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Titolo: clienti curiosoni

non so voi, ma da un paio d'anni (da quando c'è la fatturazione elettronica???) molti clienti (n.b.: solo i piccoli clienti):
 
- non "si trovano" col risultato della contabilità: o l'utile o la perdita a loro sembrano troppo elevati
- pretendono di avere le schede contabili per "spulciarle"
- inevitabilmente ciò provoca una marea di perdite di tempo: domande assurde ("cosa sono gli ammortamenti? quest'anno non ho pagato l'ammortamento a nessuno"), precisazioni ridicole ("spese bancarie per 50 euro? a me risultano 55 euro"), richieste di modifiche farneticanti ("perchè c'è un costo chiamato accantonamento TFR? io non ho pagato nessun tfr quest'anno")
 
date le enormi perdite di tempo, ho deciso di non dare più le schede contabili ai clienti che le chiedono, ma questo ha suscitato le ire dei più.
 
d'altro canto, la comunicazione che eventuali, eccessive, richieste di chiarimenti sarebbero state oggetto di addebito di costo orario, non ha fatto altro che peggiorare la situazione.
 
noto un grande equivoco: molti clienti pensano che il commercialista sia "l'ufficio contabile" della loro azienda, e pensano di avere il diritto di disporne come e meglio credono.
 
un pò come se un cliente di un ristorante non accettasse il piatto che gli viene servito, ma pretende di entrare in cucina per vedere come glielo preparano.
 
nota a margine: 99 volte su 100 il cliente si sbagliava, ed era tutto giusto così: semplicemente aveva lui una percezione sbagliata.
eppure siamo sempre molto trasparenti, dialoghiamo molto col cliente, io personalmente li chiamo almeno una volta a trimestre per tenermi in contatto con TUTTI, non sono uno di quelli che manda la mail "devi pagare questo, stop" ma giustifico sempre tutto, proponendo sempre anche un confronto con l'anno precedente e una specie di piccola analisi.
 
il problema forse è proprio questo? eccessiva trasparenza e disponibilità verso il cliente?
 
mai mi era capitato in passato in 15 anni di studio mio, ma nemmeno quando lavoravo negli studi degli altri.
 
gli ultimi 2 anni, da questo punto di vista, sono stati davvero farneticanti.
 
e ora che sto comunicando i risultati del 2019 e le imposte da pagare (o le perdite da ripianare) molti piccoli clienti pretendono di fare i revisori dei conti pur non sapendo nemmeno la differenza tra costo e ricavo.
 
anche voi avete questo problema?

Il 14/06/20 19:14, Dot.Com. ha scritto:

Si che ce l'ho questo problema. E da ben prima che arrivasse la fattura 
elettronica.
Il problema l'ho riscontrato soprattutto nelle "nuove" generazioni di 
clienti, specie quelle che hanno ereditato l'azienda o l'hanno costruita 
assieme al genitore ed ora si trovano al timone, digiuni o quasi di 
conoscenze gestionali ma con tante idee da "manager".
Complice poi la cronica mancanza di soldi dei tempi attuali (che vanno 
avanti dal 2002.... quando i pezzi di carta nelle nostre tasche hanno 
cambiato foggia, altro che fattura elettronica!!) talvolta ho 
l'impressione che questi sperino con tutto il cuore di scovare l'errore 
fatto dal commercialista per pretendere da lui risarcimenti.
Non ci sono mai riusciti con me... ma ci provano da una vita.

Dot.Com. laid this down on his screen :

La differenza fra costi e ricavi ormai la conoscono anche i bambini
dell'asilo; forse molti confondono ricavi con utile.
Moltissimi non hanno idea del concetto di "competenza".
 
Bruno

Oppure considerano i costi comprensivi di iva e ti dicono che registri le fatture per importi più bassi del totale. 
 
Oppure “ma io questo fornitore l’ho pagato nel 2020, perchè è nei costi 2019?”
 
L’elenco può essere infinito. 
 
La questione è che è impossibile accontentarli, e se gli dai quello che vogliono ti infili in un ginepraio senza fine caratterizzato fondamentalmente da ore ed ore al telefono o in riunione (perché spesso pretendono di sedersi a tavolino) a disaminare anche le spese per bolli o gli arrotondamenti. 
 
Per molti noi inviamo un prospetto semplificato di confronto del bilancio con l’anno precedente: non un “grazie”, anzi: in ogni caso non ci capiscono una mazza. 
 
A me capita da un paio d’anni a questa parte con frequenza sempre maggiore e non ho ancora trovato il modo di far capire loro che il commercialista non è il loro ufficio di contabilità interno. 
 
Forse l’unica soluzione è fare come molti studi: mail con le imposte da pagare e ciaone. 
 
Meno male che mi sembra di capire dai vostri messaggi che è un male comune.

 da pagare e ciaone. 
 
I clienti o si seguono per bene, con rispettiva contro prestazione, oppure 
meglio lasciar perdere e fare tutt'altro. 
 
Mettendomo dall'altra parte se dovessi aver a che fare con un consulente 
che infine non farebbe altro che mandarmi una email con il solo importo di 
imposte da pagare ebbene lo manderei subito a quel paese, finanche se fosse 
gratuito.
 
Quindi abilitali, ognuno con rispettive credenziali d'accesso e chiaramente 
ognuno per quanto riguarda la propria attivita', come utenti potendo solo 
visionare via internet la contabilita', schede contabili, prima nota ecc. e 
quanto altro ancora e possibilmente potendo tutt'al piu' stampare, salvare 
in .pdf ecc., cio' che ad ogni utente possa interessare oltre metti a 
disposizione all'interno di ogni area riservata e per ogni cliente 
un'applicazione, un sistema, con cui ognuno possa interagire con il tuo 
studio.
 
