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Titolo: Bell'articolo "contro" Travaglio

Cioe', ovviamente contro certe cose espresse in quell'articolo da Marco, non 
contro la persona o la sua professionalita' o ragioni in generale, su 
tutt'altri temi etc.
http://tinyurl.com/29re7rs
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L'imbarazzante crocifisso di Travaglio
Travaglio e il crocifisso. Mi pare interessante e degno di riflessione che 
la classifica dei blog "più popolari" su questo sito sia perentoriamente 
capeggiata da una nota di Marco Travaglio non su Berlusconi e sulle 
malefatte del sistema - meritoria "specializzazione" di Travaglio e del 
Fatto Quotidiano - ma da una sua riflessione sulla sentenza europea che il 3 
novembre 2009 aveva bocciato la presenza del simbolo della cristianità nelle 
aule scolastiche. Pubblicata due giorni dopo la dibattuta sentenza, quella 
opinione di Travaglio ("Dipendesse da me, il crocifisso resterebbe appeso 
nelle scuole") ha suscitato 1.598 commenti, che si sono susseguiti 
ininterrottamente per nove mesi, sino ad oggi, sino a queste ore.
E' difficile non condividere il giudizio di Marco sulle "penose ragioni" con 
le quali in molti hanno protestato contro quella sentenza: dall'attacco di 
Feltri ai giudici di Strasburgo, al "simbolo inoffensivo" di Bersani, ai 
"genitori ideologizzati" della Gelmini, sino alle "radici cristiane" del 
"puttaniere" Berlusconi che all'illustre polemista fa sinceramente e 
decisamente "ribrezzo". Come fa laicamente sorridere, se non ci fosse da 
inorridire, che l'affissione di un simbolo potente come il crocifisso al 
muro delle nostre aule sia previsto "solo dal regolamento ministeriale sugli 
'arredi scolastici'".
Il rispetto che si deve portare al lavoro di Travaglio e al peso della sua 
opinione presso una gran parte dell'Italia migliore, quella che continua a 
indignarsi e cerca di opporsi alle malefatte dell'attuale sistema di potere, 
credo che imponga - a chi non la pensi come lui sulle questioni sollevate da 
una vicenda così delicata e rilevante quale quella del crocifisso - di 
esprimere francamente sorpresa e forti perplessità.
Personalmente, non riesco a condividere la disinvoltura con la quale 
Travaglio liquida in quella nota le questioni relative non solo alla libertà 
religiosa, ma in generale alla laicità delle istituzioni e dei luoghi 
pubblici, e alla libera e democratica cittadinanza.
Certo, Cristo è un simbolo di libertà, di umanità, di sofferenza, di 
speranza. Come Gandhi, come Luther King, come Nelson Mandela. E poi: Cristo, 
"fatto storico e persona reale" - come giustamente rileva Travaglio - non è 
esattamente la stessa cosa della riproduzione del crocifisso, non del 
simbolo della Chiesa Cattolica Apostolica Romana, non dell'"arredo 
scolastico" deliberato dal rapporto (di potere) fra Chiesa e Stato dai tempi 
del fascismo, non della presenza qui ed ora - in epoca di società 
secolarizzata, multietnica e multireligiosa - del crocifisso nelle aule 
scolastiche, oltre che nei tribunali e negli uffici pubblici.
Certo, Natalia Ginzburg, atea ed ebrea, sosteneva che "il crocifisso non 
