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Titolo: Qualche gentildonna qui (o qualcuna delle vostre mogli, per i maschietti) ha partorito a Torregalli?

volevo qualche commento...  :)
come vi siete trovati ecc. 
grazie mille
-- 
The Alley Cat
alley...@gmail.com

 grazie mille
Io no (Careggi), ma molte amiche sě. Tutte abbastanza contente, unico 
neo: non fanno il rooiming in (cioč non lasciano il bambino fisso in 
camera con la mamma).
--
Valentina

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
Grazie! :-)
Che tu sappia questa cosa č ancora "presente" oggi? Sai anche a quale
orario lo tolgono? (mi chiedo come facciano ad allattare se ti portano
via il bimbo per 6 ore...)
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 via il bimbo per 6 ore...)
A Torregalli c'è la Nursery. La notte, dalle 24 (o forse 22, non ricordo) 
portano il neonato in nursery dove rimane, abbastanza sfinito, fino alle 6 
della mattina seguente.
Che io sappia Torregalli è l'unico che lo fa ancora. In realtà è una "manna" 
per chi ha avuto un parto difficile (sia naturale che cesareo), perché 
perlomeno la madre riposa 6 ore di fila la notte. E poi è solo per tre 
giorni, dopodiché viene cmq dimessa (salvo complicazioni).
Durante il giorno, invece, ti tolgono il neonato per un paio di ore, 
solitamente intorno a pranzo e cena, per permetterti di mangiare mentre a 
lui fanno solitamente un po' di analisi (test audio e via dicendo).
Le ore che rimane con la madre di giorno sono sufficienti per fare bonding, 
mentre dormendo separato la notte, impara subito fin dall'inizio a dormire 
in camera e lettino separato dai genitori, cosa che in Italia per la maggior 
parte è una bestemmia.
Per il resto come ospedale, o perlomeno per quanto riguarda ostetricia, vige 
la solita regola che dipende molto da chi è in turno: come in tutti gli 
ospedali, ci sono le capo-sala megere come le "seconde" mamme, amorevoli e 
dolci.
Quello che mi sento assolutamente di sconsigliare, purtroppo, è il centro 
Margherita di Careggi, ma tanto ci penseranno già i baroni ginecologi a 
valutare inadatte il 99% delle potenziali candidate partorienti... 

 via il bimbo per 6 ore...)
Ho chiesto ha un amica che ha partorito lì da qualche mese. E mi ha 
detto hc ela mattina li portano verso le 6 per un'oretta, poi li portano 
via fin verso le 9.00, quando li riportano. Poi li portano via di nuovo 
all'ora di pranzo. Li riportano dalle 15 alle 18. Poi li portano via per 
l'ora di cena. E infine li riportano fino quasi a mezzanotte.
Io ho partorito a Careggi, quindi rooming in totale.
Ho fatto il cesareo, ma francamente non mi ha dato alcuna noia avere il 
piccino fisso con me, nonostante fossi stata "leggermente" sbudellata. :-D
Con il senno di poi, un'organizzazione come quella di Torregalli, mi 
pare una barbarie.
E' vero che se fa un parto naturale, la buttano fuori dopo 2 giorni e 
quindi il danno è ridotto.
--
Valentina

valutare inadatte il 99% delle potenziali candidate partorienti... 
beh, sai, c'è poco da sconsigliare, perchè, tu NON puoi scegliere di
partorire alla Margherita, sono loro a scegliere chi mandare. 
Nel luglio del 2006 mia moglie ha avuto la "fortuna", se così vogliamo
definirla, di partorire alla Margherita perchè nelle sale normali
stavano in quelle settimane disinfestando dalle zecche. Poi una
complicazione in sala parto, con me presente e le hanno fatto il
cesareo. 
Ho imparato che è inutile farsi i film su cosa si vorrebbe fare, tanto
non sei tu che decidi


pare una barbarie.
I agree :-)
PS: hai mica anche qualche amica che ha partorito a Ponte a Niccheri?
Lo escludo per tante ragioni, però eravamo curiosi di sapere come era
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 non sei tu che decidi
Beh, un discorso è una complicanza "naturale", ben altro è una "politica". 
Per carità, nilla contro il Margherita per sé (tant'è vero che lo avevamo 
scelto anche noi), ma se non spariscono i baroni, in Italia una struttura 
così non funzionerà mai a prescindere... 

