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Titolo: servizio settario della toscana

Stamattina ho forato con la bici (dopo 15 metri e non 5 chilometri da casa
come al solito, gli dei oggi sono benevoli) e ho preso il motorino passando
per i viali e altre strade trafficate. But never mind: così ho avuto modo
di ammirare per la strada i cartelloni della nuova campagna della Regione:
ben TRE manifestoni sulla possibilità di farsi pagare phèsserie come
fitoterapia e omeopatia dal servizio pubblico, UN solo cartellone sul
vaccino antinfluenzale, una misura che, aviaria o no, potenzialmente può
salvare migliaia di vite ogni anno. Che gli venga una foruncolosi
recidivante da curarsi esclusivamente con medicine omeopatiche.

 fitoterapia e omeopatia dal servizio pubblico
Il business sulla superstizione e' gia' schifoso se operato da privati, 
ma addirittura da un ente pubblico!
Sarebbe come se una quota rilevante delle tasse fosse devoluta ad una 
setta religiosa, ma dico io...
-- 
Lello Vitello
cantautore alla bona
www.lellovitello.it

 fitoterapia e omeopatia dal servizio pubblico
lo volevo scrivere pure io
e anche l'agopuntura
quanto alla fitoterapia, non saprei: da che mondo e mondo nelle piante ci
sono principi attivi efficaci contro certe patologie no?!?
-- 
Gert dal Pozzo
Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate
Ricerca e Sviluppo Supercazzolate
http://ilovemiliofede.altervista.org/

 una misura che, aviaria o no, 
Diciamo aviaria no ;-)
Visto che a parte il tanto parlarne politicamente, al momento non esiste 
manco il virus e l'unica certezza è che il vaccino antinfluenzale non 
avrà alcun effetto (se non quello di non debilitare l'organismo per 
altre cause)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Era una guerra che aveva per l'Italia due fronti. L'uno contro il 
sistema democratico. L'altro contro il sistema socialista. Erano e sono 
per ora i due sistemi politici più nobili che l'umanità si sia 
data.L'uno rappresenta il più alto tentativo dell'umanità di dare, anche 
su questa terra, libertà e dignità umana ai poveri. L'altro il più alto 
tentativo dell'umanità di dare, anche su questa terra, giustizia e 
eguaglianza ai poveri." (Don Lorenzo Milani Barbiana 11-02-1965)
Dall'alto della carica di fidel-consigliere dell'antani vi invito
all'ascolto di 
http://snipurl.com/b5cv
 e a
visitare il sito dell MSTC 
http://ilovemiliofede.altervista.org

 cause)
il vaccino che si trova in farmacia non serve per l'aviaria visto che in 
Italia ancora non è arrivata e pertanto non è possibile fare un vaccino...
qualcosa farà di sicuro ma certo non per l'aviaria 

 sono principi attivi efficaci contro certe patologie no?!?
Vero, ma dubito che l'approccio sia scientifico


 addirittura da un ente pubblico!
Omeopatia = superstizione? Oh Lellino, perche' mi scadi? 

Vincenzo Donvito ha usato la sua tastiera per scrivere :
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Oh Vincenzino, dimostrami il contrario!


 Italia ancora non è arrivata e pertanto non è possibile fare un vaccino...
stupendo assioma scientifico/sanitario: non essendo arrivata l'aviaria, di 
conseguenza non e' possibile fare il vaccino....
quasi quasi ti propongo come ministro della Salute di un Governo di 
centro-quaquaraqua. 

 
Senti io sono contrario a queste medicine alternative, e non le userei 
mai. Però concordo con Terzani sul fatto che una medicina per essere 
efficace gli devi credere ....chiamalo effetto placebo, chiamalo come ti 
pare; se qualcuno per malattie di poco conto preferisce curarsi 
omeopaticamente con l'acqua ...faccia lui, e non è detto che alla fine 
alla regione non convenga pagare l'acqua omeopatica.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Gli asiatici sono ormai in grado di imitare perfettamente, a costi 
dimezzati,
tutti i nostri prodotti di alta qualità, dalle scarpe di Prada ai libri di
Oriana Fallaci, pubblicati a Hong Kong da un giovane editore
psicopatico proveniente dal kung-fu."    Michele Serra  L'Espresso


