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Titolo: La data economy opportunità per i commercialisti

Quindi ora anche Miani ci dice che dovremo diventare analisti dei singoli articoli presenti nelle fatture elettroniche:
 
https://www.eutekne.info/Sezioni/Art_696363.aspx?utm_source=einewsletter&utm_medium=link&utm_content=Art_696363.aspx&utm_campaign=articolo
 
 
Bah...


E probabilmente sono giurassico pure io:
 
https://www.eutekne.info/Sezioni/Art_696084.aspx?utm_source=einewsletter&utm_medium=link&utm_content=Art_696084.aspx&utm_campaign=articolo
 

casanmaner scriveva il 06/10/2018 :

Ma un esempio concreto di cosa effettivamente si potrà fare?  In parole 
comprensibili, non supercazzole.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

Il 06/10/18 18:43, StefanoTS61 ha scritto:

Nelle intenzioni di chi vuol inventarci un lavoro che non è il nostro, 
gli strumenti tecnici che serviranno a gestire direttamente in digitale 
il flusso di fatture emesse e ricevute potranno essere utilizzati per 
fare misurazioni ed analisi dirette di costi e ricavi. Cosa che, se 
prima avrebbe richiesto qualche ora per organizzare le tabelle di excel, 
adesso sarà fattibile in pochi secondi. Almeno in teoria (bisognerebbe 
quantomeno far apprendere al programma cosa va dove...).
Ma il problema è: cosa ce ne facciamo di queste analisi? Chi ne avrà 
davvero bisogno? E soprattutto, chi potendo farsele in casa col proprio 
software contabile avrà bisogno di andare dal commercialista a farsele 
fare (per capirci, le aziende dalla medio-grande in su possono 
arrangiarsi da sole, se non sono già attrezzate da anni per questo; le 
PMI non ne hanno bisogno, dal momento che i dati da organizzare sono 
tutto sommato pochi, e li hanno sempre sott'occhio: Pino il 
Piastrellista non ha certo bisogno che gli dica io quanto consuma di 
gasolio dato che lo sa bene lui quante volte porta il furgone al 
distributore).
 
Ai piani alti stanno cercano di calmare i malumori della base e non 
sanno più come venderla per riuscirci. Non siamo scemi.

Il giorno sabato 6 ottobre 2018 12:39:51 UTC+2, casanmaner ha scritto:

questo non sa neanche cosa sia la professione....


si potrebbe anche andare tutti a Roma a dirgliene quattro….

Il giorno sabato 6 ottobre 2018 12:39:51 UTC+2, casanmaner ha scritto:

Continuo ad essere uno di quei pazzi che crede che le imprese non potranno comunque fare a meno di noi anche con la fattura elettronica.
Si diceva nel 2000 che i piccoli studi erano destinati a sparire....poi che con i forfettari il lavoro sarebbe evaporato. Invece siamo qui e si lavora il triplo.
La fattura elettronica e l'informatizzazione, una volta a regime e assimilata appieno, diminuirà in modo drastico il tempo di elaborazione dei documenti che comunque dovranno essere controllati e valutati singolarmente.
Si avrà una contabilità più aggiornata e precisa ma il nostro apporto rimarrà indispensabile.
Sicuramente potremo ridurre il costo del personale e quindi qualche cliente "antipatico" chiederà lo sconto ma l'idea che possano muoversi autonomamente con le loro gambine mi fa sorridere.
 
A partire dai forfettari...che alla fine posso dire sono forse i clienti migliori in assoluto! Danno pochissimi grattacapi e pagheranno meno...ma a ben vedere sono soldi presi bene.
 
Il punto è che il contribuente innanzi al fisco è un bambino e a parte qualche enfante prodige da soli non sanno come muoversi.
 
Più problematica la strada per quelli che si affacciano per la prima volta alla professione dove l'idea romantica del ragioniere con la calcolatrice sulla scrivania è finita da anni e con tutti questi adempimenti e oneri telematici per partire "da soli" ci vuole un bel coraggio...
 
cmq
Tornando a bomba...
Di eterno non c'è nulla e anche il commercialista, come del resto il sole e la terra, prima o poi finirà. Ma non credo che sia questione di pochi anni.
Simo di fronte a una rivoluzione sul flusso di lavoro e sulle nostre competenze ma ci siamo già passati mille volte.
 