 Lo escludo per tante ragioni, però eravamo curiosi di sapere come era
Chi ci va ne parla benissimo. Ostetriche in gamba, tutto super naturale, 
ovviamente rooming in totale, ma una certa difficoltà nel concedere 
l'epidurale.
Dovendo fare un cesareo, io ho preferito Careggi.
--
Valentina

 Dovendo fare un cesareo, io ho preferito Careggi.
Alla fine credo che Torregalli sia ottimo per le madri con "patemi" e 
prossime all'esaurimento nervoso da paura del parto: epidurale con facilità 
(credo sia uno dei pochi in Toscana) e nursery!
Il parto im acqua, a parte la Margherita, lo fanno ancora solo a Borgo?

 Il parto im acqua, a parte la Margherita, lo fanno ancora solo a Borgo?
Non conosco Borgo, ma mipermetto di farvi notare che Poggibonsi ed 
Empoli sono molto vicini e sono due reparti verametne ottimi. Il primo 
supernaturista (hanno perfino una stanza tipo casa della nonna in cui 
può stare tutta la famiglia ed assistere al parto!), ma con epidurale. 
Il secondo rooming in ed epidurale.
--
Valentina

così non funzionerà mai a prescindere... 
Si, questo è bruttissimo. Io ho parlato di complicanze, ma la cosa è
bella articolata. Dopo l'induzione del parto (40+4 e nessuna voglia di
uscire), prontissimi al parto naturale, già in sala con dilatazione,
improvvisamente CONTRO il parere dell'ostetrica il ginecologo/chirurgo
ha visto una sofferenza fetale (che poi non c'era), e immediatamente
in sala operatoria... e addio parto naturale con tutto il resto che ne
ha conseguito.  :-(
Al solito, in quei momenti a chi dai ragione? Sapendo poi che chi
rischia la vita è tuo figlio? 


Il parto im acqua, a parte la Margherita, lo fanno ancora solo a Borgo?
Ponte a Niccheri fu la prima scelta per la prima figlia, con tanto di
visita ai reparti ecc.
Poi uno stronzo figlio di puttana (scusatemi ma ci vuole) ci ha
rovinato la fine gravidanza trasformandola in un incubo. Alla terza
eco di controllo, era evidentemente girato di coglioni, e dopo aver
rimproverato molto male mia moglie per aver usato secondo lui crema
antismagliature che rovinava la visualizzazione dell ecografo (cosa
falsa peraltro perchè mia moglie essendo già bella in carne non aveva
problemi per smagliature che già aveva, per cui non la usò), ci disse
che mia moglie doveva ricoverarsi di urgenza perchè c'era un ritardo
di crescita evidente; parlò di un sacco di problemi ipotetici, con la
ferma intenzione di metterci nel panico (ora lo posso dire con
assoluta certezza, sia per il tono usato sia per le cazzate che ha
sparato).
Tutte le altre visite erano perfette, abbiamo sentito anche un sacco
di altre persone e nessuno confermava, tutti dicevano "si, non sarà
una gigante, ma è nella norma delle curve di crescita"... però essendo
il primo figlio, ormai la componente panico c'era... dopo vari casini
si è finiti a Careggi. 
Insomma la faccio breve, mia figlia è nata di 2,8 Kg, ed adesso a 2
anni e mezzo è una stanga in perfetta forma che pesa più di 13 Kg...
accidenti a lui..


Non conosco Borgo, ma mipermetto di farvi notare che Poggibonsi ed 
A Poggibonsi ci ha partorito la moglie di un mio amico. Si sono
trovati benissimo, ma loro sono a Castelfiorentino. Da casa mia ci
vogliono 45/60 minuti per arrivarci...


 che danno all'ospedale?
Credo sia la parte alemanna di Martin :-)
Comunque ritengo apprezzabile quella certa spartaneria di oltralpe, noi 
latini spesso ci si perde troppo nelle segate  :-D
-- 
maiala quanto tu se'LOSER
Che tristezza!

