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Titolo: SONO INDIGNATO !!! ANZI SONO INCAZZATO NERO! UN AIUTO!

Salve,
vi prego di leggere tutto il messaggio che per me è di vitale
importanza.
Qualche anno fa, quale socio di una snc, c'ho quasi rimesso l'osso del
collo a causa di dissapori con gli altri soci, le cose sono andate male
e ci siamo accollati perdite per oltre 100mila euro a testa in un anno
(che sono lì a fare bella mostra sul mio UNICO). Perdite reali,
sonanti non certo frutto di giochetti... Subito dopo abbiamo dovuto
cedere l'azienda.
Dopo due anni senza lavorare e vivendo nel frattempo quasi di stenti,
quest'anno ho faticosamente rimesso su una piccola azienda, una srl
questa volta. Soltanto io e mia moglie. Le cose sono andate subito
molto bene e questo mi ha un pò ripagato dei tempi bui dei due anni
precedenti. Ho e sto continuando a lavorare con ritmi pazzeschi dalle 9
di mattina all'1 di notte, sabati, domeniche, festivi ecc proprio per
battere il ferro finchè è caldo. Insomma mi sto sacrificando e i
buoni risultati credo me li merito tutti! Ma oggi mi è caduto un
macigno addosso!!!
Ora faccio un passo indietro.
A gennaio chiesi al mio commercialista come potessi sfruttare le mie
perdite della precedente snc e mi segnalò che avrei potuto sfruttare
la trasparenza della srl e compensare utili nuovi con perdite
pregresse.
Più volte durante l'anno gli ho ricordato questa cosa e mi ha detto
che avremmo dovuto fare una comunicazione all'AdE prima di fine anno.
Ieri finalmente questa comunicazione è stata fatta.
Oggi, chissà per quale motivo, ho pubblicato un msg su questo NG con
il quale chiedevo conferma della possibilità di sfruttare la questione
della trasparenza della srl con le vecchie perdite. Tempo addietro
avevo già chiesto la stessa domanda è la risposta fu positiva.
Oggi invece la risposta sul NG è stata
"
Non più. L'art. 36, comma 9 del Decreto Visco/Bersani, modificando
gli
artt. 115 e 116, TUIR, introduce (già con effetto dal 2006) una
limitazione all'utilizzo delle perdite dei soci conseguite
precedentemente al periodo d'imposta in cui la società ha adottato
il
regime di trasparenza.
Per effetto di tale modifica le perdite fiscali conseguite dai soci
prima del regime di trasparenza non possono essere utilizzate per
compensare i redditi attribuiti dalla società trasparente.
Viene pertanto meno una delle ipotesi di convenienza per l'adozione
del regime di trasparenza, ossia la possibilità di compensare le
"vecchie perdite d'impresa" con il reddito della srl, attribuito
al
socio a seguito dell'opzione per la trasparenza.
"
Mi è crollato il mondo addosso! Si, perchè la srl avrà un utile che
mi verrà girato nell'ordine dei 100mila euro che con la questione
della trasparenza avrei potuto compensare le perdite di portata simile.
Come capiterete, se fosse così, mi troverei a pagare da una ipotesi
iniziale di quasi 0 a 40 mila euro di tasse!
Ora vi chiedo alcune cose, perchè come capirete nei prossimi giorni
non riuscirò a dormire.
Prima di tutto chiedo, non è davvero più possibile compensare le mie
vecchie perdite della snc con gli utili di quest'anno della srl?
Se fosse così, come posso tamponare la questione?
Ed ancora, cosa dovrei fare al mio consulente che, nonostante il mio
raccomandarmi (visto che conosceva anche la mia situazione precaria),
ha gestito la cosa con così tanta sufficienza?
Insomma datemi una mano, un suggerimento. Non piango miseria pur
parlando di cifre importanti, contavo di sanare tante situazioni con
quei soldi in più, non mi lamento perchè ora non posso comprarmi il
giocattolino ma per questioni di sopravvivenza. Se le cose stanno
così, prima ci ho rimesso l'osso del collo e nessuno mi ha dato una
mano. Oggi che mi sono rifatto il culo e mi sono risollevato, chi ha
avuto ha avuto e chi ha dato ha dato? Eh no cazzo! Ma vi sembra
giusto???
Per favore, non ho bisogno di commenti politici ma di qualche
suggerimento pratico...
Grazie per il supporto!

