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Titolo: Associazione culturale e fattura PA

Associazione culturale (con solo codice fiscale) nel 2018 emette 
fattura elettronica PA con l'IVA per farsi pagare la "direzione 
artistica di laboratori" dal Comune, che regolarmente paga.
Premesso che non poteva emettere fattura con IVA, mi chiedo quale 
soluzione trovare:
1 - aprire PARTITA IVA (retrodatata 2018);
2 - versare l'IVA;
3 - dichiarazione redditi/irap 2018;
Mi chiedo comunque perchè il comune non possa pagare un contributo ad 
un ente non commerciale, senza avere la fattura.
Grazie
paolo
 
 
 
 

 un ente non commerciale, senza avere la fattura.
 
E chi lo dice che non può?

Probabilmente non si tratta di un contributo ma di una "prestazione" ... e resto comunuqe dubbioso che non possa ma visto i burocrati penso si semplifichino la vita cosi'

 Probabilmente non si tratta di un contributo ma di una "prestazione" ... e resto comunuqe dubbioso che non possa ma visto i burocrati penso si semplifichino la vita cosi'
 
Ma fosse anche una prestazione di natura occasionale non impedirebbe il pagamento.
L'obbligo di fattura elettronica, per poter procedere al pagamento, richiede in primis che l'operazione sottostante sia da assoggettare a fatturazione (quindi presenza in capo al "prestatore" di tutti gli elementi perché l'operazione rientri in ambito iva).
 
Ma è evidente che i burocrati non sappiano comprendere la differenza ....

Certo ... e' per questo che ho ipotizzato che cosi' si semplificano la vita ... 

 E chi lo dice che non puÃ²?
 
Il comune.
Senza fattura PA non vi paghiamo nulla.
Anche a me questa cosa sembra strana, ma purtroppo il casino l'hanno 
combinato. E come al solito il commercialista deve tirare fuori la gente 
dai guai.
 
 

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Magari al burocrate in questione potrebbe essere utile far leggere qualcosa del genere ...
 
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=2ahUKEwiKlfey0IbgAhWPZ1AKHV7iD7QQFjABegQICBAC&url=https%3A%2F%2Fcsvpadova.org%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F01%2FPer_i_no_profit_solo_nota_di_debito.pdf&usg=AOvVaw1wJ8p5EgN9g5cA1BHSlKwG
 

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 5-05002 Sottanelli: Esclusione dall’obbligo di fatturazione elettronica per gli enti no profit.
TESTO DELLA RISPOSTA
Con il documento di sindacato ispettivo in oggetto, l’Onorevole interrogante segnala talune criticità connesse agli obblighi di fatturazione elettronica nei confronti della P.A. con particolare riferimento alle prestazioni erogate dagli enti non profit che non essendo titolari di partita IVA non emettono fattura ma semplici note spese verso la Pubblica Amministrazione (Asl, ordini professionali, scuole, etc.), che vengono « bloccate » dal sistema di interscambio (SdI) in quanto trattasi di documentazione non assimilabile alla fattura, non avendone i contenuti.
Al riguardo, sentiti gli Uffici dell’Amministrazione finanziaria, si rappresenta quanto segue.
Il vigente articolo 21, primo comma, del Decreto del Presidente della Repubblica n. 633 del 1972 – così come modificato, a decorrere dal 1o gennaio 2013, dalla legge n. 228 del 2012 (legge di stabilità 2013) – definisce la fattura elettronica come quella che « ... è stata emessa e ricevuta in un qualunque formato elettronico; il ricorso alla fattura elettronica è subordinato all’accettazione da parte del destinatario » e che la stessa « ... si ha per emessa all’atto della sua consegna, spedizione, trasmissione o messa a disposizione del cessionario o committente ».
Con decreto 3 aprile 2013, n. 55, il Ministero dell’Economia e delle Finanze ha emanato il regolamento in materia di emissione, trasmissione e ricevimento della fattura elettronica da parte delle PP.AA. – ai sensi dell’articolo 1, commi dal 209 al 214, della legge n. 244 del 2007 (legge finanziaria 2008) – rendendola obbligatoria, con decorrenza dal 6 giugno 2014, per le Agenzie fiscali, i Ministeri e gli Enti nazionali di previdenza e assistenza (articolo 6 del DM 55 del 2013), attraverso l’istituzione del Sistema di Interscambio (SdI), gestito dall’Agenzia delle entrate, tramite SO.GE.I. (DM 7 marzo 2008).
Dal prossimo 31 marzo 2015, tale obbligo riguarderà tutte le altre PP.AA. (termine così anticipato, rispetto all’originario del 6 giugno 2015, dall’articolo 25, comma 1, del decreto-legge n. 66 del 24 aprile 2014, convertito dalla legge 23 giugno 2014, n. 89).
Pertanto, a decorrere dal 6 giugno 2014, i soggetti IVA che effettuano cessioni di beni (articolo 2 del decreto del Presidente della Repubblica n. 633 del 1972) e prestazioni di servizi (articolo 3 del decreto del Presidente della Repubblica n. 633 del 1972) in favore delle PP.AA. e degli Enti pubblici sono obbligati non soltanto ad emettere, ma anche a trasmettere, conservare ed archiviare le relative fatture secondo la disciplina propria della fattura elettronica.
Ciò posto, l’introduzione dell’obbligo di fatturazione elettronica verso la P.A. costituisce solo una diversa modalità di emissione della fattura, ma non incide sui presupposti per l’emissione della stessa, di cui agli articoli 1 e 6 del menzionato decreto del Presidente della Repubblica n. 633 del 1972.
In altri termini, i soggetti che prima del 6 giugno 2014, non erano tenuti ad emettere fattura verso la P.A. perché non obbligati dalla normativa vigente, anche successivamente a tale data non sono obbligati ad emettere fattura elettronica. Questi soggetti, pertanto, potranno continuare a certificare le somme percepite in base a convenzioni con la P.A., emettendo note di debito in forma cartacea, senza l’obbligo di ricorrere alla fatturazione elettronica.
Ove lo si ritenga opportuno, non si mancherà di richiedere all’Agenzia delle Entrate di formulare, se del caso, tramite apposita circolare i suddetti chiarimenti.

