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Titolo: [FALL] art. 216 - Dissipazione

Una societą, negli anni precedenti al fallimento, concede in uso gratuito ad
un terzo una villa di sua proprietą.
Nell'ultimo anno prima del fallimento la villa č concessa in uso a fronte
del pagamento di un prezzo mensile irrisorio.
Leggo sul Maffei Alberti che la dissipazione consiste nella cosciente e
volontaria dispersione patrimoniale, intesa come sperpero e dilapidazione
dei beni a scopi voluttuari estranei all'impresa, senza una razionale
giustificazione economica.
Si puņ parlare, in questo caso, di dissipazione ai sensi dell'art. 216 LF?
--
Gianluca Policriti
Dottore Commercialista
nove...@tiscalinet.it

 un terzo una villa di sua proprietą.


 
nove...@tiscalinet.it
viaggiamo in un campo dove i margini di opinabilità sono
troppo larghi.
Il bene immobile, anche se locato a prezzo vile, è restato di
proprietà delal società fallita?
Se si, come sembra, non vedo dissipazione, nella accezione
penalistica del termine.
In ogni caso riferirei senza commenti il fatto. In fondo sono
problemi del PM.
Premesso che in questo spazio è lecito parlare di problemi in
via astratta e teorica (anzi, è utilissimo), se mi è
consentito un consiglio dettato da qualche anno di esperienza
sul campo senza che, per questo, nessuno si senta direttamente
chiamato in causa, aggiungerei che come curatore mi
preoccuperei essenzialmente delle fasi liquidatorie, lasciando
ai giudici il compito di ricavare conclusioni di altra natura.
L.L.

"Premesso che in questo spazio è lecito parlare di problemi in
via astratta e teorica (anzi, è utilissimo), se mi è
consentito un consiglio dettato da qualche anno di esperienza
sul campo senza che, per questo, nessuno si senta direttamente
chiamato in causa, aggiungerei che come curatore mi
preoccuperei essenzialmente delle fasi liquidatorie, lasciando
ai giudici il compito di ricavare conclusioni di altra natura"
Certe volte invidio la profonda semplicità con cui Luigi spiega un concetto!
Caro Gianluca, che sia il tuo primo incarico, (senza per nulla togliere
nulla, al tuo impegno nella procedura) si vede lontano un miglio: sembra che
sia fallita la FIAT .........
Molte volte Gianluca, si fallisce non solo per colpe proprie, (qui chiamo in
causa le banche, che nella mia esperienza fallimentare, io denomino,
"Associazioni a delinquere di stampo monetario") ma anche perchè nessun ti
insegna a fare l'imprenditore o a saper vendere la tua merce: è un rischio,
detto proprio, d'impresa!!!
Ma cercare gli scheletri nell'armadio, come fai tu, (oddio, qualche volta ci
sono) come un Maresciallo della Finanza alla prima nomina, è forse
esagerato........
Senza Volermene....... ,un tuo giovane collega..........
:-D
Saluti & buon lavoro
Gianni Verducci
studiov...@iol.it
Firetalk 1278933

Sono piuttosto dispiaciuto per i post che precedono e che fanno riferimento
al mio quesito.
Premesso che posto qui perché so che ci sono molti frequentatori che possono
dare indicazioni preziose a chi, come me, si trova alle prime armi, vi
invito a rileggere il mio post, non prima di aver sottolineato:
1. che è vero, non è fallita la FIAT e che, comunque, l'incarico sarebbe
stato ad altri conferito;
2. che è altrettanto vero che sono al mio primo incarico, cosa che ormai
sapete e che io non mai nascosto facendo capolino da un monte di fascicoli
posti sulla mia scrivania.
Detto questo (forse inutilmente, ma a fronte di considerazioni che mi
permetto di qualificare altrettanto inutili), non mi sembra che nel mio
quesito si possa ricavare alcun intento persecutorio, né da maresciallo di
guardia di finanza, né da poliziotto di turno.Ho soltanto chiesto,
appellandomi all'esperienza di chi mi legge, se in una situazione che mi
trovo ad affrontare ci siano degli elementi che mi obbligano a segnalare la
cosa al PM (ma forse le segnalazioni al PM sono una facoltà) oppure un
normale andamento che mi permette di evitare di innescare una procedura che,
peraltro, sono consapevole, non porta niente alle tasche del fallimento.
Non configura responsabilità del curatore omettere indicazioni che sono
dovute? Perché devo trovarmi negli impicci io a causa del fatto che non ho
provveduto a fare segnalazioni che sono, per il curatore, dovute?
Tutto qua.
Mi piaceva confrontarmi con chi, avendo grandi esperienze in materia
fallimentare, sicuramente ha già affrontato problemi analoghi ed ottenere
qualche indicazione di comportamento.
Purtroppo ciò non è accaduto, se non nella risposta di Luigi. Ne prendo
atto.
Resto però del parere che, il più delle volte, grandi esperienze non fanno
buoni maestri.
Con questo vi saluto.


"Resto però del parere che, il più delle volte, grandi esperienze non fanno
buoni maestri."
Io sinceramente  grandi esperienze non l'ho mai avute: e sicuramente non mi
considero un maestro visto che faccio questo lavoro da circa 5 anni (con 4
procedure assegnate)
Se comunque una cosa ho imparato nella mia esperienza, è che spesso il
curatore viene investito di poteri che poi non ha in realtà.................
Spesso incontro giovani colleghi al primo incarico che ogni volta con cui o
a che fare si presentano così: .........." io sono un pubblico ufficiale
nell'esercizio delle mie funzioni!!!!!!!!!!!".
Ripeto,secondo me,  la figura della Curatela è più di ausilio al Giudice
Delegato nell'amministrazione del patrimonio della procedura; altre cose
sono frutto del carattere, presunzione o immagine che qualcuno vuol dare di
se......(preciso: senza alcun riferimento personale).
Comunque il mio voleva solo essere un intervento senza per questo ledere il
tuo impegno nella procedura (come avevo già scritto)
Senza Volermene ancora tuo amico e collega:


ai giudici il compito di ricavare conclusioni di altra natura.
Concordo pienamente!!
Personalmente espongo i fatti nudi e crudi; e quando il PM mi
interroga e cerca di farmi dire certe cose non cado mai nel tranello e
non mi sbilancio mai sulle possibili fattispecie di reati.
Ciao
Alessandro Lumi
Dottore Commercialista

Caro Gianluca,
nei pochi fallimenti che ho seguito finora mi sono sempre limitato all'esposizione esatta
dei fatti, cercando piuttosto di approfondire le circostanze ed i fatti di cui ho fatto
relazione, senza però trarre conclusioni (che potrebbero essere giuste come sbagliate)
lasciandole ai giudici a cui spettano.
Con i migliori saluti.
(Quanto sopra è solo un parere personale)
Dott. Paolo Bozzo
Dottore commercialista
Via Fiasella 1/3
16121 Genova
FireTalk n. 698292

 buoni maestri.


 e il realizzo dell'attivo?
Caro Roy, le domande poste cosě come hai fatto tu sono
difficili da interpretare.
Prego rileggerti la parte che tu stesso hai quotato.
A casa mia, liquidazione e realizzo dell'attivo hanno
significati equivalenti.
Che intendevi dire?
L.L.