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Titolo: A proposito di Tramvia

Inizia proprio bene la "rivoluzione" del trasporto pubblico a
Firenze... ROTFL! Sar� un successone!
Sciopero ATAF il 14 febbraio 25/01/2010 - Uno sciopero di 24 ore in
Ataf il 14 febbraio, in occasione dell'annunciata partenza della
tramvia. 
E' stato proclamato dai Cobas di Ataf che in una nota sottolineano
come ''nonostante i proclami, di corsie preferenziali, potenziamento
servizio, nuova rete bussini ecc, a tutt' oggi nessuno ne sa niente e
la situazione e' sempre piu' drammatica''. Secondo i Cobas con la
tramvia, ''dal 14 febbraio oltre un milione di km saranno assegnati a
Gest, e in pratica 3 milioni di euro passeranno dalle casse di Ataf a
quelle di Gest. Pero' si vuole che Ataf continui a fare gli stessi
servizi, con quali soldi?''. Per gli autisti lo sciopero si terra'
dall'inizio del servizio fino alle 6, dalle 9.15 alle 11.45, e dalle
15.15 fino al termine del servizio. Operai e impiegati Ataf si
asterranno invece per l'intero turno di lavoro. 
 
http://www.toscanatv.com/leggi_news?idnews=NL102908
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 tramvia.
E' nel loro diritto, vuol dire che la tramvia partir� il 13 o il 15.
Comunque sar� una dura battaglia, i dipendenti ATAF e collegate sono
tantissimi e battaglieri... � anche vero che qualcosa devono fare per questo
aumento abnorme di dipendenti e di deficit.
Stanno facendo pulizia, stanno cominciando a fare controlli seri sugli
autobus, stanno modificando alcuni percorsi fermi da 50 anni, hanno
espresso l'intenzione di adottare un p� di tecnologia (paline tecnologiche,
lettore rfid all'entrata sul bus...), tra un p� partira la tramvia e forse i
lavori delle altre linee, insomma ci sono le premesse per dare una
bella sterzata a questo baraccone inefficiente. 

E' nel loro diritto, vuol dire che la tramvia partir� il 13 o il 15.
Non � che tu ci abbia capito molto eh. La tramvia parte lo stesso il
14 (a meno del 438423049845esimo rinvio) perch� ATAF non c'entra sulla
questione della sua partenza; il punto � un altro: da sistema
integrato (ROTFL) di mobilit� pubblica fra ATAF e GEST (tramvia) si
sta arrivando allo scontro frontale ancor prima che inizino a lavorare
insieme :-DDD
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 a lavorare insieme :-DDD
Te l'ho gi� detto, � la prima amministrazione che vedo prendere seriamente
la "bonifica" di ATAF, � naturale che saranno mesi, se non anni, caldi.
Se poi a te va bene continuare cos�... 

tommyover ha scritto:
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e cos� nella lotta fra bottegai
vorr� dire che se ne avvantaggieranno i cinesi col rik-sci�.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 bella sterzata a questo baraccone inefficiente.
Mi piace la tua fiducia, ma queste premesse le abbiamo viste anche 10,
15, 20 anni fa ed il baraccone è rimasto tale e quale.

 insieme :-DDD
Non � esattamente cos�. Ci sono delle criticit� in ATAF da risolvere, 
criticit� che diverranno drammatiche quando parte dei soldi verranno 
dirottati da ATAF a GEST. Questo lo sciopero vuole mettere in luce, in 
questi mesi si � parlato molto di riassetto di linee e servizi, di 
novit� in ATAF etc. Adesso diventa impellente altrimenti si va al 
fallimento di ATAF, e cercare di far sciopero il giorno di inaugurazione 
della TRAMVIA � un modo per guadagnarsi una piccola visibilit� che 
permetta di mettere in luce queste necessit�.
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morr� pecora nera!"

