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Titolo: Il commercialista accetta la mia precompilata?

Ammettiamo che volessi far fare ad un commercialista il mio unico PF. So 
che a breve uscirà nel mio cassetto fiscale AdE la mia precompilata ma 
devo aggiungere dei guadagni che sono certo non saranno presenti, di 
sicuro sarà presente la RP1 delle spese sanitarie.
Ciò detto, mi chiedevo se il commercialista potesse avere accesso al mio 
cassetto fiscale avendo i miei dati (es. CF) oppure no. Se no, mi chiedevo 
se potessi prendere io la mia precompilata quando uscirà e dargli il file 
pdf e lui accetterà il dato RP1 di questa, aggiungendo solo quegli 
introiti extra non presenti ma che devo dichiarare.
 
Lo chiedo perchè in molti che fanno fare la loro dichiarazione ai 
caf/sindacati mi hanno fatto presente che è una prassi comune portare il 
cartaceo delle spese sanitarie (fatture mediche, scontrini farmacia, etc) 
e la rp1 viene calcolata a mano e solo basandosi sul cartaceo, quindi se 
perdo le fatture il sindacalista indicherà una spesa minore.
Sarei dunque propenso a rivolgermi ad un commercialista e non un CAF ma 
prima vorrei sincerarmi che lavori in modo differente.

 perdo le fatture il sindacalista indicherà una spesa minore. 
 
e fa bene 
ciao
a


le indicazioni di legge sono uguali per tutti
 
devi avere tutte le pezze di appoggio cartacee
 
a chiunque ti presenti, caf o studio professionale, te le chiederà e se 
non le hai non le porterà in detrazione
 
 

"Max"  ha scritto nel messaggio news:t4ejtd$6ol$1...@news.fcku.it...

sul modello redditi (o, come lo chiami tu, modello unico) non va apposto il 
visto di conformità, indi la responsabilità del contenuto è tua, in caso di 
controllo dovrai esibire tutte le pezze giustificative e sarai tu il 
responsabile se mancano
detto questo il commercialista però non è il tuo segretario e non fa quello 
che gli dici tu, non è un ricopiatore di minute PDF
 
saluti
 


cosi poi, dopo qualche anno l'ade gli chiede i documenti, lui non li ha 
( persi da tempo ) però ti imputerà che tu l'hai compilata, e l'hai 
inviata e che dovevi avvisarlo, fargli il caffè, misurargli la febbre e 
nel caso fargli anche la spesa
 
se non hanno i documenti, li cercano, altrimenti se la inviano da soli
 
per due soldi non mi creo problemi, che già arrivano da soli

per due soldi non mi creo problemi, che già arrivano da soli
 
e io che ho scritto, che non sono il suo segretario non faccio quel che dice 
lui
ma comunque : 1 - invio dichiarazione predisposta dal contribuente
mandato ove dichiara che io invio e basta la dichiarazione predisposta da 
lui
 
e poi dica quel che vuole, i documenti doveva tenerli e conservarli lui io 
ho solo inviato 
 

 prima vorrei sincerarmi che lavori in modo differente.
 
Noi ci regoliamo così:
 
- Se vuoi fare la precompilata devi fartela da solo 
- Per scelta non inviamo dichiarazioni predisposte dal contribuente facendo solo il lavoro di copia , in passato lo abbiamo fatto in qualche caso e sono stati solo problemi.
- Se la dichiarazione la facciamo noi i documenti devi portarceli anche se non vistiamo.
 
Ovviamente altri studi/caf/associazioni e chi piu' ne ha piu' ne metta possono fare diversamente.


avevo letto tra le righe le tue indicazioni
 
era solo per rimarcare a MAX il perchè i documenti li deve avere cartacei
 
altrimenti se la fa da solo, tanto come dice l'ADE è in click

 - Per scelta non inviamo dichiarazioni predisposte dal contribuente facendo solo il lavoro di copia , in passato lo abbiamo fatto in qualche caso e sono stati solo problemi. 
 
Che tipo di problemi?

 
Concordo, sempre fatto così :)
 
Ciao.
 


A) dichiarazione compilata alla CdC (o MdS) che poi una volta copiata da errori entratel e quindi conseguenti chiamate e perdite di tempo
 
B) dopo x anni arrivano i bonari perchè hanno dimenticato una CU , non corrispondono le spese mediche , i flgi non erano a carico ecc ... e vengono a chiedere a noi anche se è stato specificato per scritto che noi copiamo solo la dichiarazione e la inviamo. Quindi perdite di tempo per persone che si sono rivelate anche molto insistenti e che pensano che il CIVIS sia obbligatorio che glielo facciamo noi (gratis per altro)
 
C) dopo x anni gli arriva la richiesta di documenti  che non anno o non corrispondono e vedi punto B.
 
Non si sputa sul lavoro ma per i pochi euro che possono portare queste dichiarazioni a  fronte di "menate" noi non lo facciamo piu' , non che in passato ne facessimo molte

 C) dopo x anni gli arriva la richiesta di documenti che non anno o non corrispondono e vedi punto B. 
 
