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Titolo: Scarto dichiarazione. 5 giorni? Si, ma...

Buongiorno a tutti.
Il mio studio ha trasmesso una trentina di forniture fino a ieri sera.
E' uno studio associato, dunque incappato nella gran RDC del malefico 
"Gestore incaricato".
Orbene, abbiamo inviato tutte le forniture, MA......
Ma, ovviamente una di queste è stata inviata con le credenziali del 
gestore, dunque senza selezionare, nella mascherina, il "per conto di...".
Il gestore, aihme', è un fisconline e non un entratel.
Attendo lumi da Roma per sapere se lo scarto sull'utenza del gestore può 
essere equiparato a quello dell'utenza del "gestito"....
Porca pupazza, sembra tutto fatto apposta per farti sbagliare!!!
E, dulcis in fundo, la fonitura farlocca contiene 24 DR di Srl (che 
vorrebbe dire un ravvedimento CORPOSISSIMO).
E' successo a qualcun altro???
Sigh....
Grazie!

 E' successo a qualcun altro???
 ma il motivo dello scarto qual � ?
Perch� non rimanda le dichiarazioni il medesimo gestore incaricato ?

 Perch� non rimanda le dichiarazioni il medesimo gestore incaricato ?
Sob...
Il gestore incaricato ha l'accesso "fisconline" e dunque, pur essendo un 
regolare dotcommm, non è intermediario abilitato. Dunque non può inviare 
dichiarazione per c/terzi.
Il motivo dello scarto è un generico "file troncato", solo che la 
ricevuta dello scarto si trova tra le ricevute dell'utenza fisconline 
del gestore e non tra quelle presenti sull'utenza Entratel dello studio 
associato....
Chi di voi lavora con utenza gestore/studio associato?
Ma avete visto che nella mascherina di invio del/dei file l'opzione 
"invia per conto di..." (la seconda, per intenderci) è "grigia" come se 
fosse disabilitata (contro tutte le convenzioni delle interfacce a 
finestre per PC)???
Ovvio, poi l'errore è nostro (perchè su 30 forniture è successo solo con 
una, perchè non si arriva all'ultimo secondo a trasmettere, perchè 
abbiamo scelto di fare questo mestiere invece del macellaio o del ecc. 
ecc.), però sembra tutto un percorso ad ostacoli fatto apposta per farti 
faticare/sbagliare/confondere....
Vien quasi da rimpiangere le superfile in via Ugo Bassi alle tre del 
pomeriggio  dell'ultimo giorno di marzo con il cartaceo IVA in mano (eh, 
si....sono vecchietto...).....

 dichiarazione per c/terzi.
Io avevo capito che se viene autorizzato dalla persona non fisica e quindi 
ne riceve l'incarico , pu� farlo .
C'� la funzione apposita sul sito entratel , quella per i rappresentanti 
legali .
Tali persone fisiche quasi sempre hanno solo l'utenza fiscoonline e non 
entratel , e ci� basta .
Se l'opzione per conto di � disabilitata , vuol dire che la persona fisica 
non ha ricevuto ancora l'incarico dalla
persona giuridica . 

 ne riceve l'incarico , pu� farlo .
Si, ma può farlo autenticando la fornitura con le SUE credenziali?

 Si, ma pu� farlo autenticando la fornitura con le SUE credenziali?
la fornitura viene autenticata dalla persona non fisica , come prima.
Solo l'accesso al servizio entratel � stato inibito alle persone non fisiche 
, mentre nulla � variato rispetto alle modalit� di autentica dei 
files......anche perch� l'incaricato o gestore di solito non ha un proprio 
ambiente di sicurezza Entratel , n� chiavi private per autenticare i files 
..
Lui invia soltanto ( per conto di .....) 

