Newsgroup: it.comp.os.win.vista
Titolo: un settore in controtendenza

negli ultimi decenni  i diritti dei consumatori hanno fatto passi da
gigante: col diritto di recesso si puo' portare indietro un prodotto
adeguato e perfettamente funzionante, si hanno diritto a clausole di
garanzia piu' chiare, eccetera.
Eccetto che in un campo: il software.
Qui si va di anno in anno, di release in release, calpestando sempre
di piu' i diritti elementari del consumatore.
Se acquisto un paio di calzoni e (appena arrivato a casa) trovo che
siano mal cuciti e hanno un buco sul sedere, posso portarli indietro.
Invece se compro Vista e scopro che non funziona con i programmi per
cui l'ho comprato e che mi servono e che ho regolarmente pagato, non
posso farlo.
Perche' come apro la confezione o avvio il computer devo accettare
delle clausole vessatorie che sarebbero inaccettabili in ogni altro
settore che io conosca: dall'olio d'oliva a un'autombile.
Io sono convinto che occorra riflettere sul fatto che non si può
andare avanti a calpestare ogni regola di civiltà come fanno le
software house, o per lo meno serve concedere obbligatoriamente un
periodo di prova: se mi accorgo che Vista non fa per me, che non
funziona correttamente sul mio PC, dovrei avere il diritto di portarlo
indietro (come avviene coi calzoni col buco) e ottenere indietro i
soldi o commutarlo con un altro prodotto.
Dove sbaglia questo mio ragionamento?
ciao
M

 Dove sbaglia questo mio ragionamento?
Nel fatto che hai sbagliato newsgroup ad esempio. 
Ecco il manifesto del newsgroup, dacci una occhiata e vedrai che non è il
luogo dove discutere di queste cose:
http://www.newsland.it/manifesto/it.comp.os.win.vista
Guarda nel manifesto di it.diritto se è il posto giusto:
http://www.newsland.it/manifesto/it.diritto
Mi sa di sì.
-- 
Ciao, Guglielmo.

> Dove sbaglia questo mio ragionamento?
Sbaglia nel fatto che TUTTI i sistemi operativi Microsoft hanno un periodo 
di prova di 30GG.
Vista addirittura ti permette di installarlo *SENZA* alcun seriale, appunto 
in versione di prova. Ti fai prestare il vista da un amico (o da un negozio, 
o lo scarichi), lo installi senza seriale nella versione che intenderesti 
acquistare e lo provi. Dopo 30GG se ti piace vai al supermercato e ti compri 
la tua bella scatoletta, inserisci il seriale, fai l'attivazione e vivi 
felice.
Per XP si poteva fare lo stesso, ma occorreva utilizzare un seriale 
"tarocco" per proseguire nell'installazione, poi avevi comunque 30gg di 
tempo per provarlo. Se ti piaceva compravi la tua bella scatoletta, andavi 
sulle "chiavine" dell'attivazione, facevi "cambia product Key", inserivi il 
tuo nuovo key originale, facevi l'attivazione e festa finita.

On 27 Set, 16:27, "Krauss"


 
Nel fatto che parli, come tanti però non è colpa tua, di cose che non 
conosci.
Ricorda che nel software ci sono le demo per verificare il funzionamento 
di un programma, spesso e volentieri hai più diritti sul software che 
sui "pantaloni".
Questi ultimi se hanno due tasche come tali li tieni, nel software 
spesse volte vengono fornite funzioni aggiuntive con upgrade gratuiti, 
la stessa MS nella SP2 di XP ha fornito funzioni aggiuntive e permette 
di scaricare addons da suo sito, ma anche altri produttori fanno lo stesso.
Prova adesso con i tuoi pantaloni a vedere se riesci a scaricare un 
upgrade che ti aggiunga una tasca....
Saluti
Max

Rispondo qui sotto a IceCreamMan che ha scritto:

Il ragionamento non farebbe una piega, se tu potessi scegliere un pc 
NON fornito all'origine con un sistema operativo, e se l'hardware fosse 
/fin dall'origine/ compatibile con tutti i sistemi operativi e dunque 
con quello che stai per scegliere.
ArchiPit

 quello che stai per scegliere.
Come gia' ampiamente approfondito in un thread poco prima si puo' fare 
benissimo: questa settimana ho comprato un DELL senza sistema operativo. La 
settimana scorsa mi sono fatto assemblare un PC e gli ho detto di non 
mettere il sistema operativo.
-- 
Gugu
OIBABOI (Tutti insiem OiBaBoi)

 fai l'attivazione e vivi felice.
Non esiste il discorso "prova" con Vista. Per cortesia, cercati i post 
vecchi sull'argomento. Il periodo è di "grazia" e non di "prova": quando 
tu installi Vista, Microsoft parte dal presupposto che tu abbia già 
COMPRATO il sistema operativo, letto la EULA e accettato i suoi termini 
di licenza.
Avresti ragione se, portando indietro il DVD aperto prima dello scadere 
dei 30 giorni, il suo costo ti venisse rimborsato. Ma così non è: anzi, 
ormai te lo sei comprato, l'hai aperto, hai accettato i termini di 
licenza e te lo tieni. Punto.
Il fatto che poi te lo puoi scaricare dal Mulo e usarlo per 30 giorni 
senza seriale, se non lo hai capito (beata innocenza), è proprio un 
metodo furbo per sfruttare l'ingenuità della gente. Lo trovano, lo 
scaricano, lo provano e se gli piace... ecco un cliente in più. Anche 
perché non vorrai craccarlo e ritrovarti il sistema privo delle patch di 
sicurezza, vero?
p.bes

 Dove sbaglia questo mio ragionamento?
Nel fatto che lo applichi unicamente a Windows Vista, dimostrando di non 
aver mai letto una EULA in vita tua.
hint: c'è in tutti i programmi che scarichi e compri.
p.bes

 craccarlo e ritrovarti il sistema privo delle patch di sicurezza, vero?
In Italia c'è troppa gente, come te, che spreca fiumi di parole per 
descrivere situazioni TEORICHE.
Per questo l'italia va male.
Se questi pensassero e CONSIGLIASSERO al prossimo delle situazioni PRATICHE 
e non teoriche, forse si risolverebbero moltissimi dei problemi che 
affliggono il nostro paese.
Come tu stesso affermi nella parte quotata, DI FATTO è come dico io, 
indipendentemente da tutte le INUTILI polemiche e discussioni teoriche. 

 indipendentemente da tutte le INUTILI polemiche e discussioni teoriche.
In PRATICA se scarichi Vista e lo installi senza un codice seriale, 
senza disporre di una copia originale del prodotto, commetti reato. Se 
ti sembra una disquisizione INUTILE, ti prego di non dare piů consigli 
alla gente.
p.bes

 il sistema operativo.
Vero, Dell è l'unico che da circa 2 mesi si rende disponibile a questo.
Vero anche per i desktop fatti assemblare.
Non vero invece se li prendi di marca già finiti.
Ancora più non vero per i notebook, sempre a parte Dell.
Speriamo che quella di Dell sia una scelta che possano e specialmente 
sappiano prendere anche altri costruttori.
ArchiPit

 senza seriale, se non lo hai capito (beata innocenza), 
  Considerazioni *pratiche*: ma mi posso fidare a scaricare un os dal mulo?
Nel caso di vista non ho neanche un riscontro pratico se quello che ho
scaricato è il vero supporto di avvio, contiene virus o altro (per le
distro almeno ho l'hash md5). E questo senza contare le conseguenze legali
che ne potrebbero seguire.
-- 
Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto senza
averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei degli
stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.

 
Puoi anche acquistare Apple nessuno ti obbliga a Windows.... a già se 
compri Apple sei obbligato a tenerti OSX ma se compri un telefonino il 
software dentro puoi sceglierlo ?
Saluti
Max

