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Titolo: ZINGARA  cerca di RUBARE BAMBINA !

http://qn.quotidiano.net/2008/05/11/87562-zingara_tenta_rubare_neonata.shtml
DOve l'hanno portata (la zingara) ?
In PRIGIONE ahahahaha ?
PARTITO DA IERI IL CRONOMETRO PER VEDERE QUANDO CI RESTA  !! 

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Queste cose col il governo Prodi non succedevano.
In televisione c'era solo la spazzatura a Napoli, le rapine in villa non 
    si vedevano proprio.
ma forse è l'informazione che fa schifo..
Ho anche un altro sospetto. Qualcuno a mai sentito di un nomade che ha 
rapito un bambino che è stato poi liberato, trovato, o qualcosa così ? 
Anche a Firenze ci fu il caso del tentato rapimento in centro, ma poi 
nessuno confermò il rapimento.

 
Cazzo, gli vuoi levare la semplicità di vivere in un mondo binario. ROM 
cattivi, rumeni cattivi, berlusconi Dio etc.etc.
A proposito, esilarante ieri la Littizzetto (a cui sicuramente mi sono 
ispirato sopra :-) ) specie la parte sull'abbigliamento da bimbi.
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerà anche la 
rabbia."
Tiziano Terzani - "Lettera da Firenze" (Corriere della Sera, 8 ottobre 2001)

 ispirato sopra :-) ) specie la parte sull'abbigliamento da bimbi.
L'episodio di via Calzaioli è successo un paio di anni fa, se ne è discusso
anche qui. Non fu una situazione molto chiara, anche 'grazie' all'operato
dei vigili, se ben ricordo. Invece secondo quanto leggo, i fatti di Napoli
mi sembrano molto più evidenti, salvo per chi ovviamente crede che i rom
siano sempre 'buoni'.
Una cosa preoccupante è questa: sia nel caso di Napoli che della donna
spintonata l'altro giorno in via de' Serragli, le zingarelle coinvolte
hanno 'rischiato il linciaggio'. Il virgolettamento visto che a mediare
sono i soliti scribacchini è d'obbligo, ma è chiaro che stiamo arrivando a
un livello tale per cui o lo stato inizia davvero a fare qualcosa, o la
situazione degenera, per tutte le parti coinvolte.
Una volta di più: quale indispensabile contributo da alla ns società er
glorioso pppoppolo Rom ?

 mi sembrano molto più evidenti, 
Sembrano, ma anche quelli di Firenze sembravano convincenti ...visti i 
precedenti aspetto di vedere la fine della vicenda, non fosse altro 
perché nel nostro ordinamento come noto c'è la presunzione di innocenza.
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 perché nel nostro ordinamento come noto c'è la presunzione di innocenza.
Attenzione, di molti Rom nei penso tutto il male possibile, molti vivono 
di furti o spaccio..
La domanda era diversa, mi ricordo l'anonima sarda che rapiva i bambini 
e chiedeva il riscatto, ma un'anonima rom no. Un rom che viene arrestato 
per aver rapito un bambino, mai. Qualcuno ricorda un episodio simile?

 cattivi, rumeni cattivi, berlusconi Dio etc.etc.
Detto da gente come te, è comico.
Hai mai provato ad applicare a te stesso le accuse che fai?

 nessuno confermň il rapimento.
Non mi pare si capisca cosa vuoi dire, sinceramente.
Per quel tentato rapimento mi sembra di ricordare che lessi proprio qui un
post tempo fa, e appunto se non ricordo male la cronaca parlava di un
tentativo, non riuscito quindi, di rapimento, perche' in effetti una (o piu'
boh...) zingara si era avvicinata ad un bimbo in carrozzina in centro
lasciata pare per un attimo incustodita (beh le mamme/papa' spesso ci
mettono del loro di "genio" eh...va detto), ma mentre facevano per prenderlo
passava proprio di li' una volante e tutto fu bloccato, quindi non ci fu in
effetti un rapimento, perche' non fecero in tempo a realizzarlo, solo ad
"tentarlo" (credo cmq furono fermati ovviamente...).
Io ricordo di aver letto questo, non so se e' lo stesso episodio che dici
te.
--
Alessio "The Sentinel"

 glorioso pppoppolo Rom ?
Quello di qualsiasi altro "popolo" piu' o meno numeroso presente nel nostro
paese direi, ne' piu' ne' meno in generale.
Confondi ripeto gli "zingari" classici come si intendono di solito, con
tutta la popolazione rom in generale, che e' un'etnia mi pare (o addirittura
una dicitura che ne raggruppa diverse), quindi ci saranno persone di tutti i
tipi come per qualsiasi altro popolo, dal puro delinquente/ladro/assassino
etc. alla persona perfettamente integrata che fa una vita ne' piu' ne' meno
come qualsiasi "italiano medio".
-- 
Alessio "The Sentinel"

