Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Alleluia

La mia opinione e' nel subject. La mia domanda e' perche' cavolo si e' 
dovuto aspettare la Gelmini per muovere le cose? L'universita' (ma anche 
gli enti di ricerca) cosi' come era diventata era quanto meno di 
sinistra immaginabile (intendendo "di sinistra" l'idea che non importa 
di chi sei figlio se ti meriti di andare avanti)
L'INIZIO DELLA FINE DEI CONCORSI
di Francesco Giavazzi 18.11.2008
La vera novità del decreto 180 è che per la prima volta in Italia una 
quota significativa delle risorse viene attribuita alle università in 
funzione della valutazione dei loro risultati. Intanto, nei concorsi per 
ricercatore sono state eliminate le prove d'esame, un assurdo privo di 
paralleli internazionali e spesso cavallo di Troia per operazioni poco 
limpide. E a giudicare saranno solo professori ordinari. Con il Dl si 
sono fatti passi da gigante verso la fine dei concorsi, anche grazie 
alla pioggia di critiche che lo ha accompagnato.
Sorprende che con rarissime eccezioni, una è l’articolo di Daniele 
Checchi su 
lavoce.info
, i commenti al recente decreto 180 
sull’università si siano concentrati quasi solo sulle nuove regole 
relative a questa tornata di concorsi.
NOVITÀ NEI FINANZIAMENTI
Sorprende per due motivi. Innanzitutto, la vera novità contenuta nel 
decreto legge non sono le norme dei concorsi, che se non altro avranno 
il merito di far saltare una volta per sempre un sistema che da 
cinquanta anni tutti criticano. Bensì il fatto che per la prima volta in 
Italia una quota significativa delle risorse (7 per cento, e nelle Linee 
guida del ministro Gelmini è scritto che si salirà in tempi 
ragionevolmente rapidi al 30 per cento) venga attribuita alle università 
in funzione della valutazione dei loro risultati. Questa è la vera 
novità. Perché di valutazione tutti parlano volentieri fino a quando non 
un centesimo dei fondi trasferiti dallo Stato dipende dai risultati, in 
primis quelli nella ricerca, e si può continuare tranquilli con bilanci 
basati sulla spesa storica, sul numero degli studenti, magari quelli 
attratti a frotte inventando corsi fantasiosi o offrendo sconti generosi 
sul numero di crediti necessari per laurearsi. Non appena si 
cominceranno a usare le classifiche del Civr, come 
lavoce.info
 chiede da 
mesi, e le università si accorgeranno quanto costa assumere somari, i 
concorsi non serviranno più.
E poi, se il precedente sistema di concorsi, che ora tutti criticano 
sostenendo che il Dl non migliora alcunché o addirittura è troppo 
timido, era così pessimo, perché nei dieci mesi trascorsi dal giorno in 
cui il ministro Mussi varò questa tornata nessuno ha mai detto niente? 
Buoni, buoni, zitti, zitti.
Il sistema dei concorsi si è ormai avvitato su se stesso. In 
cinquant’anni le abbiamo provate tutte: sorteggio puro; elezione seguita 
da sorteggio; sorteggio seguito da elezione; concorsi nazionali; 
concorsi locali. Rassegnati o felici a seconda dei casi, è giunto il 
momento di ripensare come le università italiane scelgono i propri 
docenti, magari con un po’ di concretezza in più e un po’ di ipocrisia 
in meno. Non è giocherellando con elezioni triple o doppie che si fanno 
passi avanti.
Le modifiche introdotte dal Dl 180 vanno prese per quello che sono: un 
tentativo, strettamente una tantum, di sparigliare giochi già fatti 
prima ancora che i posti venissero deliberati dalle facoltà e i 
candidati facessero domanda. Certo, sarebbe stato meglio, e anche più 
equo, riaprire i bandi, permettere ad altri candidati di partecipare, 
