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Titolo: [Possibile Flame] Dietrologia, fandonie o chissà cosa

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2004/06_Giugno/10/ostaggi.shtml
I magistrati italiani sicuri: «Prenderemo i rapitori»
La versione degli ostaggi e quella di Emergency
Stefio, Agliana e Cupertino: identica dinamica dei fatti. Un testimone sul
sito di Strada: «Pagato riscatto di 9mln di dollari»
 
I tre ex ostaggi al loro arrivo a Ciampino (Olycom) 
ROMA - La descrizione delle fattezze fisiche di alcuni dei rapitori fatta
ieri davanti ai magistrati romani da Salvatore Stefio, Maurizio Agliana e
Umberto Cupertino viene ritenuta dagli inquirenti molto utile per il
riconoscimento di almeno alcuni dei componenti del commando che ha
sequestrato i quattro italiani e ucciso Fabrizio Quattrocchi. Gli
inquirenti si sono detti particolarmente fiduciosi della possibilità di
individuare i rapitori e ritengono di avere elementi investigativi
sufficienti a loro disposizione. Questo pomeriggio i Pm romani Franco
Ionta, Erminio Melio e Pietro Saviotti si sono riuniti in procura; già
domani i carabinieri presenti a Bagdad riceveranno la delega per richiedere
agli americani tutti gli atti necessari all'inchiesta, relativi alla
liberazione dei tre ostaggi e all'arresto di alcuni dei sequestratori. I
carabinieri inoltre acquisiranno tutti gli elementi ritenuti utili alle
indagini.
RIUNIONE - Nel pomeriggio, nel corso di una riunione, i magistrati, stando
a quanto si è appreso, hanno riletto i verbali riassunti delle tre
audizioni di mercoledì. Tre verbali identici nella sostanza, una
ricostruzione che combacia dall'inizio alla fine. Le parole di Stefio,
Agliana e Cupertino riportano gli stessi fatti. Il più preciso, a detta
degli inquirenti, è stato forse Agliana, che ha anche cercato di descrivere
le loro giornate e quanto tempo siano stati tenuti nei luoghi dove i
sequestratori li hanno portati. «Sempre case spoglie, senza mobili - hanno
detto i tre - sette o otto spostamenti in tutto e la sensazione che ci
facessero fare dei giri a vuoto per farci perdere l'orientamento».
ALTRA VERSIONE - Intanto, mentre i magistrati italiani fricostruiscono i
fatti secondo il racconto dei tre ex ostaggi, spunta un'altra versione
sulla liberazione degli italiani. Una versione, tutta da verificare,
pubblicata online dal sito di Emergency che racconta non di un blitz
militare ma di una «presa in consegna» dopo il «pagamento di un riscatto di
nove milioni di dollari». «Quella casa al numero 17 di Zaitun Street era
disabitata da almeno due mesi. Fino a lunedì sera tardi (7 giugno, ndr)
quando, intorno alle 23, si è sentito un gran trambusto. Io, che abito al
13, ho visto arrivare alcune auto e fermarsi davanti a quella casa. Sono
entrate un po' di persone. Era buio, non abbiamo visto bene. Poco dopo se
ne sono andati via ed è tornata la calma». A parlare, raggiunto al telefono
da PeaceReporter, il giornale online di Emergency, è un iracheno, il signor
Fahad, che assieme ad altri due suoi vicini, il signor Mohammed e il signor
Ibrahim, sarebbe a suo dire stato testimone oculare della liberazione di
Maurizio Agliana, Umberto Cupertino e Salvatore Stefio.
TESTIMONE - Fahad parla dalla sua casa, al 13 di Zaitun Street, ad Abu
Ghraib: «Il mattino seguente, intorno alle 9,30, sono arrivate cinque auto
militari americane, di colore verde oliva. Si sono fermate davanti a quella
casa. Ne sono scesi alcuni uomini vestiti in abiti civili e con gli
occhiali scuri. Hanno aperto la porta dell'abitazione, senza forzarla, come
se fosse giá aperta, e sono riusciti subito con solo quattro uomini, che
poi abbiamo saputo essere i tre ostaggi italiani e un ostaggio polacco. Li
hanno caricati su un furgoncino bianco e se ne sono andati via. Il tutto
con la massima calma. Non è stato sparato un colpo. Nella casa, a parte gli
ostaggi, evidentemente non c'era più nessuno. Non è stato assolutamente un
blitz militare come è stato annunciato tre ore dopo. Quelli sono tutta
un'altra cosa. Lì si è trattato di una semplice presa in consegna».
e questa è un'intervista a Gino Strada (ah, sì dimenticavo: Comunista)
http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/ostliberi2/ginostra/ginostra.html
(specifico: giornale Comunista quindi occhio)
Gino Strada racconta la sua verità: la trattativa 
di Emergency la soluzione vicina, il finale a sorpresa 
"Comprati per 9 milioni di dollari poi il finto blitz per liberarli"
"Non so chi ha tirato fuori i soldi. So i nomi dei mediatori 
che, mi viene detto, li hanno maneggiati" 
 
