Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: Posizione della testa a stile libero

Salve a tutti,
colgo l'occasione per salutare il ng 'in toto', dato che è dall'inizio
che vi seguo, e ancora non ho avuto occasione di postare un msg.
Veniamo al dunque...... ne ho sentite molte sulla corretta posizione
della testa da adottare nuotando a stile libero.... ma qual è quella
definitiva?
In alto o parallela all'acqua? leggermente ruotata dal lato da cui si
respira...... ?
Aspetto delucidazioni in merito.... alla prossima!
Ciao
-- 
Daniele
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Rome <---- 41° 53'N, 12° 30'E
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Come slippin' and a-slidin'
Life's a rollerball
Slippin' and a-slidin'
Skateaway that's all
(Mark Knopfler)

sicuramente la posizione della testa  ruotata rispetto alla respirazione non
so da chi l'hai sentita o chi te l'ha detta di nuoto no capisce
nulla.dipende tutto da quello che devi fare :mi spiego per la scuola nuoto
si cerca la posizione piu' comoda cioe' quella parallela all'acqua pero'
considera che per i piu' grandicelli si puo' cominciare a far tenere la
testa un pochino piu' alta rispetto alle spalle e guardando in 
avanti.la
testa e importante per l'idrodinamicita in acqua se noti un velocista ha la
testa molto piu' alta rispetto all'acqua ma tutto cio non e dovuto alla sola
testa ma a tutta la posizione della schiena che porta su la testa,in
sostanza e' molto piu' faticosa(e per tirare tutta la schiena su o hai una
battuta di gambe da paura oppure tutto il tuo corpo rimane sotto.ciao
gianluca
Blade Runner <blade...@earth.sun> wrote in message
1e5r7do.1cbnn5i158o3sN%blade...@earth.sun...


Ciao Blade Runner,
anch'io, come Gianluca, non ho mai sentito parlare di testa leggermente
ruotata dalla parte della respirazione ... mah!
La posizione della testa, può essere parallela al fondo della piscina, così
avrai lo sguardo rivolto verso il basso, oppure leggermente inclinata in
avanti, con il viso rivolto o diagonale avanti o addirittura in avanti.
Naturalmente più il pelo dell'acqua si avvicina all'attaccatura dei capelli,
più la posizione comporta un dispendio energetico maggiore.
Quando inclini la testa in avanti (allontani il mento dallo sterno!), il tuo
corpo assume in acqua un galleggiamento obliquo, poiché le gambe tendono ad
affondare.
Con le gambe più affondate, devi "spingere" molto di più; quest'aumentare la
frequenza (... o la potenza) del colpo di gambe, comporta un dispendio
energetico importante.
Poi, naturalmente per mantenere questa posizione con la testa alta devi
irrigidire la muscolatura dorsale, quindi anche questo entra in gioco sul
dispendio energetico.
Considera che più cerchi una posizione da velocista, più sarai impegnato a
livello fisico per stare alto, mentre se vuoi nuotare in modo soft allora
non "sprecherai" energie per mantenere l'assetto basso sull'acqua.
Dipende sempre da cosa devi fare ... gli stessi atleti agonistici,
mantengono assetti in acqua diversi per le diverse distanze che devono
nuotare.
Pensa che l'assetto è strettamente legato alla frequenza del colpo di gambe,
quindi è direttamente proporzionale alla velocità di avanzamento: questo in
generale!
... poi chiedi a Wizzino che frequenza di battuta di gambe tiene il Brembo
per fare i 400 ... e scopri l'eccezione che conferma la regola.
PS. una similitudine che spiega bene i due assetti (basso o alto sull'acqua)
te lo offre la motonautica: se i motoscafi impennano (nel senso che hanno
solo i motori, o quasi solo quelli a contatto con l'acqua), significa che
stanno viaggiando molto velocemente, se invece sono completamente a contatto
con l'acqua, stanno viaggiando lentamente ...
Buona nuotata alta ... per chi ce la fa
... bassa per tutti gli altri
Luca Stipcevich

