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Titolo: Dice oggi Renzi

Repubblica di mercoledì 15 giugno 2011, pagina 9
Intervista a Matteo Renzi - "Il Terzo Polo ormai è finito l'Udc lasci 
Fini, da sola ha più voti"
di Longo Alessandra
Renzi: niente politichese, parliamo di temi concreti. E critica Bersani 
sulla legge elettorale "Il Terso Polo ormai è finito l'Udc lasci Fini, 
da sola ha più voti" Sbaglia chi pensa che a vincere siano stati i 
partiti. Senza Facebook non avremmo raggiunto il quorum ai referendum 
ALESSANDRA LONGO ROMA—Matteo Renzi, sindaco di Firenze, cita il Trap: 
«Non dire gatto se non ce l'hai nel sacco». Insomma ci vuole «prudenza» 
nel cantare vittoria anche se «l'uno-due» di amministrative e referendum 
è una di quelle notizie che ti rimettono al mondo, una «vera botta per 
Berlusconi e il centrodestra».
Enrico Letta parladi"presa della Bastiglia". «Attenzione, ci vuole più 
cautela, le rivoluzioni spesso finiscono con la ghigliottina». Intanto 
la politica prende atto. Casini lavora per l'alternativa e non ha alcuna 
intenzione di tornare nel centrodestra. «Niente più politichese, si vada 
al concreto, si scelgano tre o quattro temi veri sui quali convergere. 
La gente non ne può più delle alchimie e degli equilibrismi». Il Terzo 
Polo può essere un interlocutore prezioso. «Penso che la vittoria alle 
amministrative e ai referendum sancisca la fine del Terzo Polo, seminai 
c'è stato un inizio. A Casini consiglierei di staccarsi prima possibile 
da Fini. Prende più voti da solo». Il solito Renzi, molto caustico. 
Perlomeno converrà che la linea di Bersani ha invertito la tendenza. II 
Pd ha vinto... «Non voglio far la figura dell'eterno bastian contrario. 
Quando Bersani dice che nella scheda elettorale delle politiche non ci 
dovrà essere il nome del candidato premier dice una cosa moralmente 
intrigante mapoliticamente sbagliata. Se propone di dimezzare i 
parlamentari sono d'accordo con lui». Lei diplomatico. «Io dico 
semplicemente che non è questa linea che ha fatto vincere il Pd. I 
candidati hanno trascinato il partito e non il contrario. E in tre 
città, Napoli, Milano e Cagliari, i nostri candidati erano altri 
rispetto a quelli che hanno vinto.
Il segretario dia segnali di vero cambiamento, proponga di dimezzare i 
parlamentari ed eliminare i loro vitalizi Sbaglia chi pensa che questo 
uno- due sia stata una vittoria dei partiti. Peri referendum c'è statala 
mobilitazione del popolo arancione, quella delle parrocchie, quella del 
mondo di Facebook. Senza Face-book non avremmo raggiunto il quorum. Nel 
Pd non trovo traccia di dibattito politico su queste esperienze». E' 
anche vero che la Cgil ha portato mezzo milione di firme. «Per quanto 
riguarda il Pd però non raccontiamoci barzellette. All'inizio questi 
referendum non sono stati visti di buon occhio. 12 assenze, 10 Pd e 2 
Idv, hanno pesato sulla bocciatura dell'Election day. E' facile 
riscrivere la storia col senno di poi». Dalla vittoria arriva 
un'indicazione per tutti voi. «C'è una forte domanda di politica ma la 
gente non sopporta più i politici. Bersani ha una grande chance. 
Dall'alto del consenso elettorale ottenuto e del ritrovato clima 
interno, può imporre alla classe dirigente di sinistra e di destra delle 
proposte toste, di vero cambiamento». Tipo? «Due cose intanto: dimezzare 
i parlamentari ed eliminare ivitalizi per i consiglieri regionali e i 
parlamentari. Sarebbe un segnale concreto che restituirebbe fiducia». 
L'ha già su erito a Bersani? «L'ho già detto in tutte le salse. E vale 
anche per noi sindaci. I cittadini ci chiedono più attenzione alle 
risorse ambientali. L'esito dei referendum ci impone risposte concrete. 
Lei sa che a Firenze l'acqua è gestita da una società mista 
pubblico/privato. Dai referendum è uscito un no alle società private. 
Ieri ho riunito i miei tecnici per valutare la pos sibi lità di 
acquistare quel 40 per cento in mano al privato». Si faranno le 
primarie? «Questi risultati elettorali rafforzano le primarie. Sarebbe 
autolesionista non farle. Saranno primarie vere. E che vinca il migliore».
http://rassegnastampa.mef.gov.it/mefnazionale/View.aspx?ID=2011061518951533-1

