Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: QUELLO CHE MANCA E CHE E' SEMPRE MANCATO

E' nella mente di tutti ed è stato espresso prevalentemente da alcuni in
questo NG. La professione di DottComm poco professionalizzante, poiché
ridotta a semplici adempimenti schiavizzanti pro-ADE.
Perché?
Piccola riflessione, forse antipopolare, ma reale.
Perché il DottComm non ha mai contribuito, anzi ha contribuito in senso
negativo, allo sfacelo del sistema tributario-fiscale e all'evasione di
massa??
Non è una polemica per sparare a zero contro nessuno.
Ma i tassisti hanno i loro rappresentanti, i medici pure e quando si muovono
bloccano ospedali ecc.ecc., ovvero ogni categoria è rappresentata da un ente
che dovrebbe apportare il proprio contributo al governo.
La situazione tributaria-fiscale compresa l'evasione di massa di ogni
categoria (parlando in generale) è agli occhi di tutti.
Come mai? Perché?
Qual'è l'ente/organismo responsabile di ciò? Qual'è l'ente che ha
contribuito a ciò, ovvero è responsabile della situazione attuale?
Forse la categoria dei macellai? Dei tassisti? Dei medici?
Quindi non si può recriminare di avere un ruolo di secondo piano, ovvero un
ruolo tuttofare a disposizione dell'Ade, quando nei vari anni si è lottato
solo per avere questo e niente di più.
I fatti confermano la mia tesi, anche se impopolare e controcorrente.
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 ha scritto nel
messaggio news:ekIBg.65359$_J1.7...@twister2.libero.it...
Scusa Sergio, a mio modesto parere hai detto delle fesserie.
Ciao

 I fatti confermano la mia tesi, anche se impopolare e controcorrente.
Non concordo.
SC
Dott.Comm. 

oh, mio dio.. 

 Dott.Comm.
Lo so che non concordi, ma come ho scritto, qual'è l'ente che poteva fare
qualcosa? I tassisti forse? I medici?


 fare qualcosa? I tassisti forse? I medici?
ma piantala e che cazzo
accusi tu come visco, i professionisti di aver fatto e di fare evasione 
fiscale..
ma che dici
ma prendi il telefono e rivolgiti al 117 mio dio..

Finisco qui, perché pensavo di avere a che fare con una persona 
intelligente.
SC 

 I fatti confermano la mia tesi, anche se impopolare e controcorrente.
La tua è una tesi semplicistica.


 ma prendi il telefono e rivolgiti al 117 mio dio..
Ponzio, non è vero. Non siamo mai stati in dittatura da quando non c'è più
Mussolini. Quindi se in un Paese le cose non vanno, oltre alla colpa dei
politici, sarà colpa anche della relativa categoria professionale, che Ti
piaccia oppure no.
Perché se vai dal Notaio e gli dici: "senti, facciamo umma umma e
scriviamoci queste cose nell'atto....." Ti guarda male e Ti manda a
spigolare?
Ha un determinato codice regolamentare, cosa che manca a determinati
professionisti dell'area economica-contabile.
Sembra che sia scesa una tempesta per la tenuta di un c@@@o di conto
schifoso dove far transitare i pagamenti e i compensi professionali: ma
siete o non siete professionisti dell'area contabile? A tutte le ditte
bisogna inculcare questo modo di operare, e invece........sono arrivati i
bolscevichi..........
Ma dai........cerca di essere obiettivo e non voglio dare dell'evasione a
nessuno, ma dovunque Ti giri, dal più piccolo al più grande cerca di
"risparmiare" tasse/imposte con qualsiasi mezzo e in qualsiasi modo:
giustifico solo quelli che non riescono ad arrivare alla fine del mese per
mangiare.
Ciao
-- 



ancora con sta storia.. ancora.. le norme c'eran già e questa non serve ad 
un emerito c...
e cmq si, è uno stato di polizia fiscale, ti piaccia o no

 La tua č una tesi semplicistica.
Ma reale: solo in una dittatura potrebbe essere definita semplicistica, ma
non in uno Stato che si considera ai primi posti nella classifica mondiale.


 arrivati i bolscevichi..........
Siete rimasti in 3 convinti che il transito per il c/c sia una norma
ragionevole, persino i tuoi colleghi hanno detto che č una cazzata.


