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Titolo: Regime aerobico

L'altra sera vado a fare l'allenamento propostomi da Luca. Fra l'altro 
c'erano delle ripetute da 100 a 1'50 in A2. L'allenatore dell'agonistica 
mi domanda in quanto tempo percorro ciascuna ripetuta. "1'38-1'40", faccio.
Al che lui mi inizia a prendere profondamente per i fondelli dicendomi 
che sono una schifezza e sono messo proprio malissimo: "Con 1'7 - 1'8 di 
miglior risultato sui 100 mt. non puoi impiegare 30 - 32 secondi in più 
fare del lavoro aerobico", mi spiega. "E non sa che rispetto all'anno 
scorso sono anche migliorato in modo piuttosto evidente", penso io.
Insomma, quale potrebbe essere un differenziale accettabile per un 
velocista (che sarei io! :-)) fra miglior tempo sui 100 mt. e tempo da 
lavoro aerobico nella medesima distanza? 15", 20", 25", 30"? Mi sono 
guardato le "andature Saini" (ve le ricordate?), ma mi danno un 
risultato racchiuso fra un range assolutamente larghissimo e quindi poco 
indicativo in tal senso.
-- 
Sollie


Gli agonisti non sono più un valido riferimento alla nostra età :-(
Però in effetti il tuo differenziale è sopra la media anche per un master.
Puoi migliorare.
Premesso che la parola accettabile a me non piace molto (una delle cose
belle in ambito master è che si accetta quello che viene senza mettersi
troppi problemi), ti posso dire che io nelle ripetute aerobiche con un
recupero di circa 10" (quindi partendo a 1'35") giro tranquillamente attorno
all'1'25" o poco meno che significa più o meno 20" più del mio miglior tempo
sulla distanza.
Però non pretendo di essere un punto di riferimento.
Ciao
Vasco

per me  ... 1'55" non di meno ... cioé nuotati in  1'45" .... con
tempo gara 1'16 ... 30" di più ... posso fare una o due 100 in una
serie un poco più veloci ... dicamo in una serie da 8 ... i primi due
più veloci e magari con la forza della disperazione l'ultimo

 Perň non pretendo di essere un punto di riferimento.
E perchč no? :)
-- 
Sollie

 lavoro aerobico nella medesima distanza? 15", 20", 25", 30"?
Discorso interessante, speriamo che prenda piede.
Io trovo che sia comunque una cosa molto variabile, funzione 
dell'allenamento e della predisposizione.
Il mio socio con 58 e mezzo, in aerobico gira 1.16-18 di nuotato, ma non 
ha problemi a girare sul 2.30 sui 2cento
Io con partenze a 1'45", a 1'30" son già quasi in soglia..e l'anno 
scorso ci sarebbe stato da aggiungere almeno altri 10-15 secondi.
Che dire, il prossimo anno tirerò giù senz'altro almeno altri 5 secondi, 
ma per ora è così!

