Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Prima Bozza Protestina...(Lungo)

Di getto, sarà la rabbia, sarà la stanchezza, ma mi sono venute le frasi che
seguono.
Qualcuno (ogni modifica o suggerimento sarà ben accetto) vuole collaborare o
integrare?
Pensavo di spedirla in giro Martedì/Mercoledì a meno che non ci siano altri
suggerimenti.
Per ora l'ho tirata giù (da ricorreggere) con un'impostazione personale ma
se ci fosse un accordo comune (Presidente? Segretario? Membri Illustri?)
potrebbe essere carino modificarla e sottoscriverla in tanti (variando
quanto necessario); non servirà comunque ma una lettera firmata da decine di
professionisti qualcuno la leggerà, spero!
Se vi và prendetela come traccia e lavorateci pure sopra.
Se la volete potrei anche spedirla in formato Word alla Ml direttamente via
mail.per le modifiche.
Se non vi piace la lettera ma vi và l'idea, producete, gente, producete. Io
sottoscrivo anche altre lettere, non mi offendo.
Insomma: facciamoci sentire, per piacere.
Resto in attesa.
--
Nicola Scala
Ragioniere Commercialista Revisore Contabile - Genova
----------------------------------------------------------------------------
---------------
Parere personale ma c'è ben poco da  verificare!!!ci stanno sfruttando!
----------------------------------------------------------------------------
---------------
segue lettera...
Vorrei, con la presente proporre alcune considerazioni sull'"operazione
simpatia" che negli ultimi anni il Ministero delle Finanze ha incominciato
ad attuare nei confronti dei "poveri contribuenti italiani".
Piccola premessa: sono un giovane Commercialista. Dal 1987, anno del
diploma, mi occupo - prima in qualità di dipendente, poi di praticante ed
infine dal 1992, da professionista - della gestione contabile, fiscale ed
amministrativa delle aziende. Ho scelto liberamente quello che desideravo
fare nella mia vita, sono felice della scelta compiuta e, amando
profondamente il mio lavoro, la rifarei in ogni momento tale e quale.
Provo però a pensare a ruota libera a come, negli ultimi anni si è evoluta
una certa parte del lavoro e del modo di svolgerlo e chiedo il conforto di
chi mi legge nel giudicare insieme a me questo passaggio epocale.
Nell'ultimo periodo il Ministero delle Finanze ha intrapreso una serie di
attività che, personalmente, reputo molto interessanti (soprattutto se
raffrontate con la comune sensazione d'inefficacia della pubblica
amministrazione): in una certa forma la semplificazione si sta facendo
largo, il controllo quasi in diretta delle dichiarazioni dei redditi, la
possibilità di correzione "amichevole" di tanti piccoli errori formali e non
con conseguente riduzione delle sanzioni e degli interessi relativi ed altre
innovazioni vanno nella direzione di un miglioramento del rapporto fra lo
Stato ed il Cittadino un campo fiscale.
Ma tutte queste operazioni, delle quali il Ministero fa bella mostra e con
le quali pubblicizza la propria efficienza e la propria capacità di
innovazione, in concreto come si svolgono. Insomma, chi è che paga il costo
di questa modernizzazione?
Fino a pochi anni fa lo Stato riceveva dai Contribuenti, direttamente o
tramite i Commercialisti e gli altri soggetti che prestano l'assistenza
fiscale, le dichiarazioni dei Redditi. Una volta ricevute le dichiarazioni
dovevano essere catalogate e quindi inserite (a mano, una per una, da
dipendenti del Ministero) nel "cervellone" che provvedeva ad effettuare i
controlli automatici sulla correttezza dei conteggi effettuati.
Una volta fatto questo controllo automatizzato (pensate che arrivano oggi,
anno 2000, gli esiti dei controlli del 1993) le dichiarazioni dovevano
essere archiviate "ordinatamente" in modo da consentire le normali
operazioni di verifica e di reperimento della documentazione in caso di
contestazione dello Stato o del Contribuente su quanto svolto.
In questi passaggi lo Stato rischiava errori materiali di copiatura,
smarrimento di allegati e perdita di documentazione (alzi la mano chi non ha
mai ricevuto una qualche richiesta di documentazione dal Ministero delle
Finanze o una cartella "emessa per errore del computer o del funzionario") e
sosteneva il costo dei Computer, del personale, dei locali per la custodia
delle dichiarazioni, sottraendo inoltre personale alle normali operazioni di
verifica e controllo "sul territorio".
Negli ultimi due anni però è nato il Fisco Telematico, la soluzione di tutti
i mali e di tutti i problemi (per lo Stato almeno...). Cosa è successo con
questa innovazione?
Dato che lo Stato si è reso conto che non poteva seguire da solo, con le
competenze in suo possesso, tutta la parte fiscale delle aziende e dei
privati non ha fatto altro che fare ciò che ci si può aspettare da un caro
