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Titolo: compenso collaboratori/trici

vorrei comprendere, avendo sentito anche altri miei colleghi, i vostri standard, tenuto conto anche della vostra sede geografica e della vostra struttura.
 
in particolare per 2 figure:
 
- impiegata contabile che si occupa di inserimenti contabili con una capacità e diligenza "media": si limita agli inserimenti contabili di contab. semplificate ed ordinarie, non arriva/riesce a riconciliare pienamente i conti patrimoniali, non fa altro (no adempimenti fiscali, no risposte a clienti su tematiche contabili e fiscali): insomma, mero data entry. Una figura di questo tipo qui a Milano viene solitamente inquadrata con CCNL studi professionali 3° livello: da CCNL il compenso netto in busta è di circa 1.300 euro, ma tra una cosa e l'altra si dà sempre qualcosa in più (tra superminimi, ticket, ecc.) e si arriva a dare circa 1.500 netti in busta: ANCHE DA VOI E' COSI? date/dareste di più, di meno?
 
- collaboratore abilitato che si occupa di verifica dell'attività delle contabili e degli adempimenti fiscali (lipe, esterometri, modelli Unico, ecc.) e redige buona parte dei bilanci, tranne quelli più complessi (Spa, bilanci ordinari, ecc.) che non è in grado ancora di gestire: una figura di questo tipo, solitamente attorno ai 30 anni di età, con partita IVA, ha un compenso fatturato di circa 3mila al mese: ANCHE DA VOI E' COSI? date/dareste di più, di meno?

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Qua da me (provincia Toscana) siamo più bassi in entrambi i fronti.
per 1.300 euro base ale mese il contabile non solo chiude le contabilità 
ben riconciliate, ma le butta anche dentro ai dichiarativi (salvo 
successivo controllo) e si interfaccia parzialmente con il cliente.
Per 3.000 di fatturato un collaboratore fa tranquillamente i bilanci 
ordinari e magari è di supporto tecnico anche in operazioni più complesse.
 
-- 
Il Capa
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 


Vedi caro...come sai io sono un povero ragioniere di provincia e qui nella tundra non si corrispondono sontuosi stipendi oltre i 1400 euro.
Io alle ragazze erogo 1300 o poco più. E devo dire che sono anche svegliotte.
Del resto se prendi 1300 euro e lavori a 150 metri da casa (come la mia storica Marina) perchè possa essere convenienti un posto di lavoro sotto la Madonnina dovrebbero pagarti 1600-1700 euro al mese!
Trasporto e vitto per i giorni lavorativi oltre un paio d'ore della tua vita sui mezzi e la pausa pranzo fatta come un'anima persa in giro a bighellonare rendono i 1300 "sotto cassa" manna dal cielo!

Il 17/11/2021 14:51, Dot. Com. ha scritto:

dura la vita del "professionista" a partita iva....
guadagna quasi meno del robot "data entry"
 
mz

 Vedi caro...come sai io sono un povero ragioniere di provincia e qui nella tundra non si corrispondono sontuosi stipendi oltre i 1400 euro.
 
Di quante ore si sta parlando? 40 settimanali?


Si.
Dalla tua domanda desumo che tu paghi di più ;-)


Non è così!
Sono in provincia della provincia
Profonda provincia!

 Profonda provincia!
 
Gennargentu?
Aspromonte?

 
 
Aggiungo un quesito per tutti...voi che orari d'ufficio fate?
Noi 8:30-12:30 e 14:30 -18:30.
Credo sia abbastanza standard ma magari mi sbaglio...

GiorgioB ha usato la sua tastiera per scrivere :

08.00 - 12.30
14.00 - 18.00
 dal lunedì al giovedi
 
Venerdi 8.00 12.00 - pomeriggio chiuso.
 
Bye, Ludwig.

 di più, di meno?
 
Anche qui dipende dall'esperienza, ma a 3000 euro con fattura è facile 
che scappi (magari verso studi più grandi e strutturati dove si può 
"far carriera")

 Bye, Ludwig.

