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Titolo: La testa piena di merda

Eh, si, mi sono accorto di quanto abbia la testa piena di merda. 
Di quanta me n'hanno messa e di quanta me ne hanno fatta dire. 
Mi ricordo di quando si parlava bene di Zapatero, giudicandolo solo
per i matrimoni gay. Me lo dicevano gli spagnoli: guardate che e' un 
coglione... ma no, i comunisti mi dicevano che era buono. Infatti, si 
vede come e' stato buono, a portare la spagna a AA. 
Mi ricordo di quando cofferati parlava dell'articolo 18. Sembrava 
chissa' cosa, la difesa dell'articolo 18. Ci credevo. Ma mi dicevano:
guarda, che e' solo una fuffa per non parlare del problema piu' grande, 
i COCOCO o i COCOPRO. Infatti, cosi' e' stato. 
Mi sento un po' preso per il culo e solidale con i tedeschi, in questo
caso. E' giusto sensibilizzare la grecia. Ma la domanda resta: 
come mai la grecia, il portogallo, la spagna, sono arrivati a 
questo punto? L'italia lo so: sprechi di soldi pubblici al sud
ma forte (ma forte davvero) economia al nord. 
-- 
Coglione, bamboccione, farabutto e devo andare a morire ammazzato. Poi?
MasCanc BBS, 2:2/33 - 
http://www.mascanc.net/~max

vede come e' stato buono, a portare la spagna a AA. 
Arrivate fin l�, oltre non sapete andare. E questi sono i risultati.
Complimenti.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Complimenti.
Guarda che con quello che ho detto voglio solo criticare la sinistra
becera e populista, come purtroppo c'e'.
Come dire, da quando un c'e' piu' berlinguer, il partito comunista
sta facendo schifio ... 


sta facendo schifio ... 
Vero. E il popolo giustamente vi ha punito.


 Vero. E il popolo giustamente vi ha punito.
Su questo non ci sono dubbi. Giustamente, appunto. E' ora
di smetterla con questa gente. MI piacerebbe tornare ad 
essere orgoglioso di essere di sinistra. 


 essere orgoglioso di essere di sinistra.
Ti fa onore questa presa di coscienza critica, il tipico sinistroide
toscano non arriva nemmen lontanamente a questo tuo livello di
obiettività: normalmente si nascondono tutti dietro l'infinita litania
del "colpa di Berlusconi", etc.
Cmq non è che sia obbligatorio essere di sinistra.

 del "colpa di Berlusconi", etc.
Io penso di si, visto che il PD continua a piglialle da tutte le parti. 


 Di quanta me n'hanno messa e di quanta me ne hanno fatta dire. 
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morrï¿œ pecora nera!"

 Cmq non � che sia obbligatorio essere di sinistra.
Sarebbe da definire quale sinistra, in ogni caso non � certo 
obbligatorio ci mancherebbe ma mica penserai che per evitare una cosa 
che fa piuttosto schifo uno ne voti una che fa vomitare?
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morr� pecora nera!"

Ciao, 
Non so che dire. Forse si, sono stato superficiale, ma sono comunque
andato alle manifestazioni per mantenere l'articolo 18 e nessuno 
mi ha mai detto niente dei problemi dei cocopro e dei cococo
(ero ancora all'universita, non nel mondo del lavoro). 
Ho comunque creduto in zapatero, perche' me lo dipingevano come il 
simbolo della liberta' repressa dal berlusconi.
L'euro e' una gran cosa, ma e' all'inizio. Gli intenti politici hanno
da venire IMHO. Hanno da venire i titoli europei e le varie opzioni
sulla moneta. Diamogli tempo. Io ci credo parecchio nell'euro. 
L'europa dei cittadini: secondo me si vede, tanto. I cittadini hanno tratto
vantaggio dall'euro, perche' altrimenti con i fallimenti saremmo
stati alla merce' dei nostri politici. 
Vediamo come va avanti la storia ... 

