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Titolo: Maternità commerciante MINIMA

Una contribuente minima nel 2012 ha percepito indennità di maternità dalla 
gestione commercianti dell'INPS.
Per questa maternità, l'INPS ha effettuato e certificato una ritenuta 
d'acconto del 20%.
Ora, non trovo il campo nel quadro LM per poterle scomputare queste 
ritenute...
Non è che mi tocca chiederne il rimborso??
Grazie, saluti.
--
carloazeglio 
 
 

 
"carloazeglio" <quil...@quilonego.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:ks3qrg$j91$1...@virtdiesel.cu.mi.it...

 Ris. 47/E 5 luglio.
 
 
 
Al riguardo, anche se nello specifico quadro LM che devono
 
usare i superminimi non era previsto il riporto delle ritenute subite, 
valgono i
 
chiarimenti forniti dall'agenzia delle Entrate, con la risoluzione 47/E del 
5 luglio
 
2013 (si veda Il Sole 24 Ore del 6 luglio). Per le Entrate, le persone 
fisiche in
 
regime dei superminimi possono recuperare le ritenute subite erroneamente 
per
 
il 2012, già in sede di dichiarazione dei redditi, nel modello Unico 2013.
 
Con riferimento al periodo d'imposta 2012, le ritenute, se sono state 
operate e
 
regolarmente certificate dal sostituto d'imposta possono essere, in 
alternativa
 
all'istanza di rimborso di cui all'articolo 38 del Dpr 602/1973 (entro 48 
mesi
 
dalla data del versamento), scomputate eccezionalmente nella dichiarazione
 
Unico persone fisiche 2013. Per il recupero delle ritenute, si dovrà 
valorizzare
 
con il codice "1" il campo "situazioni particolari", posto nel frontespizio 
del
 
riquadro "firma della dichiarazione", e riportare le ritenute relative ai 
bonifici,
 
così come le altre ritenute, nel quadro RS, al rigo RS33, ordinariamente
 
dedicato alle ritenute cedute da consorzi d'imprese.
 
Le ritenute dovranno poi essere indicate nella colonna 2 del predetto rigo 
RS33,
 
esclusivamente nel primo modulo del quadro RS e non dovrà essere compilata
 
la colonna 1, dedicata al codice fiscale del consorzio. Le ritenute indicate 
nel
 
rigo RS33 potranno, poi, essere scomputate nel quadro LM, al rigo LM13, o 
nel
 
quadro RN, al rigo RN32, colonna 4.
 
In conclusione, gli importi erroneamente trattenuti, anziché essere chiesti 
a
 
rimborso ed aspettare i conseguenti tempi lunghi, che possono durare anche 
più
 
di cinque anni, potranno essere recuperati nel modello Unico 2013 persone
 
fisiche. Si deve anche precisare che nella risoluzione 47/E del 5 luglio 
2013
 
l'agenzia delle Entrate fa riferimento al recupero delle ritenute operate da 
parte
 
di banche o poste «all'atto dell'accredito dei pagamenti relativi ai 
bonifici
 
disposti dai contribuenti per beneficiare di oneri deducibili o per i quali 
spetta la
 
detrazione d'imposta», cioè per i bonifici relativi ad interventi di 
recupero del
 
patrimonio edilizio o per il risparmio energetico. Questo principio, però,
 
dovrebbe trovare applicazione anche per gli altri contribuenti che hanno 
subito
 
le ritenute da parte di sostituti d'imposta diversi da poste e banche. 
Infatti, altri
 
contribuenti, come medici, professionisti vari, o rappresentanti di 
commercio, o
 
chi esegue prestazioni di servizi all'estero, si trovano nella stessa 
condizione,
 
con il sostituto d'imposta che ha operato le ritenute.
 
© RIPRODUZIONE RISERVATA
 
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1
 
 

 Ris. 47/E 5 luglio. [...]
 
Colpito e affondato! :-)
Grazie mille!
Ciao,
--
carloazeglio 
 
 

Scusate, avrei un'altra questione su questo caso, circa il criterio di 
tassazione per cassa dei minimi.
Questa contribuente minima ha cessato l'attività il 30/06/2012 (chiuso 
tutto, IVA, CCIAA, INPS).
Il periodo coperto da maternità (2 mesi prima e 3 mesi dopo il parto) è 
compreso interamente entro il 30/06, quindi, se dovessimo applicare il 
criterio della competenza, non ci sarebbero problemi e l'indennità percepita 
sarebbe senza dubbio reddito sostitutivo di quello d'impresa. Il problema è 
che questa signora ha materialmente incassato l'indennità dopo la data di 
cessazione dell'attività, quando cioè era ritornata ad essere una 
"privata"... ed ora sono in dubbio se considerarlo reddito sostitutivo di 
contribuente minimo o, al contrario, reddito diverso...
Qualcuno ha affrontato il caso?
Grazie,
--
carloazeglio 
 
 


Quindi sei tranquillo a seguire la procedura indicata dall'AdE? Secondo alcuni la procedura è valida solo per le ritenute sulle ristrutturazioni (ad esempio su Eutekne) secondo altri, dovrebbe valere per tutti (ad esempio Morina sul sole24ore)...
 
