mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: congruità comp.amm.

copioincollo
Cassazione. Le deduzioni prescindono dalla congruità
La congruità dei compensi agli amministratori non è sindacabile da
parte del Fisco. Lo ha deciso la Cassazione nella sentenza 28595
depositata il 2 dicembre, che si riallaccia al più recente
orientamento del Supremo Collegio sulla questione, affermando la piana
deducibilità degli importi pagati.
La deduzione di costi per compensi pagati agli amministratori di
società torna al vaglio dei giudici della Cassazione. Negli anni
scorsi la giurisprudenza di legittimità aveva più volte affermato il
principio secondo cui, in presenza di compensi stabiliti in misura
eccessiva rispetto a un valore congruo per dimensioni e reddittivà
dell'impresa, rientrava nei poteri del Fisco disconoscere la
deducibilità di una parte di questo costo, in quanto mancante dei
requisiti di inerenza alla attività dell'impresa.
Il Sole 24 Ore - L. Gaiani - art. pag. 28

 parte del Fisco. Lo ha deciso la Cassazione nella sentenza 28595
sempre tutto e il contrario di tutto

 sempre tutto e il contrario di tutto
così salvano cavoli e capre
;-))))))
st

 in_Q (ndm) ha scritto:

Prima o dopo la questione verrą rimessa alle SS.UU.
;-)
-- 
Ciao
Mr. Tatoo
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: convocazione clienti per 730 o Unico

Sto predisponendo una lettera per la convocazione del cliente presso lo
studio per presentare la documentazione per elaborazione della dichiarazione
dei redditi.
Avete una base oppure la rigirate via e-mail? Ho provato a vedere in
internet ma non ho trovato nulla......
Aspetto notizie
Grazie in anticipo a chi mi aiuterà...
saluti Fabio

 internet ma non ho trovato nulla......
Ancora è un po' presto.
Tra poco vedrai che in ML girerà qualcosa di sicuro.
Ciao
Fil


cosa vuol dire ML?

 cosa vuol dire ML?
Mailing List.
Sto parlando di
http://it.groups.yahoo.com/group/quellicheilfisco/
la lista di distribuzione tramite la quale ci scambiamo i file utili per la
professione.
Vai all'indirizzo indicato e iscriviti
Ciao
FM


come faccio a salvarmi un file su pc, mi dice che c'è l'allegato, ma non mi
propone il salvataggio. devo chiedere tramite e-mail che mi facciano avere
questo file?

 questo file?
Purtroppo da qualche tempo yahoo ha soppreso l'archivio degli allegati e non
è più possibile scaricarli.
Se mi fai sapere in email cosa ti interessa cercherò di mandarti i file
prima possibile
Ciao
FM

 ha scritto nel messaggio
news:38b130F...@individual.net...

vuol dire che devo chiedere tramite  e-mail il file che mi interessa,
giusto?


non proprio:
se vuoi ricevere i prossimi che verranno postati ti devi iscrivere;
se ti interessa qualcosa in particolare del passato FM ti ha
scritto che farà in modo di mandartelo.
nota bene : FM *non* è un servizio di invio file :-)
OP
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Software bloccato

Comunicazione di Datev: “A causa di un guasto all’infrastruttura di rete, un datacenter non risulta al momento raggiungibile. I nostri tecnici stanno lavorando con il gestore dell’infrastruttura per ripristinare il servizio il prima possibile”
 
Ora, mi chiedo, nel 2019, come è possibile che si blocchi il lavoro per guasti ad infrastrutture di rete?
 
E se fossimo in giorno di scadenza?


1 il tuo programma lavora on-line? Io preferisco avere tutto qui!
2 i tuoi archivi sono da te o cloud?
3 pensa che bello se si fossero presi un megavisrus e per ora cercano di tamponare con questa scusa?!

 3 pensa che bello se si fossero presi un megavisrus e per ora cercano di tamponare con questa scusa?!
 
non sono in cloud ma Datev si collega sempre al server centrale di Datev per verifica aggiornamenti, news, assistenza online, ecc.
se non sei collegato ad internet, il programma ti segnala che sei offline.

 se non sei collegato ad internet, il programma ti segnala che sei offline.
 
pero' funziona lo stessp
 
-- 
ciau

 E se fossimo in giorno di scadenza?
 
Non avevi gli aggiornamenti, probabilmente non sarebbe successo nulla perchè non c'era la necessità di averli, se ci fosse stata una emergenza si faceva "alla vecchia" con l'assistenza facendosi passare l'aggiornamento. Scomodo ma alla fine non muoore nessuno se l'assistenza è valida.
 
In ogni caso qualsiasi cosa si "rompe" ed è impossibile proteggere tutto men che meno le attività non "pericolose" o da cui dipendono vite.
 
Ovviamnete se si trattasse del servizio in "cloud" relativo al software il discorso sarebbe diverso e un solo guasto che blocca la struttura sarebbe inaccettabile ma anche qui non si può avere la certezza del 100% di up time e infatti non lo dichiara nessuno. 
George ... tu preferisci acvere tutto in locale ed è una scelta che ha dei vantaggi ma pensi di essere al riparo da guasti ?


ma se si è bloccato facebook che ha un datacenter con un front end di 
32.000 server !
 
Facebook down oggi ultima ora | 13 marzo 2019
Nel pomeriggio di martedì 13 marzo 2019, circa dalle ore 16, in diverse 
parti d’Italia e del mondo sono stati registrati alcuni problemi con il 
login a Facebook.
 
Molti utenti, che hanno segnalato anche qualche problema su Instagram, 
si sono riversati su Twitter per scoprire se anche altri hanno avuto gli 
stessi problemi.
 
In questo momento, in Italia, quando si cerca di fare l’accesso a 
Facebook appare la seguente schermata " FB non disponibile, tornerà 
online fra breve" .
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: split payment esteso anche alle quotate

sono senza parole

 sono senza parole
 
Cosa ci trattiene dall'andare via dall'Italia ?
La famiglia ?
La mancanza di coraggio ?
Le proprieta' radicate sul territorio ?
 
E' venuta l'ora di andare a vivere in una nazione libera.

 E' venuta l'ora di andare a vivere in una nazione libera.
 
 
esiste?


