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Titolo: Definizione di centro commerciale

Il Decreto Ristori bis prevede un apposito contributo a fondo perduto per gli esercenti presenti in un centro commerciale.
La norma parla solo di "centro commerciale", senza fornire definizioni, nè rimandare a qualche norma che definisca "centro commerciale".
 
indi per cui: come diavolo possiamo noi stabilire se un cliente può beneficiare di tale contributo oppure no?
 
Io ho clienti nei classici "centri commerciali", ma ho anche clienti con negozi nei centri storici che affermano di far parte del "centro commerciale naturale" che hanno costituito con gli altri negozi del centro, e al quale versano periodicamente una fee di affiliazione.
 
ho altresì clienti che si trovano in una struttura "ibrida": cioè non il classico centro commerciale, nè un centro storico, bensì sono una serie di negozi, ubicati in una struttura, alla quale pagano una fee comprendente una serie di servizi e che il fornitore definisce "fee affiliazione centro commerciale GinoPanino PincoPallo".
 
dovremo attendere apposita circolare AdE???

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uno spunto sulle definizioni normative è il dlgs 114/98 :
 
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwigzvW6kf_sAhWLGuwKHWDODWYQFjADegQIAhAC&url=https%3A%2F%2Fwww.comune.moncalieri.to.it%2Fflex%2Fcm%2Fpages%2FServeAttachment.php%2FL%2FIT%2FD%2F8%25252Fa%25252Fb%25252FD.336f0e298aac9f2bd7cc%2FP%2FBLOB%253AID%253D2037%2FE%2Fpdf&usg=AOvVaw3FjlzYBQkDPKqdGuXFrigy
 
 
 
 
g) per centro commerciale, una media o una grande struttura di vendita 
nella quale più esercizi commerciali sono inseriti in una struttura a 
destinazione specifica e usufruiscono di infrastrutture comuni e spazi 
di servizio gestiti unitariamente. Ai fini del presente decreto per 
superficie di vendita di un centro commerciale si intende quella 
risultante dalla somma della superficie di vendita degli esercizi al 
dettaglio in esso presenti;
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

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Immagino che sia diretta a quegli esercenti che operano nei centri commerciali chiusi nei fine settimana, il centro commerciale naturale perdonami ma è gran fuffa in questo caso.

 Immagino che sia diretta a quegli esercenti che operano nei centri commerciali chiusi nei fine settimana, il centro commerciale naturale perdonami ma è gran fuffa in questo caso.
 
non devi dirlo a me.
devi dirlo a quei clienti che pagano una fee per una serie di servizi.
di fatto, fuffa o non fuffa, pagano esattamente come un qualsiasi esercizio commerciale in un centro commerciale.
 
la ratio che indichi te, non è contenuta nella norma, la quale semplicemente dice "Il contributo a fondo perduto di cui  al  presente  articolo  e'
riconosciuto nell'anno 2021 agli operatori  con  sede  operativa  nei
centri commerciali e agli operatori delle produzioni industriali  del
comparto alimentare e delle bevande, interessati dalle  nuove  misure
restrittive del decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri del
3 novembre 2020"
 
come al solito il "legislatore" scrive norme utilizzando frasi della vulgata comune, senza però circoscriverle in una definizione precisa.
 

 come al solito il "legislatore" scrive norme utilizzando frasi della vulgata comune, senza però circoscriverle in una definizione precisa.
Questo ormai è conclamato e mi fa incazzare

 > 
 
lui ha pubblicato una definizione contenuta in un Decreto che però non è citato dal Decreto Ristori bis.
 
in quella definizione di quel Decreto del 1998 rientrano anche centri commerciali che non sono chiusi nei fine settimana.
ad esempio l'insieme dei negozi costruiti attorno ad alcuni ipermercati che non sono chiusi nei fine settimana
 
quindi ritorna la questione: ai fini del Decreto Ristori bis cosa si intende per centro commerciale?
 
si deve andare ad intuito come al solito?

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Comprendo e anche a me fanno incazzare le cose fatte alla membro di segugio che ci lasciano nei casini con i clienti ma in questo caso ,pur essendo scritta letteralmente a cazzo direi che non c'e' spazio per le interpretazioni. Poi magari mi smentiscono domani eh ..

 si deve andare ad intuito come al solito?
 
Esatto. E come al solito ci dobbiamo prendere noi la responsabilità di dire al cliente se può o non può usufruire di una norma scritta coi piedi...
 
e se poi verrà fuori che non ne aveva diritto sempre a noi, se abbiamo dato il nostro assenso, il cliente verrà a chiedere le sanzioni.
 