la "bonifica" di ATAF, 
ROTFL! Sei proprio sicuro sicuro sicuro che il Comune abbia pagato
tutti i suoi debiti verso ATAF accumulati in anni di amministrazione
Domenici?? ;-)  Questo sarebbe un atto serio di volont�, non le
parole.
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IL Viola ha scritto:
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vuoi dire che la lobby autisti ataffini pidiellini sono uguali alla lobby 
dei tassisti romani pidiellini contro veltroni pro alemanno ?
Queste lobby sono a orologio proprio non trovi ?
Come i camionari che crearono dissenso mediatico contro il mortadella
quando
il risultato "DOVEVA" cambiare a ogni costo altrimenti il nano si sarebbe 
accorciato di altri 10 cm. a furia di battere i piedini per terra e i
pugni 
sulla scrivania ?
a firenze c'avemo pure il campanile di Ciotto e il Battistero oltre al
Duomo 
come souvenirs sulle bancarelle.


dirottati da ATAF a GEST. 
Ed � proprio quello che ho detto io: non si pu� integrare alcun
sistema se le parti (o alcune di esse) non funzionano gi� prima di
iniziare e sono, anzi, sull'orlo del baratro per colpa di 15 anni di
amministrazioni cittadine di sinistra che hanno fatto del debito
l'unica ragion di agire verso l'ATAF.
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 Mi piace la tua fiducia, ma queste premesse le abbiamo viste
Ma quando? 

 Domenici??
Io nel buco nero dell'ATAF cercherei di buttarci meno soldi possibile,
anche per dare una smossa alla situazione e far capire a chi ci lavora
(a cominciare dai manager per finire ai meccanici) che hanno tirato
troppo la corda.
A forza di mandare milioni a babbo morto si fa la fine dell'Alitalia... 

 parole.
Un serio atto di volont� � prendere impegni precisi, i debiti non � cos� 
banale saldarli in unica rata anche in virt� di patti di stabilit� e 
tagli dei trasferimenti, e in ogni caso se saldi i debiti e non fai un 
serio piano per il futuro hai fatto un cazzo.


 amministrazioni cittadine di sinistra 
Forse hai una definizione non consona del termine "di sinistra".
In ogni caso ci sar� un momento in cui si decide di cambiare, se Renzi 
(o chi per lui) ci riesce tanto di cappello ....altrimenti avanti il 
prossimo. Per avere bilanci buoni bisogna che il servizio funzioni bene, 
e trasporti cittadini. Un servizio pubblico che funziona bene � un 
servizio pubblico strutturato per rispondere alle esigenze dei 
cittadini, e che pertanto sposta le abitudini verso il servizio 
pubblico. Quindi un servizio pubblico potenziato, un servizio pubblico 
che tiene conto delle esigenze sociali, un servizio pubblico di massa.
Ma te guarda tutto quello che chiede da decenni la sinistra!  non ci 
incastra niente con le tesi liberiste del poco per chi pu� 
permetterselo, sculo!


serio piano per il futuro hai fatto un cazzo.
Infatti in 15 anni non avete fatto n� una cosa n� l'altra, e se
proprio si deve iniziare a far qualcosa si deve iniziare dal ripianare
i debiti perch� senza risorse finanziari i tuoi "piani per il futuro"
sono (e infatti lo sono sempre stati) carta igienica.


Ma te guarda tutto quello che chiede da decenni la sinistra!  
Chiedete tutto quello che poi non date quando siete al potere.


 Infatti in 15 anni non avete fatto 
Avete,chi?


 Chiedete tutto quello che poi non date quando siete al potere.
Chi � al potere?


 Ma quando?
Eh, tante volte. La storia di ATAF e del trasporto pubblico fiorentino
è fatta di molte grandi rivoluzioni mancate, di forti investimenti
fallimentari, di superconsulenze strapagate, di consigli di
amministrazione politicizzati, di bilanci in tribunale e salvataggi
con denaro pubblico, di piani strutturali fatti e disfatti poco dopo,
etc.
Ora è un casino ricostruire tutta la storia, ma fidati: un mio
familiare c'ha lavorato per 30 anni e non scrivo tanto per dire.

 sinistra che hanno fatto del debito l'unica ragion di agire verso l'ATAF.
E chi lo risolveva il baratro? Valentino? Giovanni Galli e Donzelli?
Vaia, non farmi ridere... l'ATAF � sempre stata una rimessa, anche quando
c'era la DC o il pentapartito.
A prescindere dagli schieramenti questa � la prima amministrazione che da
decenni va vedere un piano serio.
Che poi venga messo in pratica � un'altro discorso. 

decenni va vedere un piano serio.
Non � serio se prima non ripiana i debiti, gran parte dei quali
derivano dalle scellerate gestioni della sinistra cittadina in
materia. I lavoratori non li paghi con i biglietti; scommetto che
ricorderai anche tu i cartelli di protesta attaccati dagli autisi sui
bus per reclamare il mancato adempimento degli obblighi da parte del
Comunue sul bilancio ATAF, vero? Oppure parli per sentito dire?


