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Titolo: Per chi vuole ricordare ma anche per coloro a cui fa comodo dimenticare

http://www.repubblica.it/2007/11/sezioni/cronaca/g8-genova-2/notte-democrazia/notte-democrazia.html
Le violenze impunite
del lager Bolzaneto
di GIUSEPPE D'AVANZO
C'ERA anche un carabiniere "buono", quel giorno. Molti "prigionieri" lo
ricordano. "Giovanissimo". Più o meno ventenne, forse "di leva". Altri
l'hanno in mente con qualche anno in più. In tre giorni di "sospensione dei
diritti umani", ci sono stati dunque al più due uomini compassionevoli a
Bolzaneto, tra decine e decine di poliziotti, carabinieri, guardie di
custodia, poliziotti carcerari, generali, ufficiali, vicequestori, medici e
infermieri dell'amministrazione penitenziaria. Appena poteva, il carabiniere
"buono" diceva ai "prigionieri" di abbassare le braccia, di levare la faccia
dal muro, di sedersi. Distribuiva la bottiglia dell'acqua, se ne aveva una a
disposizione. Il ristoro durava qualche minuto. Il primo ufficiale di
passaggio sgridava con durezza il carabiniere tontolone e di buon cuore, e
la tortura dei prigionieri riprendeva.
Tortura. Non è una formula impropria o sovrattono. Due anni di processo a
Genova hanno documentato - contro i 45 imputati - che cosa è accaduto a
Bolzaneto, nella caserma Nino Bixio del reparto mobile della polizia di
Stato nei giorni del G8, tra venerdì 20 e domenica 22 luglio 2001, a 55
"fermati" e 252 arrestati. Uomini e donne. Vecchi e giovani. Ragazzi e
ragazze. Un minorenne. Di ogni nazionalità e occupazione; spagnoli, greci,
francesi, tedeschi, svizzeri, inglesi, neozelandesi, tre statunitensi, un
lituano.
Studenti soprattutto e disoccupati, impiegati, operai, ma anche
professionisti di ogni genere (un avvocato, un giornalista...). I pubblici
ministeri Patrizia Petruzziello e Vittorio Ranieri Miniati hanno detto,
nella loro requisitoria, che "soltanto un criterio prudenziale" impedisce di
parlare di tortura. Certo, "alla tortura si è andato molto vicini", ma
l'accusa si è dovuta dichiarare impotente a tradurre in reato e pena le
responsabilità che hanno documentato con la testimonianza delle 326 persone
ascoltate in aula.
Il reato di tortura in Italia non c'è, non esiste. Il Parlamento non ha
trovato mai il tempo - né avvertito il dovere in venti anni - di adeguare il
nostro codice al diritto internazionale dei diritti umani, alla Convenzione
dell'Onu contro la tortura, ratificata dal nostro Paese nel 1988. Esistono
soltanto reatucci d'uso corrente da gettare in faccia agli imputati: l'abuso
di ufficio, l'abuso di autorità contro arrestati o detenuti, la violenza
privata. Pene dai sei mesi ai tre anni che ricadono nell'indulto (nessuna
detenzione, quindi) e colpe che, tra dieci mesi (gennaio 2009), saranno
prescritte (i tempi della prescrizione sono determinati con la pena prevista
dal reato).
Come una goccia sul vetro, penosamente, le violenze di Bolzaneto
scivoleranno via con una sostanziale impunità e, quel che è peggio, possono
non lasciare né un segno visibile nel discorso pubblico né, contro i
colpevoli, alcun provvedimento delle amministrazioni coinvolte in quella
vergogna. Il vuoto legislativo consentirà a tutti di dimenticare che la
tortura non è cosa "degli altri", di quelli che pensiamo essere "peggio di
noi". Quel "buco" ci permetterà di trascurare che la tortura ci può
appartenere. Che - per tre giorni - ci è già appartenuta.
Nella prima Magna Carta - 1225 - c'era scritto: "Nessun uomo libero sarà
arrestato, imprigionato, spossessato della sua indipendenza, messo fuori
legge, esiliato, molestato in qualsiasi modo e noi non metteremo mano su di
lui se non in virtù di un giudizio dei suoi pari e secondo la legge del
paese". Nella nostra Costituzione, 1947, all'articolo 13 si legge: "La
