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Titolo: [i.s.n. supermaster]mi sa che mi tocca fare i 200 sl o 100 df...domande...

stavo meditando sul mio attuale punteggio supermaster, le possibilità di 
migliorare in modo evidente per me consistono nel Gambizzare la rana:
tempo		punti	data		gara
28"47		789,6	20/02/2005	50 sl
1'02"52 	793,03	20/02/2005	100 sl
00'41"43	668,36	04/12/2004	50 Ra
01'18"46	722,02	13/02/2005	100 Mix
0'33"65		739,38	16/01/2005	50 fa
per un totale di: 3712,39 punti
pensavo che se faccio un gara tra i 100 delfo e i 200 sl dovrei 
abbastanza agevolmente passare i 700 punti,il fatto è quale faccio?
e dove?
ho i tempi molto stretti c'è grosseto, ma c'è tempo per preparare una 
delle due?
forse il lavoro sui 200 mi può tornare buono per accarezzare i piedi nei 
100 sl al buon Castel?
ma poi se imparassi un delfino decente?
e se dopo la soddisfazione di domenica faccio basta?
ahahahahaha!
-- 
“ “ “ e per non disturbare parlerò con ardore
dentro alle sottane del Vostro nuovo Amore! !” ” ”
tratto da Banda Bardò "LA FINE DI PIERROT"

 e dove?
in piscina! :-)))
-- 
Sì d'accordo "Free Mandela", "Free Valpreda" e tutti gli altri, ma Free 
anche Fitti Fattis!

 e dove?
Io farei i 200 sl

 Io farei i 200 sl
700 punti son 1.18 a delfo o 2.36 a stile, hai senz'altro + margine nei 200.
Se poi conti che io nei 100 fa faccio 50 punti in meno che nei 50 fa, 
pur facendo gli stessi punti nei 50 sl rispetto ai 100 sl..


 
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è affascinante quel che dici, ma io ho perso molto, troppo nell' ultimo 
25(con un 17"52) l'unica cosa che mi ha lasciato perplesso è che sono 
passato da respirazione 1 a 3 , che ho tenuto nella 3° vasca alla 1-1 
dell' ultima, mentre forse potevo provare a nuotare almeno un'altra 
mezza vasca 1-3...
lavorando su i 200 dovrei poter migliorare l'ultimo 25 ,ma non so...
chiaro poi che la prossima stagione va impostata meglio... ma vedremo...
domani si nuota oggi voglio decidere che fare...


 
Di certo spostare il lavoro sulla velocita` prolungata porta benefici 
anche per il ritorno dei 100, visti anche i tempi brevi per cui potrai 
lavorarci... io credo che se non te la fai in mano potrsti agevolmente 
nuotare intorno al 2'20",  ma anche meno... Verosimilmente passaggio 
1'06/1'07 e ritorno attorno all'1'10" mi sembra fattibile...
-- 
logaloga

 
Per me meglio 200 fra i 2...
-- 
logaloga

 
penso che i 200 in corta siano una gara alla mia portata non so se vado 
sotto l'2"20 ma si penso di fare benino...
adesso studio dove li posso fare...


 
nei frazionati riesci a controllare la nuotata, l'ultimo 25 di un 100 
hai il cervello in anossia! :-)
-- 
logaloga

 
è il mio stato mentale abituale quello....
anche se non è affatto una vasca veloce ho individuato la gara dove 
provare i 200 sl
16-17	aprile.	3° Trofeo Città di Molinella	Molinella
ci dovrebbero essere...


-~- Risposta al messaggio di logaloga ricevuto in 
data 22/02/2005 12.30 -~-:
Io nei 200sl ho respirato ogni 2 bracciate, è 
sbagliato?

an3 wrote:

Normalmente non trovi nessuno che respiri cosi` di frequente perche` la 
respirazione provoca una variazione negativa dell'assetto di nuotata che 
non e` piu` quello ottimale... In sostanza non e` bene variare il ritmo 
di respirazione, salvo casi eclatanti e particolari, ma mantenere lo 
stesso dall'inizio alla fine, e che si e` abituati a mantenere. In 
soldoni non e` sbagliato se sei abituato a respirare ogni 2, pero` con 
una respirazione ogni 3 oppure ogni 4 probabilmente acquisti una 
velocita` media migliore perche` hai meno variazioni di assetto... di 
contro se non sei ben preparato hai un maggiore accumulo di tossine a 
causa di una minor ossigenazione...
-- 
logaloga

 25 di un 100 hai il cervello in anossia! :-)
anossia non rende bene la situazione!
:-)
riuscire a controllare i propri movimenti e la propria respirazione
in quell'ultimo 25 e' il mio sogno!
--
f.

