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Titolo: bye bye contabilità

siamo arrivati al punto di dire ciao a tanti clienti e mandarli via.
 
da questo mese di ottobre sto inviando le revisioni contrattuali ai clienti, e a tutti (tranne ai più piccoli) ho proposto un fisso + una parte variabile sulla base del numero dei movimenti contabili.
 
praticamente tutti si sono spaventati e stanno cercando altrove.
 
motivo? per 2 anni si sono abituati a tariffe scontate, e da questo 2022 c'è stata una vera esplosione di documenti contabili, con volumi molto superiori a quelli ante 2020.
parlo di realtà che hanno dalle 8mila alle 20mila registrazioni contabili all'anno (dalle 20mila ai 50mila righe contabili all'anno)
 
nel frattempo gli/le impiegate contabili sono diventate merce rarissima, a prezzi sempre crescenti: prima (su Milano) una contabile "accettabile" la potevi pagare anche 1.300/1.400 netti. Oggi non trovi nessuno a meno di 1.600/1.800 netti e con qualità del lavoro nettamente inferiore a prima.
ed anche i ritmi (numero di registrazioni contabili al giorno) sono molto ma molto inferiori rispetto a prima.
 
anche i servizi di outsourcing (servizi contabili in albania, romania, ecc.) si sono adeguati: prima si facevano pagare 30 centesimi di euro per ogni riga contabile. 
Adesso si fanno pagare 60 centesimi di euro per ogni riga contabile.
sostanzialmente una Srl con circa 20mila righe contabili (cioè un cliente che FA FATICA a pagare a noi 10/12 mila euro l'anno all inclusive), SOLO di outsourcing contabile in Albania ad uno studio professionale costerebbe quasi 12mila euro.
 
capite che ormai non ci si sta più dentro.
 
la contabilità in Studio ha un costo, anche molto salato.
 
oserei dire che OGGI la tenuta della contabilità COSTA PIU' della consulenza.
 
chi propone tariffe differenti è solo perchè ha spazio (leggasi: non ha raggiunto la saturazione) e riesce a gestire probabilmente da solo le contabilità non dovendo gestire del personale (leggasi: il titolare di studio tiene le contabilità). Se dovesse capitare che una contabile dà le dimissioni, crolla tutto il castello.
 
la tenuta della contabilità è una attività non più sostenibile all'interno degli studi a meno che tu non sia uno studio individuale senza personale e ti dedichi solo ai pochi clienti che riesci a gestire personalmente

Il giorno lunedì 10 ottobre 2022 alle 10:39:43 UTC+2 Dot. Com. ha scritto:
 
Sono un "giovane" (41) professionista con  poche contabiltà e tengo tutto io. Non sono mai riuscito a fare il salto di qualità causa asfissia di clientela ma col tempo ho capito che, anche avvalendomi di tirocinanti la resa era pessima...ricontrollare tutto n.volte etc....morale della favola ho sfoltito e mi sono accontentato, per ora , di meno (senza svendermi) e sto ragionando su settori nuovi...con block chain e cacate varie la contabilità diventerà roba da algoritmi...dobbiamo essere pronti perchè fra 5 anni potrebbe cambiare tutto e rendere inutili i soggetti che non offrono consulenza ad alto valore aggiunto.

Il giorno lunedì 10 ottobre 2022 alle 10:39:43 UTC+2 Dot. Com. ha scritto:

Avevo già fatto qualche anno fa esattamente le tue stesse considerazioni ed ho eliminato tutta la gestione contabile a parte quella delle immobiliari di gestione e di qualche piccolo professionista.
 
Aveva fatto un'analisi dei costi ed il costo dei contabili e della quota parte delle spese generali non era coperto da quanto incassavo dalle contabilità. In pratica con le mie consulenze dovevo finanziare la gestione contabile dei miei clienti. E negli ultimi due/tre anni la situazione è ancora peggiorata a causa dell'inflazione galoppante e delle continue richieste di riduzione causa pandemia e coinseguenti clienti che navigano in cattive acque.
 
Inoltre la maggior parte degli errori che ho dovuto risarcire venivano proprio dalla parte contabile. Una tragedia. Mai scelta è stata migliore per la mia salute mentale di quella di abbandonare le contabilità.

