Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: [Newbie] Miei progressi e domanda sciocca

Ciao a tutti.
Come promesso vi aggiorno sui miei problemi di respirazione (era: "[Newbie]
Come si respira? Aiuto!" tYFKf.13950$
uQ4....@tornado.fastwebnet.it
).
Ovviamente avevate ragione e i vs consigli sono stati utilissimi, x fortuna
cmq ho un istruttore bravo che pure mi ha propinato ex appositi.
Cmq morale della favola ho x la prima volta finito una vasca da 25m senza
arrivare in fondo stranito dalla carenza di ossigeno. :-)
Non che sia diventato amico dell'acqua ancora, ma il ns rapporto č
migliorato. :-P
La domanda sciocca: ma  xkč "nuotare" mi fa venire da pisciare cosě tanto? E
che 2 balle, c'č un freddo in bagno! :-)
grazie ancora x i consigli.
ciao!

 ciao!
anche a me capita....l'acqua fredda stimola la pipì (il freddo in 
generale lo fa), inoltre il massaggio dell'acqua sulle gambe stimola il 
miscrocircolo e questo diminuisce la ritenzione di liquidi...è lo stesso 
motivo x cui nuotare fa bene alla cellulite... ;-p
-- 
Dai poco quando dai qualcosa che possiedi...
E' quando dai te stesso, che dai veramente...

 
il motivo x cui ho iniziato a nuotare! :-P
-- 
"La pistola di Chuck Norris, dentro, non ha il tamburo. Ha il batterista 
dei Pantera."
"buuuhhhhhhhhhhrrrrrrr"

 il motivo x cui ho iniziato a nuotare! :-P
non era xchè sei ciccio e flaccido???? ;-p


 stesso motivo x cui nuotare fa bene alla cellulite... ;-p
urca! va bene che ho qlche kg di troppo ma la cellulite no eh?!
:-)
Ciao!

 Ciao!
:-) LOL!!!


 
ho contato fino a infinito e sono riuscito a trattenermi..


 ho contato fino a infinito e sono riuscito a trattenermi..
non ti sarai mica offeso dai!!! I was joking!!!


 caldissima!!!
un amico che nuota davvero (nn come me) definisce "piscio" tutto quanto
supera i 23-24°C
beh a me piace molto calda, nn sopporto lo shock termico, sono uno di quelli
che x entrare in mare impiega un 20'.
Mai visto uno + lento di me.
ciao!

> mah... da me è a 28°C
...ma e' un brodo! ... ci credo che arrivi in carenza di ossigeno...!
Vedrai che man mano prenderai confidenza con il nuoto anche l'acqua
della piscina sapra' metterti di buonumore! :-)
E' veramente una panacea, anche la giornata piu' nera dopo un tuffo in
piscina e qualche vasca si dimentica...
ciaooo
Noemi

 piscina e qualche vasca si dimentica...
onestamente?
Ok, l' esercizio aerobico provoca benessere psicofisico.
Da ieri ho ri-cominciato a correre nella pausa pranzo e l' effetto è quello
che citi.
Il nuoto nn ha (x me beninteso) nulla in + di una corsa, anzi.
Non mi venite a dire che è + completo eh?!
:-)
ciao!

 :-)
è + completo! :)


 Non mi venite a dire che è + completo eh?!
...certo che e' piu' completo! e' come la corsa con in piu' l'effetto
idromassaggio!!! ...vuoi mettere...? :-D
Pero' mi rendo conto per un podista appassionato non c'e' piscina che
tenga... ne so qualcosa, mio marito piuttosto che 1 ora di piscina si
spara 1 ora di ripetute lunghe sotto la pioggia... ;-)
buone corse e buone nuotate!
Noemi

 ciao!
Ognuno ha il suo nirvana.
Io quando nuoto stacco il cervello dai pensieri negativi, mi ritempro.
Il contatto tra corpo e acqua ha sicuramente la capacita' di
risvegliare sensazioni ataviche, non e' quasi il caso ricordarlo!
E poi....e' + completo!
;-p