 Intervista a Matteo Renzi
Se lo citi te, allora è vero ....il sidaco di centrosinistra votato 
dalla destra :-)
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

 destra :-)
Ancora con sta storia, se Renzi ï¿½ di destra la giunta Domenici/Cioni
cos'era?
I veterocomunisti come te dovrebbero smetterla di classificare chiunque
desumendo giudizi superficiali dalle etichette affibbiate alle persone...
Domenici e Cioni erano del PCI quindi sono di sinistra, Renzi era
boyscout e va a messa, quindi ï¿½ un pericoloso democristiano reazionario...
Invece dovreste osservare quello che viene fatto o perlomeno quello
che vorrebbero fare, guarda che siamo nel 2011. 

 che vorrebbero fare, guarda che siamo nel 2011.
Cosa ancora più sconvolgente è che pur essendo mio coetaneo è
nostalgico di ideologie e classificazioni di quando ancora non
votava!!!

 votava!!!
se un'ideologia o classificazione era giusta (o sbagliata) decenni fa, 
resta un'ideologia o classificazione giusta (o sbagliata) oggi.
dire che � passato del tempo, che il mondo � cambiato, etc., in realt� � 
solo un modo per non affrontare i problemi.
-- 
Tessera numero 1817 della Loggia P4

 dire che � passato del tempo, che il mondo � cambiato, etc.,
Te eri fesso, sei fesso e rimarrai fesso nei secoli dei secoli. 

 Te eri fesso, sei fesso e rimarrai fesso nei secoli dei secoli.
lol! t'ha cardaho bene-bene... ;-p
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nï¿œ16506
- *Mister Vistracï¿œonpetto*  :-)

 votava!!!
onestamente devo dire che leggo di peggio su facebook, vero che per
claudio è di destra anche Pisapia ma in lui un minimo di raziocinio e
pragmatismo ce lo vedo . ci sono ancora tantissimi a sinistra ancorati
a vecchi schemi (ho avuto la sventura di leggere la pagina fb su
enrico berlinguer: chi scrive e chi commenta è rimasto al 1978)

 di Longo Alessandra
Si sta giï¿½ riposizionando in vista delle primarie.
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Uno dei pochi che non vale la pena leggere su IFD
Scemo chi mi quota
Le cento renzate(in progress)
http://nonsolofeccia.blogspot.com/2009/07/le-cento-renzate.html
 

 Si sta già riposizionando in vista delle primarie.
non saresti contento se si levasse di torno da firenze e si
trasferisse a palazzo chigi?

 trasferisse a palazzo chigi?
No.
Spero che resti a fare il sindaco di Firenze.
Il modo migliore perch� tutti capiscano che � un bluff.


 resta un'ideologia o classificazione giusta (o sbagliata) oggi.
DC PCI PRI PLI PSDI DP PSI
Direi che classificare in questi schemi, ad un 25 enne di oggi farei
parecchia fatica

 che vorrebbero fare, guarda che siamo nel 2011.
Ovvero?
Difendere gli interessi di Caltagirone in acqueblufiorentine?
Sparare minchiate sul primo maggio?
Sgombrare i centri sociali?
Minacciare dei dipendenti in una situazione di pericolo?


 solo un modo per non affrontare i problemi.
Mi tocca da' ragione a UQ :-D
Con il solo distinguo che � difficile dare giudizi certi su cosa sia 
giusto o sbagliato, perch� il contesto non � indifferente....e il tempo 
scopre tante magagne che li per li non si vedono.
In ogni caso il problema della politica italiana non � tanto un problema 
di ideologia, ma di onest� morale.


 claudio � di destra anche Pisapia
...ma solo perch� ha fatto assessore Tabaci :-p



Perch� le idee muoiono?