 Inoltre la maggior parte degli errori che ho dovuto risarcire venivano proprio dalla parte contabile. Una tragedia. Mai scelta è stata migliore per la mia salute mentale di quella di abbandonare le contabilità.
 
la questione è che anche i clienti ragionano allo stesso modo: le realtà di questo tipo (cioè aziende che hanno anche 5/6 milioni di euro di fatturato e circa 20mila movimenti contabili) NON vogliono tenersi il contabile interno perchè costa troppo e cmq non lo trovano.
e quindi vogliono esternalizzare la contabilità presso lo Studio.
e se non la danno a te, perchè costi troppo, TROVANO COMUNQUE uno studio o studiolo che gliela tiene ad un prezzo più basso del tuo.
 
l'assurdo è questo: NON si trovano contabili, ma SI TROVANO studi che ti tengono la contabilità a prezzi fuori mercato.
 
e il cliente rinuncia volentieri alla tua consulenza, anche se apprezzata, preferendo andare da chi gli fa pagare meno pur consapevole che non gli darà la stessa qualità o le stesse risposte alle sue domande.

 e il cliente rinuncia volentieri alla tua consulenza, anche se apprezzata, preferendo andare da chi gli fa pagare meno pur consapevole che non gli darà la stessa qualità o le stesse risposte alle sue domande.
 
E quanto potrà andare avanti così?
 
Teniamo duro, la ruota girerà.
 
 
-- 
mi chiamo Newman

FRENGO ESTOP ha forse pensato:

dai tazzi'
mollala
 
-- 
Hari Seldon
(il vostro ex catrame)

 la stessa qualità o le stesse risposte alle sue domande.
 
Perché dovrebbe rinunciare alla consulenza? Perché non ne ha bisogno? 
Perché costa troppo? Perché è comodo far fare e chiedere alla stessa 
persona?
E se non è soddisfatto che fa? Continua?
 
Vuoi comprare i prodotti fatti in Cina (e pagarli 1 centesimo) o 
comprare il made in italy? (che è made in italy solo perché arriva in 
italia ma la produzione è fatta in Cina, a 1 centesimo)

 faranno?
 
Ci saranno i caf, ci sono già i caf.

La consulenza potrà essere fatta da chi ha le basi e l'esperienza per farla, non ci si improvvisa consulenti dopo che per anni si è fatto solo i contabili per i clienti.
In ogni caso, la contabilità in futuro sarà gestita da grosse società di servizi in remoto pagate ad un forfait annuale, quindi è inutile insistere in un business che presto sarà antieconomico.
 
 
 
 

 prezzo è un prezzo di mercato.
 
sono fuori mercato perchè secondo me lavorano con basi diverse dal mercato:  o sono studi individuali (dove il titolare tiene le contabilità, a "prezzacci", pur di prendere il cliente, ma oltre non può andare) oppure sono studi che ancora non si sono resi conto che in caso di "disaster" (impiegate che se ne vanno) non sanno come uscirne.
 
è questo il paradosso: non si trovano contabili e quelli che si trovano sono a prezzi sempre maggiori, ma si trovano studi che fanno la contabilità a prezzi sempre inferiori.
 
ho parlato con uno di quelli che gestiscono le contabilità in "outsourcing" in est europa: lui dice che "non faccio risparmiare, risolvo problemi", perchè la realtà degli studi professionali in tutta Italia che lui ha riscontrato è che non si trovano più contabili e non si riescono più a gestire le contabilità: lui ha raddoppiato i suoi prezzi proprio per questo motivo, ed ha vagonate di studi professionali che vorrebbero affidargli le contabilità dei loro clienti.
 
la questione critica è che IN QUESTO MOMENTO il cliente se cambia, cambia al 100% (cioè non dà ad un altro la contabilità per stare con te per la consulenza), ma ad una buona consulenza preferisce una contabilità scontata (tranne alcuni casi, ovvio, altrimenti adesso sarei con zero clienti)

Prendo contabilità a prezzi anche leggermente scontati.
Per informazioni scrivere a 
marov...@gmail.com
 

 
 
Dot.Com. pur trovando sensate le tue parole non è che sei molto influenzato dalla tua situazione al contorno ?
 
Milano non è Roncobilaccio o Brallo di Pregola, i clienti non sono tutti "milanesi rampanti" , ci sono situazioni diverse almeno per me è così.
 
