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Titolo: Ma i Francesi hanno già iniziato .........

.....a pensare a qualcosa di meglio.
 
http://torino.repubblica.it/dettaglio/la-torino-lione-seppellita-con-10-cartelle-dattiloscritte/1486200
 
 
La Torino-Lione seppellita
con 10 cartelle dattiloscritte
 
 
Ecco le considerazioni preliminari sul nuovo tracciato presentato in 
Francia a Gap. L´ipotesi dei tecnici è stata presentata all´assemblea 
del Setumon, il consorzio per la realizzazione del traforo del 
Monginevro. La linea alternativa passerebbe da Marsiglia e Briançon con 
uscita in Italia in valle Varaita o in Val Pellice
di Pierpaolo Luciano
Ieri a Gap si è celebrato il funerale della Tav. «Allorquando un 
progetto concepito da oltre 20 anni non è ancora entrato nella fase 
progettuale preliminare e nel frattempo le condizioni generali al 
contorno hanno subìto una notevole evoluzione, si rende indispensabile 
procedere a un´approfondita, obiettiva e imparziale analisi della 
situazione, esaminando impietosamente se sono ancora validi e affidabili 
i presupposti che tanto tempo addietro erano stati alla base del 
progetto stesso».
 
E ancora: «La presente relazione si prefigge, quindi, lo scopo di 
indagare, con l´umiltà e il rispetto che merita, l´impegno profuso da 
coloro che fin qui si sono appassionatamente interessati, se le basi su 
cui fondava 20 anni fa il progetto oggi possiedono ancora la validità 
iniziale ovvero se nel frattempo - "mutatae mutandis" - non occorra, 
mantenendo inalterati le finalità e gli scopi primigeni, procedere a un 
sereno ma totale riesame delle soluzioni progettate, specie alla luce 
delle variazioni e degli aggiornamenti che in un così lungo lasso di 
tempo sono intervenuti. Un riesame è quanto mai doveroso e 
indispensabile quando, nella migliore delle ipotesi, allo stato attuale 
saranno trascorsi oltre 40 anni (recentissime possibilità ventilate da 
alcuni responsabili valsusini chiedono di iniziare i lavori del tunnel 
di base nell´anno 2030!) fra l´impostazione del progetto e l´entrata in 
esercizio della stessa». C´è di più: «Sconforto e sconcerto 
inclassificabili, che nessuna giustificazione può lenire, assalgono 
allorquando si pensi che i trafori ferroviari Bardonecchia-Modane e del 
Sempione, avvalendosi delle tecniche disponibili circa 150 anni fa, 
entrarono in esercizio rispettivamente 13 e 16 anni dopo la data in cui 
venne deciso di dare corso alle due opere».
 
Mentre viene letta la relazione del gruppo di lavoro - dieci cartelle 
dattiloscritte in tutto -, Maurice Brun, presidente di Setumont e gli 
altri consiglieri del consorzio per il tunnel del Monginevro che 
riunisce camere di commercio e Comuni del Dipartimento Hautes-Alpes e 
della regione Provence-Alps,-Cote d´Azur ascoltano in silenzio, come si 
conviene a un funerale. La Tav è morta (oppure obsoleta, inutile, fate 
voi, la sostanza non cambia), ma il corridoio cinque sopravvive. E si 
rilancia, almeno nelle intenzioni dei francesi. Come? Abbassandosi e 
accorciandosi. L´alternativa alla Torino-Lione passa da Marsiglia. Da 
qui raggiunge Briancon attraverso una linea che è in fase di 
ammodernamento, raddoppio, elettrificazione e riduzione dei picchi di 
pendenza per rompere l´isolamento dell´alta valle della Durance. Poi le 
due ipotesi, per raggiungere l´Italia: la prima prevede un tunnel con 
imbocco a Embrun e uscita a Frassino, in valle Varaita, nel Saluzzese, e 
di qui proseguimento verso lo scalo di Orbassano, l´altra galleria da 
Guillestre, appena fuori il parco del Queiras, a Luserna San Giovanni, 
in Val Pellice, e di qui fino all´interporto di Orbassano. Il primo 
tunnel sarebbe lungo 59 chilometri, il secondo 49. Altri numeri: la 
lunghezza dei tratti di nuova costruzione Nimes-Scalo di Miramar 
(periferia di Marsiglia)e dall´intersezione con la linea 
Marseille-Briancon fino all´allacciamento con la linea ad alta velocità 
verso Milano: se si privilegia il primo tunnel sono 229 chilometri, se 
si preferisce l´altro 176 km. Ed ecco le cifre del confronto con 
l´attuale progetto Torino-Lione: partendo da Nimes ad arrivare 
all´imbocco con l´alta velocità per Milano si percorrerebbero 535 
chilometri (118 dei quali in galleria). Optando per il "corridoio 5" più 
basso si risparmierebbero tra i 135 e i 185 chilometri. Ecco riassunti 
nella pagina conclusiva del documento i presunti vantaggi 
dell´abbassamento del percorso della linea Lisbona-Kiev per Torino: avrà 
«due importantissimi trafori di valico internazionali: il primo 
(esistente) verso Lione e Parigi (Europa centro settentrionale), il 
secondo, verso Marsiglia e Barcellona (Europa del Sud e Magreb) da un 
lato, Trieste e Kiev (Europa centro orientale) dall´altro.
 