-- 


 simbolo della liberta' repressa dal berlusconi.
In un certo senso ï¿œ pure vero, ha accolto importanti riforme civili 
ammodernando la societï¿œ spagnola e mandando a fanculo lo strapotere 
vaticano, ha saputo sfruttare l'onda e far crescere l'economia mentre 
nel solito periodo il precedente governo Berlusconi si chinava a 90ï¿œ ai 
voleri vaticani e non riusciva a far crescere la nostra ricchezza.
Perï¿œ oggettivamente la Spagna non ï¿œ la Germania e non lo puï¿œ certo 
diventare in pochi anni manco se al posto di Zapatero ci metti Gesï¿œ 
Cristo che fa i miracoli. :-)


 simbolo della liberta' repressa dal berlusconi.
io, per non sapere ne leggere ne scrivere, se mi presentano uno come un 
SANTO o come un DEMONIO non ï¿œ che ci credo piï¿œ di tanto...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nï¿œ16506

 sta facendo schifio ... 
occorre dire che il declino del PCI iniziï¿œ nel 1979 quando Berlinguer 
era ancora vivo.
PS: Berlusconi sarebbe orgoglioso del tuo *lapsus freudiano* ;-)

 Cristo che fa i miracoli. :-)
E invece qui no. Zapatero ha affossato la spagna, secondo me.
Ma chiederollo ai miei amici spagnoli. 


 SANTO o come un DEMONIO non ï¿œ che ci credo piï¿œ di tanto...
E' vero. hai piu' che ragione. Per questo ho la testa piena di merda! ;-)


 Ma chiederollo ai miei amici spagnoli. 
La Spagna fino agli anni 80 non era niente, poi con l'aggancio alla CEE 
ha cominciato il lento ammodernamento. Zapatero ï¿œ stato un bel cambio di 
rotta rispetto Aznar e un accelerazione che ï¿œ durata fintanto le 
condizioni internazionali lo consentivano ...poi se hai i piedi di 
argilla c'ï¿œ poco da fare quando volta alla tempesta , in ogni caso 
Zapatero ï¿œ un moderato di csx anche se visto dall'Italia sembra un 
rivoluzionario sudamericano :-D


 per lucrare sulle spalle dei Greci e degli europei
che gli speculatori speculino per lucrare non c'ï¿œ dubbio. ma di certo 
non lo fanno per indebolire una valuta o uno stato, a meno che ciï¿œ sia 
strumentale al perseguimento del loro lucro.
gli speculatori non stanno "attaccando" la Grecia. la veritï¿œ ï¿œ che 
nessuno si fida piï¿œ della Grecia, per cui gli investitori vogliono 
prezzi piï¿œ alti per compensare il rischio.
se pensi che ciï¿œ sia pretestuoso, dai il buon esempio, e dï¿œ alla tua 
banca d'investire tuoi risparmi in BOT greci... ;-)

 banca d'investire tuoi risparmi in BOT greci... ;-)
Guarda che ï¿œ giï¿œ da almeno un anno che le persone sane di mente e 
consapevoli di ciï¿œ che firmano non acquistano titoli Greci, detto da due 
bancari ....ï¿œ come l'Argentina tutti sapevano che ci sarebbe stato un 
crollo prima o poi, ï¿œ funzionale al mercato degli speculatori, come lo ï¿œ 
una flessione dell'euro con questi scossoni.


 una flessione dell'euro con questi scossoni.
come detto, che una flessione avvenga per scossoni o nel corso di 
qualche anno non cambia molto: avviene comunque, e non so quale scenario 
sia il peggiore.

 Mi sento un po' preso per il culo
Questo è un tuo enorme problema, credo meriti uno psicologo.
Ma ciò non toglie che:
I COCOPRO sono uno strumento con cui il governo dichiara risolto il
problema occupazione.
L'art. 18 è una conquista e come tale va difeso a spada tratta
Non puoi rivoltare sul PD i tuoi problemi esistenziali

 Complimenti.
Taci coglione

 Ti fa onore questa presa di coscienza critica
Mah.....

 lavoratore.
A volte mi stupisce la poca memoria della gente.
Quando uno del NG si lamentò di avere le tasse incredibilmente
montate, poichè Prodi intervenne sui COCOPRO, togliendone gli
incentivi voluti dal buon Berlusca, tutti dicevano che Prodi era un
cattivone.
Bah stai a vedere che ora anche i contratti atipici sono colpa della
sinistra italiana......
max smettila di dire cazzate, fa una doccia fredda e scrivi cose
sensate, perchè chi era per la difesa dell'articolo 18 era anche
contrario al dilagare dei contratti atipici.
Se poi te non sai, non leggi o non ascolti, non dare la colpa agli
altri