 e cmq si, č uno stato di polizia fiscale, ti piaccia o no
Come ho sempre detto, valuto a posteriori e quando dovrň esprimere il mio
voto politico, mi comporterň di conseguenza.
Perň, il precedente governo č stato un governo la cui rappresentanza
politica era composta prevalentemente da liberi professionisti. Che
contributo hanno dato? Peggio di Attila. Che poi i Tuoi introiti sono
aumentati grazie ai condoni, non posso nemmeno io negare che non mi abbia
fatto piacere una situazione del genere.
Ma un Paese non cresce in questo modo.
Hanno toccato 30 testi unici: ne avessero toccato solo uno, ma fatto bene,
era giů un successo.
Eppure al governo erano tutti professionisti.
Ciao
-- 



ma che dici
questo imbecille di visco ha fatto un decreto anticostituzionale, 
illiberale, viola la privacy, lo statuto del contribuente, tutto in fretta e 
furia come un ladro, e tu lo appoggi?
Appoggia visco e sarai ricambiato, tu l'appoggi e lui te l'appoggia..
ma vaia vaia vaia..
i condoni?
ho già espresso la mia sui condoni, tangente per lavorare, come gli SDS
e poi, hai visto il tuo amico fassino che figura di m?
clap clap
ciao

 > Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista
Ma non era nemmeno da prendere in considerazione. Una disposizione del
genere era da prendere nel momento del cambiamento Lira-Euro. Cosa se ne
fregava la vecchietta di vedere la carta di credito rispetto all'euro che
non sapeva manco cos'era. Si doveva gią allora dirottare tutti sui sistemi
bancari tracciabili. L'obbligo per una sola categoria non serve a nulla, ma
vedrai che verrą esteso a tutti.


 categoria non serve a nulla, ma vedrai che verrà esteso a tutti.
e tu ne sei contento..
tanto cascano prima :-)) 

I fatti confermano la mia tesi, anche se impopolare e controcorrente.
noto che i fatti ti cosano. e questo mi tranquillizza. buone vacanze francesi
saluti
----
sntf
sntf AT 
czg.it

  persino i tuoi colleghi hanno detto che è una [omissis].
chi, i geometri? ;-P


 spigolare?
ROTFL ... evidentemente hai poca esperienza ... forse perché ti sei occupato 
molto poco di operazioni societarie dove si trova sempre il notaio che ti fa 
fare l'operazione poco chiara 

 ha scritto nel messaggio
news:eb7ooc$g89$1...@area.cu.mi.it...

Preferisco accertamenti sul reale, piuttosto che accertamenti sull'irreale
senza possibilità di difesa, a causa della presunzione quasi assoluta
d'evasione.
Ciao
-- 


 quasi assoluta d'evasione.
non capisco piu nulla
li appoggi o non li appoggi
questo è un governo che ha dato dell'evasore quasi a tutti e parte proprio 
dall'idea che tutti evadano a priori
dai, vuoi abolire i contanti e far pagare alle imprese sul solo volume 
d'affari, lo so :-)
ciao 

 forse perché ti sei occupato molto poco di operazioni societarie dove si
trova sempre il notaio che ti fa fare l'operazione poco chiara......
Vedi........che confermi quanto da me detto?..................la cultura che
manca.
Ciao
-- 


 ciao
Mi da fastidio tutto il sistema. Non è possibile che arrivino accertamenti
senza nessun fondamento giuridico: è incostituzionale. Me ne sbatto le balle
che poi. forse, vinco in contenzioso: queste cose non dovrebbero succedere
in uno stato civile. Invece, ormai, è la consuetudine: c'è una presunzione
assoluta di evasione, dal più piccolo al più grande; il piccolo soccombe, il
grande no, perché ha latri mezzi per sfuggire.
Ciao
-- 


 ha scritto nel 
messaggio news:o_JBg.65391$zy5.1...@twister1.libero.it...

deciditi
"Perché se vai dal Notaio e gli dici: "senti, facciamo umma umma e
scriviamoci queste cose nell'atto....." Ti guarda male e Ti manda a
spigolare?
Ha un determinato codice regolamentare, cosa che manca a determinati
professionisti dell'area economica-contabile."
o ce l'hanno (i notai) sto codice regolamentare o no.
Ovviamente noi commercialisti no, visto che sopra hai detto che istighiamo 
l'evasione fiscale
"Perché il DottComm non ha mai contribuito, anzi ha contribuito in senso
negativo, allo sfacelo del sistema tributario-fiscale e all'evasione di
massa??"
Facci sapere.
Mor

