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Titolo: Contabilità Agenzia di Assicurazione in ordinaria

Con la riforma dell'anno scorso del codice delle assicurazioni il c/c
dove transitano i premi è cointestato tra agente e compagnia di
assicurazione.
Nella tenuta della contabilità dell'agenzia di assicurazione è
possibile evitare di registrare ogni singola operazione di entrata e
di uscita dal c/c assicurativo e registrare ogni 10-15 giorni i premi
complessivamente raccolti e i versamenti fatti alla compagnia?
Oppure evitare completamente ogni registrazione di quel conto corrente
e registrare solamente i ricavi provvigionali?
Il controllo sul conto corrente assicurativo viene già svolto
dall'agenzia nella sua regolare attività e per l'attività del
commercialista è veramente oneroso tenere traccia di ogni singolo
versamento, bonifico o pos che transitano nel conto corrente. Se da un
lato il libro giornale richiede determinate regole, dall'altro però ho
migliaia di movimenti che, di massima, hanno rilevanza economica solo
al momento della rimessa dei premi alla compagnia e la contestuale
maturazione delle provvigioni incassate.
Tenendo in considerazione alcuni movimenti atipici del mondo
assicurativo ridurrei il carico di lavoro in modo notevole senza
pregiudicare correttezza, veridicità ecc ecc, della registrazione.
Un grazie di cuore a chi volesse affrontare la questione seriamente.
F


L'ipotesi è interessante ma, almeno nel mio piano contabile, la
registrazione delle entrate di cassa e conseguenti versamenti in
banca, coinvolge anche il conto dei sospesi; se mi togli i versamenti
di banca salta tutto. Altra problematica: i fondi che l'agenzia
trasferisce da quel conto ad un altro come li gestisci?
Onestamente non credo che la cosa sia fattibile, ma sono disponibile a
ragionarci insieme perchè effettivamente il carico di lavoro
diminuirebbe notevolmente!
Francesco

 Francesco
Infatti cercavo qualcuno per ragionarci su.
Io pensavo di considerare i premi che effettivamente vanno a cassa e
che producono provvigione di ricavo. Togliendo ovviamente il conto
banca assicurativo ovviamente non terrò più tra le passività
patrimoniali le voci di debiti quali per titoli sospesi o polizze in
coassicurazione non ancora incassate. Quelle partite devono per forza
essere tenute dall'agenzia e non hanno rilevanza iva e, se hanno
rilevanza economica è perchè sono movimenti di compagnia "detti
atipici" che hanno il loro documento di agenzia e che deve essere
contabilizzato ovviamente dallo studio.
Considerate le provvigioni sui titoli a cassa e i movimenti atipici
quindi (rettifiche provvigionali dalla compagnia, rappel, contributi
apertura sinistri ecc) pensavo di registrare il ricavo aumentando i
crediti vs/compagnia e poi chiuderlo quando le provvigioni vengono
accreditate nel conto normale dell'agenzia (quello con il quale si
fanno i normali pagamenti e i normali prelievi).
Anche i crediti a lungo come il fondo solidarietà agenti e la cassa
previdenza agenti li aumento quando registro l'uscita dal c/c
ordinario (infatti è l'agenzia con la sua disponibilità che paga
maggiori premi da versare, oppure si versa meno provvigioni perchè una
parte vanno ad umentare tali poste a patrimonio).
In questo modo, e non credo mi sfuggano altre dinamiche ma attendo
critiche, si dovrebbe ottenere una buona gestione contabile
dell'agenzia per l'attività economica e commerciale che è, senza
addentrarsi nelle dinamiche assicurative.
Purtroppo per la tenuta del libro giornale si dice diversamente
ok...Ma secondo te, è fattibile questo approccio contabile oppure no?
Fabio


