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Titolo: RazzaRenziRfi

https://soundcloud.com/lady_radio/tav-un-mini-tunnel-campo-marte-smn
 
 
Gustosissimo questo Razzanelli ormai senescente che racconta come fu 
convocato per dare la sua expertise a un Babbeo appena insediato a 
Palazo Vecchio..
 
fe...@delenda.net
 
-- 
un uomo / di una certa età
mi offriva spesso / sigarette turche ma
spero che ritorni / presto l’era
http://delendanet.blogspot.com
 

 Vecchio..
 
Interessante, sulla tramvia diceva un sacco di cazzate, ma su questa
roba mi pare che non faccia una piega, inutile spendere 2 miliardi
per una cosa sbagliata. Abbiamo buttato via soldi, ma non ce ne
buttiamo altri.
 
Ha ragione anche il sindaco di Calenzano, con questa storia si slitterà
altri 20 anni.

 slitterà altri 20 anni.
 
Il Babbeo ed il Violoncellista hanno fatti più danni a Firenze dei Nazisti.
 
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Uno dei pochi che non vale la pena leggere su IFD
Scemo chi mi quota 
 

hanno fatti più danni a Firenze dei Nazisti.
 
Questione complessa e dibattuta, qualche mese fa sono riuscito finalmene 
a procurarmi 'Il Console di Firenze' sull'argomento e in realtà a 
leggere bene il libro il colpo finale ai ponti se si vuole vedere le 
cose da un certo pdv fu ...una campagna di volantinaggio alleata che 
impedì di dichiarare Firenze città aperta..


 specie le nuove, con la crisi stentano parecchio a decollare.
 
E' molto semplice: la Foster è un'operazione faraonica inutile e si
sono resi conto che ci farebbero una buca di chissà quanti miliardi.
Meglio tardi che mai.

 Meglio tardi che mai.
 
Guarda, la cosa più probabile ora come ora è che alla fine non si faccia 
nulla di nulla, solo che tra soldi già spesi e penali avremo il nulla e 
una milardata di euro da pagare..


 milardata di euro da pagare..
 
Trovare lo spazio per due nuovi binari dedicati AV (sotto terra, sotto
SMN, sopra terra, con una sopraelevata, con il teletrasporto, come
vogliono!) senza altri fronzoli inutili è la soluzione migliore, che
costa il giusto.

 costa il giusto.
 
Ci vorrà pure una stazione per questi 2 binari, altrimenti è inutile che passino 
da Firenze.
 

 passino  da Firenze.
 
Macché, i passeggeri verranno lanciati fuori dal controllore con una
pedata nel culo, tipo i paracadutisti.


E invece è stata ventilata anche questa ipotesi. Tunnel diretto 
CdM-Rifredi solo per i pochi treni che già non fermano a Firenze. Quasi 
inutile e inviso a Rossi e Nardella perché paradossalmente inviterebbe 
ad aumentare questo tipo di tratte. Comunque ripeto, non succederà 
nulla, oppure faranno la Foster se gli attuali appaltatori renderanno 
l'alternativa nichilista peggiore in sede legale. Un po' come la 
tramvia: probabilmente se non ci fosse stato il discorso penali, 
contributi europei e relative ricadute sul bilancio anche Nardallah 
avrebbe preferito rimandare ogni tre mesi come faceva il suo ciarliero 
predecessore..


 ad aumentare questo tipo di tratte
 
Si potrebbe fare come disse Domenici, ricordate? "l'aeroporto di Firenze è quello 
di Bologna".
Stessa cosa per la stazione.
 


A proposito di amarcord (il progetto della mini tangenziale al posto dei 
binari mi mancava..)
 
http://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/cronaca/16_luglio_24/firenze-trent-anni-intoppiuna-citta-rimasta-carta-fe418b14-518c-11e6-801c-ee7c67c3358a.shtml?refresh_ce-cp
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
I'm Boethius, author of the Consolation of Philosophy. It's my belief 
that history is a wheel. "Inconsistency is my very essence" -says the 
wheel- "Rise up on my spokes if you like, but don't complain when you 
are cast back down into the depths. Good times pass away, but then so do 
the bad. Mutability is our tragedy, but it is also our hope. The worst 
of times, like the best, are always passing away".
http://delendanet.blogspot.com
 

 Nessuno ancora ha spiegato cosa ci sia di sbagliato nella stazione Foster.
 
 
Prova con un buon oculista.

 per saldare i debiti.
 
Mica solo quella. Si ipotecarono diverse sedi e circoli per quella 
minchiata. Tra l'altro altra mancata speculazione edilizia sui terreni. :-)

 da Firenze.
 