Credo che esista laddove non si venga colpevolizzati per
essere proprietari di qualcosa.
Esiste una nazione dove non si pagano tributi come l'IMU ?

 sono senza parole
 
Non te ne eri accorto ?
E meno male che non è stato esteso alle controllate delle quotate ...
Sono dei magliari (cit.)

 E' venuta l'ora di andare a vivere in una nazione libera.
 
E quale sarebbe ? :-(


Stavo per dire la nazione libera per antonomasia, gli USA,
ma a pensarci bene .......

 Non te ne eri accorto ?
 
certo che me ne ero accorto

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: passività detraibili in successione codice 12

come č noto le passivitą deducibili in successione sono SOLO quelle previste 
dai relativi codici
esiste il codice 12 - altre passivitą..
secondo me perņ riguarda l'accettazione ereditą con beneficio di inventario 
e non le spese notarili per la pubblicazione testamento e l'apertura 
cassetta sicurezza
ho un erede che rompe su questo dicendo che ha sentito un altro che gli dice 
che vanno come altre passivitą compresa la parcella di chi fa la successione 
(che magari viene pagato pure dopo la presentazione )
 
secondo me come spese ordinarie vanno solo quelle funebri nel limite di 1032
sbaglio? 
 

 sbaglio?  
Esatto, art. 24
 
-- 
StefanoTS61
 
 

Esatto, art. 24
 
perfetto, grazie, come pensavo
ma sai com'è sto erede è andato a far controllare la successione da un 
collega che gli ha detto che si poteva inserire tutto quanto
le spese funebri, sostenute da un legatario, me le son dimenticate io ok.. 
ma il resto no
però ora non so se per 1032 euro di detrazione (una miseria) val la pena di 
ripresentare una dichiarazione
 
 

Ponziopilato ha pensato forte :

Quando un collega decide di farti le pulci dovrebbe pensarci tre volte, 
ed essere assolutamente certo al 110% che i rilievi mossi siano 
fondati. Se poi dicono fesserie simili è davvero deprimente.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

poi dicono fesserie simili è davvero deprimente.
 
appunto..
vabbè, le spese funebri ok, colpa mia.. ma il resto beh.. lassam perde va
grazie, ciao
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: REVERSE CHARGE MA E' CAMBIATO QUALCOSA??

Eccoci di nuovo alle prese con il reverse charge...un casino perchè da
quanto ho capito con una nuova risoluzione l'agenzia delle entrate ris
173/e si possono effettuare fatture con reverse charge anche se uno
delle due parti non appartiene al codice ateco 2007 sezione F è
esatto?
esempio un mio cliente non fa parte del codice ateco 2007 sez F da in
subappalto un lavoro a una società che rientra nel codice F ateco 2007
è esatto che quest'ultima emetta fattura in reverse charge??
grazie

 esatto?
Per applicare il R.C. è necessario che sia il subappaltatore, sia il 
relativo committente, operino entrambi nel quadro di un'attività 
riconducibile alla sezione F della tabella ATECO.
Per stabilire questo è necessario valutare:
- l'attività svolta EFFETTIVAMENTE dalle parti, a prescindere da quelle 
formalmente comunicate con i modelli di cui all'art. 35, DPR n. 633/72 (che, 
tra l'altro, potrebbero anche riportare informazioni errate);
- l'attività svolta ABITUALMENTE, non essendo il R.C. applicabile ai 
soggetti che operano nel settore edile in via del tutto occasionale (anche 
se, nell'attività edile, l'occasionalità viene valutata secondo parametri 
particolari).
Quindi non contano i codici attività, ma l'attività effettivamente svolta.

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: anticipo fattura

qualcuno mi sa' dire se una fattura si puo' parzialmente anticpare in due
banche diverse?
esempio una fattura di 100 viene portata al conto anticipi nella banca x per
80 e per i restanti 20 viene antipata nella banca y.
.......spero di essere stata chiara............
si puo' fare secondo voi una cosa del genere?

 ha scritto nel messaggio
news:FNs_9.148661$AA2.6...@news2.tin.it...

Sě, si puň fare.
N.B. Normalmente quando la banca ti anticipa una fattura attende che il tuo
cliente effettui un pagamento presso quella banca.
--
ciao.
Rag. Giorgio Zanella


Previa accordo con le banche direi di sě.
Per correttezza avverti entrambe della cosa e verifica che il contratto di
apertira del c/ anticipi non lo vieti.
Ciao
Alessandro Lumi-Dottore Commercialista
www.giottielumi.it
www.abconsul.it
(togli le scarpe per mandarmi una e-mail)
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Software Contabilità Gratis

Siete a conoscenza di software scaricabili da internet gratuiti per
una contabilità in semplificata??
(anche solo fogli di excel già predisposti con collegamenti e per la
stampa ufficiale).
se no mi tocca farmeli da me......bah..
grazie

 wrote in message
2509cd5a.04011...@posting.google.com...


 Gratis????....manco il cane muove la coda se non vede l'osso
Errore
Esiste....
www.cpinformatica.it
ovviamente non sono socio della societą e il software c'č da provarlo.....
:)
--
Francesco Coloccini
Cancella LE TRACCE per scrivermi...
Tutti a scuola di quoting, please!!!!  :)
http://snurl.com/35pl

 ovviamente non sono socio della società e il software c'è da provarlo.....


 sicuramente c'è qualche tranello...magari anche pagando qualcosa
No.
ti regalano la versione 1.0 windows sperando che ti abboni alla loro
assistenza o upgradi alla versione 1.1, o ti serva il modulo ad es. per
professionisti, etc...
Ma il software gratis funziona davvero....


http://www.mosaicostore.it/index.htm
http://www.banana.ch/base/ita/welcome.shtml
;-P

 > sicuramente c'č qualche tranello...magari anche pagando qualcosa

ed io infatti lo utilizzo con soddisfazione per tre miei clienti

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Re: Teamsystem e Privacy

 Ma voi pensate di occuparvi del DPS anche per conto dei vostri clienti?
Non esiste . Mica  è "fiscale/contabil/societaria  "  la faccenda
-- 
Luisa Avetta
dottore commercialista in Torino

 Non esiste . Mica  č "fiscale/contabil/societaria  "  la faccenda
Concordo al 1000%, per motivi di tempo e per motivi di ignoranza... gią
faccio fatica a capire cosa devo fare per noi!!!
Ciao
effeblu
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: aiuto urgente....dipendente menefreghista!

