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Titolo: Le fatture elettroniche ... quelle belle

Oggi guardavamo alcune fatture ricevute:
 
- Compagnia di carburanti non nazionale ma che fa pubblicità su radio 24 quindi non proprio peppino o meccanico: totale fattura uguale all'imponibile e non al totale
 
- Fornitore az. agricola  che indica come tipo pagamento contanti presso tesoreria.
 
- allegato un pdf che non centra nulla
 

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Questa veramente da "Mongolino D'oro"
Oooh: " Compagnia di carburanti non nazionale ma che fa pubblicità su radio 24 quindi non proprio peppino o meccanico: totale fattura uguale all'imponibile e non al totale "
 
Come avra' fatto lo SDI a validarla e farla passare !! ??

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Semplicemente non lo controlla ... è un dato opzionale geniale chi ha pensato una cosa del genere

Il giorno mercoledì 9 gennaio 2019 11:38:32 UTC+1, D.S. ha scritto:
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Perché per il "totale documento" non è prevista una verifica.
E' un campo "libero"

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Concorderai però che è una discreta "cassatina" ah ah

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Io credo che sia stato lasciato libero appositamente.
La ritenuta va indicata ma come va trattata nel "totale documento"?
L'imposta di bollo va indicata ma come va trattata nel "totale documento"?
Se la addebito ci va o no?
Se non la addebito?
 
Vero che c'è il campo opzionale "Importo pagamento" (qualcosa del genere) dove si potrebbe indicare quanto è da pagare.
 
Io ad es. ho deciso di inserire in totale documento la ritenuta (se presente) e il bollo (se presente e addebitato al cliente).
 

 Io ad es. ho deciso di inserire in totale documento la ritenuta (se presente) e il bollo (se presente e addebitato al cliente).
 
La cosa più pulita imho è mettere in totale documento imponibile iva + 
iva e poi nel totale pagamento quanto va effettivamente pagato.
 
 

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Certamente sono problemi che il fatto che il totale sia opzionale non si pongono ma io penso che se avessero dato indicazioni chiare e pratiche non ci sarebbero sta marea di "anomalie" e dubbi.
 
E poi avete visto i dati anagrafici ? ce ne sono una marea ad minchiam
 

Siamo alla follia......

Il giorno mercoledì 9 gennaio 2019 11:38:32 UTC+1, D.S. ha scritto:
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Confermo!!
Multinazionale titolare di marchi noti nel campo dei prodotti per parrucchieri imponibile 300 , iva 66 totale fattura 300. Inviata, Validata e ricevuta e ... complimenti ai tecnici SOGEI. 

 ha scritto nel messaggio 
news:edb53523-d795-4367...@googlegroups.com...
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Lo stesso faccio io.
 
Pero' il bollo sulle note di credito (se presente e conteggiato nel totale 
documento)
puo' essere non proprio semplicissimo da spiegare :-)
 
ciao
fm
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

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Ciao a tutti. Mi sono affacciata sul NG proprio per vedere se avevate notizie più dettagliate su questo problema. Pare sia un problema che si verifica durante la trasmissione. E' accaduto per un mio cliente lunedi (lo abbiamo aiutato noi a studio), gli abbiamo salvato il pdf sul deskop e la fattura era corretta, poi dopo la trasmissione è avvenuto il "fattaccio". Tra l'altro con l'app del nostro programma il campo si compila automaticamente e non è consentito modificarlo. Stavamo diventando matti perché la concessionaria non gli voleva pagare la fattura (è un povero rappresentante che vive di quello). Poi tra ieri ed oggi sono arrivate telefonate di altri clienti che hanno ricevuto alcune fatture con il dato errato ed alcune di esse avevano il PDF allegato corretto (versione normale della fattura) ed alcuni fornitori sono grosse aziende. Un mio cliente ne ha ricevuta una dove c'era addirittura valore zero nel totale documento.
 

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Non credo che sia un problema di "trasmissione" ma di produzione del file.
Avete provato a leggere il file xml direttamente (doppio click diretto sul file xml)?
E vedere che dati sono presenti?

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Posso dirti cosa è successo per il mio cliente. Creazione della fattura, a video tutto normale, il PDF salvato normale. Ovviamente la stampa del PDF è successiva alla creazione del xml. Non siamo andati a  vedere il file xml perché la logica ci dice che il PDF dovrebbe corrispondere al file xml e perché al momento non potevamo immaginare ci fosse un problema di questo genere. Così è stato dato lo stato definitivo della fattura e poi spedita. La fattura pervenuta attraverso lo SDI all'intestatario della fattura ed il file del mio cliente nella sua area riservata è, ovviamente, errata. Il problema secondo me nasce a partire dal momento in cui si chiude la fattura e poiché questo genere di problema si sta verificando con SW diversi la logica mi ha portato a pensare che sia imputabile alla fase di spedizione ed al percorso che compie. Tra l'altro gli errori non hanno una logica: per la fattura emessa dal mio cliente il totale documento è uguale al totale da pagare (ovvero l'importo al netto della R.A), mentre negli altri casi porta il valore dell'imponibile ed in un caso il valore zero. Quello che è certo è che non si tratta di errori fatti dall'emittente. Abbiamo provato ad acquisire nell'area contabilità queste fatture e l'acquisizione è perfetta, senza segnalazione di allerta ecc. In ogni caso pare che la casa mandante del mio cliente si sia accontentata di una dichiarazione in cui si spiegava l'accaduto poiché hanno ricevuto altre fatture con analogo problema. 