E se non diamo l'assenso, soprattutto in questo momento pieno di "colleghi" alla fame pronti a tutto pur di accaparrarsi un cliente in più, il cliente che ci dice: " scusami, ma devo abbandonarti perché ho bisogno di qualcuno che sia più attento ai miei interessi" è dietro l'angolo.


faccio notare che  ai fini di quella definizione centra anche la superficie
questo dal punto di vista urbanistico, giusto se vi può essere di aiuto 
( credo ovviamente di no siccome le norme fiscali e urbanistiche di 
solito vanno avanti con definizioni diverse. ................)
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 Comprendo e anche a me fanno incazzare le cose fatte alla membro di segugio che ci lasciano nei casini con i clienti ma in questo caso ,pur essendo scritta letteralmente a cazzo direi che non c'e' spazio per le interpretazioni. Poi magari mi smentiscono domani eh ..
 
l'interpretazione te l'ho scritta sopra.
 
ho un cliente a Bergamo che ha un negozio in un centro commerciale che rientra pienamente nella definizione del Decreto citato poc'anzi. 
ma non è chiuso nel fine settimana perchè non è un centro commerciale "chiuso" bensì una serie di negozi che hanno sede in una struttura, all'aperto, costruita ad hoc davanti ad una Esselunga.
 
stando alla tua interpretazione, non potrebbe beneficiare del contributo, perchè nei fine settimana sono aperti.
eppure riceve ogni mese la fattura dal "centro commerciale Gino Panino", e tale struttura rientra appieno nella definizione di cui al Decreto del 1998.


Si Dot.Com, poi ti giuro che la smetto che la discussione sta diventando stucchevole, il tuo cliente non è stato danneggiato direttamente dal DPCM e quindi a mio avviso non prende nulla.
 
Questi sono aiuti fatti per chi è stato fatto chiudere , che poi il tuo cliente come tanti lavori pochissimo perchè non c'e' gente in giro è un altro discorso ... 
 
Poi che come al solito le norme siano scritte a cazzo concordo pienamente

 commerciale in un centro commerciale.
 
ed è obbligatorio?
altrimenti sai gli spernacchiamenti
 
-- 
ciau

 Questo ormai è conclamato e mi fa incazzare
 
piu che altro
abbiamo sempre voluto che il legislatore parlasse con la "lingua del 
volgo" semplicemtne perche piu' comprensibile
il problema è che non circostanzia le definizioni
un succo d'arancia congelato è sempre un succo d'arancia, ma non ci 
sono i carotenoidi
 
-- 
ciau

 all'aperto, costruita ad hoc davanti ad una Esselunga.
 
stessa cosa da me
non è un centro comemrciale, infatti sta a perto e non prende i ristori 
(e ci mancherebbe pure, sabato era STRAPIENO)
 
-- 
ciau

 
 
 
ma perchè?????
da nessuna parte c'è scritto che debbano essere danneggiati.
 
la norma dice: 
"Il contributo a fondo perduto di cui al presente articolo e'
riconosciuto nell'anno 2021 agli operatori con sede operativa nei
centri commerciali [...]  interessati dalle nuove misure
restrittive del decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri del
3 novembre 2020"
 
STOP.
 
ebbene: questi soggetti sono interessati dalle misure restrittive del DPCM 3/11/20.
questi soggetti pagano una fee ad un "centro commerciale" (ma appunto: COSA è centro commerciale?? se è quello di cui al DM citato da Studio Mirano, allora sarebbe tale)
 
però tu dici che non può beneficiarne solo perchè non è chiuso nel fine settimana e perchè non ha subito danni.
ma la norma non prescrive questo....
 
vedi che non è così lampante come invece tu mi dici esserlo?

 vedi che non è così lampante come invece tu mi dici esserlo?
 
Boh io resto della mia idea , la norma vuole risarcire chi è stato bloccato e la penso così, ora mi fermo se no continuiamo a riempire di messaggi e ognuno resta della sua

 3/11/20.
 
no
perche possono stare aperti
 
-- 
ciau

 3 novembre 2020"
 
Appunto.
Interessati dalle nuove misure restrittive.
 
Misura resptrittiva = Chiusura.
 
Se nopn chiudi non sei interessato alle nuove misure restrittive...
 
O mi sbaglio io??
 
Bye, Ludwig.

 -- 
 
 
no.
ci sono le misure restrittive di cui al DPCM che impone la chiusura delle attività di cui all'elenco dei codici ATECO.
 
e poi ci sono le misure restrittive che impongono la chiusura nei centri commerciali di tutte le attività, indipendentemente dai codici ATECO, nei fine settimana.
 

 attività di cui all'elenco dei codici ATECO.
 
questo esula dai centri comemrciali
 
-- 
ciau