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Titolo: ?? autenticare libro iva per decreto ingiuntivo?

Un avvocato mi chiama incazzato...
Tempo ha chiesto al cliente copia autenticata dei libri iva per ottenere 
un decreto ingiuntivo.
Io glieli mando in pdf.
Ora mi dce che entro la mattina devo fornirgli una copia autenticata dal 
notaio.
Che sono IO a dover andare dal notaio perchè IO ho predisposto il libro.
L'avvocato non può....
IO dovrei quindi correre dal mio notaio che mi mette un timbro e non mi 
fa pagare nulla.
 
 
Dice che i commercialisti fanno sempre così.
 
Ma questo vi risulta?

 Ma questo vi risulta?
 
No, io ho sempre consegnato autocertificazione da parte 
dell'amministratore/titolare dell'azienda che dichiara la corrispondenza 
degli estratti ai documenti depositati in azienda.
 
Ciao.

 Ma questo vi risulta?
 
un classico.
Anche a me hanno sempre fatto questa manfrina.
LORO si prendono i soldi per la pratica, però le incombenze burocratiche noiose le vogliono scaricare sugli altri.
 
Io la scarico sul cliente, dicendogli che gli dò il libro iva stampato (in pdf), AL MASSIMO posso trasmetterlo al notaio via mail, ma poi sta al cliente andare dal notaio (pagarlo) e ritirare il registro autenticato.
 
sono tutti uguali. tieni duro.
rispondigli che "tutti i commercialisti fanno così" nel senso che danno solo il pdf del registro IVA, tutte le altre giravolte se le devono fare loro.


Sentimi a me ... questo è un avvocaticchio che non sa nemmeno di cosa 
sta parlando.
 
 
tu dai i libri sociali poi che si arrangi il cliente con il notaio

Dalle mie parti il Tribunale richiede anche un attestazione da apporre 
in calce ai registri
che le scritture sono tenute secondo normativa + timbro e firma
Dopo viene l'autentica del Notaio.
 
Alex



chi deve mettere il timbro e firma? immagino il rappresentante legale?

L'esatta richiesta del Tribunale è:
 
"L'estratto autentico delle scritture contabili deve altresì attestare 
la regolare tenuta delle stesse (art.634 c.p.c.)"
 
Questo perchè i libri contabili non sono stati preventivamente vidimati 
prima dell'uso (norma abrogata dal 2001!!).
 
Secondo il legale deve essere il Commercialista, ma io ho sempre fatto
firmare dal rappresentante legale.
 
Alex


Il giorno giovedì 30 giugno 2016 08:42:43 UTC+2, GiorgioB ha scritto:

diciamo che sarebbe bastato un po' di buon senso...
chiami il cliente e dici che hai i registri pronti per portarli dal notaro che servono al suo azzaccagarbugli e gli dici che se non ha tempo lo fai tu a 1000 lire oltre al rimborso di un gallina da lasciare al notaro


il rimborso della gallina ai notari è di 60 euro a pagina + marca da bollo.
 
 
se ha fatto 12 fatture non consecutive.... sono ben 720 euro + 12 marche 
da bollo
 
 

 da bollo
 
 
 
esiste anche il Comune.... dove si paga solo il bollo e pochi spiccioli 
di diritti
 


Secondo l'avvocato questo tipo di autentica sui libri iva da quasi 10 
anni i comuni non lo fanno più.
 


se mai sarà l'inverso
L'ultima l'ho fatta un paio di mesi fa
Dovrebbe essere un accordo tra la PA e il notariato
come per es. i passaggi di proprietà auto

GioRgioB ha scritto:

fatto proprio l'altro giorno: ho consegnato al cliente il faldone del 
registro iva con una nota delle pagine dove sono stampate le fatture 
interessate dal decreto ingiuntivo, lui l'ha portato dal notaio che si è 
fotocopiato e timbrato le pagine.
poi me l'ha riportato.
in ogni caso l'avrei consegnato all'avvocato che si sarebbe smazzato il 
viaggio fino all'ufficio del notaio
eccheccazzo!!

Il 30/06/2016 23:17, ANTONIO ha scritto:
 
 
 
Ho avuto a che fare con diversi avvocati. Ci sono quelli pacifici e 
sereni che fanno il loro lavoro...poi (molto spesso) ci sono quelli 
incazzosi, acidi e boriosi. Non dico che l'essere incazzoso sia un 
difetto per un avvocato! Col lavoro che fa ci sta avere un animo 
LITIGIOSO...solo che sono in grado a far girare le palle anche a padre pio!
 

 fa pagare nulla.
 
Siete un branco di rincoglioniti.
L'autentica la fa il notaio e tu lo dovresti sapere, quindi il pdf non 
serve a una sega. Dovevi dare al cliente il libro, indicargli la pagina 
magari facendo una fotocopia e mandarlo dal notaio.
Il cliente è un pirla perché avrà portato tutto all'avvocato con estrema 
calma.
L'avvocato poteva evitare di dir cazzate, se vai tu è ovvio che ti 
devono pagare (te e il notaio) tuttavia se tu avessi dato il libro al 
cliente..
 
 

 degli estratti ai documenti depositati in azienda.
 
In teoria non va bene.
 
 

 che le scritture sono tenute secondo normativa + timbro e firma
 
Se non ci capiscono nulla nemmeno i giudici dale tue parti siete messi bene.
 
 

 il rimborso della gallina ai notari è di 60 euro a pagina + marca da bollo.
 
Il mio prende 35+iva a pagina senza marca.
 
 

 di diritti
 
Il comune non può rilasciare copie autentiche diu atti aventi contenuto 
patrimoniale.
 
 
 

 L'ultima l'ho fatta un paio di mesi fa
 
Alcuni autenticano una autocertificazione ma non potrebbero.
 
