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Titolo: Thorpe ad Atene :-) Ma grande Hackett

senza false partenze...
http://www.nuoto.it/leggi.php?leggiID=4447
1'45"07 e` un'ottimo tempo, ma mi impressiona molto di piu` come gia` 
nei 400 Hackett... I proclami sul record dei 1500 non mi sembrano 
affatto infondati.
-- 
Logaloga

 gia` nei 400 Hackett... 
già...
credo che a meno di crolli questa stafetta sia andata, con buona pace 
di phelps e dei nostri.

 affatto infondati.
secondo me potrebbe finire come dice carlo se stevens passa ai 1500...ma mi
sfuggono due cose:
1.l'errore di thorpe non puo' essere considerato come una falsa partenza? in
tal caso, non vedo perche' squalificarlo alla prima...
2. alle olimpiadi si possono portare SOLO due atleti per gara? o e' una
scelta precisa della federazione australiana?


Io credo che con un Rosolino in palla (come dimostra di essere) ed il 
miglior Brembo la nostra staffetta sia a non piu` di 4 secondi dagli 
australiani... Forse anche piu` vicina... guarda il risultato del terzo...
-- 
Logaloga


oops, scusate, mi e' finito il post sul thread sbagliato...colpa delle serie
da 50 delfo tirate appena finite? :-P
ovviamente, andava sotto "AUS 400 SL: Thorpe o Stephens"...

 
e i 400 dorso? :-)))
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Nuoto e me ne frego!

 scelta precisa della federazione australiana?
Massimo 2 atleti..

 e i 400 dorso? :-)))
venerdi c'era troppa gente in vasca, e non potevo fare tanto dorso...
oggi volevo provare, ma nel weekend ho fatto sui duecento km di mtb e le
gambe ancora non sono abituate...ergo stamattina in vasca le sentivo
praticamente inesistenti 8-P (almeno ho scoperto che le uso, normalmente)
mi sono limitato ad un cento...diciamo due settimane e conto di poterli
fare, considerato che dorso e' lo stile che nuoto meno in assoluto...;-)
e tu?

 Massimo 2 atleti..
per regolamento olimpico o australiano?

 
mah... ieri ho provato il dorso solo nei 2 x 150 e i 3 x 100 MX della 
tabella. Come riscontro ho l'amico che viene a nuotare con me: sui 150m 
gli ho dato + di una vasca ma non č un gran riferimento, a lui il dorso 
fa cagare. Come impressioni ti dirň: i 400 penso di riuscire a farli, 
sento perň che mi manca la presa nel braccio sx. Da rivedere.


 per regolamento olimpico o australiano?
Olimpico


ho capito...tu quatto quatto sei uno specialista del dorso...
come distanza non credo di aver problemi (potrei -penso- averli solo a delfo
oltre i 400) ma non ho idea delle ere geologiche che impieghero'...;-)
hai provato i 200 delfo?

 
ahahahah... LOL...


 Olimpico
anche qui non e' che mi sembri granche' giusto, specie se certe nazioni
hanno molta piu' tradizione di altre...
non trovo gisto che alcuni atleti di primissimo livello debbano star fuori
per far partecipare altri che ci vanno giusto per poterlo raccontare ai
nipotini...

 ahahahah... LOL...
poco impegno, eh?
mi sa che l'estense non ti prende, sai... ;-)

 
lo sbaglio loro sarebbe fare altrimenti! :-P


 lo sbaglio loro sarebbe fare altrimenti! :-P
LOL!