 Il parto im acqua, a parte la Margherita, lo fanno ancora solo a Borgo?
Sicuramente lo fanno a Poggibonsi, credo sia stato uno dei primi in 
Toscana. E a quanto si sente dire per quanto riguarda il parto è anche 
molto all'avanguardia e ben messo ....non attrettanto si può dire per 
ortopedia, che è meglio scansarla.


 grazie mille
Io mi son tolto una ciste dal culo, se ti puo' interessare mi son trovato 
bene :-) 



e meno male! č un sollievo quando ti portan via i pargoli... soprattutto
quando son gemelli!
-- 
M.S.T.C. Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate.
Esimia Dottoressa della Cazzata Plexiglassata con cariche speciali
nonchč responsabile dei lecca lecca prematurati 
e quando non c'ho na mazzetta da fa' son Sherlocca, 
l'investigatrice farlocca! 
Mi fo paura da sola da quanto son altolocata! :-)

 grazie mille
presente!
ho fatto il cesareo programmato delle gemelline. Mi son trovata molto bene
e le ostetriche e le infermiere son molto carine e comprensive, il chè è
molto importante quando ti senti a pezzi e piangi attaccata al muro del
corridoio di notte come è successo a me perchè non riesci neppure a star
dritta in piedi o sdraiata a letto...
Ho trovato il chirurgo e l'anestesista professionalmente al top, quindi il
mio giudizio non può essere che positivo.
-- 
M.S.T.C. Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate.
Esimia Dottoressa della Cazzata Plexiglassata con cariche speciali
nonchè responsabile dei lecca lecca prematurati 


 della mattina seguente.
sì dalle 24 ma a volte te lo tolgano alle 1... 
per non fare sfinire i piccini basta chiedere la giunta... in definitiva si
tratta solo di 2 o 3 giorni! io penso che questo accanimento di alcune
mamme a voler dare solo latte materno a tutti i costi sia veramente
inutile.


 rischia la vita è tuo figlio?
Guarda, mi dispiace tantissimo per come ti è andata e ti comprendo. 
Giustamente in quei momenti pensi solo al bene di tuo figlio.
Però col senno di poi e aggiungendo la mia esperienza mi viene proprio da 
pensare che sia stata una decisione ad hoc. Sul Margherita, a riguardo, sono 
usciti un paio di articoli non poco felice in questo senso su vari giornali 
locali.
È un peccato, perché oltre allo sperpero di denaro pubblico, sarebbe 
veramente una bella cosa, alla pari con millemila altri posti simili in 
Europa.
Però in generale l'impressione mia è che rispetto all'estero, in Italia 
gravidanza e parto sono visti da tutti (pubblica opinione ma anche medici) 
ancora un po' troppo come quasi una malattia e quindi il "settore" un po' ci 
marcia. Più partorienti (e più cesarei) ha il reparto di Ostetricia, più 
soldi gli mettono a budget. E anche i criteri con cui selezionano/scartano 
al Margherita, sono veramente esagerati e assolutamente non nella 
norma/media. In poche parole devi essere una über-donna, il che fa un po' 
"ridere" visto che dovrebbe promuovere proprio il parto naturale. 

"Valentina" <vale...@TOGLIQUESTOduestrade.it> ha scritto nel messaggio 
news:QDLzl.292826$FR.5...@twister1.libero.it...

Oh, non sapevo, grazie della segnalazione!
Però, via, io sono crucco e se ha da nascere in Toscana, che sia perlomeno a 
Firenze... e 'un posso mica far registrare sul passaporto un nome come 
"Poggibonsi", su, è un nome che fa ridere agli italiani, figuriamoci 
all'estero :D !
Fosse Frittole o Paperino... ma Poggibonsi no, eh! 

 ha scritto nel messaggio 
news:lRQzl.293043$FR.5...@twister1.libero.it...

Ma... ma... 'unn'era mia a Torregalli?!? 

