritto:

quindi che scritture faresti?
quando la società di leasing compra il barcone
quando paghi i canoni di leasing
quando riscatti il barcone


 c) quando riscatti il barcone
 
a) nessuna (solo conti d'ordine)
b) acconti beni merce @ banca  (eventualmente interessi a parte)
c) riscatto: acquisti di merci B6 @ banca
in prima nota: acquisti di merci B6 @ acconti beni merce
 
al 31.12 se non hai venduto
SP - rimanenze di meci @ CE rim. finali di merci 
 
 


 
domanda..
ma se arriva il cliente e dice "ok lo compro ma in leasing :-)) " ???
subentra nel tuo contratto di leasing se la società di leasing è d'accordo.. 
 
 

dr. Lizard ha scritto:

tesi interessante, una via di mezzo fra sistema patrimoniale e finanziario.
Non so quanto tenga  dal punto di vista fiscale, ma mi sembra meglio č
della 
mia.
Ciao


Caso interessante. Vediamo se riusciamo a scatenare la fantasia :)
In un caso del genere, dove non si parla di  bene strumentale, non si 
potrebbe azzardare il  metodo finanziario? (il principio della rilevanza 
della sostanza sulla forma in verità varrebbe anche  per il nostro bilancio 
e i comportamenti sui  leasing li vedo maggiormente legati alle conseguenze 
fiscali).
Al momento della stipula del contratto e della consenga della barca si 
contabilizza il costo a fronte del debito.
Al pagamento delle rate si riduce il debito e si contabilizzano nell'area 
finanziaria gli interessi.
Se a fine anno non si vende si  rileva la rimanenza.
Fiscalmente? E' vero che l'art. 102 dispone la deducibilità del costo dei 
canoni a condizione di una certa durata del contratto. Ma è chiaramente 
riferibile all'ipotesi di beni strumentali  per i quali sono previste 
percetuali di ammortamento.
Vogliano considerare il costo di acquisto imputato a conto economico non 
deducibile? Allora sarà anche non imponibile la relativa rimanenza finale. 
Quindi si avranno due distinte e contrapposte riprese fiscali.
Al momento della cessione si rileverà l'utile sulla cessione che risulterà 
imponibile.
Altrimenti il costo sarà deducibile, perché la limitazione per la 
deducibilità legata alla durata del contratto è prevista per i beni 
strumentali in leasing, ma ovviamente, a fine anno, anche la rimanenza 
finale sarà imponibile. E quindi alla fine dei conti l'imponibilità del 
margine avverà sempre nell'anno della cessione.
 
Mah? ... corro troppo con la fantasia?
 
 
 

casanmaner ha scritto:

In effetti è un caso interessante. Dopo averci pensato meglio, non darei
la 
stessa risposta che ho scritto di getto.  Tutto sommato, perlomeno dal
punto 
di vista fiscale, la soluzione di Lizard mi sembra la meno rischiosa. 
Contabilizzare questo strano leasing col sistema finanziario è, come dire, 
più elegante.
Comunque temo che il maresciallo Rappariello di turno troverà sempre 
qualcosa da ridire, qualunque sia la soluzione adottata:-)
Comunque mi risulta che questa operazione sia praticata spesso nel
settore. 
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensa la loro associazione di categoria.
