Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: cosa vuol dire  "a sfa' " ?

esempio:
 
mi piacciono le mele,ne ho ordinate a tonnellate a sfa' ?
 
E' dialetto toscano
 
ciao 
 
 

 E' dialetto toscano
 
Che fai, te le domandi e rispondi da solo?
 
Cmq si, e' ovviamente la contrazione di "sfare", e vuol dire in ogni caso
"in piu' o meno grande quantita'", di qualsiasi cosa tu citi, o anche "tanto
che ce n'e' abbastanza e ne avanza pure" o simili insomma, il senso e'
quello.
 
Credo cmq si usi anche altrove, ma in Toscana di sicuro e di piu', quindi
penso proprio sia originario nostro, poi come tutte le cose puo' anche
essersi diffuso pure da altre parti, non sarebbe una cosa strana ne' il
primo e unico caso, anche rimanendo nel campo dei detti, espressioni
gergali, proverbi vari ecc.
 
--
vabbč...nemmeno il death il thrash...fanno parte del metal eheheh"
Davide "Dadex" Righi
ROTFL--->oo
 
http://boycottdadex.blogspot.com
 
 
http://bullshitpulverizer.blogspot.com
 
 
 
 


Non esiste il dialetto toscano, si chiama vernacolo cioè un modo di 
esprimersi tipico della zona. L'italiano è la lingua toscana ed italiana.
Leonardo
 
 

 L'italiano č la lingua toscana ed italiana.
 
?
 
Non ho capito bene che vuoi dire...
 
Secondo me confondi un certo accento (ripeto, per chi ce l'ha piu' o meno
spiccato, altri no) definibile in generale "toscano", e poi le ulteriori
diversificazioni di espressioni ma a volte anche di nuovo di accenti,
cadenze ecc., tra diverse zone della stessa Toscana (o altra regione che
sia), quest'ultimo e' il "vernacolo" che io sappia, l'altro e' proprio
definibile "dialetto".


 mi piacciono le mele,ne ho ordinate a tonnellate a sfa' ?
 
in questa frase non mi torna, ma di solito si dice come abbreviativo di 
"a sfare", in quantità da "disfare" tutto...
 
nella tua frase sarebbe
 
"mi piacciono le mele,ne ho ordinate a sfa'"
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- Mister Vistracàonpetto
 
 

l'ho trovato in fondo a questa pagina:
 
http://www.vernacoliere.com/edicola/locandina.gif
 
 
 

 Non esiste il dialetto toscano
 
esiste esiste. è semplicemente coincidente con l'italiano, a sua volta
diviso in molte varianti


Appunto, uno dei dialetti della penisola, il toscano appunto, per 
ragioni storico/economiche prese il sopravvento sugli altri e coincide 
con la lingua italiana.
Questo processo iniziò nel rinascimento ed ebbe il suo apice con Manzoni 
che pur non essendo toscano venne a "sciacquare i panni in Arno" (cit.).
Come tutti gli idiomi non è fisso e stabilito una volta per tutte, per 
questa ragione esistono parole e modi di dire zonali anche di recente 
creazione.
Saluti
Leonardo

 
 
Un dialetto e' una lingua senza esercito. 

 
http://www.vernacoliere.com/edicola/locandina.gif
 
 
il senso è quello, "a sfare", come dire "a iosa", "in abbondanza"


 con la lingua italiana.
 
non c'è una coincidenza netta perchè l'italiano è una variante del
fiorentino. anche per un semplicissimo motivo, che l'italiano cambia ed è
cambiato in modo diverso dal fiorentino di 2 secoli fa , contaminato dagli
altri dialetti specie dopo l'unità d'italia e con l'avvento della tv

 il senso è quello, "a sfare", come dire "a iosa", "in abbondanza"
 
a sfà infatti penso sia proprio livornese, a firenze è appunto a sfare (è
appunto una delle differenze tra italiano e fiorentino)

 lingua italiana.
 
Forse coincide piu' di altri con l'italiano "corretto", ma riguardo
moltissimi termini non lo e', infatti questi ultimi non sono corretti se
usati in circostanze e discorsi dove uno intenda parlare un italiano appunto
"universale", puro.
 
Per non parlare dell'accento, quello spesso presente in molti anche quando
magari non usano termini tipicamente toscani, ma che ugualmente in teoria
volendo parlare italiano puro non dovrebbe sentirsi ovviamente, dovresti
avere pronunce neutre.


 
http://www.vernacoliere.com/edicola/locandina.gif
 
 
Beh quella e' una pubblicazione periodica storica livornese, credo famosa da
tempo anche fuori Toscana (soprattutto da quando c'e' internet), anche se
fisicamente mi sa che e' distribuita solo da noi.
 
In particolare e' appunto in vernacolo livornese in questo caso...pero' noto
una cosa strana: secondo me indicare anche la quantita' non e' l'uso normale
e piu' diffuso del termine, o almeno io l'ho sempre sentito da solo, per
indicare appunto "tanto/tantissimo", mentre se prima mi ci metti
"tonnellate" suona quasi come una ripetizione inutile...boh...o forse in
zona Livorno l'hanno sempre usato cosi', come fosse un rafforzativo, e
invece altrove da solo.


