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Titolo: come pagare in regola la signora del piano di sopra ...

in un condominio di 19 condomini, una signora residente si � offerta di fare 
le pulizie delle parti comuni.
Per essere in regola come deve pagarla l'amministratore ?
Pensavo ad un unica ricevuta annuale per l'intero importo come lavoro 
occasionale con applicazione della ritenuta fissa del 20% .... secondo voi � 
corretto. 


Apparte l'aspetto fiscale se e' condomina  si potrebbe ragionare 
diversamente ad esempio esentandola da tutte le spese se secondo voi 
sono sufficienti a coprire, questo perche' lei non e' terza e non e' 
necessario assimilarla ad un lavoratore se pulisce la SUA proprieta'!
Giulia


  Con i voucher di lavoro che possono essere utilizzati anche per le
  pulizie delle parti comuni condominiali.
  Leggi il seguente articolo :
Lavoro: boom di vendite per i voucher di lavoro. Ecco come funzionano
Prosegue il successo dei cosiddetti voucher di lavoro. Da metï¿œ settembre 
ad oggi sono stati infatti venduti circa un milione di buoni lavoro (i 
dati sono riferiti alla somma dei buoni lavoro da 10, 20 e 50 euro, resi 
equivalenti a quelli da 10 euro).
Lo rende noto l'Inps aggiungendo che, in poco piï¿œ di un anno, cioï¿œ da 
quando il primo agosto 2008 ï¿œ stato introdotto il nuovo prodotto, ï¿œ 
stata superata la soglia dei tre milioni di voucher.
In valore assoluto si tratta di 30 milioni di euro emersi dal mercato 
del lavoro nero. Rispetto all'ultima rilevazione si puï¿œ notare un 
aumento dell'80% su base mensile nell'utilizzo dei buoni lavoro.
Al primo posto, nella classifica delle regioni che maggiormente 
utilizzano questo strumento, troviamo il Veneto, con il 20% circa del 
totale (piï¿œ di 605mila buoni); seguono l'Emilia Romagna, con quasi il 
12% (350mila buoni), il Piemonte con quasi il 10%, la Toscana con quasi 
il 9% e il Friuli Venezia Giulia, con oltre il 7%.
Riguardo alla tipologia dei buoni utilizzati, quelli cartacei 
rappresentano la maggior parte, essendone stati venduti circa 2,5 milioni.
COME FUNZIONANO
Il buono lavoro costituisce una forma di pagamento comprensiva del 
contributo previdenziale e dell'assicurazione contro gli infortuni: 
serve a pagare in modo regolare e trasparente quelli che una volta si 
definivano 'lavoretti', dall'occasionale intervento in agricoltura al 
baby sittering, dalla sistemazione occasionale di parchi e giardini alle 
ripetizioni scolastiche.
I lavoratori interessati sono ormai piï¿œ di 45mila, con una netta 
prevalenza maschile (73,2%) rispetto a quella femminile (26,8%).
Il datore di lavoro puï¿œ acquistare i buoni lavoro nei tagli da 10, 20 e 
50 euro. ï¿œ possibile effettuare l'acquisto dei buoni telematici 
utilizzando l'apposita procedura sul sito internet 
www.inps.it
 oppure 
attraverso il numero gratuito Inps-Inail 803164.
Quelli cartacei invece, sono disponibili presso gli uffici provinciali 
Inps, dopo aver provveduto al pagamento del controvalore presso gli 
uffici postali. Ogni buono sarï¿œ rimborsato al lavoratore per 7,50 euro 
netti presso qualunque ufficio postale. La quota di 2,50 euro 
costituisce il contributo previdenziale e l'assicurazione Inail.
In caso di voucher telematici, essi saranno accreditati al lavoratore su 
una carta magnetica, che il lavoratore potrï¿œ utilizzare per riscuotere 
il corrispettivo presso gli uffici postali o attraverso gli sportelli 
bancomat.
13 / 11 / 2009

 pulizie delle parti comuni condominiali.
Ho letto l'articolo esaltato dell'inps , ci credi che molti comuni li usano come aiuto per far svolgere
qualche lavoretto ai disoccupati ?
Mi chiedo di quei 30 milioni quanti derivino da cio'  e quanti dal vero lavoro nero!
Giulia


consiglio spassionato, in qualche modo regolarizzatela. Ora tutto bello 
e tutti d'accordo, il momento in cui, per iella, ha un infortunio apriti 
cielo.
Se fattibile ottima l'idea dei voucher
-- 
Luca

Si � una condomina.