 Mor
Ti ho risposto precedentemente. Se il sistema giudiziario non funziona,
essendo in democrazia, penso che non sia solo stato a causa dei politici, ma
anche della relativa categoria professionale che non ha saputo indirizzare
il governo in un determinato modo.
Se il sistema scolastico fa acqua da tutte le parti, forse non penso sia
solo colpa dei politici, ma anche di un' altra categoria "professionale". Se
il sistema sanitario non funziona, il problema non penso sia solo dei
politici, ma anche di potenti direttori sanitari, primari professori,
ecc.ecc. che, davanti alle telecamere sono delle pecorelle, ma sotto sotto
hanno i loro grandi intrallazzi.
Se il sistema fiscale-tributario è a rotoli.................è solo colpa dei
politici?
Ciao
-- 


 E questi sono i risultati. [...]
In una democrazia liberale, fondata su un sistema di legittimi interessi 
contrapposti, fatico a collocare un ordine professionale (ma, parimenti, 
un'associazione di categoria, un sindacato, ...) che, invece dell'interesse 
dei propri rappresentati, persegua il bene degli altri...
I sindacati di Polizia tutelano i poliziotti, l'ordine dei medici tutela i 
medici... Non ho mai sentito suggerire da Angeletti o Pezzotta di verificare 
l'efficienza lavorativa degli impiegati statali per il bene del Paese.
Per il resto direi, con un sofferto eufemismo, che è decisamente ora di 
finirla con questa storia che è sempre colpa del commercialista!
E' colpa sua se il cliente ha troppa iva da versare... è colpa sua la rovina 
dell'Italia.
Sarò ottuso, ma personalmente non trovo elementi di condivisione 
sull'opinione espressa.
Ciao, Bormioli. 


acc.. ma non era sempre colpa di Berlusconi? :-))))

 politici?
Magari dei Tributaristi-Geometri ? ;-)

 Ciao, Bormioli.
occorre certezza del diritto, rispetto di tutte le regole, libertà di stampa
obiettiva, poliarchia economica, libertà di scelta, di opinione, di scienza,
laicità, tutela dei più deboli, certezza d'innocenza fino a prova contraria,
ecc.ecc.ecc.........
Ci possiamo considerare in una democrazia liberale?
Ciao
-- 



insomma prima dici che non siamo in una dittatura
poi ti chiedi se siamo in una democrazia liberale..
ma se questi ti stanno imponendo ed obbligando a scegliere di fare quello 
che ti dicono :-) (e paga cosi e apri 40 conti ecc ecc ecc)
ma dai 

 acc.. ma non era sempre colpa di Berlusconi? :-))))
Se ne ricava che per alcuni: è sempre colpa dell'"avversario" di turno.
E purtroppo in questo momento professionisti e commercianti hanno come 
avversario niente meno che il loro Governo.
Vedasi norma sui c/c, incassi tramite banca, f24 telematico, ecc... che 
*non* hanno nessuna utilità contro l'evasione fiscale, ma sono fieri e 
convinti stendardi di una perseguita punizione sociale ed espliciti segnali 
di una disarmante presunzione di infedeltà fiscale.
Alla faccia della calma, della tranquillità e dell'intenzione di ricucire lo 
strappo al tessuto sociale... con quella faccia da prete falso di 
Mortadella!!
Il rispetto per le istituzioni mi impone di sperare che questo Governo cambi 
rotta al più presto... ma ogni giorno che passa spero sempre più 
ardentemente che se ne vadano tutti a quel paese!
Ciao, Bormioli. 