Ma è interessante tornare ancora una volta ai passi salienti del congedo 
dell´attuale Tav. «Con riferimento ai collegamenti ferroviari 
transalpini riguardanti la valle Padana, in particolare Torino, è 
indispensabile ricordare che l´Europa non è stata graziosamente ferma ad 
aspettare che si risolvessero le beghe in Valsusa, al contrario: la 
linea Parigi-Digione che alla fine del 2009 sarà agibile fino a Losanna, 
consentirà di andare dalla capitale francese a Milano in tre ore e 
cinque minuti, un´ora e mezzo in meno rispetto al tempo previsto dalla 
Lione-Torino-Milano. Da metà del prossimo anno sarà funzionante il 
tunnel del Lotchberg, aprendo un ulteriore sbocco del traffico 
centro-padano verso il nord Europa. Così il traffico lungo i meridiani 
di Torino sarà inevitabilmente molto ridotto rispetto ai presupposti 
iniziali della Tav. Di contro il traffico lungo i paralleli che 
interesserà Torino raggiungerà l´80% del totale e richiederà rapidi, 
efficienti e moderni collegamenti sia verso Est, sia verso Ovest».
 
Queste considerazioni - secondo il gruppo di lavoro che ha stilato la 
relazione per il Setumont - concorrono a definire «irrimediabilmente 
obsoleto» l´attuale tracciato. «È ineludibile ripensare il progetto. la 
deviazione verso Lione del corridoio 5 non solo non è più attuale ma è 
anche ingiustificabile sotto molteplici punti di vista quali 
l´economicità del servizio, l´ammontare degli investimenti, dei tempi e 
della facilità di costruzione. Infatti alla fine dei lavori di 
ammodernamento dell´esistente linea storica del Frejus il traffico merci 
lungo i meridiani sarà ampiamente superiore anche a lungo termine, in 
quanto il traffico lungo i paralleli - "corridoio 5" nelle versione 
prevista nella presente relazione - risulta fin da ora nettamente 
preponderante rispetto all´altro».
(11 luglio 2008)

 uscita in Italia in valle Varaita o in Val Pellice
 
per me è un pesce.
 
a parte i pesci, dubito altamente che i francesi scelgano un itinerario
mooolto più lungo (marsiglia-briancon) e molto più tortuoso, con valli più
strette e molto più in quota. briançon è a circa 1200metri di quota, modane
a 800. aggiungo che sul versante italiano sarebbe molto peggio, alla fine
la val di susa è una zona molto più urbanizzata e meno a rischio ambientale
della varaita o pellice

 della varaita o pellice
 
In ogni caso la cosa più sensata sarebbe sfruttare la linea che da 
milano va in svizzera già in costruzione.

 per me è un pesce.
 
Dimenticavo: è datato (11 luglio 2008) ....non è esattamente di oggi, è 
la dimostrazione che di dubbi anche in francia ce ne stanno molti e da 
tempo-

 Lione-Torino-Milano. 
 
Parigi-Milano via Losanna in tre ore e cinque minuti? LOL

 milano va in svizzera già in costruzione.
 
Ascolta, Claudino: di quasta cosa non ci capisci un emerita sega.
E' come se -per fare l'AV Firenze-Bologna- avessero ammodernato la 
Porrettana. Quello si che sarebbe stato uno spreco di soldi, non la 
costruzione di una nuova linea mantenendo comunque operativa l'esistente 
per altre funzioni (ad esempio i servizi pendolari).
Fattene una ragione.
 
 


tattameo, ma se devi collegare venezia a Parigi e hai già una linea 
quasi pronta che passa da Milano e sale per la svizzera, che tra l'altro 
alla fine dei salmi ha tempi di percorrenza più corti di una che passa 
da Torino, per quale ragione logica vuoi buttare un fracco di soldi 
passando da Torino.
Ma sopratutto per dirla alla UQ perché sprecare danaro pubblico in un 
qualcosa che non ha mercato. Dammi qualche treno pendolare in più, 
riasfaltami le autostrade italiane...ma almeno fai che i miei sacrifici 
gli possa usare. In alternatva la TAV la facciano con il libero mercato 
e i capitali privati (ma veramente privati) senza finanziamenti e 
garanzie pubbliche.

 [...] almeno fai che i miei sacrifici gli possa usare.
 
Anche mandare a scuola te è stato uno sperpero di denaro pubblico, ma ti 
c'hanno mandato lo stesso.