Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Fusione: versamento seconda rata di acconto

Salve a tutti.
Sto riflettendo sulla situazione di un'incorporante.
La situazione è questa:
MORA S.R.L. incorpora BIONDA s.n.c., con data di iscrizione al
Registro delle Imprese 1.10.2010 e conseguente estinzione di BIONDA
s.n.c. (non ci sono effetti retrodatati dal momento che la fusione è
eterogenea).
Ora... a luglio entrambe hanno versato i saldi e gli acconti delle
proprie imposte ed il 27.9.2010 hanno presentato le proprie
dichiarazioni per il per. imp. 2009, essendo ancora entrambe
esistenti. Fin qui tutto bene, direi.
Per quanto riguarda i versamenti della seconda rata di acconto MORA
S.R.L. verserà i propri acconti calcolando ordinariamente quelli
I.RE.S., mentre per quelli I.R.A.P. saranno i proprii più l'importo
per la seconda rata di acconto di BIONDA s.n.c. MORA S.R.L. li
scomputerà nella propria dichiarazione per il periodo d'imposta 2010.
E la prima rata di acconto versata da BIONDA s.n.c.? A rigor di logica
dovrebbe essere scomputata dall'imposta dovuta in base alla
dichiarazione del periodo 01.01.2010 ÷ data di iscrizione al Registro
delle Imprese.
Cosa ne pensate? Siete d'accordo?
Grazie dell'opinione.
Giorgio

 ha scritto nel messaggio 
news:f0b6ea29-a88f-43a9...@l17g2000yqe.googlegroups.com...
Salve a tutti.
Sto riflettendo sulla situazione di un'incorporante.
La situazione � questa:
MORA S.R.L. incorpora BIONDA s.n.c., con data di iscrizione al
Registro delle Imprese 1.10.2010 e conseguente estinzione di BIONDA
s.n.c. (non ci sono effetti retrodatati dal momento che la fusione �
eterogenea).
Ora... a luglio entrambe hanno versato i saldi e gli acconti delle
proprie imposte ed il 27.9.2010 hanno presentato le proprie
dichiarazioni per il per. imp. 2009, essendo ancora entrambe
esistenti. Fin qui tutto bene, direi.
Per quanto riguarda i versamenti della seconda rata di acconto MORA
S.R.L. verser� i propri acconti calcolando ordinariamente quelli
I.RE.S., mentre per quelli I.R.A.P. saranno i proprii pi� l'importo
per la seconda rata di acconto di BIONDA s.n.c. MORA S.R.L. li
scomputer� nella propria dichiarazione per il periodo d'imposta 2010.
E la prima rata di acconto versata da BIONDA s.n.c.? A rigor di logica
dovrebbe essere scomputata dall'imposta dovuta in base alla
dichiarazione del periodo 01.01.2010 � data di iscrizione al Registro
delle Imprese.
Cosa ne pensate? Siete d'accordo?
Grazie dell'opinione.
Giorgio
ho un caso identico. dopo averne ben discusso qui da me abbiamo "deliberato" 
che:
-MORA pagher� il secondo acconto IRAP proprio e, con un F24 distinto, un 
altro secondo acconto IRAP per l'importo originariamente dovuto da BIONDA 
(il secondo F24 solo per un discorso di comodit� per distinguerlo dalla 
propria imposta); anche il secondo acconto IRAP di BIONDA sar� versato con 
il codice fiscale di MORA perch� la comunicazione che avrai gi� fatto 
all'ade fa confluire i debiti di BIONDA sulla posizione fiscale di MORA
-MORA nel 2011 dovr� presentare UNICO-SP come dichiarante (codice 9) della 
BIONDA per i redditi di BIONDA nel periodo 01.01.2010-data iscrizione 
registro imprese; dall'IRAP complessiva risultante scomputer� il primo 
acconto e il secondo acconto pagati rispettivamente da BIONDA in proprio e 
da MORA (il secondo); pagher� l'eventuale saldo a debito o chieder� a 
rimborso/compenser� il saldo a credito
-MORA nel 2011 presenter� il proprio UNICO-SC per l'intero anno solare 
(periodo normale d'imposta) comprendendo anche le operazioni effettuate 
dallo 01.10.2010 a seguito dell'incorporazione
nel mio caso BIONDA � una srl e ci siamo posti anche il problema 
dell'eventuale bilancio per il periodo pre-incorporazione ma anche la CCIAA 
ha confermato che non deve essere n� predisposto da MORA n� approvato dai 
soci incorporanti e, quindi, non depositato. l'eventuale perdita fiscale di 
BIONDA pre-incorporazione � deducibile dal reddito 2010 di MORA
attendo eventuali vostre contestazioni su tutto quanto sopra 