 una disquisizione INUTILE, ti prego di non dare più consigli alla gente.
Falso.
Se lo crakki, forse, puoi essere denunciato. Al massimo ti fanno una multa. 
Di certo non è un reato penale crakkare UNA copia di qualsivoglia software.
Siccome che quì si parla:
- di "versioni di prova" (quindi con ben visibili nella trybar i giorni alla 
scadenza).
- nessun crack sul WPA e tantomeno sul WGA
- la possibilità che *la stessa Microsoft* da di installare il software in 
questo modo (se non l'avessero voluto permettere avrebbero fatto come con XP 
(seriale immediato) o peggio non davano alcun gg di prova richiedendo 
l'immediata attivazione presso il loro call center).
Adesso tu dimmi, una qualsivoglia autorità che si presenta in casa mia (ma 
ANCHE nel mio ufficio dove magari ho 10 XP pro regolari ed un vista in 
"prova"), con quale imputazione mi porta in carcere?
Ti ricordo che per andare in carcere per più di qualche notte ci vuole un 
capo di imputazione PENALE, che non è certo il caso in oggetto. Ti ricordo 
inoltre che in Italia ci sono ASSASSINI che sono liberamente a spasso 
(franzoni e savoia in primis).
Tu stai facendo TERRORISMO informatico.
La tua bella bustarella di vista è ovvio che tu non la possa portare 
indietro una volta che il seriale è desigillato. Non si sa cosa ci può fare 
l'utente, per questo non è previsto il reso:
- se lo può trascrivere e pretendere l'attivazione dal centro attivazioni 
anche se in realtà la licenza è stata resa (io stesso ho avuto problemi con 
una licenza che non volevano attivarmi di XP Home. Dicevano che il seriale 
era bloccato, ma io avevo l'adesivo OEM sul fianco del case ed ho dichiarato 
di poter fornire tutte le prove. Difatto l'anno attivato senza richiedermi 
niente, neanche un fax)
- lo può diffondere nei sistemi P2P
- o peggio lo può vendere (l'esempio sopra dimostra che insistendo 
passerebbe l'attivazione lo stesso).
Per questi e chissà quanti altri motivi non si può portare indietro un key 
noto, ma microsoft, che tu ci creda o no, con win vista ti da la possibilità 
di provare in modo più o meno legale il suo software.
Che poi per mero interesse fa credere al popolo degli eula-fans il 
contrario, è una sua peculiarità.

conosci.
Potrei dire lo stesso di te: vieni dal mondo della luna?
CASO CONCRETO (IL MIO) 
Io mi compro un PC su cui (volente o nolente) vi è Vista installato.
Arrivo a casa, lo avvio, scopro che è incompatibile con dei programmi
che io ho pagato soldi sonanti.
Perche' non posso portarlo indietro e farmi ridare i soldi ( o
commutare il suo valore con un altro SO funzionante) , mentre lo posso
fare se ho comprato un PC (hardware) che non mi piace per il colore
dei tasti?
ciaop
M;


wrote:

Ok, ma cambi discorso. Io HO ACCETTATO quel sistema operativo. Solo
che (arrivato a casa) mi accorgo che non funziona con il mo software.
Mi chiedo perche' non posso cambiarlo o farmi rimborsare, come la
legge prevede per il resto.
ciao

software dentro puoi sceglierlo ?
In primo luogo io mi sono chiesto perche' i diritti dei consumaori
avanzano invece nel software scendono, Mac o Windows che siano.
 E il mio problema (concreto, non teorico) è chiedermi perche' davanti
a un software difettoso, malfunzionante, troppo lento, che non mi
consente di fare quello che avevo immaginato di fare (usarlo con certo
software) non ho alcun diritto come consulatore.
ciao
M


wrote:

temo che sia tu a sputar  sentenze senza leggere cio' che commenti. Io
ho fatto delle traduzioni (naturalmente non ufficiali, ma pubblicate
nei libretti di primarie multinazionali) degli EULA.
Io parlo di 
-cut-
Eccetto che in un campo: il software.
Qui si va di anno in anno, di release in release, calpestando sempre
di piu' i diritti elementari del consumatore.
-cut-
Vista (come vedi) è solo un esempio, come quello dei calzoni col buco.
Naturalmente uno immagina di parlare con persone raziocinanti ed è
molto triste accorgersi che no
cordiali saluti 
M

di prova di 30GG.
Scusa ma non mi risulta: io sono arrivato a casa, ho acceso il PC, mi
è stato detto che aprendolo accettavo, io fiducioso ho accettato, dopo
un quarto d'ora mi sono accorto che non funzionava col mio software,
prima di sparar cazzate ho provato pazientemente a cercare soluzioni
(compresa l'installazione "more XP" dei programmi) e dopo aver
interpellato i produttori di software aver avuto garanzie che non
funzionerà mai con quel software, mi sono reso conto di essere stato
buggerato come consumatore, più di quelli che hanno comprato le azioni
Parmalat.
Quindi credo di non aver avuto diritto a nessun periodo di prova....
ciao
M

 Quindi credo di non aver avuto diritto a nessun periodo di prova....
Se leggi la mia discussione con paolo besser in questo thread capisci il 
perchè.
Una volta aperta la confezione è normale che questo non posa essere reso. Il 
software è paragonabile al mercato alimentare. Compreresti le "panatine aia" 
(per dirne una) se non sono perfettamente sigillate? Se inveci fossi il 
venditore delle "panatine aia", in virtù della risposta alla prima domanda, 
prenderesti indietro la scatola aperta perchè "non compatibili con la 
padella del cliente"? 