Lo scadimento di questa professione è stato arrecato dai politici che, nel 
corso degli anni hanno pescato in questo settore per accontentare il loro 
elettorato, ora i caaf dei sindacati, ora le varie associazioni, ora 
qualcuno che non aveva ne arte ne parte e si improvvisava tributarista e 
così via, ritenendo che se avessero aperto a questi soggetti settori come 
l'avvocatura o la medicina avrebbero fatto danni, in questo settore no. E 
invece finanche tu ti sei accorto che nel sistema c'è stato qualche danno. 


scherzavo, credo si sia capito no cosa penso io di tutto questo :-)))

E invece finanche tu ti sei accorto che nel sistema c'è stato qualche
danno.
Si, quando i nonni hanno aperto le porte ai figli e ai nipoti, e poi le
hanno, nel tempo chiuse. Grazie al sigillo (per molti ancora impresso dopo
anni al pari di una targa automobilistica), si è creato proprio qualche
danno.
Ciao
-- 


 scherzavo, credo si sia capito no cosa penso io di tutto questo :-)))
Lo so, lo so... il mio era uno sfogo aggiuntivo.
Sei chiaro come il sole. :-)))
Ciao, Bormioli. 

 Ciao
Concorderai che la certezza del diritto e il rispetto delle regole è messa a 
dura prova dal recente decreto Visco-Bersani (ripensamenti in fase di 
conversione, deroghe allo statuto del contribuente).
Se per "poliarchia economica" intendi il contrario di oligarchia di pochi 
grandi, concorderai sul fatto che questa non si ottiene favorendo i grandi 
gruppi (come questo esecutivo si propone di fare), ma aiutando i piccoli a 
crescere (o sopravvivere).
Se per libertà di scelta intendi la decisione di essere artefici del proprio 
futuro rischiando un lavoro autonomo oppure di realizzarsi in altro modo, 
concorderai sul fatto che questo esecutivo sta obbligando più o meno 
velatamente il giovane verso una determinata scelta.
Concorderai che la certezza d'innocenza fino a prova contraria non si 
ottiene invertendo l'onere della prova negli accertamenti fiscali...
Da ciò che scrivi sembri sostenere che fino ad ora non eravamo in una 
democrazia liberale e Prodi sta finalmente riportando l'Italia nella luce 
della giustizia e della libertà.
Io penso che questo Governo stia remando contro i principi di liberalità e 
di democrazia, per quanto detto sopra, per i 7 voti di fiducia in 7 giorni, 
per il disinteresse al dialogo con le categorie professionali, per le balle, 
perché mi ha fatto capire che, in quanto professionista, mi odia e sono un 
ladro.
Ciao, Bormioli.
PS. Libertà di scienza e laicità sono argomenti che non devono essere 
lasciati nelle mani del "mercato".
Ma andiamo OT... 

 Forse la categoria dei macellai? Dei tassisti? Dei medici?
Semplificando: io e soprattutto chi è venuto prima di me non ha
contribuito allo sfacelo di un bel niente. Anzi.
Il commercialista non lavora per lo stato ma per il cliente primo per
farlo stare tranquillo e secondo per aiutarlo a pagare meno tasse
possibili sempre nei limite di quanto consentito dall'ordinamento. Io
non lavoro per lo stato ma per il cliente perchè il pane me lo fa
portare a casa il cliente e non lo stato.
Se uno non capisce questo e non lavora partendo da questo principio
dubito possa definirsi libero professionista anche se conosce a memoria
tutte le norme fiscali. Il nostro obiettivo è soddisfare il bisogno
del cliente, non dello stato.
I commercialisti vedono il loro mestirere dequalificarsi perchè stanno
in una posizione, quella di tramite tra contribuente e fisco, che ben
si presta a frsi scaricare adempimenti addosso e perchè a differenza
di medici, avvocati, tassisti, ecc... se i commercialisti fanno
sciopero non sono in grado di bloccare nulla, ne di creare disagi.

 mangiare.
Comunque su queste cose ha ragione Lo Cascio. Nell'area economico-contabile 
è pieno di personaggi che vanno a sbandierare modalità di risparmio fiscale 
e stronzate varie. E' evidente che con questa situazione non si può certo 
venire additati come le persone più serie del mondo e non ci si deve 
lamentare delle cose che poi vengono introdotte con il tentativo di arginare 
la fantasia malata di pellegrini che tentano di acquisire il cliente con 
strampalati trucchi o stupidate varie che secondo loro "fanno risparmiare le 
imposte".
Se la categoria fosse tutta seria e compatta si avrebbe avuto un maggiore 
peso, dato dalla serietà. Qualcuno ha detto che stiamo diventando gli 
impegati del Fisco. Certo, e ce lo meritiamo. Infatti se non stiamo dalla 
parte del fisco per l'applicazione delle norme sostanziali (che molti di noi 
tentano di fottere appena possibile) allora ci appioppano gli adempimenti 
formali (da quelli sì che non riusciamo ad esimerci). Il discorso del notaio 
è troppo giusto: se tu gli chiedi una cosa che non va bene ti manda a 
cagare. Quanti di noi sono in grado di affermare aver fatto lo stesso con i 
propri clienti?
Saluti
Antonio Nieddu 