 nn vedo il nesso...
Penso che presto riuscirai a nuotare per più  vasche senza interromperti,
allora vedrai che più metri percorri, più verrai infastidito da una
temperatura dell'acqua eccessiva.
La sensazione, almeno mia, è proprio quella di respirare male: già l'aria
della piscina è calda, se lo è anche l'acqua ad un certo punto mollo lì e mi
fermo.
Kalì.
-- 
Ride History: Garellik 50->Mtx125->Dr650Rs->Sv650s
Riding: Lilith (aka GSX-R 750 my05)
"I miei hobbies sono indipendenti dalle mie morose" © Maz
"Sono ad Affi, dov'è Verona est?" © GSChicco
"Sono al centro Agroalimentare, vieni a prendermi" © GSChicco
"Maz è quello che chatta sempre con Kalì e va piano in moto?" © GenTLe

 supera i 23-24°C
a quelle temperature l'acqua è fredda ed allenarsi è un problema
-- 
The only easy day was yesterday
Kaboom?
Yes, Rico. Kaboom.


Addirittura fredda? L'acqua a quella temperatura, quando cominci a
nuotare all'aperto e` un sogno tropicale! Dai, cosi` e` ancora
accettabile, e` sotto che comincia a creare problemi.

 a quelle temperature l'acqua è fredda ed allenarsi è un problema
Mah, non esageriamo... nelle gare di triathlon in acque aperte, la muta 
e' obbligatoria dai 18°C in giu', facoltativa fino ai 20°C e vietata per 
temperature maggiori...
Direi che se uno si allena senza troppe soste, i 23-24°C sono 
accettabili, certo sotto quella temperatura veramente uno deve nuotare e 
basta, e poi buttarsi sotto la doccia :-)
Max

 
mi ricorderò sempre quella volta che il riscaldamento era rotto e 
l'acqua era a 23,5°....i primi 25m li ho fatti da record del mondo!!! 
c'ero in acqua solo io con mia mamma, non potevamo fermarci sennò 
gelavamo ma abbiamo fatto un'ora lo stesso...poi ci è venuto il 
raffreddore... ;-)


 accettabile, e` sotto che comincia a creare problemi.
beh un conto è in mare, un conto la piscina....quando ho fatto il bagno 
in mare a 20° avevo la muta (mezza gamba e manica corta) ma l'ho fatto, 
in piscina non metterei nemmeno un piede a mollo!!!


 piscina e qualche vasca si dimentica...
quoto e straquoto!!!


 fermo.
io invece sento i muscoli fiacchi e mollicci....il fiato c'è, ma la 
muscolatura va giù subito....


accettabile, e` sotto che comincia a creare problemi.
La pensavo anch'io come te, poi però ho pensato ad un allenamento di
velocità con pause lunghe: a 23-24° è da assideramento!


 fermo.
Quoto
-- 
maz

 buone corse e buone nuotate!
grazie, altrettanto! :-)
ciao!

 accettabili, 
si, se vai giù e ti spari 4x1500 rec 30" e simili come fanno i tri posso
capire. Se fai un vero allenamento, con scatti e velocità vera prendi
freddo e rischi di farti male



Tralasciando le storie mitiche della Poll che si allenava con l'acqua a
17 gradi, io di allenamenti con l'acqua della piscina a 20/21 li ho
fatti...
--
logaloga

 infastidito da una temperatura dell'acqua eccessiva.
ne sono convinto, solo dico nn basta certo x spiegare il mio problema.
ciao!

 Quoto
Lo so che sei fermo.



Provar\to sulla pelle, e sopravvisuto... sotto cominciano i veri
problemi...
--
logaloga

 logaloga
grande Loga...io non so se ce la farei!!! :-o



C'e` da dire che ero giovane ed entusiasta e sicuramente non ho fatto
lavori di velocita`, pero` con un po' di autoconvinzione si possono
fare...
-- 
logaloga

fatti...
Ma infatti, io ricordo che da ragazzino capitava, almeno alle gare, di
nuotare con 20-22 gradi.
E gli allenamenti sui 23-24.
Si, un freddo vigliacco, ma non da morirci. Ci si era abituati.
Ma allora era il secolo scorso...
Oggi non so se resisterei.

 fare...
  beh x lavori lunghi magari sě....ma il freddo tremendo all'inizio??? 
come hai fatto???