amico: lo scaricabarile. Ha obbligato (non chiesto, suggerito, dato la
possibilità: imposto!) gli unici soggetti in grado, con la loro
professionalità, di sopperire in tempi brevi alle loro carenze di capacità -
e cioè Commercialisti e Consulenti del Lavoro -  a fare ciò che non riusciva
a fare direttamente. Ci ha obbligato ad informatizzarci spendendo in
computer, modem, aggiornamento tecnologico, ci ha obbligato a custodire noi
le dichiarazioni e la documentazione, ci ha obbligato a passare il nostro
lavoro direttamente nel suddetto "cervellone" in modo da averli
immediatamente disponibili.
Tutto ciò naturalmente gratis, senza alcun ringraziamento e con in più
l'aggravio che gli errori, che prima il Ministero non ripagava a nessuno
(dei suddetti che hanno ricevuto richieste o cartelle dal Ministero,
qualcuno è mai stato risarcito per gli errori o il tempo perso?), saranno a
carico degli intermediari.
Non bastasse quanto sopra, c'è l'incognita degli strumenti tecnologici.
Piccolo esempio non isolato, giuro: ieri, 30 giugno, in scadenza di
presentazione delle dichiarazioni i server del Ministero erano bloccati,
ingolfati dall'incapacità di ricevere quanto ci chiedevano di trasmettere e
quanto ci avrebbero sanzionato se non avessimo trasmesso. Personalmente sono
riuscito ad inviare i files ieri sera alle 23.50 (scadenza alle 23.59) ma
altri colleghi so di per certo non hanno fatto in tempo i quanto le linee
erano quasi inaccessibili se non con l'aiuto di una fortuna non comune.
Preciso: non si tratta di un caso isolato e personale. Sui Newsgroup
dedicati alla materia fiscale sono diverse decine le segnalazioni di
disfunzioni pervenute nella giornata di ieri e, per quanto molto
frequentati, non rappresentano che una parte delle migliaia di
professionisti che si occupano del settore
Direi che è troppo.
Direi che non si può pretendere senza fornire le garanzie corrispettive di
correttezza.
Pare che il Ministero "prometta" clemenza per i ritardatari ma non è
corretto agire in questo modo. Lo Stato deve pretendere correttezza ma deve
darne a sua volta. Se lo Stato ha il potere di sanzionare i miei ritardi,
devo avere il diritto di chiedere di ripagare il mio tempo, e non è giusto
che tale risparmio per lo Stato (personale, tempo, gestione degli errori)
debba gravare sul contribuente.
In questo momento lo Stato è committente di un lavoro che non paga: lo fa
pagare ad alti per suo conto ma così è un po' troppo facile essere bravi. Se
io provassi a farmi pagare la parcella su un lavoro altrui credo compirei un
reato...dove è finita l'uguaglianza del cittadino di fronte allo Stato?
Apprezzo le innovazioni ma le premesse erano tante e diverse: i
professionisti (secondo quanto promesso dal Ministero al momento
dell'enfatico lancio del Fisco Telematico) dovevano poter avere la
possibilità di operare direttamente con gli uffici pubblici dal proprio
Ufficio (collegamenti con Iva, Camere di Commercio, Catasto, Ministero delle
Finanze), dovevano avere la possibilità di consultare gratuitamente la
banche dati del Ministero per l'aggiornamento fiscale, ecc. Di tutto ciò ad
oggi non si parla più, o non si parla ancora mentre doveva partire da
settembre/ottobre del 1999.
Per non parlare della tempistica con cui la Sogei rilascia gli aggiornamenti
dei moduli di controllo delle dichiarazioni e gli errori in essi contenuti.
Il Ministero lo scorso anno ci ha chiesto di trasmettere comunque delle
dichiarazioni corrette ma che, dal loro controllo, sarebbero risultate
errate confidando nel fatto che gli errori "fantasma" non sarebbero stati
sanzionati. Insomma ci ritroviamo a testare i programmi con cui il Ministero
ci dovrebbe controllare...assurdo!
................
Saluti e considerazioni finali

A mio parere è una buona lettera.
Con più calma proverò a proporre una integrazione riguardante anche il
problema software, gratuitamente fornito dal Mnistero a tutti tranne che
agli unici soggetti obbligati (i professionisti) alla trasmissione
telematica delle dichiarazioni predisposte.
Quanto ai destinatari della lettera, proporrei i 2 soli quotidiani, ma anche
gli altri principali nazionali e locali, e, perchè no, Mi manda raitre?
Forse ne manderei una copia anche agli ordini ed associazioni di categoria
(sindacati nazionali, Unioni giovani d.c. / r.c., ecc...) per segnalargli
l'esistenza di queste problematiche, che sembra non abbiano ancora
percepito...
Complimenti Nicola, senza un qualcosa di concreto, come la tua prima bozza,
non credo si sarebbe partiti.
--
Filippo Ludovisi
Rag. Comm. - R.C. - Roma
flud...@studioludovisi.it

Mi correggo subito, ho trovato in ML la comunicazione del Presidente
dell'UGRC, almeno qualcuno si è accorto.
--
Filippo Ludovisi
Rag. Comm. - R.C. - Roma
flud...@studioludovisi.it
www.studioludovisi.it

...