 
Più o meno.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Imparate, perché abbiamo bisogno di tutta la vostra intelligenza, 
organizzatevi, perché abbiamo bisogno di tutta la vostra forza"  (A.Gramsci)


 centro-quaquaraqua. 
Guarda che è così. Un vaccino non lo fai finche non hai il virus 
definitivo, lo puoi ipotizzare. Comunque da quando effettivamente si 
avrà un virus che passa da uomo a uomo a quando il vaccino sarà pronto 
passeranno tra i 20 e i 40 gg (giusto perchè stanno già lavorando a 
varie ipotesi, nella speranza di azzeccarne almeno una)percui se 
veramente il virus muta nella forma peggiore aspettiamoci tanti morti, 
sopratutto nei paesi più poveri dove le condizioni di vita sono peggiori 
e anche le possibilità di cura ...terreno fertile per il virus
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Imparate, perché abbiamo bisogno di tutta la vostra intelligenza, 
organizzatevi, perché abbiamo bisogno di tutta la vostra forza"  (A.Gramsci)


 l'acqua omeopatica.
Mah, sul fatto che convenga non vedo proprio come, e comunque resta il 
fatto che in questo modo viene incoraggiata una pratica e una 
mentalita' antiscientifica


 piante ci sono principi attivi efficaci contro certe patologie no?!?
Dipende. Il principio attivo dell'Ananase e' contenuto nell'ananas, ma 
sai quanti ne devi mangiare per avere lo stesso effetto. A volte poi ci 
sono effetti spiacevoli: per i doloretti e febbri un decotto di radice 
di salice fa miracoli, ma il sapore e' disgustoso. Personalmente 
preferisco prendere un'aspirina. :-)
In ogni caso sono del parere che finche' non viene provata l'efficacia 
in maniera scientifica nulla deve essere a carico dello Stato. Remember 
Di Bella???
Ciao,
Alessandro
-- 
Life's but a walking shadow
a poor player that struts and frets his hour upon the stage
an then is heard no more
it is a tale told by an idiot full of sound and fury
signifying nothing.
 From the Scottish drama of Bill


Spero che tu non pensi che posso qui dimostrarti il contrario. E che io e te 
potremmo innescare qui un confronto in materia.
Te ti senti trascinato dal fatto che oggi, dopo il famoso articolo 
pubblicato sulla rivista The Lancet e messo a punto da un team di 
ricercatori dell'Universita' di Berna (Svizzera) dicendo in sostanza che 
placebo e cure omeopatiche sono la medesima cosa,... il tiro al piattello 
sull'omeopatia e' uno degli sport preferiti degli scettici.
Io ti potrei portare milioni di esempi diversi, che non sminuiscono in 
assoluto le cure alleopatiche, ma danno un certo valore a quelle 
omeopatiche, a partire dal fatto che, per esempio, l'effetto placebo sugli 
animali e' un po' difficile facendo ingerire alcune goccine o dando qualche 
pillolina; sicuramente ci sarebbe con le cure e la presenza degli umani 
accanto alla bestia malata (come fanno loro con noi), ma pare che tutti i 
veterinari e i vaccari non passino giornate accanto ai loro animali malati 
che, invece, con i rimedi omeopatici riescono anche a guarire.
Ninete di assoluto per carita', ma c'e' assolutismo nella medicina 
alleopatica, con le sue code e i suoi appuntamenti in tempi jurassici 
(elementi da considerare come determinanti in una cura) e i bugiardini dei 
farmaci che se dovessi far fede alle controindicazioni preferiresti 
mangiarti un vaso di terracotta?
Tutto relativo. E in questo, uso questi rimedi anche sul mio corpo, senza 
aspettarmi l'effetto di "aspirina rapida" o del "moment", ma con la 
consapevolezza di mettere il mio organismo a disposizione della mia 
guarigione (star meglio), cioe' avere tempo per me stesso non solo per 
stravaccarmi davanti ad un tubo catodico, ma anche per dialogare col mio 
corpo.... e aiutarlo con uno stimolo e una sollecitazione (se ce la fa e se 
preso in tempo) mi sembra molto piu' sano di un farmaco per questo e un 
altro farmaco per le controindicazione nonche' ancora un altro farmaco per 
le controindicazioni delle controindicazioni... insomma credo tu abbia 
capito. Ti aiuto meglio: e' come la tua musica, quando la cerchi dentro di 
te e per farla meglio scorrere in gola e nello stomaco, ti stimoli con un 
caffe', con un te' o con una sigaretta o una canna o uno sniffo o un 
acido... cio' che cerchi e' il meglio e il bello di te... quindi se vuoi 
estremizzare, pensa all'omeopatia come una sigaretta (senza, ovviamente, le 
ben note conseguenze della nicotina).
 Ti posso quindi solo dire che per alcune patologie e' efficace. E mi sta 
aiutando non poco... esperienza diretta.
Tutto questo, placebo? Placebo anche l'agopuntura?
Vien via, fammi un pezzo, di quelli lirici e di stomaco....
:-) 