libertà personale è inviolabile. È punita ogni violenza fisica e morale
sulle persone comunque sottoposte a restrizione di libertà"
La caserma di Bolzaneto oggi non è più quella di ieri. Con un'accorta
gestione, si sono voluti cancellare i "luoghi della vergogna", modificarne
anche gli spazi, aprire le porte alla città, alle autorità cittadine,
civili, militari, religiose coltivando l'idea di farne un "Centro della
Memoria" a ricordo delle vittime dei soprusi. C'è un campo da gioco nel
cortile dove, disposti su due file, i "carcerieri" accompagnavano l'arrivo
dei detenuti con sputi, insulti, ceffoni, calci, filastrocche come "Chi è lo
Stato? La polizia! Chi è il capo? Mussolini!", cori di "Benvenuti ad
Auschwitz".
Dov'era il famigerato "ufficio matricole" c'è ora una cappella inaugurata
dal cardinale Tarcisio Bertone e nei corridoi, dove nel 2001 risuonavano
grida come "Morte agli ebrei!", ha trovato posto una biblioteca intitolata a
Giovanni Palatucci, ultimo questore di Fiume italiana, ucciso nel campo di
concentramento di Dachau per aver salvato la vita a 5000 ebrei.
Quel giorno, era venerdì 20 luglio, l'ambiente è diverso e il clima di
piombo. Dopo il cancello e l'ampio cortile, i prigionieri sono sospinti
verso il corpo di fabbrica che ospita la palestra. Ci sono tre o quattro
scalini e un corridoio centrale lungo cinquanta metri. È qui il garage
Olimpo. Sul corridoio si aprono tre stanze, una sulla sinistra, due sulla
destra, un solo bagno. Si è identificati e fotografati. Si è costretti a
firmare un prestampato che attesta di non aver voluto chiamare la famiglia,
avvertire un avvocato. O il consolato, se stranieri (agli stranieri non si
offre la traduzione del testo).
A una donna, che protesta e non vuole firmare, è mostrata la foto dei figli.
Le viene detto: "Allora, non li vuoi vedere tanto presto...". A un'altra che
invoca i suoi diritti, le tagliano ciocche di capelli. Anche H. T. chiede
l'avvocato. Minacciano di "tagliarle la gola". M. D. si ritrova di fronte un
agente della sua città. Le parla in dialetto. Le chiede dove abita. Le dice:
"Vengo a trovarti, sai". Poi, si è accompagnati in infermeria dove i medici
devono accertare se i detenuti hanno o meno bisogno di cure ospedaliere. In
un angolo si è, prima, perquisiti - gli oggetti strappati via a forza,
gettati in terra - e denudati dopo. Nudi, si è costretti a fare delle
flessioni "per accertare la presenza di oggetti nelle cavità".
Nessuno sa ancora dire quanti sono stati i "prigionieri" di quei tre giorni
e i numeri che si raccolgono - 55 "fermati", 252 "arrestati" - sono
approssimativi. Meno imprecisi i "tempi di permanenza nella struttura".
Dodici ore in media per chi ha avuto la "fortuna" di entrarvi il venerdì.
Sabato la prigionia "media" - prima del trasferimento nelle carceri di
Alessandria, Pavia, Vercelli, Voghera - è durata venti ore. Diventate
trentatré la domenica quando nella notte tra 1.30 e le 3.00 arrivano quelli
della Diaz, contrassegnati all'ingresso nel cortile con un segno di
pennarello rosso (o verde) sulla guancia.
È saltato fuori durante il processo che la polizia penitenziaria ha un gergo
per definire le "posizioni vessatorie di stazionamento o di attesa". La
"posizione del cigno" - in piedi, gambe divaricate, braccia alzate, faccia
al muro - è inflitta nel cortile per ore, nel caldo di quei giorni,
nell'attesa di poter entrare "alla matricola". Superati gli scalini
dell'atrio, bisogna ancora attendere nelle celle e nella palestra con
varianti della "posizione" peggiori, se possibile. In ginocchio contro il
muro con i polsi ammanettati con laccetti dietro la schiena o nella
"posizione della ballerina", in punta di piedi.
Nelle celle, tutti sono picchiati. Manganellate ai fianchi. Schiaffi alla
testa. La testa spinta contro il muro. Tutti sono insultati: alle donne