> , in qualche modo regolarizzatela.
Cosa ti regolarizzi?
Sta pulendo la sua proprieta'!(l'OP ha confermato che e' condomina).
Non e' terza,che fa causa a se stessa ?!!!!!!!
Giulia

Chiedi a ponzio: lui si che sa come pagare la "signora" del piano di
sopra, ah se lo sa! ahahahah
ciao ponzio!!!


lo sai meglio tu come ti pagano, eh "signora" :-)))))))))
bye sragionazzo 


   Sempre prepositiva...vero?:-(((
   Con i luoghi comuni...non si fa molta strada e non si combatte il
   lavoro nero!!!
   w

 ha scritto nel messaggio 
news:itsu83$q6n$1...@nnrp.ngi.it...

beh, aspettiamo che si faccia male (da pronto soccorso) scivolando sulle 
scale mentre le lava e poi vediamo.. 


  E se per caso dovesse cadere un estraneo perchï¿œ scale bagnate e non
  segnalate...chi paga ? Il condominio...il quale fra l'altro non ha
  nessuna copertura assicurativa.Bei consigli che dai.
  w

 nessuna copertura assicurativa.Bei consigli che dai.
Non mi risulta che l'OP abbia detto che il condominio non e' assicurato?
Giulia.

 scale mentre le lava e poi vediamo..
Le argomentazioni con i se e i ma ovviamente NON sono argomentazioni........
Giulia


   Per la condomina che fa le pulizie ? E quando mai......

 Per la condomina che fa le pulizie ? E quando mai......
Lo hai letto il suo contratto diassicurazione ? Sempre che il condominio ne abbia uno
Giulia

 lavoro nero!!!
Veramente l'obiezione era che la pubblica amministrazione fa un uso distorto(e molto ampio visto che cercando ho visto stanziamenti 
anche di 150.000 euro) dei voucher, ma ovviamente puoi capire quello che vuoi

Si ma tornando all'inizio con ricevuta di lavoro occasionale e ritenuta 20% 
� regolare o no? 


  Entro il limite dei 5.000 euro/annui , si.
  Perï¿œ poi avreste il problema assicurativo.
  w

 � regolare o no?
Ti fanno confondere il problema fiscale con la Responsabilita' civile, normale visto che la buttano subito in caciara!!
Non e' automaticamente un lavoro pulire la propria proprieta' e farlo in modo coordinato con gli altri proprietari,
,per modo coordinato intendo uno pulisce , un altro fa la manutenzione della caldaia(anche con l'intervento di terzi), un altro pota 
le piante ecc ecc...., e siccome non e' vietato da  nessuna legge e' assicurabile se ti preme tutelarti come RC.
Forse la confusione e' data dal fatto che questo e' un NG di commercialsti e per definizione vedono un aspetto fiscale/societario 
in ogni attivita' umana, mentre il condominio ha le sue specificita' date dal codice civile (non e' una societa' per azioni!),
faresti bene a chiedere un parere anche sul NG del condominio se non sei convinto.
Giulia

 ha scritto nel messaggio 
news:ittcs4$8o1$2...@nnrp.ngi.it...