> Aspetto delucidazioni in merito.... alla prossima!
Ciao.
Allora, credo che in tanti ti diranno qualcosa in merito alla bibbia del
nuoto o cose del genere. Io ho la mia teoria che mi sono fatto dopo anni di
agonismo e di visione di manifestazioni importanti.
Fondamentalmente è una questione di talento natatorio. Mi spiego, non so sa
hai mai visto partite di tennis o gare di ciclismo, bene, ad alto livello
molto spesso si sente dire "il rovescio anomalo" oppure "una posizione poco
ortodossa in sella". E questo riferito a grandi campioni. Lo stesso discorso
l'ho sentito mille volte in piscina: durante le batterie dei più forti, o
addirittura guardando in televisione le olimpiadi o i campionati del mondo,
ci si imbatte in frasi del tipo "quanto è brutto da vedere" oppure "una
postura in acqua non corretta". Tutte considerazioni che partono
dall'osservare gesti non proprio corretti dal punto di vista dei puristi del
nuoto. Avevo un compagno di squadra che a stile nuotava malissimo, con il
sinistro quasi rigido ed un rollio di spalle eccessivo eppure girava sui
51-52 secondi in vasca corta sui 100 sl. La scuola nuoto ti insegna i
fondamentali indirizzando verso un modello di nuotata standard che è quello
della simmetria, dei gesti costretti e via discorrendo. Ma tieni presente
che ognuno è diverso dagli altri. Il fondamento del nuoto per andare davvero
forte è una dote che o ce l'hai o ti attacchi: l'acquaticità, un termine che
racchiude in se galleggiamento, scivolamento, idrodinamicità; più hai
acquaticità più hai talento natatorio. Nel nuoto questo è fondamentale e
purtroppo l'allenamento serve a poco in questo caso perché dipende dalla
costituzione fisica.
Questo per dirti di non stare a farti scemo nel cercare una postura e un
gesto tecnico particolare. Il mio consiglio è quello di tenere presente
quanto dicono i sacri scritti del nuoto, ma di adattarli alla tua persona.
Per esempio io ho le gambe molto pesanti (massa ossea notevole) quindi mai
riuscirò a tenere le frequenze battuta delle ragazze che nuotano con me,
sono costretto, per non bruciare energie nel giro di poco tempo, a tenere un
ritmo di gambe molto blando. Chi per esempio ha rigidità di spalle
difficilmente riuscirà ad avere una nuotata a delfino molto alta sull'acqua.
Si deve conoscere il proprio corpo e adattare al meglio la nuotata a ciò che
abbiamo. Questo per due motivi: uno agonistico e cioè meglio essere
considerati brutti ed essere schegge che il contrario, un altro generale e
cioè il nuoto deve essere piacevole e naturale, costringersi per troppo
tempo a tecniche e meccaniche che il nostro corpo rifiuta può provocare
frustrazione senza risultati.
Questo è come la penso io.
Roberto

 Questo è come la penso io.
... e così la penso anch'io, ma sono certo che l'allenatore di "Bibi"
Battistelli, avrà provato a correggergli la nuotata a dorso e a crawl, ma
non c'è riuscito ...
Battistelli era anche un nuotatore anomalo, non molto alto ed era per questo
che era costretto a tenere frequenze elevatissime!
Quindi anche Lui, adattava i canoni corretti del nuoto, al suo fisico ...
Buon adattamento a Tutti ...
Luca Stipcevich

non puoi paragonare il tennis al nuoto: hanno 2 scopi diversi. nell' acqua
più nuoti bene (intendo efficacemente, non bello da vedere (anche se alla
fine diventa anche bello)) più forte vai. minkia, Klim a stine nuota col
braccio dritto (nel recupero). il Boggia, se l' hai visto ieri, ha una bella
rana, bello il delfino, è brutto da vedere il dorso x il gomito che tende
all' esterno, ma a stile fa proprio schifo. e penso proprio che si faccia
meno fatica a piegare il gomito che a portarlo dritto. e poi non c' è solo
il talento natatorio (acquaticità) che dici tu. Fioravanti è come dici tu,
ma il Brembilla no: lui è un talento di testa, si sa allenare e il suo corpo
ha una gran tenuta. è per quello che adesso è giù, non c' è più con la
testa. si sta riprendendo, ma finchè c' è gente che gioca al gatto col topo
con lui (ieri, 400 sl)...  Thorpe e popov pensi che se non avessero avuto
qualcuno che gli dicesse: piega il gomito, allungati, su con le gambe...
nuoterebbero così bene (efficacemente)? figa, ha detto che si fa sempre e
comunque 50 km alla settimana solo di tecnica(+ quelli d' allenamento),
piano, per sentire l' acqua.(questo era popov)
vabbè, mi son rotto di scrivere. ciao.