 Detto da gente come te, è comico.
Ahahahahahahah...vero, non c'avevo fatto caso subito :-DDD
-- 
Alessio "The Sentinel"

 aver rapito un bambino, mai. Qualcuno ricorda un episodio simile?
Io continuo a non capire...che vuoi dire?
Che i "rom" sarebbero piu' "bravi" a non farsi beccare mai se hanno rapito
un bambino, o cosa?
O che non hanno quella fama e non c'e' conoscenza di questa "anonima rom"
semplicemente perche' in realta' di rapimenti di bambini attribuibili senza
ombra di dubbio (ma come fai appunto, se non li trovi e dimostri con prove
certe che l'avevano loro? Eh...la giustizia se funziona in un certo modo
deve valere per tutti, mica solo per gli italiani o altri) a loro non ne
sono mai avvenuti/avvengono molti?
Boh...perche' e' un po' "nebuloso" quello che scrivi e le frasi e domande
che usi...
--
Alessio "The Sentinel"

 cattivi, rumeni cattivi, berlusconi Dio etc.etc.
Io non ho nessun pregiudizio nemmeno sulla questione rom (che e' diverso da
"zingari" se non erro cmq, o meglio non tutti sono zingari penso) e a me
personalmente non mi pare abbiano mai rotto le palle in giro o altrove, _MA_
resta il fatto che invece a molti altri si (visti con i miei occhi spesso) e
in vario modo. Un esempio a caso: un giorno ero in stazione a Lucca per fare
il biglietto e c'erano queste donne con 3 bimbetti dei quali il piu' grande
avra' avuto a dir tanto 3 anni, andavano fissi intorno alla macchinetta
automatica per i biglietti (tentando anche di arrampicarsi, di infilare le
mani dove si mettono i soldi etc.) o alla gente in fila per farlo
dall'addetto normale, rompendo i coglioni e chiedendo soldi (in italiano
quasi perfetto e dimostrando un'eta' ben maggiore, tanto che delle ragazze
dietro a me dissero sarcasticamente "...io alla loro eta' dicevo mamma e
papa' e poco piu'...questi invece "dammi i soldi", "dove sono i soldi?"
etc."), senza ovviamente che le adulte si degnassero di richiamarli.
Questi comportamenti hanno nomi identici, che si tratti di italiani, rom,
inglesi, americani, africani o chi cazzo ti pare: Incivilta', Maleducazione
etc., stop.
ps: per rimarcare che io cmq per adesso non ho mai avuto problemi diretti
con zingari e simili (anche se c'e' da dire che magari e' anche perche' non
ne incontro proprio un gruppo al giorno o alla settimana eh), una sera anni
fa mentre tornavo da un locale a Torre del Lago dove avevo visto suonare un
gruppo, mi fermai all'autogrill di Migliarino e uscendo subito vicino alla
porta c'erano 4 ragazzi/uomini che chiedevano alla gente chi usciva a Lucca
e se potevano avere uno strappo. Mi sembrarono tranquillissimi quindi lo
diedi senza problemi...non so se erano proprio rom o altro, cmq erano tra
quelli che avevano delle giostre nel noto spiazzo vicino al Palazzetto e
dove per tutto settembre c'e' appunto il luna park completo.
Mi ringraziarono un casino invitandomi dicendo "vieni quando vuoi da noi,
porta i bambini (LOL), ti facciamo fare qualche giro gratis...", quindi no
problem. Ma per tanti cosi' ce ne sono di sicuro altrettanti o piu'
"scassacoglioni", e' evidente a _tutti_ la cosa.
--
Alessio "The Sentinel"

 "scassacoglioni"
O, dimenticavo, ladri/delinquenti etc.
--
Alessio "The Sentinel"

 
Il punto è che semmai l'anonima sequestri rapisce il bambino (ma è raro,
vista la deperibilità della merce) per chiedere un riscatto, e quindi si fa
sentire. Gli zingari rapiscono o rapirebbero gli infanti per poi allevare
gli stessi come zingarelli da far mendicare. Comunque il problema non sono
i rapimenti, un po' come le 'pasque di sangue' ebree si tratta al massimo
di episodi isolati. E' tutto il resto a essere il problema, ad esempio la
zingara ragazza madre fatta prostituire a 12 anni che conobbi al SERT
durante il servizio civile, e a rendere credibile anche situazioni estreme
come il rapimento di bambini. 
 

 zingara ragazza madre fatta prostituire a 12 anni che conobbi al SERT
Certo ma anche queste sono cose che non succedono purtroppo mica solo 
nell'ambiente rom...vedi il cosiddetto "turismo sessuale" per esempio, col 
pedofilo di turno che va in Brasile o altrove dove organizzazioni varie o 
addirittura a volte anche le famiglie stesse magari fanno trovare la 
"merce"...
--
Alessio "The Sentinel"

