Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: (x fifty): help 100sl!!!

Come fai a fare i 100sl? lo sapevo guarda, me lo sentivo....oggi il coach ha
detto che a Gallarate mi farà fare quelli oltre ai 50sl....xchè i 50fa non
ci sono (organizzatori idioti!!!)....l'alternativa erano i 200mi ma ho
gentilmente declinato!!!
allora? aspetto consigli, suggerimenti,.....
ciao!!!
Elsa :)

 Come fai a fare i 100sl? 
In attesa di Fifty mi permetto di intervenire, visto che il tema mi piace.
E' una gara senz'altro dura, perchè necessita di forte resistenza alla 
velocità: devi essere evidentemente veloce, ma devi anche riuscire a 
mantenere la velocità per un tempo piuttosto lungo.
Per quanto riguarda l'andatura (forse a questo ti riferivi quando 
chiedevi "Come fai a fare i 100sl?") la differenza fra i primi 50 (con 
tuffo) e i secondi 50 dovrebbe essere limitata a circa 3 secondi (es.: 
30+33, 31+34, 32+35, ecc.), poco più o poco meno.
Sul piano delle sensazioni personalmente il 100 sl lo vivo come un 
massacro, nel senso che passati i primi 50 m. sono già stanchissimo e 
nei secondi 50 ho forti difficoltà, per via dell'acido lattico, a 
mantenere un gesto composto ed efficace. Ma ci si prova a migliorare. :)
-- 
Sollie

"Elsa" ha scritto nel messaggio

Forse li faccio pure io a Caldiero..se a Treviso non mi accettano e il tuo 
quesito mi preoccupa non poco...in effetti non c'ho mai pensato 
seriamente....cioè...in gara ho già fatto i 100 mx ma non sono stati 
pesantissimi...però...mmm...i 100 stile mi sa che se li faccio cerco di 
partire molto lungo e di potenza nella bracciata....poi...girato il primo 50 
cercherò di andare in progressione dando tutto quello che 
ho...cmq...conoscendomi...è meglio non tirare il primo 50 sennò...il secondo 
lo faccio a velocità M100...si insomma...speriamo mi accettino a Treviso 
dove mi son segnato sui 200rana....dalla padella alla brace insomma
-- 
-MORPHELIO- 

57>
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

>57>
-- 
    Sai che ogni volta che vedo un tramonto
     mi girano i coglioni perché è passato
      un altro giorno?(da "Mediterraneo")

a parte i 50ini io per tutte le gare mi regolo come la prima volta che
sono andato in vasca per i 200sl:
1/4 della distanza: sciolto(niente acido lattico)
2/4 della distanza: tirati(spingere spingere spingere...)
1/4 della distanza: dolore&patimento...
Accettasi consigli suggerimenti bacchettate ecc. ecc :-)
ciaof
ps ESATTO!!! non faccio gare piu lunghe dei 200...
pps non so se usa ancora presentarsi;-) cmq m30 della toscana...


Vedi di non migliorare troppo che ci tengo al mio record! :-)
Ciao
Vasco


Non si può passare troppo piano in un 100 SL sennò fai un tempaccio. Non
bisogna partire al massimo, ma quasi e poi tenere. Se ti alleni non è una
cosa impossibile. Nell'ultima gara io sono passato in 31" basso e ho chiuso
in 1'04"50, lasciando all'incirca i tre secondi di cui parlava giustamente
Sollie. All'incirca è la gara che devi cercare di fare anche tu.
Ciao
Vasco

 Vedi di non migliorare troppo che ci tengo al mio record! :-)
Beh, c'è un primo problemuccio: l'unica gara possibile sono gli 
italiani, ma per via del calendario (giovedì i 100 e domenica i 50) sono 
tutt'altro che sicuro di riuscire a farla.
Eppoi fare il tuo tempo ... la vedo onestamente dura, mooooooooolto dura!!!
:-)
P.S.: guarda che mi ricordo della scommessa che abbiamo fatto a inizio 
stagione e che ormai posso dire di aver perso: si era detto pizza e 
birra. Se ci vediamo a Trieste onoro il debito.
-- 
Sollie

 birra. Se ci vediamo a Trieste onoro il debito.
Io invece me ne ero dimenticato e tuttora non ricordo i termini della
scommessa, comunque sono lieto di aver vinto ;-)
A Trieste ci sarň, salvo imprevisti, con tutta la famiglia. Mi sono iscritto
ai 50 FA (venerdě mattina), ai 200 FA (venerdě pomeriggio) e ai 200 misti
(domenica mattina).
Ciao
Vasco

 (domenica mattina).
E allora i carboidrati della pizza ti servono proprio ....!
-- 
Sollie

 E allora i carboidrati della pizza ti servono proprio ....!
... in effetti sarà dura, però conto molto sul costumone per sentire meno la
fatica (già a Treviso sperimenterò che effetto fa sui 200 misti. Non sono
certo che sia alla mia portata, ma avrei l'ambizione di rompere, a Treviso o
a Trieste, il muro dei 2'50" nei 200 misti in vasca lunga).
Provalo anche tu sui 100 SL e vedrai che differenza nella vasca di ritorno.
Ciao
Vasco

 toscana...
grande!
un altro fabio.
benvenuto.
uisp?fin?
--
f.