 cosa ci sarebbe d'immorale nell'abbassare le tasse e attrarre investimenti?
Ti faccio un esempio dove ogni fatto realmente accaduto ï¿œ da ritenersi 
puramente causale.
Azienda italiana A, apre una filiale in Irlanda a Cork o altro paese 
ancora piï¿œ disagiato, mettiamo un call center e prende 3 o 4 dipendenti 
ma del call-center delocalizzato non sa che farsene visto che 
l'assistenza telefonica la possono fare i suoi tecnici direttamente 
dalla sede nella cittï¿œ italiana ...mettiamo Sampdoria che si fa contento 
il genuense :-) sempre per rimanere nel vago ...dopo un paio di anni si 
licenziano tutti escluso uno e questo lo si trasferisce a lavorare in 
Italia a Sampdoria in sede ...nel frattempo la societï¿œ irlandese 
continua a fatturare fior di prestazioni tutte assolutamente false.
Con questo giochino abbatti mettiamo il 60/70 percento di un utile di 
qualche milione di euro e ti paghi un misero 14% contro il 30 e piï¿œ italico.
Questo ï¿œ quello a cui servono le false sedi Irlandesi, di fatto ï¿œ pura 
elusione fiscale apportano poco o nulla all'irlandesi e tolgono molto 
agli italiani operando nel paese dove invece hanno diritto a tutto e 
dove consumano le risorse e sfruttano i beni comuni.
Se questa per te ï¿œ una cosa moralmente accettabile...fai te.


 troppo corta.
Non per fare il pignolo, ma se ci sono in giro certi contratti di merda 
e tanta precariet� non ci si pu� dimenticare che il via � stato dato 
proprio da un governo di pseudo-sinistra.
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morr� pecora nera!"

 sinistra italiana......
della sinistra forse no (in fondo sono stati giusto 2 anni al governo 
con Ferrero che veniva cacato meno che niente), ma colpa del 
centrosinistra in buona parte si.
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morr� pecora nera!"

 Non puoi rivoltare sul PD i tuoi problemi esistenziali
-- 


 proprio da un governo di pseudo-sinistra.
Oh questa poi.
I primi contratti nacquero nei miei primi anni nel mondo del lavoro, e
li conoscevo parecchio bene, avevano delle peculiarità
1 Erano applicabili a titoli di studio alti
2 Servivano per impiegare giovani che si affacciavano nel mondo del
lavoro ed attività di ricerca, attraverso forme contrattuali
flessibili
3 Erano limitate temporaneamente (max 2 anni)
Dimmi se questo è un male, poi si intervenne, togliendone i requisiti
in termini di titolo di studio, di età e di limitazione di durata.
Ora abbiamo gente che vive con questi contratti...
Ora se vogliamo andare alla festa del populismo ti vengo anche
incontro e ti dico anche che queste nuove modifiche le ha suggerite
una persona di sinistra (Biagi) ma non dimenticare che nella sua
visione di un mondo di lavoro flessibile le modifiche apportate
successivamente avrebbero dovute essere affiancate da sistemi di
tutela che mai si sono visti.
Per cui piantiamola per favore di dire cazzate

 manifestazioni. Che non devo ascoltarli?
E te non li hai semplicemente mai ascoltati, perchè dal 2003 in poi
non parlavano di altro. Prodi ci ha fatto su una campagna elettorale.
Furono tolti gli incentivi fiscali al loro uso. Diliberto obbligo il
governo Prodi ad assumere insegnanti precari. Se vuoi andiamo ancora
avanti.
Per questo su accusato di mettere le mani nelle tasche degli italiani,
di aumentare i costi della spesa pubblica e le critiche non arrivavano
da sinistra
Più di così, la prossima volta ti farò telefonare a casa, per essere
sicuro che tu li abbia ascoltati.
Per quanto riguarda il sindacato, lui difende i suoi iscritti e
francamente non conosco troppa gente che ha contratti atipici ed è
iscritta al sindacato.

 ...Per cui piantiamola per favore di dire cazzate
Perché qualcuno gli ha accettati ...poi si sono via via peggiorati. Se 
si rimaneva a apprendistato, stagionale e indeterminato senza dare il là 
alle forme precarie non si arrivava a questi punti. Non puoi dire  che è 
tutta colpa di Berlusconi visto che gli hanno pensati altri ...lui si è 
impegnato per peggiorarli questo si.
Biagi di sinistra, mi sembra un po' grossa; non mi risulta che tra i 
principi della sinistra vi sia il neoliberismo con relativo sfruttamento 
dei lavoratori e l'abolizione di fatto dei diritti dei lavoratori ...in 
ogni caso oggi tutti si danno patenti di sinistra uno più o uno meno 
poco cambia.
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morrò pecora nera!"

 iscritta al sindacato.
E non avrà mai atipici iscritti, è assai semplice l'equazione. In ogni 
caso di sovente ha dato forti dubbi di star difendendo i suoi scritti.


