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Titolo: Regione rossa? Ladri uguali

Ieri l'Agenzia dell'entrate di Firenze ha presentato il rapporto 2003.
Il 40% delle imprese ha chiesto il condono.
Su 38 mila controlli il 93% ha portato alla scoperta di evasioni fiscali.
Il 30% delle organizzazioni Onlus controllate non ha svolto nessuna attivitą
di solidarietą pur beneficiando delle agevolazioni fiscali.

perké?..avevi qualke dubbio?
drk

Come da oggetto.

 Come da oggetto.

La feccia tricolore!!!!!11

 Ieri l'Agenzia dell'entrate di Firenze ha presentato il rapporto 2003.
I nostri politici dovrebbero insegnarci che i soldi non hanno colore.
E poi quei rapporto sono fasulli... basterebbe sapere come funzioano i
controlli nelle aziende.
Diciamo che hanno un budget e a fronte di un acceramento di diversi miliardi
viene poi fatta una multa molto inferiore, solo per raggiungere il budget,
cosi' tutti sono contenti e chi di dovere puo' sbandierare ai quattro venti
fior di numeri.
Ma la differenza tra quanto acceratato e riscosso e' molto grande..., e'
risaputo... ma nessuno lo dice...
-- 
LHG - Gabriele dalle lande toscane
Membro C.E.T.R. nr. 1
Cellula Errante ToscoRomagnola
ICQ - 52233382

      inculo i curiosi....................
;-)) drk

 ;-)) drk
^_________^
Ganzo :) mi piace il gergo rude ....
Serena
P.S
Un ciao a tutti del news.
In particolare al Venturi ciao ciao

 Un ciao a tutti del news.
Ma tu sei la Serena di IAT?
Saluti
GianfraH
-- 
Deusu a' fattu is stampusu
po non crepai is fiancusu

di solidarietà pur beneficiando delle agevolazioni fiscali.
non mi sorprende affatto... come non mi sorprenderebbe affatto
scoprire che l'altro 70% ha come fonte maggiore di spesa i cellulari
dei vari soci e volontari... chi era con me obiettore - e in questo ng
ce ne sono parecchi, anche se un po' latenti ultimamente - puo' ben
capire.
-- 
Andrea de Florence ©
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"Gabriele Fasanez" <etasoft...@tiscali.itXXXXXXX> ha scritto nel
messaggio news:juKOc.60839$OR2.3...@news3.tin.it...

Mah... vorrei proprio sapere da dove attingi certe informazioni! Io lavoro
all'Agenzia delle entrate e ti posso assicurare che non solo le cose non
stanno come dici tu, ma la situazione è molto peggiore di quella resa nota
dal rapporto in quanto i controlli effettuati sono stati pochi, grazie alla
cronica carenza di personale, ai condoni, alla carenza di strumenti per
svolgere il nostro lavoro e dulcis in fundo al perdurante taglio di risorse
da parte del governo che, pur di acchiappare qualche euro rinunzia ad una
seria politica di contrasto all'evasione bloccando le assunzioni e i
controlli con i condoni fiscali che di fatto hanno bloccato l'attività
accertatrice per tutto il 2003. Il badget come lo chiami tu non esiste, non
siamo una banca, esiste invece un "obiettivo monetario", che, lungi
dall'essere definito al massimo è invece tassativo per quanto riguarda il
minimo, cioè dobbiamo per forza raggiungere almeno una determinata cifra, ma
non pone assolutamente alcuna limitazione se poi ne raggiungiamo una
superiore. Anzi, è meglio, perchè più somme recuperiamo oltre il limite
minimo, più soldi vengono poi redistribuiti ai dipendenti sotto forma di
premi di produttività.
La differenza tra quanto accertato e quanto riscosso è dovuta a tutta una
serie di leggi che, con la scusa di tutelare il contribuente, di fatto
forniscono innumerevoli scappatoie legali. Chiaramente anche il funzionario
dell'Agenzia può sbagliare, è ovvio ed umano, e quindi è giusto che ci siano
delle tutele, ma negli ultimi anni tutte queste "tutele" hanno di fatto reso
molto difficile il nostro lavoro... per esempio, il fatto che se bisogna
fare un accertamento ad un'azienda di grandi dimensioni, bisogna avvertirli
almeno 2 o 3 giorni prima per fargli preparare tutti i documenti che poi gli
richiederemo, mi sembra una "tutela" esagerata!
Saludos