Salve
scusate l'urgenza ma....ho un problema abbastanza grande! la ragazza che
lavora con me, di nazionalita' albanese, non mi e' tornata dalle ferie!
a fine anno ha fatto piu' di 25 gg di ferie, adesso siamo nella quarta
settimana di ferie di agosto!
gli avevo detto di tornare prima, ma ancora non l'ho sentita! doveva venire
a parlare con me il venerdi' prima che partisse per metterci daccordo sul
suo ritorno e' tutt'ora non so' nulla!e' partita il 27 luglio!! aveva a
disposizione 6/8 gg di ferie, visto che aveva gia fatto ferie che non gli
spettavano! come devo fare? io ho bisogno e la cna che di solito mi segue e'
in ferie!
io come datrice di lavoro non sono protetta da queste cose? e' una ditta
artigiana piccolissima, io e la dipendente! e' poco piu' di un'anno che
lavora con me!
come devo fare?
Vi prego ...ho bisogno di consigli e magari alcuni suggerimenti su chi mi
piu' aiutare in agosto!
Grazie
Simona

Ma perché, la CNA è chiusa ad agosto?
Certo, dispiace.
Nel merito non sono in grado di risponderti, la materia del lavoro non è da
me conosciuta.
Cordialmente
--
Gianluca Policriti
Dottore Commercialista
nove...@tiscalinet.it

Molla la Cna e rivolgiti ad un commercialista che ad agosto non chiude.
smarchio che ha l'ufficio sempre aperto



Deve contestare l'assenza ingiustificata al domiclio conosciuto; se a
partire da entro 3 giorni dal ricevimento della A/R non da una
giustificazione della sua assenza si puň procedere al licenziamento
per assenza ingiustificata superiore ai 3gg come da contratto.
Attenzione a comunicare entro il giorno in cui licenzia alla questura
di competenza la cessazione del rapporto ed all'INAIL la cessazione
entro il giorno ed all'Ufficio Regionale del lavoro.
nadia....@libero.it
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: ricorso parametri

Ho ricevuto per lo stesso anno, 1996, due distinti avvisi: avviso
accertamento per IRPEF e avviso di rettifica I.V.A., con due distinti numeri
di protocollo.
Devo proporre ricorso. I ricorsi da proporre sono due?
Luigi

 ha scritto nel messaggio
news:8Lf_7.38850$s04.1...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:8Lf_7.38850$s04.1...@news.infostrada.it...

Gli atti aono 2 quindi 2 ricorsi.
Ciao

Gli atti aono 2 quindi 2 ricorsi.
In entrambi chiedi poi che i due ricorsi siano riuniti e trattati
assieme. Se no ti succede come a me: 2 avvisi, 2 ricorsi, il primo
viene messo in discussione a novembre scorso, il second non č ancora
in calendario; mi presento, aspetto tutta la mattina (ero l'ultimo) e
a mezzogiorno appena mi siedo il presidente chiede: "c'č anche
l'accertamento IRPEF?"; rispondo "sě"; risultato: tutto a nuovo ruolo
e mattinata buttata via.
Ciao
Alessandro Lumi
Dottore Commercialista
http://www.abconsul.it
http://www.giottielumi.it

e mattinata buttata via.
ti sei messo le mani nei capelli ed hai iniziato a strapparteli ?
Gianni 
aka "Jan van de Nad"
BILLSfan
 

 wrote in message
8Lf_7.38850$s04.1...@news.infostrada.it...


ti sei messo le mani nei capelli ed hai iniziato a strapparteli ?
No; mi dispiaceva sciupare le treccine che ero riuscito a farmi lungo
tutta la mattinata.


mare(ovverosia non ne importa a nessuno)
senza entrare nel merito ritengo che molte decisioni di 1° grado sono
proprio assurde ... 
mi sono capitate delle CTP veramente scandalose, primo fra tutti il
relatore della controversia ...
devo stare più attento a come e cosa introduce lui la lite che al mio
momento di esposizione ... 
eppoi nelle liste di CTP si trovano tanti " sig. X, sig.ra Y " che
dovrebbero essere già pensionati da diversi lustri !!!


tutta la mattinata.
LOL  tutanpanem !!


 wrote in message
0egr3usrvavn7frvt...@4ax.com...


Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Italietta da avanspettacolo

http://www.repubblica.it/politica/2012/09/14/news/fornero_gp-42510251/?ref=HREC1-7
 
Ci manca tanto il Bagaglino, che li prendeva per il culo alla grande.
 
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


 
vabb� dai poi lei si � messa a piangere e l'hanno perdonata subito
ciao
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Passaggio da contabilità ordinaria a semplificata

Salve,
ho acquisito un nuovo cliente (fioraio) che fattura ampiamente sotto
il limite per l'obbligatorietà della contabilità ordinaria.
Tuttavia da quando la sua società è nata il precedente commercialista
per opzione l'ha fatto aderire all'ordinaria.
Per il 2009 vorrei farlo diventare semplificato.
A tutt'oggi come mi devo comportare??
Grazie.


Se tu volessi potresti già per il 2008 applicare la contabilità
semplificata: mi pare che non ci siano ostacoli.
se il libro giornale ( inventari) è compilato fino a settembre, secondo me
non impedisce il passaggio alla sempl.
il reg. acq., fatt. em., corrispettivi, cespiti, servono per la semplificata
(per il 2008)
Così facendo nel 2009 comunichi il cambio di contabilità avutosi
nell'esercizio 2008.
Considera la opzione per gli ordinari (31/10/2008), riguardante l'Irap:
l'hai già comunicata?
QUESTO IL MIO PARERE: S.E. &O.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: MOD. F24 E VERSAMENTI INPS.

A tutti i colleghi.
Se avete prelevato la code line del versamento INPS, per gli autonomi
(artigiani e commercianti) da Internet, non usatela è errata. C'è
discordanza tra quella ottenuta dal sito e quella stampata sui modelli
dell'INPS.
Inoltre, per i commercianti, il versamento è di L. 921.000= e non di L.
916.000 che si otterrebbe dalla rateizzazione del premio annuo.

dell'INPS.
A proposito, il programmino che aveva distribuito l'anno scorso il collega
Giorgio Zanella è tuttora valido per la creazione dei codici INPS?
Qualcuno l'ha testato confrontando i codici con quelli generati dall'INPS?
Eventualmente, si potrebbe ripassare in mailing list.
Ciao
--
Filippo Mangiapane
studioma...@writeme.com

io ci ho provato e corrisponde.