genera alcuna discriminazione". Certo, sino ad epoca recente la cultura 
laica e liberale - prima ancora e più diffusamente di quelle, minoritarie, 
ebraica e protestante - non ha mai posto con severa coerenza e conseguenza 
il problema, diciamo pure in base ad un superiore spirito di tolleranza e di 
convivenza. Chissà, forse anche colpevolmente sottovalutandolo. Forse anche 
perché generazionalmente figlia di una società ancora profondamente 
religiosa e legata alla stessa pratica dei riti cattolici. Proprio l'"esserci 
passato" e l'aver fatto il cammino della secolarizzazione e della 
laicizzazione che ha segnato lo sviluppo e l'evoluzione del nostro Paese 
sino agli anni Settanta, hanno evidentemente fornito ancora alla generazione 
uscito dal dopoguerra la capacità (e/o l'"incoerenza") di non stare lì a 
battere i piedi e a sbraitare per la presenza dei simboli cattolici, di una 
parte del Paese, nei luoghi di tutti.
Paradossalmente, la ferma opposizione a forme pur sinora banalmente 
accettate ("arredo scolastico") di una pretesa religiosa diventata sempre 
più intollerabile man mano che cresceva quel processo di secolarizzazione e 
laicizzazione è esplosa - e nessuno e niente riusciranno mai a disinnescarla 
del tutto (né le "penose ragioni" di cui giustamente parla Travaglio, né le 
ragioni dello stesso Travaglio, come peraltro testimoniano gli stessi 
commenti alla sua nota), tanto è reale e profondamente motivata - con la 
sempre più massiccia presenza in Europa e nel nostro Paese di praticanti di 
un altro fondamentalismo religioso, quello islamico.
Diciamo che, a parte l'ineluttabilità del fenomeno, questo contrasto di 
fondamentalismi appare in grado di mettere in moto un fenomeno virtuoso. 
Allora: o i simboli di tutti o nessun simbolo. Del resto, mettere i simboli 
di tutti non è possibile (anche perché, scusate, anche i laici dovrebbero 
volere i propri, a quel punto). Dunque: nessun simbolo.
Ed è qui che interviene una posizione semplicemente imbarazzante, alla quale 
non riesce a sottrarsi nemmeno Travaglio: il crocifisso è "l'immagine 
vivente di libertà e umanità, di sofferenza e speranza, di resistenza inerme 
all'ingiustizia, ma soprattutto di laicità ('date a Cesare quel che è di 
Cesare e a Dio quel che è di Dio'). Di libertà e umanità, va bene; di 
sofferenza e di speranza, va bene: di resistenza inerme alla giustizia, va 
bene. "Ma soprattutto di laicità", proprio no. Travaglio non dice nemmeno: 
"di laicità". Dice "soprattutto di laicità".
Questo non solo appare veramente troppo, ma è semplicemente insostenibile. 
Cristo è stato storicamente ridotto prima a religione, poi a chiesa, poi a 
sistema di potere (anche ferocissimo), infine a simbolo. Simbolo anche di 
potere, ma certamente di religione. Di una religione, di una chiesa. Quindi 
non può essere simbolo di laicità, che è esattamente l'opposto di una 
religione che pretende peraltro di farsi Stato - a dispetto di chi non crede 
e di crede in altro o altri - e farsi rappresentare, da sola, in luoghi 
pubblici, di tutti.
Beppe Lopez - 27 luglio 2010
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Alessio "The Sentinel" 

