Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: Nuoto e doping

Mi devono spiegare come mai nel nuoto non esistono i controlli sul sangue e 
i test incrociati sangue-urina.
    Poi i record che cadono come noccioline in ogni gara mi fanno moooolto 
riflettere.....capisco i nuovi costumi ma qua si migliorano di secondi e non 
di decimi
Mi dispiace ma se ci fossero i controlli del ciclismo meta' nuotatori 
sarebbero beccati
P.S All'olimpiade non fanno i controlli sul CERA 

 P.S All'olimpiade non fanno i controlli sul CERA
Chi è CERA?
-- 
-Ciuchino-

Certo che sono sicuro che non si fanno i test sul sangue e quindi non 
beccheranno mai gh ed affini
Il cera č l'epo di terza generazione, quella che hanno beccato a ricco' e 
sella (ciclisti)....per ora solo al tour de france hanno fatto quel test 

Pico della Mirandola(quello vero) ha scritto:

Sono sempre stato dell'idea che se non si fanno i controlli antidoping 
necessari č perchč (purtroppo) come sempre gli affari e gli interessi 
vanno ben oltre il valore sportivo e fa molti piů soldi il record del 
mondo abbattutto che lo scandalo per il 90% degli atleti mondiali che si 
dopano..
-- 
-Ciuchino-


non credo
è che i controlli andrebbero fatti anche random, lontano dalle gare
durante gli allenamenti
i casi in cui si raddoppia la massa muscolare in un anno sono un
segnale troppo evidente, anche più dei tempi


non credo
č che i controlli andrebbero fatti anche random, lontano dalle gare
durante gli allenamenti
i casi in cui si raddoppia la massa muscolare in un anno sono un
segnale troppo evidente, anche piů dei tempi
Ma nel nuoto i controlli a sorpresa sono una chimera 

 Ma nel nuoto i controlli a sorpresa sono una chimera
Ma se li fanno pure nei master... :-)
-- 
-Ciuchino-

 -- 
BUTTA VIA TUTTO!!!!!!!!! 

 e sella (ciclisti)....per ora solo al tour de france hanno fatto quel test
C'č un motivo per cui si usa nelle gare di qualche ora e non nelle gare 
di qualche minuto
-- 
IDC
Made in Murano, bronzeplated
Non sono un buon esempio

 di qualche minuto
Infatti è di nessuna utilità nei cento metri.
Ma in un 200 s.l., per non parlare di 400 e 800 (Adlington...) lo sforzo 
è prevalentemente aerobico e potrebbe servire più di quanto si pensa.
Cmq è scandaloso che non sia previsto dai test.
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hón apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalén gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 Cmq è scandaloso che non sia previsto dai test.
Dire che il duecento soprattutto e i quattrocento siano prevalentemente 
aerobici mi fa un po' sorridere..già sugli 800 se ne può parlare


 aerobici mi fa un po' sorridere..già sugli 800 se ne può parlare
Sui duecento forse mi sono sbilanciato, ma i quattro mi sembrano già una 
gara di resistenza più che di velocità.
Bah.


 Bah.
L'ultima volta che l'ho fatta, mi è servita una borraccia perchè non 
sapevo più dove immagazzinare l'acido lattico


 sapevo più dove immagazzinare l'acido lattico
quoto Castel....la CERA , l'EPO e sui simili non servono un granchè in
uno sport come il nuoto ....e toglierei anche l' 800 ;per  un 1500 o
per la 10km penso di sì ma se dovessi doparmi per qs gare prima
penserei a ben altro!
e cmq chissa che non sia già stato scoperto altro (dal doping non
dall'antidoping...)
ciaoP

 dall'antidoping...)
questo è assai probabile.
PS ma la Adlington non le aveva prese dalla Filippi al sette colli?


 PS ma la Adlington non le aveva prese dalla Filippi al sette colli?
anche Magnini aveva vinto i 100sl al 7colli....  xò nessuno dei big si
era preparato x quella gara, era solo un test in avvicinamento a
Pechino.