Se sei sotto SMN basta tre marciapiedi con ascensori e scale mobili :-)

 Se sei sotto SMN basta tre marciapiedi con ascensori e scale mobili :-)
 
Ma infatti, basta una fermata e qualche aggeggio di contorno per uscire
al binario 16.


Bah! Il problema è che SMN è una stazione di testa, e che tra entrare ed
uscire i treni perdono una ventina di minuti rispetto ad una stazione
passante...
Comunque come people mover ci sono atre soluzioni oltre al nastro eh? O su
rotaia come stanno implementando a PSMRD oppure addirittura su monorotaia,
come stanno costruendo a Bologna tra stazione e aeroporto
 

 passante...
 
Non hai capito: stanno parlando (e io sono d'accordo) di abolire la
faraonica stazione Foster e quindi sottoattraversare più vicini ad SMN
(visto che per vincoli architettonici non gli si può passare sotto)
con una fermata sotterranea più modesta. Non serve entrare nella
stazione di testa. Dalla fermata sotterranea ci sono mille sistemi
tecnologici per uscire a livello strada e quindi, volendo, entrare
a SMN passando vicino al binario 16 oppure andartene dove vuoi.
 
Due ascensori, una classica scala mobile, un nastro, chiamateli come vi
pare... people mover, oppure monorotaia, che a me fa venire in mente
solo Springfield.

 solo Springfield.
 
Monorotaie in senso stretto ce ne sono rimaste poche, come aspetto ci si 
avvicina il PM di Venezia e il 'minimetro' di Perugia (sono entrambi 
funicolari glorificate in realtà)
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
"Vuole una trancia di giambone?" - "No, voglio una fetta di prosciutto."
"Ma è la stessa cosa." - "Già."
http://delendanet.blogspot.com
 


Bah...quella che stanno facendo a Bologna non sembra malaccio (e
sarebbero 5 km).
Poi bisogna di vedere se fa la stessa fine del loro progetto di tranvia
sotterrana...
http://bologna.repubblica.it/cronaca/2016/07/27/news/people_mover_ecco_le_tappe_dei_lavori-144914297/
 
http://www.marconiexpress.it/il-tracciato
 
 

 più corto che non passasse sotto il centro. Completamente assurdo.
 
State facendo casino, guarda l'immagine:
 
http://www.limen.org/bbcc/tutela/conservazione%20delle%20citt%E0/toscana/Firenze/TAV/TAV-CENTRO-STORICO-3.gif
 
 
Lo ripeto da 10 post: il tunnel non cambia di un millimetro, invece
di fare la Foster farebbero uscire la gente tra Stazione e Fortezza,
in piazza e/o nei pressi del binario 16 di SMN.
Non mi sembra che ci voglia un Nobel per capire che è l'unica 
soluzione.
 
http://www.nove.firenze.it/tav-tra-fortezza-e-santa-maria-novella-il-progetto-renzi-salvera-firenze.htm
 
 
Si, lo so, era una soluzione proposta nel 2009 da quella fava di Renzi
e blablabla. Però quando uno ha ragione, ha ragione.

 
http://www.limen.org/bbcc/tutela/conservazione%20delle%20citt%E0/toscana/Firenze/TAV/TAV-CENTRO-STORICO-3.gif
 
 
Mi sa che non sei aggiornato...
http://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/cronaca/16_luglio_23/tav-firenze-tunnel-rompicapo-ecco-verita-5d4897f0-50a8-11e6-9070-3b5531e40a74.shtml
 
 

 
http://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/cronaca/16_luglio_23/tav-firenze-tunnel-rompicapo-ecco-verita-5d4897f0-50a8-11e6-9070-3b5531e40a74.shtml
 
 
Macché, Rossi ha sparato la cazzata, mania di protagonismo tipica
dell'animale politico. Quella roba è inutile e inattuabile e
nessuno se l'è cacato.
 
La questione su cui sono d'accordo FS e Comune è abolire la Foster,
quindi per me è già condannata, con conseguenti penali.
Per il resto la soluzione migliore è quella prospettata dal Renzi
nel 2009.

 passante...
 
Con l'attraversamento sotterraneo non è più obbligatorio che sia di 
testa. Se non erro Varsavia è stata trasformata proprio così, abbassando 
il livello dei binari rispetto al veccio arrivo di testa e scorrendo.