 Minacciare dei dipendenti in una situazione di pericolo?
Renzi è di centro-sinistra, come lo è il PD, non puoi pretendere
che si schieri con i centri sociali. D'altronde se la sinistra che piace
a te, anche a Firenze, è ridotta a zero o quasi, qualcosa ti dovrebbe dire.
Comunque non hai risposto su Domenici/Cioni, un immobiliarista e
uno pseudoleghista in salsa ex-PCI, quella per te era una giunta di
sinistra?
Per il resto sono tutte favole, gli interessi di Caltagirone, le minacce,
le minchiate... fuffa su cui non puoi giudicare il suo operato.
Per me il suo difetto più grosso è fare questi continui proclami che
portano a poco su tramvia, ATAF, area di Castello, ora vedremo anche
sulla Fortezza, ma questo non indica niente.
Promettere senza mantenere è sempre stato il pezzo forte "bipartisan"
dei politici italiani (con fenomeni patologici come Berlusconi) da sinistra
a destra, da Bertinotti a Storace.
Se, a fine mandato, dopo tutte queste promesse non è seguito un fico
secco spero che si prenda una bella ciabattata. 

 secco spero che si prenda una bella ciabattata.
Esatto, in ogni caso io sono un po' più ottimista. Renzi nel suo 
continuo smanaccare per farsi vedere di sicuro riuscirà a fare anche 
qualcosa ...al contrario di Domenici. Però se permetti ambirei a un 
sindaco migliore. :-)


 smanaccare per farsi vedere di sicuro riuscirà a fare anche qualcosa
Vedremo, dopo tutte queste promesse non ci possiamo accontentare
delle inaugurazioni della T1 o del Parco della Musica, dando la colpa
al destino per il fallimento di tutti gli altri progetti. 

 lo sono?
Tutti non direi, non mi sembrano egocentrici Prodi, Bersani, Letta 
(PDL), Ferrero e molti altri. Diciamo che in questa fase i media 
favoriscono gli egocentrici, puntando tutto sul fallimentare concetto di 
leaderismo, trasformando tutto in diatriba personale e allontanando dai 
temi concreti delle idee e dei programmi. Stanno gestendo la politica 
come hanno gestito dagli anni novanta i marchi ....un vendola come un 
nike, un berlusconi come un mc.donalds ...



non è importante avere un buon prodotto da vendere (le idee) ma 
imperversare in ogni dove e trasformare il marchio (leader) nel prodotto 
aziendale da piazzare sul mercato (elettorato).
Scusate ma il post mi era partito a mezzo. :-D


 tutto sul fallimentare concetto di leaderismo
Diciamo che in questo secolo si favorisce la politica delle persone,
che ci mettono la faccia, piuttosto che i partiti e gli apparati. 

 che ci mettono la faccia, piuttosto che i partiti e gli apparati.
Più che in questo secolo direi in questi ultimi vent'anni. E il disastro 
si vede.
Lo specchietto per allodole ha funzionato bene, i grossi poteri hanno 
spostato le masse dall'ideologia, i sogni, i grandi temi al gossip, al 
chiacchericcio, al bello, al fotogenico ...il gioco è fatto nessuno 
guardava più con attenzione a cosa si faceva in parlamento, a cosa si 
discuteva e a cosa si proponeva e approvava, ma la scelta era per il 
candidato con più appeal, alla faccia più presente e pompata dai media.
Ed il giochino ha funzionato a meraviglia fino a due settimane fa quando 
alle amministrative gli italiani hanno detto basta, si vuole le persone 
che hanno qualcosa di concreto da proporre ma sopratutto si vuole i 
temi, siamo vigili e partecipi. E con ancora più forza tutto il paese lo 
ha ribadito con il referendum, di nuovo una decisione forte sui temi, 
non sui consigli del Berlusca o sulla parlantina del Renzi o di altro 
imbonitore.
Il modello egocentrico è in crisi, e sprofonderà con Berlusconi, che ne 
era il miglior interprete. Si tornerà ai partiti dopo? Non lo so come 
gli vorremo chiamare, ma di certo il soggetto collettivo prenderà una 
rivincita sul soggetto personalistico, è inevitabile....e pure auspicabile.


