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Titolo: cervelli in fuga...

si, l'Italia è un paese che non dà opportunità, si l'Italia è un paese che sfrutta i lavoratori, si l'Italia è un paese dove non c'è futuro.
 
Se però poi, a te laureato in economia, dò un foglio excel e ti dico "metti in ordine di data e poi fai i subtotali" e tu trascrivi a penna su un foglio i dati che trovi sul file di excel, e fai le somme con la calcolatrice, e poi trascrivi le somme, allora credo che il tuo cervello sia fuggito già da un bel pò.

 ha scritto:

Non credo sia colpa sua.
 
 

 Se però poi, a te laureato in economia, dò un foglio excel e ti dico "metti in ordine di data e poi fai i subtotali" e tu trascrivi a penna su un foglio i dati che trovi sul file di excel, e fai le somme con la calcolatrice, e poi trascrivi le somme, allora credo che il tuo cervello sia fuggito già da un bel pò.
 
Magari non ha mai visto excel in vita sua e non ne conosce le potenzialità :-)
 
D'altra parte anche scrivere "dò" potrebbe dar da pensare a voler essere pignoli ;-)
 

 
 
è solo la punta dell'iceberg, errori ben più gravi si susseguono da tempo.
 
però nel 2016, con una laurea in economia e con la tua mansione che consiste nell'attività di collaboratore di uno studio professionale, non puoi non essere in grado di ordinare dei dati su excel. non si chiedono tabelle pivot, macro o cose simili. semplicemente mettere in ordine dei dati in automatico.
 
la stupidità non è una scusante.

 Se però poi, a te laureato in economia, dò un foglio excel
Un laureato in economia nel XXI secolo che non sa usare bene Excel è una 
persona che ha sbagliato lavoro. Certo che un professionista che ha 
problemi con gli accenti non è che si ponga molto al di sopra.
 


Dai, gli è scappato un accento in un newsgroup...  mica in un trattato 
di letteratura...


Esagerato!!!! in entrambi i sensi :)
Personalmente non sapevo nemmeno cosa fosse Excel quando mi sono laureato, vero che mi sono laureato nel XX secolo, eppure oggi come oggi probabilmente sono molto sopra la media di moltisimi commercialisti nell'utilizzo di questo strumento.
L'università in economia e commercio mica deve insegnare ad utilizzare excel :-)

On 22/02/2016 12:46, casanmaner wrote:
 >Personalmente non sapevo nemmeno cosa fosse Excel quando mi sono
 >laureato, vero che mi sono laureato nel XX secolo.
 
Il XX secolo fa la differenza. Magari non avevi neppure un "computer" in 
casa, cosa che oggi per uno studente in economia sarebbe inconcepibile. 
A parte casi di particolare disagio economico.
 
 >L'università in economia e commercio mica deve
 >insegnare ad utilizzare excel
Quando studiavo Excel non c'era o quasi. Quando ci insegnavo, Excel 
veniva trattato alle esercitazioni di informatica (o come si chiamava) 
allo stesso modo con cui si facevano emettere obbligazioni alle 
esercitazioni di ragioneria (o come si chiamava).
Si tratta di uno strumento indispensabile, che vadano a fare marketing o 
il concorso in Banca d'Italia.
 

 problemi con gli accenti non è che si ponga molto al di sopra.
 
 
non credo di avere problemi con gli accenti, tra l'altro facendo una veloce ricerca su google (lo so non è l'accademia della crusca...) vedo che quel verbo si può scrivere sia con che senza accento....
 
ad ogni modo il concetto era un altro: oggi va di moda dire "l'Italia non valorizza i giovani, l'Italia è un paese di raccomandati, all'estero si che sanno apprezzare la voglia di lavorare e le capacità delle persone, ecc..ecc.."
 
la mia esperienza, però, nel corso di una decina d'anni mi ha portato ad avere praticanti/stagisti/collaboratori/impiegati che non sapevano fare una beata mazza, sia nel senso che non avevano competenze nè conoscenze, sia nel senso che non avevano un minimo di intraprendenza e il loro ragionamento principale era "tanto c'è qualcun altro che lo fa per me, io alle 17.59 stacco".
 
probabilmente all'estero sarebbero impiegati in un bar, ma si guarderebbero bene dal dire "in Italia friggevo le patatine del Mcdonald's, mentre qui all'estero......pure"

 non credo di avere problemi con gli accenti, ......, all'estero si
 
 
ooops... :-)
 

 .... nè conoscenze....
 
ooops .... :-)
si scherza eh :-) 

 non credo di avere problemi con gli accenti,
hai ragione, sono stato precipitoso.

 non credo di avere problemi con gli accenti, tra l'altro facendo una veloce ricerca su google (lo so non è l'accademia della crusca...) vedo che quel verbo si può scrivere sia con che senza accento....
 
