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Titolo: "visto" del cliente sull'F24 cumulativo

art. del sole24h di oggi
gli intermediari devono sempre essere preventivam autorizzati dai
propri clienti x fare la presentaz telematica dell'F24 cumulativo, con
addebito sui c/c degli stessi clienti; le autorizz devono essere
conservata dagli intermediari per 10 anni dal rilascio / revoca della
singola autorizzazione
i compensi di 0,5 euro x F24 è fatturato semestralmente, esente art.
10 IVA, e pagato a 60 GG FM ric fattura
saluti
sntf -> stefano fontani

Beh ... non è che si debba essere autorizzati per ogni singolo versamento.
Una volta avuta la prima auotirizzazione questa sarà valida fino a revoca.
Solo dopo la revoca occorrerà una nuova autorizzazione per poter trasmettere
telematicamente gli F24.
Io per ora lo utilizzerò per me e per i familiari in via "sperimentale".
Magari anche per gli F24 a zero dei clienti.
Nel caso di F24 a zero non vi è alcun addebito in c/c e che potrebbero
"sfuggire" ad una espressa autorizzazione (si parla di autorizzazione
all'addebito) e il programma nel caso di F24 a zero non richiede il
"collegamento" ai dati dei c/c.
Insomma ... vedremo :-))
Ciao
Ermanno

 "collegamento" ai dati dei c/c.
Io devo aver invece letto autorizzazione "all'invio". Prova a controllare,
non ho sottomano la documentazione.
--
Paolo Locati
DC BG

"Ermanno Manuali" <e.ma...@TOGLIstudiomanuali.it> ha scritto nel messaggio
news:as86uc$rj4$1...@atlantis.cu.mi.it...

Che paurosi che siete!
Io mi pago i miei F24 on line da oltre un anno!


E chi sene.... non ce lo vogliamo mettere? ;-))
Ognuno faccia quel che vuole ... almeno fino a che non diventerà
obbligatorio.
Ciao
Ermanno

 Io mi pago i miei F24 on line da oltre un anno!
Vabbé Baldassarre, hai vinto il premio come piů coraggioso! Contento?
Il problema non č IL MIO F24, ma quelli dei miei clienti per cui, essendo la
procedura "vecchia" di una settimana, qualche problemuccio potrebbe esserci
e, se succede un "problemuccio" su un F24 da 2 o 300.000 euro... forse č
legittima un po' di cautela.


 ha scritto nel messaggio
news:as87e6$ojtlp$1...@ID-86590.news.dfncis.de...

Lacat(ell)i fa le cose perbene!
:-PPPPPPPPPP

L'articolo che disciplina l'autorizzazione è questo:
Art. 3
(Autorizzazioni all'addebito)
1. L'intermediario provvede, in nome e per conto dei contribuenti, alla
presentazione telematica dei modelli di versamento F24 con autorizzazione a
disporre i connessi ordini di pagamento a valere sui conti correnti, bancari
o postali, intestati ai medesimi contribuenti.
2. Ai fini di cui al comma 1, l'intermediario acquisisce dai contribuenti le
autorizzazioni all'addebito dei conti correnti e le eventuali revoche di
tali autorizzazioni e le conserva e custodisce per il periodo di 10 anni
decorrente dalla data del rilascio o della revoca della singola
autorizzazione.
3. L'intermediario si impegna ad astenersi dal presentare telematicamente
modelli F24 in assenza delle citate autorizzazioni ovvero successivamente
alla loro revoca da parte del contribuente. ....
Viene fatto riferimento all'"autorizzazione a disporre dei connessi ordini
di pagamento a valere ..."
e si dice "l'intermediario acquisisce .... le autorizzazioni all'addebito".
Quindi sembrerebbe che l'autorizzazione sia più legata all'addebito che alla
presentazione.
Anche se nel c. 3 viene detto che l'intermediario si impegna ad astenersi
dal presentare telematicamente modelli F24 in assenza delle autorizzazioni
all'addebito. Anche se se il "divieto" sarebbe legato alla mancata
autorizzazione all'addebito. Cosa che con l'F24 a zero non avverrebbe.
Comunque non ho intenzione di non chiedere una autorizzazione scritta. E che
magari ancor prima di averla per iscritto in caso di F24 a zero potrei anche
fare uno "strappetto" ... ma non troppo largo. :-))
Ciao
Ermanno

 Lacat(ell)i fa le cose perbene!
ROTFL! Mi hai ricordato i tempi dell'asilo...
(Ho letto solo dopo il tuo indirizzo e-mail! Che simpatico... burlone!)


 ha scritto nel messaggio
news:as87u3$ou8nq$1...@ID-86590.news.dfncis.de...