 In particolare al Venturi ciao ciao
p.s. al p.s....... perké questa discriminazione?
  cos'ha il venturi in più degli altri? forse il
"pisellino"?.... ;-)))))))

 capitati".........rispose lei
...che storia del ca**o ! :ppppp


 richiederemo, mi sembra una "tutela" esagerata!
Certamente, le leggi sono cosi', ma fin quando le tasse le pagheranno in
pochi e gli sprechi dell'amministrazione pubblica saranno immani (ci lavoro
da esterno, e a volte mi viene da vomitare, credimi), allora ci sara'
bisogno di prendere il 50% a chi lavora e non puo' "scappare".
E finche' la situazione sara' cosi', chi paga si incazza e cerca ogni modo
per pagare meno o per evadere.
E allora chi per chi controlla e' una caccia alle streghe.
Si pagasse le tasse TUTTI e si tagliasse un po' di pensioni (vitalizi) ai
parlamentari, per es, si abbassasse stipendi ai vari consiglieri,
funzionari, ecc. ecc. ecc., allora forse chi lavora pagherebbe le tasse un
po' piu' volentieri e chi controlla potrebbe concentrarsi si chi evade
davvero!.
Ma nella situazione attuale, con la crisi e la concorrenza che c'e', perche'
non si puo' dire che una piccola attivita', creata dal nulla da un paio di
giovani, per es.., e' impossibilitata e strozzata dall'andare avanti dalle
improponibili tasse e senza fare un po di' N..O non puo' proseguire.
Cavolo, tutti lo sanno, ma non si puo' ne dire e ne fare..... via....
A volte proprio verrebbe da mandare a cagare tutto e tutti e di andare ad
aprire il "classico" bar sulla spiaggetta esotica! ;-)



Dimmi dove che vengo subito! Ci penso da una vita... ma le cameriere in
topless ce le metti o no?


> Ma tu sei la Serena di IAT?
OH Yes ;)) Ciaoo
Serena


mica, per caso, serena c.?
drk (ke poi di serene ne conosce un sacco)

 topless ce le metti o no?
Togli le con "nelle" e le con "lo", e vedrai la luce! :-)
La risposta in entrambi i casi e' SI.


 esiste.
Che ne sappia io, nemmeno per gli statali c'è... E comunque non è altro che
reddito differito, sono tuoi soldi, non qualcosa in +.

 attività di solidarietà pur beneficiando delle agevolazioni fiscali.
posso dire una cosa? 
ciclicamente i giornali ci dicono che l'ammontare dell'evasione in Italia
sia non so quante migliaia di miliardi di lire.
pensate cosa accadrebbe se lo stato prelevasse, non solo le ammende, ma
anche i tributi dovuti, qualora riuscisse ad accertare tutta l'evasione
italiana.
sarebbe come un aumento di fatto della pressione fiscale, che trasferirebbe
una maggiore percentuale del PIL dall'economia di mercato al settore
pubblico.
in conseguenza di ciò, sarebbe l'ultima volta che questi 'contribuenti'
pagano: l'anno successivo molti di essi non esisterebbero più...
per il resto, è chiaro che il sistema attuale non mi piace; è iniquo quanto
l'art.18, che prima è diritto sacrosanto dei lavoratori, ma poi -per
realismo- non si applica alle piccole imprese...

 pagano: l'anno successivo molti di essi non esisterebbero più...
..quindi secondo te l'evasione è giustificata...

 ..quindi secondo te l'evasione è giustificata...
lo sapevo che qualcuno avrebbe detto questo! :)
no. non lo è. non mi fate dire quello che non ho detto.
dico che è un sistema assurdo, da riformare; dove per stare sul mercato
_occorre_ evadere, e, anche qualora si sia in buona fede, è facile
commettere illeciti tributari senza volerlo.

 ha scritto nel messaggio
news:2n93nkF...@uni-berlin.de...