eliminare l’ignominia delle doppie idoneità. In un paese in cui l’ultima 
parola l’hanno i Tar è molto probabile che si sarebbe creato un 
contenzioso infinito.
Lasciar correre come se niente fosse, magari mentre si scriveva 
l’ennesima riforma illuminata che entrerà in vigore l’an del mai, 
avrebbe consentito a molti di poter concludere: “Anche questa volta ce 
l’abbiamo fatta, abbiamo portato a casa 6mila posti. Lascia che 
progettino nuove regole, tanto alla prossima tornata di concorsi questo 
ministro non ci sarà più”. È questo che si voleva?
Si dice che qualche candidato eccellente, per il quale era stata 
accuratamente organizzata una commissione altrettanto eccellente, ora 
rischia di non passare. Innanzitutto, se è davvero eccellente, forse 
vincerà ugualmente. E poi, non ribolle il sangue quando, per promuovere 
un ricercatore eccellente, si deve chiudere gli occhi su cento nefandezze?
NOVITÀ NEI CONCORSI
Il decreto legge ha introdotto due novità importanti, per ora in via 
sperimentale, che si spera verranno mantenute anche nel nuovo assetto a 
regime.
*Nei concorsi per ricercatore sono state eliminate le prove d’esame, un 
assurdo privo di paralleli internazionali, e spesso il cavallo di Troia 
per operazioni poco limpide. D’ora in poi verranno valutati solo i 
titoli: tesi di dottorato e pubblicazioni, così come si fa nel resto del 
mondo. Nessuna legge può impedire di fare senatore il proprio cavallo, 
ma almeno bisognerà mettere nero su bianco (e su internet) che il 
cavallo medesimo ha scritto opere eccelse.*
In tutti i concorsi giudicheranno solo i professori ordinari, non certo 
per premiare i “baroni”, ma per evitare l’umiliante messa in scena con 
cui a ogni concorso si doveva andare in cerca di associati o ricercatori 
disposti a una comparsata che presentava evidenti segni di conflitto 
d’interesse, visto che nel mondo chiuso dei settori disciplinari, le 
loro sorti future dipendono proprio dagli stessi ordinari che 
organizzano i concorsi. Meglio che questi ultimi si prendano le loro 
responsabilità. Il tentativo di rimettere in discussione la norma è già 
in atto al Senato: si può solo sperare che il governo non ceda. Notate: 
non sono gli associati a voler entrare nelle commissioni, sono gli 
ordinari che li vogliono a tutti i costi.
Se ci sono problemi aritmetici nella soluzione prospettata dal Dl, 
problemi che sono in ogni caso dovuti all’assurdità di avere 370 settori 
disciplinari, molti dei quali minuscoli, si potrà porvi rimedio in sede 
di conversione del decreto. In sostanza occorre prevedere che ove il 
numero di docenti eleggibili è insufficiente, vi sia un sorteggio puro. 
Analogamente, sarà opportuno riconsiderare l’estensione delle regole dei 
concorsi per ricercatori a tempo indeterminato a quelli per ricercatori 
a tempo determinato per i quali conviene mantenere, almeno in alcune 
sedi, maggiore autonomia.
“The cumbersome concorso system does not need such tinkering, it needs 
to be abandoned”scrive un articolo di Nature che in questi giorni fa il 
giro delle nostre e-mail. Bene: io penso che con questo Dl abbiamo fatto 
passi da gigante verso la fine dei concorsi, anche grazie alla pioggia 
di critiche che lo ha accompagnato.
http://www.lavoce.info
-- 
Today, Medgar Evers was buried from the bullet he caught.
They lowered him down as a king.
But when the shadowy sun sets on the one
That fired the gun
He'll see by his grave
On the stone that remains
Carved next to his name
His epitaph plain:
Only a pawn in their game.

