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Titolo: In america detraggono tutto.

Dichiaro ingnoranza sulla fiscalità americana....
Io sono convinto che in itali ci sia evazione perchè c'è connivenza tra 
tutti i soggetti, consumatori e aziende, per spartirsi un equo vantaggio 
dall'evasione. Io (consumatore) evado l'iva mantre tu (azienda) evadi sul 
reddito.
Quindi credo dipenda principalmente dalla mentalità.
 
Poco fa ho invece parlato con un cliente (pensionato) che sosteneva che 
tutto sarebbe risolvibile con delle leggi.....
 
La faccio breve.
 
Dice che in america pagano tutte le tasse (e già qui vorrei vedere...) 
perchè il consumatore finale detrae tutto! E' una cosa che più volte ho 
sentito ripetere anche se direttamente non ho mai verificato.
 
A me di logica pare impossibile.....se il consumatore detraesse tutto dal 
reddito alla fine succederebbe, in termini di gettito,  un disastro. NON sto 
a spiegare a voi a cosa mi riferisco perchè penso che siate d'accordo con 
me.
 
Quindi vi chiedo....vi risutla che in america (o in qualche altro stato del 
pianeta) ci sia una fiscalità che porta tutte le detrazioni/deduzioni in 
capo anche al consumatore finalle?
 
Il cliente oltretutto mi ha fatto l'esempio dell'idraulico che però, come 
gli ho fatto notare...anche qui col 36% può essere detraibile!...e lui 
risponde " qui però SOLO il 36% e in 10 anni.....invece in 
america.............." 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ef059df$0$1384$4faf...@reader2.news.tin.it...

tu detrai e l'altro dichiara
col vantaggio che chi detrae ha piu soldi da spendere in consumi e per far 
girare l'economia
non credo però che negli Stati Uniti cento paghi e cento detrai o almeno non 
per tutte le spese che sostieni
però credo sia giusto fare così
non come in italia che non detrai nulla e poi si meravigliano se preferisci 
"risparmiare" in altri modi..
se la gente non ha soldi da spendere l'economia non gira e se non gira 
l'economia possono aumentare la pressione fiscale finchè vogliono..
se mi lasci i soldi da spendere io la macchina la cambio, la fabbrica le 
produce e vende e gli operai lavorano..
ciao 
 
 

 Quindi vi chiedo....vi risutla che in america
 
(cut)
 
forse esco fuoti tema ma vorrei raccontare una mia esperienza
 
tempo fa ebbi l'onore di seguire una srl partecipata da una società america, 
e di fatto amministrata dall'America, settore moda.
ti garantisco che il più confusionario e casinista cliente che uno può avere 
in studio, gli faceva un baffo.
 
pagamenti ad cazzum, storni di fatture con altre società in giro per il 
mondo, contabilità quasi inesistente.
a fronte delle mie considerazioni, dall'America se ne facevano un baffo e 
continuavano a gestire i conti ed i numeri con una superficialità tale che 
ho dovuto restituire l'incarico sicuro che il fisco italiano prima o poi li 
avrebbe sotterrati ( agli italiani).
 
ad oggi la società Americana è ancora in piedi, l'italiana è in 
liquidazione, ma ti garantisco che mi è sembrato che il nostro sistema 
fiscale fosse una tempesta di regole ed osservanze, rispetto al loro 
comportamento quasi incurante di regole e disciplina.
 
mi chiedo, erano questui clienti ad essere cosi trascurati, o è la realtà ??
 
 
 
 


certo è che in America se sgarri ti arrestano, altro che depenalizzare 
il falso in bilancio.........
 
ho sentito dire, quindi lascia il tempo che trova, che questo sistama di 
detrarre tutto ha portato l'IRS che dovrebbe essere l'ADE nostro, ad un 
sistema ingolfato dai documenti. Bho mi piacerebbe un confronto con 
altre realtà, per capire meglio come siamo/sono messi. Tante cose mi 
sembrano leggende da film. Se qualcuno conosce, non come me, per sentito 
dire, mi farebbe piacere conoscere
 
grazie
 
Luca
 
-- 
Luca

 preferisci "risparmiare" in altri modi..
 
NON č vero.
In italia siamo pieni di detrazioni per oneri e spese. Dai lavori per la 
casa, ai domestici, alle spese mediche ecc.ecc.ecc.
Non credo che in america ti facciano detrarre anche la spesa alimentare o i 
pantaloni levi's!!! O no?
Il punto č che pure di fronte a detrazioni si fanno sempre valutazioni di 
convenienza col nero!
 
 
 
 


 
 
So di certo che krusty il clown dei simpson's evade il fisco americano. Lo 
hanno spiegato in una puntata. Questo mi fa credere che pure in america il 
fenomeno sia diffuso.....
 
 
 

 perchè il consumatore finale detrae tutto!
 