 Come fai a fare i 100sl?
se vuoi te lo spieghiamo noi!
che l'abbiamo visto tante volte in azione :-D
ora vado a spulciarmi le sue risposte e poi me le segno per gallarate rotfl!
comunque io partirei ,visto che e' la prima volta, senza troppe menate:
50 brillante cercando di tenere un bel ritmo e ritorno a vedere chi ti
aspetta dall'altra parte insieme agli ambulanzieri con la bombola
dell'ossigeno...:-)
--
f.

Ciao "Elsa",

... ma il tuo problema è farli o prepararli?
Per il primo, penso ci abbia già pensato il tuo coach ... e Tu non ti 
tirerai indietro: VERO? :-)
Per la seconda, devi lavorare su base 50 con il differenziale (T ipotetico 
sui 100 - Personale sui 50).
Per es. ti fai nx50 stile al T. differenziale con 10"-15" di riposo e così 
puoi quasi essere certa che la seconda metà gara, riuscirai a tenere quel 
tempo.
Per la prima circa 1"5-2" superiore al tuo record sui 50 m
Certo non è la Bibbia, ma potrebbe servirti per dare scientificità al tuo 
100 stile! :-P
Buonanotte!
Luca 

 scientificità al tuo 100 stile! :-P
bello questo tipo di definizione del campo di lavoro.
vale in assoluto qualunque sia lo stile o se fosse rana o delfino il td puo'
essere piu' alto ed il tempo di riposo pure?
grazie
--
f.

 td puo' essere piu' alto ed il tempo di riposo pure?
rimanendo nell'ambito della generalità, è applicabile ad ogni stile, certo
che invece, scendendo nello specifico dei masters, ritengo sia fattibile per
i più solo a stile libero (ma per un atleta evoluto quale sei, ritengo sia
applicabile) :-)
Buona giornata!
Luca

 wrote in message
news:PjWie.1407432$
35.52...@news4.tin.it

ho fatto *l'errore* di iscrivermi a 3 gare per i 200mx:
28.5 gallarate
19.6 riccione uisp
8.7 trieste
suggerimenti per impostare la cosa?
basandomi sullo schema da te proposto devo fare modifiche alle pause?
o c'e' qualcos'altro da fare o tenere conto?
tra l'altro il coach parte e ci lascia da soli per tutto l'inizio di giugno
circa 15gg... :-(
fammi qualche ipotesi di lavoro se puoi vuoi denghiu.
--
f.

dunque....ho letto e riletto i vostri post ragazzi e.....apparte il grazie x
tutti i consigli, vedrò di mettere in atto quello che avete scritto!!! certo
che me li avete dipinti come una gara-strage 'sti 100sl....
parto dal presupposto che è la prima volta che li faccio e sarà un po' una
prova, vedrò di dare il massimo e il meglio come al solito!!!
la mia idea di partenza era fare il primo 50 un pelo meno del solito e
sparare il secondo a manetta, in questi giorni vedo di migliorare un po' la
strategia....ci sarà da ridere!!! grazie ancora, smak a tutti!!!
Elsa :)

 sparare il secondo a manetta
l'idea di fondo è proprio questa, tenere i primi 50 poco più lenti (1-2
secondi) della gara sulla distanza e cercare di reggere nella seconda vasca,
che è la più dura
comunque non ti spaventare troppo: è impegnativa, ma si fa
ciao
Vasco

entrambi... :-D
(ma principalmente fin quest'anno di UISP abbiamo fatto solo i
regionali a colle val d'elsa)...
ciaof

 fammi qualche ipotesi di lavoro se puoi vuoi denghiu.
I misti, come dicevo anche prima, sono una gara *anomala*, io avevo compagni
di squadra che mi spazzolavano sui 50 di ogni stile, ma sui 200 MX e
soprattutto sui 400 MX io arrivavo e a loro mancavano ancora una 20ina di
metri! :-)
Ultimo consiglio: lavora molto bene sui cambi di ritmo e di stile, cura le
virate e magari fatti anche parecchi negative split da 50 (magari chiudendo
la seconda 1/2 vasca a ritmo gara per ogni stile) dai dai 20" ai 30" di
recupero.
Spero di esserti stato utile, almeno abbiamo posto le basi per un
ragionamento un po' più ... vasto! :-)
Luca


    i 200mi????????
pazzi!!!!!


