Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Ma... è legale?

Nella mia ignoranza della legge Italiana in questo campo mi sorge una
domanda: scusate eh... se uno alza il braccio destro con la mano a
paletta inneggiando al duce si configura un reato (o sbaglio?). 
Ed č legale vendere in edicola una raccolta sulla vita e le "opere" di
Mussolini? Con tanto di gadget, orologio, porta foto ecc???? 
Non capisco
-- 
The Alley Cat
alley...@gmail.com

 Non capisco
Beh che c'entra una pubblicazione (ci sono anche sul nazismo, storia del III
Reich etc., ho visto la pubblicita' varie volte) su una cosa, qualsiasi sia,
che e' informazione, storia, cose che cmq non puoi cancellare piu', e
l'altra che e' inneggiamento a certe cose, e si, mi pare sia considerato
reato.
Se uno insomma decide di fare certi gesti o dire certe cose evidentemente "a
favore" di alcune idee/fatti passati/teorie etc., e' chiaro che significa
che le condivide o vuole cmq provocare e via dicendo. Mentre uno puo' anche
volersi informare, anche il piu' possibile e nei minimi dettagli, rivedendo
anche filmati etc, pur non essendo per nulla in linea con certe cose (ma
nessuno sano di mente dovrebbe esserlo), anzi, sarebbe sempre meglio essere
il piu' informati possibile sugli errori e mostruosita' varie passate per
avere piu' probabilita' di non permettere che si ripetano.
-- 
"tu proprio non hai la minima idea di quello che ti sto combinando alle
spalle...."
Grot (utente forum Enemysrecords) al sottoscritto in una mail privata. Sul
forum suddetto ero bannato da oltre un mese prima della suddetta mail, non
posso nemmeno visualizzarlo, per la cronaca.
[(ROTFL) + (LOL)]*n con "n"--->+OO

 Non capisco
Ne il saluto romano ne l'orologio 'DVX' fanno male alla salute, dopotutto.
La libertà di espressione è un bene molto più importante di certa pruderie
liberticida. 
fe...@delenda.net
-- 
Die Gedanken sind frei, wer kann sie erraten, 
sie fliehen vorbei wie nächtliche Schatten. 
Kein Mensch kann sie wissen, kein Jäger erschießen 
mit Pulver und Blei: Die Gedanken sind frei! 

liberticida. 
Sì certo e infatti il limite lo stabilisce la legge e il reato di
apologia di fascismo.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 apologia di fascismo.
infatti, mi pareva che "apologia del fascismo" non è incitare al duce o
vendere paccottiglia in quel di Predappio bensì organizzare un gruppo, un
fazione , un movimento che si rifà esplicitamente al fascismo

fazione , un movimento che si rifà esplicitamente al fascismo
Esattamente. E spesso il problema sono proprio quei gruppi che NON
vendono/comprano la paccottiglia ai mercatini o che hanno l'orologio
appeso in casa.


fazione , un movimento che si rifà esplicitamente al fascismo
Interessante questa sottile differenza che evidenzi. Però secondo me è
altrettanto sottile quella linea di confine tra vendere paccottiglia e
"creare un'immagine positiva" per quelli che non lo hanno conosciuto o
non conoscono sufficientemente bene la storia.
Porto un esempio. Mio nonno non ha mai lasciato la Sardegna, ai suoi
tempi Mussolini nel suo paese aveva portato solo il "bene". I miei
nonni non leggevano quotidiani, non avevano la TV, si limitavano a
vedere quello che aveva fatto presso di loro: ed erano solo cose
positive. Aveva bonificato una zona a dir poco "lagunare", aveva
portato una stazione del treno e così via. Quando poi è arrivata la TV
e la stampa, ormai il più era fatto, nella sua idea lui aveva solo
fatto il "bene". Ora lui non c'è più, ma magari me lo immagino che
racconta la storia secondo il suo rispettabilissimo punto di vista a
mia figlia piccola. Che idea si può fare lei di questo personaggio? 
Vedere in edicola una raccolta dedicata ad un personaggio storico così
controverso, non per il semplice fatto di RACCONTARE la storia, ma per
creare un idolo (e cosa se no? a che pro altrimenti fare gli orologi
commemorativi, l'accendino o il portafoto), mi fa riflettere non poco.
In edicola hanno anche fatto la raccolta del Nazismo, con tanto di
VHS, ma non mi pare che nessuno si sia sognato di mettere Hitler in
una cornice silver-plated con la svastica accanto (poi ci sta anche
che nei video si incitasse a lui, questo non lo so, ma posso presumere
che non sia così). 


