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Titolo: 2000 euro contabilità + buste paga

Io ho proposto 2500 x contabilità semplificata snc e dichiarazione dei due soci (hanno una marea di fatture).
 
Tizio, non so chi, gli ha proposto 2000 per lo stesso servizio e comprende anche la busta paga annuale di un dipendente coi dichiarativi connessi.
Se la busta paga dovrebbe aggirarsi intorno ai 600/700 annui vuol dire che la contabilità la pagano 1300/1400.
 
Sono fuori mercato......

Scriveva Ivan Cangini mercoledì, 07/09/2022:
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O Tizio è uno "rampante" che si deve fare la clientela, vedi nuovo con 
apertura studio da poco, altrimenti davvero lavora per un pezzo di 
pane....
 
Bye, Ludwig.

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sarà uno sfigato alle prime armi. quando si rende conto che è in perdita 
cambia ilprezzo.
Oppure saranno quei pseudo ced formati da soggetti che chiudono ogni due 
anni. c è anchw questo in giro...
 
il cliente libero di spendere i soldi come vuole ma a quella cifra 
preferisco fare altro. ci sono tante cose da fare che rompersi il culo 
per una contabilità di merda.
 
tempo fa per un visto ho applicato il minimo previsto € 550 al telefono 
il tizio mi interrompe subito dicendo che il caf (che ora è in ferie) 
gli aveva fatto 100.
 
risposta: ascolti per quella cifra resto tranquillamente sotto 
l'ombrellone con mio figlio. in bocca al lupo.
 
la politica del prezzo basso non è mai premiante

 la politica del prezzo basso non è mai premiante
 
perfettamente d'accordo.
un bel repulisti di chi paga poco ( e rompe molto )  e tanto tanto tanto tempo a propria disposizione.-
puoi studiare, divertirti, espatriare, camuffarti e lavorare in nero in un albergo/ristorante...ma no ai prezzi miserrimi.
ciao
Stunat
 

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non ho cattivo rapporto con loro, probabilmente con un prezzo del genere sarebbero pure rimasti.
 
Però francamente: 1) se la contabilità la faccio da solo a quel prezzo mi riempio la giornata (in affanno) e non faccio altro 2) se lo faccio fare ad un collaboratore no saprei neppure se la cifra basta per pagare lui (e non considero che il collaboratore lavora già su un programma già da me pagato, costi di struttura, aggiornamenti da fare in ogni caso sulle normative.....)
 
Non so come fanno questi soggetti ad applicare questi prezzi ed a starci dentro.......
 sono bravi o cosa ?
 
 

 sono bravi o cosa ?
 
ci sarebbero diversi aspetti da valutare.
ad esempio: potrebbe essere il caso che loro hanno ormai quel costo fisso (dei loro collaboratori), che hanno spazio per attività da assegnare a questi collaboratori e quindi qualsiasi euro in più che gli rientra è tutto di guadagnato.
 
purtroppo, soprattutto nelle realtà medio-piccole come le nostre, il costo del lavoro ed i carichi di lavoro, non sono direttamente proporzionabili e parametrabili con i compensi.
 
poi bisogna tener conto anche di quale è davvero il costo della produzione di ognuno.
per dirti: una dipendente 26enne inquadrata in regime di apprendistato, ti costa meno della metà di una 30enne, che svolge le stesse mansioni (alla stessa velocità e con la stessa perizia).
 
se poi sei all'inizio, tutto fa volume ed è necessario crearsi una "base" di clienti per far girare il nome e creare volume, e magari garantirsi delle entrature in determinati settori, tramite le quali acquisirsi altri clienti ai quali poter applicare dei prezzi più "di mercato".
 
non valuto se ciò è giusto o sbagliato, ma sul mercato funziona così.... ed ormai abbiamo tutti compreso come la nostra non sia una professione "elitaria" ma casomai sia confrontabile spesso e volentieri con le offerte "sottocosto" dei grandi magazzini...