 wrote in message
news:1hbktfq.164j4y6ixc3y2N%riccard...@despammed.com

quoto.e straquoto.
in estate piena sotto il sole entrare a23-24° e nuotare con poche soste e'
un conto.
in inverno (da ottobre a maggio a milano) con allenamenti non solo aerobici
non esiste . per me almeno.
-- 
f.
http://groups.google.it/group/it.sport.nuoto?hl=it
http://www.frappr.com/itsportnuoto

57>
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


anch'io, agli inizi, però ricordo che tremavo dall'inizio alla fine o quasi
non mi sono rimasti dei bei ricordi

 come hai fatto???
beh, bisogna partire molto decisi e sperare di riuscire a scaldarsi un po'
perň č durissima

 sicuramente eccellenti. Fare 2 km in mare è un'altra cosa
io ricordo una gara a Modena in settembre con 17°C
non credo di aver mai fatto una partenza più veloce anche se poi nel ritorno
ho pagato un po'

 ciao!
la padronanza di una tecnica sportiva cambia completamente la percezione
dello sforzo fatto (anche se poi le prestazioni crescono e lo sforzo rimane)
non puoi pertanto paragonare due sport che padroneggi in modo diverso
comunque dal punto di vista del benessere psicofisico soggettivo la corsa
non è da meno del nuoto, su questo sono d'accordo
il discorso della completezza poi riguarda solo l'impegno di un maggior
numero di muscoli, a livello cardio-circolatorio non ci sono grosse
differenze (ovviamente a parità di sforzo), anche se nella corsa la
frequenza cardiaca in genere sale di più
ciao
Vasco

 correre a 28°...
c'č un problema aggiuntivo di termoregolazione e di dispersione del calore
alle temperature piů elevate e questo si traduce in uno sforzo fisico in piů
che aumenta la sensazione di fatica, senza contare la maggiore
disidratazione, la perdita di sali, ecc.

 in mare a 20° avevo la muta (mezza gamba e manica corta)
con quel nick non ti vergogni?


 però è durissima
aaargh...tremo solo a pensarci...


 con quel nick non ti vergogni?
;-p magari lo fossi davvero...sigh sigh....


 disidratazione, la perdita di sali, ecc.
giusto! perche non sembra ma... in acqua si suda! e tanto anche!!
Morg@na

 ;-p magari lo fossi davvero...sigh sigh....
su dai, per noi lo sei


 ;-p magari lo fossi davvero...sigh sigh....
non avevo fatto l'associazione (anche perchč, onestamente, ignoravo il
termine inglese che ho scoperto solo ora)

 su dai, per noi lo sei
GRAZIE!!! sono commossa... :)


 termine inglese che ho scoperto solo ora)
magari se mi chiamavo Ariel capivate meglio... ;)


 corsa la frequenza cardiaca in genere sale di più
bravo, vedo che ci siamo capiti e siamo d'accordo! :-)
A me quello che mi lascia interdetto del discorso "nuoto sport completo" è
che in realtà nn viene sfruttato in condizioni reali il sistema locomotorio
ed anche gli erettori spinali nn sono molto sollecitati.
Posto che x come la vedo io nn ha molto senso parlare di completezza di uno
sport  specie se in una visione curativa:
http://web.infinito.it/utenti/m/mezieres/Sport_legends.htm
ciao!

 
http://web.infinito.it/utenti/m/mezieres/Sport_legends.htm
Link interessante..ma in fondo quello che dice è che ogni attività 
fisica prolungata porta a una trasformazione del fisico.
Inoltre, c'è un equivoco di fondo: lo sport praticato a livello 
agonistico, inevitabilmente ha dei contraccolpi sul fisico.
Questo non significa che a livello amatoriale l'effetto sia lo stesso
-- 
PB:  50 sl: 27.37
      50 fa: 29.43 (near to update) (?)
     100 sl: 1.00.29
     100 fa: 1.08.49 (near to update) (?)