 I lavoratori non li paghi con i biglietti
Quei lavoratori, al contrario di altre migliaia di fiorentini che non
lavorano nel pubblico, riscuotono lauti stipendi puntualmente.
E tantissimi di questi non fanno una sega da mane a sera, te
lo dico per esperienza. 

Io fossi il Comune, in questo momento, non caccerei una euro.
Tranquillo, non l'avete mai fatto in 15 anni... non mi aspetto  che lo
facciate adesso. E visto che non cacando un euro ATAF sta andando in
bancarotta sono ragionevolmente sicuro che se continuerete a non
pagare ATAF sparir�, con buona pace vostra e di chi vorrebbe un
servizio pubblico funzionante.... per� senza pagarlo eh ;-) Siete
davveo ganzi.


Avete,chi?
Il fatto che vi siete staccati dal PD negli ultimi mesi, guarda caso
appena avete visto la malparata, non significa che in tutti gli anni
passati non ci siate stati e non ne siate stati complici.


Chi � al potere?
Il fatto che vi siete staccati dal PD negli ultimi mesi, guarda caso
appena avete visto la malparata, non significa che in tutti gli anni
passati non ci siate stati e non ne siate stati complici. (cit.)


 piani strutturali fatti e disfatti poco dopo,
I piani strutturali vanno anche capiti, fino ad oggi erano evidenti
fanfaronate, si vedeva lontano un miglio ancora prima che ce li
propinassero.
Quello di oggi � una cosa seria e plausibile, infatti guarda le
reazioni dei dipendenti.
Poi, ripeto, da qui a dire che riusciranno a fare tutto quello
che promettono, la strada � lunga... 

 pagare ATAF sparir�
ATAF � sempre stata in deficit, anche quando i Comuni pagavano.
L'assistenzialismo spinto all'inverosimile pu� tamponare nel breve,
nel lungo � deleterio. 

ATAF � sempre stata in deficit, anche quando i Comuni pagavano.
Quindi � gusto smettere anche di dare quello che si dava cos� fallisce
prima?



Ciccio la giunta scorsa il mio partito appoggiava la De Zordo ...che non 
mi risulta essere mai stata in maggioranza.
Impara a distinguere tra sinistra e centro-sx. e comunque prima di 
parlare di sinistra, studiati gli assetti elettorali passati eviti di 
dire castronerie :-D


 passati non ci siate stati e non ne siate stati complici. (cit.)
Vedi altra risposta. La maggioranza comunale di Firenze non era composta 
dalla mia sinistra! Ce ne stava qualche pezzo della attuale 
ricostituenda sinistra che ha fatto altro percorso ...semmai chiedi a loro.


Ciccio la giunta scorsa il mio partito appoggiava la De Zordo 
Una parte... della giunta scorsa. E ovviamente ti defili e fai finta
di non aver mai avuto parte.


ricostituenda sinistra che ha fatto altro percorso ...semmai chiedi a loro.
ROTFL! A quale dei 59843507650895  movimenti?


 di non aver mai avuto parte.
Tutta dalle elezioni alla fine. Mai stata alleata del PD a Firenze nella 
scorsa legislatura Rifondazione Comunista, fattene una ragione.


scorsa legislatura Rifondazione Comunista, fattene una ragione.
Avete abbandonato la barca che affondava alla seconda tornata, avete
fatto bene.


 fatto bene.
Manco in quella prima che io ricordi si � appoggiato Domenici e
http://www.comune.firenze.it/elettorale/comu1999/consi.htm
sembra confermarlo visto che la Sgherri e il Falqui non hanno lo stesso 
colore della maggioranza.


colore della maggioranza.
Quindi voi avreste pagato i debiti con ATAF o eravate comunque
d'accordo col non coprire i capitoli di spesa?