> Fosse Frittole o Paperino... ma Poggibonsi no, eh! 
Tuc'ha ragione, perdiamine! :-)
Poggibonsi è stata evacuata e Gerusalemme liberata. (cit. d'autore)


mio giudizio non può essere che positivo.
Grazie mille per la risposta Chups
Posso approfittare? Come vedi sto cercando di raccogliere più info
possibile così quando andiamo a visitarlo sono pronto a controbattere
se necessario :-)
Allora: volevo chiederti, come è il discorso della aggiunta di notte?
Mi spiego, se la mamma lo chiede (e mi pare di capire SE SOLO LO
CHIEDE) le danno la giuntina di latte artificiale oppure te lo portano
se vuoi?


inutile.
secondo me non è così semplice. Anzitutto perchè c'è una profonda
differenza tra le mamme che il latte ce l'hanno, quelle che nonostante
il naturale non ce l'hanno, e quelle che non ce l'hanno sùbito a causa
di un cesareo. 
se ce l'hai e non vuoi allattare, è una tua scelta.
se non ce l'hai, c'è poco da fare.
però se hai subìto un cesareo e non ti arriva sùbito, è fondamentale
tenerlo attaccato (quantomeno provarci) il più possibile. lo abbiamo
vissuto con la prima figlia. io se posso, vorrei darle il latte della
mamma... non è accanimento, è semplicemente non "adattare" il bambino
ad una "comodità" dei genitori. la comodità del latte artificiale. 
un po' come l'epidurale: ho sempre pensato che se il parto prevede un
fortissimo dolore (ed è l'unico caso in natura in cui è un dolore così
intenso che non indica qualcosa che va male, ma l'esatto opposto, cioè
che tutto sta procedendo come deve), eliminarlo artificialmente non
sia corretto... tutto ovviamente imho... comunque qui il discorso si
fa complesso.


 di un cesareo. 
Guarda che non č mica vero che con il cesareo il latte arriva piů tardi. 
Dipende sempre e solo da quanto tieni attaccato il figliolo.
Chupa, il fatto č che se vuoi far arrivare la montata, devi tenere il 
piccino attaccato spessissimo, e soprattutto di notte. Io me lo son 
messo nel letto e ho dormito alla grande ;-)
Io ho fatto il cesareo, l'ho tenuto attaccato fin da subito tutte le 
volte che faceva "ue", e il latte mi č arrivato in fretta, tanto che ci 
hanno dimessi un giorno prima perché il bimbo aveva cominciato a 
crescere di peso.
--
Valentina

 fa complesso.
per quanto riguarda l'epidurale... il discorso si fa complesso davvero e
tutto dipende dalla situazione clinica di ogni partoriente... secondo me
comunque non si dovrebbe abusare troppo dell'epidurale se non ce n'č un
effettivo bisogno.
-- 
M.S.T.C. Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate.
Esimia Dottoressa della Cazzata Plexiglassata con cariche speciali
nonchč responsabile dei lecca lecca prematurati 


 se vuoi?
i bambini non te li portano la notte... te li lasciano fino alle 24... a
volte anche le 1... il babbo può stare fino alle 24.
Solitamente la giunta non la danno. A me con i gemelli (e senza latte! pur
tenendo le bambine attaccate in tutti i modi possibili tutto il tempo...)
mi chiesero se volevo dare la giunta e chiaramente dissi di sì. Ad altre
mamme senza latte ma che avevan partorito un solo piccino non hanno neppure
chiesto niente e la giunta non l'hanno data... deve essere la mamma
eventualmente ad andare dall'ostetrica e richiedere la giunta.
Mi veniva da piangere vedendo le altre mamme tranquillamente distese con i
loro piccini addormentati sul petto dopo una bella poppata mentre le mie
cucciolotte strillavano affamate ed io che dovevo fare a turno per
attaccarle senza risultati, tenendo presente che stavo fisicamente male sia
a letto, che seduta che in piedi, quindi, ti dico, quando arrivavano le
ostetriche e le infermiere per aiutarmi e mi prendevano le piccole per
cullarmele un pochino o quando poi me le portavano via per la notte, per me
era un sollievo perchè almeno loro si calmavano mangiando ed io potevo
appiccicarmi alla parete del corridoio ed attendere che si alleviassero i
dolori!
Per questo ti dico, che per la mia esperienza, il fatto che non ci sia il
rooming in è un bene... ma è la mia esperienza chiaramente. 
Sulla qualità del reparto ribadisco che mi son trovata molto bene.