Sei convinto? scommetti che se fai un sondaggio in questo ng saranno 
pochissimi ad avere un parente che faceva questo lavoro?
Su una quindicina di professionisti che seguo, solo uno è figlio di 
professionista, tutti gli altri hanno fatto tutto da se. 

portare a casa il cliente e non lo stato.
Il fatto è che tanti però questo risparmio lo fanno ottenere con i pasticci. 
E questo è ovvio che allo stato non piaccia. Una cosa è cercare un vantaggio 
grazie ad una norma scritta male, o ad una interpretazione incerta.
Altra cosa è cercare il vantaggio nella piega della piega della piega della 
norma, oppure farsi una propria interpretazione del cavolo facendo finta di 
non sapere quale è quella giusta, solo perchè il cliente paga (quando paga, 
tra l'altro). Così è essere imbecilli. E da imbecilli si viene trattati.
Saluti
Antonio Nieddu

forse, vinco in contenzioso
dici? :-)


Magari dei Tributaristi-Geometri ? ;-)
sai cosa mi ricorda il caro geom? un certo ing-gest, sempre mai troppo rimpianto ...
stessa parabola, stessa climax, vediamo ndo finisce :-)
sempre che non sia un troll
e poi cosa può dire di male del "sistema commercialista"? è *ospite* su
it.discussioni.commercialisti, significa che siamo tolleranti ed ospitali, altro che ... 


 Antonio Nieddu
forse il notaio può permettersi certe cose. Se guadagnassi 1000 euro per 
pratica che faccio, sai quanti rompi potrei fanculizzare, purtroppo il 
nostro lavoro non funziona così. 

 d'innocenza fino a prova contraria, ecc.ecc.ecc.........
Tutto qui? E che  gli uccellini cantano,  i prati sono verdi,  il cielo
azzurro, le nuvolette bianche e tutti sono felici, aggiungo io.
Sarebbe bello, sì.
Ribadisco che il tuo modo di ragionare non lo capisco!
Ciao

 tra l'altro).
Il fatto è che a star dietro a quello che vorrebbe Lo Cascio il
commercialista già da 10 anni dovrebbe aver consigliato al cliente di
avere due c/c anche quando la necessità dell'organizzazione contabile
non lo richiede e altre cose simili.
Non dimentichiamo anche che il commercialista non ha poteri infiniti.
Cioè, io metto sull'attenti il cliente, ma se questo è un
parrucchiere o simili e non vuol fatturare o lo mando via o me lo tengo
così.
E poi ribadisco, il commercialista fa l'interesse del cliente. E'
quello il suo mestiere, stop.
Scusa ma un avvocato che difende un mafioso cosa deve fare, cercare a
tutti i costi di perdere la causa? O rifiuta l'incarico o una volta
accettato cerca di far bene il suo lavoro, cioè difendere l'interesse
del cliente. E difendendo il mafioso non è che rechi questo gran
servigio allo stato...

 nostro lavoro non funziona così.
Ragionissima. Però non puoi negare che il modo giusto sarebbe quello. E 
quindi se purtroppo è così, tanto vale prenderla serenamente.
Antonio Nieddu 

servigio allo stato...
Purtroppo il paragone non si può fare in questi termini, dato che le due 
professioni sono strutturate in modo diverso. L'avvocato esiste per 
difendere (ed anche chi è in torto ha per legge il diritto di difendersi). 
Il commercialista esiste per indurre comportamenti corretti (e se questi 
portano ad un risparmio fiscale, tanto meglio), e nessun contribuente ha per 
legge il diritto di non pagare le imposte o quant'altro (nota l'esatto 
contrario delle due cose).
L'avvocato, almeno in teoria, non sa che il colpevole è colpevole (nè 
dovrebbe indagare su questo), in quanto se avesse un barlume di dubbio 
dovrebbe rinunciare all'incarico in quanto non può essere d'accordo con il 
proprio cliente. Invece molte volte è il commercialista a far diventare una 
persona colpevole .....
Non continuo oltre.
Neppure a me piacciono determinate prese di posizione del legislatore, però 
bisogna guardarsi allo specchio e vedersi per ciò che si è, a mente sgombra. 
Anche perchè, dichiamolo chiaramente, tanto poi è lo stesso.
Saluti e buone vacanze.
Antonio Nieddu


