Newsgroup: it.cultura.antagonista
Titolo: "via i marxisti", da quale pulpito...

Proprio cosi', non dice "vogliamo la possibilita' di ascoltare diverse
versioni", come sarebbe piu' logico, ma "bando ai testi marxisti". Un
bell'esempio di liberta' della casa.
Repubblica 13/11 Pagina 14
Berlusconi sulla scuola
"No ai testi marxisti"
di WANDA VALLI
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GENOVA - Nella polemica su scuola e libri di testo irrompe il leader del
Polo, Silvio Berlusconi. Parla di genitori liberi di far studiare i figli
in istituti non influenzati dalla storiografia marxista. E' accaduto ieri a
Genova in un convegno organizzato dalla Federalberghi, dove Berlusconi ha
ripreso i temi della campagna elettorale. Ai primi posti, ha spiegato, c'è
la formazione dei ragazzi: "Vogliamo offrire alle famiglie più povere un
"bonus" perché possano essere libere dall'obbligo di far studiare i loro
figli in una scuola dove si continua a insegnare la storia secondo il
canone di Marx. La scuola - ha sottolineato - è da rifare completamente. Ci
vogliono buoni insegnanti, buone strutture, buoni programmi. I nostri figli
non dovranno, ad esempio, più studiare su testi di storia con deviazioni
marxiste". Ma nel suo discorso prende però le distanze dall'idea della
commissione sui libri proposta dal presidente della regione Lazio,
Francesco Storace, affermando che bisogna stare attenti a non passare dalla
parte del torto "offrendo pretesti di critica" agli avversari.
A Storace proprio ieri ha risposto il Presidente del Senato, Nicola
Mancino: "La polemica sui libri di testo - ha detto - è fuori tempo. Non
sono le istituzioni che prescrivono i libri, ma gli insegnanti. E per
questo ritengo pericoloso il comportamento di Storace". Parla di paradosso
utile, invece, Roberto Formigoni, presidente della Lombardia. Spiega:
"L'iniziativa di Storace è sbagliata, ma paradossalmente opportuna". Lo
scandalo - sottolinea Formigoni - sta in libri di testo obbligatori, che
sono "la peggior traduzione di una "vulgata" marxista che stravolge gli
avvenimenti".
Tornando a Berlusconi, quella di ieri a Genova, è stata la giornata degli
annunci: "Se perderò le prossime elezioni, ma è impossibile, non resterò un
minuto di più in politica. Non rimarrò a fare il capo dell'opposizione". E'
inutile discuterne, però, perché la sconfitta sarà dell'Ulivo e Berlusconi
è più che pronto a salvare l'Italia dai disastri "dei governi del
centrosinistra". Anche sul turismo: "Si è fatto poco e male per valorizzare
uno dei più grandi patrimoni culturali del mondo". Poi guarda la platea di
operatori del settore e aggiunge: "Vi vedo scoraggiati e cupi, non
preoccupatevi, "ghe pensi mi"", ci penso io, promette. Appena eletto,
naturalmente. Si rifa a uno dei punti programmatici dell'Ulivo di Prodi e
garantisce che sarà a lui "a trasformare l'Italia nella Florida d'Europa.
Serve un impegno forte, per la promozione turistica, la preparazione del
personale, la cura del territorio". "Ghe pensi mi, tranquilli", del resto
Silvio Berlusconi si dichiara pronto a sfidare tutto e tutti: "Nella corsa
non mi batte nessuno, neppure uno più giovane di dieci anni"; promette una
vera riduzione fiscale e lo snellimento delle leggi: "oggi possono mandare
in galera chiunque per falso in bilancio". E, da ultimo, chiede
comprensione: "Le foto sui manifesti non sono di vent'anni fa, ma soltanto
di due*. Concedetemelo, contro un avversario tanto più giovane".
*(PS: una sega. Due anni fa era pelato uguale, le foto non sono di due anni
fa, sono soltanto con aggiunta di capelli e fard)

Ghe pensi mi, tranquilli
Ghe pensa lu, tranquilli.
(non sono milanese, scusate se sbaglio).
Maurizio Pistone - Torino 
 
http://www.mclink.it/personal/MG5960
        mailto:
pis...@mclink.it
                strenua nos exercet inertia   Hor.

insomma, quale sarebbe il problema? temi che i ragazzini non indottrinati
sin dai primi anni potrebbero maturare coscienze diverse da quelle imposte
dal politically correct?
cazzo, vogliamo aprirci alla società multirazziale e non siamo capaci di
farlo nei confronti di quella multiideologica.
La storia scritta dai vincitori, per fortuna è spesso smentita da quel
galantuomo del tempo.
Stai sereno, ci sono cose più gravi da temere e per le quali allarmarsi!

 galantuomo del tempo.
Per riscriverla, pero', aspettate almeno di essere ufficialmente vincitori.
State cominciando un po' in anticipo....