 poco indicativo in tal senso.
... è vero che non puoi paragonarti ad un agonista che nuota 6 giorni su 7
con tutt'altri carichi e distanze!
Comunque, se può esseri utile per spronarti a migliorare ancora; io che mi
alleno con te, ho notato questa cosa: più che un problema aerobico, penso
sia un *mollare* di testa ...
Spiego meglio: quando un lavoro è lungo come serie e come distanze da
percorrere, parti già demotivato.
Ti faccio 2 esempi:
20x50 a 55" (li dovresti reggere, magari non in soglia, ma girando
abbastanza comodamente a 45" sì e saresti in pieno regime aerobico).
10x100 a 1'50" (li dovresti reggere, ma sono sicuro che dopo il 5 o 6 inizi
a nuotare male, arrivi a 1'47" e probabilmente sei costretto ad aumentare il
recupero)
5x200 a 3'40 per te sono improponibili (parlo sempre dello stato attuale);
se arrivi a farne 3 è già tanto ...
Tutto ciò cosa fa emergere?
Innanzi tutto, una delle cose che dalla prossima stagione incrementeremo
sarà la specificità di gambe: ne facciamo troppo poche e per quel che ne so,
vedendoti nuotare, quando decidi che è l'ora di dire basta, per prima cosa
smetti di essere efficace con le gambe e i tuoi ritmi di crociera si
stabilizzano intorno ai 50" per ogni 50 m :-(
Ti vedo mentre nuotiamo ... sei lì i primi 50, rimani lì anche i secondi,
poi ... rallenti ... (rimani comunque un ottimo velocista e la prossima
stagione fornirai prestazioni ancor più strabilianti! :-)).
Ti scrivo, tanto per fornirti un ulteriore parametro, quali l'allenamento di
questa mattina (ore 7.00, durato circa 42' - 4 in corsia - tanti zig-zag,
incroci e sorpassi sub - in poche parole è bello nuotare alla mattina,
perchè poi non ci pensi più, ma manca Claudio che divide i baldi nuotatori
dal resto del mondo).
400 m sciolti
3x200 m stile a 3'20" [percorrenza 2'57"] (media sui 50 m 44"25)
100 m sciolti
4x100 m stile a 1'45" [percorrenza 1'26"] (media sui 50 m 43")
100 m sciolti
5x50 m stile a 50" [percorrenza 40"]
100 m sciolti
6x25 m stile a 30" [percorrenza 18"-19"]
200 m sciolti
TOT. 2.300 m (circa 42')
il tutto in regime aerobico ... (sai, senza colazione e con l'acqua
tiepidina)
Questi sono i miei parametri
... al lavoro ...
Luca

 ... al lavoro ...
Già, ci sarà da lavorare parecchio per raggiungerti e superarti... Speriamo 
che poi non mi facciano un'altra multa...
:-)
-- 
"Se la conoscenza può creare dei problemi, non è con l'ignoranza che
possiamo risolverli" Isaac Asimov
Per bypassare i filtri antispam scrivi nel testo del messaggio "AIEIE"
MasterDavidex - David Ruscelli
ICQ 223258511 

 :-)
... già, ma con i presupposti di ieri, potrebbe essere un lavoro a tempo
pieno :-(
Luca

 tempo pieno :-(
Lo so, sono un lumacone...
...purtroppo.


 ...purtroppo.
... la mia battuta non era riferita al tuo viaggiare in acqua (mai mi sarei
permesso), quanto alla tua disinvolta velocità stradale ... con multe e
assicurazioni a contorno!
Luca

 ... al lavoro ...
senti ma ...un trasferimento a buccinasco hinterland milanese per un paio di
stagioni tanto
per impostarmi un po'????
ah l'allenatore che ne sappia sia di allenamento che di mente.
sarebbe meraviglioso.
--
f.

 sarebbe meraviglioso.
troppo buono :-)
Dai, non scherzare, che sei già fin troppo [INQUADRATO] LOL
Luca

 multe e assicurazioni a contorno!
Ah.. Ok, grazie della precisazione.
Non me la sarei presa, l'affermazione sarebbe stata vera, un po' da "eccolo 
che mette il dito nella piaga" avrebbe fatto male, ma è la verità che fa 
male, per cui non me la sarei presa.
:-)


penso di soffrire anche io di svoglite dalla lunga distanza... :-)
Ho un personale sui 100sl di 1'06" ma quando faccio le serie da 100sl
non scendo mai sotto 2' con una percorrenza che varia di parecchio :-D
 percorrenza:
dalla 1° alla 3°   1'30" (bello sciolto)
dalla 4(+o-) degrado di 5 secondi ogni ripetuta(preciso come un
orologio svizzero)..
per la serie se sono 10 da 100sl a 2' stai sicuro che dalla 6° le giro
tutte a 1'50" ma la cosa bella e' che all'inizio m'impongo di non
spingere  e le ultime perdo letteralmente il treno...
pensavo ora che viene l'estate di fare lunghe sessioni di nuoto(niente
serie solo nuoto per 30') perche' ho notato che  rispetto ai miei
colleghi soffro molto le distanze lunghe(un po' come dice luca e' come
se vasca dopo vasca mi cambiasse l'assetto in acqua....  )
faccio bene? 
ciaof