gridato "entro stasera vi scoperemo tutte"; agli uomini, "sei un gay o un
comunista?" Altri sono stati costretti a latrare come cani o ragliare come
asini; a urlare: "viva il duce", "viva la polizia penitenziaria". C'è chi
viene picchiato con stracci bagnati; chi sui genitali con un salame, mentre
steso sulla schiena è costretto a tenere le gambe aperte e in alto: G. ne
ricaverà un "trauma testicolare". C'è chi subisce lo spruzzo del gas
urticante-asfissiante. Chi patisce lo spappolamento della milza. A.
D. arriva nello stanzone con una frattura al piede. Non riesce a stare nella
"posizione della ballerina". Lo picchiano con manganello. Gli fratturano le
costole. Sviene. Quando ritorna in sé e si lamenta, lo minacciano "di
rompergli anche l'altro piede". Poi, gli innaffiano il viso con gas
urticante mentre gli gridano. "Comunista di merda". C'è chi ricorda un
ragazzo poliomielitico che implora gli aguzzini di "non picchiarlo sulla
gamba buona". I. M. T. lo arrestano alla Diaz. Gli viene messo in testa un
berrettino con una falce e un pene al posto del martello. Ogni volta che
prova a toglierselo, lo picchiano. B. B. è in piedi.
Gli sbattono la testa contro la grata della finestra. Lo denudano. Gli
ordinano di fare dieci flessioni e intanto, mentre lo picchiano ancora, un
carabiniere gli grida: "Ti piace il manganello, vuoi provarne uno?". S. D.
lo percuotono "con strizzate ai testicoli e colpi ai piedi". A. F. viene
schiacciata contro un muro. Le gridano: "Troia, devi fare pompini a tutti",
"Ora vi portiamo nei furgoni e vi stupriamo tutte". S. P. viene condotto in
un'altra stanza, deserta. Lo costringono a denudarsi. Lo mettono in
posizione fetale e, da questa posizione, lo obbligano a fare una trentina di
salti mentre due agenti della polizia penitenziaria lo schiaffeggiano. J. H.
viene picchiato e insultato con sgambetti e sputi nel corridoio. Alla
perquisizione, è costretto a spogliarsi nudo e "a sollevare il pene
mostrandolo agli agenti seduti alla scrivania". J. S., lo ustionano con un
accendino.
Ogni trasferimento ha la sua "posizione vessatoria di transito", con la
testa schiacciata verso il basso, in alcuni casi con la pressione degli
agenti sulla testa, o camminando curvi con le mani tese dietro la schiena.
Il passaggio nel corridoio è un supplizio, una forca caudina. C'è un doppia
fila di divise grigio-verdi e blu. Si viene percossi, minacciati.
In infermeria non va meglio. È in infermeria che avvengono le doppie
perquisizioni, una della polizia di Stato, l'altra della polizia
penitenziaria. I detenuti sono spogliati. Le donne sono costrette a restare
a lungo nude dinanzi a cinque, sei agenti della polizia penitenziaria.
Dinanzi a loro, sghignazzanti, si svolgono tutte le operazioni. Umilianti.
Ricorda il pubblico ministero: "I piercing venivano rimossi in maniera
brutale. Una ragazza è stata costretta a rimuovere il suo piercing vaginale
con le mestruazioni dinanzi a quattro, cinque persone". Durante la visita si
sprecano le battute offensive, le risate, gli scherni. P.
B., operaio di Brescia, lo minacciano di sodomizzazione. Durante la
perquisizione gli trovano un preservativo. Gli dicono: "E che te ne fai,
tanto i comunisti sono tutti froci". Poi un'agente donna gli si avvicina e
gli dice: "È carino però, me lo farei". Le donne, in infermeria, sono
costrette a restare nude per un tempo superiore al necessario e obbligate a
girare su se stesse per tre o quattro volte. Il peggio avviene nell'unico
bagno con cesso alla turca, trasformato in sala di tortura e terrore. La
porta del cubicolo è aperta e i prigionieri devono sbrigare i bisogni
dinanzi all'accompagnatore. Che sono spesso più d'uno e ne approfittano per
"divertirsi" un po'.
Umiliano i malcapitati, le malcapitate. Alcune donne hanno bisogno di
assorbenti. Per tutta risposta viene lanciata della carta da giornale
