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Titolo: INPS SANGUISUGA

Ciao a tutti.
Il 30 Ottobre 2008 ho aperto una partita IVA (codice Ateco: impianti 
elettrici) ed ho presentato tutta la documentazione alla CCIAA per l'ottenimento 
della abilitazione ai sensi della L.46/90. Il responso della CCIAA l'ho 
ottenuto il 12 Gennaio 2009 (con l'iscrizione all'Albo delle imprese 
artigiane), ben due mesi e mezzo dopo. In attesa che la CCIAA vagliasse la 
mia domanda, poiché non ero sicuro di possedere al 100x100 tutti i requisiti 
necessari, non ho lavorato: non avrebbe avuto senso per me iniziare a 
lavorare subito dopo l'apertura della PI e poi scoprire, a distanza di 3 
mesi (erano questi i tempi previsti) che non potevo di fatto esercitare l'attività 
di elettricista.
Recentemente mi è arrivata una lettera dall'INPS in cui c'è scritto che l'obbligo 
contributivo decorre - anche se non ho fatturato nulla - dal 30 Ottobre 2008 
(cioè dalla apertura della PI) e non dal 12 Gennaio 2009.
Vi sembra corretto?
Non sarebbe più giusto se l'obbligo contributivo decorresse dalla iscrizione 
all'Albo delle imprese Artigiane oppure, al limite, dalla prima 
fatturazione?
L'INPS fa pagare i contributi previdenziali anche se l'attività non l'hai DI 
FATTO ancora iniziata perché NON POTEVI iniziarla? Del resto come potrei 
realizzare un impianto elettrico se non sono iscritto all'Albo e quindi non 
posso rilasciare i CERTIFICATI DI CONFORMITA' OBBLIGATORI PER  LEGGE?
Ciao e grazie per le eventuali risposte.

 ha scritto nel messaggio 
news:%kbrl.188368$Ca.3...@twister2.libero.it...

siamo in italia bellezza, e tu non puoi farci niente, niente!
secondo me dovresti pagare dal 12/01/2009.. 

 Ciao e grazie per le eventuali risposte.
Prego
-- 
Lupastic

 Lupastic
ma se dichiara che inizia il 12/01 ... insomma un conto è aprire la partita 
iva e un conto è iniziare l'attività 

 Ma perchè non leggete mai la modulistica che firmate?
Io non potevo inserire la data di INIZIO ATTIVITA' "reale" perché non sapevo 
quanto avrebbe impiegato la CCIAA ed emettere il suo responso.
Tra l'altro non ero neanche sicuro - al 1000x1000 - di possedere tutti i 
requisiti previsti dalla ex L. 46/90. Diciamo che ero certo, ma non 
certissimo. Sembra che la L. 46/90 viene interpretata non sempre nello 
stesso modo.
L'apertura della PI era obbligatoria per poter presentare la domanda alla 
CCIAA e per poter ottenere il responso.
Se non fosse stata obbligatoria avrei prima ottenuto il responso dalla CCIAA 
e poi, in caso di responso favorevole, avrei immediatamente aperto la PI.
Ciao. 


ehm.....
faidate...
http://groups.google.it/group/it.discussioni.commercialisti/browse_thread/thread/8ae5173872480b4b/af668add57e3cf16?hl=it#af668add57e3cf16
filiberto


ehm.....
faidate...
http://groups.google.it/group/it.discussioni.commercialisti/browse_thread/thread/8ae5173872480b4b/af668add57e3cf16?hl=it#af668add57e3cf16
filiberto
Che c'azzecca scusa?
Proprio oggi ho affidato l'incarico ad un commercilista che si č compiaciuto 
per il fatto che - autonomamente - ho disbrigato alcune faccende (inclusa 
quella alla CCIAA).
Non credi che il problema sia piů dell'INPS e di altri ENTI che non della 
mia voglia di occuparmi autonomamente di alcune cose?
Non credi che il problema sia legato alla norme scritte coi piedi?
Potrei raccontartene di belle sull'INPS nel mio percorso di CIGO, CIGS, 
MOBILITA', AVVIO ATTIVITA' AUTONOMA ma lasciamo perdere.
Non mi hai detto comunque quale č la tua opinione riguardo i dubbi sollevati 
dal post.
Ciao