 Abbiamo provato ad acquisire nell'area contabilità queste fatture e >l'acquisizione è perfetta, senza segnalazione di allerta ecc. In ogni caso pare >che la casa mandante del mio cliente si sia accontentata di una dichiarazione >in cui si spiegava l'accaduto poiché hanno ricevuto altre fatture con analogo >problema.
 
Perché molto probabilmente le procedure ignorano quel campo totale.
La nostra casa si software ad es. non lo considera nell'importare i dati delle fatture.

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Sicuramente le mie basi informatiche solo molto scarse e non metto in dubbio quello che tu dici, ma su una cosa posso essere abbastanza certa: ciò che viene fatto per produrre il pdf è la stessa cosa che viene fatta per produrre l'xml poiché il PDF che estraggo ora nell'area riservata del mio cliente è errato come l'xml. C'è una domanda però per la quale al momento non c'è risposta: come mai su una ventina di fatture emesse con il Software da me fornito solo una è errata? 
Tra l'altro la mia SH quando mi ha consigliato di acquistare la firma digitale massiva (che per il momento non ho preso) tra i motivi che secondo loro ne consigliavano l'utilizzo c'era anche quello dell'integrità e immodificabilità del file, una garanzia secondo loro soprattutto in questa prima fase. La loro era solo una scusa per vendere il prodotto oppure conoscendo le specifiche tecniche e come funziona il sistema questi dubbi sono fondati?

 C'è una domanda però per la quale al momento non c'è risposta: come mai su una > ventina di fatture emesse con il Software da me fornito solo una è errata? 
 
Non hai modo di leggere il file che la tua procedura software ha inviato al SDI?
Non viene salvato in locale da qualche parte?
Solo così puoi sapere cosa effettivamente è stato inviato al SDI.
 

Non siamo andati a  vedere il file xml perché la logica ci dice che il PDF dovrebbe corrispondere al file xml 
 
No, perchè il pdf viene di norma creato con un foglio di stile che può 
anche effettuare trasformazioni.
Quindi l'unico documento che fa fede è il xml.

 una garanzia secondo loro soprattutto in questa prima fase.
 
La firma elettronica per la fattura elettronica (non per la pubblica 
amministrazione) non solo non serve a nulla ma complica anche il tutto.

 Solo così puoi sapere cosa effettivamente è stato inviato al SDI.
 
Non solo ma è anche l'unico file da archiviare (insieme alla 
corrispondente ricevuta xml firmata in xades da Ade)
 

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In teoria può darsi che tu abbia ragione, ma nei fatti non è per nulla così perché quel foglio è esattamente quello che vedevamo a video prima di inviare. Stessa cosa quando "trasforma" il file xml ricevuto. 
Comunque ho chiesto lumi, anche se dubito che qualcuno possa darmi (almeno a breve) una risposta esauriente.
Credo che sarebbe stato utile salvare la copia xml prima dell'invio per vedere cosa effettivamente è partito, ma purtroppo non è stato fatto. Ho chiesto, come suggerito da Ermanno, se il file è reperibile da qualche parte, ma non ho ancora ricevuto risposta.

Altra chicca ... fattura emessa da spa decisamente grandina a snc con partita iva corretta e codice fiscale di un socio ... gia' e' idiota che F&c la ingoi senza fiatare ma che il loro software non se ne accorga ... questo e' il livello medio di informatizzazione

 disse questo:
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I lilceali che vogliono fare i contabili sono un *splendore*.
 
Li adoro dai tempi dei corsi di contabilità all'Università, quando si
impegnavano ad imparare l'arcano della partita doppia perché volevano
diventare commercialisti.
E io li invidiavo perché sapevano il Latrino e il Grechese. ROTFL
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca

Ricevuta oggi fattura elettronica data 31/12/18 ... 

 Ricevuta oggi fattura elettronica data 31/12/18 ...
 
Ricevuta ora da SDI fattura mediaworld del 15/1 imponibile 75 iva 16,50 totale  ZERO

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Perchè è un campo libero ...
Non inficia la fattura ma è evidente che ne rende complesso il 
trattamento automatizzato integrale ad altri fini.