 caso. E' giusto sensibilizzare la grecia.
I tedeschi stanno solo favorendo il lavoro di chi sta speculando sul
crollo dell'euro. Che lo stiano facendo consapevolmente o meno non
saprei dire, ma di certo sono ben lontano dal solidarizzare con loro.
Comunque se la Germania ha deciso di non volere più una moneta comune,
basta dirlo e se ne parla. Altrimenti la si accetta nel bene e nel
male, senza farsi tante seghe quando scoppiano le emergenze.
Massimo

 Complimenti.
E' piu' grave non capire una cosa come negativa o causarla (vedi 
Grecia)? Cosi', visto che oramai il "noi" e il "voi" e' diventato globale...
-- 
Vado nei salotti come vado nelle piazze o in Parlamento:
per affermare ovunque il diritto all'alterita' della sinistra
antagonista. (F. Bertinotti, dopo essere stato visto ad un "pigiama 
party", citato in Sergio Rizzo, Gian Antonio Stella, La casta)

 simbolo della liberta' repressa dal berlusconi.
Quando si parlava di matrimoni e dico, perche' non stimare uno che li 
aveva promossi?


 Cmq non � che sia obbligatorio essere di sinistra.
Mela, e' una questione di priorita', ma anche di vantaggi: se io voglio 
uno stato liberale e solidale sono nel dubbio se votare Pd, ma il 
vantaggio per te, che te ne sbatti della scuola ma desideri piu' di ogni 
altra cosa l'impunita' del pdc, e' che adesso puoi essere soddisfatto.



sbagli la valutazione, perchï¿œ mischi due cose diverse:
1. parli di una falsa sede. o ï¿œ elusione legale o ï¿œ evasione illegale.
2. se quest'azienda invece di usare una casella postale in Irlanda 
usasse veramente il call center in Irlanda sarebbe immorale? no, perchï¿œ 
ottimizzerebbe la produttivitï¿œ dei suoi investimenti. e probabilmente 
pure i dipendenti irlandesi guadagnerebbero piï¿œ di quelli italiani.
se l'imposta sugli utili societari ï¿œ piï¿œ bassa in un paese e piï¿œ alta in 
un altro non ï¿œ uno scandalo: ï¿œ il federalismo baby.
di certo ciï¿œ ha il beneficio di mettere in concorrenza gli stati, sï¿œ da 
mettere un freno alle pretese eccessive di un erario.
fra l'altro se in Irlanda riescono a pagare ospedali e sussidi con tasse 
basse non c'ï¿œ ragione per cui ciï¿œ non debba essere possibile in Italia.

 basse non c'ï¿œ ragione per cui ciï¿œ non debba essere possibile in Italia.
Chi ti ha detto che in irlanda ci sia lo stesso livello di stato sociale?


 Chi ti ha detto che in irlanda ci sia lo stesso livello di stato sociale?
infatti non c'ï¿œ; ï¿œ addirittura migliore che da noi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Unemployment_benefits#Ireland

 non hai colto il punto della mia obiezione.
Non lo hai colto te, un azienda italiana che cerca paradisi fiscali non 
lo fa per produrre ma per evadere ...ti ï¿œ chiaro cosï¿œ?


 aveva promossi?
Per l'amor di dio, si! Avoglia! Pero' stiamo attenti a non stimare
anche l'elettricista che ti fa un impianto elettrico bellissimo ma 
che poi te lo butta ni culo con la sabbia! ;-) (cit.)


 iscritta al sindacato.
Appunto !!! E li' ci siamo!!! Perche' il sindacato difende solo i suoi
iscritti e non si e' mai preoccupato di andare incontro ai partita iva?
Eppure sono sui 20MLN!!! 
Perche' hanno a testa piena di merda! 


 male, senza farsi tante seghe quando scoppiano le emergenze.
Dipende: ma tu sei contento di sapere che le tue tasse vanno ad aiutare
greci che per anni hanno fatto poco o nulla, che hanno aperto ad aziende
straniere a forza di mazzette ecc. ecc.? Diciamo che la vedo come un 
leghismo europeo: ai Lumbard gli da noia che si paghi il sud sprecone, 
ai tedeschi gli da noia che si paghi il sud sprecone. 
Poi i soldi gli arriveranno, come i Lumbard pagano il sud, ic rucchi
pagano i greci. Ma prima facciamo un po' di polemica...


