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Titolo: Liquidazione impresa familiare

Impresa familiare costituita nel 2000 oggi deve essere chiusa.
Negli anni � stato fiscalmente dichiarata una certa percentuale di reddito 
all'associato.
In realt� l'associato non ha mai prestato la sua opera nell'impresa 
familiare (cosa peraltro facilmente dimostrabile).
Secondo voi, un giudice se interpellato sull'entit� della liquidazione da 
corrispondere all'associato (diritto di partecipare agli incrementi del 
valore dell'impresa) andrebbe a fondare la sua decisione sul fisclae o sul 
reale? Quindi mi chiedo: prenderebbe in mano le percentuali riportate nelle 
dichiarazioni o semplicemente direbbe "questo non ci ha mai lavorato quindi 
non gli spetta il becco di un quattrino"???
Io credo che non spetti nulla ma vorrei conferma.
Grazie

 Grazie
Secondo me non � per nulla facile da dimostrare, poich� l'incremento di 
lavoro potrebbe derivare anche da una collaborazione non prettamente 
manuale. Attenzione di non istigare tanto la controparte, soprattutto se 
l'azienda � stata costituita costituita dopo il matrimonio: invece di 
liquidare la percentuale presente in unico, si rischia il 50% netto del 
valore aziendale.
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista 

 ha scritto 
nel messaggio news:FsUJm.92530$9f6.1...@twister1.libero.it...

L'associato all'impresa � il figlio.
Alla sua maggiore et� � stata costituita impresa fam.(impresa gi� 
funzionante da tanti ma tanti anni).
Gli sono stati attribuiti redditi ma contabilmente (contabilit� ordinaria) 
non sono mai stati erogati compensi perch� per diversi anni lui ha 
semplicemente fatto l'universit�.
Solo terminati gli studi ha collaborato all'impresa ed ha iniziato a 
percepire compensi comunque sempre concretamente inferiori a quanto messo in 
dichiarazione (del tipo che gli si imputava 40 ma prendeva meno di 10)
L'inizio della collaborazione � dimostrabile non solo dai pagamenti e dal 
suo status di universitario...ma anche dal fatto che per un paio d'anni ha 
pure lavorato part-time/a termine in altre aziende.
Inoltre i dipendeti dell'impresa del padre potrebbero testimoniare 
sicuramente che (come del resto vero) per i primi anni il ragazzo non si � 
mai visto sul posto di lavoro.
Noi comunque cautelativamente volevamo proporre una transazione...una via di 
mezzo tra il reale lavorato e il teorico dichiarato.
Inoltre, se ben ricordo, la liquidazione all'associato dell'impresa 
familiare NON � imponibile per chi la percepisce e NON � deducibile per chi 
la eroga giusto? Quindi sarebbe il caso di considerare le imposte latenti 
nell'eventuale quota liquidata???
Del tipo (a grandi linee):
L'incremento � di 100
Ti riconosco 20%
...ma visto che quando IO ceder� l'azienda pagher� le tasse PURE sui tuoi 20 
ti liquido 10!
Cosa ne pensi?

 Cosa ne pensi?
Che quando cederai l'azienda, in virt� di questo principio virtuale di 
tassazione, ti vengo a richiedere la differenza, ricalcolando alla data di 
uscita il valore attuale di un valore certo di mercato.
Ciao
-- 


 uscita il valore attuale di un valore certo di mercato.
Puoi esemplificare con 2 numeri il procedimento che dici? 

 Puoi esemplificare con 2 numeri il procedimento che dici?
Non � un problema di numeri, ma semplicemente di valutazioni. State facendo 
una transazione ad un determinato valore: occorre vedere, visto le 
problematiche di partecipazioni all'impresa, se tale valore � congruo oppure 
no. Se un domani cedi l'azienda ad un determinato prezzo e i valori 
contabili rimangono pressoch� uniformi, non � detto che non possa contestare 
il valore di credito alla data di cessazione del rapporto, attualizzando un 
valore certo, ovvero quello di una futura cessione.
Ciao
-- 


 ha scritto 
nel messaggio news:AKaKm.92181$1s6....@twister2.libero.it...

Permettimi di dissentire in toto.
Se oggi faccio una trasazione a un certo valore domani tu non puoi pi� 
aprire bocca sulla faccenda.
Le trasazioni servono proprio per chiudere definitivamente delle 
controversie.
Ti do 10...dichiari di essere soddisfatto e di non metterci pi� becco...tra 
10 anni non puoi certo ripresentarti a battere cassa...
Tanto pi� che l'eventuale ulteriore incremento sarebbe "a impresa familiare 
chiusa".
Cosa pu� pretendere lui se tra un po' la mia azienda inizia a fare faville? 

 faville?
Si tratta del figlio e le revocatorie, secondo me, difficilmente vanno in 
prescrizione, a meno che non intervieni con i nuovi patti di famiglia.
Ciao
-- 



Perch� dovrebbe intervenire una reocatoria? Si trova una transazione 
ragionevole su questa liquidazione....grosso pregiudizio patrimoniale il 
figlio non l'avr� di certo visto che oltre ad avere dei soldi quando NON ha 
contribuito a incrementare il valore aziendale avr� comunque tutto il tempo, 
a babbo morto, di contare un bel gruzzolo di soldi.
Il babbo non gioca a cavalli e non passa le giornate al casin�...quesi soldi 
prima o poi gli arriveranno....
Semmai l'altro figlio potrebbe lamentarsi del fatto che il fratello si cucca 
dei soldi quando invece si � trastullato per anni!

 cucca dei soldi quando invece si � trastullato per anni!
Sono tutte valutazioni che, per�, possono presumere anche una valutazione 
diametralmente opposta da parte di colui che, ritenendosi leso, potrebbe 
rivendicare altri diritti e altre consistenze patrimoniali.
Ciao
-- 