 pazzi!!!!!
... finalmente un bel quoting ... come si deve! LOL
Come te la passi?
Sabato scorso ti ho visto ottimo sceneggiatore del decano Ferri al ritiro
della coppa della classifica di società!
Luca


ed invece la coppa l'ha ritirata quel bruttone di Lucio N. :-))
Luca


anche se non sono un tecnico ti dico la mia ...
i primi 50 nuotali soprattuto << bene >> ... con una bella bracciata
lunga e potente ... concentrata sulla virata che arriva prima di quanto
tu possa immaginare ed è importante farla bene!
si tende sempre a passare più veloci di quanto si prevedeva ...
i secondi 50 in progressione e con molta determinazione ...
nuotandoli così mi trovo bene e faccio le due frazioni con un paio di
secondi di differenza ... per conto mio ...  sono più duri gli ultimi
metri dei 50 che quelli dei 100 ...
Luca dice che passo con un differenziale dai 50 troppo alto ... ma a
livello di punteggio ho i 50 ed i 100 molto vicini ... ed io mi baso
molto sul paramentro punteggio master per giudicare la prestazione ...
quando sparavo i primi 50 facevo tempi nettamente peggiori ... e vedevo
pure io tutto il panteon .... mi ricordo gare in cui letteralmente ho
visto buio negli ultimi metri dei 100 ...

 ed invece la coppa l'ha ritirata quel bruttone di Lucio N. :-))
... ho visto, con Te che spronavi Ferri a farsi avanti!
Purtroppo ho letto nel "decano" un po' di tristezza e rassegnazione! :-(
Luca 

 letteralmente ho visto buio negli ultimi metri dei 100 ...
ripeto: io proverei ad ardire, il passato č *passato*, sicuramente eri meno
esperto e forse meno preparato: credo che un secondo in meno sul passaggio
te lo puoi ben giocare con un ritorno sugli stessi livelli di adesso per
provare ad andare sotto l'1'15" ;-)
Comunque il ritorno č bello in spinta!
Fa piacere vedere un amico che recupera, piuttosto che uno che "annega" o
affonda che dir si voglia nel finale!
Buona giornata!
Luca

 quesito mi preoccupa non poco...
fai Caldiero e Treviso?
non ne sono sicuro, ma se per allora non mi sarņ ripreso decentemente, č 
probabile che venga ad accompagnare beorn sr...
altri del NG?
-- 
beorn
"You've got to learn to crawl
before you learn to walk"
Aerosmith (Amazing)

 Vasco
certo che la faccio!!! Ardimento!!! :)
Elsa

 ha scritto nel messaggio
news:1116519967.1...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
anche se non sono un tecnico ti dico la mia ...
i primi 50 nuotali soprattuto << bene >> ... con una bella bracciata
lunga e potente ...
quindi punto sulla qualità....del resto più nuoto "bene" più scivolo e meno
faccio fatica pur andando veloce....
concentrata sulla virata che arriva prima di quanto
tu possa immaginare ed è importante farla bene!
qui va già meno bene.....ma mi concentrerò al massimo!!! ;-p
si tende sempre a passare più veloci di quanto si prevedeva ...
i secondi 50 in progressione e con molta determinazione ...
in 'sti giorni li provo un po' x regolarmi con la velocità, giusto x dosare
le forze e non sprecarle a caso....
grazie!!!
Elsa :)

grazie luca ... l'anno prossimo ci si prova a scendere sotto l'1'15"
nei 100 (corta) e sotto i 33" nei 50 (lunga)
se starò bene, senza tutti i fastidiosi piccoli malanni sopportati nel
2005 (*), cercherò di impostare una stagione sulla resistenza alla
velocità.
----------------------------------------------------------------------------
(*) sono di nuovo a secco a causa otite ... ed è a rischio anche
l'ultima gara a Città di castello .... fare 1500 e 400mx dopo altre
due settimane a secco francamente non me la sento.

in bocca al lupo leoncina ;-) 
 mi aspetto grandi cose


No...il problema è che sono M20...quindi vado dove mi accettano ma ad ogni 
modo solo una delle 2....ha priorità Treviso...e son psicologicamente e 
atleticamente preparato per quelle gare...mal che vada che non accettano gli 
M20....eh...vabbè...andrò a Caldiero (sempre che lì gli accettino) e mi 
sparo un 100sl e un 100ra....
-- 
-MORPHELIO-) 

 ci si prova!
ho dato al volo un'occhiata alla tua interessantissima risposta.
vorrei articolarti un po' la situazione visto la tua disamina.
mi interesserebbe un 'idea piu' approfondita.
se posso e riesco stasera ti rompo le scatole con un po piu' di dati!
grazie nel frattempo
:-)
--
f.

 altri del NG?
A Treviso ci sono anch'io: 200 misti e 50 dorso, quindi sarò lì per tutta la
durata delle gare.
Ciao
Vasco


crepi, affoghi, si suicidi....faccia quello che vuole 'sto lupo, io nuoterò
con tutta l'energia che ho: ardimento!!!