mia figlia piccola. Che idea si può fare lei di questo personaggio? 
Per quanto riguarda il commercio di queste cose ho già detto come la
penso. Tra l'altro si potrebbe applicare lo stesso criterio alla
paccottiglia comunista e celebrativa di quel militare sanguinario che
fu il Che (paccottiglia che ogni giorno i finti pacifisti portano
addosso con tanto orgoglio, ma vabbè).
Detto questo... sul discorso della storia tramandata ai figli mi
sembra del tutto normale che i genitori/nonni tramandino ai
figli/nipoti la loro storia e la propria visione del mondo; se cresci
un figlio con criterio saprà lui stesso, a tempo debito, discernere il
bene dal male indipendentemente da ciò che il nonno gli ha raccontato.
Se non lo saprà fare allora avrai cresciuto male quel figlio sia che
tu gli abbia parlato bene di Mussolini, di Hitler, di Che Guevara, di
Bush, di Saddam, di Topolino, di Paperinik.


bene dal male indipendentemente da ciò che il nonno gli ha raccontato.
No, questa frase non credo vada bene. "Con criterio" non è applicabile
all'educazione (o meglio, dipende da quello che intendi tu con "con
criterio"). 
Tu lo cresci con le tue ideologie e con le tue idee. Tu gli puoi
insegnare a leggere, a capire quello che legge e a farsi le sue idee.
Secondo me "con criterio" vuol dire questo. Poi lui può onfermame  o
cambiare idea quando cresce e quando si fa una sua visione del mondo,
però è inevitabile che la tua influenza (e sarebbe impossibile
oltrechè sbagliato non passargliela) avrà un peso enorme in questa sua
visione.


visione.
Per forza, sennò non sarebbe figlio _tuo_


 che non sia 
Ah, vabe, Hitler è il diavolo "aveva il piede di capra! Lo diceva s.
Agostino!" (cit. e speriamo che chi l'ha detto non sia in ascolto..)
 

 che non sia cosě).
vabbe' il discorso e' un po' diverso cmq tra i 2, e noi siamo in Italia e
certe pubblicazioni sono per gli italiani.
Semmai in effetti una pubblicita' di qualche tempo fa su una di queste
periodiche uscite in edicola con la storia del terzo reich era assai
"ambigua"...i toni della voce che presentava era davvero "entusiastica"
quasi, mentre magari sarebbe meglio in questi casi fosse il piu' possibile
neutra, priva di slanci, toni "possenti" o ripetizioni varie nel giro di
pochi secondi delle parole "Hitler" o "terzo reich" etc., questo si,
concordo, non suona tanto bene, pare la presentazione di un nuovo live in
stadio enorme di un gruppo musicale o roba del genere, cose insomma senza
(almeno di solito) "colori" politici o idee particolari associate, tantomeno
estreme e tragiche come quelle suddette.
Ma le pubblicazioni in se di quel tipo li' ripeto che per me non c'entrano
nulla con "apologie" varie, e non e' obbligatorio comprarle (come per ogni
altra pubblicazione/libro/film etc.), se uno e' interessato, per qualsiasi
motivo lo sia, le compra, senno' no.


 fazione , un movimento che si rifà esplicitamente al fascismo
Nono, penso anche semplicemente se ti metti in piazza su un trespolo e inizi
a parlare ad alta voce lodando esplicitamente certe cose, personaggi, fatti
storici o "idee" che c'erano dietro, non credo ci sia cioe' un numero minimo
di "adepti" riuniti insieme o con sedi ufficiali, materiale stampato etc.
per definirlo "apologia di fascismo".


 addosso con tanto orgoglio, ma vabbè).
e ovviamente, sempre come al solito, tu sai tutto di tutti e sai che quelli
li' sono tutti "finti" pacifisti e non veri e autentici, eh beh.
ps: a scanso di equivoci non me ne frega un cazzo del "Che" ne' ho mai avuto
una "sua" maglietta.