 Questo non significa che a livello amatoriale l'effetto sia lo stesso
bisogna sempre vedere dove mettiamo il confine


 bisogna sempre vedere dove mettiamo il confine
Ho capito cosa intendi..ma mi sbilancio ritenendo Jk al sicuro dalle 
terribili deformazioni del nuoto!
(aggiungo :-) che non si sa mai)


 
http://web.infinito.it/utenti/m/mezieres/Sport_legends.htm
quello del nuoto come sport curativo è un discorso complesso che certamente
ha creato in passato molte false credenze
io stesso ho iniziato a nuotare su suggerimento ortopedico e poi ho
continuato perchè mi piaceva (sul piano terapeutico può darsi che il
consiglio fosse sbagliato, e probabilmente lo era, però il risultato è stato
positivo lo stesso)
le virtù terapeutiche dell'acqua sono oggi utilizzate in modo molto diverso
che in passato
è anche vero che molti sport considerati 'non completi', se integrati con
altre attività motorie possono essere validissimi (penso ad esempio a vari
sport asimmetrici che in passato venivano quasi banditi in giovane età e che
invece hanno un grande valore formativo)
non ho però ben capito dove voglia andare a parare l'articolo che hai
postato che può essere corretto nell'evidenziare che certe patologie non
traggono giovamento da certi sport, fra i quali il nuoto (un esempio per
tutti la scoliosi che ha fatto riempire i corsi di nuoto), ma omette tutta
una serie di effetti positivi che gli sport hanno sull'organismo (peraltro
ben noti da tempo e sui quali mi sembra inutile insistere)
io pure credo che il discorso della completezza, che va eventualmente
intesa, come dicevo, solo in senso muscolare, abbia poco significato
cionondimeno rimangono tanti i pregi del nuoto
che però non ritengo indispensabile, ma solo un'ottima scelta (per i miei
gusti, si intende)
ciao
Vasco

 terribili deformazioni del nuoto!
ROTFL!

 fisica prolungata porta a una trasformazione del fisico.
il discorso (nn l'ho riletto oggi) è che nn si può pensare che *uno* sport
possa essere considerato correttivo ma addirittura nemmeno preventivo. Se
hai un atteggiamento scoliotico può essere che facendo un certo sport riesci
a nn incriccarti la schiena x un pò, magari poi salta fuori =mente.
Io vedo tante persone che praticano sport "completi" con problemi vari
(spesso a livello di colonna, ginocchia, caviglie, spalle)... poi finiscono
x passare al bisturi (sai quanti operati di menisco che poi richiudono con
solo una pulizia xkè il menisco era integro?)
IMHO solo se hai la fortuna di trovare un allenatore molto competente e che
ti segue di persona riesci ad evitare di cadere in certi problemi. Tutti
abbiamo degli anelli deboli e nn è lo sport completo che riesce a colmare il
gap, è uno che se ne accorge e ti fa lavorare nella direzione giusta,
pubblicizzo il Pilates (con qualifica Cova), il mezieres, il Rolfing e tutti
i massofisioterapisti bravi.
Perdonami la deriva OT è che ritengo giusto che voi nuotatori abbiate
coscenza di questo, xkè troppo spesso sento dire da medici e pseudoesperti
laureati: "mal di schiena? Nuota" che è una gran cazzata, cioè a nuotare
molte problemi di schiena nn ti danno dolori, ma difficilmente te li
risolvono.
Adesso te lo devo dire che mia moglie è una nuotatrice (con masse muscolari
nn indifferenti) che ha avuto problemi alle caviglie e alla schiena o te lo
6 già immaginato? ;-)
ciao!

 hanno sull'organismo
beh, nel mio reply a Castel Chariot  puoi leggere dove volevo andare a
parare io, l' articolo come te l'ho dovuto linkare è decontestualizzato:
http://web.infinito.it/utenti/m/mezieres/homepage.htm
è un metodo di fisioterapia, nn intendeva demonizzare gli sport.
Cmq vedo che con te sfondo una porta aperta, magari trovassi anche nella RL
tanta saggezza.
ciao!

 
http://web.infinito.it/utenti/m/mezieres/Sport_legends.htm
se ci sono problemi di postura e di tipo diverso, lo sport può solo 
coadiuvare (IMHO) una terapia curativa e non sostituirsi ad essa...e 
ovviamente come x tutte le cose, esagerare con qualsiasi tipo di sport 
ha delle controindicazioni...poi influisce molto se uno inizia a 
praticarlo pesantemente da bambino, quando si è ancora nella fase di 
sviluppo fisico, o da adulto qnd questa fase è ormai ultimata...In 
entrambi i casi ciò non toglie che comportamenti estremi siano da 
biasimare...
Ciao!!!
*Elsa*