 
Esattamente.
Se per l'invio segui la "strada" interna all'applicazione Entratel, ti 
ritrovi con i due campi per indicare le credenziali.
Fino a ieri, come studio, indicavamo "T1234567" e password e via.
Oggi indichiamo CDCFSC99X99X999X e password del gestore, ma IN BASSO c'è 
una checkbox (che è GRIGIA, DISATTIVATA, MIMETIZZATA, proprio per farti 
sbagliare...) che, se cliccata, attiva altri due campi dove indichi il 
codice fiscale dello studio associato e la sede (000, o 001, ....).
Se "cecchi", il sistema invia a nome della persona non fisica.
Se non cecchi (ed è facile non farlo!!!) allora il sistema invia, a nome 
del gestore, come se questi stesse inviando, chessò, la sua 
dichiarazione personale e, nonostante il file sia stato autenticato con 
l'ambiente dell'associazione, l'invio va a buon fine ("Il sistema ha 
ricevuto.......con protocollo.....etc.".
Collegandosi all'utenza della persona NON fisica non risulta traccia di 
nulla, mentre sull'utenza personale del gestore, risulta il file 
scartato.....
Chiaro, a rigor di termini, abbiamo torto, però che pizza....
Sono stato in Ade (MI1) a parlare con il dott. A(privacy)io che mi ha 
dato un parere, ovviamente, negativo, ma che molto gentilmente ha 
mandato alcune scansioni di quanto gli ho prodotto a Roma, ed ora 
attendo un parere dai cervelli capitolini (sperando di non essere gli 
unici ad aver cannato in tal maniera e, dunque, sperando in un fisco 
magnanimo vista la novità del sistema per le persone non fisiche).
La speranza è che lo scarto sul gestore possa essere equiparato allo 
scarto sul "gestito".....
Male che vada sono solo (!!!!) circa 2.000 euro di ravvedimento :((((((
Grazie comunque.
PS: vi lurko, a fasi alterne, da una vita. Mi presento: faccio parte di 
un noto studio associato in quel di Milano, del quale, però, visto che 
io personalmente non sono associato, ma solo umile collaboratore, 
preferisco non pubblicare i riferimenti fino a che non avrò "istruito" 
uno dei titolari ad usare i gruppi e fino a che si vorrà egli stesso 
presentare e rendere pubblico il nome suo e degli associati :)

 scartato.....
E' vero � facile sbagliarsi, se pero' il gestore  (normalmente il legale 
rapp.dello studio) aveva  un accesso entratel,(non fisco on line) il file
sarebbe stato scartato dal gestore ma inserito nella cartella dello studio
con una nota, e quindi comunque sarebbe stato validato.
Questa nuova procedura con doppia selezione � assurda, in 10 anni mai un 
errore con tale procedura devo sempre controllare in  alto
i due utenti .

 
Il buon senso vorrebbe che non fosse irrogata alcuna sanzione: ï¿œ 
facilmente dimostrabile che hai inviato con un utente errato, con la 
data della ricevuta di scarto. Lo scarto difatti avviene immediatamente 
(dopo pero' aver accettato il file....).
Se ti dovessero contestare qualcosa, io gli risponderei che il sistema 
Entratel ti ha subito accettato il file, e poi consegnato lo scarto. 
Perchï¿œ infatti ï¿œ cosï¿œ che funziona! Fino a quando non ci sarï¿œ una 
risposta automatica in fase di invio del tipo "file rifiutato per 
credenziali errate" o qualcosa di simile, i casi come il tuo a mio modo 
di vedere sono giustificabili con la buona fede.
Per evitare errori simili ti consiglio comunque di inviare direttamente 
dall'applicazione entratel, in questo modo "ti abitui" a mettere sempre 
le credenziali giuste e non dovi scegliere l'utenza lavoro.
saluti
GB
GENOVA
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 Con il nuovo sistema devi selezionare l'utenza , in pratica la user id e la 
passw sono del gestore poi devi selezionare l'utenza,
quindi l'invio telematico ti dovrebbe permettere d'inserire il gestore e 
l'utente da attivare, lo permette? 

ziczac ha scritto:

Rispondo ad entrambi (e ringrazio entrambi per i pareri).
Abbiamo inviato "da dentro entratel" (subito dopo l'autentica).
Il problema è che bisogna ricordarsi, ogni volta che si sono inserite 
user/pass del gestore, di selezionare l'opzione dell'invio c/terzi, ed 
indicare il codice fiscale dello studio.
La presa per i fondelli è che tale opzione è disattivata (se voi usate 
normalmente Windows, in una maschera, quando ci sono opzioni 
selezionabili alternativamente col classico "pallino" esse sono scritte 
in nero, mentre se non sono selezionabili sono scritte in leggero 
grigio, sono "disattivate" per l'appunto), ovvero è rappresentata come 
disattivata.
Nella fretta puoi dimenticartene moooolto facilmente...
Vabbè...
Da Roma non mi hanno dato alcun parere, ad oggi.
Credo che, per quanto la buona fede sia dimostrabile, provvederemo a 
pagare i 21,5 x 2 x 23 = 989 euro, spostando la data dell'impegno (io 
avrei trasmesso nei 5 giorni considerando lo scarto come "valido", ma 
gli associati non sono d'accordo e dunque obbedisco....).
Grazie a tutti.
Lino Leum

Aggiorno il thread, segnalando che, più per rabbia che per reale 
convinzione, abbiamo deciso di inviare le dichiarazioni tenendo "buono" 
lo scarto sull'utenza del gestore e dunque nei cinque giorni.
Quando lor signori arriveranno, discuteremo da buoni amici :)
Lino Leum