appallottolata. M., una donna avanti con gli anni, strappa una maglietta,
"arrangiandosi così". A. K. ha una mascella rotta. L'accompagnano in bagno.
Mentre è accovacciata, la spingono in terra. E. P. viene percossa nel breve
tragitto nel corridoio, dalla cella al bagno, dopo che le hanno chiesto "se
è incinta". Nel bagno, la insultano ("troia", "puttana"), le schiacciano la
testa nel cesso, le dicono: "Che bel culo che hai", "Ti piace il
manganello".
Chi è nello stanzone osserva il ritorno di chi è stato in bagno. Tutti
piangono, alcuni hanno ferite che prima non avevano. Molti rinunciano allora
a chiedere di poter raggiungere il cesso. Se la fanno sotto, lì, nelle
celle, nella palestra. Saranno però picchiati in infermeria perché "puzzano"
dinanzi a medici che non muovono un'obiezione. Anche il medico che dirige le
operazioni il venerdì è stato "strattonato e spinto".
Il giorno dopo, per farsi riconoscere, arriva con il pantalone della
mimetica, la maglietta della polizia penitenziaria, la pistola nella
cintura, gli anfibi ai piedi, guanti di pelle nera con cui farà poi il suo
lavoro liquidando i prigionieri visitati con "questo è pronto per la
gabbia". Nel suo lavoro, come gli altri, non indosserà mai il camice bianco.
È il medico che organizza una personale collezione di "trofei" con gli
oggetti strappati ai "prigionieri": monili, anelli, orecchini, "indumenti
particolari". È il medico che deve curare L. K.
A L. K. hanno spruzzato sul viso del gas urticante. Vomita sangue. Sviene.
Rinviene sul lettino con la maschera ad ossigeno. Stanno preparando
un'iniezione. Chiede: "Che cos'è?". Il medico risponde: "Non ti fidi di me?
E allora vai a morire in cella!". G. A. si stava facendo medicare al San
Martino le ferite riportate in via Tolemaide quando lo trasferiscono a
Bolzaneto. All'arrivo, lo picchiano contro un muretto. Gli agenti sono
adrenalinici. Dicono che c'è un carabiniere morto. Un poliziotto gli prende
allora la mano. Ne divarica le dita con due mani. Tira. Tira dai due lati.
Gli spacca la mano in due "fino all'osso". G. A. sviene. Rinviene in
infermeria. Un medico gli ricuce la mano senza anestesia. G. A. ha molto
dolore. Chiede "qualcosa". Gli danno uno straccio da mordere. Il medico gli
dice di non urlare.
Per i pubblici ministeri, "i medici erano consapevoli di quanto stava
accadendo, erano in grado di valutare la gravità dei fatti e hanno omesso di
intervenire pur potendolo fare, hanno permesso che quel trattamento inumano
e degradante continuasse in infermeria".
Non c'è ancora un esito per questo processo (arriverà alla vigilia
dell'estate). La sentenza definirà le responsabilità personali e le pene per
chi sarà condannato. I fatti ricostruiti dal dibattimento, però, non sono
più controversi. Sono accertati, documentati, provati. E raccontano che, per
tre giorni, la nostra democrazia ha superato quella sempre sottile ma
indistruttibile linea di confine che protegge la dignità della persona e i
suoi diritti. È un'osservazione che già dovrebbe inquietare se non fosse
che - ha ragione Marco Revelli a stupirsene - l'indifferenza dell'opinione
pubblica, l'apatia del ceto politico, la noncuranza delle amministrazioni
pubbliche che si sono macchiate di quei crimini appaiono, se possibile,
ancora più minacciose delle torture di Bolzaneto.
Possono davvero dimenticare - le istituzioni dello Stato, chi le governa,
chi ne è governato - che per settantadue ore, in una caserma diventata
lager, il corpo e la "dimensione dell'umano" di 307 uomini e donne sono
stati sequestrati, umiliati, violentati? Possiamo davvero far finta di
niente e tirare avanti senza un fiato, come se i nostri vizi non fossero
ciclici e non si ripetessero sempre "con lo stesso cinismo, la medesima
indifferenza per l'etica, con l'identica allergia alla coerenza"?