Che poi negli anni la tenuta della contabilità sia diventata meno remunerativa è direi palese

Non sto scherzando, pur di avere clienti milanesi verrei anche una volta al mese su da Savona.
 

 dei loro clienti.
 
ok, lui ha raddoppiato mentre il sottostante non riesce ad aumentare i 
prezzi ne quasi a tenere quelli ante 2020 in quanto oggetto di pressanti 
richieste di sconti o concorrenze di altri che fanno a meno...
indi come affido la contabilità a costui che ha raddoppiato i prezzi mentre 
io non riesco nemmeno a farmi pagare la metà? come posso affidargli la 
contabilità dei clienti? pago io la differenza?
 

 Che poi negli anni la tenuta della contabilità sia diventata meno remunerativa è direi palese
 
certo, io ci ho pensato molto a questo: ho anche diversi amici/colleghi in "provincia" (non solo Lombardia, anche Liguria e Toscana) e il problema mi sembra ancora maggiore: i contabili non si trovano nell'area di Milano, ancor meno in altre aree.
Per fare una "prova" ho messo diversi annunci in zona Livorno, Pisa, Lucca, Massa-Carrara, La Spezia: non arrivavano curriculum.
 
forse in provincia il cliente è più fidelizzato, ma io ho tanti clienti della provincia, anche delle tue zone: Cuneo, Asti, Alessandria, Novara....
 
come dice Ponzio, c'è una cosa che non ci si spiega: come è possibile che non si trovano contabili se non a prezzi sempre maggiori, e altri che offrono contabilità a prezzi sempre inferiori?
 
e' quindi inevitabile perdere tutta questa fetta di clientela??
 (le Snc/Sas/Srl con volume d'affari compreso tra i 400k e i 5milioni e documenti da contabilizzare superiori ai 200 al mese) e conservare solo le piccole contabilità in semplificata (agilmente gestibili) e le sole consulenze con contabilità a carico del cliente)
 
chi vivrà, vedrà!

 (le Snc/Sas/Srl con volume d'affari compreso tra i 400k e i 5milioni e documenti da contabilizzare superiori ai 200 al mese) e conservare solo le piccole contabilità in semplificata (agilmente gestibili) e le sole consulenze con contabilità a carico del cliente) 
 
Comunque le contabilità di questo tipo, a mio parere, sono da anni e anni foriere più che altro di troppi grattacapi per il compenso che se ne percepisce. Io tutte le società nel range superiore ai 2 milioni di fatturato hanno il contabile/amministrativo interno e non potrebbe essere altrimenti. Gli adempimenti da seguire sono troppi e il fatto che non si abbia un'interlocuzione costante ed immediata con il management è foriero di troppe, troppe possibili problematiche. 
 
D'altronde realtà strutturate con quei fatturati pagano la figura amministrativa sui 50.000,00 euro anno circa e tale figura non fa il bilancio, si appoggia al consulente per ogni problematica fiscale e per tutti gli adempimenti ed aun altro studio per le paghe. Credo quindi che la cifra corretta da chiedere per tenere direttamente tutto non dovrebbe essere inferiore ai 30.000,00 euro/anno, non certo 10.000/12.000 ed il cliente comunque ne avrebbe un risparmio considerevole.
 
 


Ma di che parlate? Io ho solo clienti che arrivano a 100.000 di fatturato, solo perchè sono figlio di gente povera.
Dovreste essere contenti.
Sempre a lamentarsi.

 Comunque le contabilità di questo tipo, a mio parere, sono da anni e anni foriere più che altro di troppi grattacapi per il compenso che se ne percepisce. Io tutte le società nel range superiore ai 2 milioni di fatturato hanno il contabile/amministrativo interno e non potrebbe essere altrimenti. Gli adempimenti da seguire sono troppi e il fatto che non si abbia un'interlocuzione costante ed immediata con il management è foriero di troppe, troppe possibili problematiche. 
 