Giorgio Zanella è tuttora valido per la creazione dei codici INPS?
Certo che è sempre valido.
Il problema della codeline errata deriva probabilmente dalla differenza di
importo tra 916.000 e 921.000
Se volete lo posso inivare alla ML.
ciao.
Giorgio

...


e come si fa?
Stiamo parlando del programma che ha distribuito l'anno scorso Giorgio, per
la creazione della famosa code line, senza perdere 4 ore all'Inps.
Funziona egregiamente e se vuoi, te ne mando una copia in e-mail


...


Sul sito Inps vi è una sezione apposita per il calcolo online del codice da
inserire sul mod. F24.
Ciao, Luca
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Credito d'imposta

Se nella dichiarazione dei redditi 2001 non si è indicato il credito
d'imposta maturato nell'anno 2001 (art.7 legge 388)nel relativo Quadro U, si
decade dal diritto di poter usufruire tali crediti?
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:My6fc.70395$rM4.2...@news4.tin.it...

Tale credito è stato utilizzato???
Caso che è successo a me.
Credito utilizzato in f24 ma non indicato nel quadro U
l'ufficio ha ritenuto corretto il comportamento in quanto l'indicazione
nel quadro U è una formalità.

 ha scritto nel messaggio
news:mO7fc.1551$Qc.7...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:xX7fc.71056$rM4.2...@news4.tin.it...


 l'indicazione nel quadro U è una formalità.
Si, per il 6732 è una formalità (ma comunque una rogna e un'ora persa), ma
ad esempio per il credito incentivi commercio e turismo una cippa è una
formalità. :)
Se non lo indichi perdi ogni diritto e dopo sono dolori!
-- 
Francesco....
(tessera # 4 gfc club)
Tutti a sQuola di Quoting, please
http://snipurl.com/4tzr

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: CUD 2012

Salve,
ho lavorato per un mese quest'anno in una società che ho lasciato, siccome
non sono rimasto in buoni rapporti con la società volevo farmi consegnare
oltre al CUD 2011 anche il CUD 2012, è possibile farlo? In caso l'azienda
si opponesse c'è un modo di procedere per ottenere il CUD 2012?
Grazie a tutti
Massimo

 farlo?
Puoi ottenerlo, entro dodici giorni dalla richiesta.

> Puoi ottenerlo, entro dodici giorni dalla richiesta.
Grazie Sparrow per la tua risposta dove posso trovare un modello per la
richiesta da fare alla società per Raccomandata?
Grazie
Massimo

> Puoi ottenerlo, entro dodici giorni dalla richiesta.
Ho trovato anche qualcosa sull'agenzia delle entrate
http://tinyurl.com/4j3sucs
 ma non ho trovato come fare la richiesta


  Hai fatto le scuole dell'obbligo......se si allora sai come scrivere
  una tale richiesta....basta una semplice lettera indirizzata a tale
  Societą.
  w


Giorni o mesi? :-)
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Ricorso avverso dogana (credito compensabile gasolio)

La dogana ha fatto le pulci a un cliente atuotrasportatore DISCONOSCENDO il credito compensabile per il 4° trimestre 2020 e il probabilmente il primo 2021 perchè sulle fatture ricevute da ENI è indicata la targa del vecchio camion. In pratica il tipo ha cambiato camion e non è stato aggiornato il dato in fattura.
 
A me pare surreale che per una semplice formalità di questo tipo abbiano diritto di disconoscere un credito di diverse migliaia di euro.
 
In un mondo normale, al massimo, di si dovrebbe poter integrare la documentazione con un'autocertificazione...ma non vogliono sentire ragione.
 
Avete avuto esperienze di questo genere?
 
Vi pare legittimo il loro comportamento ed eventualmente sapete da che parte cominciare per opporsi/fare ricorso avverso la dogana?


e' il solito furto....d'altronde il camion vecchio poteva essere in mano a uno sconosciuto che lo usava dando la partita iva del titolare vecchio....su queste formalita penso che sia difficile vincere


la vedo molto grigia,
 
io ne faccio alcune di domande per le accise ed in provincia di Imperia, 
ad ogni invio vogliono anche le copie dei libretti dei mezzi, proprio 
per evitare queste cose
 
 

 
 
Idem... 
Per un nostro cliente usammo il credito la settimana successiva alla scadenza (invece che riportarlo in Unico). 
Credito DISCONOSCIUTO integralmente + sanzioni, Dogane irremovibili, perso il ricorso e perso l'appello. 
Rispetto alle Dogane quelli delle Entrate sono agnellini. 
Meno male che c'era l'assicurazione RC... 
Ciao
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Cred. Imposta beni strumentali: conservazione documenti

Come noto è necessario integrare le fatture di acquisto ricevute inserendo l'apposita frase prevista dalle norme.
 
le fatture elettroniche ricevute, una volta integrate con tale frase, devono essere "conservate ai sensi dell'art. 34 DPR 633/72" (che rimanda all'art. 39 DPR 633/72).
 
IN CONCRETO, ciò cosa significa? la stampa cartacea della fattura elettronica con l'integrazione apportata, o il file pdf integrato con l'apposita frase, COME deve essere conservato?


Secondo me per la fattura elettronica integrata dovrebbe bastare la conservazione sostitutiva a norma dell'Agenzia.

Il giorno giovedì 5 maggio 2022 alle 11:28:17 UTC+2 Dot. Com. ha scritto:

Faccio fare la stampa cartacea e scrivere a penna la frase.
La faccio conservare al cliente insieme alla sua documentazione.
Per scrupolo mi faccio scansione che conservo io della fattura con la dicitura scritta a mano.
Pensavo inoltre (ma non necessario) di farmi inviare pec dalla ditta a me per dare prova certa: anche se in ritardo per gli anni pregressi, ho sempre prova della data certa prima di un controllo

 Secondo me per la fattura elettronica integrata dovrebbe bastare la conservazione sostitutiva a norma dell'Agenzia.
 
ok, quindi intendi conservazione sostitutiva quindi rivolgersi ad una apposita azienda con relativo costo, corretto?
a questo punto non sarebbe più conveniente (per il cliente, ovviamente, non per noi che dobbiamo smazzarcelo) fare autofattura elettronica da inviare allo Sdi?