ROMA - Gino Strada, con la sua Emergency, è stato uno dei canali di
trattativa "in chiaro" per la liberazione degli ostaggi. Nelle prime tre
settimane di maggio, Strada, con sua figlia Cecilia e Tommaso Notarianni,
ha negoziato a Bagdad con quattro fonti irachene. Ripartendone con una
certezza. Che Agliana, Cupertino e Stefio sarebbero stati liberati "senza
condizioni". Oggi dice: "Ci è stato detto che quando la vicenda era ormai
risolta, qualcuno ha pagato 9 milioni di dollari... Che gli ostaggi sono
stati di fatto consegnati agli americani". 
Chi ha pagato? 
"Non so chi ha tirato fuori i soldi. So i nomi dei mediatori che, mi viene
detto, li hanno maneggiati. Non ho difficoltà a farli, perché Emergency non
è un servizio segreto e quel che ha fatto lo ha fatto in modo trasparente.
Abbiamo lavorato per la liberazione degli ostaggi con la stessa logica con
cui lavoriamo nei nostri ospedali. Siamo stati testimoni diretti di una
storia che ha incrociato il nostro cammino. E ora che gli ostaggi sono sani
e salvi posso raccontarla". 
Chi ha maneggiato i 9 milioni? 
"Un uomo di nome Salih Mutlak. Personaggio noto a Bagdad per essersi
arricchito con il contrabbando nei dieci anni di embargo. Un nome che ho
sentito la prima volta ad Amman, in Giordania". 
Cosa seppe ad Amman? 
"Incontrai Jabbar Al Kubaissi, un ex esiliato con cui Emergency aveva avuto
rapporti in passato. Gli spiegai che Emergency non era disposta a trattare
il rilascio degli ostaggi, ma lo riteneva un atto dovuto come gesto di
riconoscenza umanitario per aver curato 300 mila iracheni negli anni
dell'embargo. Kubaissi convenne sulle mie richieste. Mi fece capire che la
testa "politica" del gruppo dei sequestratori sarebbe stata disposta ad un
rilascio senza condizioni nelle mani di pacifisti italiani. Ma aggiunse che
c'era un problema. Qualcuno tra i carcerieri era sensibile alle sirene del
denaro. E che questo canale di trattativa era nelle mani di tale Salih
Mutlak. Sapemmo, una volta a Bagdad, che Mutlak aveva rapporti con
Abdulsalam Kubaissi, religioso del Consiglio degli Ulema, e che con lui
aveva lavorato alla liberazione degli ostaggi giapponesi". 
 