Direi di sì, invece. A meno che non si voglia scavare sotto il centro
storico, basilica compresa
 

 wrote
 
che sia una follia non c'è alcun dubbio, le fs hanno detto cmq che
valuteranno...
Ma è una cazzata anche quella proposta a suo tempo da Renzi: una
stazione dell'AV (a Firenze poi) non è una stazione della metro, ci devi
portare i servizi (parcheggi, bus, taxi, desk etc.) e lì primo non hai
spazio, secondo sei sufficientemente lontano dalla testa di smn (ci si
lamenta già ora del binario 16, figurati) per appoggiartisi. Viceversa
alla Foster i servizi ce li avresti avuti e potevi collegarla facilmente
con una navetta sui binari a smn, oltre ad essere più vicina ad aree
strategiche come università, palazzo giustizia, aeroporto, sede crf etc,
collegate dalla tranvia.
cmq alla fine non se ne farà di nulla. Poi qualcuno tra anni valuterà il
danno erariale.
 

 Poi qualcuno tra anni valuterà il danno erariale.
 
A quello siamo condannati da sempre, senza sprechi mostruosi e
ruberie in Italia non si fa niente.

 storico, basilica compresa
 
Se accetti il sottoattraversamento già accetti il rischio di scavare sotto.
 
Secondo me la cosa più intelligente e meno costosa era usare campo di 
marte. Se occorrevano più binari si potevano interrare sullo stesso 
tracciato della ferrovia ottenendo più piani. SMN rimaneva un monumento 
e una stazione per linee locali e navette verso CdM.
Però al di la delle miei personalissime opinioni, un progetto che 
attraversa sotterraneo e ferma in corrispondenza di SMN per quanto 
complicato e costoso ha una sua logica. Fermo restando che se hai 
bisogno di un parcheggio scambiatore ti devi fermare da qualche altra 
parte e prendere linee locali o tramvie varie.
La foster non ha alcuna logica, se non quella di una mega speculazione 
su terreni ex-pubblici.

 su terreni ex-pubblici.
 
 Io la logica invece ce la vedo. 


 Ti toccherebbe scavare sotto la fortezza, e non credo si possa: tieni
presente che  è vero che il tunnell è a due binari, ma la stazione deve
avere 4 banchine (come a Bologna Av). Più le opere accessorie.
 Lì lo spazio non c'è, IMHO


 Lì lo spazio non c'è, IMHO
 
Io penso di sì, ma a quello ci penseranno i tecnici, che si deve far
tutto noi!? :-)

 Tralasciando poi i problemi nel caso di concomitanza delle partite..
 
Si ma con il vantaggio di essere sostanzialmente già pronta :-)  O 
meglio di poterla realizzare spendendo il giusto.
 
Il vero progetto innovativo sarebbe comunque stato spostare il nodo 
ferroviario principale di Firenze in area Castello. Avresti avuto un 
intermodalità perfetta tra autostrade, aerei e treni. Avresti potuto 
condividere tutti i servizi aeroportuali (parcheggi, noleggi, navette, 
...etc.etc.) e sopratutto avresti ragionato in termini di piana, 
rendendo il raggiungimento di Prato facile quanto quello del centro di 
Firenze, e il raggiungimento della zona busineess ancora più facile.
Tra l'altro ci sarebbe entrato anche un po' di speculazione edilizia per 
il centro commerciale e un miglioramente dei collegamenti FI-PI a tutto 
vantaggio del sistema aeroportuale.
  Certo poi avresti dovuto adeguare l'offerta di trasporto verso il 
centro, che comunque era già in programma.

 Nessuno ancora ha spiegato cosa ci sia di sbagliato nella stazione Foster.
 
è una cattedrale nel deserto.
ha tutti gli svantaggi possibili: va costruita e per prendere una 
corrispondenza (poniamo uno che viene da Arezzo e deve recarsi a Milano) 
occorrerebbe prendere un treno (o un taxi o un autobus o camminare) da 
SMN alla stazione Foster.

 andrebbe benissimo.
 
vuoi scavare sotto la Fortezza, col rischio di farla crollare?
vuoi scavare sotto i viali? proprio lì vuoi aprire i cantieri?

 Trenitalia non vuole investire su Firenze.
 
e li comprendo. io al posto loro farei una ferrovia che bypassa Firenze.
poi direi ai Fiorentini di prendersi tutti i decenni di cui hanno 
bisogno per decidere riguardo al tracciato urbano.


i tecnici diranno che sarebbe meglio non scavare sotto la Fortezza. poi 
diranno per quanto tempo saranno inagibili i viali di circonvallazione.
 
se i politici li ascolteranno, ne trarranno le conseguenze e scarteranno 
l'ipotesi.

 quindi per me è già condannata, con conseguenti penali.
 
magari sarebbe allora il caso che chi ha voluto la Foster ne rendesse conto.

 da giovine comunista ero a friggere i bomboloni:)
 
bravo bischero! :-)