Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: [Contenzioso]Notifica atto di contestazione delle sole sanzioni

Un contribuente riceve un controllo a posteriori che sulla base del 
giornale di fondo sul registratore di cassa gli viene contestato un pvc 
per aver emesso degli scontrini.
 
Dopo la notifica del PVC da parte della gdf l'ade gli notifica l'atto di 
contestazione delle sole sanzioni.
 
E' la prima volta che mi succede.
 
Qual'è la strategia dell'ade?
 
Grazie.
 
Ciao

 per aver emesso degli scontrini.
 
 
Per aver emesso o per NON aver emesso?
 


Ops, scusate, NON aver emesso degli scontrini.


Forse con atto separato contesteranno anche le maggiori imposte.
Verfica se l'episodio costituisce precedente per eventuali future 
recidive (con eventuale chiusura temporanea dell'attività) e, se sì, 
impugna tutto, anche se si tratta di pochi euro.

Il 27/10/2014 09:48, Luigi Siciliano ha scritto:

Modalità del controllo ?
Di solito la mancata emissione degli scontrini viene contestata sul 
posto quando fermano i clienti fuori dall'attività... mai capitato in 
seguito a un controllo del giornale di fondo del registratore di cassa.
Faceva il totale e poi annullava lo scontrino ?

 Faceva il totale e poi annullava lo scontrino ?
No:
  ad un cliente del contribuente, dopo una perquisizione, gli hanno 
trovato dei buoni di consegna del 2008 e 2009 e la gdf ha voluto il 
giornale di fondo per riscontrarli.
 
Alcuni di questi buoni non hanno avuto riscontro perché:
 
1) c'è una differenza, nello scontrino, di 1-2 centesimi e quindi non 
riscontrato.
 
2) sono due o più gli scontrini da sommare ma, anche in questo caso non 
riscontrato.
 
3) il giornale di fondo risulta illeggibile perché la carta chimica si è 
scolorita, anche in questo caso cui mancato riscontro.
 
Per l'anno 2008 hanno emesso un accertamento unico più di un anno fa. 
Per il 2009 ci stanno pensando solo adesso ma con questa nuova modalità.
 
Caio.


così a prima vista mi viene da pensare che hai avuto a che fare con i soliti finanzieri ignoranti....
 
nei verbali sugli omessi scontrini si contesta solo la sanzione e non l'imposta in quanto generalmente   si è ancora in tempo a inserire le imposte in dichiarazione, e pertanto non hanno facoltà di richiederne anzitempo il versamento...
 
probabilmente esperti di questa prima procedura, si sono  dimenticati di considerare che stavano valutando annualità per cui i termini di presentazione delle dichiarazioni sono già scaduti.
 
p.s. l'obbligo di conservazione del giornale di fondo è 2 anni dall'ultima registrazione effettuata. ora sono solo congetture, ma è importante sapere cosa è obbligatorio consegnargli e cosa è "facoltativo".
 
filo


 
Ormai la cosa è fatta ma, per capire meglio:
intendi dire che ogni singolo rotolo  di giornale di fondo soggiace ad 
una data di conservazione separata da ogni altro, indipendentemente 
dalla cessazione o meno dell'attività dell'azienda?
 
Ci sono attività che producono rotoli di giornale di fondo anche con 
cadenza infrasettimanale. In questo caso si avrebbe obbligo di tenerli 
solo per i due anni seguenti rispetto all'ultima data stampata nel 
singolo rotolo? Si avrebbero, se i giornali di fondo hanno rotoli 
settimanali, 52 scadenze differenti per ogni anno fiscale?
 
I diversi rotoli non fanno parte di un unico giornale di fondo come si 
trattasse del libro giornale?
 
Grazie.
 
Ciao.


 
Questo non esiste.. recuperino la memoria fiscale del registratore di 
cassa e ricostruiscano i movimenti. Altrimenti cosa hanno creato a fare 
la memoria fiscale ??
 
Sul buono di consegna il tuo cliente scriveva il prezzo della merce ? 
Non è obbligatorio, meglio evitare.
 

 Ciao.
 
 
p.s. tutto ciò che ti ho detto è relativo ai vecchi registratori di cassa, per capirci quelli che funzionavano con il doppio rotolo.
 
quelli "moderni" hanno la "memoria fiscale", una specia di chiavetta USB che ha sostituito il "rotolo" che rimaneva all'esercente.
 
in queste memorie vengono salvate migliaia di registrazioni in più rispetto ai normali rotoli di carta, e quindi molte domande che mi hai fatto, col passar degli anni perderanno senso.
 
per approfondimenti vedi anche DM 23/03/1983
 
p.p.s.
mi è capitato del contenzioso in cui il giornale di fondo conservato oltre i termini minimi di legge mi è stato molto comodo... immagina di quando ricostruendo i ricavi si inventano il prezzo del menù medio... con il giornale di fondo puoi determinarlo in modo analitico, e se come è successo a me avevano sbagliato il prezzo del menu medio di 2 euro per 70.000 coperti... beh.. son quattrini... ma ovviamente tutto ciò con il giornale di fondo cartaceo ciò è impossibile.... invece per quello informatico che si può metter in un bel file di excel... 
 
filo
 
 
 


 
Ok, era solo per capire meglio.
 
Grazie.
 
Ciao.