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esco in questo momento da riunione con possibile nuovo clientino.
 
ditta individuale. 60 mila euro di fatturato annui. massimo 10 documenti contabili al mese.
io gli ho comunicato il costo per la gestione di questa mini-posizione.
 
lui è rimasto a bocca aperta. Ma non per il motivo che dici te.
 
perchè fino ad oggi pagava 6mila euro (SEI MILA) + IVA.
e quando aveva dei dubbi (su come emettere una fattura elettronica, ad esempio) il suo attuale commercialista gli fissava appuntamento in studio al costo di euro 200 + IVA per ogni appuntamento (compenso ovviamente IN AGGIUNTA ai 6 mila euro di cui sopra).
 
gli ho detto che evidentemente c'è qualcosa che non mi ha detto, che in realtà la sua realtà è ben diversa dai 60mila euro di fatturato e 10 documenti al mese.
mi ha fatto vedere copie delle dichiarazioni dei redditi e dei bilancini: sembrerebbe tutto confermato.
 
come vedi il mondo è bello perchè è vario.... io ho smesso di farmi domande e di guardare gli altri

 perchè fino ad oggi pagava 6mila euro (SEI MILA) + IVA.
 
Miii....
Se applicassi anche io queste tariffe sarei milionario e ad Aruba a 
quest'ora...
:-)
 
Bye, Ludwig.

 AGGIUNTA ai 6 mila euro di cui sopra).
 
Capita anche questo, commercialista che fa il suo lavoro e cliente 
sprovveduto, perché per pagare quella cifra per una semplificata più 
gli extra un po' bisogna esserlo, eh....
 
-- 
StefanoTS61
 
 


per curiosità quanto hai fatto di parcella?

 sono bravi o cosa ?
 
Concordo con te e Stunat che la politica del basso costo non paga mai, concordo un po' meno sul dare dello "sfigato" ad altri sulla semplice base di quello riportato dal cliente.
 
Le cifre in questo case sono piuttosto sconcertanti da tanto sono basse ma a volte ci sono situazioni dove il "ribasso" è giustificato.
 
Ad esempio lo scorso anno abbiamo preso un cliente ad una cifra che è circa il 30% in meno di due preventivi che avevano e su questo cliente abbiamo un margine che reputiamo piu' che buone, semplicemente grazie al nostro software , ad un accordo per la compilazione preciso con il cliente e un po' perchè "siamo capaci a farlo" riusciamo ad automatizzare la stragrande maggioranza delle registrazioni delle fatture di vendita che erano lo scoglio per gli altri studi.

 per curiosità quanto hai fatto di parcella?
 
non me lo ricordo (rotfl) però posso dirti che secondo me il giusto prezzo di mercato, nella mia zona per questo tipo di cliente, è compreso tra i 1.500 e i 2.500 euro l'anno tutto compreso.

  sono bravi o cosa ?
 
lavorano sulla quantità facendo passare gli altri per ladri.
 
 


Uno che prende seimila + iva per una contabilità con fatturato di 60.000 euro e potenzialmente forfettaria, magari potrebbe anche essere ladro.
Dico potrebbe, perchè non conosco i fatti.

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beh...un caso forse più unico che raro.
i prezzi normalmente si conoscono. Comunque c'è sempre modo di informarsi prima di decidere. Se costui aveva gli occhi foderati di mortadella, se avesse avuto un attacco di prodigalità esagerata o se si fosse innamorato dell'ex commercialista forse qualche ragione non proprio attinente al prezzo della prestazione c'è o c'era.  Io al contrario mi confronto con i prezzi di altri , ma per stare un pò al di sopra e non mai al di sotto. 
Ciao e buon lavoro
Stunat

 
 
"Commercialista Tazzone"  ha scritto nel messaggio 
news:47875fe3-122b-4d7e...@googlegroups.com...
 
 
io parlavo di quelli che, per accaparrarsi il cliente, gli propongono prezzi 
stracciati
vero che poi glieli riprendono in altro modo ma intanto tu ti senti dire 
"come mai li ma fa sto prezzo e tu no?"
mi è capitato con un ex cliente che aveva una attività e poi gliene affiancò 
un'altra, pretese di pagare lo stesso prezzo che già pagava per entrambe e 
se ne andò perchè trovò chi glielo fece e, tranquillo, non era certamente 
6000 euro, ma moooolto meno 
 

 lavorano sulla quantità facendo passare gli altri per ladri.
 