 Ciao
e che ti devo dire? se ritengo la normativa "giusta"?
ho smesso da tempo di interrogarmi se la normativa (soprattutto se
riferita a materie contributive o fiscali) sia giusta o ingiusta. E'
tutto tempo perso. E non è il mio lavoro.
vuoi che ti dica se hai compilato bene i tuoi modelli di iscrizione in
CCIAA e ai vari enti?
eccchennesò, mica li ho visti.
che vuoi che ti dica? che nei post fai riferimento alla L.46/90 che
(per quel che ne so... è un po' che non mi capita di dover ottenere
abilitrazioni per qualche cliente) è abrogata dal gennaio 2008?
filiberto


No, ma come ti hanno detto siamo in Italia e ci sono interessi a rendere le
cose difficili e a far pagare il contribuente. L'apertura P.IVA vuol dire
che hai iniziato l'attività e allo Stato nella figura dell'INpS e compagni
non interessa se lavori o se aspetti un ok.
Non so se hai posto questa domanda all'inps prima di aprire piva perché la
tua situazione è il
serpente che si morde la coda. se lo avessi fatto mi sarebbe piaciuto
sentire se la risposta era "Questa è la procedura, bla bla bla"
La regola è : se paga il contribuente bene, e lo deve fare subito; se devi
avere il rimborso deve dimostrare, controllare, richiedere aspettare anni e
buona notte.
tutto poi per contributi che NON finiranno nella tua pensione ma in quelle
altrui, chiaro.
L'inps è quanto di più ingiusto esista e delle tasse non ne parliamo
Ricordati che
La filosofia è che se hai PVA sei ricco e paghi, inoltre sei sospettato di
essere evasore anche se non lo sei e quindi paghi  pure se non lavori.
Si è ingiusto ma così è e della logica non frega niente al governo.
Comunque posso dirti che diversi commercialisti offrono gratis le prime
pratiche di apertura iva, ccia inpsTieni conto che Iva  è apribile con un
click ssul sito dell'Ade, per la cciaa pure c'è la possibilità. aperto cciaa
praticamente cciaa stessa comunica la cosa all'inps.
Comunque complimenti perché molte cartelline inps  arrivano anche ad aprile
Ciao!

 
Dunque:
Prima si apre la partita IVA;
poi ci si informa alla CCIAA portando titoli ed esperienza; si verifica 
se si può inoltrare la domanda, che - ribadisco - parte dal giorno stesso 
della presentazione. Da quel giorno, presentata la domanda,  si inizia a 
lavorare (e a certificare). Se la domanda la presenti alla CPA, questa 
Commissione decide se sei o non sei artigiano. Se vi è esito negativo, 
vorrà dire che farai l'elettricista non artigiano.
-- 
Lupastic
PS. forse non sai che lavoro alla cciaa...

 abilitrazioni per qualche cliente) è abrogata dal gennaio 2008?
Non è più in vigore dal 27 marzo 2008 e i requisiti tecnico professionali 
sono stati stabiliti ora dal dm 37/2008, e sono cambiati (raddoppiano gli 
anni di esperienza)
-- 
Lupastic

 eccchennesò, mica li ho visti.
Cosa c'è da compilare in modo corretto?
Per quello che riguarda le DATE, mi risulta che:
- La DATA (data inizio xx/xx/xx, quadro A) da inserire nella DIA per 
l'apertura della PI è la data di presentazione della domanda (questo è 
quello che mi hanno detto alla ADE)
- La DATA (L'impresa ha iniziato dal xx/xx/xx, sezione 5) da inserire nella 
DOMANDA DI ISCRIZIONE ALL'ALBO (stiamo parlando del modulo che rilasciano 
alla CCIAA e che va consegnato al comune di residenza) è la data che appare 
sulla DIA (questo è quello che mi hanno detto al comune).
Ora, poiché gli oneri contributivi, per l'INPS, decorrono dalla DATA di 
INIZIO attività che la CCIAA comunica all'INPS.
E visto e considerato che la DATA di INIZIO attività comunicata dalla CCIAA 
all'INPS deve corrispondere alla data riportata sulla DIA che deve - a sua 
volta - coincidere al giorno della presentazione della domanda alla ADE.
Mi dici come avrei potuto compilare i due moduli se non come ADE e CCIAA e 
COMUNE mi hanno suggerito di fare? Che DATA avrei dovuto inserire secondo 
te?
Ciao 