A Bagdad avete incontrato questo Mutlak? 
"Ovviamente no. La nostra linea era opposta. Nessuna trattativa economica.
Cercammo interlocutori in grado di parlare alla componente politica di chi
gestiva il sequestro. Per tutte e tre le settimane della nostra permanenza
a Bagdad, i nostri contatti furono un imam di Bagdad, l'imam di Falluja, il
fratello di Jabbar Kubaissi, Ibraim, medico di Abu Ghraib, e un terzo uomo,
di cui non faccio il nome perché oggi rischia la sua vita". 
Erano in contatto diretto con i sequestratori? 
"Questo è quello che capimmo. E ritengo di non essermi sbagliato". 
Vi diedero delle prove dell'esistenza in vita degli ostaggi? 
"No. All'inizio ci proposero di utilizzare dei video da mandare ad Al
Jazeera come canale di comunicazione. Ma rifiutammo". 
Dunque non è vostro il biglietto che Stefio mostrava nel video del 31
maggio e mai mandato in onda da Al Jazeera. 
"Non mi risulta fosse nostro". 
Torniamo alle vostre fonti a Bagdad. 
"L'ultima settimana di maggio, dopo aver ricevuto assicurazioni che i
sequestratori avevano deciso il rilascio degli ostaggi, con tempi e modi
che non ci furono indicati, decisi di rientrare in Italia. Vivevo da tre
settimane in un residence e l'aria si era fatta pesante. Per dodici giorni,
fino a sabato scorso, 5 giugno, non seppi più nulla. Poi, quel sabato,
ricevetti una telefonata dal nostro rappresentante a Bagdad". 
Cosa le disse? 
"L'imam di Falluja aveva comunicato che la questione era risolta. Di
attendere una liberazione imminente". 
Cosa che è avvenuta. 
"Certo. Ma non nei tempi ipotizzati dall'Imam. Martedì 8, nelle stesse ore
in cui il nostro rappresentante a Bagdad parlava con l'imam per aver
qualche notizia sugli ostaggi, Agliana, Cupertino e Stefio venivano
liberati. Cademmo dal pero. Chiedemmo spiegazioni. Cosa era successo?". 
Già, cosa era successo? 
"Ci è stato detto che i 9 milioni incassati da Mutlak avevano convinto una
parte del gruppo a trasferire gli ostaggi dalla prigione di Ramadi ad Abu
Ghraib e a consegnarli agli americani con un finto blitz inscenato in una
casa di Zaitun street. La strada dove ha provato ad avvicinarsi ieri il
vostro cronista prima che provassero a sequestrarlo. Un testimone che
abbiamo raggiunto, tale Fahad, ci ha confermato di aver visto la presa in
consegna di Agliana, Cupertino, Stefio e del polacco la mattina dell'8
giugno". 
Il polacco sostiene di essere stato liberato a Ramadi. E gli ostaggi
italiani di non essere stati trasferiti di prigione negli ultimi giorni
precedenti il blitz. Sono circostanze che non tornano. 
"Io ho appena raccontato quel che so...". 
-- 
Gert dal Pozzo
"..le storie hanno bisogno di circolare e di replicarsi con tutti i mezzi
possibili. Qualsiasi provvedimento cerchi di limitarle sotto questo aspetto
è un attentato contro l'evoluzione della cultura" 
www.wumingfoundation.com

 ha scritto nel messaggio
CUT
Oddio, effettivamente sarebbe stato un bel colpo di marketing...
Una bella campagna elettorale da 9 milioni di dollari a spese dei
contribuenti senza che nessuno sappia nulla e anzi tutti felici per la
liberazione degli ostaggi..
Spero solo che non sia vero..
Zer0

 Spero solo che non sia vero..
vorrei specificare che anche io spero non sia vero, anche se il Mela non ci
crederà
se non altro che per me uno Stato deve garantire fermezza (e dimostrare
coerenza , che per i sequestrati in Italia è vietato pagar riscatti)


 wrote in message
rydy0gygci6b.re39yhtvkxu9$.dlg@40tude.net...
...puzzodibruciato puzzodibruciato puzzodibruciato puzzodibruciato
puzzodibruciato puzzodibruciato puzzodibruciato puzzodibruciato
puzzodibruciato puzzodibruciato puzzodibruciato puzzodibruciato
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puzzodibruciato puzzodibruciato puzzodibruciato puzzodibruciato
puzzodibruciato puzzodibruciato puzzodibruciato puzzodibruciato
puzzodibruciato ....!!!!

 se non altro che per me uno Stato deve garantire fermezza
             ^^^^^^^^
Allora il Mela può fare il Presidente del Consiglio LOL :D
Zer0

 Allora il Mela può fare il Presidente del Consiglio LOL :D
e CNeS il RE!!!! <ghghghgh>


 coerenza , che per i sequestrati in Italia Š vietato pagar riscatti)
Chi ti dice che li avremmo tirati fuori direttamente noi italiani i soldi?
-- 
Arrisentirsi
Sauron
sau...@vodafone.it
"Se le cazzate volano le mie volano dove osano le aquile"

 e CNeS il RE!!!! <ghghghgh>
E ZerA la sua regina ;O)
Contenta ZerA? LOL


il polacco ha raccontato che c'è stato un blitz degli americani:
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=INTERNI&doc=POLACCO
ora, tutto può essere, ma si crede a chi fa teoremi basati sul nulla o a un
testimone oculare?
l'altro giorno il sito dell'Unità, pur di non dire che era merito del
governo o degli americani, scriveva che era stato un blitz dei polacchi...

 polacchi... 
Voce che circolava con insistenza, anche se penso che non ci credessero 
nemmeno i polacchi.