di chi sei figlio se ti meriti di andare avanti)
Quoto. Sintomo maggiore è la condizione disastrosa nella quale versano
molti atenei oggi e l'impossibilità materiale di far valere le proprie
capacità se non hai canali preferenziali di accesso alle carriere.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 dovuto aspettare la Gelmini per muovere le cose? 
direi che la risposta è nella domanda

 capacità se non hai canali preferenziali di accesso alle carriere.
Come sempre hai risposto a bischero. Ma secondo te, esiste una meritocrazia
all'estero, dove non si fanno i concorsi???? 
Ma fammi il piacere. Forse e' piu' difficile entrare qui che all'estero, 
se non hai i canali giusti e le conoscenze giuste. E' la mentatlita' 
delle persone che va cambiata, non aggiungere decreti a cazzo.
-- 
MasCanc BBS, 2:550/33
http://www.mascanc.net/~max

all'estero, dove non si fanno i concorsi???? 
Da quanto si legge e si conosce sě, molto piů che qui.
Ciao inquinatore.


http://it.youtube.com/watch?v=rf36v0epfmI
che pezzone!!!!!  :')
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 decreti a cazzo.
L'abolizione del valore legale del titolo di studio e il legare i
finanziamenti ai risultati (*) sarebbe un bel primo passo
(*) come pure ridurre il numero di posti a tempo indeterminato togliendo
al tempo stesso il numero massimo di contratti che possono essere
assegnati alla stessa persona.
PS mi capito' anni fa di fare un concorso in cui il candidato che vinse
aveva casualmente fatto la tesi nel guppo in cui era bandito il concoro
e il dottorato nel gruppo del presidente della commissione...


 e il dottorato nel gruppo del presidente della commissione...
...o come sei MALIGNOOOO!!!! ;-P
CHE TRISTEZZA!


 Come sempre hai risposto a bischero.
^_^ 

 che pezzone!!!!!  :')
Meglio la versione di Rufus Wainwright (la stessa usata in Shrek), 
soprattutto se messa sopra al trailer di FF (eccelosò che sei senZibile a 
questi video!):
http://it.youtube.com/watch?v=B3vehSgdhQU&feature=related
 

 ha scritto:

ROTFL :-DD


Dopo dura riflessione, Martin ha scritto :

sai com'è, io son pignoletto e cerco sempre l'originale....
(cmq credo TU ABBIA RAGIONE TE!!!) :-)


Sembra che Martin abbia detto :

mentre quella di Jeff Buckley?!?
http://it.youtube.com/watch?v=AratTMGrHaQ


 
http://it.youtube.com/watch?v=AratTMGrHaQ
Grande Jeff, pace all'anima sua!
(ci sono dei grandi che, siccome troppo inflazionati, alla lunga risultano 
pallosi, tipo i Pink Floyd che oramai non sopporto più, però Jeff 'un se lo 
caca nessuno porello!) 

 tipo i Pink Floyd che oramai non sopporto più,
io, purtroppo, non sono mai riusciti ad ascoltarli dopo le PALLE che mi 
hanno fatto alcuni miei amici da ragazzotto.
Scrivo purtroopo perchè negli anni son diventato un grande fanatico del 
Progressive....


Progressive....
Hai fatto progressi?? Bene via.


 Hai fatto progressi?? Bene via.
Alleluia insomma.
(e il cerchio si chiude) 

 Hai fatto progressi?? Bene via.
...zitto te tu ascorti i RICCHI&POVERI!!! ;-P


Martin scriveva il 19/11/2008 :

lol


...zitto te tu ascorti i RICCHI&POVERI!!! ;-P
Pe' codesto oggi ho scaricato Paolo Conte :-)


 Pe' codesto oggi ho scaricato Paolo Conte :-)
..ovvia, tu mi riacquisti PUNTI!!
Paolo Conte è uno dei miei Idoli/Maestri (come Battiato). Anche se gli 
ultimi discchi hanno perso un po' della "leggerezza" che mi piaceva 
tanto per andare più verso il "nostalgico"...
(tra l'altro, l'utimo disco lo dedica ai suoi musicisti. Essere mucista 
e poter ricevere una dedica, da Lui, di quel tono dev'essere una 
GODURIA infinita!)
(ma te l'hai scaricato e non la potrai leggere!!!) :-P


(ma te l'hai scaricato e non la potrai leggere!!!) :-P
Me ne farò una ragione...


 Me ne farò una ragione...
...CHE TRISTEZZA!
così tu'ssei LOSER abbestia!!
;-)


 che pezzone!!!!!  :')
Pfui, entartetene, negroide, verjudete s.g. "Musik"..
Das ist viel besser..
http://www.youtube.com/watch?v=4Fu8YIG8uyQ

 
LOL ...temo di conoscerli tutti :-D
-- 
maiala quanto tu se'LOSER
Che tristezza!

 Paolo Conte è uno dei miei Idoli/Maestri (come Battiato). 
A me non dispiace manco il fratello


 Ciao inquinatore.
Ma vaffanculo va' ... :-)


Ciao, 

Mavvaffanculo va'.