 iscritti e non si e' mai preoccupato di andare incontro ai partita iva?
La cosa è tristemente semplice e concettualmente grave.
Ci si iscrive al sindacato quando si ha la certezza che non si abbiano
rivendicazioni sul posto di lavoro. Se ho un contratto atipico che può
essere chiuso e senza appello in qualunque momento, sta ben lontano
dal sindacato.
Se si è iscritti al sindacato è perchè si ha una tranquillità che non
vuole perdere e se si sciopero è per se e non per chi non è ancora
iscritto.
Il sindacato non ha mai visto con favore forme contrattuali atipiche,
ma sicuramente non ci fa uno sciopero contro, non avendo il seguito
dei sui iscritti che viceversa hanno al 99,99% un contratto a tempo
indeterminato, sono in una grande azienda e preoccupati del
mantenimento del loro status.
Ma questo non significa assolutamente che ti abbiano riempito il
cervello di merda, diciamo che sono state evidenziate verità parziali
per i motivi sopra esposti, ma mai ho sentito nessuno della sinistra
parlare bene delle forme contrattuali atipiche, che anzi nel poco che
sono stati al governo hanno combattuto.
Ora se te nel 2010 scopri che lo hanno messo nel culo a tutti con i
contratti atipici, arrivi parecchio tardi. Se pensi che l'allora
governo ci aveva inculato alzando un polerone sull'art. 18 facendo
passare sottobanco il resto, ci sta..... ma non puoi gettare la colpa
addosso a chi era all'opposizione o a chi difende i suoi iscritti.

 pagano i greci. Ma prima facciamo un po' di polemica...
Le polemiche sono costate più o meno la duplicazione del costo
dell'operazione di salvataggio della Grecia, e un aumento sensibile
del rischio che tale operazione fallisca.
Massimo

 lo fa per produrre ma per evadere ...ti ï¿œ chiaro cosï¿œ?
1. l'Iralnda non ï¿œ un paradiso fiscale. non ï¿œ che ogni paese che ha 
tasse minori dell'Italia sia un paradiso fiscale, eh...
2. se un individuo o un'azienda si stabiliscono dove le tasse sono piï¿œ 
basse puoi parlare solo in senso lato di "evasione": tecnicamente 
parlando non ï¿œ evasione.
come detto, l'azienda genovese poteva trasferire effettivamente il call 
center laggiï¿œ. o poteva darlo in outsourcing a un'azienda irlandese: in 
quel caso mica puoi parlare di evasione o elusione...
d'altronde ï¿œ chiaro che le tasse basse attraggono gli investimenti. ma 
non sta certo al fisco irlandese andare a fare le pulci alle nuove 
aziende che aprono per vedere se sono aziende vere o caselle postali...