 

 poi me l'ha riportato.
 
Questo andava fatto, né più, né meno.
 
 
 

Il Comune fa ancora le autentiche
ma non tutti i Giudici accettano la semplice autentica comunale e chiedono espressamente quella notarile.
Solitamente meglio prima chiedere all'ufficio giudiziario che si va ad adire. Il mio Giudice di pace accetta senza problemi l'autentica del comune e il mio comune le fa.
 
Solitamente non chiedo al commercialista le copie autentiche. Io avv le chiedo al cliente. Me le porta il cliente. Che gliele faccia il commercialista  o che le faccia lui non è affar mio...ma vedo che  il cliente va a prendersi  quanto deve dal commercialista e poi va da un notaio che vuole

Il giorno giovedì 30 giugno 2016 08:42:43 UTC+2, GiorgioB ha scritto:

Mai successo e non mi succederà mai 
per il semplicissimo motivo che le stampe dei libri vengono effettuate
mese per mese, trimestre per trimestre, e  tutto il fascicolo
viene consegnato periodicamente al cliente.
Nel mio studio tutto il cartaceo transita momentaneamente 
e torna all'ovile, di continuo e per regola.
Trattengo per me solo copia pdf.-
St

Presumo tu faccia riferimento ai soli registri iva. 
 
E se una tua contabile fa una cappellata?
Ormai hai stampato tutto...
O mi dici che ogni mese controlli tutte le contabilità e che quando compili la dichiarazione iva non ti emerge mai nessun errore del tuo studio?

 Presumo tu faccia riferimento ai soli registri iva.
 
Quelli servono per i d.i.
 


ESATTO.
in studio tengo solo contabilità piccole e semplificate.
Le ordinarie le faccio sempre seguire in azienda poiché penso da sempre che la contabilità debba essere uno strumento vivo a disposizione del titolare e non una seccatura del medesimo da scaricare sulle spalle di facitori di contabilità a gogo.
Ovviamente la regola può avere qualche eccezione, purchè la eccezione rientri nel concetto di " tenuta contabile = puro formalismo " che potrebbe essere una immobiliare.
L'imprenditore che non vuole masticare i propri conti nel loro evolversi perché li considera un noioso perditempo, dovrà inevitabilmente subirli, prima o poi.
E in questo caso subentra la consulenza del professionista.
Io cerco di dare consulenza preventiva, anche se si viene ascoltati una volta si e due no.
MA :
Vale di più il lavoro di chi ti evita un incidente (o peggio) perché ti apre gli occhi sulle inefficienze, sui rischi, sulle ruberie o chi ti ricopia in continuo dati su libri e mastrini che tu non leggi?
Ciao
St

Vabbè ma la contabilità ordinaria non è mica una scelta dettata dal fatto di avere la contabilità internamente a portata di mano. 
La stragrande maggioranza delle imprese italiane sono pmi che non si possono permettere di dedicare 30-40 mila euro di stipendio per un amministrativo.

 La stragrande maggioranza delle imprese italiane sono pmi che non si possono permettere di dedicare 30-40 mila euro di stipendio per un amministrativo.
 
E' una realtà che va combattuta.
Cerco sempre di delegare tale incombenza che ritengo professionalmente pericolosa per le complicanze ovvie e note.-
Quanto alla soluzione economica non è detto che  si debba spendere 40 mila euro.
Un computer se lo può permettere chiunque, l'operatore saltuario o a mezza giornata va valutato con il titolare. 
Lui lo trova, io lo istruisco, lo sorveglio, lo guido se necessario.
 Poi tutto va e non perdo tempo in operazioni ripetitive e rompitrici quali i rapporti bancari e corrispondenze con clienti e fornitori.
E' lì che ci si perde tempo, cervello, si ha fretta quando il cliente ritarda, e, purtroppo, alla fine si sbaglia.
Finchè i rapporti con il cliente  sono buoni tutto va sempre bene, quando i rapporti si guastano fanno a gara, tra cliente e nuovo professionista, per colpevolizzarti.
Ne ho avuta esperienza negativa molti molti anni fa e, scampato il pericolo, mi sono sempre ben guardato dal riproporre tale soluzione interna al mio studio.
Eppoi... alla fin fine.... che ci si guadagna? 
il dipendente lo paghi tu al posto suo e limi su quello che credi sia il margine
rischiando di brutto quando il dipendente si comporta tale abbandonandoti ai tuoi problemi -che causa lui -( malattie, dimissioni improvvise, conti che non tornano in contabilità affidate, maternità, e, purtroppo, anche pastette o connivenze, rare ma sempre possibili)
Comunque moltissimi e sinceri auguri 
a chi non la pensa, e non agisce, come me.
St

 a chi non la pensa, e non agisce, come me.
 
Quello che dici è totalmente condivisibile delle volte però ci sono delle contabilità ordinarie piccole che non possono essere gestite, per motivi principalmente economici, all'interno della società. 
 

 il dipendente lo paghi tu al posto suo e limi su quello che credi sia il margine
 
con la differenza che la mia dipendente mi inserisce e gestisce dalle 15 alle 20 contabilità ordinarie.
l'azienda invece dovrebbe assumersi una persona per gestirsi solo 1 posizione.
 
sei irrealistico quando affermi queste cose, oppure gestisci solo Spa dai 15 milioni di euro di fatturato in su o solo ditte individuali dai 50mila euro di fatturato in giù.

 l'azienda invece dovrebbe assumersi una persona per gestirsi solo 1 posizione.
 
Una dipendente che riesce a gestire 20 contabilità ordinarie e praticamente bravissima sicuramente oltre il rendimento di quelle che conosco io  
 


Anche 15 valà ....