 del lager Bolzaneto
chi sa se vedremo mai il presidente del consiglio e il ministro 
dell'interno risponderne davanti al tribunale internazionale?
-- 
Claudio ICQ:150632298      MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Non aspirare a volere di più, ma ad essere di più" O.A.Romero
"Creare un uomo nuovo, come condizione indispensabile per assicurare il 
successo delle trasformazioni sociali. L’uomo solidale e creativo deve 
essere il motore dell’attività umana in contrapposizione alla mentalità 
capitalista della speculazione e della logica del profitto."

 del lager Bolzaneto
Fa anche comodo anche a chi vuol giocare al rivoluzionario nel ventunesimo 
secolo.

dell'interno risponderne davanti al tribunale internazionale?
La responsabilità penale è personale, spiacente.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 La responsabilità penale è personale, spiacente.
Quante persone aveva sgozzato personalmente Milosevic?


Quante persone aveva sgozzato personalmente Milosevic?
Confondi un reato con i crimini contro l'umanità (tra i quali il
genocidio). Ri-spiacente.


 ha
scritto:

Ma di quelli che giocavano a fare i black-block o i no-global, a Bolzaneto
ce ne sono finiti ben pochi. La maggior parte erano persone "normali",
finite nel posto sbagliato durante una carica (contro nessuno) delle forze
dell'ordine
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

dell'ordine
Avevano a tornarsene a casina vista la giornata come era andata.. se
davvero non volevano grane.


 davvero non volevano grane.
come al solito molto democratico.


 genocidio). Ri-spiacente.
La sospensione della libertà e dello stato di diritto mi pare un buon 
tema per un tribunale internazionale. Le torture inoltre non si 
discostano dai crimini contro l'umanità.


 dell'ordine
Io son "normale" e a Bolzaneto non c'ero. 

come al solito molto democratico.
Ma se non sai neanche cosa vuol dire "democratico".... il tuo continuo
utilizzo a sproposito di questo termine la dice lunga.


 davvero non volevano grane.
...bravo!! ecco perchè bisogna stare sempre alla larga dalla gente che 
gira col manganello/manette/pistola...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

gira col manganello/manette/pistola...
Come da quelli che girano con il passamontagna le spranghe i massi e
le bombe molotov in nome della pace. Gentaglia.


discostano dai crimini contro l'umanità.
Vai a studiarti le due figure giuridiche poi torna, e taci.


 come al solito molto democratico.
Via Claudio, sinceramente: non e' un fatto di democrazia, ma di buon senso.
Era evidente che la situazione era critica, una persona con un po' di senso 
critico avrebbe fatto i bagagli gia' in giornata e rinunciato ad una 
manifestazione ormai compromessa.
Invece in tanti hanno voluto fare il teatrino degli oppressi, e -giusto o 
sbagliato che sia- se le son beccate.
Chi e' causa del suo mal, pianga se stesso. 

 ha scritto nel messaggio 
news:47de4afa$0$36450$4faf...@reader5.news.tin.it...

Le dittature prosperano grazie ai "normali" come te
-- 
Gehrig 

 Chi e' causa del suo mal, pianga se stesso.
No, la situazione era evidente per chi era a casa a guardare il tg, ma chi
era andato a Genova per manifestare spesso e volentieri non aveva un'idea
completa di cosa stesse succedendo per davvero. Tanti si son visti venire
addosso la polizia mentre sfilavano tranquillamente in corteo, e senza
sapere perché.
Poi guarda, potrei non dico approvare ma almeno dare un senso al tuo
discorso se i poliziotti si fossero limitati a dare quattro manganellate
alla cieca nei cortei. In un paese civile non dovrebbe succedere, ma
tant'č.....
Ma qui stiamo parlando di persone arrestate senza accuse specifiche, e
trattenute in quello che piů che un centro di dentenzione era un lager.
Stiamo parlando di violenza immotivata a mente fredda, perfettamente
ragionata....non dettata dal casino del momento. Stiamo parlando di
poliziotti che si inventano prove finte solo per poter bastonare gente che
se ne dormiva tranquilla.
Teatrino degli oppressi? O Mela...ma vaffanculo, va


Le dittature prosperano grazie ai "normali" come te
C'hai un bel coraggio, specie ora con quello che sta accadendo in
Cina. Ma quello no... quello è normale... non è il problema del regime
comunista... è il problema che esiste il Tibet. Ma andatevene
affanculo sai... rispettosi ed etici a targhe alterne.


 Le dittature prosperano grazie ai "normali" come te
Ecco un altro che gioca a fare il rivoluzionario... ve la darei davvero la 
dittatura, per vedere poi quanto chiaccherate a sproposito.
Le dittature prosperano a causa dell'ignoranza e della poverta'.
E poi vorrei capire come una passeggiata estiva a Genova possa significare 
qualcosa.

 dell'interno risponderne davanti al tribunale internazionale?
nessun bisogno d'invocare un tribunale internazionale: queste due 
persone ne risponderebbero davanti a un tribunale italiano qualora 
venissero chiamate in causa.
ma da quel poco che so, non mi pare che le responsabilità siano 
rimontate così in alto, trattandosi unicamente di responsbilità dei 
poliziotti e di chi li comandava in loco.
mi pare invece che il processo non riguardi neppure l'allora capo della 
polizia, che è stato -se non erro- indagato, ma non rinviato a giudizio.
-- 
"I comunisti non stanno a sinistra: stanno a Est"
(Bettino Craxi)

