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Titolo: Sconto in fattura

Un mio cliente, in contabilità semplificata, sta facendo vari preventivi 
per il 90 o il 110%. Molti clienti gli chiedono lo sconto in fattura e 
lui si è rivolto alla sua banca per la cessione del credito. La banca si 
trattiene il 22% dell'importo della cessione. Per cui, ad esempio, su un 
lavoro di 100 mila con la detrazione del 90% la banca gli riconoscerà 
solo 70.200 euro (78% di 90 mila). Ora, il suo ricavo da fattura emessa 
sarebbee di 100 muila. Questi 19.800 euro di costo per la cessione del 
credito come possono essere contabilizzati? In dimunzuone del ricavo o 
come oneri bancari? O con che tipo di documentazione? E' una 
semplificata con opzione art. 18. Grazie
 
-- 
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http://www.avg.com
 
 

 trattiene il 22% dell'importo della cessione. 
 
scusa ma non diventa anti economico ? 
a
 
 
 

Dopo dura riflessione, And3 ha scritto :

Se per lo stesso lavoro due anni fa chiedeva 70.000 euro non lo è, e 
secondo me sta succedendo questo nell'edilizia. Mi risulta che la 
percentuale media della trattenuta applicata dalle banche sui 
superbonus sia del 10% (ti danno 100 per acquistare un credito di 110), 
il 22% mi sembra parecchio.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 il 22% mi sembra parecchio. 
 
infatti, anche a me risultava una % simile, 22 è davvero troppo 
10% è anche il prezzo medio con cui vengono venduti i crediti sulla piattaforma 
https://sibonus.infocamere.it/
 
ciao
a
 
 
 


Purtroppo è l'effetto dei "bonus". Drogare il mercato.. e poi quando 
finisce sono dolori.
Il problema c'è per chi non può avere il bonus e si trova a dover fare i 
lavori a prezzo di bonus perchè intanto il mercato è quello.
 
Confermo che il prezzo di cessione dei crediti che ho visto è del 10%.

 
 
Intesa San Paolo per il bonus facciate dà 80% cifra che è leggermente 
superiore a quanto da te indicato,  in pratica riprendendo il tuo 
esempio ti dà 72000,00 (80% di 90000,00)

 
 
stanno aumentando a dismisura tutti i costi, in particolare di materiali 
isolanti e simili, che tra l'altro rischiano tra qualche mese di 
diventare introvabili ( non disponibili come fornitura) con un grosso 
ritardo su tutte le commesse ed anche un rischio ( salvo proroghe) di 
sforare le tempistiche di applicabilità del bonus
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

Il giorno venerdì 16 aprile 2021 alle 11:26:55 UTC+2 shailendra ha scritto:

Se lui riconosce al cliente lo sconto in fattura del 90% (90.000) acquisisce un credito del valore nominale di 90.000. Quando lo negozia con la banca e la banca gli liquida 78.000 tu registri a costo tra le commissioni/oneri finanziari i 12.000 che si pappa la banca. Niente diminuzione di ricavi, il tuo ricavo quello è. Come documentazione avrai un documento/contratto/atto di cessione che ti rilascia la banca, niente fatture in quanto oerazione no iva come gli interessi, le commissioni, e tutto ciò che concerne le gabelle bancarie.
F.


Ma anche altri costi. Ho ben presente vedendo le fatture delle ditte edili.
Per questo parlo di mercato "drogato" o "alterato". Crei una grossa 
domanda in poco tempo..
Poi sarà da vedere se hanno fatto bene o male.. ma tanto lo stato non 
tira mai le somme di questi bonus.


Non sarebbe meglio registrare direttamente come sopravvenienza passiva?
https://www.italiaoggi.it/news/deducibili-le-minusvalenze-da-cessioni-dei-crediti-fiscali-2453278
 


Il 10% in media è quello che la banca offre al cliente direttamente. 
Quando c'è di mezzo il cliene che ritira mi risulta che le percentuali 
siano questi. Sinceramente non capisco il perchè, ma me l'hanno già 
detto in due clienti diversi


Il giorno venerdì 16 aprile 2021 alle 11:26:55 UTC+2 shailendra ha scritto:

metodo del costo ammortizzato


sul 110% i soldi la banca li prende in 5 anni, con gli altri "sconti" li prende in 10... ecco perchè

filo ha usato la sua tastiera per scrivere :