cerco di fare l'avvocato del diavolo per trovare le criticità nel tuo
ragionamento:
- come primo problema generale siamo sicuri che non ci siano problemi
per quanto riguarda il bilancio civilistico? Non apparirebbero più i
crediti nei confronti dei clienti (sospesi) e i debiti nei confronti
della compagnia. Inoltre registrando i ricavi come hai spiegato
accendi un credito "atipico". In verità i fondi ce li ha l'agenzia,
una parte li tiene come ricavi, e il resto li bonifica alla compagnia.
- le provvigioni non vengono accreditate, ma vanno a diminuire i
debiti verso compagnia, quindi passano prima sul conto della gestione
premi e poi vengono girocontate sull'altro conto, non capisco che
scrittura tu abbia in mente;
- anche la cassa prev agenti gira sul conto gestione premi, che va a
scomputo delle provvigioni, per cui a cascata il giroconto di cui
sopra non sarà pari all'importo delle provvigioni del periodo;
- i miei clienti inoltre, vedono la mia spunta della banca come un
controllo in più, quindi non credo accetterebbero ben volentieri
l'idea di eliminare la gestione del conto;
- idem per i sospesi: loro tengono sotto controllo i sospesi tramite
me;
- infine, forse il problema più importante almeno per me: il famoso
conto non è affatto cointestato con la compagnia!! Sono obbligati ad
avere un conto dedicato ma non cointestato (questo vale per 2 agenzie
di cui una plurimandataria)
Fammi sapere che ne pensi
Francesco

 ragionamento:
Indubbiamente si risparmierebbero un sacco di movimenti, però non mi
sembra corretto (anche se mi piacerebbe lo fosse).
Pur in un campo differente (la normativa IVA) per "risparmiare"
inutili perdite di tempo è consentita la registrazione cumulativa di
fatture di importo minimo (all'incirca sotto i 150euro) in un'unica
scrittura contabile ogni 15 giorni.
Però vi è una espressa previsione di legge per questa pratica.
Per altre pratiche (ad esempio le numerose e ridondanti movimentazioni
bancarie) non è stato previsto nulla, quindi per non saper nè leggere
nè scrivere penso proprio che non si possa evitare di contabilizzare
ogni movimento.
Proprio dal puro lato pratico sappiamo come in caso di verifiche
ispettive, se gli uomini in grigio non trovano nulla di rilevante, si
attaccano a qualsiasi cosa pur di dare un senso (in termini di
riscossione) alla loro ispezione.
E la mancata rilevazione contabile di numerosi movimenti di un conto
corrente intestato alla società (in contabilità ordinaria) verrebbe
sicuramente sanzionato in qualche modo.


Anche io mi sono trovato di fronte a questo problema.
Purtroppo non avevo mai avuto esperienza di agenzie di assicurazione,
e gli ho fatto una proposta di compenso a forfait.
Poi il precedente commercialista, dopo un bel pò di tempo, si è deciso
a consegnare i libri stampati, e i movimenti sul libro giornale sono
più di 3mila.


Ho chiesto un pò in giro ed ho trovato due casi che sebbene andrebbero
trattati allo stesso modo dal punto di vista legale in realtà trovano
due prassi diverse.
Per le agenzie plurimandato dove nel c/c dedicato ai versamenti dei
premi finiscono i premi di diverse compagnie di assicurazione, il
commercialista registra tutti i movimenti di quel c/c.
Per le agenzie monomandato (anche con raccolta premi considerevole) il
commercialista non registra nulla nel c/c assicurativo. Di conseguenza
non registra le posizioni collegate che si trovano tra le passività
patrimoniali.
Per la contabilità di agenzia registra solamente i ricavi
provvigionali quando vengono accreditati nel c/c ordinario.
L'esigenza di chiedere all'agenzia un prezzo "giusto" si scontra con
la mole di dati che le agenzie e le loro compagnie producono nel c/c.
In ogni caso, l'iva non si può evadere visto che il settore è esente.
Per gli studi di settore non ha peso la raccolta dei premi, piuttosto
ad esempio la quantità e natura di dipendenti....Sempre se non
sbaglio... Per finire chi ha il controllo dell'agenzia non evade
certamente il fisco rubando i soldi della compagnia...