 Chi ti dice che li avremmo tirati fuori direttamente noi italiani i soldi?
no non č questione di chi tira fuori i soldi, i soldi vanno spesi eccome
con le tasse che paghiamo :-P
č questione che uno Stato č superiore ai propri governanti e ad interessi
particolari, fossero anche per la vita di uno o pochi
e soprattutto non deve/dovrebbe cedere a ricatti del genere
ovviamente imho, eh!
-- 
Gert dal Pozzo
"Io chiedo quando sarą che l'uomo potrą imparare a vivere senza ammazzare"
(Guccini)


..e soprattutto non fare simili sceneggiate: a sentire lui il berlusca era
praticamente in mimetica..

 ovviamente imho, eh!
Chi ci dice che i sequestratori non siano adesso ad 'abbellire' un campo 
iraqueno con i loro cadaveri?
Sinceramente te daresti anche solo mille euri ad uno che li investirà in 
acquisto di c4 o missili terra aria per tirarti giù un black hawk?
Magari glieli dai, ma te li vai anche a riprendere.
Con questo cosa voglio dire: non lo so, e i fatti non ci cosano ;)


 Contenta ZerA? LOL
Prima di diventare moglie di CNES più volentieri vengo dietro a te sul bidet
:D
ZerA

 governo o degli americani, scriveva che era stato un blitz dei polacchi...
Ti riferisci a 
http://www.unita.it/index.asp??SEZIONE_COD=&TOPIC_ID=35186
?
Non mi pare riporti notizie cosi' incompatibili, per esempio, con quelle
del sito CNN, certo sono un po' diverse da quelle del nostro governo...
-- 
Par condicio? Solo a sentir parlare di queste cose mi viene l'orticaria
(18/2/96)

 coerenza , che per i sequestrati in Italia č vietato pagar riscatti)
Nel caso, il problema non e' la fermezza dello stato. O che le penso solo
io queste cose?
-- 
"Al governo siamo in settanta, le frasi di pochi ministri non fanno testo"

 
Ore 23:10, faccio click sul link, e che mi appare?
Microsoft VBScript runtime error '800a000d' 
Type mismatch: 'topic_id' 
/index.asp, line 73
Eh, che dire? Non sono più i comunisti duri e puri di una volta...
Lenin diceva che i capitalisti gli avrebbero venduto la pistola con la quale
li avrebbe uccisi, ma, se la penna è una spada, quella che gli ha venduto
William Gates III pare alquanto spuntata...

 venduto William Gates III pare alquanto spuntata...
E dai come sei fiscale :-) Mi ripeto: Ti riferisci a
http://www.unita.it/index.asp??SEZIONE_COD=&TOPIC_ID=35186
 ?
-- 
L'europeismo e' nel sangue degli italiani, risale ai tempi dell'Impero romano

 
ma stavo scherzando!
e in quanto all'articolo, è un tentativo di costruire un teorema:
"Ma le contraddizioni non si fermano al Grom, riguardano anche la località
degli ostaggi liberati."
"Una cosa è chiara in questa storia: le versioni di come sono andate le cose
in Iraq sono troppe."
da cui il lettore dovrebbe dedurre che c'è sotto qualcosa di losco, tipo il
pagamento di un riscatto.
D'indirizzo ovviamente diverso quest'articolo:
http://www.ilfoglio.it/articolo.php?idoggetto=17113
che però riporta questa dichiarazione:
Poi il commissario straordinario della Croce Rossa italiana, Maurizio
Scelli, ha parlato, da Baghdad: "Con certezza matematica dico che non è
stato pagato nessun riscatto. Questo è solo sciacallaggio".

 stato pagato nessun riscatto. Questo è solo sciacallaggio".
Qui, pero', se permetti, io do' comunque piu' fiducia ad uno che lavora sul
campo da sempre: Scelli, si sa, oltre ad essere commissario della Cri
nominato dal governo, e' anche stato candidato con FI, e dubito dira' mai
qualcosa di diverso dalle posizioni del governo.
-- 
Il programma l'abbiamo scritto solo che non lo abbiamo dato alla sinistra per 
non farcelo saccheggiare (ROL 4 maggio 2001, a chi gli chiedeva perche' non
c'era il programma elettorale)