 di veder saltare in aria l'unione monetaria.
  29 Aprile 2010
Roubini: �Salvare la Grecia
� uno spreco di risorse pubbliche�
di Daniela Roveda
LOS ANGELES - �Salvare la Grecia � uno spreco di risorse pubbliche�. 
Parola di Nouriel Roubini, l'economista della New York University 
divenuto famoso nel mondo per aver correttamente anticipato lo scoppio 
della bolla immobiliare e il collasso di Wall Street. Secondo Roubini 
quello della Grecia non � un problema di liquidit� ma di insolvenza, e 
la cura proposta dall'Unione Europea e dal Fondo Monetario 
Internazionale non potr� che rimandare nella migliore delle ipotesi il 
problema, con il rischio aggiuntivo di un contagio agli altri paesi 
deboli della Ue, prima di tutto Spagna e Portogallo, ma anche Italia e 
Irlanda. La probabilit� di una rottura dell'unione monetaria sta 
crescendo rapidamente, dice. E sta crescendo anche la probabilit� che la 
Grecia si trasformi in un'altra Argentina.
Il problema della Grecia non � solo un livello insostenibile del debito 
pubblico e del deficit corrente, sostiene Roubini, ma anche e 
soprattutto una forte perdita di competitivit� internazionale. In 
assenza delle riforme strutturali necessarie per ottenere la convergenza 
fiscale dei paesi dell'Unione, la Grecia ha consentito che i salari 
salissero negli ultimi dieci anni molto pi� rapidamente della 
produttivit�, e il risultato � stato un rapido e preoccupante aumento 
del deficit delle partite correnti, giunto ormai al 10% del Pil.
�Anche se la Grecia riuscisse ad abbassare il deficit pubblico 
dall'attuale 13,6% al 3% del Pil nel giro di tre anni, una condizione 
inclusa nel piano di salvataggio della Ue e dell'Fmi, la questione della 
competitivit� resterebbe irrisolta�, ha detto Roubini, arrivato ieri a 
Los Angeles per partecipare alla conferenza annuale del Milken 
Institute. �Per affrontarlo seriamente occorre un periodo di deflazione 
(salari e prezzi in discesa) che potrebbe durare cinque anni, un'opzione 
politicamente inaccettabile. Insomma una "mission impossible"�. Se la Ue 
e l'Fmi continuano a trattare il problema della Grecia come un problema 
di illiquidit� anzich� di insolvenza, la Grecia � condannata a fare la 
fine dell'Argentina, dove il tentativo di salvataggio nel 1998 � fallito 
e il paese ha dovuto dichiarare l'insolvenza dopo quattro anni di caos.
Qual � quindi l'alternativa? �Impiegare le risorse pubbliche per 
ristrutturare il debito greco e pilotare la sua uscita dall'unione 
europea�. E utilizzare parte delle risorse per affrontare l'imminente 
problema del Portogallo e soprattutto della Spagna, una cui crisi 
potrebbe avere ripercussioni molto, molto pi� gravi sul futuro della 
zona euro. �A mio avviso � solo una questione di settimane se non di 
giorni prima che scoppi il caso Spagna, basta guardare all'aumento dello 
spread tra i tassi sul debito spagnolo e tedesco�, prevede Roubini, che 
peraltro al momento dell'intervista ancora non sapeva del taglio del 
rating sul debito spagnolo da parte di Standard & Poor's. Anche se lo 
stato delle finanze pubbliche � migliore che in Grecia, la Spagna ha 
vari problemi aggiuntivi: un tasso di disoccupazione del 20%, una bolla 
immobiliare scoppiata di recente con gravi ripercussioni sul sistema 
bancario e sull'economia reale, e una perdita di competitivit� ancor pi� 
pronunciata. A differenza della Grecia, il cui Pil � solo il 3% del 
totale europeo, la Spagna � una della quattro maggiori economie della 
Ue, e il contagio al resto dell'unione potrebbe essere insanabile.
Non c'� quindi alcuna speranza di salvare la Grecia? �L'unica speranza 
sarebbe una politica monetaria pi� espansiva da parte della Banca 
Centrale Europea per favorire un deprezzamento dell'euro a 1,2, 1,1 o 
addirittura alla parit� con il dollaro, e una politica fiscale espansiva 
in Germania per compensare le pressioni deflazionistiche in Grecia e nei 
paesi costretti all'austerit� fiscale�. Solo cos� si pu� evitare il 
disastro.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Editrice/IlSole24Ore/2010/04/29/Economia%20e%20Lavoro/3_B.shtml?uuid=f71eb54a-5351-11df-aa0b-e7dd342ffe1a&DocRulesView=Libero


sul declassamento della Spagna: ci sta, han finito di sfruttare le risorse
(terreni e immobili) e il loro PIL crescerï¿œ meno. Zapatero ora e Aznar prima era
bravi a far crescere il PIL, mica a contrastare il declino - probabilmente non
ci si puï¿œ far nulla
notare comunque che il rating di SP o Fitch o Moody per l'Italia ï¿œ ben
inferiore, segno che tanta solvibilitï¿œ mica la garantiamo neanche noi ...
comunque che la Grecia esca o meno l'Euro si deprezzerï¿œ un pochino, salirï¿œ
l'inflazione (e ciï¿œ non fare male al debito pubblico) e magari la competitivitï¿œ
aumenterï¿œ un filo. 

 aumenterï¿œ un filo. 
A me comunque fa paura questa cosa. Immaginiamo i greci, pensate di essere loro. 
Pensate di essere un giovane babbo o una giovane mamma che ha bisogno dell'asilo
nido. O una famiglia che ha 3 anziani a carico che ha bisogno della casa di 
riposo. Oppure un giovane che e' stato assunto da un comune e che ha preso
un mutuo. Oppure un imprenditore che ha appena aperto un'azienda con 
la pubblica amministrazione greca. 
Spero davvero che chi ha fatto questo casino paghi, e paghi tanto. 
Se succedesse all'italia una cosa del genere penso che tanti
(incluso me) si metterebbero a piangere. 
Un po' d'inflazione, ora, e' veramente un casino. Speriamo bene, 
ma la vedo buia pesa.


 ma la vedo buia pesa.
e io no? che poi sono quelli che stanno peggio che lo staranno sempre di piï¿œ
 

 tasse minori dell'Italia sia un paradiso fiscale, eh...
Se paghi meno tasse ï¿œ un paradiso! Certo le Kaiman son meglio, ma danno 
un po' piï¿œ nell'occhio. :-D



Si ma Grece, forse non � chiaro ma gli unici a guadagnerci sono i 
banchieri europei e quelli a prenderlo nel culo i cittadini greci, per 
loro una bancarotta sarebbe meno drammatica, ma manderebbe in crisi 
l'intera europa.
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morr� pecora nera!"