Non ho esperienza diretta sul'argomento, l'unica cosa che ho visto in 
qualche film americano dove il tizio sul tavolo della cucina controllava (?) 
un sacco di scontrini e scartoffie.
Infatti operativamente come funzionerebbe? Durante l'anno uno che fa? 
conserva scontrini etc e poi fa una sommatoria e la mette in riduzione al 
reddito ?  e che spese? anche il giornale e la pizza oltre l'idraulico e 
meccanico? E poi li allega (??) e il funzionario dell' IRS (l'AdE americana 
ehehe) li controlla uno per uno? Sembra una cosa mostruosa...
Come funziona?
 
 
 
 

 connessi.
 
 
A questo non avevo pensato...altra riflessione ragionevole.
Io temo che su molte cose che si sentono dire in tv ci sia una diffusa 
disinformazione dovuta dal fatto che "queste cose" si ripetono senza che 
nessuno possa o sappia contraddirle.
Pure noi, che di tassse & imposte mastichiamo non se sappiamo quasi nulla! 
Figuriamoci se gli altri non le assimilano ad occhi chiusi!
L'informazione č fatta di mostruosi luoghi comuni.
 
 

 Come funziona?
 
 
Negli USA c'è la tanto decantata e temuta "contabilità da estratto
conto bancario".
 
Cioè negli USA calcolano il reddito sulla base dell'estratto conto
bancario, esattamente come vorrebbe fare Monti qui in Italia con le
contabilità semplificate.
 
Però, e questo va detto, negli USA fanno una marea di errori con
questo sistema.
 
Te lo dico perchè seguendo un cliente italiano che ha aperto una INC.
negli USA, i commercialisti americani hanno fatto una dichiarazione
dei redditi piena di errori.
 
La questione è che negli USA la pressione fiscale (e burocratica) è
molto più bassa

 mi chiedo, erano questui clienti ad essere cosi trascurati, o è la realtà ??
 
E' la realtà.
Anche a me è capitato di avere a che fare con una ditta USA che aveva
rapporti commerciali con una srl italiana.
A fronte delle nostre preoccupazioni di far combaciare incassi e pagamenti
con fatture di vendita e acquisto, all'americano di tutti 'sti casini non
gliene fregava niente.
Non conosco il sistema fiscale e contabile delle aziende USA, ma ci
prendevano per pazzi e rincoglioniti.
Forse è giusto quanto ho letto, alla fine meglio tassare i consumi che il
reddito.
Permette all'economia di girare e far circolare il denaro.
Semprechè banche e co. aiutino a farlo.
paolo
 
 
-- 
 
 
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Beh dai detrarre con franchigie e tetti e nella misura del 19% oppure a rate 
in dieci anni non è proprio essere pieni di detrazioni all'americana (se 
funge veramente come hai detto)
ciao 
 
 

 ciao
 
 
Io non so come funge e per questo chiedevo lumi.
Se funzionasse come mi HANNO detto credo sarebbe una follia.
E cmq il discorso (se non cambi la testa) non cambierebbe.
Qui anche con detrazioni ci si confronta con la convenienza a fare NERO.
Pertanto anche aumentando le casistiche di detrazioni si arriverebbe ad 
avere regolare fattura quando il nero non conviene COMPLESSIVAMENTE al 
cliente+fornbitore.
Del resto anche dal dentista ti fanno il 20% di sconto perchè fai A META' 
col risparmio fiscale del dentista....
Quindi per assurdo rischieremmo di avere la regolare fattura quando lo stato 
alla fine non ci guadagnarebbe nulla. 
 
 

 Permette all'economia di girare e far circolare il denaro.
 
già e non è che per il fatto che in America  il consumaotre paghi con carte 
di credito sia sparito il commercio di droga ed altro che notoriamente si 
paga appunto con carte di credito..
 
 
 
 
 

 stato alla fine non ci guadagnarebbe nulla.
non è del tutto vero..
la gente va fatta lavorare e non come oggi fatta morire di tasse
lasciami i soldi per poterli spendere, vedi come gira l'economia..
io lavoro, ti assumo, tu lavori e poi spendi..
invece no, se hai dipendenti paghi l'irap, se hai bisogno di soldi vai in 
banca e non ti faccio detrarre interessi sai, il rol..
vuoi che acquisto l'auto? che sia a norma antinquinamento? ma se non ho i 
soldi per acquistarla me lo dici come si fa?
io non compro e tu non compri e quelli non vendono e gli operai restano a 
casa e non compran piu nulla pure loro
 
ciao
 
 
 
 
 

 hanno spiegato in una puntata. [...]
 
