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Titolo: Se vi chiedono del fotovoltaico cosa dite?

Pi� di una volta un cliente mi ha chiesto un parere sul fotovoltaico e il 
relativo conto energia.
Uno mi ha anche spedito in unfficio un commerciale che mi ha fatto vedere i 
suoi conticini...per riempire i capannoni del mio cliente di pannelli.
Non sembravano sballati...
Dopo 12-15 anni ripaghi l'opera. Per altri 5-7 anni hai l'incentivo statale 
e comunque poi produci sempre la tua bella corrente.
Rischio danni? Sono assicurati....GUASTI? I pannelli sono garantiti 10 anni.
E' vero che si parla di un tempo piuttosto lungo e in cos� tanti anni 
possono succedere tante cose che ti possono pure fregare...ma a mio avviso 
la vera follia � quella dello stato che � disposto a pagare i kw "ecologigi" 
al triplo del prezzo della corerente "normale".
Voi vi siete fatti un'idea? Cosa avete detto a quelli che vi hanno posto il 
quesito?
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b13f5fd$0$8862$4faf...@reader5.news.tin.it...
Lascia perdere............
http://groups.google.it/group/it.discussioni.geometri/browse_thread/thread/eb40c833ed00edc8/50a4c8f5820c5164?hl=it&lnk=gst&q=fotovoltaico#
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

GiorgioB ha scritto:
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Non ho guardato i conti nei dettagli, ma alcuni dei miei pi� importanti
clienti, dopo averli analizzati, sono andati avanti. 
Ciononostante, la mia impressione � la seguente:
a) un investimento che produrr� (forse) profitto dopo tanto tempo non sia
interessante, soprattutto se fatto ricorrendo all'indebitamento oneroso. 
b) un investimento che non produce profitto nel breve diminuisce, con i
metodi di valutazione pi� usati oggi, il valore dell'azienda perch�
peggiora la posizione finanziaria;
c) impiegare oggi una parte importante della propria  capacit� cauzionale
restringe la strada per ottenere nuovi finanziamenti difatti, dopo il boom
che � perdurato fino a pochi mesi fa, mi pare che il settore si sia un po'
calmato
Insomma, se trascuriamo ogni aspetto etico, questa cosa  non mi pare
granch�. Forse l'operazione � meno insensata, economicamente parlando, se
finanziata con soldi propri. Io comunque non sono convinto neppure di
questo anzi, per dirla tutta, penso che ci guadagni solo chi gli impianti
li fa e li  vende.
Naturalmente ho  trascurato il profilo della sostenibilit� ambientale a
cui le  imprese manifatturiere, soprattutto quelle grandi,  cominciano a
fare attenzione.  
-- 
Tango
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


di lasciar perdere che non vale la pena, costa troppo, ammortizzi 
l'investimento in un lasso di tempo troppo lungo, piu lungo di quanto gli 
impianti durano in realt�
e se non stai attento, di notte te li fregano pure i pannelli 


...addirittura? E' capitato? Ci vorrebbero dei ladri specializzati in 
fotovoltaico per smontarli.... 

 Ciononostante, la mia impressione � la seguente:
[cut]
Vanno considerate anche le economie di scala.
Il maggior cliente dello studio ha mesos su un impianto da 800mila euro, 
approfittando del fatto che doveva comunque rifare le coperture in eternit 
(quindi andrebbe pure tolto il costo di bonifica).
Il primo anno a regime, fra contributi e conto energia, ha incassato 100mila 
euro.
L'impianto dovrebbe durare 20-25 anni con un calo prestazionale massimo del 
20% a fine periodo.
IMHO ci guadagnano.
Oltre al vantaggio di immagine
-- 
IlCapa
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 Oltre al vantaggio di immagine
Io credo che forse siamo tutti un po' restii perch� e insita nell'uomo la 
diffidenza verso una cosa che ci pare "troppo facile".
Sti 4 conti che ci mostrano i commerciali NON sono cose da premi nobel e 
paiono tornare pure....force che ci frena � proprio la convinzione che da 
qualche parte ci sia per forza la fregatura!


� capitato si
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2009/05/06/rubano-dai-tetti-cinquanta-pannelli-solari.html
bisogna mettere antifurto anche su questi.
ciao 

se scorri con google ne trovi a decine di notizie simili..
salgono sui tetti e terrazzi svitano e vanno 

 finanziata con soldi propri.
Troppe variabili in gioco dove non hai la capacit� n� di controllare, n� di 
valutare. Pensa che per le tariffe appena approvate, si sa gi� che verranno 
ridotte nel 2010 (naturalmente per gli impianti installatti a decorrere 
dalla nuova data...........almeno si spera......)