>Aspetto delucidazioni in merito.... alla prossima!
Ciao Daniele! :o)
Scrivo anche io il mio umile parere, dettato più dall'esperienza che dalla
tecnica e dalla teoria pura.
Mi trovo sostanzialmente d'accordo con Roberto Messora:
- se sei un agonista, devi preoccuparti più che altro della velocità (se sei
velocista!) o della maggior resistenza in quella posizione (se sei
fondista), senza stare a farti troppi problemi di estetica o di posizioni
più o meno valide: ci sono atleti che nuotano splendidamente e vedere le
loro gare è un spettacolo (ehhhh, il MIO Popov!!! ;o))) ), ma ci sono anche
tantissimi altri campioni che nuotano tutto sommato "malino", li vedi
sbracciarsi, un mare di schizzi e di schiuma, rotazioni scomposte ... ma poi
alla fine ... se vincono ... dov'è il problema???
- data la domanda che poni, ipotizzo invece che tu non sia un agonista:
allora fai bene a fare questa domanda al NG ed ai più esperti, credo sia
importante imparare a nuotare "bene", con uno stile il più perfetto
possibile. Di tecnica pura ne so molto poco ... sob :o( ... però per
esperienza ti posso dire che la posizione del capo è "atipica",
"asimmetrica" e comunque molto personale, credo dipenda da molte cose:
innanzitutto dalla posizione delle spalle e del busto in generale, e poi,
soprattutto, dalla bracciata e dalla respirazione. Fai caso alla frequenza
della tua respirazione (se respiri + o - spesso) e da quale lato respiri (se
sempre dallo stesso o alterni la respirazione): valutando queste cose
capirai se è per te più conveniente tenere la testa leggermente sollevata o
a pelo d'acqua. Il tutto ovviamente cercando di non scomporre troppo il
resto del corpo.
Ops ... mi sa che questo msg è inutile: ascolta i consigli di chi è più
esperto!!! :o)))))
ciao ciao
Pernilla che strilla    ^_^

Roberto





 avanti, con il viso rivolto o diagonale avanti o addirittura in avanti.
Nel mio post iniziale mi sono espresso male: per 'testa inclinata dalla
parte della respirazione' intendevo 'diagonale avanti'.
Ho letto il tuo post (come quello di Gianluca e Roberto) ed è stato
molto esauriente.
Come ultima cosa ti chiedo: che sfumatura c'è tra diagonale avanti e
avanti? Qual è a tuo giudizio quella che privilegia la velocità?
Alla prossima!!
-- 
Daniele
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

 agonismo e di visione di manifestazioni importanti.
ciao,sono completamente concorde con roberto .
a prescindere dalla tecnica direi che la sua teoria è condivisibile in
toto.ciao,fabio.

magico l' effetto mitragliatore

 vabbè, mi son rotto di scrivere. ciao.
... toglimi una curiosità: perchè Thorpe con la T maiuscola (... come
dovrebbe essere un cognome di persona) e popov con la p minuscola?
Discrimini?
Ciao simpatico e talentuoso (...sviolinata!) Atleta ... con la A maiscola!
Luca Stipcevich

 avanti? Qual è a tuo giudizio quella che privilegia la velocità?
... appunto è solamente una sfumatura, una posizione è più accentuata
dell'altra, la migliore per la velocità è proprio quella con la testa più in
avanti, con l'acqua che sfiora l'attaccatura dei capelli ...
Luca Stipcevich

me lo sono chiesto anch' io perchč ho messo Thorpe e popov. solo perchč
thorpe era dopo il punto :-))

> braccio dritto (nel recupero).
Il problema di Klim non è solo il braccio dritto ma anche la fase subacquea
della sua nuotata a stile...
direi che non è l'esempio da seguire.
Comunque questo è un'altro discorso
Come dicevo è meglio a delfino


 Pernilla che strilla    ^_^
No, invece, anche il tuo mi è stato d'aiuto, grazie!
Non sono un agonista, ma mi piace imparare a nuotare bene (sono un
perfezionista, però ^_°), o meglio, a migliorare la tecnica di tutti gli
stili; sul discorso dell'acquaticità sono fondamentalmente d'accordo con
te e con Roberto, ma scrivo nel NG per sapere cosa dicono gli esperti
come voi (istruttori e atleti), riguardo alle tecniche 'pure' del nuoto
(dato che c'è sempre da imparare qualche 'segreto').
Per ora ho imparato che ci sono vari 'assetti' (grazie a Luca), a
seconda di quanto si vuole andare veloci, e mi diletterò a sperimentare
le nuove varianti ^_^
Ciao a tutti, alla prossima!
-- 
Daniele
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If Bill Gates had a penny
for every time Windows crashed...
...oh wait, he does.