Su quest'ultima osservazione siamo d'accordo, ma il fatto che occorra
evadere per stare sul mercato è una forzatura.
Francia e Germania ad esempio, hanno un livello di tassazione + o meno
simile alla nostra, e l'evasione fiscale è nettamente inferiore: come fanno
a stare sul mercato?

 pagano: l'anno successivo molti di essi non esisterebbero piů...
Non ho capito: quindi quando uno avvia un'attivita' non considera, tra le
spese, le tasse? Diciamoci la verita', se uno avvia un'attivita' non e' che
lo fa per beneficenza, lo fa o per guadagnare meglio o per non essere
sottoposto, non e' che acquisisce il diritto di non pagare le tasse.
Non pretenderei che le tasse non pagate dal 1945 in poi vengano pagate
tutte assieme, ma almeno quelle attuali, uno le deve pagare.
-- 
"Credo che se il Giornale dara' segni di voler combattere questa battaglia e
di volerla combattere con una strategia e una tattica adeguate alle posizioni 
degli altri non mancheranno certamente i mezzi per un rafforzamento del 
Giornale. (all'assemblea di redazione del "Giornale")

 a stare sul mercato?
Le fanno pagare a tutti?
e con i soldi che incassano in piu' fanno periferie carine degne di questo
nome?
Fanno strade senza buche?
cosi' magari la gente e' meno incazzata e paga piu' volentieri...


 cosi' magari la gente e' meno incazzata e paga piu' volentieri...
Ma credi veramente che se per esempio l'autopalio avesse meno buche gli
evasori pagherebbero le tasse?
-- 
Ma siamo fuori di testa? Ma vi pare che se non avessi avuto la parola di
Montezemolo avrei fatto un annuncio di quel genere?
(Corriere della Sera 11/5/01, che gli chiede se Montezemolo sara' 
realmente ministro nel governo)

 evasori pagherebbero le tasse?
Era un esempio per far capire il rapporto tra enti, servizi e cittadini.
In Francia esiste un'universita' che sforna esclusivamente dirigenti
destinati alla pubblica amministrazione.
Ed e' una delle migliori universita' francesi.
Insomma, a prescindere dal colore dei governi, che conta relativamente, chi
deve organizzare i serivizi al cittadino e' gente con le palle.
In Italia, generalmente, si tende a vedere l'istituzione pubblica come un
branco di vagabondi che ruba lo stipendio, che non fa un cazzo, e che non
produce nulla nell'interesse del cittadino, se non lunghe attese agli
sportelli, burocrazia assurda, strade con buche, e complicazioni
incomprensibili.
E' chiaro che se i servizi fossero SERVIZI e se il rapporto tra cittadino e
istituzione fosse un po' diverso le tasse di pagherebbero piu' volentieri,
pensi di no?
Basterebbe cambiare atteggiamento e mentalita', ma quello che si fa in
Italia va decisamente contro questo tipo di cambiamento, imho.


 reddito differito, sono tuoi soldi, non qualcosa in +.
Hai ragione, ma va comunque considerato in un ipotetico paragone "mensile"
Vedi, io ne' voglio difendere la categoria dei lavoratori in proprio, ci
mancherebbe altro, vorrei solo far capire che non ci sono solo gli
imprenditori miliardari, c'e' tutta una serie di professionisti per cui alla
fin fine quello che resta in tasca e' poco piu' di quello che guadagna un
impiegato che passa le fatture in un ufficio.
Mi da molto fastidio quando mi sento dire... "ah, buon per te che lavori in
proprio nell'informatica... guarda che macchinone che hai......"
Eh, un CAZZO!
"Macchinone" (SW aziendale usato preso a rate) per portare scatole e
scatole... mica uno Z4!
Se penso poi che certa gente che mi chiede di collaborare preferirebbe
essere preso chesso', a 1500 euro a partita iva, invece che assicurato a 900
(cifre casuali).... allora mi rendo conto di quanta ignoranza ci sia in
giro.
E comunque un dipendente/collaboratore non posso permettermelo, quindi... go
on sgobbing! ;-)


 impiegato che passa le fatture in un ufficio.
..non ho certo detto il contrario..

 ..non ho certo detto il contrario..
Scusate ma allora icche vu letiàte a fare!?!?
:-)))
Achille Pièveloce/tarallucci e vino

 pensi di no?
Io penso che chi potrebbe evadere evaderebbe comunque, e che una ditta come
quella dove lavoro io, che non fa nemmeno l'acquisto di una penna a nero,
subisce concorrenza sleale da chi non fattura.
-- 
"Ricordatevi : repetita iuvant... Il discorso deve essere sempre lo stesso... 
Il pubblico che vi guarda in tv ha si' e no la seconda media, e neppure 
fatta stando sempre al primo banco. Alla fine sa dire al massimo: 
questo mi piace o questo non mi piace."

 subisce concorrenza sleale da chi non fattura.
Daccordo al 100%... pero' non son le penne che fanno fede... :-)


 :-)))
Sboing.... ma dai... 'un e' mia letiare.... su... e' uno scambio di
opinioni...


