Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Arrotondamenti nelle note contabili

Salve, è una minuzia, lo so, ma correi capire una volta per tutte.
Gli arrotondamenti che in varie note contabili si trovano sia in dare in avere li contabilizzate in CE, oppure create un conto nello SP, movimentandolo in dare e in avere ogni volta?

damianot...@gmail.com
 formulated the question :

Io apro un conto Arrotondamenti, conto economico,
che funziona in Dare e Avere.
Il saldo poi in PP.
 
Bruno

 Gli arrotondamenti che in varie note contabili si trovano sia in dare in avere li contabilizzate in CE, oppure create un conto nello SP, movimentandolo in dare e in avere ogni volta?
 
A quel punto non vale la pena aprire il conto direttamente in SP?

damianot...@gmail.com
 ci ha detto :

Scusa damianotheking ma su che testo hai studiato ragioneria?
Per quale motivo dovrebbe valere le pena aprire un conto nello SP, e 
poi come lo chiuderesti?
Non offenderti, ma dalla domanda mi sembra che ti manchino le basi e 
rischi di combinare casini.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

Egregio Stefano,
la sua mi pare un'uscita leggermente infelice e anche qui, come non mi offendo io, non si offenda lei.
A volte capita di avere dubbi "stupidi", ma io sono abituato a confrontarmi con colleghi e collaboratori, anche per domande banali.
Proprio ieri tale domanda l'ho posta al telefono ad un collega ed anche lui ci ha pensato un po'.
Mi hanno insegnato che anche per cose banali come queste (parliamo di arrotondamenti da 0,5 €) sia bene andare a fondo, senza paura di fare domande stupide.
Pensi che l'anno scorso un collega ultrasessantenne, che da decenni è specializzato nella revisione dei Comuni e che è stato revisore in capoluoghi all'improvviso mi ha chiesto se tutti i commercianti debbano o meno essere iscritti all'inail. La domanda, che può sembrare banale, può però sopraggiungere, soprattutto a chi magari si è sempre occupato di altro.
Non mi permetterei mai, però, di chiedere in modo parzialmente cafone su quale libro abbia studiato.
Si tratta di semplici dubbi, che non vanno ad inficiare la bontà della preparazione del professionista.
Per rispondere alla sua domanda semi-offensiva, ho studiato ragioneria sul testo del Professor Dezzani e sono uscito dall'università con 109.
Se, nonostante questo, sembrerò un mezzo ignorante, pazienza, io ho la coscienza a posto e studio sempre per migliorare le mie, magari limitate, capacità.
Sarei curioso di parlarle al telefono, per vedere se queste velate supposizioni che fa, le farebbe egualmente o se invece si tratta di un cosiddetto "Leone da tastiera".
Senza offesa, ma mi ha dato molto fastidio il suo commento; la invito a non ripeterlo con altri colleghi che umilmente porranno dei quesiti.
Cordiali saluti.

 Cordiali saluti.
 
Caro Damiano, NON intendevo offenderti, chiedevo semplicemente. Tanto 
per inquadrare la situazione, io provenivo dallo scientifico e se ho 
superato l'esame di ragioneria 1 e 2 è stato grazie a un compagno di 
corso ragioniere, altrimenti non so.... Ho lavorato in banca per qualche 
anno e quando mi sono licenziato decidendo di fare la professione (il 
più grande errore della vita) mi sono preso 4 mesi sabatici nei quali ho 
studiato *integralmente* i 3 volumi del Ghigini-Bussolino.  E lì le cose 
si capiscono perché sono testi molto pratici con numeri e domande di 
verifica.
Di dubbi ne ho avuti tanti anch'io, e ne ho ancora, eh!
Però, credo che nella tua preparazione di ragioneria ti sia sfuggito 
qualcosa di basilare.  E' una cosa che ho notato in molti praticanti il 
non aver afferrato concetti basilari della PD.
Ti ripeto, non offenderti, la mia è una osservazione che potrebbe 
esserti utile.  Sempre che tu voglia accettarlo da uno che di errori ne 
ha fatti parecchi e tanto ha imparato da altri.

 Il 25/04/2020 15:49, 
damianot...@gmail.com
 ha scritto:
 
E comunque, non hai risposto alla mia domanda.....   :)

Ho visto qualcuno che li mette in sp e poi a dine annonli gira in ce e quindi non capisco la differenza con il metterli subito in ce.
 