Grazie per il supporto!
vai tranquillo.
il d.l. collegato alla finanziaria e convertito in legge il 23.11.2006
stabilisce che la disposizione a cui tu fai riferimento
(impossibilita' di compensare perdite con redditi da trasparenza) si
applica a decorrere dal periodo d'imposta che inizia successivamente
al 3.10.2006. 
In pratica per societa' con esercizio = anno solare, dal 2007.
Quindi per il 2006 sei a posto.

giusto???
no , č terribilmente ingiusto.
Questo modo di legiferare  č in-co-sti-tu-zio-na-le
Infotech
-- 
andare in giro con una pelliccia o con un colletto bordato di pelliccia ha
la stessa valenza:
NON č elegante. E' sbandierare  ai 4 venti la propria squallida  empietŕ.
Insomma  č  (tra)vestirsi da BOIA , da CARNEFICE, da  dispenser di Orrori  .
E' Natale : Per i travestimenti ... aspettate carnevale .
Magari nel frattempo cambierete idea  e vi orienterete  su
travestimenti meno .. macabri e  desolanti.
come si fa il bordo di un colletto?? cosě
http://www.oltrelaspecie.org/video/fur.wmv
come  si fa una pelliccia  intera ? cosě ?
http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=fur_farm&Player=wm&speed=_med
cosa vorrebbe farvi almeno il 50 % delle persone che
vi vede passar vestiti di sofferenza e morte ? questo
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=fur-is-dead-psa
altre info su ciň che si paga comprando peli altrui
http://www.ivu.org/italian/articles/net/furs.html
http://www.furisdead.com/index.asp

 ritegno..
se l'avessi saputo prima, ci sarebbero stati vari modi di organizzarsi,
come per esempio aprire una ditta individuale (in ordinaria o
semplificata, non ricordo) con la quale si possono compensare le
vecchie perdite. Con questa ditta avrei fatturato il mio lavoro alla
srl e quindi avrei tolto base imponibile da essa, metti anche molte
migliaia di euro al mese (visto che in effetti il lavoro è al 90% sul
mio groppone)... Farlo a luglio era una cosa, farlo adesso non ha senso
(o tanto vale aspettare gennaio).
Oppure avrei potuto decidere di lavorare meno, o comunque di soluzioni
ce n'erano tante, ma a saperlo 30 giorni prima di fine anno... che fai?
grazie

Big House ha scritto:

puoi dormire tranquillamente....in effetti ti è andata bene...
in effetti la manovra prevede che non si possono più compensare le
perdite precedenti al regime di trasparenza....ma se inizialmente la
manovra prevedeva che tali effetti iniziavano a partire dal 01 gennaio
2006 la decorrenza è stata modificata a partire dall'esercizio che
inizia dopo la conversione della legge....
perciò per il 2006 sei tranquillo.
se dichiari un reddito di 100.000 euro ed hai una perdita pregressa di
euro 100.000 non dovrai pagare tasse..

 Oppure avrei potuto decidere di lavorare meno,
decidere di lavorare di meno?
in pratica rinunci a incassare 20000 perchè ne avresti pagati per ipotesi 
4000 in piu di tasse?
bell'affare
se rinunci per altri motivi ok..  ma non perchè si risparmian tasse.. invece 
di mancartene 4000 alla fine te ne mancan 20000
ciao