Su questo ng, ci sono dei grandi, lo ammetto, di tanto in tanto passo per
movimentarvi un po' e per salutare quel rosicone del Verducci!
;-))

 ;-))........
Grazie per il rosicone......!
Ma che vor dii.....!!
--
Cordialità
Gianni Verducci
Dottore Commercialista

 Una volta avuta la prima auotirizzazione questa sarà valida fino a revoca.
non sono d'accordo e condivido quanto scritto sul Sole 24.
Con l'autorizzazione una tantum fino a revoca è come se il cliente ti avesse
consegnato il libretto degli assegni con tutti gli check firmati in bianco.
Il cliente potrebbe non avere la disponibilità sul conto che ti aveva
indicato in origine. Come la metti nel caso in cui il pagamento non vada a
buon fine?

 ha scritto nel messaggio
news:as9qbj$p4rcd$1...@ID-52958.news.dfncis.de...

Leggi bene la convenzione.
Si dice che:
"Ai fini di cui al comma 1, l'intermediario acquisisce dai contribuenti le
autorizzazioni all'addebito dei conti correnti e le ***eventuali revoche di
tali autorizzazioni*** e le conserva e custodisce per il periodo di 10 anni
decorrente dalla data del rilascio o della revoca della singola
autorizzazione."
Se fosse vero che per ogni singola operazione occorrerebbe una specifica
autorizzazione allora la "revoca" sarebbe automatica dopo ogni
autorizzazione. Non ci sarebbe quindi bisogno di una specifica revoca da
conservare per 10 anni.
.
Invece è prevista la revoca proprio perchè l'autorizzazione non è per ogni
singola scadenza.
Se non vi sono fondi il cliente dovrà attivarsi per revocare
l'autorizzazione.
Non ti far ingannare dal quel "singola autorizzazione". Il significato di
tale frase è che ogni singola autorizzazione e revoca deve essere conservata
per dieci anni e non solo l'ultima autorizzazione o revoca.
E se il pagamento non va a buon fine l'intermediario dovrà avvisare il
cliente il quale dovrà attivarsi per effettuare il pagamento in altro modo o
provvedere a creare le disponibilità necessarie nel conto su cui si è
concessa l'autorizzazione.
Ciao
Ermanno


Se leggi anche il comma 3 dell'art. 3 della convenzione ti rendi conto che
l'autorizzazione è fino a revoca espressa da parte del cliente.
Infatti si dice: L'intermediario si impegna ad astenersi dal presentare
telematicamente
modelli F24 in assenza delle citate autorizzazioni ovvero ***successivamente
alla loro revoca da parte del contribuente***.
E il plurale "citate autorizzazioni" è utilizzato non perchè vi sia
un'autorizzazione per ogni versamento ma perchè nel precedente comma 2 il
riferimento è a "acquisisce dai contribuenti le
autorizzazioni all'addebito".
Ciao
Ermanno

della convenzione tra l'intermediario e l'agenzia al cliente non gliene cale
niente.
Non vorrei avere storie il giorno in cui il pagamento non andasse a buon
fine: potrebbe tirar fuori rogne per le sanzioni e gli interessi.

 ha scritto nel messaggio
news:asa6rk$osip1$1...@ID-52958.news.dfncis.de...

Allora si tratta di accordarsi con il cliente.
Se nell'autorizzazione inserirai che la stessa è fino a revoca questa è
comunque rilasciata.
Ciao
Ermanno

 Ma che vor dii.....!!
significa "permaloso".
rosicare equivale a "rodersi dentro".

 comunque rilasciata.
e tu ti fideresti del cliente?
Caro Ermanno, ho imparato che la gente vuol capire ciò che gli fa comodo e
che il giorno che subisce un danno ne attribuisce la colpa comunque agli
altri: tutti si sentono indenni da colpe.
Per evitare storie sai che faccio? Non faccio il servizio per i clienti, ma
solo per me ed i miei stretti familiari.
Vuoi farmi contento?  :-))
Esistono di fogli excel che riproducono il mod. F24 che certamente avrai
nell'hard disk.
Modifica l'area di stampa del mod. F24 su 2/3 del foglio e metti nell'altro
terzo in basso l'autorizzazione all'addebito con i dati del c/c e lo spazio
per la firma.


il problema non è quello di difendersi in giudizio.
La gente è str.....
Meglio evitare che certe questioni possano sorgere.
E' vero che il commercialista avrà modo di difendersi agevolmente, ma il
rapporto, anche se non per colpa del professionista, potrebbe incrinarsi e
questo non deve accadere: non c'è nulla di più prezioso di un  cliente e
meglio ancora se parli bene del suo commercialista.
Con l'autorizzazione all'addebito volta per volta richiami l'attenzione su
un problema suo.
Lui solo sa se ha emesso assegni che sono in giro e non ancora incassati o
se gli stanno pignorando somme.
Se il cliente si sente tranquillo tende a dimenticare l'autorizzazione
rilasciata tanto tempo prima. Se fra 3 anni c'è un pagamento che non va a
buon fine, quello  si sveglia di colpo e se la prende col commercialista: è
matematico.