Gert dal pozzo ha pensato forte :

mi sa che lo dicono anche a Poggibonsi, visto hanno uil vizio di 
tronacre i verbi, "si va a mangià, a bè, a fumà..."


 lingua italiana.
 
non sapevo questa cosa...
 
Cioè se chiedessi a un anziano abitante di Firenze ( originario del posto da 
molte generazioni) di parlare in dialetto,si metterebbe  a parlare 
semplicemente in Italiano? (a parte qualche accento e magari l'acca 
aspirata)
 
 
ciao 
 
 


Ci sono parole e modi di dire tipiche della/e zona/e, ma a parte questo 
si, parlerebbe italiano.
Leonardo
 
 


Sì, come ha detto Leonardo.
 
Ci sono però due espressioni che potrebbero essere considerate dialettali:
"io vado" e "io faccio" a Firenze si dicono anche "io vo" e "io fo" (che il
correttore automatico mi sta ora sottolineando in rosso).
 
"a sfa'" non è fiorentino, forse è livornese, forse campagnolo. A Firenze
semmai si dice "a sfare" (ma è parecchio gergale).
 
Il modello dell'italiano non è il toscano ma il fiorentino, anche se le
differenze sono poche. Per esempio a Lucca "esci" si dice anche "sorti",
che è dialetto, non fiorentino.
 
Ho trovato questo:
 
http://it.m.wikipedia.org/wiki/Dialetto_toscano
 

Nel suo scritto precedente, leonardo.1+++ ha sostenuto :

magari poi direbbe "...e invece TE e un TU lo parli" ...in perfetto 
ITALIANO ;-)



In italiano Io faccio ed Io fo, sono entrambe giuste.
Per io vo' è in po' diverso, ad esempio in questi versi
I’vo piangendo i miei passati tempi
di Francesco Petrarca (penultima poesia del Canzoniere)
il senso non è quello del verbo andare (peraltro molto irregolare) per 
cui bisogna vedere il contesto del verbo nella frase.
Saluti
Leonardo
 
 
 


In italiano (e quindi toscano/fiorentino) la "s" come prefisso può avere 
una funzione privativa generando l'opposto.
come caricare e scaricare ma non è sempre così.
Sfare è un sottrattivo negativo di fare.
Per esempio avere soldi a sfare vuol dire abbondanza di danaro (tanfo da 
non sapere che farsene cioè che fare).
Leonardo
 

 aspirata)
 
Bisogna intendersi: se per parlare "italiano" uno intende che cmq i discorsi
li capirebbe al 99% nel loro senso e tutto anche una persona di qualsiasi
altro posto d'Italia, allora ok, e' vero...ma non significa affatto che ci
sarebbero solo quelle differenze li' che citi anche te qui sopra, per nulla,
se parlasse toscano (o in particolare, in questo caso, fiorentino) davvero
stretto ci sarebbero dentro un casino di termini del tutto caratteristici
della regione/citta' per nulla utilizzati o cmq tipici di altre, e magari
nemmeno compresi alla lontana da chi ascolta, soprattutto se e' piu' o meno
giovane.
 
Poi che uno lo voglia chiamare vero e proprio dialetto o no, sticazzi, basta
intendersi pero' che non e' vero che il toscano puro e' solo italiano con un
accento particolare, poi magari avra' meno termini particolari e tipici
rispetto a quelli della tradizione di altre regioni, soprattutto del sud, ma
non e' che non ne ha o che tutte le forme, frasi, modi di dire ecc. sono
sempre italiano generico.


 si, parlerebbe italiano.
 
Anche tutti gli altri "a parte ecc.", parlano italiano allora, che
discorsi...visto che non parlano lingue straniere varie, ma la nostra cmq.


 bisogna vedere il contesto del verbo nella frase.
 
ma che stai delirando scusa? E' esattamente uguale al "fo" il principio,
questi distinguo sono ancora piu' assurdi...LOL...
 
--
vabbè...nemmeno il death il thrash...fanno parte del metal eheheh"



Mi sa che tu vivi su Marte e sei anti per principio su tutto ed il 
contrario di tutto.
Prima di scrivere a vanvera leggiti qualcosa qui
http://www.accademiadellacrusca.it/
 
Leonardo
 

 
http://www.accademiadellacrusca.it/
 
 
 
Tempo perso, lui legge solo il GURU grillo :-)

 contrario di tutto.
 
L'ignoranza di The Sentinel non ha confini.
Come la sua tendenza a fare figure di merda.
 
G.
-- 
<<Spinoza saw that if a falling stone could reason, it would think
“I want to fall at the rate of thirty-two feet per second per second”>>
                                      (P. K. Dick)

 
http://www.accademiadellacrusca.it/
 
 
non mi interessa, ma con parole tue ripeto, sai spiegare o no?
 
Ripeto: il toscano e' toscano se inteso puro, un dialetto come altri del
paese, e tutti sono dialetti della lingua italiana cmq ovviamente, chiaro,
lo sa anche un bambino...anche un bambino della crusca, suppongo, forse tu
non sai leggere e interpreti sicuramente a tuo modo distorcendo quello che
c'e' scritto li', dove e' impossibile che sostengano cio' che dici tu
essendo una cazzata.