 La faccio conservare al cliente insieme alla sua documentazione. 
 
tu hai clienti che fanno la conservazione sostitutiva dei documenti cartacei?

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Re: ISTAT

 professioni? Sanzioni reali?
 
tempo fa mi sono interessato del reale rischio di arrivo delle sanzioni 
istat in caso di omesso invio dei questionari che mandano con troppa 
insistenza e frequenza (8 l'anno scorso per una SPA cliente con una 
contabilità particolarmente complessa).
purtroppo ho avuto risposte di casi reali con sanzioni arrivate e 
obbligo in ogni caso di mandare i questionari omessi

 professioni? Sanzioni reali?
 
io mai
solo una minaccia da parte dei vigili urbani mandati da comune 
incricato dall'istat
continuo a non spedire
 
-- 
ciau

 
Ti dico la mia non da commercilista ma da RA di azienda esportatrice 
alla grande....: si devi, e ti conviene rispondere, magari dopo il primo 
sollecito se non ce la fai.
Spera che qualche tuo cliente non faccia cose importanti tipo import 
export.... a quel punto entra in gioco Bankitalia e li i sorci verdi li 
vedi proprio, non te li sogni soltanto.
Ciao, Lo

 Forse era solo una indagine secondaria e/o locale....
Ciao, Lo

professioni? Sanzioni reali?
 
Qualche sanzione io l'ho vista ... a dire il vero tante altre volte
invece no.
Alberto S
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: F24 on line

Vediamo come vi comportate voi.
Nel caso in cui l'F24 contenga i contributi dei dipendenti, che si fa con il
Mod. DM10?
Io ho dovuto portarlo all'INPS per farlo timbrare, ma l'impiegato ha
espresso molte riserve per il fatto che non gli producevo contestualmente la
ricevuta di pagamento e l'ha voluta appena possibile.
Ora ci ho rinunciato e sono ritornato in banca.
Al diavolo il progresso, se ti costringe a raddoppiare il numero delle code
agli sportelli.
--
(opinione personale)
Roberto Scano, dottore commercialista in Sassari

 Naturalmente tutto ciň che ho scritto si riferisce all'invio telematico
dell'F24.
Scusate
--
Roberto Scano



Se fai i versamenti F24 online attraverso We@Bank (
www.webank.it
) dopo
circa una settimana ti arriva in posta il modello corrpondente con la
ricevuta di pagamento della banca; potresti usare quello forse.
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: reddito della comunione ereditaria

A gennaio muore un imprenditore e si costituisce comunione ereditaria per la gestione della sua azienda.
A ottobre si pubblica il testamento e si scopre che l'azienda va integralmente a solo uno degli eredi. A far corso da ottobre quindi l'erede assegnatario dell'azienda se la intesta e prosegue autonomamente l'attivita'.
Domanda...
Il reddito prodotto da gennaio a ottobre durante la gestione in comunione ereditaria andra' a tutti i coeredi o solo a colui che effettivamente da testamento si e' vista appioppata l'azienda?

A tutti


Mah? Senza aver approfondito mi viene da pensare che se la gestione in comunione viene vista come società di fatto tra gli eredi direi che poiché al 31/12 non è in essere un tale soggetto (società di fatto), e quindi non vi è un reddito prodotto in forma associata, solo l'unico erede assegnatario risulterà alla fine titolare del reddito d'impresa.


Altra considerazione al volo è che in realtà, se gli altri "eredi" non hanno svolto attività, non è nemmeno stata in essere una società di fatto considerato che unito titolare dell'azienda dovrebbe essere l'erede assegnatario già a far data dall'apertura della successione.

Quindi a tuo avviso il 100x100 del reddito della comunione ereditaria, una volta che si sa che solo uno ha in eredità l'azienda, dovrebbe andare solo a lui? In questo cas sarei in tempo di imputare tutto il reddito a "lui" ma in altri casi la definizione dell'eredità potrebbe essere successiva alla presentazione dl modello unico....


Gli effetti civilistici dell'accettazione di una eredità operano ex 
nunc, ossia dal momento dell'accettazione.
IMHO dipende dal tipo di azienda: una società di capitali dichiarerà 
essa il reddito ai fini ires. Se c'è tassazione per trasparenza invece, 
l'erede può dichiarare il reddito percepito dal momento 
dell'accettazione. A meno che non abbia effettivamente percepito anche i 
redditi prodotti nei mesi precedenti.


Quindi la comunione presenterà il suo unico attribuendo in rh dell'erede 
il 100% del reddito....
Mi chiedo quanto l'ade ci metta il naso nella ripartizione tra coeredi 
considerato, come detto, che l'apertura del testamento poteva anche 
realizzarsi successivamente alla presetazione dei modelli dichiarativi...
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Accertamento di valore

Ho ricevuto un accertamento di valore per l'acquisto di un'immobile che ho
pagato 150 ml e che l'ufficio tributario me lo ha valutato il doppio (300
ml). Siccome non ho applicato il valore automatico all'atto dell'acquisto
perchč ho pagato effettivamente i soldi indicati .................... ora
non so cosa fare. Mi chiedo:" Ma questi dell'ufficio tributario non sono
tenuti a dimostrare che ho pagato di piů questo immobile?" o l'unica mia
difesa č dimostrare che il valore di mercato č inferiore al valore da loro
indicato.......... che potrebbe comunque essere superiore al prezzo di
cessione, ma che colpa ho io se il venditore mi ha accordato un prezzo di
favore? Rimane comunque il quesito piů importante: non devono dimostrare il
maggior pagamento effettuato eventualmente in nero? Grazie in anticipo per
chiunque mi sappia dare una risposta magari supportata da casi analoghi. Un
saluto a tutti                                    M.A.