 Alessio "The Sentinel"
Ma lo sai che rompi i coglioni anche a chi lurka soltanto!
Enrico 

 Ma lo sai che rompi i coglioni anche a chi lurka soltanto!
Un giorno scoprirai l'esistenza nel newsreader di una funzione chiamata 
"blocca utenti".
Serve per non scaricare i messaggi di chi non si vuole leggere o, come dici 
te, che "ci rompe i coglioni".
Non sai quanta gente c'ho ficcato dentro io e ci continuo a ficcare 
spesso...(soprattutto da un altro ng che frequento).
--
Alessio "The Sentinel" 

 Alessio "The Sentinel"
Se smetti di inviare articoli a babbo morto, e scrivi solo quello che pensi,
potrebbe anche valere la pena "discutere" con te, ma così lo trovo inutile.
Saluti,
Enrico

 inutile.
vedi sopra, proponi pure qualcosa riguardo l'argomento e quello che si 
diceva in cio' che ho riportato...dov'e' il problema?
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Alessio "The Sentinel" 

 poi uno puo' commentare etc.
Eheeh, ma poi tanto nessuno lo quota ... ;-)
-- 
Coglione, bamboccione, farabutto e devo andare a morire ammazzato. Poi?
MasCanc BBS, 2:2/33 - 
http://www.mascanc.net/~max

 Enrico
propongo NOMINA AD HONOREM per il MTSC...
per la carica esatta aspetto Zer0/A
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 diceva in cio' che ho riportato...dov'e' il problema?
Se dopo quello che, mi pare, ti hanno già scritto in tanti ti chiedi ancora
dov'è il problema, forse risponderti è tempo sprecato.
Ciao
Enrico

 per la carica esatta aspetto Zer0/A
Perņ non voglio esser caricato....... (anche perchč mi pare di aver capito
che quel signore/a abbia una "dote particolare").
Ciao
Enrico

 dov'è il problema, forse risponderti è tempo sprecato.
ho perso il filo, ho visto anche una quotatura non mia, chissa' da dove
veniva (un utente che io ho killato credo, e che e' intervenuto qui in
mezzo)...quindi boh, fai come ti pare cmq.
--
Alessio "The Sentinel"

che quel signore/a abbia una "dote particolare").
Sieeee... allora niente nomina.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 quindi boh, fai come ti pare cmq.
Anche te, ci mancherebbe.
Ciao,
Enrico

 Sieeee... allora niente nomina.
Nooo!!! C'avevo già fatto la bocca  :((((
Ciao
Enrico 

 Era una tua quotatura al mio precedente post, che io ho lasciato......
ah, non avevo ricollegato allora, non ricordavo che era un passaggio tuo che 
avevo gia' letto, l'ho guardata di sfuggita e basta del resto quella parte 
in cui vedevo 3 freccette davanti al testo...
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Alessio "The Sentinel" 

 E' che a forza di continuare a postare così, ti troverai a parlare da solo.
Penso ci sia già molto,molto vicino  :-D
-- 
"Voi siete spaventati perché vogliamo abolire la proprietà privata. Ma 
nella vostra società attuale, la proprietà privata è abolita per nove 
decimi dei suoi membri. Ed è precisamente perché essa non esiste per 
nove decimi, che esiste per voi".
Karl Marx, Manifesto del Partito Comunista, 1848.

 Penso ci sia già molto,molto vicino  :-D
Come dimostra il "deserto" di risposte a questo 3d, giusto?
LOL...
--
Alessio "The Sentinel" 

 Come dimostra il "deserto" di risposte a questo 3d, giusto?
LOLLA, LOLLA, le risposte sono tutte infamate a te. 


 interesse di tutti etc...
Che ti devo dire, continua così, come se fosse....
Enrico 

 LOLLA, LOLLA, le risposte sono tutte infamate a te.
A lui piace così!
Enrico 

 LOLLA, LOLLA, le risposte sono tutte infamate a te. 
Si vede che si diverte così :-D
Tra un po' lo infama giusto chi usa tim e non killa ... :-D


 Che ti devo dire, continua così, come se fosse....
...Antani? Ahahahah...
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Alessio "The Sentinel" 

> LOLLA, LOLLA, le risposte sono tutte infamate a te.
Questo mica sminuisce me, ma voi, idioti...dimostra insomma che 
sull'argomento serio scritto nel post non avete da dire e replicare nulla, o 
aggiungere qualcosa etc...fate voi...per me non passo certo male io...
ps: scusa ma ho killato il demente, quindi il suo post/rosicata solita l'ho 
visto solo nella tua quotatura...
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Alessio "The Sentinel" 

 Tra un po' lo infama giusto chi usa tim e non killa ... :-D
Nono, non tim, ma 
tin.org
, il newsreader! ;-)
E ora ho imparato anche come scrivere i killfile! ;-)