 Si
Alessandro, eppure ti stimavo moltissimo prima. 
Ora tu mi sei cascato piu' in giu' di unoqualunque, a fa' codesti
discorsi.
Ma hai mai fatto domanda per un posto in qualche universita' ?
Ma quante volte hai ricevuto un ``Nein''??
Le uniche universita' che mi accettarono furono Losanna e il 
Cells di Barcellona (@UAB).
Ma per gli altri mi dissero papale papale: guarda, che qui sono i 
professori a decidere chi mettere dentro. Leggi la risposta a tommy
e vedi le universita' che conosco.
E' uno schifo. Ma noi non siamo piu' schifosi degli altri. 
Abbiamo solo l'impiccio di fregare il concorso.
Si toglie, e si entra nella media europea.


Mavvaffanculo va'.
Come sempre hai risposto a bischero. (cit.)


Ma vaffanculo va'


 Cells di Barcellona (@UAB).
Forse magari se ti sistemavi la zazzera, nascondevi i piercing, ti toglievi 
la maglietta del Che, facevi prendere un po' di aria al Parker fumato... 
forse forse... magari ti guardavano con un occhio migliore. :D 

Il 20/11/2008, Martin ha detto :

...BIGOTTI!!!! (e un po' LOSER!)
CHE TRISTEZZA!


 Si toglie, e si entra nella media europea.
No, non si entra finche' non si legano i finanziamenti alla qualita' 
della ricerca e non solo al numero di studenti o al numero di laureati 
per anno. Leggiti gli ultimi articoli di Sartori sul CdS e troverai una 
posizione praticamente identica alla mia.
-- 
Today, Medgar Evers was buried from the bullet he caught.
They lowered him down as a king.
But when the shadowy sun sets on the one
That fired the gun
He'll see by his grave
On the stone that remains
Carved next to his name
His epitaph plain:
Only a pawn in their game.

 ha scritto:

ROTFL!!! ;-))))))


 e il dottorato nel gruppo del presidente della commissione...
Io subito dopo la laurea ero convintissimo di voler fare il dottorato e
lavorare nella ricerca.
Purtroppo, il giorno prima del concorso mi telefonò la mia relatrice e mi
disse di non perdere nemmeno tempo a presentarmi, tanto tutti i posti erano
già stati assegnati a tavolino, e a lei non era toccato nulla.
Ancora oggi rimpiango di non aver insitito maggiormente nel cercare
un'opportunità all'estero.
Ho visto un ragazzo un anno avanti a me diventare professore associato senza
nemmeno aver fatto il dottorato, solo perché era il delfno del direttore di
dipartimento.
That's the way it goes in Italy.
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 professori a decidere chi mettere dentro.
Infatti. E che c'è di male?
Il problema non è che i professori decidano chi vogliono nel loro gruppo di
ricerca. Il problema è che lo facciano seguendo criteri di meritocrazia
considerando tutta la rosa dei candidati possibili; non che scelgano
automaticamente chi ha fatto la tesi con loro, o il cugino del cognato del
compagno di squash.
Per questo penso che eliminare i concorsi sia un primo passo, ma se non lo
si accoppia a un cambiamento di mentalità non porterà a grandi cambiamenti.
Io ho fatto qualche domanda di dottorato all'estero: e ogni volta la
valutazione è stata basata esclusivamente sull'esame del mio background e
delle mie conoscenze, rispetto a candidati che nel 90% dei casi erano
esterni all'istituzione che offriva la borsa di ricerca.



Che e' quanto stavo dicendo io.
Ti diro' poi che mi era venuta voglia di prendermi un dottorato in 
colorimetria. Nota che su questo argomento ho depositato negli ultimi 
anni 3 brevetti internazionali. Mi sono informato in Italia (dove 
dovrebbe essere un dottorato in fisica dei materiali perche' di 
specificamente colore in Italia non esiste nulla) e in Ungheria (nel 
gruppo di uno dei piu' grossi esperti mondiali del settore)
In Italia: fare il concorso per il dottorato, stare 3 anni a fare da 
assistente con obbligo di didattica e frequenza al dipartimento, 
scrivere la tesi (che sarebbe in massima parte quello che ho gia' fatto) 
e difenderla
In Ungheria: iscrivermi pagando la retta, pubblicare almeno due 
articoli, scrivere la tesi e difenderla. Con il tizio in questione che 
e' molto interessato agli sviluppi che stiamo portando avanti nel campo.
Tant'e'. Se avro' tempo prendero' quel dottorato all'universita' di 
Veszprem...