 consente di fare quello che avevo immaginato di fare (usarlo con certo
Se è difettoso hai tutte le ragione di lamentarti !
Se in particolari parli di Vista io non lo vedo ne difettoso, ne 
malfunzionante e fa perfettamente quello che gli dico di fare.... se le 
applicazioni che usi non vanno con vista poniti il dubbio che siano loro 
malfunzionanti e lamentati come è giusto che sia con i produttori.
Nessuno stà dicendo che è giusto fare del software fatto male ma è 
giusto essere coscienti di quello che si acquista senza poi piangere 
dopo ......
Saluti
Max


F.
 

 cordiali saluti 
Non entro nel merito di quello che hai scritto - che per certi versi è 
sacrosanto - ma per il modo. Un post del genere è OK su 
it.qualcosa.diritto, non certo su questo newsgroup: così sembra solo 
l'ennesimo pretesto per sputare sentenze verso il sistema operativo.
p.bes

 legge prevede per il resto.
C'è una legge che costringe un software a essere compatibile con un 
altro? maddai!
Il punto è: Vista, da solo, funziona o no? Sì. Allora legalmente non 
puoi accampare proprio un bel niente.
p.bes

 "prova"), con quale imputazione mi porta in carcere?
In ufficio sequestro del PC (o di tutti, non saresti certo il primo nei
piccoli uffici) e multa onerosa. 
bye, giubbe

 contrario, è una sua peculiarità.
Abbi il coraggio di supportare la tua posizione con i fatti. Facciamo 
così: ci dici apertamente chi sei e dove abiti, installi una versione di 
Vista scaricata qua o là senza inserire il codice, ci avvisi e poi noi 
ti denunciamo. Se ti becchi il multone, ho ragione io, se non te lo 
becchi, hai ragione tu. =)
p.bes

 becchi, hai ragione tu. =)
Paolo sei grande! 
bye, giubbe

 upgrade che ti aggiunga una tasca....
Che razza di paragone! Hai chiesto tu qualcosa che è presente in SP2? Se un
software non gira o hai bisogno di una funzionalità nuova, quale software
house ti accontenta?
Ah, dimenticavo... per i pantaloni esiste il sarto...
bye, giubbe

 
Che giustappunto lavora per quattro soldi, per me tu da un sarto non ci 
sei mai stato.

 sei mai stato.
Cosa c'entra il costo? Credi che se dai 100 euro a MS questa ti aggiunge
una funzionalità? Comunque il sarto costa pochissimo, pochi euro per rifare
un orlo o cambiare una zip, una o due decine di euro per aggiungere una
tasca (cit. ^_^), poche decine di euro per rifoderare l'interno di un
capotto.
Ovviamente più il lavoro è complicato e il tessuto raffinato, più costerà
l'interveto, ma resta il fatto che si può fare e che il tuo paragone è 'na
ciofeca!
bye

 mandarti un commerciale!
Guarda che lo so perchč lo abbiamo fatto e anche con SolidWorks sono 
usciti per 1 sola licenza... parla di quello che conosci, se conosci 
qualcosa, che č meglio.

 qualcosa, che è meglio.
ma ci sei o ci fai?
Si parlava di di autodesk, o sbaglio?...
Che esistono realtà che lasciano provare i loro prodotti nessuno lo nega,
ti dice qualcosa Adobe? Il problema è che la maggior parte non lo fa e che
la legge sulla vendita a distanza non riguarda anche il software...
Ora ci arrivi?
bye


Si parlava della possibilità di avere una persona che viene in azienda e ti 
presenta un programma poi visto che tu stai facendo l'arrampicata sugli 
specchi cerchi di andare a sbattere di qua o di la per avere ragione e cmq 
abbiamo 2 licenze di Autocad e per la nuova versione è venuto il rivenditore 
a farci una demo a costo zero e ti ho citato SolidWorks perchè costa ben di 
più di autocad è amche per quello è uscito il rivenditore a farci una demo, 
oltre a poter andare a vari congressi dove di presentano le nuove versioni.
Poi Adobe cosa ? Lightroom lo puoi avere in demo e provarlo ad esempio cosa 
vuoi dire, dove vuoi andare ?
Io ho sempre più la senzazione che non sai di cosa stai parlando.
Saluti
Max 