 "merce"...
Certo, ma   c'è una differenza. Quelle che citi sono aberrazioni, da
stangare in modo più che mai severo, ma aberrazioni di un mondo che si
comporta nella stragrande maggioranza dei casi in un altro modo. 
Vox clamans in deserto: quale indispensabile contributo da alla ns società
er glorioso pppoppolo Rom ? Lo vogliamo dire chiaro e tondo che si tratta
di una etnia la cui cultura di base è non lavorare ma vivere di
accattonaggio, piccoli furti e sfruttamento dei propri bambini ? Che vadano
a estrinsecare la loro interessante cultura da qualche altra parte.

 er glorioso pppoppolo Rom ? Lo vogliamo dire chiaro e tondo
Quando imparerai quello che ti ho detto su quello che te chiami "popolo rom" 
senza fare alcun distinguo....allora forse torno a ragionare in questa 
discussione.
--
Alessio "The Sentinel"

 
Intendo che il Rom che rapisce il bambino è qualcosa di comunemente 
accettato, uan paura diffusa,  ma di rom che rapiscono i bambini non se 
n'è ancora visto uno.
Quindi tutte le volte che sento questo tipo di notizie mi si drizzano le 
orecchie e applico lo scetticismo e la sfiducia nei giornalisti che 
applicata per principio ti salva un po' dall'informazione spam.
Adesso sono scettico del contrario e volevo sapere se c'è almeno un rom 
condannato per rapimento.
Argomento dibattuto a bisarche del resto:
http://www.google.it/search?q=zingari+rapimento

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Guada, ti consiglio di dare un'occhiata al film "Tempo di zingari" di 
Emir Kusturica.

 dove per tutto settembre c'e' appunto il luna park completo.
Oddio i giostrai mica necessariamente sono Rom / Rumeni o altro 
...altrimenti Sinalunga rischia di essere territorio straniero :-D
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 Kusturica.
Non mi servono "film", io ho avuto spiegazioni dirette sulla faccenda
direttamente da persone che ne sanno di sicuro di piu' di qualsiasi
"regista" sull'argomento.
--
Alessio "The Sentinel"

 Oddio i giostrai mica necessariamente sono Rom / Rumeni
Quelli mi parevano tali, ma cmq cambia poco nel mio discorso
"anti-pregiudizi" (sia in positivo che in negativo) se anche si parlasse di
"albanesi" o chi ti pare...
--
Alessio "The Sentinel"

 discussione.
Sorry, ma mi puoi indicare qualche caso consistente di rom 'perfettamente
integrati' sul territorio italiano o su quello dell'europa occidentale ?
Ovvero che vivano effettivamente in una dimora fissa, e conducano una vita
e un lavoro normale ?

 accettato, uan paura diffusa
Boh, a me non sembrava a dir la verita', e poi proprio perche' non ne e' 
stato quasi mai beccato uno o ritrovato da loro etc. e quindi con la prova 
certa che l'avessero rapito loro, sono solo "insinuazioni" (come dice 
qualcuno per le dichiarazioni dei Travaglio e simili).
Poi al solito ognuno pensi quello che vuole ovviamente...
--
Alessio "The Sentinel"

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Bene, noto che non conosci Kusturica, regista di Sarajevo che ha sempre 
lavorato con rom nei suoi film.
Tieniti le tue opinioni, io mi tengo le mie osservazioni su quello che 
vedo tutte le volte che vado in Serbia e quello che mi diono i miei 
amici rumeni.

>> Kusturica.
Il film di Kusturica di intitola "IL TEMPO DEI GITANI", e in quel film non 
si parla certo di bambini rapiti, ma di bambini affidati o venduti da 
famiglie disgraziate dell'est agli zingari per mandarli a fare l'elemosina.
Da qui a dire che gli zingari rapiscono i bambini cene passa.
Trall'altro su internet c'è un amplissima documentazione che spiega come 
questa sia nient'altro che l'ennesima secolare leggenda metropolitana 

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Roberspierre, vuoi dire che il film non ti da' un'immagine della cultura 
zingara (dall'ungherese) pardon gitana (dallo spagnolo) pardon rom come 
loro chiamano se stessi.
Poi scusa tanto se non ho messo il titolo giusto, io ho visto un film 
che si intitola Dom sa vesanje per cui non ho idea del titolo italiano.

 si intitola Dom sa vesanje per cui non ho idea del titolo italiano.
Certo, fa una descrizione del contesto sociale zingaro assolutamente 
allucinante, oltretutto è forse l'unico film in cui salva veramente molto 
poco della cultura rom. Però allo stesso tempo dobbiamo smetterla di 
alimentare attriti etnici con questioni peraltro cavalcate dalla stampa tipo 
quella dei rapimenti di bambini.
Se la mettiamo su un piano di legalità, legge, diritti& doveri  di ogni 
singolo cittadino, ci sto, se la mettiamo su "quelli rubano i bambini e alla 
stazione attraversano sempre i binari sopra" non ci sto. 

 attraversano sempre i binari sopra" non ci sto.
Dici quelli che venivano tutti dalla Bosnia e poi magicamente si sono 
trasformati in profughi Kosovari?