Detto questo Damiano non ci parla della natura di questi arrotondamenti che sarebbe importante conoscere, i pochi centesimi "abbuonati" saltuariamente in un pagamento sono ben diversi dagli arrotondamenti in bolletta di una multiservizi luce/gas . Giustobper fare un esempuo

 Detto questo Damiano non ci parla della natura di questi arrotondamenti che sarebbe importante conoscere, i pochi centesimi "abbuonati" saltuariamente in un pagamento sono ben diversi dagli arrotondamenti in bolletta di una multiservizi luce/gas . Giustobper fare un esempuo
 
Ciao,
si, l'avevo scritto nel primo messaggio.
Si tratta di arrotondamenti presenti nella nota contabile.
Ad esempio 0,57 in dare e 0,88 in avere, per prenderne una che ho sotto mano.
Stefano, a quale domanda ti riferisci? Se riguarda il testo da cui ho studiato, ti ho risposto.
Se riguarda il dove avrei voluto metterli, ti rispondo in CE, ma col dubbio di poterli mettere in SP e poi girarli in CE.

Damiano ma a cosa si riferidce la nota contabile? La domanda era questa, sono i piccoli arrotondamenti e abbuoni classici di cerri pagamenti o incassi?
 
 


Damian, mi riferivo alla domanda:  "oppure create un conto nello SP, 
movimentandolo in dare e in avere ogni volta?"
Non ci vedo l'utilità. Tutti i pdc che ho visto hanno i conti dedicati 
agli arrotondamenti in CE.  Io poi sono fissato e a fine anno chiudo 
quello minore sul maggiore, per averne solo uno.
Il residuo non è né un debito né un credito, quindi dove lo metteresti 
nello SP?
Quindi nessun dubbio in proposito.


Normalmente gli arrotondamenti su retribuzioni costituiscono piccoli 
crediti/debiti fra dipendente e datore di lavoro, che vengono riportati 
nel prospetto paga del mese successivo il cui totale verrà ancora 
arrotondato causando nuova insorgenza di credito/debito (es 
arrotondamento precedente - arrotondamento attuale presente in alcuni 
prospetti paga)
In tal caso non mi sembra scandaloso trattarli in patrimoniale, anzi!
Diverso il discorso per gli arrotondamenti del DM10 che, se non sbaglio, 
dovrebbero essere definitivi.
Mi sembra che l'età media dei frequentatori del NG sia tale da essere 
più vicina a quella di chi scrive i libri di ragioneria che a quella di 
chi li deve studiare.
E anche la ragioneria, nel suo piccolo, è qualcosa che evolve nel tempo.
In ogni caso parliamo di valori poco significativi.
 

Aglians per i dipendenti concordo che si possano mettere in SP ma normalmente si tratta di "temperare le supposte" per questo facevo l'esempio della multiservizi acqua/gas con l'arrotondamento sulle bollette.
 
Imho i piccoli arrotontamenti su pagamenti/incassi CE 

 prospetti paga)
 
?? mai visto in vita mia, né sentito, né letto, né sognato.
 
 
E anche la ragioneria, nel suo piccolo, è qualcosa che evolve nel tempo.
Su quanto stiamo perdendo tempo (arrotondamenti di pochi centesimi)
ho qualche dubbio


Stefano io gli arrotondamenti dipendenti li ho visti alcune volte in sp ... ma sinceramente in casi normali non ne vedo la necessita'.
 
Li ho visti e li a mio avviso a ragione per la multiservizi dove gli importi era piu' consistenti e andava tenuta traccia singolarmente.
 
Per il resto in ogni caso stiamo parlando del nulla visti gli importi se poi a fine anno lo giriamo da sp a ce non vedo la necessita' 

 Damiano ma a cosa si riferidce la nota contabile? La domanda era questa, sono i piccoli arrotondamenti e abbuoni classici di cerri pagamenti o incassi?
 
Si tratta di centesimi di arrotondamento, relativi alle retribuzioni dei dipendenti, per far arrotondare il netto in busta mi ha detto il consulente del lavoro; per questo era venuto il dubbio che potesse andare anche in SP, considerando poi il saldo finale da girare a CE.


Infatti.
A proposito di cifre irrisorie: regsitrazione del ciclo imposta 
sostitutiva sulla rivalutazione del TFR. Acconto, quota TFR, debito e 
versamento a saldo.  Qui la fantasia si scatena! In questi casi il conto 
arrontondamenti torna utile.   :)