 maggior pagamento effettuato eventualmente in nero?
No.
L'imposta di registro di applica sul valore e non sul corrispettivo (+ o -
la stessa logica in base a cui sono tassate anche le donazioni, nelle quali
non c'č nessun passaggio di denaro).
L'ufficio deve perň dimostrare che il valore accertato costituisce il valore
di mercato dell'immobile, cosa peraltro non troppo difficile.
Ciao
--
Filippo Mangiapane
Dottore Commercialista
f.mang...@studiomangiapane.it

 favore? Rimane comunque il quesito più importante: non devono dimostrare il


 ml). Siccome non ho applicato il valore automatico all'atto dell'acquisto...
Vorrei capire meglio una cosa: nel momento della stipula dell'atto, l'immobile
era accatastato con rendita attribuita, o la rendita è stata attribuita
successivamente?
Alessandro

 favore? Rimane comunque il quesito più importante: non devono dimostrare


Caro Marco, casi analoghi ne ho visti alcuni: in contenzioso hanno tutti avuto
la peggio.
Sono purtroppo d'accordo con chi ti ha già risposto.
Io in questi casi consiglio di allegare all'atto di compravendita una perizia
giurata che attesti il valore dell'immobile al momento del trasferimento.
Questo solo per precostituirsi una prova che in contenzioso (che è certo) avrà
maggiore peso. Altrimenti, per la mia esperienza, è tempo perso.
Un saluto
Alessandro
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Revoca amministratore srl a tempo indeterminato

Un amministratore a tempo indeterminato puo' essere revocato senza giusta 
causa dandogli adeguato preavviso.
Nel caso di specie e' amministratore da circa un anno.
Come si puo' quantificare il preavviso affinche' sia da considerarsi 
adeguato?
Grazie anticipatamente.
Max 

 adeguato?
un parametro può essere quello previsto dal contratto dei dirigenti del
settore dell'azienda. prudenzialmente aumentato di un po' (direi 1/4).
Ma è una soluzione pratica. In diritto non esiste nulla.


La soluzione ideale è trovare una transazione con l'amministratore: una
volta raggiunto l'accordo anziché revocarlo è opportuno fagli dare le
dimissioni.

 dimissioni.
Condivido: l'accordo è sempre la soluzione ideale.
Una base equa per mettersi d'accordo mi pare il preavviso dei dirigenti.
Il + o il - dipende poi dalla trattativa.

 ha scritto nel messaggio 
news:QOu6d.18686$35.10...@news4.tin.it...


Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Aiuto variazione rendita catastale e quadro B

Ciao a tutti.
Nel corso del 2006, in seguito a ristrutturazione e frazionamento di
un immobile, č variata la rendita catastale. Si tratta di
un'abitazione di due piani suddivisa in due abitazioni separate, una
per ciascun piano.
La rendita dell'abitazione al piano terra (preesistente) ora č
ovviamente inferiore per la seconda parte dell'anno, ed io ne sono
stato sempre comproprietario.
Ora sto compilando Uniconline, appena scaricato.
Per identificare i due periodi di possesso, ho utilizzato ovviamente
due diversi righi nel quadro B, ma se provo a barrare la casella
"continuazione" ottengo un messaggio di errore che mi dice che la
rendita catastale č variata (ovviamente!).
Posso evitare di barrare la casella, supponendo che in caso di
variazione della rendita catastale,nel caso specifico non si tratti
piů dello stesso immobile ai fini di Unico ?
Spero di essere stato sufficientemente chiaro e al contempo non troppo
prolisso, ma non credo.
Grazie
BB


esatto...
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Condono invio dichiarazioni

il termine per l'invio delle dichiarazioni dei condoni č stata rinviata
ufficilamente al 20 giugno?

 ufficilamente al 20 giugno?
il provvedimento del direttore AdE 15.4.2003 dispone che la trasmissione
telematica dei condoni artt. 9, 9, 9bis e 14 è effettuata entro il 16 giugno
2003
(i relativi termini di versamento erano stati prorogati al 16/5 dal DL
7.4.2003, n. 59)
ciao
rosalba romeo
dc ge

 ha scritto nel messaggio
news:DGapa.22662$DN.6...@tornado.fastwebnet.it...


 Ciao e grazie
Il concordato scade il 20/06 come pagamento, per la spedizione telematica
c'è tempo fino al 31/07.
Ciao, Ludwig.

 7.4.2003, n. 59)
Non l'ho ancora letto in giro, a causa di varie distrazioni.
Se l'hai già letto, così, al volo: per la definizione delle liti pendenti la
data di versamento della seconda rata è rimasta invariata o slitta anch'essa
di un mese? E le successive? Ed il calcolo degli interessi sulla
rateizzazione da quando va fatto? Dal 16/4 o dal 16/5?

 rateizzazione da quando va fatto? Dal 16/4 o dal 16/5?
dal 16/5, obv
ciao :-)
rosalba

 seconda rata
intendevo prima rata
in sostanza le parole *16 aprile* sono state sostituite con *16 maggio* (dl
7.4.2003, n. 59)
conseguentemente il dm 7.4.2003 ha rideterminato la decorrenza degli
interessi legali x i versamenti rateali e una serie di altri termini, non
incluse le rate successive alla prima
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: OT 2005

Chiudo il server e me ne vado dal notaio per l'ultima volta quest'anno.
Domani fiesta (magari, ho la moglie a letto con la varicella).
A tutti un grande 2005 e in culo al 2004.
Ciao


 Anche io.
Buon 2005 a tutti.
--
A.Co.


meglio con la varicella che con il lattaio :)))
Buon 2005 anche da parte mia
Hari Seldon

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Locazione

Salve,
spero di non essere OT....
..ho postato la stessa domanda pure su it.diritto....
comunque la domanda e' questa:
Sono proprietario al 25% di un immobile insieme ad altre due persone che
detengono rispettivamente il 50% ed il 25%.
Siccome le altre due persone hanno deciso di formare una societa'
commerciale (che operera' in detto immobile) si e' convenuto che a me
spettera' un canone di locazione.
La mia domanda e' questa: chi sara' a pagarmi questo canone? La societa'
oppure la persona che detiene l'altro 25% della proprieta'.
Grazie per l'eventuale risposta
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Dovresti postare su it.fisco comunque:
contratto di affitto fra i 3 proprietari e la societą che paga l'affitto;
i 3 proprietari si dividono l'affitto pro quota.
Ciao.
VB

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: distributori di carburante e corrispettivi telematici

ma questi soggetti che ovviamente hanno un fatturato maggiore di 400.000 euro dal primo luglio devono provvedere all'invio dei corrispettivi telematici?
 
anche se il loro guadagno con gli aggi è ridicolo?
 