 attendo eventuali vostre contestazioni su tutto quanto sopra
Grazie, Antonio.
Mi pare sensata anche la vostra soluzione nella parte che differisce
dalla mia, cioè scomputare anche la seconda rata di acconto di BIONDA
s.n.c. dalla dichiarazione del periodo 01.01.2010 ÷ data di iscrizione
al Registro
delle Imprese. Preferirei, tuttavia, ancora la mia dal momento che la
seconda rata d'acconto è dovuta proprio da MORA e non si tratta di un
suo adempimento in nome di BIONDA, mentre la prima rata d'acconto era
dovuta ed è stata versata da BIONDA. Ciò ha rilevanza, comunque, ai
fini formali-dichiarativi, non indicendo sull'imposta dovuta.
Ricordo, tra l'altro, che la prassi dell'Agenzia delle Entrate e la
giurisprudenza permettono la compensazione di situazioni creditorie e
debitorie, la qual cosa consiglierebbe di non predisporre F24
differenti per le diverse posizioni.
Per quanto riguarda la questione relativa al bilancio (se ho capito
bene tu hai s.n.c. che incorpora S.R.L.) concordo con la teso che non
considera necessaria la redazione del bilancio, piuttosto, com'è
ovvio, ti servirà un Conto Economico per il calcolo delle imposte.

 attendo eventuali vostre contestazioni su tutto quanto sopra
Grazie, Antonio.
Mi pare sensata anche la vostra soluzione nella parte che differisce
dalla mia, cio� scomputare anche la seconda rata di acconto di BIONDA
s.n.c. dalla dichiarazione del periodo 01.01.2010 � data di iscrizione
al Registro
delle Imprese. Preferirei, tuttavia, ancora la mia dal momento che la
seconda rata d'acconto � dovuta proprio da MORA e non si tratta di un
suo adempimento in nome di BIONDA, mentre la prima rata d'acconto era
dovuta ed � stata versata da BIONDA. Ci� ha rilevanza, comunque, ai
fini formali-dichiarativi, non indicendo sull'imposta dovuta.
Ricordo, tra l'altro, che la prassi dell'Agenzia delle Entrate e la
giurisprudenza permettono la compensazione di situazioni creditorie e
debitorie, la qual cosa consiglierebbe di non predisporre F24
differenti per le diverse posizioni.
Per quanto riguarda la questione relativa al bilancio (se ho capito
bene tu hai s.n.c. che incorpora S.R.L.) concordo con la teso che non
considera necessaria la redazione del bilancio, piuttosto, com'�
ovvio, ti servir� un Conto Economico per il calcolo delle imposte.
no, nel mio caso sono entrambe SRL, comunque resta valido quanto detto.
relativamente all'IRAP, per�, devi considerare che in base all'UNICO-SP 2010 
presentato da BIONDA lo scorso settembre, l'ade "si aspetta" il versamento 
di un certo importo di acconti. questi acconti li indicherei entrambi 
nell'UNICO-SP da presentare nel 2011 per conto di BIONDA, anche se versati 
da MORA 

 da MORA
Mmhhh...bisognerebbe anche capire quando sono evoluti i sistemi
dell'AdE.
Se hai S.R.L. che incorpora S.R.L., avrai sicuramente dei dati di
natura bilancistica da inserire in Nota Integrativa dell'incorporante
ex O.I.C. 4, però, nel primo bilancio d'esercizio successivo alla
fusione. Diciamo che l'O.I.C. 4, azzardando un parallelismo con
l'O.I.C. 5 in tema di liquidazioni, si dimostra un po' meno esigente.

Riprendo qui la discussione.
La dichiarazione IRAP per il periodo d'imposta "01.01.2010 - effetto
fusione" genera il calcolo di acconti IRAP per il 2011, che verranno
versati dall'incorporante e da essa scomputati?
Ci sono opinioni discordanti. A rigor di logica il pezzo "01.01.2010 -
effetto fusione" genererebbe un imponibile su cui sarebbe giusto
calcolare l'acconto, tanto quanto l'incorporante calcolerà l'acconto
sull'imponibile "proveniente dall'incorporata" per il periodo "effetto
fusione - 31.12.2010".
Cosa ne pensate?
Grazie, ciao.
Giorgio