 forse forse... magari ti guardavano con un occhio migliore. :D 
Mah ... io la zazzera un ce l'ho, i piercing mi fanno male e un vo'
nulla mai avuti in vita mia, non ho magliette del che ecc. ecc. 
(Che e' il parker?)
Forse tu mi confondi con qualcun altro .. 


 posizione praticamente identica alla mia.
Gli esempi che ti porto sono quelli che ho visto:
Il CERN, Politecnico di Vienna, Universita' di AAlborg, a manchester,
a copenaghen, uhm, a mosca (per esperienza non diretta).
Alla UAB risposi ad un annuncion su un newsgroup anche io. 
Mi volevano dare 800 euri. 
Forse non siamo tanto lontani dai meriti italiani, che dici?
Quello che mi auspico io e' che levano il concorso e che tu entri
per meritocrazia (il fatto di andare in base alle pubblicazioni e' 
la piu' grande stronzata mai esistita: c'e' gente che prende soldi 
e fondi per pubblicare articoli pressoche' stupidi e inutili giusto
per mantenere il posto) va bene, ma nella meritocrazia c'e' sempre
il nepotisimo. E che va anche bene, sotto un certo aspetto. 
In america non so, te l'ho detto.


 
...o forse ti stava semplicemente sfottendo :-)


 per mantenere il posto) va bene, 
C'è anche gente che prende i soldi per non fare una sega, perché non sa 
fare una sega ma ha avuto i santi giusti.
E' un cane che si morde la coda, comunque la giri è merda e rischi di 
non venirne mai fuori.


 In america non so, te l'ho detto.
In america funziona come negli altri paesi. Entri se hai un buon CV
altrimenti sei fuori. Il nepotismo viene in gran parte sterilizzato dal
fatto che se il gruppo non produce non prende finanziamenti. Il che vuol
dier che non atirera' nuovi studenti, il che vuol dire che pubblichera'
sempre meno e alla fine sara' *chiuso* e i dipendenti (professori
inclusi) si troveranno a spasso.
Comunque ti posso raccontare la storia di un ragazzo che ha fatto il
dottorato a Arcetri e nella tesi predisse uno splitting di una certa
riga dell'idrogeno in corrispondenza di forti campi magnetici ed
elettrici (un casino mostruoso di analisi quantistica). Mentre faceva il
dottorato ricevette una telefonalta da un professore di un' universita'
USA che gli comunicava di avere trovato l'effetto predetto. Hanno
parlato un po' e gli e' stato offerto di passare un anno a Boulder a
fare un postdoc. Questo avveniva nel 1996. Il ragazzo in questione
adesso se ne sta la' con una _TENURE_ (che non e' affatto semplice da
ottenere, credimi). Lui tornerebbe anche a Firenze, ma proprio non ce la fa.


 professori a decidere chi mettere dentro. 
come in italia in pratica, senza la pantomima dei concorsi
leggevo ieri questo coso qui:
http://cattaneo-lescienze.blogautore.espresso.repubblica.it/2008/11/18/mille-testimoni-scomodi/
pieno di testimonianze di gente fuggita all'estero a fare dottorati, master,
PhD, esperienze lavorative. desolante e convincente
ah, anche per me - che una volta finita l'università sono scappato schifato dal
mondo accademico e quindi non ho mai neanche provato ad andare oltre - sarebbe
giusto abolire i concorsi e usare come metro solo il numero delle pubblicazioni,
il numero di volte in cui sono state citate e il valore delle riviste ... un
conto è pubblicare sulle riviste IEEE, un conto sul giornalino sconosciuto edito
dallo zio professore
non so che voglia fare il governo: di sicuro qualcosa andrà fatto. io comincerei
a eliminare i corsi di laurea inutili e ad accorpare le università, oggigiorno
ogni città di medie dimensioni c'ha l'università propria. 
 