 quesito?
Ho seguito la fase preventiva di un impianto di ca. 100 kw. Ovviamente
l'affidarsi solo ad un commerciale ï¿œ troppo rischioso visto gli
investimenti, ma facendo analizzare da un tecnico esperto di fiducia
(che non prenda provvigioni) si possono smascherare facilmente furberie
  di tipo tecnico.
Per quanto riguarda la parte finanziaria quasi tutte le banche sono
attrezzate con conti ed procedure ad hoc e rivalutano il piano
finanziario proposto dall'installatore (con i tempi che corrono ci vanno
sempre coi piedi di piombo). Sul contributo del GSE viene effettuata una
cessione di credito a favore della banca che canalizza il contributo in
un conto di appoggio per pagare le rate.
Visto che vi ï¿œ una garanzia del contributo del gestore la linea di
credito che la banca propone - se non vi sono sbilanciamenti - ï¿œ
indipendente dalle altre linee, ed in un certo senso garantita. Per
mutui di 400k ho riscontrato spread da 1.70 al 2.00 su Euribor.
Le aziende di fotovoltaico serie, propongono giï¿œ il contratto di
manutenzione e la copertura assicurativa all-inclusive, ma io
consiglierei sempre la compagnia assicurativa di fiducia del contraente
per evitare ulteriori ricarichi o rischi (anche la banca vende la
copertura assicurativa se presente il mutuo).
Ben calibrando l'impianto si possono ottenere risparmi di costi per
l'acquisto di energia consistenti, ma la convenienza globale ï¿œ data solo
dal contributo del GSE in assenza del quale non ï¿œ conveniente, quindi
fino a quando ci sarï¿œ imho ï¿œ un investimento conveniente.
Ciao
--
fdr

 fdr
Giï¿œ c'ï¿œ uno sfasamento di 2 mesi, una specie del vecchio decalage iva: 
produzione di energia di gennaio, calcolata a febbraio e pagata il 31 marzo, 
e cosï¿œ via. Se non superi i 500 euro mensili, salti ai mesi successivi. Perï¿œ 
l'iva la liquidi: il bello ï¿œ se sei anche mensile. Poi vai a tassazione con 
ritenuta d'acconto del 4%, poi.....poi......poi........



Infatti anche il mio dubbio � questo...ti promettono 20 anni di incentivi a 
determinate condizioni ma se fra un po' questi incentivi te li falcidiano tu 
puoi giusto piangere! 

 mutui di 400k ho riscontrato spread da 1.70 al 2.00 su Euribor.
Certo che su un conteggio a 20 anni dove il pareggio te lo tirano col 
bilancino a 15....un allacciamento a un tasso variabile non � il massimo!
Se i tassi tornassero sopra il 4-4,5% tutta sta storia del pannello diventa 
magicamente una fregatura! 

 tutta sta storia del pannello diventa  magicamente una fregatura!
GI�..
forse � meglio una bella pala eolica sul tetto :-)
 


...ma guarda...io ho visto tempo fa una trasmisssione dove erano 
contrapposti i sostenitori dell'energia verde con quelli che non la 
sostengono.
In effetti le pale, i pannelli e tutta sta roba qui...allo stato attuale se 
vogliamo � un BIDONE!
Costa un botto produrre corrente ecologica e comunque dipendi sempre da 
fattori imponderabili (sil sole che magari oggi � coperto o il vento che 
oggi proprio non vuole soffiare).
Io credo che allos tato attuale l'energia verde sia una relat� in quanto 
forzata attraverso spropositati incentivi statali.
Diversamente nessuno la produrrebbe.
Insomma...credo che oggi l'energia ecologica sia ancora prematura e se 
esistono degli impianti � perch� li "drogano" con soldi dello stato.

 magicamente una fregatura! 
Il piano prevedeva un pareggio su 7 anni, ma il muuto ï¿œ stato fatto a 10
anni. Imho secondo le condizioni attuali fino a 10 anni un variabile ï¿œ
vantaggioso visto la forbice euribor/irs.
--
fdr

 esistono degli impianti � perch� li "drogano" con soldi dello stato.
Se avessero lasciato tranquillamente al suo posto il discorso del 55% e 
l'avessero anche esteso al fotovoltaico, ottenevano lo stesso risultato 
senza cacciare un euro a livello statale. Un'azienda che vende questi 
prodotti, tra imposte dirette e contributi previdenziali, non paga almeno il 
45% in pi� rispetto alla situazione in cui non le dovesse vendere? Il 
privato non paga almeno il 10% di iva?
E allora non rompete i OO, per lo stato l'operazione � neutra e ottieni, a 
zero spese, i risultati: forse tutto questo non va n� al GSE, n� a tutti gli 
operatori che girano nel mercato dell'energia.
Ciao
-- 


 forse � meglio una bella pala eolica sul tetto :-)
Gi� informato anche per queste palle che girano. Un'impianto monofamiliare 
ti viene a costare sui 10 mila eurozzi, installati dalla ditta: l'assurdo � 
che devono arrampicare ad un palo di 12mt e appiciccarci sto elicottero. In 
Internet le stesse palle costano circa 2500/3000 eurozzi. Il problema � solo 
la misurazione del vento, che se non sei sicuro se tira, pur essendoci la 
pillola blu, dovresti comprarti un aerometro abbastanza professionale e 
misurare il tiraggio per almeno 3/4 mesi...........
:-))


 Gi� informato anche per queste palle che girano.
beh con la crisi che c'� la gente fatica a  pagare i mutui e la casa ha gi� 
le ruote e le ali, indi met� lavoro � fatto :-) 

 gi� le ruote e le ali, indi met� lavoro � fatto :-)
Non farti sentire da Al� Bab�, che vuol fare la casa a 
tutti................ecco perch� l'altro giorno era all'Enac..........
:-)))
Ciao
-- 


 
Oltretutto, alla famigerata scadenza dell'efficienza del pannello 
solare, ti ritrovi sul tetto quintali di silicio che devi smaltire nï¿œ 
piï¿œ nï¿œ meno come l'ethernit.
Quindi nel conto di convenienza devi tenere conto anche di questo dato.
Ciao!
Vegetaï¿œ