 Continuo ad essere uno di quei pazzi che crede che le imprese non potranno comunque fare a meno di noi anche con la fattura elettronica.
Non è questo il punto.
Ma il fatto che la fattura elettronica venga spacciata per la categoria come una nuova opportunità.
Tu vedi nuove opportunità nella fattura elettronica?
Se sì, quali?
Ti metterai, come viene "paventato", a fare analisi dei dati contenute nelle stesse?
Perché non è il "risparmio" nel data entry che viene vista come nuova opportunità.
Cò che diminuirà, in termini di data entry, è il tempo per l'inserimento di pochi dati (numero fattura, data fattura, fornitore).
Cosa che in realtà già ora non richiede che pochi secondi.
Anche l'inserimento di causali e conti tipizzati oramai, almeno per il sotware che utilizzo, è praticamente automatizzato (codici ricavi/costi tipici in anagrafica cliente/fornitore, ripresa in automatico dell'ultima registrazione proponendo i conti lì utilizzati).
Rimane, come dici, il discernimento sul se ciò che è inserito in automatico è adeguato.
Ma lì i tempi non saranno differenti da ora. Occorrerà analizzare sempre la fattura.
A meno di non voler costruire un database che in base agli articoli presenti in fattura consenta l'inserimento di conti in automatico.
Ma anche lì un controllo andrebbe fatto perché magari lo stesso articolo lo acquisto come merce da rivendere ma magari eccezionalmente mi serve come bene strumentale.
 
Quindi il punto è .... quali sono queste vere nuove opportunità da questo strumento?
Personalmente concordo non Nando.
 
 

 Tu vedi nuove opportunità nella fattura elettronica?
 
 
Se per opportunità intendi nuove possibilità di introiti/ricavi/servizi per noi....no.
Però credo che si riuscirà ad essere più veloci, aggiornati e precisi di oggi.
Mi vengono in mente un paio di clienti in contabilità ordinaria che mi fanno veramente impazzire e ci fanno perdere una fracassata di tempo perchè estremamente pasticcioni, disordinati e continuano a perdere le fatture d'acquisto.
Ci accorgiamo di fattura d'acquisto solo a consuntivo quando registrato il loro pagamento ci accorgiamo di non avere il documento...con tutto il fastidio che consegue e non da ultimo il classico "ma io vi ho dato tutto".
 
Questo ad esempio dovrebbe ben sparire!
 
Quindi tornando al quesito...non ci vedo opportunità in più ma razionalizzazione e miglioramento del nostro lavoro. Un po' come quando dalla somma a manina su registri tenuti a penna si è passati al computer.
 
All'epoca molti si saranno preoccupati per il probabile sgonfiamento del volume di lavoro ma chi oggi tornerebbe indietro?

 Se per opportunità intendi nuove possibilità di introiti/ricavi/servizi per noi....no.
 
Ecco, basta questo.
Il resto delle considerazioni potrebbero essere risolte in ben altri modi senza mettere in piedi qualcosa che creerà più problemi ai piccoli e medi dei vantaggi anche di "razionalizzazione" dei nostri studi (con i problemi invece aggiuntivi che deriveranno per gestire per i piccoli la fattura elettronica).
Nel tuo caso specifico magari basterebbe cercare di istruire ed educare meglio il cliente ;)

 Nel tuo caso specifico magari basterebbe cercare di istruire ed educare meglio il cliente ;)
 
Si tratta di zucconi.
Nemmeno con la frusta riesci a cambiarli....
 


E allora pensa quando dovranno emettere fatture elettroniche come dovrai diventare matto per cercare di seguirli al meglio.
Altro che le mancate fatture da registrare ;)
 
Comunque non era questo il problema sollevato.
Il punto è che, a fini meramemnte fiscali e di solo probabile cassa, stanno mettendo in piedi un sistema che darà più problemi che reali vantaggi alla categoria e a tutto un mondo di "piccola economia".

 sanno più come venderla per riuscirci. Non siamo scemi.
 
Niente affatto, stanno creando i big data per le s.h.
 
Ciao.

 
 
Siamo di fronte al furto con *pagamento del ladro da parte della 
vittima* di dati che poi rivenderanno a proprio comodo.
 
  D'altronde i "big data" sono il *petrolio del nuovo millennio (cit.).
 
Ciao

 
 
Gente che riceve tante fatture ma ha quasi solo scontrini.
Quindi x me dovrebbe andare meglio.
 
Comunque credo che si tratterà di abituarsi al nuovo canale ma forse...alla fine...potrà risultare più comodo.

 Comunque credo che si tratterà di abituarsi al nuovo canale ma forse...alla fine...potrà risultare più comodo.
 
E' quello che penso anch'io per la quasi totalità dei miei clienti.