Tu si che hai la verità. Beato te.
Ciao
Gigi

 Antonio Nieddu
Scusami Antonio, ma in ogni categoria c'è la mela marcia.
Questo non vuol dire che siamo tutti marci.
Se ti ricordi qualche puntata di striscia, ne beccavano di "furbi" in tutte 
le categorie.
Questo non voleva dire che erano tutti così.
Non facciamo di un erba, un fascio.
Il Notaio è un pubblico ufficiale e non potrebbe fare una cosa diversa da 
quella che gli impone lo Stato.
Noi non siamo pubblici ufficiali. Noi per lavorare dobbiamo andare in giro a 
cercare clienti e fare in modo che non ci sia mai un errore nelle loro 
contabilità, dichirazioni o consulenza.
Il Notaio fa un atto pre-stampato che va bene al 99% dei casi e prende i 
suoi 1.000 eurozzoli come se niente fosse.
L'onorario per la costituzione di una società varia dal capitale sociale, 
però pochi dicono che spesso siamo noi a dire le cose principali che devono 
essere riportate nell'atto oppure in alcuni casi l'atto lo facciamo noi e 
lui (il segretario o la segretaria di turino) lo rioprta sul suo software.
In risposta al caro Sergio, ed una conferma a Gio.Li. .
Non ho un parente (neanche alla lontanissima) che ha fatto o fa questa 
professione.
quando ho iniziato l'università (ora ti prego non iniziare come al tuo 
solito) avevo deciso di fare questa professione, infatti ho scelto il piano 
dei conti "econominco commerciale" (18 esami obbligatori e 7 a scelta)
poi ho fatto il praticantato e dal 2000 sono dottore commercialista.
E lotto come tantissimi, anche molto più bravi di me, per emergere e per far 
capire che la categoria a cui appartengo sono, per il 98 %, dei bravissimi e 
validi professionisti che svolgono il loro lavoro nel rispetto delle regole.
Ciao
Gianluca da Latina 

 software.
Anche questo è vero. Però con chi ce la vogliamo prendere?
Saluti
Antonio Nieddu


Purtroppo con nessuno.
Ciao
Gianluca da Latina 

 Forse la categoria dei macellai? Dei tassisti? Dei medici?
Semplificando: io e soprattutto chi è venuto prima di me non ha
contribuito allo sfacelo di un bel niente. Anzi.
E le commissioni tecniche al'interno dei ministeri, da chi sono composte? Le
consulenze interne? Le consulenze esterne dei ministeri, parlando sia del
Ministero delle finanze, sia di quello dell'industria?
Vengono affidate agli operai della Fiat? E' solo il Ministro che propone il
disegno di legge, il decreto, oppure vi sono commissioni interne create ad
hoc? E da chi sono composte? Che cos'è l'Ordine? Non è un ente territoriale
locale, cioè Stato?
E' come se il Primario chirurgo avesse nella sua equipe grandi dottori e poi
tutti i pazienti crepano. Forse sarebbe da rivedere il ruolo ricoperto da
questi grandi dottori, non trovi??
Ciao
-- 


primo atto di questo governo, grazia a bompressi
secondo atto: dar dell'evasore fiscale a chi non lo ha votato (astenuti 
compresi), in parole povere a piu di mezza italia col diritto di voto..
terzo atto: mettere nero su bianco il secondo.. mettendo alla gogna 
sopratutto i liberi professionisti, commercialisti non ne parliamone..
quarto atto: liberare migliaia di delinquenti
Locascio appoggia incondizionatamente quanto sopra, lo si deduce pure da 
quello che scrive :-)))
concludendo, il male dell'italia è il commercialista che, pertanto, deve 
morire :-)
ed è anche per questo che non si è mai iscritto ad alcun albo od ordine
locà se fa pe di eh? :-)))

 ed è anche per questo che non si è mai iscritto ad alcun albo od ordine
locà se fa pe di eh? :-)))
Hai ragione: ho visto più in là di tanti NOSTRI colleghi!!!! E se sono sul
mercato come Voi, ci sarà un perché!!!!!!!


 compresi),
cut
anche a chi lo ha votato :-((( 


veramente nse capisce ggnente ao :-) 

 pugno duro: lavori forzati. [...]
Purtroppo *questo* indulto si applica ai reati commessi fino a tutto il 2 
maggio 2006.
I cui colpevoli ancora devono essere condannati, ma che gią sanno che 
partiranno con un bel -3...
Per i lavori forzati sono d'accordo.
Bormioli. 