GiorgioB ha detto questo mercoledì :

9.00-13.00
14.30-18.30
 
Ma in molti si lamentano della pausa "troppo lunga"


Bisogna tenere conto che  a milano o citta piu ricche e dinamiche ( esempio lombardia o emilia ) la vita costa mediamente il 25% in piu' e gli affitti sono carissimi 
circa il triplo che nel basso piemonte...quindi se quello becca di piu' ma poi ha piu spese di vita

 di più, di meno?
 
te lo ripeto
per quei numeri io stesso avrei lavorato da te, mi sarei trasferito e 
avrei cuccato i miei 3.000
 
-- 
ciau

 Noi 8:30-12:30 e 14:30 -18:30.
 
9-13 14.30-18.30
i telefoni aperti 9.30-12.30 15-17.30
 
-- 
ciau

 Del resto se prendi 1300 euro e lavori a 150 metri da casa (come la mia storica Marina) perchè possa essere convenienti un posto di lavoro sotto la Madonnina dovrebbero pagarti 1600-1700 euro al mese! 
 
scusa Giorgio ma tu argomenti come se il paese dove vivi te fosse il centro del mondo: non è che tutte le persone che contribuiscono alla forza lavoro nazionale vivono nella tua cittadina!
 
cioè: da come scrivi tu sembra che un datore di lavoro ubicato a Milano centro sia un povero disgraziato e solo per compensare questa abominevole sfortuna debba corrispondere un salario del 30% più elevato rispetto ad uno che offre un posto di lavoro nell'hinterland!
 
che poi non sono completamente d'accordo con quanto scrivi in merito agli spostamenti: io ho una impiegata che vive a Pavia e tutte le mattine siede comodamente sulla poltrona in stoffa del Trenord e in 30 minuti viene catapultata comodamente sotto il mio ufficio dal passante ferroviario, leggendosi il suo romanzo ed ascoltandosi le cuffiette: non mi sembra questa gran disgrazia, anzi 
 


Io ho due cari amici che vivono dopo Piacenza e che fino a qualche anno fa lavoravano entrambi all'Eni di San Donato. Tutti i giorni venivano qui seduti comodamente sui sedili di velluto della loro automobile con autoradio dotata di subwoofer e aria condizionata a manetta.
Ti garantisco però che a un certo punto si sono scassati le palle.
E non prendevano 1300 euro al mese.
 
Non dico che un datore di lavoro in centro a milano sia uno sfigato. Di norma gli dovrebbero girare parecchi soldi tra le mani. Il punto però è che ovviamente tutto quello che è in centro storico costa di più...compreso la forza lavoro.
E non dico  nulla di strano.
 
SI. Sono invidioso. Mi piacerebbe avere un bellissimo ufficio in centro sparato. Mi farebbe sculettare tri colleghi come fossi Merilin Monroe. Ma non me lo posso permettere e se pure me lo potessi permettere ritengo non avrei motivi economicamente seri per andarci...proprio perchè mi tirerei addosso spese colossali. E alla fine posso pure dire che l'ufficio potrà essere bello o brutto ma come dico ai clienti alla fine quello che conta è il numerino in fondo a destra del bilancio. E un ufficio extralusso farebbe diventare quel numerino piccolo piccolo.

 SI. Sono invidioso. Mi piacerebbe avere un bellissimo ufficio in centro sparato. Mi farebbe sculettare tri colleghi come fossi Merilin Monroe. Ma non me lo posso permettere e se pure me lo potessi permettere ritengo non avrei motivi economicamente seri per andarci...proprio perchè mi tirerei addosso spese colossali. E alla fine posso pure dire che l'ufficio potrà essere bello o brutto ma come dico ai clienti alla fine quello che conta è il numerino in fondo a destra del bilancio. E un ufficio extralusso farebbe diventare quel numerino piccolo piccolo.
 
vabbè ma cosa centra.
non è questo il discorso.
 