 ha scritto:
 
Grazie delle info, sempre gentile.
 
 

 Grazie
 
non è pensabile emettere ora la fattura ? (ovviamente dopo aver chiesto la piva)  
e fare "nota di accredito" di quella vecchia usando il solo cf come per l'originale ? 
a
ps: magari qusti geni hanno pure versato l'iva ? (in tal caso tenteri con poche speranze la strada del rimborso, ammesso che la cifra valga lo sbattimento...) 
 

 ps: magari qusti geni hanno pure versato l'iva ? (in tal caso tenteri con poche speranze la strada del rimborso, ammesso che la cifra valga lo sbattimento...)
 
Se è verso PA Splittano quindi l'iva l'ha versata il comune che non avrebbe accettato una fattura senza split 

 Se Ãš verso PA Splittano quindi l'iva l'ha versata il comune che non 
avrebbe accettato una fattura senza split 
 
Fattura emessa senza split.
Il comune gli ha pagato anche l'IVA.
 
 

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Sapevo che le noprofit se percepiscono corrispettivi per servizi 
prestati a non associati, questi si considerano commerciali.
Quindi con p.iva.
 
L'articolo che linki nell'alto post parla di "note spese" e non 
corrispettivi per prestazioni di servizi

Gadget ... che dire Gulp e Gasp ... non male come situazione

 Gadget ... che dire Gulp e Gasp ... non male come situazione
 
SUPERGULP! Fumetti in TV
ma se vi dico chi ha combinato stò casino............
 

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Si potrebbe comunque trattare di prestazioni di servizi occasionali, ancorché aventi natura commerciale.
Non è il Comune a stabilire se sono obbligato ad avere partita iva e a fatturare.

 Non è il Comune a stabilire se sono obbligato ad avere partita iva e a fatturare.
 
Tu mi dici che una no profit può ricevere compensi per prestazioni 
occasionali... E quindi mantenere la non commercialità e quindi la 
dispensa da IVA, contabilità, dichiarazioni fiscali ecc
 
Ciò mi "perplime" un po', ma non sono in grado di approfondire al momento

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Come qualsiasi soggetto l'attività di carattere "commerciale" potrebbe avere natura occasionale.
Per non dire poi che eventuali contributi, erogati da pubbliche amministrazioni  anche a titolo di corrispettivo, per con finalità sociali e in attuazione dei fini istituzionali, in generale non formano reddito per gli enti non commerciali.

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SE l'associazione segue il regime forfettario della legge 398/91 è 
esentata dalla normativa riguardante lo Split, in quanto pagando l'Iva 
in modo forfettario al 50%, verrebbe penalizzata.

 Per non dire poi che eventuali contributi, erogati da pubbliche amministrazioni  anche a titolo di corrispettivo, per con finalità sociali e in attuazione dei fini istituzionali, in generale non formano reddito per gli enti non commerciali.
 
Seguo gratuitamente una piccola APS.
Forse dovrò uscire dallo schema mentale e fare qualche approfondimento 
se capita qualche situazione simile.

Hai ragione ... non ci avevo pensato