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Titolo: scelta collaboratrice - quanto valgono i titoli scolastici meridionali?

A settembre/ottobre probabilmente dovrò recuperare una nuova collaboratrice 
e allo scopo ero ingolosito dagli sgravi contributivi 2015.
Ho ricevuto poco fa per posta elettronica da una ragazza che abita vicino al 
mio ufficio un curriculum privo di esperienze lavorative ma con voti 
scolastici/universitari massimi.
Sta tipa si è laureata in economia aziendale con 110 e lode....però 
all'università di foggia (qui sono a milano).
 
Non so se è vero perchè non ho ma avuto la controprova ma almeno in passato 
si raccontava che i volti e le lauree in meridione fossero dispesati con una 
certa leggerezza rispetto a quanto accade in settentrione.
 
 
Tutto ciò premesso e chiedendo anticipatamente SCUSA a quei colleghi e NON 
colleghi che leggendo quanto sopra magari si sentissero OFFESI...
NON voglio minimamente creare polemiche campanilistiche o regionali ma 
vorrei un sincero parere in merito al quesito che, come avete inteso, vado a 
porre:
 
La laurea con il massimo dei voti di questa tipa è sicuro indice di 
brillantezza e dedizione allo studio o rischia di celare un BIDONE?
 
In senso più ampio....oggi una laurea di foggia è da considerarsi 
equipollente a una di milano o il *preconcetto* che vi ho raccontato è da 
considerarsi VALIDO?
 
Grazie...e senza offesa a nessuno! 
 
 
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
Più che altro mi preoccuperei del fatto che un 110 e lode non significa 
essere bravi nel lavoro... preferirei una che ha preso 80 ma ha già 
qualche esperienza.. dipende anche da quanto tempo vuoi investire.
L'unica cosa da fare è provare sul campo come va.. anche perchè lo 
sappiamo.. una cosa è essere laureati in economia.. un'altra è fare il 
commercialista.

 collaboratrice e allo scopo ero ingolosito dagli sgravi contributivi 2015.
 
 
Sicuramente non è la regola... Anch'io non voglio offendere nessuno ma 
mi ricordo alle superiori quando in quinta ragioneria se ne andò 
l'insegnante di economia aziendale.
Arrivò una titolatissima professoressa che si vantava ogni 5 minuti del 
suo 110 e lode presso l'università di Napoli.
Ricordo che, oltre che non parlare l'italiano, quando faceva gli 
esercizietti si incartava sempre. Allora chiamava alla lavagna i 
secchioni di turno che la aiutavano a venirne a capo. Era di una 
incapacità veramente imbarazzante.
Però era bombabile(*) e vinimmo a sapere che il "bohemian" professore di 
italiano la bombò a dovere.
 
(*) cit. al disperso catrame
 

 
 
"Nanotek"  ha scritto nel messaggio news:mmh2rf$4ut$1...@speranza.aioe.org...
 
Più che altro mi preoccuperei del fatto che un 110 e lode non significa
essere bravi nel lavoro... preferirei una che ha preso 80 ma ha già
qualche esperienza.. dipende anche da quanto tempo vuoi investire.
L'unica cosa da fare è provare sul campo come va.. anche perchè lo
sappiamo.. una cosa è essere laureati in economia.. un'altra è fare il
commercialista.
 
 
 
Le mia due attuali collaboratrici abitano entrambe vicino all'ufficio e 
provenivano entrambe da esperienze da commercialisti.
In particolare l'ultima usava il software b.point ed è stata provvidenziale 
perchè nel vecchio studio (dove lavorava da 10 anni) gestiva autonomanete 
alcune pratiche che mi hanno fatto veramente comodo.
 
Questa non ha esperienza e manco l'ho vista.
So che abita vicino ed è una donna. Sarò maschilista ma il tipo di lavoro 
che offro può essere allettante a una donna che non deve fare le vasche per 
arrivare in ufficio altrimenti appena può....SCAPPA!
Purtroppo è da un po' che mi sto guardando in giro e di femminucce nella mia 
zona un pochino qualificate non ne ho trovate. Penso di occuparmi di questa 
problematica a settembre/ottobre....per allora magari trovo un gioiellino ma 
nel frattempo sto cercando di selezionare dei papabili per farci due 
chiacchiere.
Pacifico che se trovassi una brava, qualificata e subito operativa la 
preferirei ma anche il costo ha una voce in capitolo....e una che già lavra 
altrove oltre a chiedere di più non gode nemmeno di sgravi contributivi.
 
io pensavo di beccarmi una da "sperder poc" e metterla in batteria a 
inserire documenti passando le altre de alla verifica e a qualche cosa di 
più delicato. Per questo anche una novellina da istruire tutto sommato la 
valuto.


 collaboratrice ......
 
causa emergenze sanitarie  ho passato
quattro "collaboratrici" e forse una trentina di colloqui in tre anni 
.... ne ho  viste e sentite di  tutti i  colori !
 
queste, se ti possono  essere d'aiuto,  le mie conclusioni ed anche
alcuni errori in  cui  sono incappato...
( peraltro  ad alcune conclusioni ci  sei  già arrivato da solo.)
 