 
fare prestazioni a quantità e un tanto al chilo con super ribasso significa che chi la riceve ( la prestazione ) non capisce un gran che. Ovviamente il cliente non è quasi mai in grado di comprendere se il lavoro è stato fatto bene o così così. o peggio, come in casi da tv, stampa e risvolti giudiziari, se il prestatore, supposto commercialista, si rivela un abusivo che " si incaricava di pagare le tasse " e che " ci pensava lui e mi dava sempre le ricevute " ( sigh = false ) ed è poi scappato con la cassa e i creditori alle calcagna. Oppure ( e qui riprendo un tema già affrontato e che mi ha impegnato con diversi soggetti, probabilmente interessati, che lo negavano ) il prestatore è una associazione legata a filo quadruplo con sindacati di colore  fuxia/arcobaleno adusi da tempo immemore a ricevere finanziamenti da canali sotterranei della politica e fondazioni bancarie. Sì perchè, diversamente, i loro bilanci perennemente in severa  perdita, se non ripianati da generose e interessate fondazioni bancarie, sarebbero tutti velocemente cessati per impossibilità e continuare ad indebitarsi  con banche compiacenti. Compiacenti fino al limite della galera per i direttori e dirigenti vari.. Ma qui mi fermo poichè non intendo riaccendere una discussione che ha impegnato tanti per troppo tempo. Diciamo così o ci credi o non ci credi. 
Come credere se il colpevole siaTotti o se Ilari Blasi o se entrambi. 
L'importante è il frutto, così si comprende l'albero.
Buon lavoro a tutti
Stunat

  sono bravi o cosa ?
 
hanno appena aperto
sono forfettari
usano blustring o al massimo quickmastro, che costano poco
alle volte si fan pagare in contanti e non emettono fatture
prendono anche il rdc
usano software sogei
si arrabattano per le ft elettroniche
pascolano sempre facebook per cercare aiuto in domande leggermente piu 
complesse del solito
 
-- 
ciau

catrame ci ha detto :

Questa la archivio, troppo bella
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 i prezzi normalmente si conoscono. 
 
incontro di stamani.
Spa con 15 milioni di euro di fatturato.
ovviamente la contabilità la tengono loro, il nostro compito è controllare, supportare i loro amministrativi, bilancio, adempimenti fiscali, supporto alla società di revisione, ecc.ecc.
 
gli ho dato l'indicazione di costo, e sono stato MOLTO contenuto: ebbene, nonostante ciò sono sbiancati............ praticamente questi adesso pagano poco più del doppio della ditta individuale di cui sopra.... io ovviamente gli ho fatto tutt'altro preventivo....
 
il fatto è che ad oggi è quasi impossibile praticare un "tariffario" standard per le varie categorie di clienti: bisogna sempre cercare di capire quanto pagano attualmente e farsi dare tutta una serie di dati di dettaglio della loro reale attività per comprendere se quella cifra è praticabile oppure no (dati di dettaglio che però è quasi sempre impossibile avere perchè il potenziale cliente non li ha / non li ottiene dall'attuale consulente).
 

 Ad esempio lo scorso anno abbiamo preso un cliente ad una cifra che è circa il 30% in meno di due preventivi che avevano e su questo cliente abbiamo un margine che reputiamo piu' che buone, semplicemente grazie al nostro software , ad un accordo per la compilazione preciso con il cliente e un po' perchè "siamo capaci a farlo" riusciamo ad automatizzare la stragrande maggioranza delle registrazioni delle fatture di vendita che erano lo scoglio per gli altri studi.
 
questo si chiama lavorare come si deve ...

 questo si chiama lavorare come si deve ...
 
Ovviamente non è sempre possibile ma immagino che i colleghi che hanno perso "la trattativa"  dicano che siamo stati sotto costo , svenduti ecc ... mentre si è solo trattato di una gestioen diversa.