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Titolo: [accertamento] parere acc. IVA

Eccomi qua dopo la pausa estiva, subito a sottoporvi qualcosa di succulento 
;-).
Caso:
Una concessionaria di una nota marca automobilistica riceve una visitina 
della GDF in merito ad una questione emersa durante una verifica effettuata 
anzitempo alla casa madre.
La casa madre riconosceva uno sconto del 3% sulle vetture se la 
concessionaria rispettava determinati requisiti dimensionali e di 
visibilità. La concessionaria rientrava nei parametri e quindi la casa madre 
fatturava le vetture già al netto del 3%.
Ora l'AdE dice che la casa madre doveva fatturare al 100% e la 
concessionaria doveva addebitare il 3% con separata fatturazione alla casa 
madre.
Il 3% sugli acquisti degli anni oggetto della verifica è di milioni di euro 
e la relativa IVA è di svariate centinaia di migl di euro.
Tutto ciò è un'INCREDIBILE ASSURDITA'. E' palesemente una contestazione su 
un (presunto) "errore" solo di carattette formale in quanto l'ammontare 
dell'IVA a credito/debito non sarebbe minimamente variato seguendo la 
procedura descritta dall'AdE.
Qualche osservazione in via preliminare? 

 ha scritto nel messaggio 
news:48be6e54$0$41653$4faf...@reader4.news.tin.it...

Una osservazione preliminare frutto di dolorose esperienze: non aspettiamoci 
che l'AdE si comporti secondo "giustizia" o che cerchi la "verità"; il loro 
scopo è sanzionare e recuperare imposta, anche se palesemente in errore. E 
alcuni con i quali si è creato negli anni un rapporto personale, e con i 
quali ci si può serenamente confrontare, lo ammettono.
Nello specifico: il 3% è riconosciuto contrattualmente a fronte di 
determinati requisiti dimensionali e di  visibilità, giusto? quindi non è il 
solito incentivo o premio di vendita o sconto aggiunttivo (o mille altri 
nomi....) che spetta solamente sulla base di un calcolo a consuntivo.
Quindi la casa madre applica effettivamente uno sconto accordato e 
definitivo, e questo lo indica direttamente nella fattura di vendita (oppure 
vende con un prezzo che già lo incorpora...e uguale).
Siamo sicuri che l'AdE non abbia frainteso la cosa e che pensi al solito 
bonus a consuntivo? mi sempba molto strana la loro posizione....
Fulvio


wrote:

diciamo che forse l'ade ragiona sulla sostanza economica della cosa e
non sulla forma...mi spiego.
spazio espositivo e localizzazione (visibilità) sono tipici "premi di
posizionamento" della gdo.... per capirci: metti il nuovo coccolino
sulla testata della gondola invece che nella corsia ed in basso e ti
riconosco il 2%...si tratterebbe  quindi di "servizi" marketing resi
dalla società cliente e pertanto da parte della stessa da fatturarsi
alla casa madre....
ciao
sat

 alla casa madre....
ma se esisteva un contratto (a monte) nel quale si prevede uno sconto 
del 3% incondizionato su tutti gli acquisti avendo già verificato i 
requisiti, come puo' essere configurata come prestazione di servizi?
--
fdr

Habbiamo desunto che sostanzialmente l'AdE considera lo sconto quale "premio 
qualitativo" alias "obbligazione di fare" soggetta ad IVA.
Parallelamente c'e' la possibilità che l'Ade contesti alla casa madre 
un'omissione di fatturazione alle varie concessionarie. (con ogni 
probabilità l'osso che ha addentato l'Ade è di dimensioni considerevoli!)
Per adesso siamo in attesa della documentazione contrattuale per un'analisi 
approfondita, inoltre la casa madre ci ha comunicato i contatti dei loro 
legali incaricati del caso che interpelleremo a breve.
Mi riservo di riportare gli ulteriori sviluppi, ringrazio per le risposte 
giunte e ringrazio chiunque voglia aggiungere altre osservazioni di 
qualsiasi tipo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:48beb299$0$41658$4faf...@reader4.news.tin.it...

Probabilmente l'avrai già vista, ma segnalo comunque la RM 120/2004 dove è 
ben spiegata la posizione dell'Ade sulla problematica in oggetto, e da dove 
si evince che l'analisi delle clausole contrattuali è decisiva per la 
soluzione del caso in esame.


la condizione esite...è verificata, che è diverso dal dire che lo
sconto è incondizionato.
non avendo sotto mano il contratto ovviamente non si può che
argomentare su fattispecie analoche o supposte tali.
Probabilmente poi  nel contratto saranno state regolate  le varie
situazioni margine...cosa accade se in corso d'anno la concessionaria
si sposta, acquisisce il mandato per rivendere altro brand ecc...
mi pare che per l'ade ogni condizione che, come ha giustamente
aggiunto poi dr. Liza®d , presuppone una obbligazione di fare/non
fare  non rientra più nell'oggetto della transazione ma unicamente nel
suo regolamento finanziario.. in ottica compensativa e non di
variazione del corrispettivo.
poi, che sia una tesi sposabile è tutto da verificare.
ciao
sat
ps io considero interessante la risoluzione 36  del 7 febbraio 2008...
(che è un po' la "bibbia" di chi lavora con i premi della gdo)

 soluzione del caso in esame.
Si grazie, è in base a quella RM che crediamo che l'Ade consideri gli sconti 
quali premi qualitativi.
Cmq siamo ancora fermi, appena avremo la documentazione fra le mani ci 
capiremo qualcosa. 

Esattamente.
Il tutto sta nell'analizzare bene il contratto (appena ci arriva).
Potremmo anche puntare sul fatto che la casa madre ha un potere contrattuale 
dominante nei confronti della concessionaria, la quale si č dovuta adeguare 
alle modalitą poi contestate dall'Ade.
Grazie per l'interessante risoluzione segnalata