 
 
il tuo è stato il mio principio di selezione, attuata già molti anni fa. 
Che imprenditore è se non si gestisce la contabilità in azienda ?
Se non sente la necessità di controllo dei propri conti?
La contabilità è uno strumento operativo e, se fatta " fuori", comporta rotture di scatole vicendevoli e facilità di fraintendimenti. Tante responsabilità, presunte o reali, in capo al professionista che, tramutatosi di fatto in imprenditore di righe elaborate e stampate,  appare ingordo quando chiede aggiornamento dei prezzi e che è sempre stretto tra costi e ricavi che non tornano mai.
Ve tutto rivisto e attuato solo dove c'è poco lavoro, poco rischio, semplicità di operazioni e quasi nessuna necessità di consulto dei dati da parte del cliente.
In pratica se rompe troppo le scatole se la deve fare lui..
Il professionista/consulente  ha clienti fidati che cura in continuo e dei quali NON ESEGUE il lavoro routinario contabile, salvo poche piccole, limitate e non impegnative eccezioni. 
Partecipa alla vita economica e finanziaria dei propri clienti, per tutela, per indirizzo, per consiglio.
In un minuto puoi anche fare la fortuna del cliente.
Ti sarà grato in eterno.
Se il professionista perde tutto il tempo in registrazioni contabili, a organizzarle, a ricontrollare le cappellate dei dipendenti o sta a disposizione degli aggiornamenti di questo o quel conto che il cliente chiede di continuo...quando studia? quando controlla gli "esami del sangue" ( eufemismo ) del cliente? 
Non aspetto che il cliente mi dica di che ha necessità, il più delle volte lo so già io prima di lui.
Ma occorre tempo, tranquillità e un buon tornaconto.
Non va bene essere considerati un tanto al chilo e sapere che il cliente mi considera solo dal prezzo.
Il cliente troverà sempre chi si vende per meno.
In pratica se la maggioranza dei clienti  diventa economicamente in perdita o  inaffidabile, non posso organizzare un lavoro strutturato su basi così incerte.
Se il cliente ha questo atteggiamento, va incoraggiato a sperimentare la propria teoria altrove.
Io mi adatterò alle mie nuove dimensioni più umane e lavoro per chi " mi merita" .
Un minimo di autostima non guasta :-)))
Dobbiamo lavorare per vivere, non il contrario..
buon lavoro
Stunat

 Dobbiamo lavorare per vivere, non il contrario..
 
 
Non c'è posto per tutti.
 
 
-- 
mi chiamo Newman

 Dobbiamo lavorare per vivere, non il contrario.. 
 
il problema, che ti è stato ribadito più volte, caro Stunat, è che i clienti sono imprevedibili ed inaffidabili: tu puoi decidere di fare selezione, ma alla fine è sempre il cliente che sceglie te: in qualsiasi mercato, per qualsiasi prodotto/servizio.
tu puoi anche decidere di dedicarti solo a clienti che "ti meritano", ma domani magari questi clienti, per insondabili ed imperscrutabili motivi, decidono di cambiare, di chiudere, di fare altro, ecc. 
e tu rimani senza cliente
e quindi decidi di turarti il naso e dedicarti a chi ti merita un pò meno, il quale magari fa la stessa fine di quelli di cui sopra.
e allora decidi di dedicarti a chi ti merita ancora di meno.....
 
uno studio professionale non è un ciclista che dosa le forze in relazione alle caratteristiche della tappa, è un motore che deve stare sempre acceso e sempre vicino alla parte alta del contagiri.
 
a meno che, come detto sopra, lo Studio non sia all'inizio dell'attività oppure sia esclusivamente individuale/famigliare.

 
 
Ma come funzionano questi servizi: come fanno a fare le registrazioni 
contabili, sulla base di una prima nota?
 
Grazie.


Qualcuno ha sperimentato? 
Questa mattina è andata via la tipa che faceva le registrazioni Iva. E' la quarta in due anni. Sono un po' amareggiato, per usare un eufemismo, dalla poca serietà (un altro eufemismo) riscontrata nelle ultime collaboratrici passate di qui.
A 'sto punto cercherei qualcuno che registri le fatture elettroniche e liquidi l'Iva, almeno delle contabilità più piccole, limitandomi alla supervisione e ai dichiarativi. 
Ma mi piacerebbe sapere se qualcuno ha avuto esperienza con queste società estere... 
Ciao

 Ma mi piacerebbe sapere se qualcuno ha avuto esperienza con queste società estere... 
 
Straniere nessuna, amministrate da mangiatori di arrosticini si e ci siamo trovati bene ;-)