 centro-quaquaraqua.
senti grande scienziato e studioso di biologia che un tussei altro...
ho riportato quello che hanno detto TUTTI i telegiornali/giornali 
(ovviamente tu non ti informi)
per vaccinarsi cmq è necessario avere il virus che è entrato in Italia e 
visto che ancora non risultano essercene dei casi.. non c'è nemmeno il 
vaccino
se poi sei un tale genio da averlo già pronto rendi pure edotta la 
popolazione ieffediana ed il mondo intero che ti daremo il nobel

 Omeopatia = superstizione? Oh Lellino, perche' mi scadi?
oggi sei a sparare ca$$ate a destra ed a manca eh?? 

 -- 
ma pensa un po' che coglionazzi i britannici, che proprio oggi il ministro 
della Sanita' ha fatto sapere che tra sei mesi saranno pronti 120 milioni di 
vaccini contro l'influenza aviaria (che basta per loro e alcuni vicini)... e 
pensa un po': in Gb non e' ancora arrivato neanche un caso su un polletto, 
figurati su un umano.
E pensa che coglionazzi anche gli ungheresi che hanno scoperto un vaccino 
che sembra efficace, pur non avendo neanche un caso a casa loro.
Ti comunico che la medicina, da tempo immemorabile, e' passata dal metodo 
deduttivo a quello preventivo... mai sentito parlare? E inoltre che la 
globalizzazione non e' solo argomento su cui sputare veleni nei cortei 
no-global, ma un potenziale fatto positivo per l'economia, la salute, i 
diritti umani e civili... insomma non poche cose che vantiamo come utili nei 
nostri sistemi cosiddetti occidentali. N'est pas? 

 che sembra efficace, pur non avendo neanche un caso a casa loro.
dici bene: SEMBRA! e se poi non funziona?? che si sono vaccinati a fare?? 

 Vien via, fammi un pezzo, di quelli lirici e di stomaco....
Va bene, fai una richiesta sul mio sito :-)


 diritti umani e civili... i
Il virus che passa da uomo a uomo ancora non esiste nel globo, o meglio 
ci sono pochissimi (2-3) casi in cui questo potrebbe essere successo ma 
non siamo sicuri che sia proprio così. Mi spieghi su cosa lo fanno il 
vaccino?
Poi puoi preparare dei vaccini per quelle varianti che già oggi hai, 
nella speranza che funzioni pure per quelle che avrai (essendo il virus 
molto simile).
Quello che stanno facendo è tanta politica e disinformazione. Basta 
leggere con un po' più di attenzione per capire che c'è poco di concreto.
Inoltre fa riflettere che il famoso antivirale della glaxo non si trova 
non tanto per l'assalto alle farmacie svizzere (che i giornalisti 
riportano) ma perchè inventato e messo in commerccio 3/4 anni fa riportò 
una scarsissima efficacia limitata a pochi casi specifici motivo per cui 
la sua diffusione di massa era perfettamente inutile .....e se permetti, 
su un simile farmaco ho forti e fondati dubbi che si stia facendo solo 
una manovra speculativa (poi del resto gli antivirali sono pochissimi 
quindi è anche facile).
-- 
Claudio  ICQ 150632298
«Il richiamo a non impostare la propria strategia in base a tattiche
elettorali lo abbiamo fatto oggi, lo avremmo fatto con i governi
precedenti e lo faremo certamente con i governi che verranno»
Luca Cordero di Montezemolo 28/11/2004
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prima di tutto rilassati e cerca -se ti interessa- di leggere le cose che 
sono scritte, evitando (nel limiti del possibile soggettivo) le 
interpretazioni di parte.
Quindi, stabilito che qui non stiamo a fare la gara per chi ce l'ha piu' 
grosso, ti invito a leggerti un altro post che ho gia' messo sempre in 
questo ambito, cosi ti schirisci su cosa io sono in grado di comunicare in 
materia.
Un consiglio: non presuporre mai quando interloquisci con qualcuno che non 
conosci, ma basati solo su quello che leggi, partendo sempre dal presupposto 
della buona fede del tuo interlocutore (sai 'na sega se io mi informo o 
meno...). Inolte evita cose un po' scontate come "lo ha detto la tv quindi 
e' vero".... si prendono delle fittonate che non hai idea....
Infine, ti comunico che il ministro della Salute del centro-destra (e non 
quello del centro-quaquaraqua) ha gia' predispto qualche centinaio di 
migliaia di vaccini e -figurati- il Senato ha anche votato un piano 
straordinario di vaccinazioni.... ma forse questi non sapevano che il virus 
in Italia non c'e' e quindi era inutile prevenire..... 