 State cominciando un po' in anticipo....
in questo caso non si tratta solo  di vincitori  . Da una pare c'era chi
sterminava un popolo (i 4 milioni di ebrei nonsono purtroppo una leggenda
metropolitana...) e dall'altra chi lottava per la liberta'.
Si puo' discutere a lungo sul Vietnam e magari su Cuba ma   nel caso della
seconda guerra mondiale le cose sono ben chiare.
Speriamo non ci sia  qualcuno che difende il nazismo.
Emilio

 Speriamo non ci sia  qualcuno che difende il nazismo.
Mi pare chiaro che i vari Storace stanno difendendo, se non il nazismo, la
repubblichina fascista i Salo'.
Quanto al Viet, a Cuba, etc., tanti credono ancora alla versione USA. Da un
paio di giorni, pero', almeno sulle responsabilita' della CIA in America
Latina (golpe di Pinochet, operazione Condor, stragi, desaparecidos) non e'
possibile obiettare: sono stati pubblicati i documenti relativi.alle
"covert operations" dei nostri. Fate un giro qui:
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/news/20001113/

 possibile obiettare: sono stati pubblicati i documenti relativi.alle
la Cia e' ben diversa dal popolo americano.
Su Cuba dovresti chiarire.
Le torture alle quali sono stati sottoposti i dissidenti sono opera della
polizia di Castro o della CIA ?
Castro e' o no  un dittatore?
Emilio

 Castro e' o no  un dittatore?
Infatti non si parla del popolo americano, ma del potere economico,
politico e militare che ha compiuto tanti misfatti, un potere dittatoriale
quanto e piu' (se non altro per dimensioni) di quello di Castro. Le torture
(picana, submarino, violenze a donne e bambini davanti ai loro congiunti,
....) e le sparizioni inflitte ai dissidenti furono opera degli apparati
repressivi fascisti di Pinochet, Stroessner, Videla, Galtieri, Ríos Montt e
un'altra mezza dozzina di amici degli USA, amicizia comprovata, come quella
coi colonnelli greci, con Saddam prima che diventasse nemico, con la
Turchia....
Ce ne sarebbe da raccontare. Il libro nero del capitalismo (e di quella
variante storica del capitalismo che si chiamo' nazifascismo, chiedere a
Krupp, agli industriali tedeschi, a Agnelli sr. e agli agrari italiani) e'
ancora da scrivere, e non sara' meno lungo di quello dello stalinismo.
Ah, sapevi chi appoggiava Pol Pot durante la guerra Cambogia-VietNam, per
puro calcolo geopolitico e strategico? Nooo? Poi venne la politica del
Ping-Pong, viva la Cina comunista purche' sia contro l'urss...
Risposta: USA, USA. Il mondo e' complicato piu' delle vostre testoline.

ehi Ciccio...vorrai mica metterti a fare del revisionismo???
"Father McKenzie" <james....@ERMOCOLLEinfinito.it> ha scritto nel
messaggio news:8ut6ue$7jh$1...@serv1.albacom.net...


Io non so se ci fai o ci sei, comunque noto con piacere che almeno ti sei
ingegnato a leggere qualcosa e male non t'ha fatto.
Mi pare assolutamente tautologico dire che per fare le guerre ci vogliono i
soldini, ma dire che il nazismo sia stata espressione del capitalismo non lo
riesco a digerire nemmeno con un centerbe. Dai, pensaci un po', il
capitalismo mondiale è ebreo e hitler sarebbe stato così fesso da farselo
nemico giurato se ne fosse stato al soldo? Dai, è un'iperbole che non
regge...addirittura la guerra fu chiamata "guerra del sangue contro l'oro"
proprio per sottolineare la diversa visione.
Comunque la fai sempre fuori dal secchio e non è bello frequentarti...metti
insieme agrari italiani e fam Krupp...zuppa e pan bagnato...quando ti leggo
sento odore di pane e cipolla.
cambia dieta.