 faccio bene?
30' di nuoto continuato sono sicuramente utili al tuo scopo, ma
probabilmente delle serie (per raggiungere i 30' di nuotato) sono meno
"pallose"; puoi scegliere dai 100 in su oppure un piramidone su e giù! :-)
Luca

 faccio bene? 
insomma... io farei delle serie da 150 in su fossi in te! poi magari, 
saltuariamente, fare 30' di fila.
-- 
Pirata: "Ho parlato con scimmie piů educate di te."
GT: "Sono contento che tu sia andato alla riunione di famiglia."

 
Trapattoni cagati addosso!! :-)
-- 
Pirata: "Ho parlato con scimmie più educate di te."


 faccio bene?
Io non credo molto a questi tipi di lavori, perchè comunque li gireresti a
ritmi troppo diversi dagli abituali.
Poi, potrebbe anche funzionare, chi lo sa
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Trapattoni cagati addosso!! :-)
ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOTFL


57>


 forma...
No, ma và, molto + forte che così



per te Sollie credo che molto dipenda dalla testa e dalle poche sedute a
settimana che fai,crescere a livello a aerobico e' dipendente da 3 fattori
fondamentali:
1)Le tue caratteristiche atletiche(incluso l'eta').
2)Le modalita' di esecuzione del lavoro aerobico in funzione del primo
fattore.
3)La testa.
Io te e Castel soffriamo della stessa patologia,la svoglite aerobica:-)
Il lavoro migliore che poi fare e' impegnarti di piu' nel tenere il passo
che tieni all'inizio
e finire tutti i lavori aerobici in crescendo,ti faccio un esempio:
8x100sl a 1'50" con gli ultimi due veloci
10x50sl a 55" con gli ultimi tre veloci
Se non fai delle variazioni di ritmo alla fine ti fossilizzi sempre sulle
stesse andature ,nel caso tu avessi avuto caratteristiche diverse (cioe' da
mezzofondista) il lavoro lo avresti potuto impostare + o meno in questo
modo:
9x100sl progressione 1-3
Considera che piu' si e' portati verso la velocita' breve(50 per intenderci)
e meno hanno senso i lavori aerobici su passi particolarmente sostenuti se
non nelle ultime ripetute,questo perche' anche i velocisti hanno necessita'
di sviluppare le capacita' aerobiche delle fibre veloci ma con rilievo
minore rispetto ai mezzofondisti che sono dotati di un corredo migliore in
termini di fibre medio-veloci piu' inclini al consumo di ossigeno.
Con questo non volevo sostituirmi al tuo illustrissimo allenatore ma
incoraggiarti a seguire i consigli che ti ha gia' dato.
Impegnati patacca!!!


 termini di fibre medio-veloci piu' inclini al consumo di ossigeno.
Io son sempre + convinto che l'anno prossimo ci sarà la mia evoluzione
definitiva in centista..in questo caso che faccio?


 Impegnati patacca!!!
Ok! E grazie per la argomentata risposta!
:)
-- 
Sollie

 Impegnati patacca!!!
... lo conosci bene anche Tu? :-)
Luca

 ... lo conosci bene anche Tu? :-)
Orc... ho la vaga impressione che il livello della mia reputazione stia 
subendo un brusco ed indesiderato tracollo (e pansare che ero convinto 
di aver nuotato tantissimo quest'anno). :)
-- 
Sollie


e' facile seguire quello che si e',se senti la cosa fattibile e' perche'
centista lo sei sicuramente.Io la sento nel tuo stesso modo.
Luca


 10x50sl a 55" con gli ultimi tre veloci
... ecco questo è l'aspetto più significativo: almeno per me! :-)
Ci si vede questa sera! :-)
Luca

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