Tra l'altro, l'hanno sgamato grazie ad un assegno (di Bart)...
--
carloazeglio 
 
 

 --
 
 
AZZ...è vero.
Allora in america gli evasori vengono proprio sempre pizzicati ;-)
 
Tante volte credo comunque che il mondo è molto più paese e noi siamo molto 
meno "sfigati" di quello che crediamo. Sempre nei simpson's (mia fonte di 
cultura universale) c'è il famoso sindaco supercorrotto che inganna il 
popolo babbeo e contestualmente va sempre a donnine.....
 
E poi dicono che springfield si trova in america.... 
 
 

 alla fine non ci guadagnarebbe nulla.
 
   Secondo te pagare l'IVA dovuta ( al 21% )e le regolari tasse ( IRPEF:
   aliquote secondo scaglioni di reddito ) per lo Stato è non guadagnare
   nulla ?
   w
 
 
-- 
Meglio l'ignoranza che la troppa supponenza.[ cit.]


 
 
Il dentista con l'iva non centra.
Ma se utilizziamo un sistema di detrazioni tali per cui al consumatore 
finale torna in tasca un certa cifra superiore al 20% si rischia in parecchi 
casi di avere un ammanco di tributi invece che un beneficio per le casse 
dello stato.
Non tutti i titolari di partita iva pagano aliquote marginali superiori al 
40%.......quindi capirai che il rischio è concreto.
Ciao
 
 

 E poi dicono che springfield si trova in america....
 
Lol, non parliamo della produttività di Homer... o del "maresciallone" 
Winchester... :-)
Ciao,
--
carloazeglio 
 
 

http://www.fiscooggi.it/dal-mondo/schede-paese/articolo/scheda-paese-gli-stati-uniti-damerica
 
 
Una cosa simpatica è che hai residenza fiscale negli USA si tassano 
tutti i redditi prodotti nel "mondo"!!!
 
:)


 i redditi prodotti nel "mondo"!!!
 
Pure qua spopola la "worldwide taxation". Direi che da quel punto di vista, 
(quasi) tutto il moldo è paese... :-)
--
carloazeglio 
 
 

 convenienza col nero!
 
ROTFL!
appunto... è inutile che mi fai detrrre il 20% di spese mediche qunado 
il medico mi fa pagare SUBITO il 20% inmeno in nero....!!!
 
-- 
Gino
 
 

sentito ripetere anche se direttamente non ho mai verificato.
 
Trattasi di leggenda metropolitana; in USA le spese detraibili sono
molte, ma per lo più correlate alla produzione del reddito o (come
accade da noi, ad esempio, per le spese sanitarie) ritenute meritevoli
di tutela sociale.
Purtroppo da noi ormai la gente è convinta che col sistema fiscale
americano potrebbero detrarsi anche lo scontrino della coop o la
ricevuta del parrucchiere, ma non è vero.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 suo risparmio arriva facilmente al 50%. E di quel 50% te ne propone il 20%.
 
Probabilmente risparmia il 40% di irpef e un 25% di inps + varie. A te 
propone il 21% di iva... che non incassa, non versa... quindi il tuo 
risparmio non intacca il suo!
 

 
http://rassegnastampa.mef.gov.it/mefeconomica/PDF/2011/2011-12-27/2011122720522956.pdf
 
 
 


http://rassegnastampa.mef.gov.it/mefeconomica/PDF/2011/2011-12-27/2011122720522956.pdf
 
 
La differenza che in America sono tutti in galera ai quali hanno recuperato 
il maltolto tramite sequestri per equivalenza (il 50% dei carcerati sono 
colletti bianchi, soprattutto evasori fiscali);
 
In Italia vengono applauditi, votati e diventano, grazie a questa 
caratteristica di voler frodare, anche Presidenti del Consiglio. Inoltre, in 
carcere non esistono evasori.
 
Ciao
 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista 
 


 
la differenza è che in america non ti fregano il 50% e più di quanto 
guadagni (inventandosi pure artificiosamente l'imponibile)
sta tranquillo che monti sistema tutto o manco questo ti va bene
è natale locà mammamia..
che in carcere non vi siano evasori lo dici tu 
 

che in carcere non vi siano evasori lo dici tu
 
Quello che ha distrutto l'Italia non c'č.
Distrutto nel vero senso della parola: č da un anno che mi sto imbattendo in 
una problematica personale con la pubblica amministrazione e sto facendo 
esposti a destra e manca. Mi rimangono solo gli esposti agli ordini 
professionali dei soggetti coinvolti (e non serve a nulla) Tu non hai la piů 
pallida idea dei piccoli emendamenti posti in essere negli ultimi 2 anni, 
per evitare qualsiasi controllo negli enti locali. Piccole variazioni delle 
norme, che hanno modificato tutto il controllo sugli atti.
 
E vedi la corruzione e l'evasione, com'č divampata.


 E vedi la corruzione e l'evasione, com'è divampata.
 
è natale locà, pensiamoci dopo il 9 gennaio che tanto non cambia nulla
ci penserà monti
 
bye