Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: chiarimento tabelle

Ho dato un'occhiata ad alcune delle tabelle tratte dal sito segnalato sule
FAQ.
Alcune mi sembrano perfette come tipo di lavoro da svolgere in 75-80 minuti.
Mi chiedevo solo come strutturare le pause tra blocchi di lavoro diversi, e
tra le serie all'interno di un blocco.
Volevo provare la 11 oggi...cosa mi consigliereste?
-- 
beorn
-----------------------------------
Mulder: "Scully, did you ever have one of those days you wish you could
rewind and start all over again from the beginning?"
Scully: "Yes, frequently. But I mean, who's to say that if you did rewind
it and start over again that it wouldn't end up exactly the same way?"
(from "Monday", The X-Files, season 6)

 Volevo provare la 11 oggi...cosa mi consigliereste?
Di quale sito parli?
-- 
Logaloga


ma come, loga? ;-)
http://www.personal.psu.edu/faculty/e/x/exk7/Tri&SwimWebStuff/PreviousSwimWorkouts.html


Fra un blocco e l'altro 1' / 1'30"..
Riscaldamento 10/15"
Misti 20"
Stile piu` PS:
400 +30" 100 +15"
300 +25"  75 +20"
200 +20"  50 +25"
100 +15"  25 +30"
-- 
Logaloga

 100 +15"  25 +30"
grazie loga! ;-)


Prego ma che ps hai intenzione di fare?
i recuperi indicati vanno bene per quello che e` consigliato... nel 
senso che i 30" nei 25 sono giustificati dal fatto che sono al massimo 
della velocita`..
-- 
Logaloga

 della velocita`..
ovviamente PS=rana ;-)
ok per il discorso sui tempi di recupero, era proprio quello che volevo
capire visto che spesso vado ad occhio tenendoli comunque il piu' bassi
possibile...

 possibile...
Che non sempre è positivo..
-- 
-------------------------
Nuoto, non prugnette! ;-P
-------------------------
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Che non sempre è positivo..
lo so lo so...
e' che in vasca faccio comunque sempre fatica ad arrivare allo stremo o
quasi...con lo sci o in bici arrivo ad avere picchi oltre le 190 pulsazioni
al minuto, in piscina non ho il cardio ma di sicuro sto sotto.
A quel punto, il recupero necessario e' giocoforza inferiore.

beorn ha scritto:



Io invece ci riesco bene a far salire le pulsazioni.
Ma comunque quando si fa velocità con recupero (quasi) completo, vuol dir
che il recupero deve esser quasi completo! Non 30 secondi e poi via perchè
ci si sente in colpa..


 ci si sente in colpa..
ad eccezione di un paio di volte con la squadra non ho mai fatto prive di
velocita' pura, anche perche' si sara' capito che le mie doti sono molto di
piu' verso la resistenza.
Mi piacerebbe pero' alternare e oggi voglio vedere cosa riesco a fare.
Concordo in pieno su quanto dici sul recupero in uno schema di allenamento
finalizzato alla velocita'.

 finalizzato alla velocita'.
Non conosco il tuo livello per sapere se ti "serve" già, ma, non per tirar
l'acqua al mio mulino, anche i mezzofondisti han bisogno di
velocità..fortunatamente meno del viceversa :-)


 
Non sono d'accordo... Poiche` e` impossibile allenare una componente 
condizionale (resistenza, forza, velocita`) separatamente dalle altre, 
l'allenamento sra` specifico per una delle tre, ma senza che le altre 
due siano ad un certo livello oltre un tot non puoi andare...
-- 
Logaloga

 velocità..fortunatamente meno del viceversa :-)
sono da poco tornato, ho seguito la tabella coi recuperi suggeriti da loga,
piu' alla fine ho aggiunto un cento delfino.  Totale 3200metri in
75minuti.Il tipo di allenamento mi e' piaciuto, perche' alternava fasi
veloci e intense a tratti piu' lunghi ma in regime aerobico.
Sulle ripetute in velocita' che dire...confermo di _non_ essere in grado di
fare i 25 "flat out" (pur cercando di farli a tutta arrivo decisamente meno
stanco di un cento), ed in genere dando uno sguardo al cronometro mi accorgo
di essere piu' veloce nella seconda meta' che nella prima.

 due siano ad un certo livello oltre un tot non puoi andare...
Ehm, non ho capito molto.
Partiamo dal principio: cosa è una componente condizionale?


 
A spanne (presa dalla home di un sito sull'atletica...)
Le capacità condizionali sono quelle capacità  che consentono di 
migliorare le prestazioni attraverso l'allenamento.
Esse sono strettamente dipendenti dalle caratteristiche anatomiche e 
fisiologiche di alcuni apparati dell’individuo.
Esprimono il grado di condizione fisica della persona e variano con l’età.
Allenando queste capacità miglioro le prestazioni sportive.
-- 
Logaloga


Se li fai ad intensita` massimale non e` poi cosi` strano... in teoria, 
trattandosi di non piu` di 20" di esercizio esso avviene a totale carico 
del sistema anaerobico alattacido e con i trenta secondi risintetizzi 
quasi tutto l'ATP che serve per lo scatto successivo, mentre in un cento 
vai in accumulo...
-- 
Logaloga

 vai in accumulo...
gia', ha perfettamente senso! ;-)
a questo punto scatta il domandone successivo...
ipotesi: parliamo di rana, supponiamo di avere una tecnica discreta, in cui
la spinta dovuta alla gambata e' nettamente superiore a quella della
bracciata
domandone: cosa consiglia il guru loga per migliorare l'efficacia della
bracciata e -di conseguenza- aumentare la velocita' generale?
spesso mi faccio 6-8 serie da 50 solo braccia col pull, ma onestamente non
mi sembra servano un granche'...

 vai in accumulo...
Io pensavo ai 50 quando scrivevo


 mi sembra servano un granche'...
Qualche anno fa io facevo 500 metri di fila solo braccia rana.
Non penso servissero a molto..


logaloga ha scritto:



E parla come mangi!
Beh, alla fine è per questo che fifty migliora con quei lavori..
Comunque non ne sarei così sicuro, ci son certi lavori controproducenti
per alcune caratteristiche..


