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Titolo: Personale in distacco da ditta rumena

Problema: una ditta italiana può utilizzare del personale in distacco dalla
Romania?
Il personale rumeno, che paga tasse e contributi in romania, fatturato dalla
ditta rumena alla ditta italiana per cantieri in italia può creare problemi
previdenziali?
Grazie
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 previdenziali?
Interessante quesito, ma lo dovresti postare su it.lavoro.consulenti 

> Interessante quesito, ma lo dovresti postare su it.lavoro.consulenti
... Ma non mi hanno risposto!!!!
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 previdenziali?
Oltre che agli aspetti previdenziali devi prestare attenzione alla 
intermediazione di manodopera che è vietata dalla Biagi (sanzioni anche 
penali): per non avere problemi deve configurarsi un appalto di servizi 
dalla ditta non residente.
C'è poi l'ulteriore problema della stabile organizzazione della società non 
residente che ha un cantiere in Italia: con la Romania se non erro la 
convenzione contro le doppie imposizioni prevede che sia configurabile una 
stabile organizzazione in ogni caso se la durata del cantiere in Italia è 
superiore ai 12 mesi.
Attenzione quindi anche alla omessa "autofatturazione" dell'italiano che 
riceve una fattura da un non residente che (sempre che ricorrano i 
presupposti della stabile organizzazione) dovrebbe essere territoriale in 
Italia e che quindi avrebbe dovuto essere assoggettata all'Iva italiana ...
Giorgio Manzon 

 ...
Qui sono perplesso: la omissione dovrebbe riguardare la romena che, in 
quanto stabilmente organizzata, dovrebbe fatturare la prestazione di 
servizi.

 servizi.
Sicuramente riguarda anche la ditta romena, ma se tu italiano ricevi una 
fattura senza iva (che invece avrebbe dovuto esserne assoggettata) devi far 
partire la procedura prevista dall'art 6 comma 8 d.lgs 471. 

 far partire la procedura prevista dall'art 6 comma 8 d.lgs 471.
Sě ma solo se trattasi di violazione oggettiva: il destinatario della 
prestazione non č certamente tenuto a verificare se il prestatore č soggetto 
d'imposta.

D'accordo per la stabile organizzazione.
Ma se io ricevo personale da ditta rumena con contratto di subappalto per un
cantiere supponiamo di un mese (quindi senza stabile organizzazione),
incorro in problemi previdenziali?
Perchè se l'inps -correggetemi se sbaglio- mi qualifica gli operai come
soggetti che dovevano essere iscritti e pagare i contributi previdenziali
come utilizzatore di personale in subappalto sono obbligato in solido al
pagamento dei contributi...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pagamento dei contributi...
E' una problematica complessa: occorre un parere di un esperto di 
problematiche previdenziali. 

 pagamento dei contributi...
L'inps, se l'appalto non tiene, te li qualifica come tuoi dipendenti ... con 
annessi e connessi ...


Ne sei convinto ? pensa al caso in cui il contribuente riceva da qualche 
anno dal Romeno fatture per appalti (continuativi) fatti in Italia. Come fai 
a sostenere in contenzioso che non sapevi che fosse tenuto a fare le fatture 
con Iva italiana ?
In un recente contratto di appalto (senza precedenti lavori con lo stesso 
appaltatore non residente) ho fatto scrivere che l'appaltatore dichiara di 
non essere in possesso dei requisiti per configurare una stabile 
organizzazione ai fini delle imposte dirette e dell'IVA, nel territorio 
italiano, ma non ho tranquillizzato il cliente che in caso di verifica 
nessuno gli contesti nulla (sapendo ovviamente che l'appaltatore sta 
lavorando da qualche anno in italia con altri committenti).
Se sul tema comunque, se hai già fatto ricerche e hai pareri illuminanti, 
non mi dispiacerebbe conoscerli. Grazie per l'interessamento.

 poco perchè alla prima ispezione il castello crolla quasi sempre ...)
Perfettamente d'accordo. Mi sono interessato della questione perchè due 
fresconi sono venuti da me un paio di mesi fa credendo di aver trovato il 
sacro graal partecipando alla costituzione di una società di diritto rumeno 
che "affittava" lavoratori a cantieri italiani. Io gli ho subito evidenziato 
il problema della stabile organizzazione basata non sul presupposto del 
cantiere ma, bensì,  sulla base del comma 6 art. 162 poichè i fresconi hanno 
concluso il contratto con la committente sul territorio nazionale. Oltre a 
quello gli ho fatto presente che, dal lato previdenziale/lavorativo potevano 
sorgere problemi non indifferenti, anche di natura penale, e li ho invitati 
a chiedere un parere ad un esperot competente ma i fresconi (che posso 
raffigurare alla stregua di Gaspare ed Orazio della carica dei 101) hanno 
tirato dritto senza fare e preoccuparsi di nulla.
Per quanto concerne il problema della mancata fatturazione, capisco tutte le 
cautele ma, pur in mancanza di pareri illuminanti ed illuminati, non vedo 
come il committente possa essere sanzionato per non essersi trasformato in 
Sharloc Holmes per verificare se, in punta di diritto, il prestatore fosse o 
meno soggetto IVA e, quindi, obbligato all'emissione della fattura rilevante 
ai fini IVA.
Tieni anche presente il principio di colpevolezza, di matrice penalistica, 
previsto dall'art. 5 del D.Lgs. n. 472/97 dove pertanto, colui il quale 
commette la violazione dovrebbe essere sanzionato solo in caso di 
"negligenza, imprudenza ed imperizia" dove il parametro della negligenza 
deve essere inteso come normale esigibilità nei confronti del soggetto medio 
e, inoltre, del comma 2 dell'art. 6 del medesimo provvedimento normativo 
dove non vi è sanzione quando vi sono condizioni di obiettiva incertezza.
Quanto sopra mi porta ad affermare con ragionevole certezza che tale 
"violazione" del committente non può essere sanzionata.