- NO  AGENZIE ! non  sono assolutamente in grado  di valutare il 
personale idoneo per uno  studio professionale magari  piccolo  e dove 
le mansioni  sono  quanto mai elastiche e varie
(dalla ramazza al bilancio cee !)
poi ce ne sono  alcune specializzate in studi ... ma stanne  alla larga 
se non  vuoi  essere dissanguato e senza garanzie !
 
Quindi parti in anticipo  ... non  aspettare .
 
- Casa e posto  di lavoro  devono  essere vicini  e comodi  (  almeno 
treno  autobus  e a non piu  di 1/2 ora .... altrimenti  ti mollano 
appena trovano  sottocasa. (  ci  sono passato e aveva 45 minuti  di 
treno !)
 
- precedente esperienza di  lavoro in studio...
chi  arriva dall' azienda non è minimamente  consapevole  delle 
difficolta e problematiche del ns lavoro.
(auto-formazione continua precisione, ordine nel  caos , rapidità, 
flessibilità pazienza educazione  con i  clienti, elasticità nel passare 
dai  tacchi  ai dadi  e ai  datteri ....e quindi dopo un mese se non è " 
Allenato "  e fortemente motivato o va alla neuro  o  ti molla !
 
- Importantissima una buona conoscenza del gestionale che usi ....
(sopratutto se super integrato...) altrimenti rischi di perdere giornate 
e mesi interi solo per spiegarli  come passare dalla contabilità ai 
cespiti agli f24 agli  agganci  contabilità redditi.
 
- diffidare dei Laureati .... che non hanno seguito indirizzi  specifici 
  per la Professione.
Meglio  un laureato  da 80 in unversità  del  sud ma proveniente da un 
istituto  tecnico/ ragioneria dove la partita doppia la si insegna e la 
si  pratica piuttosto  che un 110 e lode bocconiano  proveniente  dallo 
  scientifico o peggio  dal  classico !
 
poi  ci  sono gli aspetti  caratteriali ...
( della potenziale collaboratrice.... ma anche tuoi !)
 
- attenzione alle ... so tutto io ... o alle :   " ma nell'altro  studio 
si è  sempre fatto  cosi...."
 
- attenzione alle persone ( troppo ) sicure (la sicurezza nel ns lavoro 
  e fonte di  guai  ... meglio un incerto e che si  pone dei  dubbi  e 
che xò si documenta)
 
- attenzione al loro  racconto delle precedenti  esperienze lavorative 
pesalo !
non confondere cio' che tu arguisci/desideri sappia fare ..  con cio 
che Realmente ha fatto o sa fare. (  il + delle volte ingrassano il 
cavallo !)
  attenzione se parlano molto male del precedente posto  di lavoro  o 
non ne parlano  affatto  con eccessiva riservatezza .(  poi  scopri  gli 
  altarini  ma è  troppo  tardi)
 
- non dimenticare  di  fargli  un test ....  ratei  e risconti / 
fornitori per fatture da ricevere  scritture x paghe o  da f24 
.....aldilà  della conoscenze tecniche e della capacità di risoluzione o 
meno del problema che gli poni,  da ben considerare  è il metodo e la 
capacita di Logica in situazione di  stress ( e lo  stress sei  tu  che 
stai li  a valutare cosa sta facendo)
 
infine i  soliti  luoghi  comuni  ... ma a volte non tanto
 
- educazione e passo (  la camminata dice molto )
 
- Abbigliamento aspetto e trucco .... (una bella presenza è  piacevole 
ma se esagerata vedi  che casini  con i  soliti  clienti-mosconi o  con 
le colleghe ( mi  è  successo !!)
 
- chiarezza e semplicità nel linguaggio e logica espositiva (deve farsi 
capire dai  clienti  mica tenere loro un simposio o una dotta 
dissertazione giurid-fisco-economica )
 
......
Mission impossible
Auguri


all'università di foggia (qui sono a milano).
 
Ho una certa esperienza in merito, sicuramente il voto di laurea è un 
elemento molto importante ma si deve valutare
anche quello preso alle superiori che normalmente è l'elemento più 
significativo.
Poi scusa ma pretendevi una bocconiana con 110 e lode? Penso che avrebbe 
altre aspettative. 
 
 
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"FE.P."  ha scritto nel messaggio news:mmipi6$v8t$1...@speranza.aioe.org...
 