 causa di una minor ossigenazione...
Non sono molto d'accordo.
Io ho una respirazione naturale ogni 3, e in generale una tendenza a 
respirare poco, nei 50 in gara faccio 2 respirazioni, nei 100 dovrei 
vedere ma credo 3 per vasca..in compenso se vedi thorpe lui respira 
sempre ogni due dal lato dell'avversario, o vismara pure nei 100..
Secondo me è una questione di meccanica di bracciata, se sfruttata 
correttamente può essere vantaggiosa ogni 2.
Direi proprio che non è un discorso così categorico ma dipende dalle 
caratteristiche del nuotaotre

flybu wrote:

Credo sia il sogno di ogni nuotatore.... qualche volta capita, ma o stai 
andando troppo piano, o sei andato troppo piano prima o stai facendo la 
gara della vita! :-)
-- 
logaloga

 caratteristiche del nuotaotre
Come tutti gli aspeti della nuotata in ogni stile...
-- 
logaloga

 fatto che il ritmo di respirazione e` costante.
Loga, non hai capito, io son d'accordo sulla regolarità della 
respirazione, era sul respirare poco che non son d'accordissimo

Castel Chariot wrote:

La respirazione ogni 3 bracciate normalmente e` il giusto compromesso, 
ed e` il ritmo preferito in fase didattica per evitare di indurre 
asimmetrie nella nuotata. Una volta stabilizzata la tecnica a seconda 
delle caratteristiche di nuotata si puo` preferire una nuotata 
asimmetrica (spesso un braccio spnge di piu` dell'altro) e portare alla 
respirazione su bracciate pari. Con una frequenza alta di bracciata la 
respirazione ogni 4 non e` dispendiosa e probabilmente risulta piu` 
economica di quella ogni 2, viceversa con una nuota molto sugli appoggi 
magari si preferisce quella ogni 2. Io sono portato a suggerire una 
respirazione piu` diradata, ma questo richiede un'ottima tecnica e un 
buon allenamento, perche` ti porta all'ipossia e quindi in condizioni 
non ideali per lo sforzo fisico...
-- 
logaloga

 non ideali per lo sforzo fisico...
Messa così, concordo con quelloche dici.
Io ora sto portandomi in allenamento sulle due respirazioni ogni 5 
bracciate, o se respiro ogni due faccio un lato per vasca.
Di certo aver imparato ogni 3 mi aiuta molto a adattare il ritmo di 
respirazione alle esigenze

 respirazione alle esigenze
l'allenatore era un poco stupito del fatto che io respiri ogni quattro, 
mi ha chiesto se mi veniva naturale, visto che lo considera un po' più 
dispendioso...è che se respiro dispari ho maggiore tendenza ad 
imbarcarmi e ad andare storto...
-- 
beorn
"You've got to learn to crawl
before you learn to walk"
Aerosmith (Amazing)

 imbarcarmi e ad andare storto...
Proprio per questo dovresti imparare la respirazione bilaterale, impari 
comunque a avere un migliore controllo del corpo in acqua.
Di certo tu hai una buona capacità aerobica, però fossi in te proverei a 
adattare le respirazioni alle varie andature

 adattare le respirazioni alle varie andature
infatti se tiro di più respiro a volte ogni due, come quando esco dalla 
virata


 mezza vasca 1-3...
1 a 3 significa una respirazione ogni ciclo completo di bracciate ...
presumo, dopo aver visto 1 a 1.
Giusto?
Io faccio spesso esercizi di ipossia, ma in realtà, se tu sai respirare
senza "scompensare" troppo la nuotata puoi tranquillamente respirare ogni 2
(o ogni 4 bracciate) in un 200: magari non forzare con l'ipossia, se non sei
molto preparato ... perché alla fine si paga!
Pensa che io ai mondiali Rescue, volevo fare i primi 50 metri nel manichino
con pinne, tutti sotto, poi dopo aver parlato con il papà di Loga, ho
ripiegato su un buon 30 sotto! ;-) ... e sono arrivato ugualmente MORTO!
Buona serata!
Luca

 hai il cervello in anossia! :-)
... io sono talmente fuori allenamento che spesso nell'ultima vasca non so
cosa sia più faticoso: tra alzare il braccio un po' di più per respirare o
non respirare affatto ...
Buona serata!
Luca

Ciao "an3",
Io nei 200sl ho respirato ogni 2 bracciate, è
sbagliato?
... ogni 2 bracciate o ogni 2 cicli completi di bracciate?
Buona serata!
Luca

 caratteristiche del nuotaotre
... l'unica certezza č che respirare sia a dx che a sx, non paga!
Credo che abbiate ragione entrambi (sia Loga che Tu),  non esiste una teoria
assoluta, anche se č piů facile che ci siano scompensi della nuotata durante
la fase di respirazione, piuttosto che in quella in cui non si respira ...
Buona serata!
Luca

-~- Risposta al messaggio di Luca Stipcevich 
ricevuto in data 22/02/2005 17.51 -~-:

Ogni recupero del braccio destro (2 bracciate?).

 imbarcarmi e ad andare storto...
... effettivamente ogni 4 (ma cosa 4 bracciate o 4 cicli?) è parecchio
dispendioso (se si tratta di 4 cicli), soprattutto se la tua bracciata è
molto lunga e lenta!
Buona serata!
Luca

 adattare le respirazioni alle varie andature
... io credo che sia importante saper respirare "dignitosamente" anche
dall'altro lato, ma non per respirare a dx e sx sempre, solo per poter
controllare qualche volta chi ti sta accanto ...
Buona serata!
Luca

 molto lunga e lenta!
ogni quattro bracciate, due cicli
ed in effetti cerco di fare bracciate lunghe e lente...