 (incluso me) si metterebbero a piangere. 
Allora prepara il fazzoletto.
Il pubblico non paga i fornitori, tagli continui ai servizi, blocco 
assunzioni ....mi sembra la stessa foto che stavi descrivendo magari da 
queste parti insieme alla supposta ci danno lo zuccherino ...
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morrï¿œ pecora nera!"

 che poi te lo butta ni culo con la sabbia! ;-) (cit.)
Un bravo elettricista, pero' e' caro assatanato! Si puo' dire, no?
-- 
Aggreditus non tenet stadera in manu (S. Berlusconi a Matrix con 
Diliberto, ROL 10.3.06)

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Unemployment_benefits#Ireland
L'altro giorno su Radio 24 non la pensavano cosi'...


 e io no? che poi sono quelli che stanno peggio che lo staranno sempre di piï¿œ
Infatti. E chi ha la colpa non paga. Mai. 


 queste parti insieme alla supposta ci danno lo zuccherino ...
Dal taglio delle assunzioni al fallimento pero' ce n'e'. Speriamo davvero
in bene.


 L'altro giorno su Radio 24 non la pensavano cosi'...
in Irlanda un single disoccupato riceve 784 euro al mese piï¿œ un 
contributo per l'affitto o per il mutuo.
dici che in Italia i disoccupati vengono trattati meglio?

 dici che in Italia i disoccupati vengono trattati meglio?
In Italia prendi piu' soldi per meno tempo, in compenso hai altri 
vantaggi: ma non e' questo il punto, il fatto e' che li' tutto il 
welfare sta per andare a puttane... sbaglio, o la disoccupazione dal 4.5 
del 2007 viene ora data sopra il 13?
-- 
"Ci sono diciotto camere da letto, un centro benessere pazzesco, i
massaggiatori e tante altre comodita'. Purtroppo mancano la piscina,
il campo da tennis, e, soprattutto, l'eliporto" (C. Galanti sulla villa
del fidanzato Ricucci, UOL, 14.8.08)

 del 2007 viene ora data sopra il 13?
la discussione sul welfare in Irlanda ï¿œ partita perchï¿œ Claudio sosteneva 
che (in virtï¿œ delle minori tasse) lï¿œ ce ne dovesse essere meno che da noi.
ï¿œ bastato un link per smentirlo.
ora arrivi te a dirmi che comunque in Italia ce l'abbiamo migliore o 
simile (e allora perchï¿œ da mesi accusi il governo di non fare nulla per 
aiutare i disoccupati?), e che comunque il welfare irlandese non ï¿œ 
sostenibile.
vediamo. osservo che il welfare irlandese ï¿œ molto simile a quello 
inglese, e che entrambi sono stati perfettamente sostenibili e sostenuti 
in queste forme per decenni.
qualsiasi sistema di welfare in qualsiasi paese fa andare i conti 
pubblici a puttane se i beneficiari passano dal 4% al 13%. ovviamente 
tutto dipende dal fatto se l'attuale tasso di disoccupazione sia 
congiunturale o strutturale.

 
Vah beh ...ma ï¿œ tempo perso :-D
Non lo sai che le tasse servono solo per pagare i politici ...e che 
diamine !! :-D


 a quanto dice Oscar Giannino, e' un bel polmone, grosso, per l'italia. 
Quale nord est? quello che ha delocalizzato in Romania? Quello che 
gonfia i magazzini e gli scarti per non pagare tasse? Quello che 
continua a produrre oggetti che oramai fanno i cinesi a meno?
Ho dei dubbi che ci salvi un manifatturiero cosï¿œ decotto,e la ricerca 
non l'abbiamo mai sviluppata, quindi sull'innovazione non ci si salva di 
sicuro o perlomeno ci sono poche probabilitï¿œ.


 dici che in Italia i disoccupati vengono trattati meglio?
Non si vive di solo sussidio nel conto vanno messe le infrastrutture, la 
sanitï¿œ, i servizi, in ogni caso se vogliamo rimanere in argomento 
dimentichi che abbiamo una delle cassaintegrazioni piï¿œ diffuse d'Europa, 
tanto figa per far rimanere basse le statistiche sulla disoccupazione ma 
che all'atto pratico invece non ï¿œ che un sussidio alla disoccupazione.
Ultimamente addirittura ï¿œ stato fatto pagare alle regioni anzichï¿œ allo 
stato, e devo dire che le regioni sono state dei pirla, si sono presi 
gli oneri lasciando agli altri i meriti, capisco che siano casi umani 
quegli degli ammortizzatori ma ogni tanto alla gente scontrarsi a muso 
duro con la realtï¿œ male male non gli farebbe almeno se ne 
ricorderebbero, forse, quando mettono la croce.