Da noi, ma anche altri, e' da anni che e' attivo anche in tal senso oltre 
per ogni atro e man mano aggiornando e aggiungendo altre applicazioni ecc..
 
Certo che, come ho letto nei tuoi post, se hai dei clienti che non 
capiscono una beata mazza - mentre come autonomi e chi ha carica di 
titolare / amministratore ecc. dovrebbero perlomeno sapere la ABC (!) - e 
addirittura non voglio metterci neppure il minimo di impegno allora tanto 
come prima (!) e quindi quantomeno e giustamente non ti rimane altro che 
farti pagare l'ulteriore tempo e per le rispettive risorse che dedichi.
 
Come piu' volte ribadito il tempo e' per tutti limitato, risorsa preziosa, 
quindi che si provveda anche al rispettivo addebito e cio' alla faccia di 
una certa politica e magistratura italiana ai quali sembra che invece il 
tempo e altro ancora sia da "regalare".
 
Dato di fatto che invece ed in generale la rincorsa alle guerre delle 
"mille lire" ha prodotto solo danni, a pro solo di quei quatto big, e se a 
questi ultimi aggiungiamo anche l'italico bizzantino sistema burocratico e 
l'attuale situazione, ecco fatto la frittata con tutte le rispettive 
conseguenze. 
 
 
 

 Meno male che mi sembra di capire dai vostri messaggi che è un male comune.
 
Male comune = epidemia, come dice il mio amico medico.
Per me la rottura maggiore è di quelli che ti chiedono "mi fai uno schema delle imposte da qua a fine anno?" oppure ad annualità ancora aperta ti chiedono la previsione tasse ma non sanno dirti quanto ancora devono faturare.
Altro problemone è la differenza tra utile civile e fiscale, ma soprattutto la bestia nera è LA CASSA !!!
Spiegare che hanno 50.000 in cassa a fine anno e sentirsi rispondere "non è vero, non li ho e io non ho prelevato nulla" già fa presagire la serie di porconi che partiranno per spiegargli come funziona il conto cassa.
 
F.  

 - pretendono di avere le schede contabili per "spulciarle"
 
e c'è un noto trade-off: più sono pignoli sui conti e meno successo avrà la loro attività. 
 
tu diglielo subito...


se è per questo ancora più sconosciuto il termine di " inerenza "

 ha scritto nel messaggio 
news:rc7ger$gd7$1...@gioia.aioe.org...

Per non parlare dei calcoli che vadano oltre le quattro operazioni
elementari e la percentuale.
 
Provato cento volte a spiegare cos'e' un LIFO o un FIFO...
nessuno ha mai (realmente) capito nulla.
Il costo medio ponderato?....
Ti guardano  come se fosse l'algebra tensoriale :-)))
 
ciao
fm 
 
 

 Ti guardano  come se fosse l'algebra tensoriale :-)))
 
Pero' sapendo usare FB & Co. e le c.d. "app" ludiche ... amen! What a crap!
 
 
 
 


Da anni dico che per avere la partita IVA (individuale o società) dovresti avere la "patente", come quella della macchina. 
Il rischio di rovinare te stesso e gli altri è uguale.
 

 wrote in
news:39048129-98b1-4e9a...@googlegroups.com
: 

Concordo! Un tempo qualcosa facevano, poi invece hanno spinto di tutti e di 
piu' ad essere autonomi, start up e quanto altro di improvvisati, a mo' 
tentiamo poi come va andra', ed ecco le conseguenze e a settembre ottobre 
ancor piu' incisive.

 ancor piu' incisive.
 
cmq riflettendoci meglio, c'è anche da dire che questa "pignoleria" dei clienti è sicuramente data anche dal tanto tempo libero da lockdown: molti miei clienti sono ancora fermi.
c'è chi va a correre, c'è chi fa pizze e torte in casa, c'è chi spulcia schede contabili...

 c'e' chi fa pizze e torte in casa, c'e' chi spulcia schede contabili...
 
Cio' non toglie che tanti, non tutti, sanno alcunche' oltre neppure la ABC, 
di cio' che tra l'altro e' per loro interesse e tanto meno impegnandosi, 
tanto come hanno puntualizzato fm ma anche Ispett.Gadget ed altri ancora.
 
Dall'altra, guarda un po', invece impegnandosi e saper fare quando si 
tratta di spettegolare in FB & Co. ovvero sapendo ben usare le c.d. "app" 
ludiche e similia pretendendo poi, tanto come anche piu' volte tu hai 
lamentato, di pagare quanto e quando a loro gli pare con l'utilizzo 
dell'italica vecchia maniera "fammi causa" i quali, affiancati anche da 
professionisti per lo piu' opportunisti piuttosto che preparati, con 
supporto di una certa magistratura che infine dall'altro del loro scranno, 
forse anch'essi piu' dediti alle app di cui sopra se non a trastulli di 
carriera, trastullandosi con supercazzole solvendo con la solita vecchia 
maniera: forma, equita' ecc.
 
Ripeto, il disastro e' iniziato con il c.d. liberismo all'ětaliana, in 
stile maccheronico ma gattopardesco, che di liberale ha alcunche' 
considerato il bizzantino sitema seppur digitale, oltre di chi 
sopravvivendo ha iniziato con la "guerra delle mille lire" e ancora a 
tutt'oggi continuando, tanto come prima del covid.
 
E di supercazzole se ne leggono ormai in ogni dove, questa ad esempio ne e' 
l'apoteosi sia della marchetta e sia della supercazzola:
 
https://bit.ly/30OouDl
 
 
Amen! 
 

 professionisti per lo piu' opportunisti piuttosto che preparati, 
 
in stile leguleo,