Ciao "an3",
Ogni recupero del braccio destro (2 bracciate?).
ogni 2 cicli completi di bracciate! :-)
Buona serata!
Luca

 


Ho la tendenza a respirare solo a SX, ho faticato non poco ad acquisire
una decente respirazione a DX.
(Anche perché, vista anche l'età e l'artrosi cervicale, ho una
accentuata rigidità nei movimenti del collo).
In allenamento insisto sulla respirazione ogni 3 bracciate perché
ritengo sia "educativa" per una nuotata pulita,
Il grosso del mio lavoro in questo periodo è sul miglioramento del
rendimento della nuotata.
Cercare l'allungamento e lo scivolamento e respirare senza perdere
l'assetto vanno, secondo me, di pari passo.
In gara la tendenza è quella di respirare ogni 4 (a SX) ... (se sono
alla morte, gli ultimi 25,  arranco respirando ogni bracciata a SX ...
ma per fortuna quest'anno e per quel poco di stile che ho fatto in gara
sono sempre arrivato in fondo in buon controllo).
Quello che noto è che in gara la respirazione mi è diventata un fatto
del tutto istintivo.
Soprattutto nei 50 respiro poco e tendo a "dimenticarmene" ... nelle
distanze lunghe il respirare è un fatto accessorio al cercare di
nuotare bene. ... gli avversari non li controllo ...

 ed in effetti cerco di fare bracciate lunghe e lente...
... in questo caso mi sembra un gesto molto naturale con ipossie
controllate! :-)
Buona giornata!
Luca

Ciao "wetwater",
Ho la tendenza a respirare solo a SX, ho faticato non poco ad acquisire
una decente respirazione a DX.
(Anche perché, vista anche l'età e l'artrosi cervicale, ho una
accentuata rigidità nei movimenti del collo).
In allenamento insisto sulla respirazione ogni 3 bracciate perché
ritengo sia "educativa" per una nuotata pulita,
penso che faccia Tu faccia bene a provare in allenamento la respirazione
ogni 3 bracciate (SX-DX) più per un fatto squisitamente motorio che per
sfruttarlo in gara.
Quello che noto è che in gara la respirazione mi è diventata un fatto
del tutto istintivo.
Soprattutto nei 50 respiro poco e tendo a "dimenticarmene" ... nelle
distanze lunghe il respirare è un fatto accessorio al cercare di
nuotare bene. ... gli avversari non li controllo ...
effettivamente la respirazione, soprattutto sui 50 dovrebbe essere di
contorno (pensi prima di tutto a spingere e scivolare velocemente, poi ogni
tanto ... solo quando hai fame d'aria ... respiri).
Più allunghi le distanze e più devi cercare di naturalizzare il ritmo della
respirazione, per non aggiugere disagio alla fatica.
Buona giornata!
Luca

 .... l'unica certezza è che respirare sia a dx che a sx, non paga!
Perchè?

 Perchè?
... altrimenti nelle finali dei 50, 100, 200, 400 (non salgo troppo perché
gli 800 ed i 1500 sono poco rappresentativi della teoria) alle Olimpiadi,
Mondiali, Europei, Italiani, vedresti la maggior parte degli atleti
respirare a dx e sx, invece non è così!
... e loro (gli atleti che vanno in finale in queste manifestazioni), sono
ATLETONI che si allenano e l'avranno pur presa in considerazione questa
situazione! ...
o no?
Buona giornata!
Luca

 lavorando su i 200 dovrei poter migliorare l'ultimo 25 ,ma non so...
non credo proprio,vedi sopra:-)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Luca mi trovo in pieno con quello che dici, qui ed in altri post
tecnici ... mi sa che ti prendo come guru ...

 tecnici ... mi sa che ti prendo come guru ...
... la prossima volta in gara mi devo presentare con piume al capo e
pelliccia di orso ... stile stregone??? :-P
Buona giornata!
Luca

eheh se vuoi .... andava bene anche un guru indiano dell'india ... ma
non ho niente contro le pratiche sciamaniche degli indiani d'america.

 non ho niente contro le pratiche sciamaniche degli indiani d'america.
:-)))
Buona serata!
Luca