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Titolo: Rinvio delle rate mutuo ma con segnalazione centrale rischi

Un cliente ha sentito banca bper per un mutuo in corso.
Gli hanno detto che se vuole sospendere il mutuo non c'è problema. Lui ne fa richiesta e per un anno glielo sospendono...però gli hanno pure detto che forse faranno segnalazione alla centrale rischi come cattivo pagatore!!!!
 
Ditemi che ha parlato con un funzionario ubriaco!?!


direi di si... 
e cmq alcune banche si rifanno all'accordo abi e parlano di 12 mesi, altre invece si attengono al dpcm e li i mesi sono solo 6
una altra mini giungla in cui destreggiarsi...
a

 Ditemi che ha parlato con un funzionario ubriaco!?!
 
No purtroppo. Per accedere alla sospensione dei mutui devi autocertificare che sei in difficoltà finanziaria e se sei in difficoltà finanziaria la segnalazione in centrale rischi viene da sé... altra norma imbarazzante di questo esecutivo.

Alfonso ha usato la sua tastiera per scrivere :

Azz..... seguo con interesse
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 No purtroppo. Per accedere alla sospensione dei mutui devi autocertificare che sei in difficoltà finanziaria e se sei in difficoltà finanziaria la segnalazione in centrale rischi viene da sé... altra norma imbarazzante di questo esecutivo.
 
 
Infatti. Il cliente mi ha proprio parlato di un'autocertificazione di essere in crisi finanziaria e di non riuscire a pagare che equivale ad essere segnalati a propria firma.
 
Quindi non è un funzionario pazzo....si stanno proprio muovendo verso questa direzione.

 Quindi non è un funzionario pazzo....si stanno proprio muovendo verso questa direzione.
 
ma a vs memoria era così anche per le sospensioni di qualche anno fa ?
a


Sbaglio o era così anche per i terremotati ? Di fondo ha anche senso 
altrimenti c'è chi ne approfitta.
 
Ha chiesto informazioni anche un'azienda che ha fatto il botto di ricavi 
(commercio prodotti per la pulizia).
 
Io sto consigliando di vedere nei prossimi mesi. Nella maggior parte dei 
casi hanno accantonamenti per far fronte ancora a due, tre rate del 
mutuo (contando che con l'attività ferma/ridotta bollette e fatture 
fornitori saranno più leggere).
Spero che poi la situazione sia più chiara. Se gli incassi tornano a 
regime nel giro di un paio di mesi, sopravvivono e assorbono la botta.
 
Spariranno le attività medio/piccole che facevano troppa leva sui 
finanziamenti. Ma se chiedono, sconsiglio da sempre questa via.


A me pare una stronzata.
Si tratta di un evento eccezionale. Se fosse così, tutte le misure a 
sostegno si ritorcerebbero contro con effetti deleteri.
 
Se qualcuno trova un articolo che ne parli, vi prego di postarlo.
 
C'e' questo della ratio ma è dietro paywall. Chiedo a chi abbia 
l'accesso di farci un rassunto grazie
https://www.ratioquotidiano.it/coronavirus-e-segnalazioni-alla-centrale-rischi
 

 A me pare una stronzata.
 
stamattina due direttori di banca su due mi hanno detto (a voce...) 
che non ci saranno segnalazioni...
a


 
Non credo sia quello. In pratica le banche stanno facendo le 
sospensioni; siccome sono sommerse probabilmente per il fine mese non 
riusciranno a rendere operative tutte le sospensioni; a fine mese le 
rate di marzo potrebbero risultare impagate: la CR è automatica, risulta 
che la rata non è pagata.
 
Il mese dopo però, risulterà che è stata regolarizzata.
 
Considerando i tempi... nulla di drammatico!!

Il 23/03/20 12:31, StefanoTS61 ha scritto:

Assolutamente no! Le comunicazioni in CR sono automatiche e non esiste 
la "difficoltà finanziaria"; le segnalazioni dicono per ogni mese e ogni 
affidamento/finanziamento se il pagamento è regolare, se ci sono dei 
ritardi/sconfini o, in casi più gravi, se i ritardi vanno oltre i 90 o i 
180gg. Poi ovviamente ci sono sofferenze e perdite...
 
L'eventuale classificazione "difficoltà finanziaria" è interna. Ma in 
questo caso non è un problema dell'impresa ma del sistema (tipo il caso 
del terremoto).

Ti segnalo quest'articolo da Eutekne di oggi 30 marzo 2020:
 
https://www.eutekne.info/Sezioni/Art_780021_autocertificazione_di_carenza_di_liquidita_per_covid_19_senza.aspx
 
 
Mi sembrano più che latro una enorme supercazzola, ma segnalo comunque...


anche a me lo hanno detto a voce, comunque non ho un articolo da linkare ma riporto quanto ho letto su una rivista specializzata: 
 
"La Relazione Illustrativa al D.L. n. 18/2020 chiarisce che la moratoria “non determina un automatico cambiamento della classificazione per qualità creditizia delle esposizioni oggetto delle operazioni di moratoria, salvo che non sussistano elementi oggettivi nuovi che inducano gli intermediari a rivedere il giudizio sulla qualità creditizia del debitore durante il periodo di moratoria” e che, nel periodo di moratoria, “gli intermediari devono fermare il computo dei giorni di persistenza dell’eventuale scaduto e/o sconfinamento”.
 