HANNO .... come direbbe il mio professore di elettronica dei bei tempi andati ... Chateau Balengo cazzo cane se non capisci un cazzo ... prenditi una palude bonificala e poi coltivala ;-)


era solo un errore di digitazione, stai tranquillo.
continueremo ad avere stima di te.

> HANNO .... come direbbe il mio professore di elettronica dei bei tempi 
 
ah quindi conosci il teorema di Thevenin.ehehe

Ok, mi pare tutto chiaro. Io accetto sempre la mia precompilata ed ho 
chiesto informazioni qui a voi per chiarirmi le idee in merito ad una 
dichiarazione di un mio vecchio parente che deve dichiarare anche degli 
"extra". Avevo discusso dell'argomento con un amico che mi aveva detto che 
nel caso si parta dalla precompilata, mantenendo il dato rp1 sulle spese 
sanitarie ma modificando altro (es. aggiungendo dei rettiti), l'AdE non 
verrà *mai* a chiedere la documentazione cartacea circa le spese 
sanitarie, proprio perchè è un dato che propone la stessa AdE preso a sua 
volta dal sistema tessera sanitaria. Quindi evidentemente è lui che 
sbaglia, giusto?

 - Se la dichiarazione la facciamo noi i documenti devi portarceli anche se non vistiamo.
 
 
 
quindi perchè mandiamo gli scontrini al sistema tessera sanitaria????????
 
esempio ottici!  Triplo lavoro inutile  !
  1) l'ottico manda gli scontrini all'ade
 
2) non mandiamo gli scontrini al sistema TS
 
3) chi fa la dichiarazione chiede gli stessi scontrini cartacei e li 
iserisce a mano sulla dichiarazione \730

 sbaglia, giusto?
 
si 
 

Quindi l'unico caso in cui l'AdE è sicuro che non farà controlli è se si 
accetta la precompilata senza modificarla in alcun modo? O anche in quel 
caso potrà fare controlli?

caso potrà fare controlli?
 
in linea di massima si 
 

Ok, adesso credo mi sia tutto più chiaro.
Riepilogo quello che già ho fatto e quello che avrei intenzione di fare:
 
- l'anno scorso ho raccolto tutte le fatture mediche che il parente aveva 
dimenticato di dichiarare negli anni precedenti ed ho trascritto ogni 
singola spesa medica (scontrino/fattura) di cui esiste il cartaceo 
all'interno di un foglio di calcolo excel, che ne ha elaborato la somma. 
poi ho inviato all'AdE 2 dichiarazioni integrative inerenti 2 anni fiscali 
passati a cui si riferivano le fatture. so che è stato un azzardo perchè 
non è settore mio ma ormai è fatta.
 
- è appena arrivata una cartella inerente un avviso del 2019 non pagato ed 
è indicato anche un certo credito da utilizzare in compensazione, presente 
anche nell'avviso del 2019.
 
- vorrei portare al commercialista tutte le fatture mediche cartacee 
(ordinate cronologicamente) da cui ho elaborato le 2 integrative, i file 
excel con le liste delle voci rendicontate cronologicamente, ovviamente i 
pdf delle stesse integrative e quelli coi riferimenti dei protocolli AdE. 
vorrei anche portargli i cartacei sia dell'avviso del 2019 sia della 
cartella col credito. vorrei dargli il cartaceo, cronologicamente 
ordinato, delle spese sanitarie 2021 ed il corrispondente file excel con 
tutte le voci del cartaceo. vorrei portargli il rendiconto dei redditi 
extra estratto dalla movimentazione online del suo c/c, sempre su file 
excel. infine i pdf della cu e della precompilata dov'è indicato il 
reddito della pensione inps.
 
Ciò detto/fatto, credo che il lavoro del commercialista si ridurrà alla 
sola vidimazione dei file excel e del cartaceo ed a incasellare i dati in 
dichiarazione (idem precedenti + credito integrative + credito avviso) e 
credo che non impiegherà più di mezz'ora. Posso chiedervi se vi andrebbe 
bene un "lavoro" pregresso del genere da parte di un cliente e quanto 
prendereste di onorario?

 prendereste di onorario?
 
Sinceramente non ho capito bene quello che vuoi fare perchè si sono sovrapposti piu' anni un bonario e una cartella ...
 
In ogni caso se faccio una dichiarazione la faccio io, ti ringrazierei del foglio di excel e lo userei per verificare i totali ma controllerei tutto perchè magari ci sono spese non inerenti , di anni errati oppure che richiedono documentazione supplementare ecc ... quindi farei una dichiarazione normale.
Sinceramente trovo poco corretto dire quanto tempo ci può mettere una persona a fare un lavoro se non lo si sa fare, poi oltre al tempo va considerata la struttura, la formazione ecc ...
Per l'importo dipende dagli altri quadri dagli immobili ecc ...