 d'accordo col non coprire i capitoli di spesa?
Stiamo chiedendo da vent'anni una ristrutturazione del servizio pubblico 
per renderlo utile alla citt�. Non � una pura questione economica, ma di 
funzionalit�. Se un servizio pubblico funziona e consente ai cittadini 
di girare agevolmente la citt�, consente di renderla vivibile, di 
diminuire il traffico, di diminuire l'inquinamento e quant'altro puoi 
anche sostenerlo con la fiscalit� generale, se il biglietto non � 
sufficiente, perch� ne hai un grosso ritorno economico. Ma se prima non 
lo strutturi come dio comanda ai voglia a buttare soldi, rimane un pozzo 
senza fine e non ti porta in dietro niente.
Attenzione si parla di servizio pubblico e di mobilit�, non basta 
guardare solo in casa ATAF, serve un piano strutturato anche con le 
autolinee, con le ferrovie locali con il sistema dei parcheggi e degli 
accessi alla citt�. Deve rendere comodo (per tempi e costi) andare e 
girare Firenze con i mezzi pubblici e devi far conoscere bene questa 
opportunit�, altrimenti non puoi che collezionare fallimenti.


opportunit�, altrimenti non puoi che collezionare fallimenti.
Vero.
Tutto vero e tutto bello. Ma ancora non hai risposto: i rifondaroli
erano d'accordo o no nel non stanziare i fondi dovuti e previsti dal
Comune ad ATAF?


 Comune ad ATAF?
Siamo un partito democratico mica del capo. Visto non ci spettava la 
decisione, non vedo perch� avremo dovuto prenderla.
In ogni caso � evidente a buon senso che l'ATAF debba avere quello che 
gli � stato promesso ...altrimenti che glielo hanno promesso a fare.
Ma � ancora pi� evidente che serve un piano organico strategico per il 
futuro, i soldi da soli non fanno funzionare l'attuale carrozzone. Ed � 
altrettanto evidente che vada cacciato a calci in culo chi non ha saputo 
fare il proprio mestiere, e vada pure chiesto risarcimenti agli 
amministratori se c'� stato negligenza o malafede nella gestione.


gli � stato promesso 
Quindi secondo voi il Comune doveva pagare quanto dovuto ad ATAF?
[ ]SI
[ ]NO
Dai non � difficile.... 


 Dai non � difficile.... 
Alle prossime comunali candidati a consigliere almeno capisci come 
funziona. :-D
Allora il giorno che in consiglio comunale fosse arrivata una mozione 
che impegnava giunta e sindaco "per il pagamento immediato del dovuto a 
ATAF" i consiglieri avrebbero preso tutte le carte, avrebbero chiamato 
eventuali esperti se lo ritenevano utile, avrebbero lavorato in 
commissione,avrebbero chiesto a ATAF e amministrazione le integrazioni 
necessari, se lo ritenevano necessario consultato gli organi di partito 
(anche se onestamente a livello comunale non ha senso ...se non per 
delineare accordi di programma).
Alla fine di tutto questo si sarebbero riuniti all'interno del gruppo 
consigliare e deciso se votare a favore, contrario, astenersi , non 
partecipare al voto.Nel caso la linea del gruppo non fosse stata 
unitaria ognuno avrebbe votato a titolo personale dichiarandolo nelle 
dichiarazioni di voto.
Tutto il resto sono illazioni, la politica si fa nelle sedi opportune 
con le informazioni opportune ...il resto � chiacchera da BAR.


partecipare al voto.
Bene, quindi non avete una vostra opinione in proposito. Ok. Basta
saperlo nel momento in cui criticate ci� che � stato fatto oppure ci�
che non � stato fatto... in base a come cambia il vento.


 Bene, quindi non avete una vostra opinione in proposito.
Non hai capito un accidente, non � che non ABBIAMO, � che io ho una MIA 
opinione; ma dato che � MIA non pu� essere NOSTRA se prima non se ne 
parla tutti insieme, e si prende una decisione democratica. E dato che 
non c'� motivo di parlarne rimane MIA.


non c'� motivo di parlarne rimane MIA.
Pertanto � dato sapere cosa pensasse il partito in proposito.
Difficile da credere ma facile da immaginare che la conclusione fosse
questa.