 Non si vive di solo sussidio nel conto vanno messe le infrastrutture,
Non pretendere troppo da lui, ï¿œ convinto che l'unico metro di valutazione 
sia il denaro
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 

 pubblici a puttane se i beneficiari passano dal 4% al 13%.
Su radio 24 la questione verteva proprio su quello, concludendo, da 
bravi comunisti, che non tutto andava bene nel modello irlandese.
-- 
Non compriamo uno qualunque per fare del qualunquismo. (G. Trapattoni)

 che all'atto pratico invece non ï¿œ che un sussidio alla disoccupazione.
Infatti, e' esattamente quello che sta succedendo.


 
-- 


 non l'abbiamo mai sviluppata,
Questo e' un male di sicuro, e va sempre peggio...


 di Eni 
E questo ï¿œ quello che dico sempre pure io, se tutti si fa servizi poi 
questi servizi a chi si vendono? E' ovvio che occorre un bilanciamento 
tra i vari settori, ma anche nel manufatturiero ci sono tanti livelli di 
innovazione e qualitï¿œ ...competere su quello dei cinesi ï¿œ perdente.


 ma ci tiene a galla. 
Bisognerebbe guardare un pochino oltre l'oggi :-D
Tutta la merda di oggi ï¿œ frutto di scelte di ieri ....e quella di domani 
su questa via sarï¿œ assai di piï¿œ ...


 bravi comunisti, che non tutto andava bene nel modello irlandese.
hai scoperto l'acqua calda.
ï¿œ ovvio che durante una congiuntura negativa i conti di uno stato 
sociale soffrano.
pure qua in Svizzera lo stato spende di piï¿œ in sussidi di disoccupazione 
che tre anni fa, ed occorrerï¿œ che i conti dei sussidi di disoccupazione 
vengano rifatti, ma di qui a parlare di crisi del modello elvetico ce ne 
passa...

 passa...
Modello e' una cosa che puo' essere copiata, non e' che gli stati, salvo 
pochi e piccoli, possano pensare di comportarsi come loro.
-- 
Quando Bossi parla di peronismo io credo che si riferisca alla birra
Peroni che e' l'unico peronismo che conosce (S. Berlusconi)

 pochi e piccoli, possano pensare di comportarsi come loro.
perchï¿œ mai?
la storia dello stato "piccolo" ï¿œ una fesseria: semmai uno stato piccolo 
ha maggiori svantaggi rispetto a uno grande, dato che fa meno economie 
di scala.

 di scala.
Di che campa la Svizzera?
-- 
Berlusconi ha sempre vinto con slogal liberali, Ora il Pdl assomiglia al
colbertismo, al fascismo, al socialismo, ma non e' liberalismo (Antonio
Martino, 14.3.09)

 Di che campa la Svizzera?
Di soldi sporchi, o estorti alle popolazioni o estorti al fisco ...che 
alla fine ï¿œ la stessa cosa.


 
-- 
Io ti attacco perchï¿œ ogni cosa che scrivi qui sopra ï¿œ un insulto alla
decenza, alla civiltï¿œ e all'evoluzione della specie umana.
(Lorenzo von Matterhorn / era Gehrig)

 alla fine ï¿œ la stessa cosa.
"estorti al fisco"???
dimmi come si fa a fare un'estorsione al fisco, sono interessato :-)
per il resto, apprendo dal tuo post di campare di soldi sporchi o 
estorti; evidentemente tutta la gente che da queste parti la mattina va 
a lavorare fa in realtï¿œ finta di lavorare; eh, devono proprio essere 
attivitï¿œ di copertura per dissimulare la sordida realtï¿œ :-D

 attivitï¿œ di copertura per dissimulare la sordida realtï¿œ :-D
Vuoi negare che la maggior parte dell'economia svizzera si basa 
prevalentemente sulla gestione di flussi di denaro illecitamente detenuto?


 prevalentemente sulla gestione di flussi di denaro illecitamente detenuto?
sï¿œ

 perché in Italia...
Non mi sembra peggiore... e si che non e' nulla di che.
-- 
Ancora cinque anni e sarei diventato geometra. (A. Altobelli)