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Titolo: Spese sanitarie e precompilata

Come ormai noto, dall'anno d'imposta 2022, "Nel caso  di  presentazione 
  della   dichiarazione   precompilata,   con modifiche, mediante CAF o 
professionista, il controllo formale non e'effettuato  sui  dati  delle 
spese  sanitarie  che   non   risultano modificati  rispetto  alla 
dichiarazione  precompilata  e   non   e' richiesta  la  conservazione 
della  documentazione."
 
I miei dubbi nascono da questo passaggio: "Ai   fini   del
controllo il CAF o  il  professionista  verifica,  prendendo  visione
della documentazione  esibita  dal  contribuente,  la  corrispondenza
delle  spese  sanitarie  con  gli  importi  aggregati  in  base  alle
tipologie  di  spesa  utilizzati   per   la   predisposizione   della
dichiarazione precompilata. In caso di difformita',  l'Agenzia  delle
entrate effettua il controllo formale relativamente ai soli documenti
di   spesa   che   non   risultano   indicati   nella   dichiarazione
precompilata".
 
Visto che il rigo E1 riporta semplicemente una somma, come farà 
l'agenzia a sapere quali documenti di spesa non risultano indicati nella 
dichiarazione precompilata? A quel punto la documentazione il 
contribuente deve comunque conservarla, a meno che si rientri nel raro 
caso di spese totalmente combacianti.
Volevo semplicemente prendere il dato del precompilato e inserirlo nel 
quadro E1 acriticamente, senza guardare alcuna documentazione, ma la 
norma mi sembra un po' insidiosa.
Improponibile poi aspettare la solita circolare dell'ADE, visto che la 
pubblicano sempre più in ritardo rispetto all'inizio della stagione 
dichiarativa.

 dichiarativa.
 
IMHO sei costretto ad avere/verificare la tutta la documentazione di 
spesa sia che la cambi che non la cambi perché:
1) Se sei tu professionista che appone il visto di conformità al modello 
730 *devi* verificare i documenti che ti porta il contribuente per 
verificare che ti combacino. Quindi devi avere il cartaceo in mano 
altrimenti come puoi confermare il dato del precompilato?
 
2) Se ti appoggi al CAF, il CAF ti chiederà di conservare copia della 
documentazione indicata nel modello trasmesso e rimani sempre con il 
cerino in mano di avere la documentazione in mano e di verificarla per 
confermare o meno il dato del precompilato.
 
Il modello 730 precompilato è fatto per permettere al contribuente di 
presentarsi la propria dichiarazione avendo la sensazione di saperla 
fare ma il professionista o CAF deve verificare la documentazione da 
indicare nel modello perché appone il visto di conformità che, tra le 
altre cose è pure retribuito (lasciamo perdere se il pagamento è congruo 
o meno).
 
Ciao.

 altrimenti come puoi confermare il dato del precompilato?
 
Ciò che dici è corretto, però mi sembra un cortocircuito: se io dichiaro 
lo stesso importo del precompilato e a quel punto non ci sono obblighi 
di conservazione, come fanno poi a sapere che io in realtà non ho visto 
uno straccio di documento?
 
Il 09/05/2023 17:52, Luigis ha scritto:
 > 2) Se ti appoggi al CAF, il CAF ti chiederà di conservare copia della
 > documentazione indicata nel modello trasmesso e rimani sempre con il
 > cerino in mano di avere la documentazione in mano e di verificarla per
 > confermare o meno il dato del precompilato.
 
In realtà la piattaforma CGN, se inserisco un importo inferiore al 
precompilato, mi restituisce il messaggio: "Novità normativa: in virtù 
del "Decreto Semplificazioni 2022" - D.L. 73/2022 - da quest'anno, se, 
come in questo caso, nel rigo E1 di un contribuente inserisci un importo 
spesa non superiore a quello riportato nel suo precompilato, allora non 
siamo tenuti a richiederti alcuna allegazione in riferimento alle spese 
sanitarie."
 
Però passaggi del tipo "documenti di spesa che non risultano indicati 
nella dichiarazione precompilata" sono troppo ambigui, come dicevo, 
quindi per i primi 730 mi comporterò come se la norma non esistesse (il 
che è tutto dire)

 che è tutto dire)
 
Il CAF CISL nel prospetto dei documenti da consegnare per il 730 2023 riporta:
"NEW 
Quest’anno con il prelievo della tua dichiarazione precompilata
il Caf ti aiuta a recuperare il massimo della detrazione
per le spese sanitarie sostenute nel 2022. Vieni al Caf CISL
per saperne di più."

 che è tutto dire)
 
Io preferisco non avere accesso al precompilato, compilare una 
dichiarazione da zero mi porta via meno tempo di impazzire a controllare 
i dati presenti nel precompilato che, come sappiamo bene, sono frutto di 
trasmissioni a membro di segugio.
 
Ciao.

 membro di segugio.
 
il precompilato è fondamentale per i redditi
sbagli a non chiederlo
 
-- 
Hari Seldon
(il vostro ex catrame)

Luigis ha spiegato il 09/05/2023 :

Opinione infondata.
 
-- 
scriveva
scriveva
 
 

Il 09/05/2023 17:34, Nel ha scritto:

Due giorni fa l'ADE ha rilasciato ai CAF una nota di "chiarimenti" a 
riguardo, estrapolo il passo che interessa (o meglio, dovrebbe 
interessare) il mio quesito originario:
 
"In luogo della documentazione (scontrini, ricevute, fatture, ecc.), il 
contribuente può esibire il prospetto dettagliato delle spese sanitarie 
riportate nella dichiarazione precompilata, disponibili nel Sistema 
Tessera Sanitaria, unitamente a una dichiarazione sostitutiva di atto di 
notorietà effettuata ai sensi dell’art. 47 del DPR n. 445 del 2000 con 
cui attesta che tale prospetto corrisponde a quello scaricato dal 
Sistema Tessera Sanitaria. [...] Inoltre, il CAF o il professionista 
deve acquisire e conservare il prospetto dettagliato delle spese 
sanitarie riportate nella dichiarazione precompilata, disponibili nel 
Sistema Tessera Sanitaria, unitamente alla dichiarazione sostitutiva con 
cui il contribuente attesta che tale prospetto corrisponde a quello 
scaricato dal Sistema Tessera Sanitaria. In caso di modifica delle spese 
sanitarie, infatti, l’elenco dettagliato delle spese risulta necessario 
al fine di consentire al CAF o al professionista di dimostrare la 
correttezza del proprio operato."
 
Incredibile come al posto di rispondere abbiano introdotto un metodo 
aggiuntivo, che più ingarbugliato non poteva essere (autodichiarazione e 
prospetto STS, con relativa conservazione).
Continuo ad essere convinto che, per come è formulata la legge, se io 
metto l'importo risultante dal precompilato, non possono dimostrare che 
io non abbia visto alcunché, perché non esisterebbe più l'obbligo di 
conservazione, però, per evitare qualsiasi tipo di problema, procederò 
come gli anni scorsi.


Potresti indicare gli estremi della nota di chiarimenti?


Non ci sono particolari estremi, il documento è destinato alla Consulta 
Nazionale dei CAF ed è nominato NotaAE_09052023.pdf
Ne hanno parlato le varie testate all'inizio di questa settimana, es:
https://ntplusfisco.ilsole24ore.com/art/modifiche-730-precompilato-meno-documenti-conservare-AE5ptjRD
 
https://ntplusfisco.ilsole24ore.com/art/visto-730-le-spese-sanitarie-controlli-solo-documenti-base-modifiche-AEwWWqSD