 crescere di peso.
ecco te pensa invece che io sono andata a pregare le infermiere di tenermi
un giorno in più e non c'è stato verso... m'hanno detto che ero stata
l'unica a chiedere una cosa del genere! :-)
al 3° giorno son stata dimessa con le piccole e con 10 gr di latte diviso
due.


 mah senti, secondo me o il latte ti viene o non ti viene tutto qua. 
Magari venire viene, č che poi va anche tenuto... ;-)
Io alla fine ho allattato 15 giorni, eh! Poi mi č venuta una mastite, mi 
han fatto smttere per prendere gli antibiotici e alla fine non c'era piů!
(non volevo passare per allattona, che non sono!)
--
Valentina

 Magari venire viene, è che poi va anche tenuto... ;-)
boh... non mi convinci del tutto...
son duraccia, lo so :-)


rooming in è un bene... ma è la mia esperienza chiaramente. 
Infatti. Io ho chiesto proprio le esperienze personali. :-)
E' ovvio che sono soggettive, però da qualche parte dovrò partire no? 
Grazie ancora (anche da parte di mia moglie) a te e Valentina di tutto


Dipende sempre e solo da quanto tieni attaccato il figliolo.
Riporto quello che è successo a mia moglie.
Nessuno le aveva detto che doveva tenerlo attaccato anche 12/13 volte
al giorno e quindi il risultato è stato che il latte è arrivato dopo 7
giorni dal parto. Ovviamente, essendo in quei primi 7 giorni
insufficiente, si è dovuto compensare con l'artificiale e alla fine
quello che è arrivato non era mai sufficiente
Risultato: 1 anno e mezzo di latte 50% materno e 50% artificiale. Mia
moglie non ha demorso mai e ha voluto insistere finchè aveva latte a
disposizione.
Poi dopo molto tempo abbiamo saputo, da tante persone, che i primi
giorni non doveva scoraggiarsi e limitarsi alle 4 poppate (tentativi
di poppata), ma era proprio il punto in cui insistere.


latte poi ho dovuto prendere una decisione definitiva.
beh credo che nel tuo caso, la cosa fosse più complessa. Già non è
banale con un bimbo, figuriamoci con due.


perchè dai una giuntina notturna per i primi 2 giorni, 
non è detto però! 
non si tratta di sola abitudine. se il bambino sente già dai primi
giorni che con il biberon il latte scende "senza fatica", quando gli
metti la tetta, e deve tirare, col cavolo che c'ha voglia! :-)
è un circolo vizioso.
cesareo -> latte COMUNQUE in ritardo rispetto ad un naturale (quando
arriva)
ritardo -> il bimbo ha fame e devi dargli il latte in polvere
latte in polvere -> biberon
biberon -> niente fatica
quando è il momento che ti arriva il latte, dopo 5/7 giorni, sei
fregata, lui/lei non ne vuole sapere di fare fatica per avere qualcosa
che ha sempre avuto facile  :-(
sono proprio quei primi giorni che sono fondamentali
Nel mio caso poi, siccome la bimba è nata piccola (2,7 kg) col calo
era arrivata a 2.4 compreso un po' di ittero, non è che ti metti a
fare il "eh no, ora prendi la tetta oppure stai a digiuno"... :-(


 sono proprio quei primi giorni che sono fondamentali
--
Valentina

 Grazie ancora (anche da parte di mia moglie) a te e Valentina di tutto
di nulla, siamo a vostra disposizione! ;-)


attaccare tanto spesso ilbimbo (semmai).
A me spiegarono che col cesareo, non essendoci stata espulsione
naturale della plancenta, il fisico "ancora non si rende conto" di
aver partorito, quindi il latte arriva dopo un po'. 
Poi magari non č vero... se cosě fosse meglio cosě ... uno ha piů
speranze