 Teatrino degli oppressi? O Mela...ma vaffanculo, va
Per i bischeri non c'e' paradiso. 

 le bombe molotov in nome della pace. Gentaglia.
...il problema è quando giri senza il passomontagna e ti sprangano lo 
stesso...


stesso...
Se sei in mezzo a loro fanno bene. Se davvero sei contrario ti levi di
culo alla svelta.


 di GIUSEPPE D'AVANZO
E' il solito articolo che prende per il culo chi è stato torturato 
veramente.
Quanti morti ci sono stati? Quanti invalidi?
La "quasi tortura" non esiste.
E patetico scandalizzarsi per l'indulto che avvantaggia anche i devastatori.
Ma ognuno ha il proprio pubblico.
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Scemo chi mi quota

 culo alla svelta.
...meglio una manganellata in più che una in meno insomma...


...meglio una manganellata in più che una in meno insomma...
Rispondi a tutt'altra cosa, al solito.


Il cugino di Gesù ...[Mela] ha scritto:

potevi esserci, se invece che Genova era Firenze rischiavi di esserci 
per essere andato a portare i bambini a scuola sul groppone (il SUV non 
lo potevi usare )nel momento sbagliato.


 utilizzo a sproposito di questo termine la dice lunga.
Il coprifuoco no è mai sinonimo di democrazia. L'impedire le 
manifestazioni e il dissenso neppure.


Il cugino di Gesù ...[Mela] ha scritto:

dillo ance ai Tibetani. Guardate non è aria, i cinesi menano e non sono 
corretti, statevene a casa.
Ven viaaa..


manifestazioni e il dissenso neppure.
Non c'entra un cazzo. Democrazia attiene alla forma di governo...
quello di cui stai parlando tu č il diritto di espressione che va
regolato nelle forme e nei modi che la legge stabilisce. Se ciň non
accade risponderanno penalmente le persone che hanno fatto del male, e
gli sbrodolamenti beceri sulla "democrazia" fanno solo ridere e capire
quanto ci capite poco di queste cose.


 affanculo sai... rispettosi ed etici a targhe alterne.
ROTFL ...ma che ti rendi conto che hai pochi post fa affermato che i 
tibetani (come i manifestanti di genova) dovrebbero starsene a casa e 
non rompere i coglioni ?


 Le dittature prosperano a causa dell'ignoranza e della poverta'.
e dei menefreghisti


 gli scontri. C'avevano le canne infilate negli orecchi?
ed allora, non potevano dormire in pace?


non rompere i coglioni ?
AHAHAHAHAHAHAHAHHHAH Sě sě certo... quei tibetani col passamontagna le
spranghe e le molotov.... Sei proprio idiota certe volte.


 dillo ance ai Tibetani. Guardate non è aria, i cinesi menano e non sono
Ma mi vuoi paragonare il Tibet con quella buffonata di Genova?
Ma il cervello dove lo tieni, sotto una mattonella per paura che te lo 
freghino?
A volte vu'mi fate schiantar dal ridere, ragazzi... il vostro senso critico 
e' da asilo nido, eppure continuate imperterriti con i vostri teatrini come 
muli da soma.
Divertitevi, vai. Io al g8 non c'ero, sono sicuro della mia moralita' e del 
mio spirito critico, non devo dimostrare nulla a nessuno... e soprattutto vi 
ritengo un branco di coglioni quando vi comporate cosi'.

 culo alla svelta.
In mezzo a chi? Agli scout


 Ma ognuno ha il proprio pubblico.
il tuo ...di merda.


 regolato nelle forme e nei modi che la legge stabilisce.
quindi è democratico impedire le manifestazioni ....eppure sulla cina mi 
sembrava che avessi un'altra idea.


 culo alla svelta.
Quale parte di "i black block non li hanno mai neanche toccati, ma hanno 
caricato solo i cortei pacifici" non ti è chiara?
-- 
Gehrig 

 il tuo ...di merda.
Io, semplicemente, non sento solo la puzza di merda che mi fa comodo.


 spranghe e le molotov.... Sei proprio idiota certe volte.
te sei miope


  Io al g8 non c'ero, 
..manco io, altrimenti sarei ancora più incazzato.


 manifestare.
Io affermo che bisogna ragionare con il cervello e non con il culo, il resto 
vien di conseguenza. 

 caricato solo i cortei pacifici" non ti è chiara?
Arrivi appondantemente dopo i fòchi, questa formulina saccente e' stantia 
come i biscotti nella dispensa di mia nonna diabetica. 