 "
credo tu non conosca il significato di certe parole.
Mi sa che sei di quelli che stimano quell'ebete di Fini (il politico meno
preparato piu' viscido e ipocrita sulla piazza: in privato adora Mussolini ma in
pubblico lo nega)
Emilio

 Risposta: USA, USA. Il mondo e' complicato piu' delle vostre testoline.
hai divagato ma non hai avuto il coraggio di rispondere su Castro.
Quando uno che combatte per liberare il proprio paese ( e sappiamo quanto fosse
giusta la lotta contro il tiranno Batista) si trasforma in dittatore  anche
quello che ha fatto di bene diventa trascurabile: Castro ha tradito gli ideali
per i quali diceva di combattere e si e' messo sullo stesso piano dei vari
Pinochet, Salazar, Franco etc..
Emilio

Io resto allibito: guarda che non c'è paese al mondo dove non intervenga
Amnesty International e chi è senza peccato scagli la prima
pietra...esecuzioni sommarie, sparizioni, persecuzioni...e mica solo
salazar!
se Castro abbia tradito degli ideali non sta a me giudicarli: io non li
avrei comunque condivisi.

 pubblico lo nega)
di quello che fa Fini non me ne può fregare di meno; tu sei per Mastella?

 wrote:
Oh Roberto..ma sei QUEL Robereto ? Quello di Ropeland ? Mi chi si
vede... :-)
Augusto Pucci ( 
http://www.prospektiva.it/webmaster/
 )
Webmaster di Prospektiva On-line
http://www.prospektiva.it
Webmaster di 
CO.DI.CI
. Siena
http://codici.supereva.it

 capitalismo mondiale è ebreo
un altro? spuntano come funghi, sarà stagione

 di quello che fa Fini non me ne può fregare di meno; tu sei per Mastella?
non e' male come battuta...
Non  credo ci sia un politico che meriti grande considerazione (se c'e' non lo
conosco).
Emilio

 milioni col placet degli altri signori di Yalta.
Qui non e' questione di numeri. La morte di ogni singolo essere umano e' una
tragedia. E non c'e' alcuna giustificazione per chiunque abbia commesso delitti
di tale gravita'. Ne' se ne deve tacere la portata. Ma l'Olocausto e' aberrante
nei suoi principi. L'idea di far scomparire dalla terra una intera stirpe,
cancellare dei cromosomi tanto per intenderci, e' una esclusiva dei nazisti. Gli
stessi con i quali Mussolini ha stretto un patto (le leggi razziali e i campi di
concentramento ci sono stati anche in Italia), gli stessi che avevano occupato
l'Italia e contro i quali hanno combattuto cittadini italiani, salvando la
liberta' nel nostro Paese. Anche i comunisti, che da quel momento hanno difeso
la democrazia, anche contro "se' stessi", contro le tentazioni filosovietiche di
alcuni (tentazioni che hanno resistito fino a tutti gli anni Settanta).
E' questo il vero tema in discussione: se si possa mettere sullo stesso piano i
comunisti e i fascisti italiani. A mio parere assolutamente no. Soprattutto chi
e' rimasto fascista dopo l'8 settembre ha fatto una scelta di campo a favore
dell'invasore tedesco, a favore dell'Olocausto e contro la democrazia. E non e'
questione di "perdono" individuale. Nel dopoguerra i fascisti furono non solo
perdonati ma si poterono inserire benissimo nella societa'. I miei due nonni,
per dire, hanno sempre rifiutato di firmare la Costituzione eppure hanno
continuato a lavorare nella pubblica amministrazione, uno come dirigente del
Catasto, l'altro come Segretario comunale.
Il fatto e' che la scelta di campo non puo' essere priva di conseguenze
politiche, come si vorrebbe.
Ora a prendere sul serio Berlusconi (ma in tutta onesta' chi potrebbe?) si
dovrebbe ribaltare questo principio. Chi e' stato Repubblichino in fondo
combatteva solo il comunismo insieme a cattive compagnie, mentre i comunisti
italiani fingevano di combattere a favore della liberta' per metterci nelle mani
dell'URSS. Qualsiasi libro di storia che sostenesse questa tesi starebbe facendo
uno spot elettorale.

