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Titolo: Data certa?

Che ne pensate come metodo per attribuire data certa a un documento la
sua scansione (o stampa in PDF), la sua firma con smartcard e la
successiva spedizione tra due caselle di posta certificata (ovviamente
con conservazione del file e delle relative marche temporali, magari
su un CD)??
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-


Sul metodo nulla da obiettare: sulla legalitą forse, il fatto che la posta 
certficata non da data certa, ma solo autenticazione dei soggetti
-- 
Saluti
GV 

su un CD)??
che fai un casino quando con la marca temporale e firma digitale hai già risolto (e tutto con dike)
saluti
--
sntf
sntf AT 
czg.it

 ha scritto nel messaggio 
news:6lk52292mqiuc15ij...@4ax.com...

La marca temporale da quello che ho potuto vedere si puo' acquistare in 
lotti da 100.
Ora mi domandavo se lo studio puo' firmare documenti per conto dei clienti.
In definitiva posso apporre la marca temporale sui dps dei clienti?

 In definitiva posso apporre la marca temporale sui dps dei clienti?
Ma in sto c***o di DPS ci vuole la data certa? 

 ha scritto nel messaggio 
news:ltBUf.135$5M1...@nntpserver.swip.net...

Non ci vuole il problema e che non me la sento di decidere anche per i 
clienti. 


Io gli faccio fare l'autospedizione della raccomandata. 

 su un CD)??
Io ho messo la firma digitale con DIKE sul file di Word che viene prodotto 
dal mio software. In ogni caso quella firma contiene anche una data di 
apposizione, che è certa.
Saluti
Antonio Nieddu 

 ha scritto nel 
messaggio news:4423e379$0$2269$4faf...@reader4.news.tin.it...

Non penso sia certa (se cambia la data del bios cambia anche quella) anche 
perche' senno'
a cosa servirebbero le marche temporali?

> risolto (e tutto con dike)
Puoi dare qualche spiegazione in più?
C'è in giro un manuale per analfabeti informatici come me? Ciao e grazie
--
A.Co. 

Puoi dare qualche spiegazione in più?
non è che ne sappia molto, anzi ... cmq se vuoi dare data certa da un documento e vuoi anche avere la prova che lo hai
"trattato" te, prima lo firmi con la tua firma digitale (nei formati ammessi, direi ad oggi solo pdf) e poi vi apponi la
marca temporale (che devi aver preventivamente acquistato da un fornitore di tale servizio)
se hai telemaco e dike, fai tutto con quest'ultima applicazione: prendi un pdf, lo firmi (come fai per i bilanci o le
distinte delle pratiche fedra) con la smart card e poi pigi l'apposito pulsantino "marca temporale", dopodichè quel
documento avrà le caratteristiche:
1) si sa che è firmato da te perchè questo risulterà nella cifratura del file stesso
2) avrà data certa perchè (oltre a contenere la data di firma digitale) avrà questa "marca" che attesta in modo certo
quando essa è stata associata a quel file
per la PEC il discorso è un po' più complicato, perchè hai una data certa di ricezione, ma non sai cosa hai inviato (per
avere questo, credo che ci sia un secondo livello probatorio)


 ha scritto nel messaggio 
news:C2PUf.13337$6e2....@news.edisontel.com...

...che poi è assimilato a quello che scrive Conte oliver... 

 ...che poi č assimilato a quello che scrive Conte oliver...
No, visto che la posta elettronica certificata č ancora un pň acerba come 
materia... Teoricamente sě... perň...
Almeno dal mio punto di vista 

 a cosa servirebbero le marche temporali?
Però se apri il documento con DIKE, hai sempre la data di creazione del file 
firmato, che è comunque certa, sino a prova contraria. Dimostra che la firma 
la hai messa in quel giorno.
Sulle marche temporali hai ragione. Servono a dare data certissima alla 
creazione di un documento informatico, però per gli scopi del DPS io ritengo 
(ma è solo una opinione personale, abbastanza ponderata - conosco 
discretamente le problematiche dei documenti digitali) che la firma digitale 
possa andare.
Ti provoco: secondo te sarebbe più certo farsi timbrare alla posta un foglio 
bianco in data 31/03/06 e poi scriverci sopra il DPS un anno dopo? Chissà 
quanti lo faranno....
Saluti
Antonio Nieddu 

 Antonio Nieddu
Ecco, una cosa che non ho capito: ma a me pare che Dike mettà, selezionando 
un'opzione in più della normale firma, una marca temporale (infatti 
l'estensione non è più p7m) ma non mi pare sia a pagamento.
Mi sbaglio ed è pagamento?
Non mi sbaglio ma non è la marca temporale vera e propria? 

Non mi sbaglio ma non è la marca temporale vera e propria? 
credo che la data di firma in dike NON sia attendibile, fate una prova lanciando dike offline e cambiando la data di
sistema ... la marca temporale è invece altra cosa e sancisce la data in cui quella data marca è stata associata a quel
dato documento. per "data certa", infine, darei una definizione legata al valore legale della stessa, cioè di
possibilità che possa essere validamente opposta a chi la contesta, e la data di firma di un file in dike IMHO non
consente questo


 consente questo
Ma quindi con che software apponi marca temporale? 

Che differenze con Dike?
http://www.cnipa.gov.it/site/it-IT/Attivit%c3%a0/Certificatori_accreditati/Il_Cnipa_certificatore_della_PA/Il_Certificatore/Software/
Qualcuno usa il software sopra indicato?

Ma quindi con che software apponi marca temporale? 
con dike (mi pareva di averlo già scritto) previo acquisto del lotto di marche temporali


 marche temporali
Ecco ma qui torniamo a quello che dicevo io: con dike riesco a tirar fuori 
quella che loro chiamano marca temporale senza pagare... lo feci prima 
dell'ultima scadenza privacy e funzionava (come dicevo, produce un file con 
estensione diversa dal p7m)...riproverò... 

 ha scritto nel messaggio 
news:w6SVf.13878$6e2....@news.edisontel.com...

Io rimango dell'avviso che si debba usare come minimo la marca temporale per 
dare una data certa, nel caso si voglia
dare questa famosa data certa.
Ripropongo il quesito di qualche giorno fa' se secondo voi si possano usare 
le marche temporali
acquistate dall'ufficio per firmare con la card dello studio i dps dei 
clienti. 

 clienti.
Ma scusa...di cosa stiamo discutendo finora??? :-)