 ce n'erano tante, ma a saperlo 30 giorni prima di fine anno... che fai?
a) la modifica di quella norma non ti tocca perchè  l'effetto  decorre dal
2007;
b) se anche l'effetto fosse stato dal 2006 (come pareva in un primo
momento) le soluzioni che hai prospettato non sono praticabili e neppure
ragionevoli;
c)se anche l'effetto fosse decorso dal 2006 e tu fossi stato informato
grazie alla   sfera di cristallo del tuo commercialista, non sarebbe stato
comunque possibile individuare altre soluzioni  lecite e ragionevoli; 
d) non mi pare di ravvisare alcuna negligenza da parte del tuo
commercialista che, anzi, ha dimostrata una certa saggezza nell'evitare di
darti informazioni provvisorie che ti avrebbero indotto a fare scelte
errate.
e) il fatto che tu insista nell'accusarlo  di negligenza contro ogni
evidenza denota comunque che il rapporto fiduciario si è ormai deteriorato.
Ciao
-- 
Tango
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


in ogni caso il commercialista č sempre il primo accusato
:-)) 

 :-))
sì, ci sono tipetti col fucile sempre puntato. Generalmente sono quelli
che vogliono spendere poco, anzi meno sennò vanno da un altro.
Non dico che sia il caso di Big House, naturalmente...


 evidenza denota comunque che il rapporto fiduciario si è ormai deteriorato.
al mio consulente gli contesto solo una cosa: che quando gli ho detto
questa cosa questa mattina è caduto completamente dalle nuvole. Non ne
sapeva nulla di nulla.
So che di norme ce ne sono una infinità ma il professionista ha
l'OBBLIGO di tenersi informato ed aggiornato. Si tratta di una
professione delicata, è vero, ma questa per me è una negligenza!
Oppure mi dovrei io preoccupare di essere onniscente? oppure dovrei
considerare il commercialista come mero contabile ed affidarmi ad altri
per queste cose??? A chi?
Ciao

 per queste cose??? A chi?
imho tu non saresti soddisfatto neppure se avessi Tremonti come
commercialista.


  errata.
infatti, io a gennaio ho detto al mio consulente di monitorarmi la
questione della trasparenza, da settembre gli dico di non dimenticarsi
che entro fine anno bisogna fare la comunicazione all'AdE e ieri l'ha
fatta.
Ma prima di inoltrarla non ha fatto alcuna verifica aggiuntiva.
A presto


forse non hai capito in che marasma normativo si sta navigando
pare fare facile sto mestiere vero? c'è tutto nel pc, basta schiacciare un 
tasto..
ma che risposta vuoi? cià dai.. qual'è quella che ti piacerebbe sentirti 
dare? cosi facciam prima..
saluti 

suggerimento pratico...
Purtroppo i commenti politici sono gli unici che mi vengono in mente,
quindi mi astengo.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

della trasparenza avrei potuto compensare le perdite di portata simile.
Comunque sei stato salvato in corner dalla conversione in legge...
Me ne sono accorto adesso e mi scuso per averti allarmato, ma con 'sti
ca**o di decreti, varati, entrati in vigore il giorno stesso,
modificati, convertiti in legge, rimodificati con un altro decreto che
viene poi a sua volta modificato in sede di conversione in legge ed al
quale però si promettono ritocchi già inseriti nel disegno di legge
finanziaria 2007 che è passato alla camera ma è stato emendato al
senato e quindi dovrà tornare alla camera per il voto, ma che
probabilmente non ci tornberà, verrà varato così com'è e poi si farà
un comunicato stampa che annuncia una modifica in un prossimo DL ad
hoc..... si diventa pazzi e qualche decorrenza può scappare.
Scusa ancora.


 inizia dopo la conversione della legge....
per pietà, mi dareste i riferimenti normativi precisi che ora il mio
caro consulente, informato di tutta la vicenda, non ha riscontri che a
seguito della conversione in legge siano cambiate le cose...
Grazie mille!

seguito della conversione in legge siano cambiate le cose...
sei un po' negligente, dato che l'ho scritto nel primo messaggio di
risposta del 3d.

 risposta del 3d.
chiedevo cortesemente un link, visto che non lo riesco a trovare in
rete.
Grazie

 rete.
Miii anche senza goooooooooooogle, queste sono cose che trovi su
sconosciuti siti tipo 
www.governo.it
 o 
www.senato.it
!!
eccolo:
http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=Ddlpres&leg=15&id=221825