 
E lo spirito olimpico... A parte che e` piuttosto difficile ci siano 
piu` di due specialisti di alto livello della stessa distanza nello 
stesso paese... Quello che conta sono i primi tre posti... perche` devo 
togliere una finale olimpica ad un tunisino per far partecipare il terzo 
degli australiani? (per esempio)
-- 
Logaloga

 nipotini...
A me invece sembra giusto

 degli australiani? (per esempio)
perche' se il terzo australiano si chiama thorpe (giusto per fare un esempio
in realta' scemo) credo sia _giusto_ nei confronti dei valori dello sport
che sia lui a prendere parte alla gara...
restringendo il campo a soli due partecipanti per nazione rendi l'olimpiade
un fatto non solo sportivo, ma anche politico, cosa che non mi par corretta
e morale, IMHO.
Per carita' e' giustissimo che partecipino anche i nuotatori del Guatemala,
ma non e' giusto che per permettere a uno di loro di fare una batteria in
cui probabilmente io sarei piu' veloce, uno che dedica la propria esistenza
al nuoto e che in giornata di grazia potrebbe esser in grado di dire la sua
debba starsene a casa.
E' come nello sci, non trovo giusto che molti degli austriaci (nella
discesa) o dei norvegesi (nel fondo) debbano sistematicamente rinunciare
alle Gare che contano per una questione numerica/politica.

 
Lo spirito olimpico dice che tutti devono partecipare, uno sport 
Olimpico deve, fra le altre cose avere praticanti in N comitati Olimpici 
(il Bridge e` uno sport Olimpico). Il CIO, in accordo con le Federazioni 
Internazionali limita la partecipazione degli atleti di ciascuna 
nazione... Anche ai Mondiali e` cosi`... In Italia abbiamo piu` di 22 
calciatori forti, qualcuno resta a casa... Ci saranno sempre gli 
scontenti ma se sei piu` forte ti qualifichi per gli avvenimenti 
importanti... Non e` nemmeno giusto fare le gare Olimpiche in 600 per 
distanza..
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Logaloga


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E' una cosa che non va spiegata, se non la capisci non sai cos'è lo sport.
come ogni decisione presa dall'essere umano, la ritengo _opinabile_.
E _credo_ di essere in grado di capire cosa sia lo sport...;-)

 distanza..
600 per disatnza no, ma credo che un giusto compromesso che tenga conto
anche delle prestazioni generali ci debba stare.
il tutto, ripeto, IMHO ;-)
il raffronto con gli sport di squadra e' pu' complesso, perche' non ti
permettono di valutare il _vero_ valore di un singolo atleta come invece
succede in ogni disciplina che misura le prestazioni, per non parlare dei
discorsi sulla tattica che sono soggetti alla pura discrezione
dell'allenatore (a volte, purtoppo, non solo alla sua, Zoff ne dovrebbe
saper qualcosa...)

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
-- 
Logaloga

 
Credo che le tue siano ragioni valide, ma per me va bene cosi`...
-- 
Logaloga

 Credo che le tue siano ragioni valide, ma per me va bene cosi`...
grazie ;-)

Spero non lo escludano dai 400 alle Olimpiadi.
E' il migliore.
Sarebbe una gara falsata senza di lui.
Chiunque vincesse la medaglia .. non sarebbe un vero vincitore.
l > >

59>


 dovrebbe essere cosě.
Se ricordo bene, nello sci alpino ai mondiali ogni nazione ha due posti 
+ uno per il campione in carica..

 + uno per il campione in carica..
Che diavolo stai dicendo Willies??? :-))
Non ho capito una fava... :-((


 Che diavolo stai dicendo Willies??? :-))
Io mi son spiegato male, certo che tu elasticità zero, eh? :-)
In pratica la nazione del campione in carica della specialità ha 3 posti 
disponibili invece che 2..