 >
Una mia carissima amica ha rischiato di morire grazie all'omeopatia , ha una
malattia molto grave che si puo' curare solo con immunosoppressori tipo
ciclofosfammide , corticosteroidi a dosaggi molto elevati.Lei siccome donna
non voleva ingrassare(perche' imedicinali cort/ciclo gonfiano) e' andata da
un omeopata e da li nel giro di 15 giorni ha perso un rene e ora aspetta il
trapianto, e non sanno i medici se riuscira a sopportare l'operazione
perche' la malattia  gli ha danneggiato anche il cuore.
Ecco io mi attengo hai fatti.Anche a me e' stata proposta molte volte ma mi
spiace ci tengo alla vita, anche se e' dura, anche se mi fa' girare le
palle, anche se sai che devi vivere alla giornata senza poter fare progetti
per domani.Dico con orgoglio che credo nella scienza e nella ricerca sono
una sostenitrice assidua vado ai convegni mi tengo informata sui nuovi
preparati e se posso faccio da cavia per me e per chiunque ne abbia un
domani bisogno.
:)
Serena

"[Claudio] diesel prematurato" <chi...@TiSaraDato.de> ha scritto nel
messaggio news:dj7p1d$l5k$1...@area.cu.mi.it...
Sugli aspetti scientifici non sono in grado di risponderti, e faccio fiducia
alle nostre istituzioni, con tutte le riserve che tu hai ben enunciato, ma
con la convinzione che meglio aver speso a vuoto una certa cifra che domani
ritrovarsi con un morto in piu'.


Serena,. dalla mia esperienza (con medici e pazienti), ti posso dire che il
medico omeopata che la tua amica ha incrociato e' probabilmentee un
fanatico, come quelli che trovi anche tra gli alleopati.
Non smettere di essere curiosa e disponibile :-)
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:dj7pro$7sf$1...@newsreader.mailgate.org...

Son curiosa solo di provare l'ultimo ritrovato per curarmi e non posso dire
nient'altro........
Non e' l'unico caso di lupus che ci ha rimesso la vita con l'omeopatia non
mi baso su un unico caso, mi baso su piu malati di lupus che son stati
curati omeopaticamente e due sono deceduteall'eta di 21 anni e altre hanno
oggi molti problemi, una e' costretta su una sedia a rotella, una ha il rene
e il cuore compromessi, etc etc.Il lupus e' una malattia genetica, puo'
sfociarti in forma lieve oppure essere violento e aggressivo come un lupo
affamato di sangue(da qui il nome).
Mi spiace rimango della mia idea, come te giustamente rimarrai della tua
idea. :)
grazie e scusami se ti son sembrata maleducata nei tuoi confronti non volevo
:))
Serena


non ho percepito la tua maleducazione, e per farti capire come io mi pongo 
sulla materia, ti invio questo link ad una selezione di una rivista 
quattordicinale che edito, che forse ti puo' servire.
http://staminali.aduc.it/php/search.php?testo=lupus
ciao