Arrivo a capire che ti stai arrampicando sugli specchi,  la televendita vale 
per mercato italiano, se ti compri un software dagli Stati Uniti online 
secondo te a quale legislazione vai incontro ?
Lascia stare che č meglio te lo ripeto.
Saluti
Max 

p.bes

 scopi
La legge che vale anche per gli altri settori vale anche per MS, il 
problema e che tu devi definire cosa vuol dire "per i tuoi scopi" perchè 
fa fede quello che è scritto sulla confezione.
Per assurdo se fosse scritto che Vista funziona anche sui 286 potresti 
chiedere il rimborso in quanto è una comunicazione falsa, diverse sono 
le aspettative che ti crea il marketing o la pubblicità per quelle non 
si può chiedere il rimborso.
Saluti
Max

Max

Ah, dimenticavo... per i pantaloni esiste il sarto...
Il problema è che se sono difettosi me li faccio rimborsare, qui no.
ciao
M

 
Scusa ma questa non te la faccio passare.... se non funziona la scheda 
video ti lamenti con Vista invece di tornare indietro a ridarla al 
negoziante e fartene dare una funzionante e poi ti lamenti dei tuoi 
diritti, oltretutto non vedo perchè MS debba essere responsabile dei 
prodotti ATI.
Saluti
Max

michele ha scritto:

Ripeto gli stessi diritti che hai sui pantaloni gli hai su Vista, la 
legge copre tutti i prodotti acquistati non esclude il software il 
problema e che tu fai confusione sulle responsabilità.
Saluti
Max

p.bes

 Il problema č che se sono difettosi me li faccio rimborsare, qui no.
esatto! Ma solo se compri a distanza. Con il software neanche cosě (se non
sbaglio č proprio la legge a discriminare).
bye

 vuoi dire, dove vuoi andare ?
Ti davo in parte ragione, con Adobe puoi anche scaricare il software e
provarlo. Ma non era questo di cui si parlava.
Le tue argomentazioni erano due:
1) Il software lo puoi provare
2) Il software può essere aggiornato
2.1) Bischerata sui sarti
Il primo è errato, perchè salvo il software su misura, per gli altri non
puoi chiedere nulla.
Il secondo è errato perchè nella maggioranza dei casi non hai in mano un
prodotto da provare (senza contare che se sei un privato le possibilità
dimunuiscono ancora di più, e visto che era di quest'ultimi che si
parlava...).
Schematizzato così, ti è più chiaro?
bye

 Lascia stare che è meglio te lo ripeto.
Non ci arrivi, ora è chiaro.
Se un privato compra da un negozio online un prodotto, allora ha il diritto
di recesso.
Se compra dall'estero o è un'azienda a fare acquisti, allora non c'è alcun
diritto.
Per il software non c'è mai il diritto di recesso, ne tantomeno esistono
sempre prodotti demo (in particolare per vista).
Se non ci arrivi neanche così quello che deve lasciar perder sei tu...
bye

 legge copre tutti i prodotti acquistati non esclude il software il
ah si? Chi è che parla senza sapere?
«3. Salvo diverso accordo tra le parti, il consumatore non puo' esercitare
il diritto di recesso previsto ai commi 1 e 2 per i contratti:
[...]
d) di fornitura di prodotti audiovisivi o di software informatici
sigillati, aperti dal consumatore;»
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/deleghe/99185dl.htm
Quindi puoi esercitare il diritto solo se scarichi il software, peccato che
in tal casi (sempre che la transazione avvenga da un negozio italiano) hai
a disposizione le demo.
bye

giubbe ha scritto:

Tu perchè fai confusione sulla parola diritti, metti tutto in calderone 
  facendo confusione sparando a destra e a manca.
Il diritto di recesso non c'entra una beneamata fava con quello che si 
stava dicendo.
Saluti
Max

 
Certo non esistono i prodotti "demo" ok ok hai bambini bisogna dare ragione.

 adeguato e perfettamente funzionante, si hanno diritto a clausole
Una precisazione!
Il diritto di recesso vale solo se il prodotto non e' conforme o e' 
malfunzionante oppure se il compratore ci ripensa solo nel caso di vendite a 
distanza poiche' si presume che il consumatore non abbia toccato con mano e 
provato il prodotto.
Saluti
Max

 stava dicendo.
si, si hai ragione tu...
bye

 ok ok hai bambini bisogna dare ragione
........^^^
esatto, tu ne sai qualcosa, dato che la maestra non ti ha ancora insegnato
a scrivere... ^_^
bye

giubbe ha scritto:

D'altronde tu si che sei istruito profeta della libertà
Saluti
Max

 
Proprio cosě un bambino che fa gne gne perchč ha rimediato una figura di 
merda.
Saluti
Max

sbaglio è proprio la legge a discriminare).
La legge discrimina per quel che riguarda il diritto di recesso, da
cui sono escluse delel categorie ovvie (es fiori freschi, i libri,
riviste, ecc) e il software.
E' ovvio che non posso comprarmi un cammion di fiori, usarli epr un
matrimonio e poi restituirli eprche' ci ho ripensato. Come non posso
comprarmi Panorama  e restituirlo all'edicola una volta letto. 
Ma il "software" non è soggetto a consumo, ma è stato inserito proprio
per le lobby del software, in barba alla civiltà che chiede
consapevolezza ai consumatori.
Non sono nuovi a queste cose: già paghiamo il vergognoso balzello
della LEVI. Io ho molti giga di foto fatte da me, ogni volta che
compro un CD vuoto arricchisco Toto Cotugno o Edoardo Bennato solo
eprche' volgio conservare su CD o DVD le MIE foto. Come se loro
avessero bisogno di sovvenzioni e io no.
Il software non è invece discriminato dal codice civile, che non fa
distinzioni sui prodotti di alcun genere.
Quello che non capisco è perche' si strilla tanto contro i complotti
(per lo piu' immaginari) di chi vuol privatizzare l'acqua o delle case
farmaceutiche, poi ci si lascia sladroneggiare dai produttori di
software come se (dalla LEVI in poi) non si capisce da che parte
stiano i pirati.
Ribadisco che questo problema è nato volendo stare rigorosamente nella
legge: non uso softtware pirata. Ma mi sembra di essere "piratato" da
parte della SIAE o da parte di microsoft.
ciao
M

provato il prodotto.
Già. Io invece prima di usare Vista gli ho potuto palpare bene tutto
quanto ;-)
Ribadisco: se appena arrivato a casa mi sono reso conto che non fa al
caso mio, e ce (dopo aver approfondito la cosa studiandone i rimedi
con cura e cognizione di causa, da persona che usa i PC da quando non
esistevano ancora gli hard disk ad uso personale) e diagnostico con
cognixione di causa e dopo aver controlalto tutto che è lento e
difettoso, perchè non posso dire "ARIDATEME lI SORRDI?"
ciao
M



Appunto. Rispondo in altro post cercando di ribadire cio' che ho
affermato fin dall'inzio: si è legalizzata una mancanza di diritti da
parte dei consumatori, in alcuni casi (fiori freschi o riviste citati
nell'altro post) giustificati, nel caso del softtware semplicemente
una trasgressione legalizzata verso i diritti dei consumatori che
valgono negli altri campi
ciao
M

 valgono negli altri campi
esatto. Almeno tu hai centrato il problema... (lo so, hai aperto tu il
post...).
E' la solita storia della "protezione del copyright". Loro pensano che tu
sia ladro per definizione e quindi ti imbottiscono di "protezioni" legali e
software/hardware. Ovviamente il tutto a discapito del consumatore onesto
(vedi l'ultima bischerata sui DVD del gioco Bioshock).
bye

 caso mio
no, solo se compri a distanza. Se compri al negozio devi informarti prima.
Io prima di acquistare XP ho chiamato MS chiedendo sia le diverse
possibilità di acquisto, sia se c'erano limitazioni alle attivazioni. Ho
chiesto al negoziante se il mio hardware poteva avere problemi e in
conseguenza di ciò ho cambiato il modem interno e ho aumentato la RAM. Ho
anche controllato che il software di mio interesse girasse sul nuovo XP.
Ovviamente ho aspettato il SP1 prima di acquistarlo.
Lo stesso sto facendo con Vista.
Se compri a distanza manca il rapporto diretto con il negoziante e, pur con
tutta la tecnologia, ti può sfuggire qualcosa che vis a vis non ti
sfuggirebbe (una smorfia, una pausa troppa lunga, uno sguardo indeciso).
Del resto se compri un libro in libreria mica glielo puoi portare indietro
perchè non ti piace... 
Io mi accontenterei di una legge che tolga il punto D della legge attuale
per i prodotti comprati a distanza e privi di demo regolare. Sarebbe già un
bel passo avanti per i diritti dei consumatori.
bye

 (per lo piu' immaginari) di chi vuol privatizzare l'acqua
qui si va troppo OT, ma privatizzare l'acqua č una grossa minchiata. Se
vuoi ti rispondo solo sun gruppo corretto in followup-to scelto da te.
bye



it scienza ambiente?
ciao
M