Vorrei agevolare il lavoro del commercialista evitando, per es., che si 
metta con la calcolatrice a fare la somma degli scontrini della farmacia. 
Sulla base di questo sgravio di tempo, chiedevo se potessi chiedere uno 
"sconto" per la dichiarazione del parente.
 
Nella dichiarazione di quest'anno l'unico quadro in più sarà il DI dove 
mettere i crediti delle 2 integrative, poi bisognerà inserire il credito 
indicato nella cartella recapitata, per il resto credo sarà un 
copia-incolla dei dati delle dichiarazioni precedenti fuorchè il reddito 
della pensione inps 21 e di quella estera 21 (che ho definito "extra").
Mi stai dunque dicendo che, se cambio commercialista, dovrò portargli 
TUTTA la documentazione che contribuisce alla dichiarazione, per es. anche 
i dati catastali dell'immobile di residenza?

 i dati catastali dell'immobile di residenza?
 
Credito in una cartella ? la pensione estera merita un approfondimento.
 
Gli immobili si possono verificare sul catasto on line ma la prima volta li verificheremo insieme anche sulla base degli unico precedenti.
 
 

 "sconto" per la dichiarazione del parente.
 
già, e tanti han pure la faccia di chiederlo davvero
"sa le ho già fatto tutto io, deve solo... mi fa lo sconto?"
 
questa cosa denota scarso rispetto per il lavoro altrui, io se accetto di 
fare un lavoro del genere non prendo certo a riferimento quanto "hai già 
fatto tu" se non per mero confronto
 

"sconto" per la dichiarazione del parente.
 
mi immagino la stessa scena dal dentista "scusi, devo fare la pulizia dei 
denti ma una lavatina a casa gliel'ho già data io, sa... per agevolare il 
lavoro... mi fa lo sconto?"
 

 Credito in una cartella ? la pensione estera merita un approfondimento.
Sì, confermo che nell'ultima cartella di pagamento che è stata recapitata 
è anche presente la seguente: "credito da utilizzare in compensazione 
1347,37", difatti ho ripreso l'avviso bonario non pagato corrispondente di 
qualche anno fa ed è presente la seguente:
Rimborsi ed eccedenze
RX1 	4001 	0,00 	0,00 	0,00 	1.347,37
RX3 	3844 	0,00 	0,00 	0,00 	48,19
Solo non capisco perchè non sono stati indicati anche quegli altri 48eur. 
Mi aspettavo di trovarli a credito nelle successive dichiarazioni ma 
nulla. Chiederò chiarimenti al commercialista portando entrambi i 
cartacei; anche se è poca roba non mi va di farli perdere.
 
Quali documenti/dati dovrò fornire al commercialista circa la pensione 
estera? Io pensavo banalmente di estrarre online in formato excel la 
movimentazione del c/c 2021, dove sono presenti anche le 14 voci delle 
altrettante mensilità provenienti dall'estero. Ricordo che riceve per 
posta anche un lettera corrispondente ad ogni mensilità coi dettagli; ne 
ho viste 2-3 e tutto corrisponde a ciò che è riportato sulla 
movimentazione online (ordinante, denaro, etc).
Tempo fa mi sono solo preoccupato di sincerarmi che tale pensione non 
subisse una tassazione doppia. A seguito di qualche ricerca sul web ho 
appreso che ci sono degli accordi internazionali tra i 2 paesi per cui si 
evita la doppia tassazione. Ritenete opportuno chiedere comunque conferma 
al commercialista?
 
Voi commercialisti avete accesso alla CU del cliente oppure la devo 
portare io? Serve più che altro per il lordo della pensione inps in questo 
caso.

 
 
Max, senza voler essere scortese ma direi che la cosa migliore è contattare un commercialista di tuo gradimento e parlare con lui.


Questa frase ormai e' entrata a far parte della retorica in cui 
rientrano tante altre frasi come : "Le faremo sapere (colloquio
di lavoro)".

 di lavoro)".
 
Questo è un gruppo tra professionisti a cui partecipano anche professionisti "non commercialisti" (Mirano,DGE,Tarantola,Oibò, eccc ... ) e anche contribuenti a cui viene normalmente risposto, personalmente ad un certo punto mi fermo perchè per rispondere sottraggo tempo al mio lavoro e se si entra nello specifico senza avere i dettagli si possono anche dire cose errate.
 
A Max sono state date alcune informazioni e per me è il momento di fermarsi visto che un paio di cose (crediti in cartella  e pensione estera) richiedono un approfondimento diretto.
 
Se tu ritieni di dare altre informazioni utili puoi farlo tranquillamente no ?

nessuna scortesia, anzi alcuni di voi sono molto simpatici. avete risposto 
alle domande che ho posto all'inizio, che erano quelle che mi 
interessavano, le ultime erano "optional" :) spero solo di riuscire a 
trovare i cartacei delle lettere della pensione estera perchè la casa del 
parente è un macello di disordine.


Scusami, non era una critica.
Anzi, grazie della partecipazione di tutti.