è ovvio che a Milano si guadagna di più (e quindi i collaboratori costano di più) non perchè si è più fighi ma perchè la vita costa di più ed è tutto un circolo ed un vortice.
non significa che sia meglio o peggio dentro o fuori milano.
semplicemente è un dato di fatto, stop.
 
in ogni caso, il mio era un confronto perchè sentendo i miei amici/colleghi sono uscite tutte considerazioni come queste:
 
- lo stipendio "medio" di una impiegata "media" (cioè pura e bovina data-entry, senza capacità cognitivo-relazionali, senza capacità di confronto diretto col cliente, di risposta quesiti, di riconciliazione e simili) è di 1.300/1.400 mese. Solo chi è veramente brava (cioè ti porta una contabilità al bilancio senza che tu debba metterci becco) arriva a prendere 1.800/2.000 netti
- lo stipendio "medio" di un collaboratore "medio-basso" (cioè che deve essere cmq verificato nei lavori che fa, che spesso e volentieri commette qualche erroruccio, che non è in grado di gestire pratiche delicate ed importanti) è non superiore a 3mila euro al mese
 
volevo comprendere quindi se solo io ed i miei amici siamo in un mondo a parte, oppure se è più o meno così anche in altri lidi, tenendo conto delle debite differenze date dalle zone d'Italia.
 
no sai, perchè facendo colloqui (negli ultimi 2 mesi è stato il mio hobby principale, ovviamente solo dopo aver frustato e vessato chi ho già in ufficio) sembra che davanti a te si siedano tutti Steve Jobs o Cristiano Ronaldo della partita doppia.....gente che dice che prende 2mila euro (?????) e ne richiede altrettanti, salvo poi (casi umani vari capitati sul serio) venirti a dire che commette errori di ortografia nelle mail che quindi devono essere controllate da qualcuno prima di essere spedite, o simili........

 
 
 
Ma com'è che da commercialisti ci mettiamo a parlare del netto e non del 
lordo? Proprio noi?  :-)


Perchè è quello che ti dicono/chiedono ai colloqui..

 che poi non sono completamente d'accordo con quanto scrivi in merito agli spostamenti: io ho una impiegata che vive a Pavia e tutte le mattine siede comodamente sulla poltrona in stoffa del Trenord e in 30 minuti viene catapultata comodamente sotto il mio ufficio dal passante ferroviario, leggendosi il suo romanzo ed ascoltandosi le cuffiette: non mi sembra questa gran disgrazia, anzi
 
Beh insomma, si tratta comunque di circa due ore al giorno di trasferimento che, sommate alle 8 ore di lavoro ed all'ora minimo di pausa lontana da casa portano il totale delle ore di "lavoro" giornaliere ad 11...
 
Consolati, io ho lo studio in pieno centro a Milano ed ho sempre fatto una fatica immane a trovare dipendenti e collaboratori. L'ultimo (contabile di buon livello, ma niente di che) ero arrivato a pagarlo più di 1.700,00 euro netti e si lamentava sempre e comunque: voleva entrare più tardi la mattina perché il treno delle 8.00 era troppo affollato l'ora e mezza di pausa era troppa lunga ecc, ecc... alla fine mi ha lasciato senza battere ciglio appena ha trovato un lavoro che poteva raggiungere in 15 minuti al posto che in più di un'ora...
 
Io comunque mi sto orientando sempre di più verso la consulenza, incarichi giudiziari, composizione della crisi, collegi sindacali e revisione riducendo all'osso il lavoro di tenuta della contabilità: con una struttura a Milano centro il margine è troppo, troppo basso...

SMCA ci ha detto :

Per tutti.
A parte nei periodi di maggior lavoro, allora chiuso solo per i 
clienti.
 
Bye, Ludwig.

 numerino piccolo piccolo.
 
Occhio che il numerino a destra del conto economico è la perdita non 
l'utile... (da impostazione ragionieristica degli anni 70 
ovviamente)...
 
:-)
 
Bye, Ludwig.


URKA hai ragione! Ecco perchè sono sempre in bolletta :-(

 essere controllate da qualcuno prima di essere spedite, o simili........
 
Vabbè ma a parte quello che hai riportato, sappiamo di parlare di un 
mondo meraviglioso.
Mi sto convincendo che per molte persone Rdc e naspi siano di gran 
lunga più gratificanti di un impiego a tempo indeterminato in uno 
studio professionale.


E già questa domanda dovrebbe portare a una prima scrematura...