SE lo dici tu.. 


tralasciando che sono parti comuni, ove la responsabilit� � di tutti i 
condomini.. 

 ecc ecc...., e siccome non e' vietato da  nessuna legge
beh come no, fagli riparare l'impianto elettrico e la caldaia magari in modo 
coordinato con gli altri proprietari ..
sai com'� le mani sugli impianti tecnologici ce le possono mettere 
tranquillamente tutti..
 

 sai com'� le mani sugli impianti tecnologici ce le possono mettere tranquillamente tutti..
Quale parte di (intervento di terzi) non ti e' chiara ?
Giulia


   Hai molte idee, ma purtroppo anche molto confuse su ci� che riguarda
   il condominio.:-((((
   La sicurezza in un condominio � vincolata da leggi precise ed un
   amministratore deve tutelare sia i condomini sia i dipendenti sia
   infine i Terzi. In caso di infortunio ne risponderebbe penalmente
   se certi "accorgimenti" non venissero messi in atto.
   Inoltre tutto ci� che genera un reddito va normalizzato con una
   forma contrattuale di lavoro......anche se si tratta di condomino.
   w


Non fare la furba, sugli impianti tecnologici possono mettere le mani SOLO 
gli installatori qualificati e non i condomini singoli in concorso con, se 
non per alzare il telefono e chiamarli se c'� un guasto..
ora, cosa di questo non ti � chiaro?
 

"ponziopilato"  ha scritto nel messaggio 
news:4e033f9c$0$44199$4faf...@reader1.news.tin.it...


Aggiungi Ponzio, che nel primo post, non c'� scritto se � proprietaria, ma 
ha detto che � residente.
Cosa ben diversa (vero Giulia?)
Condomina non vuol dire proprietaria.
In pi� potrebbe essere il proprietario il marito, e non Lei.
quindi potrebbe fare una vertenza al condominio, ed ipotizzando che lei sia 
anche proprietaria, si autodenuncia.
che problema c'�.
risponde l'amministratore che non l'ha messa in regola e civilmente il 
condominio, il qual pro quota pagher� la sig.ra che pulisce le scale.
Se poi si fa male mentre le pulisce, il discorso non cambia.
Lei far� causa al condominio e una quota la pagher� Lei.
Ora con i se e con i ma la storia non si fa, ma da qui a dire che tutti 
perch� proprietari possono fare tutti i lavori della cosa comune, vuol dire 
non conoscere la normativa.
Non � che vediamo in ogni cosa un CDA di una grossa SPA, � che vediamo un 
soggetto giuridico che � pari ad una SPA.
Con gli stessi obblighi.
Secondo il tuo ragionamento, un socio di una SRL pu� lavorare 
tranquillamente nella societ� come operaio senza necessit� di metterlo in 
regola (sta tutelando una sua propriet�).
Se � cos�, quando arrivano gli ispettori dell'INPS basta dirgli che lui � il 
proprietario della societ� e quindi non deve iscriversi all'INAIL o 
all'INPS, anche se � uno degli operai.
Per Ponzio, se non le � chiaro, anche questo, inutile continuare.
Ciao
Gianluca 

 Condomina non vuol dire proprietaria.
Ah no? 

 forma contrattuale di lavoro......anche se si tratta di condomino.
Vuoi insistere ad instaturare un rapporto di lavoro dove potrebbe non sarebbe necessario che ti devo dire?
Dai ottimi consigli ....
Giulia

 Con gli stessi obblighi.
Hahahah  il condominio un soggetto giuridico .....
mi sto sbellicando ...scusami ....e' proprio li la base di distinzione da tutte le forme societarie che citi 
!!!!(e la sua particolarita'!)
E' uno dei temi piu' caldi della riforma che lo riguarda.....ma noi parliamo del codice civile attuale ?
http://www.agenparl.it/articoli/news/politica/20110419-condomini-testo-dell-audizione-prof-caterina-2
Giulia


   Peccato che il titolo recita < come pagare in regola....> e tu insisti
   nel dire che non � necessario regolarizzare tale lavoro ( se �
   retribuito secondo te cosa � ? ) O forse devo pensare che tu sei
   fautrice del " nero" ?
   w


Ho messo molti paletti nel ragionamento tu leggi quello che ti pare ,
beato te .....
Giulia


  I paletti che hai messo sono questi ? <..un rapporto di lavoro dove
  potrebbe non sarebbe necessario...>
  w