 rivincita sul soggetto personalistico, è inevitabile....e pure auspicabile.
BTW La più bella definizione di partito è contenuta in Novecento di 
Bertolucci
<<Il partito sei tu, e lo sai! E'
Eugenia, è Enzo, è Armando! E poi al di là del fiume, c'è tutta la
famiglia Azzali! E giù, in fondo alla Carraia, la famiglia del Guercio!
Lì è il partito! Dappertutto, se c'è uno che lavora! Lì è il partito!
Dietro le sbarre delle prigioni dove sono migliaia di compagni, è lì che
sta il partito!>>


 rivincita sul soggetto personalistico, è inevitabile....e pure auspicabile.
tu voti per i partiti, ma in definitiva tu eleggi persone, 
rappresentanti. e alla fine del mandato chiedi conto a loro: al capo del 
governo, al capo del partito, al sindaco, etc...


 rivincita sul soggetto personalistico, è inevitabile....e pure auspicabile.
questa � nostalgia dei tempi del PCI. e sotto sotto la DC piaceva anche a te :P
auspicabile tutto da dimostrare, non � che abbia fatto chiss� che, come modello 
in italia, prima del '94. come diceva Draghi, la situazione dell'Italia in 
quegli anni, prodotto di tanti anni di dominio dei partiti, era peggiore della 
Grecia odierna (e nemmeno c'era l'euro ma una valuta svalutabile)
penso che molto sia legato al sistema elettorale: quello nazionale, si mormora, 
potrebbe essere modificato in senso proporzionale con sbarramenti - in questo 
senso va pure la nuova proposta di referendum - e in tal caso � possibile che 
le strutture partitiche tornino in auge. ma si parla sempre pi� spesso di 
primarie anche a destra e rimarranno vigenti tre sistemi per le elezioni locali 
che invece hanno avuto successo per stabilit� politica e per la promozione di 
personalit� politiche specialmente nuove e quindi non credo che torneremo sic 
et simpliciter alla situazione di 20 anni fa
 

 è inevitabile....
Il soggetto collettivo deve prendere i benefici dal soggetto personalistico
che ha le capacità. 

 Bertolucci
La dove ti sei fermato.....

 precedenti 30-35.
ROTFL


 questa � nostalgia dei tempi del PCI. e sotto sotto la DC piaceva anche a te :P
Non è nostalgia, ma la considerazione che un sistema tanto deprecato ha 
retto 40 anni e quello che l'ha sostituito in meno di 20 è ormai 
unanimamente ritenuto da buttare.
Ance se non si stava meglio quando si stava peggio, neppure faceva tutto 
schifo quando si stava peggio. Imparare dal passato, selezionarne il 
buono e cambiarne il marcio sarebbe una pratica di buonsenso, il 
miglioramento continuo per tendere all'eccellenza tanto caro ai manager 
nipponici; le sirene del nuovo a tutti i costi in modo acritico spesso 
vendono inculate.  :-)


 che ha le capacità.
Se il soggetto collettivo è succube del personalismo, il soggetto non è 
più collettivo e non è più utile alla massa, diventa un PDL prostrato ai 
voleri del capo e impegnato nelle leggi ad personam ;-)


 La dove ti sei fermato.....
te ancora devi partire :-p


 unanimamente ritenuto da buttare.
anche quello che ha retto 40 anni era ancor pi� ritenuto da buttare.
evidenzio che nessuno dei partiti entrati in parlamento nel '94 era
presente alle elezioni del '87
di questo,  la cosa che meno si considererebbe da buttare sono proprio i
sistemi elettorali maggioritari, almeno per le amministrazioni locali. 



 sistemi elettorali maggioritari, almeno per le amministrazioni locali.
Veramente stanno ammazzando la democrazia anche nelle amministrazioni 
locali. I sindaci sono diventati dei podest�, danno e tolgono le 
deleghe, i consigli comunali non decidono pi� su 'na sega.


 deleghe, i consigli comunali non decidono piï¿œ su 'na sega.
giustamente, direi, visto che larga parte dei consiglieri comunali non 
capiscono una cippa di politica e sono allo stesso tempo lontani dagli umori 
popolari. oh, ma che non lo ricordi che merdaio erano i consigli comunali 
eletti negli anni '80 votati con leggi proporzionali? non decidevano su un 
piffero, leticavano per qualsiasi nomina, uno 0,5% in piï¿œ o in meno stabiliva 
chi faceva il sindaco, le maggioranze cambiavano in un amen, i programmi 
contavano persino meno di ora. venvia claudio, sei rimasto solo te con altri 
due gatti della fds a rimpiangere quel sistema.