 
Poi scusa ma pretendevi una bocconiana con 110 e lode? Penso che avrebbe
altre aspettative.
 
 
 
 
Infatti non l'ho detto ma anche questo č un aspetto che devo ponderare.
Non considero minimamente gli uomini perchč primo a poi cercano di meglio. 
Le donne invece, sopratutto se comode e vicine all'ufficio credo siano piů 
"fidelizzabili".
Una TROPPO qualificata so bene che appena puň se ne va via ma questa ha 
ottimi voti ma viene da foggia....boh......
Certo il dubbio che mentre accumula esperienza da me inizi a guardarsi in 
giro viene. 
 
 
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 collaboratrice ......
 
causa emergenze sanitarie  ho passato
quattro "collaboratrici" e forse una trentina di colloqui in tre anni
.... ne ho  viste e sentite di  tutti i  colori !
 
 
 
 
Questo è quello che voglio evitare!
Le due ragazze qui da me sono UNA da 14 anni e l'altra da 2...non ho avuto 
atre collaboratrici.
Ci tengo ad avere una persona che rimanga qui e non scappi via e nemmeno sia 
da cacciare.


giro viene.
 
Proprio perché viene da Foggia se si trova bene non avrà sicuramente voglia 
di fare altri esperimenti.
 
 
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Oppure fra qualche anno, quando si sarà impratichita quanto basta, se ne 
torna dalle sue parti e si mette in proprio ...
 
Andrea
 
 

 collaboratrice e allo scopo ero ingolosito dagli sgravi contributivi 2015.
[cut]
 
nella mia esperienza il buon voto scolastino non condizione né 
necesarria né sufficiente per avere una buona riuscita nel nostro lavoro.
Probabilemtne c'è una certa correlazione fra buoni 
professionisti/collaboratori e buoni voti, ma ho visto e conosciuto 
gente un po' svogliata a scuola ma molto capace e volenterosa sul lavoro 
e, soprattuto (ed è il rischio più grosso) 110 e lode bravissimi ad 
imparare e ripetere ma assolutamente incapaci di ragionare e di 
affrontare i problemi di studio.
Indipendentemente dalla università di origine.
 
 
--
Ilcapa
 

 alcuni errori in  cui  sono incappato...
 
Questo messaggio lo stampo come promemoria :P
 

 settentrione.
 
nel presente invece grazie alla varie riforme e ricatti economici (fondi 
distribuiti anche secondo i profitti degli studenti) la "leggerezza" 
rispetto al passato c'è dappertutto
 

Sì, un mito questo promemoria!

Il 25/06/2015 14:55, GiorgioB ha scritto:

Entro nella conversazione chiedendoti quale è il tuo budget che hai 
stanziato per questa nuova figura.
 
Ad ottobre anche noi prendiamo qualcuna ma in giro c'è veramente di tutto.
Senza esperienza non spenderei piu di 500-600 euro.
 


 
 
un operaio senza esperienza (né qualifiche) prende almeno 800 euro al 
mese... ma proprio se è alla fame. se non è alla fame meno di 1.000 non 
ne prende.
 
vale la pena studiare?

 siano più "fidelizzabili".
 
Fai un patto di stabilità.
 
 

 Mission impossible
 
Com'è andata l'altra mission? Tutto bene?
 
 


E tutto il tempo che io impiego a formati ha un valore?
 
Eggià... ti fai un anno di esperienza impari e poi ti rivendi ad un 
altro studio.
Tutto è commisurato a quanto produci non è che siccome vieni al lavoro 
devi per forza prendere lo stipendio....
 
se non rendi non guadagni.
 
smettiamola con questa logica filo sindacalista....

 smettiamola con questa logica filo sindacalista....
 
Non scrivo con intento polemico; mi interessa capire il significato di queste frasi. Mi vengono in mente alcune domande:
 
- con questa logica ("se non rendi non guadagni") non riesco a immaginare come hai fatto a diplomarti e/o laurearti. I tuoi genitori avrebbero dovuto mandarti a lavorare, secondo questo pensiero. Invece ti hanno mandato a scuola. Posso chiederti perché?
 
- quando investi in un'automobile, ti fai fare lo sconto per conteggiare la benzina che dovrai metterci per produrre valore? 
 
- quanto ti costa [in produttività, gestione dello studio] se, dopo un anno di non-formazione, decide di rimanere da te invece che cercare altrove?
 
- quanto ti costa [in termini di organizzazione del lavoro d'ufficio, rapporti con i clienti] se, non ricevendo formazione, devi cambiare impiegati ogni 2 mesi?
 
 
Ti sarò grato se mi aiuterai a capire.

 altro studio.
 
1) clausola di stabilità;
2) uno non viene da te eprché sei bravo ad insegnare per poi andarsene. 
Se ne va perché trova meglio...
 