 perchè non capisco nulla di come è scritto il  Decreto MEF del 10 maggio
 
dal 28 maggio 2018 avevano l’obbligo di memorizzazione e trasmissione telematica dei corrispettivi per la cessione di benzina e gasolio solo gli impianti in cui il rifornimento avviene esclusivamente in modalità di self - service prepagato
 
poi adesso hanno previsto l'esonero in riferimento a quelle operazioni  diverse dalla cessione di benzina e gasolio i cui ricavi o compensi non sono superiori all’1% del volume d’affari
 
ma i non self service adesso dal 1° luglio cosa devono fare?
 
e se devono dotarsi di registratore di cassa telematico che senso ha fare un esonero solo per la vendita di prodotti diversi dal carburante?
 
che gran confusione ...non bastava la fattura elettronica

 
 
e poi leggi anche questo:
elenco delle operazioni non soggette all’obbligo di certificazione di cui all’articolo 2 D.P.R. 696/1996
 
Non sono soggette all’obbligo di certificazione le seguenti operazioni:
 
b) le cessioni di beni iscritti nei pubblici registri, di carburanti e lubrificanti per autotrazione;
 
non ci capisco più nulla 
qualcuno può aiutarmi?
grazie

marcofi...@gmail.com
 ha detto questo martedì :

X le cessioni di carburante sicuramente no. Nemmeno prima veniva emesso 
scontrino...
Perchè adesso emettere scontrino elettronico??
 
Ma se abbinata c'è vendita di articoli per l'auto (arbre magique o 
altro...) e/o lavaggio allora si va fatto.
 
Bye, Ludwig.
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: parere aumenti cassa

 
 
https://www.cassageometri.it/adon.pl?act=doc&doc=3450
 
 
 
dal 2007 al 2017 un amento del 50% solo sul soggettivo, un aumento di 
quasi il 100% sul soggettivo minimo, un aumento del 232% 
dell'integrativo minimo............
 
volevo chiedere a voi che avete sott'occhio tutte le casse e enti 
previdenziali se vi sembra normale...........
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 previdenziali se vi sembra normale...........
 
Non mi sembra normale.
Non � che anche questi negli ultimi anni hanno investito troppo in 
derivati? (cfr enasarco)

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: contabilità separta

ho due attività con codici iva diversi e due studi di settore diversi:
commercio abbigliamento in sede fissa, negozio (50% vol. affari)
commercio abbigliamento in forma ambulante (50% vol. affari)
a questo punto dovrei tenere la contabilità separata, ma non ne sono sicuro,
gradirei un vs. parere in merito.
grazie
domenico

"arancio" <spaccal...@XXXXtin.it> ha scritto nel messaggio
news:Pn27a.322038$AA2.12...@news2.tin.it...

Il mio software ( Sispac-Osra spa) mi permette di attivare negli archivi di
base delle aziende con queste caratteristiche i Centri di Costo per le
contabilità ordinarie o i Multipunto per le semplificate.
In questo modo ho la possibilità di imputare i dati ( acquisti -  vendite -
corrispettivi  altri costi ) nei diversi punti di vendita o attività senza
dover gestire le aziende come contabilità separate ex art.36 D.P.R. 632/72.
In sede di Unico prelevo i dati automaticamente  ottenendo un unico quadro G
o F ma più SdS.
Saluti
Simona P.

Sezionali ai fini IVA, contabilità separata ai fini degli studi di settore.
Ciao Midia.
"arancio" <spaccal...@XXXXtin.it> ha scritto nel messaggio
news:Pn27a.322038$AA2.12...@news2.tin.it...


Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: iscrizione dove

debbo iscrivermi all'ordine (elenco speciale). Ma debbo iscrivermi 
all'ordine della mia città di residenza o posso anche in un'altra città?
grazie a tutti

all'ordine della mia città di residenza o posso anche in un'altra città?
Circoscrizione di residenza.
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)



L'elnco speciale può accogliere solo coloro che sono incompatibili
all'esercizio della professione di dottore commercialista, quindi non
è possibile "dovere iscriversi" ma solo "volere iscriversi".
La normativa prevede che ci si iscriva nell'ordine che abbia
competenza sul territorio in cui si trova la residenza oppure il
centro degli affari, ma se si tratta dell'elenco speciale non potendo
esercitare non ci può essere un centro degli affari quindi resta solo
la residenza.
Henry
Henrytre...@libero.it
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Cerco cooperativa in Emilia Romagna

Salve. Io sono un operatore video residente in "Romagna" e cercavo una
societą cooperativa dello spettacolo che mi gestisca la posizione Enpals e
mi aiuti ad aprire partita IVA. L'importante per me e' che sia esperto di
questo genere di amministrazione contabile. L'ideale sarebbe anche per
consulenze legali/contrattuali. Mi potete scrivere alla mail
arn...@email.it
 . Grazie
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
puoi provare a chiedere in Confcooperative ( o legacoop se
preferisci )
Qualche coop loro associata che si occupi di ciò che chiedi ci sarà
pure...
ciao
St

 St
Ti ringrazio per la dritta, proverò a contattarli lunedì !
Un saluto. Arno
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: il credito d'imposta 2007 è stato prorogato al 2008?

il credito d'imposta 2007 è stato prorogato al 2008?

 ha scritto nel messaggio 
news:925482c0-6bd7-4972...@c33g2000hsd.googlegroups.com...
il credito d'imposta 2007 č stato prorogato al 2008?
sě... vedi finanziaria 2008 e decreto "milleproroghe" 

 sì... vedi finanziaria 2008 e decreto "milleproroghe"

 sì... vedi finanziaria 2008 e decreto "milleproroghe"
Posso prendere in considerazione l'art. 19 della finanziaria 2007?

Posso prendere in considerazione l'art. 19 della finanziaria 2007?
non mi ricordo l'articolo ( non vorrei toppare ma direi 1)
cmq. comma 273 e seguenti

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Re: % iva acquisto materiale edile prima casa


Purtroppo 20%, poiché non è materiale agevolato.
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 ha 
scritto nel messaggio 
news:ZedNg.102839$zy5.1...@twister1.libero.it...