 ...o forse ti stava semplicemente sfottendo :-)
Cazzen! Finen sfottimenten!!! ;-)


 rivista?
Si, ma non viene contata nelle assunzioni. Quindi e' inutile.
(Nei posti che ho visto io).


 Cazzen! Finen sfottimenten!!! ;-)
ma icchelle' oggi, il festival del non capire nulla?
Cristina, bah!
;o)))

 (Nei posti che ho visto io).
Va beh, se vuoi avere ragione, pigliatela.


 ma icchelle' oggi, il festival del non capire nulla?
In che senso? ;-) 

 
Be' modo di troncare la discussione, veh


 Be' modo di troncare la discussione, veh
Der klügere gibt nach. 


In senso anafestico.
--
Foolfolly


Bastard inside :-)


 Be' modo di troncare la discussione, veh
Cosa vuoi troncare? Io ti dico quello che ho visto che e' capitato a me 
e a uno dei miei migliori amici che fra l'altro e' consistente con 
quello che il 99% degli expat con titolo di studio ti puo' raccontare.
Tu vieni a dire che non e' vero perche' ti hanno rifiutato il posto a 
Vienna e altrove. Quando ti hanno preso pero' non ti e' andato bene 
perche' ti pagavano poco (nota che dividere l'appartamento e' normale 
per gli studenti di dottorato, quando parlai per un dottorato in Georgia 
e in Massachussets mi avrebbero dato 1000 dollari al mese).
Troncare la discussione? E' evidente che su questo tema siamo su 
posizioni diametralmente opposte con nessuna possibilita' di trovarci. 
Per cui possiamo pure risparmiare tempo, no?
Poi si puo' pure continuare ad libitum...


 Per cui possiamo pure risparmiare tempo, no?
Eppure ti stimavo prima ... :-(


 Eppure ti stimavo prima ... :-(
Guarda, le idee che uno ha sono indipendenti dalla stima che ho per le 
persone. Tanto per dire personalmente stimo sia Tommy che Riccardo anche 
se sono su posizioni diametralmente opposte e entrambi molto lontano dal 
mio modo di pensare. E come loro molti altri che scrivono qui (anche se 
non tutti). Se no cosa ci starei a fare?
Riprendiamo da capo:
Considerazioni iniziali: universita', ricerca (e istruzione in generale) 
sono elementi chiave e indispensabili per la sopravvivenza di un sistema 
paese. Senza questo saremo morti nel giro di 20-30 anni. L'universita' 
italiana NON attira ricercatori e/o studenti stranieri.
1) L'universita' (e i centri di ricerca) non funzionano. Non si produce 
conoscenza, il livello medio della ricerca e' basso.
2) Uno dei problemi e' che si entra per cooptazione e il merito non conta.
3) Un altro problema e' che i finanziamenti non sono sufficienti perche' 
distribuiti a pioggia su tutto il sistema universitario (<- nota questo 
e' importante, il decreto 133 aveva un punto positivo prevedendo la 
_possibilita' di trasformazione in fondazione, sputtanato poi in un 
comma successivo).
4) Il meccanismo dei concorsi non si e' dimostrato funzionale per avere 
un'universita' funzionante.
Ti torna l'analisi? <- qui si puo' discutere
Su questa base io dico
1) Aboliamo il valore regale del titolo di studio. Una laurea in 
un'universita' facile non puo' avere lo stesso valore di una laurea in 
un'universita' seria.
2) Togliamo i finanziamenti a pioggia e finanziamo solo progetti di 
ricerca che soddisfino alle seguenti condizioni
- Rientrino nella strategia del dipartimento
- Siano innovativi (giudizio internazionale)
- Siano fattibili (giudizio internazionale)
- Abbiano un'alta probabilita' di essere portati a buon fine (chi ci 
lavora deve avere un CV adeguato con pubblicazioni pesate secondo 
criteri di IF)
3) A questo punto togliamo i concorsi. Le universita' sono del tutto 
libere di assumere chi vogliono.
4) Se i gruppi di ricerca non dimostrano di essere in grado di attirare 
i finanziamenti necessari al loro mantenimento i gruppi si chiudono
5) Se un'intera universita' non va, viene accorpata ad un'altra.
L'idea sotto e' di
a) invogliare i professori a prendere gente in gamba e non caproni figli di
b) lentamente espellere chi non e' bravo/non sa dal sistema di ricerca.
c) fare progredire i bravi nel sistema universitario
d) attirare ricercatori/studenti stranieri per fare progredire la 
*nostra* economia, mica si puo' vivere solo di bassa tecnologia o 
raccolta di pomodori.
Sulle esperienze all'estero.
Se mandi un CV senza conoscere nessuno e' vero che hai meno probabilita' 
di essere preso, ma questo e' del tutto normale. Se hai una 
pubblicazione con piu' nomi e non sei il primo autore, qual e' il 
contributo di un singolo? Come fare a giudicare? Diverso e' se conosci 
di persona il professore, magari perche' l'hai incontrato ad una 
conferenza e avete parlato sulla tua pubblicazione o hai fatto domande 
intelligenti sulla sua (magari facendo vedere che hai idee _tue_ che 
stai portando avanti sul tema). E' il senso delle recommandation letters 
che le universita' USA ti chiedono tutte le volte che fai domanda la': 
si chiede di valutare la persona dal punto di vista professionale _e_ 
personale per la capacita' di lavorare in gruppo e di mettersi in 
relazione con gli altri. Nessuno vuole una prima donna isterica come 
collega. Il trucco sta nel fatto che se il professore che ti firma la 
lettera raccomanda gente non brava e preparata, allora le sue lettere 
successive non hanno piu' valore  fino a contare assolutamente zero.
Ora, tu hai provato e ti e' andata male (anche se a Barcellona ti 
avevano preso nel gruppo). Sei sicuro di aver fatto i passi giusti? Ti 
sei informato sulle condizioni di lavoro in quel paese per capire quali 
forme contrattuali sono possibili? Il tuo relatore ha un peso 
internazionale e ti ha presentato a qualcuno (questo e' essenziale 
quando sei all'inizio). Hai scelto il relatore giusto? Hai messo su 
internet qualcosa che potrebbe dimostrare uno scarso focus sul lavoro? 
Solo alcuni spunti, magari hai male interpretato qualche cosa.
Piccolo suggerimento: per i lavori sul GRID guarda l'universita' di 
salisburgo 
http://www.cosy.sbg.ac.at/
 credo siano meglio dei viennesi. 
Ma non mi usare come referenza, non  ho ancora avuto contatti 
approfonditi con loro.