 Vasco
Bene, se mi accettano...e lo saprò tra qualche ora...spero di reincontrarti,
Io farò i miei "ormai soliti" 50 FA e UDITE UDITE i 200 ra....mah...chissà 
perchè...come son proprio desideroso di farli...so che sarà un'agonia, ma ne 
sono fortemente attratto...non li ho mai provati in gara, li ho provati da 
solo (avevo pure postato un report su quell'avventura)...a proposito 
Vasco..vorrei approffittarne per richiederti gentilmente di ripetermi tu 
quando li hai fatto con che tempo li hai fatti...mi par di ricordare che la 
rana non è il tuo stile, però è così, per avere un riferimento "umano" 
diciamo...inutile se lo chiedo a Flybu...io mi sono iscritto con 3'30" ma il 
coach mi ha detto che mi avrebbe iscritto con molto meno perchè ce la faccio 
tranquillo...mah...non so...
-- 
-MORPHELIO- 


anzitutto erano in corta, a Molinella (e questo fa la differenza, secondo me
di almeno 8-10" se non di più per chi è poco allenato e/o molto tecnico)
ho fatto, se ben ricordo, 3'19" o qualcosa del genere
confermo che non sono ranista (è il mio quarto stile, molto distaccato dagli
altri)
a pensare alla gara che dovrai fare, sinceramente non ti invidio
però la prima volta è sempre un'esperienza interessante
ciao
Vasco

 Vasco
Grazie...beh...a treviso, come sai č in lunga....e sinceramente...preferisco 
cosě....a me la fase subacquea fa morire se sono stanco mi sponpa e mi 
sfinisce...lě so che ho 3 virate e a posto...il resto č nuotata...per il 
resto la rana mi piace molto come stile...anche se credo d'aver molto da 
migliorare..anzi...mň vao a fare na domanda
-- 
-MORPHELIO- 

 basi per un ragionamento un po' piů ... vasto! :-)
spero di aver capito tutte le tue indicazioni e se riesci dal mio sproloquio
a farti un'idea piu' chiara bombardami pure di ulteriori informazioni
grazie in ogni caso!
p.s. anzi visto che sembra indirizzato come tread tecnico se qualcuno vuole
intervenire con integrazioni consigli e teorie sulle quali discutere
,denghiu anche a lui.
:-)
--
f.

 fa morire se sono stanco mi sponpa e mi sfinisce.
si ma quanto aiutano la fase subacquea e la spinta dal muro?? son n metri in
meno che alla fine contano eccome.
--
f.

 ,denghiu anche a lui.
chiarissimo, siamo una "comunità aperta" ... a tutto! :-)
Luca 

>,denghiu anche a lui.
Purtroppo su questo non ne so abbastanza!
Ho solo preferto "inquadrarti" un po' meglio, visto che luca ha l'occhio 
ancora un po' troppo da agonista che da master! (vedesi anche consigli a 
elsa sui 100 sl, volete farla morire???)

 elsa sui 100 sl, volete farla morire???)
troppo forte Castel, ma tutta questa umiltà? :-)
Per me non contano i brevetti ... conta la persona! :-)
E' sempre bello, interessante e stimolante "mentalmente" leggerti e 
risponderti! :-)
Luca 

 Per me non contano i brevetti ... conta la persona! :-)
Mah..se trovo un modo che non mi levi tempo all'allenamento, potrei 
anche pensare di prenderne qualcuno anch'io, prima o poi..

 pensare di prenderne qualcuno anch'io, prima o poi..
a me piacerebbe prendere quello da pizzaiolo! :-)
... e non sto scherzando!
Sai che figata far roteare le pizze per l'aire? :-P
Mi hanno detto che il corso dura una settimana ed è a Roma!
Ma quel che manca è il tempo! :-(
Luca 

 GRAN TEMPONE! :-)
mi sembri veramente ottimista e ti ringrazio! non essendo assolutamente
stileliberista
da affaticato una chiusura così mi sembra utopistica al momento
speriamo bene :-)
p.s. per ora nuoto il piu' possibile almeno un paio di settimane (facciamo 3
via! ) e poi vediamo
--
f.