 Pechino.
OK, ma passare da netta sconfitta a sei secondi di vantaggio...
E poi la Adlington non era "big" fino a Pechino.


 uno sport come il nuoto ....
Non ho nessuna conoscenza specifica, ma che il doping non serva negli 
sport "anaerobici" sinceramente non ci credo.
Inoltre non credo ai fisici da culturisti; è vero che per condannare 
bisogna provare la colpa, ma mi sembra che in alcuni casi, come per le 
nuotatrici cinesi di qualche anno fa, sia difficile credere 
all'innocenza davanti all'evidenza delle cose.
Peppe

Vorrei 'deviare' il discorso...vi chiedo di guardarvi dentro,
abbandonando il luogo comune 'doping brutto, sport bello'.
Stante che non ho letto mai di nessuno che assolva il doping (e anche
qui si potrebbe aprire una discussione...provare un gioco nuovo e
cercare, almeno come esercizio, di salvare il doping, di
ripulirlo...ma questa è un'altra storia) da dove parte - ognuno per
se' sono sicura che l'accento cada su parti diverse - la condanna?
E' una questione agonistica? Slealtà nella competizione?
E' una questione sociologica? Incapacità di accettare un limite?
E' una questione di salute? Insorgenza di patologie e rischi connessi?
(tanto per variare un po'...perchè il gioco di puntare il dito è trito
e ritrito)

 E poi la Adlington non era "big" fino a Pechino.
Non è una cosa così strana.
Inoltre per chi segue il nuoto veramente, era un nome già noto, visto 
che già nel 2006 aveva vinto l'argento agli europei di lunga e nel 2008 
l'oro ai mondiali in corta


 sport "anaerobici" sinceramente non ci credo.
Mai detto questo (ne io ne pablo).
Dicevamo semplicemente che scandalizzarsi perchč non si controlla l'epo 
ai nuotatori non č corretto: ci sono senz'altro sostanze piů adatte ai 
nuotatori se ci si vuole dopare


 nuotatori se ci si vuole dopare
Avevo capito male io.
Peppe

 e ritrito)
Da spettatore, è un peccato non poter applaudire un gesto sportivo, 
ammirare uno sforzo tremendo o esaltarsi di fronte a una prestazione 
straordinaria, "solo" perché non si può essere certi dell'onestà di 
queste imprese.
Peppe

La stessa riflessione di Sara la stavo facendo io in questi giorni.
Tutte le tue osservazioni sono giuste, ma non sono più o meno valide
delle stesse per il doping tecnologico, solo che il secondo ormai è
accettato, il primo non ancora, nonostante esista da più tempo (forse
le lobby degli "integratori" non sono facoltose come Speedo, Arena &
co.).
Un giorno magari, alla stessa maniera in cui autorizzano le
sospensioni attive in F1, le ruote lenticolari nel ciclismo o i body-
skin nel nuoto, diranno pure "mandate giù quello che volete, chi vince
è il migliore".
E io credo sarebbe molto più coerente di quello che invece succede
oggi.
Altrimenti non si autorizzi nulla che non sia gli slip (body per le
ragazze) in cotone/lycra o altri materiali "semplici" e al più la
cuffia, allora avrà senso proibire il doping chimico.
Ciao, MadLuke.

 oggi.
Solo una piccola rettifica: nuoto e automobilismo sono due sport che
per loro natura necessitano di un dispositivo esterno al corpo umano,
ma il discorso rimane valido per body-skin, scarpette e piste da corsa
e sicuramente altro che ora non mi sovviene.
Ciao, MadLuke.

MadLuke ha scritto:
[cut]
Quoto tutto; il doping chimico però fa male, uccide.
D'accodo al liberalizzarlo quando non avrà controindicazioni, anche se 
dubito che questo momento possa venire.
Peppe