Per l'altra domanda la questione è controversa, nel senso che secondo una circolare dell'AdE la signora avrebbe dovuto tenere aperta la P.IVA fino all'incasso di tutte le "partite sospese". Tuttavia mi pare di aver letto di recente che l'AdE avrebbe cambiato orientamento sul punto (ma non riesco a trovare la relativa risoluzione/circolare).
Secondo altri puoi andare tranquillo di "redditi diversi".
Ciao

 Secondo altri puoi andare tranquillo di "redditi diversi".
 
Ecco, io qua avevo deciso di mettere tutto nel quadro LM, anche se 
l'indennit� l'ha percepita oltre la data di cessazione... pi� che altro 
perch� mi risultava pi� semplice (e conveniva alla contribuente), ma anche 
perch� � molto difficile che se ne accorgano...
Non sono riuscito a trovare nessun documento di prassi. Se per caso ti 
riesce di recuperare la risoluzione di cui parlavi, te ne sarei grato.
In ogni caso grazie per il riscontro.
Ciao,
--
carloazeglio 
 
 

 per cui le ritenute (erroneamente effettuate) sui bonifici siano trattate
 
 
Il punto � se si tratta di una "erronea" ritenuta fiscale quella fatta dalla 
banca a chiunque riceva pagamenti legati alle ristrutturazioni.
Dal tenore della norma e da quello del provvedimento a me pare che si tratti 
di una ritenuta a carattere generale slegata dalle ritenute ex dpr 600/73 
(infatti si applica anche alle imprese diverse da agenti per le quali 
normalmente non � prevista una ritenuta) e slegata alla situazione oggettiva 
del percipiente quel tipo di pagamenti.
Il rischio � che non vengano riconosciute in quanto l'unico soggetto 
legittimato a richiederne il rimborso � il sostituto che erroneamente la ha 
versate e il rapporto interno tra sostituto/sostituito potrebbe non 
riguardare l'erario.
 
 

 riguardare l'erario.
 
Cautelativamente non utilizzerei ancora in compensazione l'eventuale credito:
http://www.eutekne.info/Sezioni/Art_430706_ritenute_erroneamente_subite_dai_nuovi_minimi_istanza_di_rimborso.aspx
 
fino a chiarimento (speriamo) definitivo.
 
Per quanto riguarda il diritto al rimborso per me spetta al sostituito chiederlo.
Ciao

chiederlo.
 
Vi ringrazio per le informazioni!
Ma io dico, ma maledetti cornuti dell'Agenzia, non potevano buttarci dentro 
tutto in quella fottutissima risoluzione 47!?!?
Un'altra dichiarazione in stand-by...
Scusate lo sfogo, e grazie ancora per i riscontri.
Ciao,
--
carloazeglio 
 
 

 chiederlo.
 
Per� chi ha effettuato, erroneamente, il versamento diretto delle imposte � 
il sostituto e non i sostituito.
L'art. 38 del dpr 602/73 disporebbe quanto segue:
"Il soggetto che ha effettuato il versamento diretto pu� presentare .... 
istanza di rimborso .... nel caso di errore materiale, duplicazione ed 
inesistenza totale o parziale dell'obbligo di versamento."
 
In ipotesi di ritenute se le stesse non sono da effettuare da parte del 
sostituto e questi, erroneamente le ha comunque effettuate e poi ha 
effettuato il versamento delle stesse, a fronte dell'inesistenza totale 
dell'obbligo di versamento delle stesse � il sostituto che pu�, nel senso 
che ha il potere, di chiedere il rimborso di quei versamenti.
Il rapporto tra sotituto e sostituito risulterebbe essere un "rapporto 
interno" in quanto il "sostituito" in verit� doveva ricevere l'intero 
compenso senza alcuna ritenuta d'acconto e quindi vanta un credito non tanto 
verso l'erario ma verso il "sostituto".
Se poi il sostituto ha versato delle ritenute che non doveva versare pu� 
chiederne il rimborso.
 
 
 

Vero anche che il secondo comma dello stesso articolo dispone che l'istanza 
possa essere presentata dal soggetto che ha percepito le somme soggette a 
ritenuta.