 PS. forse non sai che lavoro alla cciaa...
Scusa Lupastic, ma (come ho risposto anche a Filiberto Ricci), la data da 
cui partono gli oneri contributivi corrisponde alla data di presentazione 
della domanda ... vabbe' ... faccio prima a riportarti il post di risposta a 
Filiberto.
Puoi dirmi - visto che lavori in CCIAA - se quanto ho detto ti risulta.
Ciao e grazie.


 secondo te?
Riepilogando l'esempio di cui sopra: Partita IVA: 1 dicembre; inizio 
attività artigiana e Dia: il 7 gennaio, andandoci però il 7 gennaio.
-- 
Lupastic

 ha scritto nel messaggio 
news:49b3affd$1...@newsgate.x-privat.org...

Ok, grazie Lupastic, tu sei stato chiarissimo.
Non avevo precisato che la DATA inserita nella DIA per l'apertura della 
partita iva corrisponde, nel mio caso, alla DATA da inserire nella "Domanda 
di iscrizione all'Albo" (modulo rilasciato dalla CCIAA che va consegnato al 
comune di residenza).
Lo stesso giorno, infatti, io ho aperto la partita iva (nella mattinata) ed 
ho presentato la domanda la comune (nel pomeriggio).
Ho capito, quindi, che ai fini degli oneri contributivi la data che 
inserisco nella DIA non ha alcuna importanza.
Non ho però capito una cosa:
Se - riferendomi al tuo esempio - il giorno 1 dicembre apro la partita iva 
ed il giorno 7 gennaio vado alla CCIAA, presento DIA e "Domanda di 
iscrizione all'Albo",  la data di inizio attività - per la CCIAA - è quella 
di presentazione della "Domanda di iscrizione all'Albo" agli sportelli del 
comune, cioè il 7 gennaio, ok?
E questo indipendentemente dalla data che io ho inserito nella modulo 
"Domanda di iscrizione all'Albo", giusto?
In altre parole, non potevo presentare tutta la pratica al comune (da 
trasmettere alla CCIAA) il 7 gennaio e scrivere sulla "Domanda di iscrizione 
all'Albo" il giorno 7 febbraio nella speranza di far decorrere gli oneri 
contributivi dal 7 febbraio anziché dal 7 gennaio, giusto?
Nel modulo "Domanda di iscrizione all'Albo" non posso che inserire la data 
di presentazione "vera" della domanda e non la data "futura" di ipotetica 
iscrizione all'Albo, giusto?
Nel mio caso specifico, è come se avessi aperto la partita iva il 7 gennaio 
ed il 7 gennaio avessi presentato la domanda al comune. I miei oneri 
contributivi partono dal 7 gennaio e non - come speravo - dall'iscrizione 
all'Albo.
Alla luce di tutto ciò  non dovrei aver commesso alcun errore - riguardo le 
DATE inserite - nella presentazione della domanda alla CCIAA (depositata al 
comune), sbaglio?
Ciao e grazie.

 (depositata al comune), sbaglio?
Ti posso confermare che la data di inizio dell'attività da te denunciata 
- e non la data di iscrizione all'albo - è anche data iniziale per il 
pagamento dei contributi Inps
-- 
Lupastic


ma non ci sono piu i 30 giorni?
scusa e poi gli impianti tecnologici non possono essere fatti, mantenuti, 
riparati da nessuno che non abbia i requisiti..
indi o li hai e lavori o non li hai e non lavori..(ufficialmente :-)
ciao