Ti ringrazio anche se la risposta non è quella che speravo, cioè il 
10%.
Scusa se approfitto ma non è che sapresti indicarmi dove vedere un 
possibile elenco di quali sono i materiali che possono essere 
fatturati come "agevolati" e quali no?
Ringrazio anticipatamente, Manuela 


Sono agevolati i beni finiti, in relazione alla tipologia d'intervento che
stai effettuando. Cioè, se stai facendo una ristrutturazione edilizia, i
beni saranno agevolati con l'aliquota del 10%; se si tratta di nuova
costruzione con requisiti tupini, 4% anche se non prima casa, ecc.ecc.
Circolare ministeriale 1994 n. 1/E; Risoluzione Ministeriale 1996 n. 39/E;
Circolare Ministeriale 2002 n. 54/E (all'interno mi sembra troverai altri
riferimenti normativi).

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: credito ricerca e sviluppo, per chi deve inviare l'unico 2008 integrativo

Se n'e' parlato qualche giorno fa sul NG.
Per quelli che devono ancora mandare l'unico integrativo x indicare il 
credito r&d relativo al 2007, il sole solleva un dubbio in un articolo di 
oggi:
http://www.nuovofiscooggi.it/files/20090505-05.pdf
Io che non ho ancora mandato l'integrativo, lo invio oggi pomeriggio, cos� 
sto tranquillo. 

 sto tranquillo.
Anch'io li ho inviati tutti prima dell'invio dei formularii, per
precauzione.

Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Rimborso ICI

A seguito di una visura catastale mi sono accorto che da molti anni mio 
padre paga un importo ICI maggiore
di quello dovuto. Ho visto che č possibile presentare un'istaza di rimborso 
al comune.
Domanda: Per determinare l'importo fa fede la rendita che č presente al 
catasto o le rendite catastali che magari hanno
al comune?...in pratica se mi chiedono la dichiarazione ICI del 1993(che non 
riusciamo a trovare) posso dimostrare
di aver pagato di piů presentando solo una visura catastale e i bollettini 
pagati?
Grazie per le eventuali risposte. 

 pagati?
Che io spappia  nella domanda di rimborso non devi allegare nulla, sarà
l'ufficio Ici che poi farà tutte le verifiche e i calcoli del caso sulla
delle rendite catastali effettive e su eventuali informazioni in possesso
all'ufficio tecnico. Ma se devi chiarire qualcosa allora è meglio andare
 prima all'ufficio e chiedere chiarimenti con la documentazione in possesso. 

 pagati?
Ma il bollettino del 93 non te lo chiederanno mai dato che il rimborso viene 
fatto
per i 5 anni (mi pare che prima fossero 3) precedenti. 

 di aver pagato di più presentando solo una visura catastale e i bollettini 


ricordo mai se 3 o 5).
5.
hanno 180 giorni di tempo per fare il rimborso.

 hanno 180 giorni di tempo per fare il rimborso.
Grazie per le risposte. 

 hanno 180 giorni di tempo per fare il rimborso.
Al comune mi hanno detto 3 anni. Ho visto però che la finanziaria 2007 ha 
abrogato l'art.13 del Decreto legislativo 30 dicembre 1992, n.504(quello sui 
rimborsi). Quindi non ho ben capito se il termine è di 3 o 5 anni. 

SinA ha scritto:

5 anni dal versamento. Fai presente al comune la finanziaria 2007.
--
http://mercatino.altervista.org
Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: FALL-Debito del fallito post fallimento

Un fallito (fallimento del 1992 ancora aperto) viene autorizzato dal
GD nel 1993 a svolgere in proprio una attività artigianale trattenendo
per sè e per la famiglia un tot al mese e versando l'eventuale
differenza (che non c'è mai stata) alla procedura.
Adesso arriva una insinuazione tardiva del concessionario per un ruolo
emesso dall'INPS in relazione a contributi IVS sul minimale del
1994-1995-1996-1997-1998-1999.
Ovviamente la curatela si oppone sostenendo che di sicuro non è un
debito concorsuale (trattandosi di partite successive al fallimento).
I legali dell'INPS e del concessionario concordano, ma adombrano
addirittura l'ipotesi di prededucibilità, sostenendo che "in fondo la
curatela avrebbe teoricamente potuto beneficiare dei risultati
positivi dell'impresa e quindi deve rispondere anche dei risultati
negativi".
Per me è una sonora stro***ta, dato che comunque si tratta di debiti
PERSONALI del fallito che nulla hanno a che vedere con la procedura.
Se l'INPS ha consentito l'iscrizione ad un fallito che non poteva
rispondere di eventuali debiti saranno affari suoi o no?
Qualcuno ha affrontato casi simili?
Ciao
Alessandro Lumi
Dottore Commercialista
http://www.abconsul.it
http://www.giottielumi.it

 negativi".
Appunto avrebbe *teoricamente potuto beneficiare* ma non ne ha beneficiato
effettivamente. Se non riescono a dimostrare che la procedura ha beneficiato
effettivamente di importi superiori a quanto stabilito come assegno
alimentare dal giudice rimangono solo dei sicuri oneri (anche volendoli
considerare oneri necessari per la produzione del reddito) di cui il
fallimento non si deve far carico in quanto non ha percepito il reddito
formatosi dalla nuova attività.
E come se un fornitore della nuova attività chiedesse il pagamento al
fallimento che non ha incassato le entrate di questa attività.
Ciao
Ermanno


 Ciao
Poichè il decreto autorizzativo del gd ha statuito i limiti entro i quali il
reddito del fallito non appartiene alla massa anche le imposte e i
contributi, entro tali limiti, non sono opponibili alla massa. Considerato
che il fallimento non ha mai incassato alcunchè (ma anche nel caso contrario
sarebbe tutto da vedere) la pretesa dell'inps è da ritenersi infondata.
sono fuori sede per qualche giorno;  se trovo qualcosa ti faccio sapere.
ciao
antonio mallardo milano

secondo la novelle vague della giurisprudenza sul tema, il
fallito può esercitare una nuova impresa.
In tal caso i debiti conratti con la nuova impresa non possono
essere posti in concorso con i debiti contratti nell'esercizio
dell'impresa che ha determinato il fallimento.
Suggerirei una ricerca su 
www.dottrina.it

Ringrazio i colleghi che hanno risposto, confermando le mie idee sul
tema, confortate anche da un paio di sentenze di tribunale (Velletri e
Torino) che escludono che la procedura possa essere chiamata a
rispondere di tali debiti nel caso in cui la nuova impresa non abbia
recato benefici alla massa. Una di queste sentenze poi era riferita
proprio ai debiti per contributi INPS.
Saluti