 ..non ho certo detto il contrario..
ma penso che lo pensino in diversi...


 ma penso che lo pensino in diversi...
oh se hai da fare qualche crociata in tal senso conta su di me...
da bravo libero professionista che si fa il culo e che per ora non guadagna
nemmeno a sufficienza per campare a modino faccio volentieri il braccio
armato!
E sempre parlando di evasione e simili...a me un mi riesce fare innero,
forse un son bono, e mi andrebbe anche bene pagare le tasse solo quello che
mi fa incazzare ma parecchio...sono i crediti!
Io tra prelievo alla fonte in fattura e spese di gestione varie al momento
ho sempre un bel po' di credito nei confronti dello stato...solo che a
prenderli in anticipo è buono...a renderli quando li chiedi e ti spettano
non se ne parla proprio!!!
Capisco che il nome è AGENZIA DELLE ENTRATE e quindi unn'esce nulla, ma se
mi rendessero icchemidevano intanto potrei cambiare quella carretta di
macchina che ho da 200mila km!
CAZZO
e CAZZO
-- 
"...si vive di ricordi, signori, e di giochi, di abbracci sinceri, di baci
e di fuochi, di tutti i momenti, tristi e divertenti, e non di momenti
tristemente divertenti."
Caparezza

e CAZZO
Concordo a pieno con te... ho il massacro fiscale da luglio a novembre
di salasso in tasse... ;c((
Comunque non si può campare in questa maniera, sei corretto?
Paghi tutto? Non dici cazzate? E quella minchia di  CONGRUITA' sembra
che se la prenda sempre con te.
Aveva ragione la mia commercialista: "MA PERCHE' NON FAI TUTTO IN
NERO?  Ma chi te lo fa fare..., fino a che il fisco non ti conosce
stai bene...."
Vabbè stendiamo una trapunta sull'argomento...
Saludos,
Gab

 stai bene...."
perchč prescindendo dall'aspetto morale/etico/personale della cosa
chi come me non lavora con privati cittadini ma con aziende (srl o spa) non
ha nemmeno la possibilitą di farlo!


ha nemmeno la possibilità di farlo!
Christian lo so anche io lavoro con le aziende... ma giusto l'altro
giorno mi stava dicendo mio padre di alcune ditte che hanno lavorato a
nero per miliardi...
... potevo nascere con l'indole dell'imprenditore???
Saludos,
Gab

 ... potevo nascere con l'indole dell'imprenditore???
se siamo qui e parliamo ingenuamente di queste cose evidentemente non ci
riesce...e punto!
sigh sigh...
TUTTA COLPA DI BERLUSCONI!!!!!
(era troppo che un lo dicevo!)


 Daccordo al 100%... pero' non son le penne che fanno fede... :-)
Beh, lavoriamo tutto per ditte grandi o per l'estero...
-- 
Se non mi lasciano governare divento un Masaniello. (23.11.94)

TUTTA COLPA DI BERLUSCONI!!!!!
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
e di chi lo ha mandato dove č... io avrei un altra idea di dove
mandarlo... ma lasciamo stare :c|...
tutte le colpe non sono sue, noi lo abbiamo PIAZZATO e lui continua a
farsi i cazzi propri e a DISGREGARE la figura dell'Italia nel mondo.
... vado a comprare un lacrimatoio ...
Gab

(era troppo che un lo dicevo!)
Riporto da un News: L'Italia è una penisola bagnata da tre mari e
prosciugata da Tremonti.
...
Gab

 prosciugata da Tremonti.
Immagino quale sia l'altro nius...
apro... qui mi sto squagliando di caldo... :(
apro2: tel ripristinato... :)
Saluti
GianfraH
-- 
Deusu a' fattu is stampusu
po non crepai is fiancusu

GianfraH
Ciao Belvo sei tornato online?
Si si il NEWS gia lo conosci!!!
Gab

 opinioni...
Lo so, lo so...
Achille Pièveloce/ma era bellino :-)

 ha scritto nel messaggio
news:1091634780.8694992.4111065c@wsburroughs...

