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Titolo: Medici e attività intramoenia

Come saprete per i medici dipendenti del SSN la nostra cara ministra Bindi
ha sbarrato la strada obbligandoli a scegliere se svolgere la libera
professione all'interno della struttura ospedaliera (intramoenia) o fuori
dalla struttura ma con penalità sia economiche che di carriera.
Molti hanno optato per la libera professione intramoenia che quindi prevede
il pagamento dei compensi all'interno dello stipendio mensile da dipendente.
A questo punto alcuni miei clienti mi chiedono:
1) Posso tenere aperta la partita iva e scaricare i costi?
Io credo di no, in quanto andremmo a dichiarare nel quadro E sempre un
reddito negativo che andrebbe a cozzare con gli stessi studi di settore.
Cosa ne pensate?
Maurizio Vergaro
Dottore Commercialista in Modena

Anch'io direi di no perchè per espressa previsone di legge il reddito da
attività intramoenia è assimilabile a reddito di lavoro dipendente, tanto
che
quei medici non pagano IRAP. Quindi non essendoci reddito professionale
ne attività professionale, nel senso fiscale del termine, non è possibile
tenere aperta l'attività e quindi la conseguenza è la cessazione della
partita IVA
parere personale di
Enrico Alberini
Maurizio ha scritto nel messaggio ...
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 1) Posso tenere aperta la partita iva e scaricare i costi?
Io direi di no, perche' non puo' esercitare l'attivita' e non esercita
alcuna attivita' professionale e non fatturera' alcunche'. Dovrebbe tra
l'altro, secondo me, fare una denuncia di cessazione di attivita'.
Anche se poi tenesse la partita iva, a mio avviso, le fatture di acquisto
non sarebbero (detraibili iva gia' lo erano prima) deducibili ai fini irpef
perche' non sono costi inerenti, a causa di questa assimilazione a lavoro
dipendente del lavoro professionale. Tra l'altro mi risulta che dovrebbero
(teoricamente) essere le Asl a mettere a disposizione locali e strumenti ...
Ciao
Umberto


wrote:
Ti confermo che l'80% circa dei  medici clienti del mio studio,  ha
chiuso la partita iva, sciegliendo l'intramoenia.
Saluti, 
Dott. Giovanni Bozzo
(Praticante commercialista)




Francesco Corbello
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Risposta precisa e fondata. Condivido e apprezzo.
Ciao
Umberto

Ringrazio per le risposte articolate.
Ma a questo punto pongo una riflessione:
i medici oltre all'attività strettamente sanitaria, svolgono spesso attività
di ricerca che sfocia con compensi per attività di
1) coordinamento in congressi,
2) relatore a congressi,
3) relatore a corsi.
4) coordinamento di studi di ricerca clinica (Trial Office).
- tenuto conto che tale attività in passato veniva trattata come imponibile
iva creando una netta separazione con l'attività strettamente sanitaria per
la quale vige l'esenzione iva;
- visto che  l'attività intramoenia si dovrebbe riferire all'attività
sanitaria al punto che le stesse ASL dovrebbero fornire gli spazi necessari
per effettuare le visite
si potrebbe quindi configurare il mantenimento della partita iva per tutte
le attività non sanitarie
con relativa deducibilità dei costi inerenti?
Naturalmente le attività connesse alla ricerca di cui sopra derivano
dall'iniziativa del singolo individuo e dai rapporti che lui stesso a titolo
personale intraprende con case farmaceutiche o altri soggetti e che di
conseguenza non si tratta di attività svolta in nome e per conto
dell'azienda sanitaria di appartenenza.
Ciao
--
Maurizio Vergaro
Dottore Commercialista

 con relativa deducibilità dei costi inerenti?
Astrattamente direi di si'. Nessuno gli impedisce anche di gestire un
negozio ;))))) di fiori (caso da me conosciuto), ma in primo luogo dovresti
verificare la liceita'/compatibilita'  della seconda attivita' nell'ambito
del pubblico (dove e' permesso quasi solo l'insegnamento).
Ciao
Umberto