 
Skinbones ha già postato questo link che ti dimostra che la polizia 
arrestò anche dei violenti:
http://www.corriere.it/cronache/07_dicembre_14/genova_processo_g8_03f7147e-aa62-11dc-abc2-0003ba99c53b.shtml


 Rispondi a tutt'altra cosa, al solito.
sei te che hai detto che fanno bene a manganellare chi sta in mezzo 
alla gente col passomantagna, secondo me per il cretireio meglio uno in 
più che uno in meno.


quindi è democratico impedire le manifestazioni ....
ROTFL!!! Quanto sei ignorante.


caricato solo i cortei pacifici" non ti è chiara?
Tutto chiaro, ma a te non è chiara la storia.


te sei miope
Ecco bravo cambia discorso, ti merita.


 sembrava che avessi un'altra idea.
la repressione cinese fa parte del vostro "album di famiglia"


 Tutto chiaro, ma a te non è chiara la storia.
...la storia la fa chi vince


 
http://www.corriere.it/cronache/07_dicembre_14/genova_processo_g8_03f7147e-aa62-11dc-abc2-0003ba99c53b.shtml
 
cazzo 24 persone devastano una città. Però bravi li potrebbero assumere 
gli amerikani, li paracadutano sulle città del nemico e il gioco è 
fatto, vuoi mettere il risparmio.
Ma poi che c'entrano con quelli che dormivano beatamente alla Diaz? E 
con i medici manganellati per le strade mentre portavano soccorsi? E con 
le suore picchiate? E con tutti gli altri manifestanti presi a calci?


...la storia la fa chi vince
Bravo dai tira fuori un'altra frasetta ad effetto come sopra cosě non
si parla piů di come č andata.


 resto vien di conseguenza.
E allora attieniti alle tue affermazioni
-- 
Gehrig 

più che uno in meno.
Ho detto che se davvero non volevano rogne se ne dovevano andare...
sono rimasti e allora se proprio non vogliamo dire che fanno bene
quantomeno non vengano poi a lamentarsi. Ma la sostanza non cambia.


E allora attieniti alle tue affermazioni
A proposito... le tue sul Tibet devo ancora leggerle.


 E allora attieniti alle tue affermazioni
LOL, il bue che da' di cornuto all'asino... 

 le suore picchiate? E con tutti gli altri manifestanti presi a calci?
assolutamente niente: i due casi non hanno nessuna correlazione. nel 
primo dei devastatori sono stati condannati, nel secondo dei poliziotti 
che hanno commesso degli abusi potrebbero essere condannati.
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semmai di chi discrimina la cinese da quella genovese.
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 quantomeno non vengano poi a lamentarsi. Ma la sostanza non cambia.
Certo è evidente è colpa loro, mica di chi non ha rispetto delle idee 
altrui e della libertà di manifestarle.
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 assolutamente niente: i due casi non hanno nessuna correlazione. 
appunto, allora tutti i ragionamenti fatti fin qui non hanno senso. Chi 
stava alla Diaz aveva diritto di starci, chi stava in strada a 
manifestare pure. Mi fa piacere che tu ci sia arrivato.
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altrui e della libertà di manifestarle.
Non è colpa loro, questo lo dici tu. La loro unica colpa è quella di
non essere andati via appena hanno visto cosa stava accadendo.
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 si parla più di come è andata.
...ecco, ad esempio, spiegami chi c'aveva portato le MOLOTOV per cui 
tanta gente è stata PICCHIATA
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tanta gente è stata PICCHIATA
Che cazzo vuoi?? I NOMI?? Vatti a guardare i filmati e poi torna.
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 Che cazzo vuoi?? I NOMI?? Vatti a guardare i filmati e poi torna.
...mi basta la professione, lo sai vero che le molotov ce l'avevano 
porate i poliziotti no!?
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tommyover ha scritto:
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e perché? Sarebbe come dire, dobbiamo scappare dal centro di Firenze 
....sai accadono brutte cose di notte.
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poverini, facevano il loro lavoro di macella. Ma se poi un qualche 
giudice comunista voleva sapere il perché lo avevano fatto dovevano 
avere una scusa pronta. Con le molotov andavano sul sicuro ....
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 ....sai accadono brutte cose di notte.
Poroprio cosi'. Te c'andresti in giro in una zona pericolosa solo per 
dimostrare che e' pericolosa? Buon per te, la selezione naturale funziona 
egregiamente in questi casi :-)
Casomai te ne stai a casa e lavori perche' il pericolo venga risolto.
Mica c'e' solo la manifestazione come strumento per esprimere dissenso: 
anzi, spesso e' il piu' effimero ed esponibile a critiche. 