Ciò perché non si creino ripercussioni significative sulle banche. Le imprese che si avvarranno della moratoria, autocertificando di essere in un periodo temporaneo di carenza di liquidità, non avranno una diversa classificazione del credito da parte della banca.
 
Sperando che l’UE non disinneschi in futuro tali meccanismi."

Dal Sole 24 Ore di oggi, 1 aprile 2020, pagina 25:
 
"L’accesso alla moratoria sui prestiti non peggiora il profilo di rischio
La posizione delle autorità del sistema bancario: Eba, Esma e Banca d’Italia
Va interrotto il computo dei giorni di sospensione per gli inadempimenti già in essere
I paesi europei stanno adottando misure che affrontano le conseguenze economiche della pandemia sugli individui e sulle imprese: moratorie pubbliche o private sui pagamenti dei prestiti, agevolazioni a nuovi finanziamenti, garanzie e altri interventi di sostegno diretto. Misure finanziarie fruibili su base volontaria, a semplice richiesta attraverso il Dl 18/2020, articoli 49 e 57. Tutte queste disposizioni transitano sul sistema bancario, il quale è sottoposto a un framework regolatorio e contabile che deve identificare i crediti in difficoltà (credit impaired assets) nei bilanci delle banche. L’epidemia comporterà che regolamenti recenti (la nuova definizione di default, il calendar provisioning e le linee guida sui crediti deteriorati) creeranno enormi problemi di accesso al credito, che si sommano alle difficoltà gestionali delle imprese e delle banche in questo periodo.
 
La definizione stessa di misura di forbearance – ovvero la modifica delle condizioni contrattuali di un prestito a causa delle difficoltà finanziarie del debitore che potrebbero determinare una perdita per il finanziatore – crea notevoli problemi oggi nella valutazione del merito creditizio delle imprese che aderiscano a una moratoria. Il conseguente deterioramento della qualità del debitore costringerebbe la banca – a seconda dei contesti – ad una classificazione a stage 2 (come impresa in bonis ancora performing) o a stage 3 nel caso in cui la misura di concessione determini una perdita per la banca superiore ad un certo importo (nuova definizione di default).
 
Questo a maggior ragione sarebbe vero per le imprese che già in passato recente abbiano richiesto una moratoria (quindi siano già forborne), per le quali la seconda concessione di una moratoria potrebbe costringere la banca a classificarle a stage 3, ovvero credito deteriorato.
 
A fronte di questa situazione, sono intervenuti nei giorni scorsi i tre regolatori: Esma (European securities and markets authority), Eba (European banking authority) e Banca d’Italia.
 
Eba ha chiarito che le moratorie come articolo 56 e Abi, in quanto non rivolte a singole imprese, non devono essere considerate misure di forbearance ai fini Ifrs 9 e della nuova definizione di default: l’impresa che chiede moratoria, quindi, rimarrà in bonis anche ai fini di eventuali ulteriori richieste di nuova finanza. Identicamente, ai fini del conteggio dello scaduto, i periodi di moratoria non sono computabili e dunque non si incorrerà in default nemmeno per lo scaduto precedente alla data di riferimento del Dl 18/2020. Esma è intervenuta su Ifrs 9, il principio contabile utilizzato dalle banche per valutare i crediti, spiegando che le moratorie pubbliche e private non rappresentano in automatico un evento che determina un aumento rilevante del rischio di credito e dunque le imprese non dovranno subire un passaggio a stage 2 in automatico come invece accade oggi a fronte di questi eventi. Sia Eba che Esma sottolineano che le banche dovranno guardare alla capacità di lungo termine di mantenere standing creditizio delle aziende ed esercitare invece flessibilità notevole nel breve termine cercando di mitigare i passaggi di stage.
 
Banca d’Italia, con comunicazione del 25 marzo, ha precisato che non si potranno segnalare alla Centrale rischi riduzioni di accordato per le imprese che beneficiano delle disposizioni di cui alle lettere a) e b) del secondo comma dell’articolo 56, mentre per le sospensioni delle rate di cui alla lettera c), per l’intero periodo di efficacia della sospensione, dovrà essere interrotto il computo dei giorni di persistenza degli eventuali inadempimenti già in essere ai fini della valorizzazione della variabile «stato del rapporto».
 
Pare chiara l’intenzione del regolatore di impedire che le banche possano classificare a default queste posizioni di scaduto, e altrettanto nettamente favorire l’erogazione di nuova finanza alle imprese. Senza queste precisazioni, infatti, sarebbe estremamente difficoltoso procedere a nuovi finanziamenti per imprese che, senza l’intervento del legislatore, dovrebbero essere classificate con l’attributo di forborne. Siamo solo all’inizio degli interventi, e ora spetta alle singole banche disciplinare internamente i propri regolamenti per tener conto delle nuove linee guida."
 
Enorme supercazzola dalla quale io capisco che non è assoliutamente detto che le singole banche non segnalino in centrale rischi chi usufruisce della moratoria.

 Enorme supercazzola dalla quale io capisco che non è assoliutamente detto che le singole banche non segnalino in centrale rischi chi usufruisce della moratoria.
 
sì infatti, io dico ai clienti se potete pagare pagate, tanto state solo spostando in avanti il debito e se vi va male vi peggiorano pure il rating...