Data invio: giovedì 18 novembre 1999 17.36
Oggetto: R: Medici e attività intramoenia - quesito posto Maurizio Vergaro
Ringrazio per le risposte articolate.
Ma a questo punto pongo una riflessione:
i medici oltre all'attività strettamente sanitaria, svolgono spesso attività
di ricerca che sfocia con compensi per attività di
1) coordinamento in congressi,
2) relatore a congressi,
3) relatore a corsi.
4) coordinamento di studi di ricerca clinica (Trial Office).
Tenuto conto che tale attività in passato veniva trattata come imponibile
iva creando una netta separazione con l'attività strettamente sanitaria per
la quale vige l'esenzione iva;
visto che  l'attività intramoenia si dovrebbe riferire all'attività
sanitaria al punto che le stesse ASL dovrebbero fornire gli spazi necessari
per effettuare le visite,
si potrebbe quindi configurare il mantenimento della partita iva per tutte
le attività non sanitarie
con relativa deducibilità dei costi inerenti?
Naturalmente questa attività nasce dall'iniziativa del singolo individuo e
non viene svolta in nome e per conto dell'azienda sanitaria di appartenenza.


 Umberto
Infatti, il problema di un mio conoscente è proprio quello; ha scelto
l'intra, però tiene congressi, conferenze, svolge perizie per tribunali ecc.
ecc.; e tutte queste cose le può fare in quanto medico... però questi lavori
non hanno niente a che farè con il lavoro dell'ospedale (è un primario oltre
che docente universitario). Nell'ospedale dove lavora, per adesso gli hanno
concesso di tenere la P.IVA aperta, ma solo per svolgere attività seppur
mediche, ma che non abbiano niente a che fare con il lavoro svolto in
ospedale. il punto però ora è un altro; può egli scaricare tutto lo
scaricabile come faceva prima??? per ora il responso del suo commercialista
è stato positivo..... ma poi???
A voi l'ardua sentenza...

 A voi l'ardua sentenza...
C'e' poco da sentenziare. Al fisco non gliene cale piu' di tanto che faccia
il medico, il professore e il conferenziere :)
Penso che non ci siano dubbi che possa scaricare tutte le spese ... INERENTI
(non so cosa facesse prima)... la sua attivita' di conferenziere o di quello
che fa (che fattura).
Ciao
Umberto

Ciao
avendo sollevato il problema dell'attività intramoenia per i medici cerco di
riassumere le posizioni:
1) è assodato che per l'attività strettamente sanitaria la scelta per
l'intramoenia è vincolante al 100%
e quindi coloro che non svolgono altre attività connesse alla professione
medica devono chiudere la partita iva.
Il conseguente reddito è assimilato a lavoro dipendente e su di esso non si
applica l'Irap, ma l'ente datore di lavoro  non assoggetta tale reddito
neanche a contributo previdenziale. Infatti essendo tale attività comunque
una libera professione anche se svolta all'interno della struttura di
riferimento, il reddito conseguente dovrà a cura del medico essere
dichiarato all'Enpam.
2) Per le attività non strettamente sanitarie e relative a perizie, corsi,
coordinamento di congressi, ricerca, ecc. traggo le seguenti conclusioni:
- se incompatibilità con il lavoro dipendente non c'era prima dell'avvento
dell'intramoenia, non credo ci sia oggi. Almeno mi sembra che sia così.
L'intramoenia non ha elevato le incompatibilità;
- per lo svolgimendo di tali attività  è necessaria la partita iva salvo i
casi in cui esse assumano carattere di occasionalità;
- la partita iva quindi può essere mantenuta e ed possibile scaricare i
costi inerenti, credo sia solo doveroso informare il direttore generale
dell'ente di riferimento dello svolgimento di tali attività tenendo conto
che egli è il soggetto che deve controllare il corretto svolgimento
dell'attività intramoenia.
Non credo che elevare la percentuale del 10% di deducibilità dei costi
sostenuti per lo svolgimento dell'attività intramoenia in studi privati
possa significare  la completa abolizione di ogni attività
esercitata o esercitabile al di fuori dell'ospedale da parte di tutti i
medici ospedalieri.
Se la logica della Bindi fosse veramente questa credo che supererebbe ogni
limite.
Saluti a Tutti