 capitalismo mondiale è ebreo
Bossi sta facendo scuola!!! E dei Protocolli dei Savi di Sion che mi dici? Ma
che raza di affermazione e' questa? I capitalisti mondiali sono "uomini". Il
solo bisogno di attribuire loro una appartenenza razziale mostra nel tuo
giudizio tentazioni antisemite.

nemico giurato se ne fosse stato al soldo?
Ma guarda! Io ho sempre creduto che il capitalismo mondiale fosse
zoroastriano!
Ti dispiacerebbe motivare?


mondiale
Dio stramaledica gli inglesi.
Chi se ne frega delle sanzioni.
Rapidi e invisibili vanno i sommergibili.
(Grande, indimenticabile Ugo Tognazzi).


ok, chiedo scusa...cercherò di rettificare in modo corretto : buona parte
del capitalismo sovrannazionale che mina le libertà dei singoli paesi è
diretto da famiglie i cui nomi sono, ma solo per un caso fortuito, di
origine ebraica, senza che però queste ne abbiano alcuna consapevolezza.
Se vuoi parlare di Ben gurion, dei protocolli o di straordinari falsi
storici sarò ben lieto di farlo; ma avrai capito che il mio forte è la
briscola, non queste discussioni.
...ma non mi spiego perché ci siamo ridotti a parlare di aspetti razziali
solo quando dobbiamo giustificare esigenze "altrui"...
...ma lasciamo perdere...chi da le carte?

 capitalismo mondiale è ebreo
Bossi sta facendo scuola!!! E dei Protocolli dei Savi di Sion che mi dici? Ma
che raza di affermazione e' questa? I capitalisti mondiali sono "uomini". Il
solo bisogno di attribuire loro una appartenenza razziale mostra nel tuo
giudizio tentazioni antisemite.
Pietro

 
g m dovrebbe leggersi "Psicologia di massa del fascismo" di W. Reich,
ma, se sopravvive, ce lo farà sapere? ciao nicoletta

 Rapidi e invisibili vanno i sommergibili.
La canzone diceva: rapidi etc. "partono" i sommergibili. Quanti ne
arrivassero non e' dato sapere....

 ha scritto nel messaggio
news:3A14CD41...@lcnet.it...





 ha scritto nel messaggio
news:3A12E191...@tin.it...


bè, insomma....tutto possiamo dire fuorché l'Italia fascista non abbia avuto
straordinari successi bellici nelle offensive sottomarine...
"Father McKenzie" <james....@ULTIMOUNIVERSOinfinito.it> ha scritto nel
messaggio news:8v2k0j$6ie$1...@serv1.albacom.net...


 appunto, solo dopo l'8 settembre....
da quando l'onore è una categoria storica?

 wrote in message
8v3162$i0d$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

http://members.tripod.it/revisionismovero/index.htm
fatti un giro, va', troverai altri mille argomenti sui quali discettare
durante la briscola
ipazia

 ok, chiedo scusa...
chiedo scusa anch'io. ti ho scritto una replica in privato, ma solo perchè
ho sbagliato tasto.
ipazia

 preferisce importarle...c'è qualcosa che non quadra.
Questa non la capisco...
Parli di immigrazione, adozioni o hai problemi di impotenza?
p.

 solo quando dobbiamo giustificare esigenze "altrui"...
Sei tu che l'hai tirata in ballo la razza "ebraica".
Questo thread e' nato dal bisogno di commentare una decisione di una
istituzione pubblica di creare una commissione che giudicasse dei libri di
storia che vengono adottati nelle scuole italiane. Si apre una discussione
culturale - e speriamo si chiuda quella istituzionale - sulle "verita'"
storiche di questo secolo. Permetti che una posizione che manifesta un certo
antisemitismo possa provocare reazioni in chi considera l'uguaglianza fra gli
esseri umani - persino Storace! - uno dei principi fondamentali del vivere
comune?
p.

straordinari successi bellici nelle offensive sottomarine...
Aggiungiamo: per fortuna.
Ci siamo garantiti cinquant'anni di tranquillità.
Per i prossimi cinquanta, non ci giurerei.


pubblico lo nega)
Gia', quando ci vado a letto l'enorme altarone a Mussolini finisce per
disturbarmi.

 wrote in message
39eec85d...@news.libero.it...

necrofilo?
Elan