 Questo non significa che a livello amatoriale l'effetto sia lo stesso
quoto!!!


 che ha avuto problemi alle caviglie
Questo mi pare abbastanza strano.
Ranista?


 risolvono.
come dicevo infatti, lo sport può aiutare se praticato correttamente, ma 
di certo non cura!!!
*Elsa*


 Ranista?
no, scusa. mi son spiegato male: ha le caviglie deboli che si infortunano
facilmente facendo altro.
Solo che nn č che ha problemi particolari, semplicemente la zona nn si č
adattata.
Cosě come le mie gambe (quasi notevoli) nn sono adattate al nuoto.
ciao!

 biasimare...
ma guarda, io nn parlo di pratica pesante nè di problemi giganteschi di
salute, postura ecc.
Come spiegavo a Castel Chariot la questione è che lo sviluppo armonico è
difficile da conseguire. Infatti io vedo decine e decine di sportivi con
problemi posturali, e vedo anche tanti ragazzini/e che sono sulla "buona
strada".
Quello che mi dà fastidio della definizione "sport completo" è che si tende
ad abbassare il livello di attenzione e si conta su quello x lo sviluppo
equilibrato, invece davvero completo nn c'è nulla. Senza andare nell'
estremo e nell' agonismo, anzi a volte è proprio il passaggio attraverso
l'agonismo che ti salva: li diventa importante x chi ti allena riequilibrare
l' insieme x cui ne prendi coscienza.
Nn è un caso IMHO che adesso prendono piede attività ad personam come il
Pilates ad es.
ciao!

 Pilates ad es.
certo, sono attività nate per questo scopo....dolci ma efficaci...io 
sono per lo sport + "duro", ma ciò non toglie che in alcuni casi bisogna 
ridimensionarlo e seguire altre vie + soft...


 risolvono.
Sono d'accordo. A volte, come nel mio caso, li peggiorano; se a 15 anni
ho dovuto portare un corsetto in gesso x 3 mesi, (in zona Cesarini poco
prima che la cartilagine si solidificasse del tutto e non ci fosse +
nulla da fare) devo anche "ringraziare" il sincro, o piuttosto le ore
di esercizi di ginnastica massacranti ed eseguiti senza che le
istruttrici controllassero che la posizione della schiena (ad es.
facendo gli addominali...) fosse corretta. Anni di esercizi fatti in
questo modo quando il fisico delle bimbe e' in crescita secondo me sono
da pazzi... e purtroppo assistendo una volta ad un allenamento di bimbe
qualche settimana fa vedo che le tecniche non sono cambiate...
Certo gia' partivo da una leggera scoliosi, per la quale l'ortopedico
non aveva ritenuto opportuno il corsetto in prima battuta... dato che
poi facevo sport...
2 anni dopo una mattina mi sono ritrovata bloccata come una vecchietta.
La mia coach non puo' piu' nuotare perche' ha entrambe le cuffie
distrutte...
Nessuno sport e' "curativo" e nessuno sport e' "dannoso" in assoluto...
ciaooo
Morg@na

 di esercizi di ginnastica massacranti
Alt, il sincro è un altro mondo!
Le sincronette si sottopongono a esercizi che sono fuori da questo mondo..


 Nessuno sport e' "curativo" e nessuno sport e' "dannoso" in assoluto...
e comunque moriremo tutti... [*]
[*] eccezion fatta per Chuck Norris, ovviamente
-- 
"Chuck Norris non ha mai avuto un rapporto completo. Nessuna donna dura 
cosě tanto."
"buuuhhhhhhhhhhrrrrrrr"

 bisogna ridimensionarlo e seguire altre vie + soft...
beh, il Pilates Cova nn è così soft come pensi eh?
anzi! Solo se arrivi che hai poca coordinazione o degli anelli deboli molto
indietro allora x un pò ti fanno lavorare poco a livello globale fino  a che
nn sei equilibrato, io x dire ero già messo bene (il mio limite è
l'allungamento di un paio di distretti) e con una buona coordinazione x cui
mi hanno fatto faticare parecchio da subito.
Di là (vengo da ISPalestra) abbiamo un PT palestrato che ha ancora male agli
addominali...
ciao!