anzi, spesso e' il piu' effimero ed esponibile a critiche. 
Quoto.
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porate i poliziotti no!?
Sě anche gli estintori da tirare addosso ai carabinieri. ROTFL!
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 Sì anche gli estintori da tirare addosso ai carabinieri. ROTFL!
...l'estintore è un altra storia, io parlo delle famose molotov alla 
diaz,
http://liguria.indymedia.org/node/622
"G8 - A giudizio i poliziotti delle molotov farlocche"
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...l'estintore č un altra storia, 
Ahhhh ecco ecco... certo... dimenticavo... č sempre "un'altra storia"
quando si tratta delle vostre schifezze criminali.
Ciao baz.
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 Ciao baz.
...è un altra storia in quanto è un altro contesto, nel quale per altro 
non riesco a dare la colpa al carabiniere, ma vedo che te hai dei 
preconcetti più radicati dei miei...
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 anzi, spesso e' il piu' effimero ed esponibile a critiche. 
ma se nessuno esce dopo le 20 perché un si sa mai; insieme al centro 
invivibile ti ritrovi tutta la città :-D
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 quando si tratta delle vostre schifezze criminali.
comunque se ci tieni, probabilmente quell'estintore era in dotazione 
alla jeep, quindi l'hanno portato i carabinieri :-p
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 la repressione cinese fa parte del vostro "album di famiglia" 
L'unico tornato entusiasta dalla Cina mi risulta essere stato Berlusconi.

 Io son "normale" e a Bolzaneto non c'ero. 
Eddai, se una volta vai a fare un fine settimana al Mugello e li' magari ci 
fosse casino per qualche motoclicista ubriaco, tu stai ben lontano ma 
vengono a farti un culo cosi', ti starebbe bene?

 Sei proprio idiota certe volte.
Insomma, in questo thread te la cavi bene anche tu. Eppure, ancora non si e' 
parlato di Fini...

Eppure, ancora non si e' parlato di Fini...
Parlare di Fini con chi reputa il delinquente Giuliani un martire č
perfettamente inutile.
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giusto per ricordarti come stanno le cose, nel 1994 Berlusconi ricevette 
ufficialmente il Dalai Lama, prendendosi le critiche della sinistra e 
l'irritazione di Pechino.
viceversa il governo Prodi si è rifiutato di riceverlo proprio per non 
irritare i cinesi.
nell'ultima campagna elettorale la sinistra ha criticato Berlusconi, 
perché ricordò che in Cina bollivano i bambini, e ciò avrebbe irritato i 
cinesi.
allora cari sinistrati chiaritevi le idee: dobbiamo prendere posizione 
secondo i nostri principi anche a rischio di irritare i cinesi, oppure i 
buoni rapporti con Pechino devono avere la precedenza?
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 vengono a farti un culo cosi', ti starebbe bene?
Pastrano, dài... tanto l'e' uguale, lo sai che in fondo a me -giusto o 
sbagliato che sia- dei Bolzaneti non me ne frega una sega :-)
D'altronde non posso mica preoccuparmi di tutto... la manifestazione a 
Genova m'e' parsa cretina subito dall'inizio: e siccome per i bischeri non 
c'e' paradiso, per me ci si puo' mettere una pietra sopra.

 o sbagliato che sia- dei Bolzaneti non me ne frega una sega :-)
Va bene, era solo per dire che il caso e' strano: una volta manca poco mi 
randellano, alla festa della birra a Pratovecchio, e l'unica cosa che avevo 
fatto era la coda per lo scontrino...

 precedenza? 
Intanto, si potrebbe evitare le dichiarazioni idiote come quelle che fece 
lui e che si meritarono il posto nelle mie firme.

 Mai come te, caro.
In questo thread sara' difficile, era il primo messaggio che postavo...

 avevo fatto era la coda per lo scontrino...
Cio' non toglie che qualche randellata te la saresti meritata comunque :-D

 comunque :-D
Saresti un bravo marito in Cina! :-)

 fece lui e che si meritarono il posto nelle mie firme.
se è vero che bollivano i bambini, non vedo il problema a dirlo
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 se è vero che bollivano i bambini, non vedo il problema a dirlo 
Con tutti i danni fatti in Cina, questa pratica non credo fosse comune...