No, è sugli altri bonus (ecobonus al 65 o recupero al 50%) che si 
pigliano quelle percentauali del 20/22 percento.
Sul superbonus del 110%la prassi è intorno al 10%.
Esempio
https://www.intesasanpaolo.com/it/common/landing/ecobonus-sismabonus-superbonus-110-privati-condomini-enti.html
 
 
-- 
StefanoTS61
 
 

Scriveva filo venerdì, 16/04/2021:

Scusa, leggendo bene il post di shailendra sembra di capire che il 
preventivo della banca sia sul bonus facciate e non sul superbonus. 
Quindi il 22 ci sta.
ok
 
-- 
StefanoTS61
 
 

Il 16/04/21 11:48, StefanoTS61 ha scritto:

dipende... se il credito fiscale dura 5 anni si, se il credito fiscale 
dura 10 anni no. il superbonus dura 5 anni e quindi è un 2% annuo, in 
più è il prodotto più pubblicizzato e quindi quello in cui le banche 
tengono i tassi di sconto più bassi

 Confermo che il prezzo di cessione dei crediti che ho visto è del 10%.
 
non tutti i bonus sono uguali!


Credevo parlasse dell'ecobonus 110.
Degli altri bonus per ora nessun mio cliente ha fatto cessione con la 
banca perchè non ci stanno dentro a meno di non gonfiare i costi già 
gonfiati dal mercato... ma sono ditte piccole.. una volta pieni di 
lavoro per un anno.. anche i clienti vanno a cercare da un'altra parte.

Una domanda, forse banale, ma ho un dubbio riguardante la differenza tra sconto in fattura e cessione del credito.
Ditemi se sbaglio o meno.
Con lo sconto in fattura il privato usufruisce di uno sconto in fattura e cede tramite la comunicazione all'agenzia delle entrate il credito al fornitore, che lo potrà usare dopo dieci giorni dall'avvenuta comunicazione, a partire dall'1/1/n+1.
La cessione del credito, invece, presuppone che tale credito possa essere ceduto solo ad un intermediario finanziario e quindi il fornitore va pagato totalmente. Sarà l'intermediario a rimborsare il privato, tramite l'apertura di un conto corrente.
 
Dico bene o ho fatto degli errori?
Grazie.


solenne schifo ma non capite che sta legge e' fatta per ingrassare le banche ,,,e le imprese fanno fatica quando cedi lo sconto ti mangiano le braghe ...sentivo che le poste sono piu' oneste!!!!

 La cessione del credito, invece, presuppone che tale credito possa essere ceduto solo ad un intermediario finanziario e quindi il fornitore va pagato totalmente. Sarà l'intermediario a rimborsare il privato, tramite l'apertura di un conto corrente.
 
Il credito può essere ceduto "anche" agli istituti di credito e agli 
altri intermediari finanziari.
 
NB mi è capitato che quanto si cede il credito alla banche queste 
chiedono un numero di documenti molto elevato e i tempi non sonbo brevi.
 

 cessione (normalmente sempre il 10)
 
Ah, invece sai che ho seguito un corso e dicevano che il credito si potrà utilizzare solo dall'1/1 dell'anno successivo? Mi sembrava in effetti strano e quanto dici tu sarebbe più logico, ma in questo corso hanno detto quello.


Quello che hanno detto al corso forse si riferisce all'ipotesi che il 
beneficiario non ceda il credito o chiede lo sconto in fattura ma lo 
utilizzi direttamente in compensazione annualmente a partie dall'1/1 dei 
rispettivi anni successivi.


Non concordo con l'articolo: Se ho un credito e lo cedo a un valore 
superiore per effetto del bonus 110% ho una sopravvenienza attiva, ma 
non è vero il contrario.
Se ho un credito e lo sconto pro soluto il relativo differenziale non è 
una sopravvenienza, ma costo del denaro, quindi onere finanziario.
 
-- 
Il Capa

Direi che l'onere economico detratto per la commissione bancaria debba essere contabilizzato in registro sezionale separato rispetto a quello delle fatture di acquisto, dato che dalla banca non perverrà alcuna fattura.
 
www.trovini.it