Beh, devo dire che il problema non è di così facile soluzione... ragionando
terra terra devo dire che in altri paesi "occidentali", l'evasore fiscale è
trattato alla stessa stregua del ladro e lo è anche nella mentalità comune,
mentre da noi è considerato un furbo o uno che ci sa fare. Negli USA e in
Canada il fisco è temutissimo, in Germania anche, e via dicendo, per il
semplice fatto che non esistono tante "scappatoie" legali per evitare di
pagare le tasse come ci sono qui da noi. Bisogna pagare e basta, e chi non
lo fa subisce delle sanzioni pesantissime. Qualche tempo fa mi trovai a
parlare con un commercialista statunitense il quale, dopo la mia spiegazione
sul sistema fiscale italiano rimase inorridito e mi chiese: "ma come fa lo
stato italiano ad andare avanti?". Questo per far capire che all'estero, il
fisco non viene visto come una macchina mangiasoldi (cosa che purtroppo in
Italia è vera), ma come un modo per partecipare alle spese statali
nell'interesse della collettività. Non saprei dire di chi sia la
responsabilità di questa situazione da noi, ma di certo i mass media, la
classe politica, i sindacati stessi, stanno facendo di tutto per addossare
agli impiegati statali la colpa di tutti i mali di questo paese, tacendo
sulle reali responsabilità di chi ci governa, che nomina coloro che hanno il
vero potere nelle amministrazioni statali, ovvero non i ministri o i
sottosegretari, ma i direttori generali, che sono buoni a riciclarsi ad ogni
stagione politica e che fanno il bello e cattivo tempo (+ cattivo che
bello). Costoro, nella migliore delle ipotesi, sono degli inetti e degli
incompetenti, gente che non ha mai lavorato ad uno sportello o a gestire un
qualsivoglia ufficio operativo di una qualsivoglia amministrazione statale o
locale e che quindi non può assolutamente conoscere i reali problemi di chi
lavora a contatto con i cittadini, ne i problemi dei cittadini stessi.
Tanto per fare un esempio, lo sapete che esiste un regolamento che
stabilisce la misura delle scrivanie in relazione al livello di un
dipendente? Ovvero, più sei in alto e più la tua scrivania deve essere
grande, oppure un altro che stabilisce l'ordine nel quale si devono sedere
le personalità in un pranzo ufficiale, quali edifici pubblici e in quali
occasioni devono esporre la bandiera italiana,ecc. ecc. Questo è il lavoro
che questi capoccioni fanno fare ai loro diretti collaboratori (loro non
sono in grado neanche di fare questo), ma non si pongono nemmeno il problema
che in molte occasioni scarseggiano le penne o la carta per fare le
fotocopie, grazie ai continui tagli di fondi alla pubblica amministrazione.
Mhhh, mi sa che ho pisciato fuori dal vaso... scusate, ma è solo uno
sfogo... potrei continuare per ore...
Ciaoo

 sfogo... potrei continuare per ore...
No, non l'hai fatta fuori dal vaso, e' comprensibile, e vivendo la realta'
degli enti pubblici ti capisco in pieno.
Ec e' quello che dovrebbe capire anche tanta gente "convinta"; quella che
crede davvero in una "fede".
Bisognerebbe fargli vedere come i dirigenti che contano, quelli che
potrebbero fare e non fanno sono solo buoni a tenersi la poltrona sia con
Berlusca che con Rutelli, prendono i loro begli euri a fine mese e
buonanotte al secchio, alla faccia della bandiera o di qualsiasi ideale...
Meditate gente...


 agli impiegati statali la colpa di tutti i mali di questo paese,
Ripetendo che non mi riferisco ne a te ne a quelli come te, visto che non
so neanche dove lavori, e che conosco dipendenti statali che si fanno il
culo, dico pero' che in alcuni posti la colpa e' dei dirigenti, ma anche di
chi ci lavora. Magari e' un altro che deve spingerli, certo. Pero' le scuse
stanno a zero.
-- 
"A me non piace apparire. Non sono mai andato in un salotto ne' a Milano 
ne' a Roma. In sette anni sono andato solo una volta al ristorante, anzi 
in pizzeria." (10 maggio 2001)