 > Per i lavori forzati sono d'accordo.
macchè, io li impiegherei nella lotta all'evasione :-))))) 



L'operato di un governo va giudicato nei vari campi, per quello che
riguarda l'economia al di là delle gogne è fondamentale che l'operato
di chi ci guida porti alla ripresa economica del paese e se questo
comporta  qualche sacrificio per qualcuno (me compreso) non ne faccio
un dramma purchè si raggiunga l'obiettivo primario.
Col governo berlusconi si è avuta una involuzione del sistema italia
che si è rilevato poco competitivo creando grosse crsi alle aziende
italiane.
La crisi delle aziende significa crisi dei commerialisti o se
preferisci consulenti delle aziende. Per me è fondamentale che il
sistema economico "tiri", perchè solo così tutte le categorie, tra cui
anche i consulenti delle aziende, possono trarne giovamento.
Nno ho nessuna certezza che l'attività di questo governo ci condurrà
al risultato ma il giudizio vorrei esprimerlo a fine mandato come ho
fatto col governo berlusconi. 
Il giudizio va espresso nell'urna e mi pare di non essere stato il
solo a valutare negativamente l'operato della CDL, quando invece sarei
stato ben lieto di poter esprimere un giudizio positivo.
Henry


mi pare si possa anche criticare prima dell'urna, è sempre stato fatto
o lo potevan fare solo quando governava er berlusca?
ciao


Intendo dire che ora si possono dire tutte le cose che si vogliono ma
la critica che conta si fa quando si vota.
Henry


certo che è li che conta
però questi 80 giorni sono illuminanti, moolto illuminanti 

 immobiliari, o bisogna aspettare la fine della legislatura?
Purtroppo è stato modificato: il Berlusca & c. è troppo potente, anche
dall'altra estremità!!



sei un portasfiga, tutto qui
se non hai capito perchè l'han cambiato su stessa ammissione di visco ..
..purtroppo.. ma vavavvavavvava 


Ma lascia perdere, che nel settore immobiliare portano via il nero con la
pala, la vanga, la cariola, lo spostano su estero, rientra in Italia dalla
porta e riesce dalla finestra quadruplicato e in più costituisce la base di
tutte le assicurazioni, fondi d'investimento, fondi comuni, banche, ecc.ecc.
Se riuscivano a portare a termine la prima bozza, il 50% dell'evasione era
già recuperata!!!
Ciao
-- 



appunto, come da oggetto :-)) 


A noi commercialisti lo vieni a dire che siamo i primi istigatori di cotal 
manovre? (cit tua)
Mor

 ha scritto nel messaggio
news:eba792$g4c$1...@area.cu.mi.it...

Mi sembra una parte della bibbia, quando il prete dice la messa!! (veramente
ci vado solo quando obbligato ai funerali e ai matrimoni)
:-))
Ciao
-- 


 fatto col governo berlusconi.
Sì. pero ora un bel rimpastino mandando a casa Bersani e Visco ci starebbe 
tutto.
Max max 

 wrote:

Mi sembri leggermente ossessionato.
Boris
-- 


probabile
vedrai come ti ossessioneranno con la finanziaria



Non piů che con i condoni.
Boris
-- 


grande ossessione della sinistra questi condoni vero?
ed i primi a farlo son stati loro
poi con l'indulto, un altro condono fiscale mascherato
dai su..
saluti 



ecco, dai.
Boris
-- 

un'altro amico di visco
ma tranquillo, non c'è niente di male :-)) 

Perché?
 [...........]
IMHO (evidenziato!) è proprio perché ci sono quelli come te. E' per
questo che non abbiamo alcun peso. Ed ovviamente perché si fa in modo
che quelli come te possano operare.
Con tutto il rispetto...
-----------------------------
Antonino Sollena
Dottore Commercialista
-----------------------------