"......significa "permaloso".
rosicare equivale a "rodersi dentro...."
Allora mi spiace ma ha sbagliato aggettivo......!!!
Tutto ma "rosicone" proprio nò.....non ho il tempo di pensare a queste cose!
:-)


 ha scritto nel messaggio
Io chiederò l'autorizzazione "fino a revoca".
Ritengo opportuno però, volta per volta, mandare un fax od una email prima
della scadenza con un promemoria del tipo "il giorno xxx verrà addebitato il
tuo conto dell'importo di xxx".
A fronte dell'autorizzazione e dell'avviso, dubito che un qualsiasi cliente
possa obiettare alcunché (anche solo a livello morale).
Se poi dovesse succedere, QUEL cliente è veramente meglio perderlo.


solo per me ed i miei stretti familiari.
In effetti temerei un cliente che sfonda la porta dello studio
e mi accusa di averlo messo sul lastrico perche' ho provveduto
a fargli pagare le imposte, anche se abbiamo scritto col sangue
che ero autorizzato e mi ha detto "faccia tutto lei".
E' questa la tua preoccupazione, se ho inteso bene...
Juza delle nuvole

 :-)
ROTFL-ONE

Quello che faccio io da sempre è ancora più semplice di qualsiasi F24
cumulativo.
1. Mi faccio firmare dal cliente un'autorizzazione permanente all'addebito
delle imposte sul c.c.
2. stampo gli f24 con inserito il n. di c.c. del cliente.
3. faccio un giro per le banche e consegno gli f24 che sono stati
preventivamente suddivisi senza fare code (li consegno e basta,
tanto ho segnato il n. di f24 per banca)
4. ripasso a ritirare gli f24 lavorati dalle banche
5. rinuncio agli 0,5 euro.
Capisco che la mia situazione è improponibile in una grande citta
dove le banche sono decine, ma nel mio caso, non riesco
proprio a vedere l'utilità del versamento telematico.
smarchio


Scusa, ma l'andare e venire dalle banche ti sembra niente?!?!

 Scusa, ma l'andare e venire dalle banche ti sembra niente?!?!
hai ragione, ma ognuno fa i conti con la sua realtà ;)

"easy rider" <s...@ssn.mhl> ha scritto nel messaggio
news:zH5G9.16233$qF1.7...@news2.tin.it...

anche nei piccoli centri, se ti presenti in banca gli ultimi giorni, trovi
file spaventose!
e poi c'è maggiore possibilità di errore con il cartaceo! consumi carta poi!
la data del pagamento deve giocoforza coincidere con la data di
presentazione del modello allo sportello bancario: ragazzi, il telematico ha
vantaggi enormi! l'hanno capito persino i burocrati del ministero, detto
tutto :)
i notai adesso in molti distretti li hanno costretti, obtorto collo, a
registrare, volturare e a trascrivere telematicamente!

 registrare, volturare e a trascrivere telematicamente!
ripeto, ognuno fa i conti con la propria realtà
è noto che "l'F24 in ostaggio"
stimola i clienti al pagamento
di competenze arretrate, ad esempio

 vantaggi enormi!
Verissimo, ma non devo costringermi al telematico se esistono
metodi più comodi di fare certe cose.
Considera che io on line faccio tutto il resto:
dai 730 alle visure catastali e Cciaa.
Ciao
smarchio

cumulativo.
Io forse ho ancor più semplificato.
1.
Autorizzazione del clienrte all'addebito permanente sul suo conto
2.
Stampa del F24 con il numero di c/c del cliente
3.
Recapito alle filiali banche del mio paese ( ce ne sono  6 ) anche per
le filiali di altri paesi ( così mi sono accordato con le stesse. Sarà
poi la filiale del mio paese che trasmetterà con valuta dell'ultimo
giorno alle varie filiali dei vari clienti )
4.
Nessun ritiro, ma le filiali dei vari paesi trasmettono la ricevuta
direttamente al cliente con la contabile di addebito.
5. 
Se c'è qualche scoperto la banca mi avvisa in tempo telefonicamente e
io avviso il cliente ( casi eccezionalissimi - in 4 anni, un solo caso
! )
Concludendo : per chi non volesse usare il telematico è un metodo
abbastanza comodo. Non si fanno code. Il cliente non si muove. 

Beh è molto simile al mio sistema.
La differenza che io la contabile la faccio spedire,
ma l'F24 lo riprendo per controllare i versamenti.
Se il cliente non ha liquidità, mi telefonano anche a me,
purtroppo è un po' più frequente di un caso l'anno.
smarchio