 Nessuno sport e' "curativo" e nessuno sport e' "dannoso" in assoluto...
quello che dicevo anche io...dipende sempre come e con chi lo si 
pratica!!! Ciao,


 addominali...
quindi è tutto molto graduale...forse x questo ha un impatto sul fisico 
così positivo....sia mai che non mi decida a provarlo??? :-)


 così positivo....sia mai che non mi decida a provarlo??? :-)
E' caro. Tanto. Anche xkè se fatto seriamente (purtoppo ormai tutte le
palestre hanno dei corsi Pilates che poi in realtà sfruttano la moda ma di
certificazioni serie nn ne hanno e fanno del Matwork alla pene di segugio in
20 con una "istruttore") è a piccoli gruppi o meglio individuale.
Nel caso tu ci vada io trovo che l'approccio giusto sia prima lezioni di
Pilates (che usa delle macchine vedi qua 
http://www.studio-pilates.it/
 ) poi
ev. Matwork. Xkè x es molti ex x le gambe sono fatti ad una macchina che
somiglia da un Hack squat od a una pressa classica da palestra, ma il punto
è che devi imparare a fare lavorare poco la coscia e molto il gluteo ad
es... nn così immediato e facile da controllare. X nn parlare degli
addominali con largo uso del traverso (questo sconosciuto...). Una volta
imparato a "sentire" il matwork in gruppi di 8-10 può essere produttivo e
abbordabile come prezzo.
ciao!

 abbordabile come prezzo.
grazie delle infomazioni, gentilissimo!!! non so ancora quando mi 
deciderò, ma nel caso ti dirò com'è andata...


 deciderň, ma nel caso ti dirň com'č andata...
figurati, i ng sono belli x questo, no?!
cia!

 figurati, i ng sono belli x questo, no?!
And for a lot of other things I think!!! ;-p


 Pilates 
ne ho spesso sentito parlare ma non ho ancora ben capito cosa sia...
-- 
beorn
"You've got to learn to crawl
before you learn to walk"
Aerosmith (Amazing)

 non ti sarai mica offeso dai!!! I was joking!!!
voleva vedere quanto eri 'astarda!
e hai ceduto subito.
principiante e novellina che non sei altro :-D
-- 
f.
http://groups.google.it/group/it.sport.nuoto?hl=it
http://www.frappr.com/itsportnuoto

 principiante e novellina che non sei altro :-D
sono davvero buona....ma sono così....
alla fine mi adorate proprio x questo vero?
...
...
...
Dildo c**o, c**o chi non lo dice!!!
:-))))


 
cosa vuol dire c**o?
-- 
"Quando Chuck Norris fa le flessioni, non alza sè stesso, abbassa la Terra."
"buuuhhhhhhhhhhrrrrrrr"

 cosa vuol dire c**o?
CULO!!!!
:)


 
...
...
...
...
ok, stavo x dirlo ma sono riuscito a trattenermi :)


 ne ho spesso sentito parlare ma non ho ancora ben capito cosa sia...
beh è difficile da dire, vai a dare un occhio al sito 
studio-pilates.it
.
cmq è una ginnastica che pone enfasi sulla postura e sull' equilibrio
generale. Molto attenta all' allungamento e alla percezione del movimento.
A me è piaciuta tanto nnostante che io sono già abbastanza in forma.
ciao!

 generale. Molto attenta all' allungamento e alla percezione del movimento.
potrebbe anche farmi bene una cosa del genere!


 potrebbe anche farmi bene una cosa del genere!
male no di sicuro. AFAIK quelli di Cova sono molto ben preparati.
ciao

 senza camminare e correre...
c'è però da dire che almeno camminare è un'attività che fanno tutti, quindi
per forza di cose a questo sei abituato, salvo che si conduca una vita
totalmente sedentaria, ma in tal caso il nuoto è solo l'ultimo dei problemi

 migliorato. :-P
Almeno non sono l'unica novellina qui dentro ;-)

 Almeno non sono l'unica novellina qui dentro ;-)
il dramma è che in vasca spesso ci si sente "l'unico" :-P
ciao