In realtà secondo l'Accademia della Crusca è sbagliato:
 
"Scrivete do (prima persona del presente indicativo di dare) e soprattutto sto (prima persona del presente indicativo di stare) sempre senza accento: "Ti do ragione", "Sto qui ad aspettarti". Qualcuno mette l'accento sul verbo do, per distinguerlo dalla nota musicale: ma nessuno confonderebbe questi due do, così come nessuno confonde i due re!"
 
http://www.accademiadellacrusca.it/it/lingua-italiana/consulenza-linguistica/domande-risposte/vademecum-sullaccento-indicarlo-pronunciarlo
 
 
Venendo, invece, al problema principale sollevato da Giulio, concordo con lui. Non avere una minima conoscenza di excel oggi nel nostro mestiere non è accettabile. Ho anche avuto a che fare con qualche accertamento basato su excel ed in quel caso è indispensabile poter rielaborare i dati.
 

 accettabile. Ho anche avuto a che fare con qualche accertamento basato su excel > ed in quel caso è indispensabile poter rielaborare i dati.
 
Eh ma questo dovrebbe valere molto di più per commercialisti che la professione la svolgono da parecchi anni e non solo per dei neolaureati .... eppure di colleghi che al di là delle "somme automatiche" non vanno ce ne sono mooooolti :-)

 
 
"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 
news:fda37af3-0123-40eb...@googlegroups.com...

Oddio...
 
E' vero fino ad un certo punto.
La generazione dei 50/60enni (io sono tra questi) si è fatta da sola x quanto 
riguarda
l'informatica e quindi potrebbe anche non avere tutte le capacità (e le 
possibilità) che hanno
queste generazioni giovani che cominciano ad accendere ed utilizzare il pc a 1 
anno di età.
 
Io il mio primo computer l'ho utilizzato a 24 anni ed aveva solo la funzione di 
terminale,
quindi collegato al solo gestionale contabilità in collegamento con server 
remoto.
 
Permettimi di dirti che un 25enne me ne dovrebbe dare di punti in tutte le 
funzioni di un PC.
 
Ed invece non sempre è così.
 
Bye, Ludwig. 
 


Più che i PC adesso ad 1 anno accendono smartphon e tablet :)
Sinceramente io a ventanni non ero assolutamente interessato nemmeno lontanamente al commodere64. Lotus per me era una macchina da F1 :-)
Oggi come oggi, se fossi ventenne, probabilmente utilizzerei il PC solo per cazzeggiare (blog e social come fanno i ragazzi oggi) e non certo per scoprirne i segreti e le magie dell'utilizzo o per utilizzare Excel (a meno di non essere un appassionato di informatica come chi era ventenne ai miei tempi e che impazziva per il commodere64).
Però mi sa che molti si sono scordati come eravamo da ventenni ... dei cazzoni come lo sono oggi :-)
Diciamo che la nostra fortuna è che non c'erano gli smartphone che documentavano le nostre cazzate :D :D :D :D

documentavano le nostre cazzate :D :D :D :D
 
Bah.... sarà....
 
Io i social e tutte queste cavolate le vedo di una tristezza infinita.
Dover sempre e cmq far sapere al mondo cosa si sta facendo e cosa si pensa 
credendo di comunicarlo a qualche amico (come si faceva
noi davanti magari ad una birra e non ad uno schermo) è veramente triste.
 
Poi vedi bande di ragazzini nei locali che non sanno più cosa dirsi e si 
messaggiano tra loro, oppure messaggiano a chi non c'è.
 
Poveretti..... che pena.....
 
Bye, Ludwig. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:8e2c2bd6-719d-49e0...@googlegroups.com...

Io nell'84 (oggi ho 52 anni) compravo le riviste americane e e battevo a 
mano i listati di 10 20 pagine dei programmi in esadecimale per l'Apple IIe, 
erano gli albori dell'informatizzazione di massa e ne ero affascinato.
Poi passato al MS DOS scrivevo, per carita',  piccole routine in BASIC per 
copiare i file dai floppy all'HD.
A proposito c'e' ancora qualcuno che sa districarsi tra le directory e dare 
comandi in dos? :-)  ... altri tempi.
E cmq un bagaglio di conoscenze tecniche che mi permette di capire qualcosa 
di sw e hw ormai necessario alla professione e di non chiamare il tecnico al 
primo intoppo.
Di contro mia  figlia due anni fa al liceo ha preso il patentino ECDL 
studiando prevalentemente Ms Office, e ormai testi e spreadsheet (si 
chiamavano così) sa usarli.
Certo che se ai giorni di oggi invece bisogna formare una persona da zero o 
quasi è una follia... 
 
 

 comandi in dos? :-)  ... altri tempi.
 
C:\.. :-)
 
Ma adesso per copiare file da una cartella da un altra ....
 
Const strFolderOrigCopy = "C:\Users\Utente\Desktop\TestOrig\" 
Const strFolderDestCopy = "D:\Test2\"
Dim StartTimer
StartTimer = Timer
Dim Fso
Set Fso = CreateObject("Scripting.FileSystemObject")
Fso.CopyFile strFolderOrigCopy & "*.*", strFolderDestCopy 
Fso.CopyFolder strFolderOrigCopy  & "*", strFolderDestCopy 
MsgBox "Tempo trascorso: " & Timer - StartTimer
 
:-)

"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 
news:e90f51b6-15f6-47af...@googlegroups.com...
 
 
..interista.. :D