 pomodori.
uffa, sei insistente ;o))
Cristina (metto solo becco a sproposito, manco ho seguito TUTTO il discorso) 
:o) 

 discorso) :o)
Tanto lo sai che ti vogliamo bene lo stesso :-)


> Tanto lo sai che ti vogliamo bene lo stesso :-)
mumble mumble... mi sa che Colori&Numeri mica tanto... ma sara' 
un'impressione... ;o)
Cristina 

 raccolta di pomodori.
Secondo me ci starebbe bene anche un
e) stimolare gli investimenti privati nella ricerca, perché con i soli
finanziamenti pubblici a fondo perso non si fa molta strada.
IMHO questo č una delle cose che maggiormente manca alla ricerca in Italia.


 IMHO questo è una delle cose che maggiormente manca alla ricerca in Italia.
Ma te privato, investiresti soldi per un gruppo di ricerca di matematici
specializzati in quaternioni????
E se si, perche'???
[1]: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Quaternioni


 e alllora dille tutte te, le cose giuste, ovvia!
Appunto, e allora aspettiamo che arrivino anche gli omini vestiti di blu
che riparano i cami... (cit da una pubblicita' che c'e' durante il 
pentasport).
E ci sono anche i disonestiiiiiiiiiiiiiii!!!
Anche gli americani negli anni 50 fecero i modelli senza tener conto dei
sindacati, e son finiti tutti in carcere, vah!


 approfonditi con loro.
Magari! Solo che ora la GRID e' passata di moda perche' la fanno i 
fisci. E agli informatici non piace. Non lavoro direttamente su GRID,
mi limito solo a mantenere 
http://terbio.math.unifi.it
 e la uso per
debuggare le mie applicazioni. Ora va di moda il <global|cloud|collaborative|
initiative|grid> computing.
Ciao, 
	Massimiliano