59>
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ab...@newsland.it


Si' mi sembra che cosi' si coniughino bene entrambe le esigenze.
Quella di avere regole chiare ed inflessibili per la partecipazione alle
Olimpiadi, con quella di permettere ai campioni in carica di difendere i
propri titoli.
In ogni caso, se Torpe non fa i 400.. onore agli australiani. Un po' come
Phelps .. che ai mondiali ha dovuto fare tutte staffette...
l > >


Chiedo scusa se sono stato frainteso, non intendevo accusarti di nulla, era
solo un modo per dire che alcune cose non si possono spiegare. Escono dalla
logica comune a cui siamo abituati, quella del businnes-sport che non ha più
nulla a che fare con lo spirito olimpico originario. Lungi da me dare
lezioni...
Ciao
Christian


 lezioni...
tranquillo, nessun problema ;-)
vedo che il dubbio sul significato di un'olimpiade privata di Thorpe non
prende solo me, comunque...
mi piacerebbe sul serio che lo"spirito olimpico" trionfasse, e non solo in
una particolare occasione che si ripete ogni quattro anni...non
dimentichiamo, pero', che stiamo parlando di sport, e una gara cui viene
vietata la partecipazione al piu' forte campione della specialita' qualche
problema di natura "etica" lo pone...


Quello di cui discutete non e` proponibile, le olimpiadi si fanno ogni 4 
anni, e ci sono nuotatori che in un tale lasso di tempo esauriscono la 
propria carriera... o comunque non sono in grado di difendere il proprio 
  titolo... Secondo me e` giusto conquistarsi il diritto di partecipare 
in vasca al momento stabilito, secondo le regole stabilite, e come ho 
gia` detto, per me e` giusto com'e` ora.
-- 
Logaloga


Secondo me parti da una considerazione sbagliata, nessuno vieta a Thorpe 
di fare l'Olimpiade... Infatti sara` presente nei 200, ci sono dei 
criteri di qualificazione che devono essere rispettati, e` inutile porre 
delle regole per fare delle eccezioni. Gioco forza le regole creano 
spesso situazioni spiacevoli. Ci siamo forse scordati come l'Italia 
della pallanuoto femminile non abbia partecipato alle olimpiadi di 
Sidney pur essendo campione mondiale ed europea in carica? Il Torneo 
della pallanuoto femminile e` composto di sole 8 squadre, e le defezioni 
importanti sono necessarie... nell'economia di poter fare alle olimpiadi 
anche la pallanuoto... Non sono d'accordo con questo, ma ci sono dei 
tornei di qualifcazione... se non ti guadagni la partecipazione sul 
campo stai a casa...
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Logaloga

 campo stai a casa...
torniamo al punto di partenza...come stabilire quale sia il metodo di
valutazione ideale? probabilmente non esiste...
pero' con queste regole si creano dei paradossi, quali i possibili 400SL di
Atene...per cui ben venga un limite al numero di atleti, ma basato non
esclusivamente sulla nazionalita'.  Se ci sono tre australiani degni di
partecipare alla gara olimpica dei 400SL, perche' doverne per forza
toglierne uno?

 
Supponiamo che Thorpe venga ammesso di diritto e si portino Hackett e 
Stevens, supponiamo che Brembilla, Cappellazzo e Rosolino facciano un 
tempo minore di Stevens, ma l'Italia non ha vinto l'oro nella olimpiade 
precedente e ne puo` portare solo 2... Chi viene penalizzato?
Se Thorpe si fosse qualificato, Stevens non avrebbe avuto possibilita` 
di qualificarsi... sarebbe stato giusto portarlo lo stesso?
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Logaloga

 di qualificarsi... sarebbe stato giusto portarlo lo stesso?
no, a meno che non avesse dimostrato nel corso dell'anno di meritare il
posto in squadra.
la logica dei trials non m'e' mai piaciuta...

 
La logica dei trials e` decisamente opinabile, questo pero` non 
giustifica, a parer mio, l'introduzione del terzo partecipante per 
nazione... Basta cambiare le regole di qualificazione, ma e` un problema 
degli australiani.. Da noi nella quasi totalita` dei casi basta fare il 
tempo o andarci piuttosto vicino...
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Logaloga

 tempo o andarci piuttosto vicino...
un discorso basato solo sui tempi no, eh?
vabbe', pazienza, sono in netta minoranza ;-)

 
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Logaloga