 


 
la strategia è avere la struttura fissa e i galoppini.
tanto lo studio è un porto di mare.....
Voi trovate ancora contabili che fanno il lavoro con dedizione?
sono piu concentrate a vedere le ore di straordinario, la festività, i 
diritti dei lavoratori ma a lavorare nessuno ci pensa...
 
 

 smettiamola con questa logica filo sindacalista....
 
 
non è che ti fa comodo semplicemnte avere qualcuno che lavora per due 
lire preso per la fame?
 

 collaboratrice ...
 
Facciamo un sondaggio su quano costano i dipendenti degli studi?
 
Io non partecipo perchè non ne ho ancora.
Potrei decidere in base alle vostre risposte...
 

 uno stipendio da operaio?
 
beh penso siano due concetti diversi.
Se fai la bidella e sai fare il tuo lavoro va bene prendi quello che meriti.
Il concetto non è lo stipendio ma cosa sai fare per meritartelo.
Un operaio prenderà 8 euro l'ora ma il suo lavoro lo fa e per quello che 
deve fare lo stipendio contrattuale è adeguato.
 
Qui si parla di una persona che all'inizio non sappia fare nulla. le 
fotocopie nel nostro lavoro non servono... al limite lanciare la stampa 
delle dichiarazioni o creare un pdf.
 
parlo della mia esperienza... ne abbiamo mandate tante dal nostro 
studio... pensavano solo alle ferie e vacanze.
 
te ne dico una?
collaboratrice da 10 anni a gennaio (il 31) mi chiama e mi dice sono 
incinta oggi l'asl mi ha detto che sono a rischio quindi non vengo piu!!!
Non risponde al telefono sa solo dire questo mese invece di pagarmi il 
12 dovreste pagarmi il 10!
Non assumerò mai più nessuna!
 
ora le ho tutte a partita iva con il pagamento legato agli incassi dei 
clienti/attività svolte e ti assicuro che tutte lavorano per lo studio.
Una sorta di compartecipazione al rischio che rende responsabili tutti 
nella struttura.
 
 

 
 
"maryma"  ha scritto nel messaggio news:mmsa25$gqr$1...@speranza.aioe.org...
 
 
va benissimo. quindi tu presumi che all'inizio non faccia neanche le
fotocopie e non sappia fare le pulizie (visto che una bidella guadagna
di più). ma poi dopo quanti hanni questa povera crista può aspirare ad
uno stipendio da operaio?
 
 
 
 
Ho sentito dire che oramai le bidella non farebbero più manco le pulizie 
delle quali si occupano aziende specializzate.
Il bambino piccolo mi andava all'asilo (da settembre anche lui a scuola) e 
all'ingresso c'era sempre la bidella che ho sempre visto seduta alla 
scrivania a chattare con il suo smartphone.
Pare che ora si occupino di aprire/chiudere la scuola e di alcune (non 
precisate) faccende burocratiche.


 nella struttura.
 
Ma veramente fai così ??
Se lavorano solo per te occhio alla presunzione di subordinazione.. inps 
e ade setacciano le fatture..  un'ispezione in un giorno a caso e sei 
fregato.
Volendo potrebbero anche denunciare il caso presso l'ispettorato del lavoro.


Conosco diversi colleghi che adottano la stessa procedura anche se non in 
maniera così spinta, magari fanno acquisire al collaboratore un titolo 
abilitante e gli attribuiscono realmente una parte dei clienti il tutto 
nell'ambito dello stesso studio. 
 
 
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https://www.avast.com/antivirus
 
 
 
 
Ciao
sono STunat
e un po' per diletto e un po' per curiosità mi sono
specializzato ( anni 80 9 in grafologia.
Ho fatto anche alcune perizie, leggerine, ma utili in sede giudiziaria.
Ti consiglio di farti inviare curriculum o domande redatte a mano
possibilmente con penna stilografica o bic.
Acquisti alcune pubblicazioni nella materia e che si rifaccia in primis al
padre Girolamo Moretti fondatore della grafologia italiana.-
Il sistema utilizzato per le misurazioni è di sua invenzione ed è molto oggettivo rispetto alle preesistenti scuole che usano terminologie vaghe, psicologiche, psicoanalitiche o sociologiche.-
Se riesci a trovarlo acquista ( per iniziare )
 TORBIDONI ZANIN EDITRICE LA SCUOLA - BRESCIA
 DIZIONARIO GRAFOLOGICO NAZARENO PALAFERRI edito a cura dell' IST. GRAFOLOGGICO G.MORETTI - URBINO  ( sede di facoltà )
Se non ci capisci manda a me uno scritto di pugno degli esaminandi
che tento di rispolverare le mie arrugginite capacità 
e te ne comunicherò esito (in privato)
Buon lavoro
ST