 Non penso servissero a molto..
mio papa' mi ha detto che all'epoca lui faceva parecchio lavoro di sole
braccia a rana, cosi' ho cominciato anch'io.
Quando gli ho detto che facevo serie da 200 mi ha guardato esterefatto
dicendomi che a lui facevano fare ripetute sui 50 (la sua gara erano i 100).
Da allora son passato anch'io ai 50 ma non vedo grandi progressi...tu come
respiri quando fai solo braccia? esci dall'acqua ad ogni bracciata o ne fai
piu' d'una?
Magari flybu potrebbe esprimere il suo parere dall'alto della sua condizione
di affermato ranista...

 piu' d'una?
Non č un lavoro che faccio spesso il braccia a rana, magari in qualche
lavoro misto, comunque preferisco ogni bracciata, se ne fai una in apnea
fai comunque un lavoro che non usi nella nuotata


 
Non credo che esistano lavori controproducenti di per se`... dipende 
come le contestualizzi...
-- 
Logaloga



Non dico controproducenti in assoluto!
Per esempio se passi il tempo a far solo scattini difficilmente ci sarà un
miglioramento sul fondo.
O se pompo come un dannato in palestra per aumentar la forza massima, non
è detto che sia un vantaggio per il fondo..


 
Confermo... respirazione ogni bracciata... Alternativamente 
all'esercizio di sole braccia sono ottimi:
- Gambe delfino + braccia rana;
- Gambe stile + braccia rana;
- Gambe ferme + braccia rana.
In generale la velocita' di escuzione della bracciata deve crescere in 
maniera proporzionale al movimento: parto piano, man mano che tiro devo 
aumentare la velocita` del movimento e la chiusura deve avvenire senza 
pause come un tuffo in avanti...
Quanto vorrei potertelo far vedere...
-- 
Logaloga

 Quanto vorrei potertelo far vedere...
maniaco! :-)


> Quanto vorrei potertelo far vedere...
cofermo la brutta piega che questo NG  sta prendendo... ;-)

 Quanto vorrei potertelo far vedere...
semmai riusciro' a partecipare a un NG-workshop...

 
Ok, quello che volevo dire all'inizio e` proprio la stessa cosa... 
lavorando prevalentemente su un aspetto oltre un certo limite non vai, 
se tu migliori anche le altre capacita` parti da una base condizionale 
molto migliore e puoi arrivare piu` avanti... Ma non credo che al 
velocista serva meno fondo di quanta velocita` serva a un fondista...
-- 
Logaloga

 
Ops... devo stare piu` attento a quel che dico... intendevo il 
movimento! Comunque voi subito a pensare chissa` che... ;-P
-- 
Logaloga

 
Se mai ne faremo uno... ;-)
-- 
Logaloga

 > maniaco! :-)

No, non preoccuparti, non c'eravamo fatti grandi aspettative.. :-)


 wrote in message
news:c4h8cr$2hoi2d$
1...@ID-225913.news.uni-berlin.de

quoto quanto riportato da loga.aggiungo che io sono migliorato molto con :
la palestra prima di tutto che mi ha dato la forza (poca :-) purtroppo)
coordinazione ed esercizi vari correlati es :una bracc e due gambate , il
contrario e così via
dividere braccia e gambe e lavorare solo sulle braccia (tipo i 500 di
castel) a rana lo trovo dannoso,preferisco fare una serie di 50 visto che
almeno per me dopo i 50 il gesto se ne va a ramengo.
asseconda la tua nuotata comunque:a meno che tu abbia grossi difetti che
quindi vanno eliminati pian piano ,se ti viene una nuotata alla brozio
(bassa)e' inutile che cerchi di trasformarla in quella di montini(altissima)
o nella mia (media direi :-) )
e poi bisogna lavorarci sopra nuotandola,non sempre perche' talvolta diventa
controproducente
ma se gli altri fanno gambe stile tu devi fare rana ! :-)
--
f.
deep purple - knockin' at your backdoor

 castel) a rana lo trovo dannoso
Infatti avevo precisato che erano cose che facevo 4 anni fa..
E poi tutto sommato non era male, era un bel rafforzamento delle braccia..

 ma se gli altri fanno gambe stile tu devi fare rana ! :-)
evvai di rana! ;-)
usare le palette per fare solo braccia in modo da fare un po' di
potenziamento puo' avere un senso?

 Perchè brutta??????

 > Perchè brutta??????
ho capito, vorresti essere al posto mio, tu...;-)

 potenziamento puo' avere un senso?
Io aborro..


> Io aborro..
"Aborro", in italiano corretto, si scrive con almeno tre "erre".
s.

 "Aborro", in italiano corretto, si scrive con almeno tre "erre".
in mughiniano corretto vorrai dire!
:-)
-- 
f.
darkness - I believe in a thing called love

 
Io aborro e sottoscrivo... E poi fare braccia rana con le palette e` 
veramente un massacro...
-- 
Logaloga

 veramente un massacro...
ok, ho capito l'antifona ;-)
lo chiedevo solo perche' avevo visto uno farlo...tranquilli, non ci penso
piu'. Promesso. ;-)

 wrote in message
news:c4tjuj$2n42ok$
1...@ID-225913.news.uni-berlin.de
 

ecco bravo ! :-)
-- 
f.
dick brave and the backbeats-
walk this way