Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Imam rapito, custodia cautelare per sei agenti Cia

Milano, il Tribunale del riesame accoglie le richieste della Procura
Gli 007 avrebbero preso parte al sequestro di Abu Omar
Imam rapito, accolto il ricorso
Custodia cautelare per sei agenti Cia
I giudici: "Necessaria la detenzione, c'era il rischio di recidiva"
ROMA - Nuovi sviluppi per il caso del rapimento di Abu Omar a Milano. 
Altri sei ordini di custodia cautelare sono stati emessi dal Tribunale 
dei riesame nei confronti di altrettanti agenti della Cia accusati del 
sequestro dell'ex Imam della moschea di via Quaranta, nel capoluogo 
lombardo, rapito, portato in Egitto e sottoposto a torture.
Il Tribunale del riesame ha accolto il ricorso presentato dalla Procura 
di Milano contro la decisione del gip di Milano, Chiara Nobili, di non 
concedere l'arresto ai sei presunti agenti che, insieme ad altri tredici 
007 americani, avrebbero preso parte al rapimento nel febbraio del 2003. 
I giudici, accogliendo il ricorso della Procura, hanno emesso 
un'ordinanza di custodia in carcere.
Contro la decisione del Gip il procuratore aggiunto Armando Spataro 
aveva presentato ricorso al Tribunale del riesame. L'ordinanza di 
custodia cautelare
in carcere è stata emessa per Eliana Castaldo, Victor Castellano, John 
Thomas Gurley, James Robert Kirkland, Anne Lidia Jenkins e Brenda 
Liliana Ibanez. Secondo il ricorso della Procura, dalle indagini erano 
emersi anche a loro carico "gravi indizi di responsabilità". Con questi 
ultimi sei salgono a 19 gli ordini di custodia cautelare nei confronti 
di agenti Cia emessi dalla magistratura milanese.
Parlando delle esigenze di custodia cautelare, i giudici del Riesame 
sottolineano che "non può ritenersi che le condotte realizzate (dagli 
indagati, ndr) siano episodiche e, viceversa, per la professionalità, la 
determinazione e la disponibilità manifestate in concreto deve ritenersi 
sussistente e attuale anche il pericolo di recidiva".
(25 luglio 2005)
http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/cronaca/allertaitalia1/riesomar/riesomar.html
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non 
sono sicuro della prima"   (Albert Einstein)
Dall'alto della carica di fidel-consigliere dell'antani vi invito
all'ascolto di 
http://snipurl.com/b5cv
 e a
visitare il sito dell MSTC 
http://ilovemiliofede.altervista.org

 sussistente e attuale anche il pericolo di recidiva".
a me mi sembra di sognare...
i servizi segreti (e i loro agenti) sono *segreti* proprio perché la loro
missione consiste nel fare cose *illegali*
e il bello è che ora nessuno può fermare il procedimento (l'azione penale è
obbligatoria), e il governo, che probabilmente ha avallato o partecipato
alla cosa, non può fare niente per fermare questa follia (la magistratura è
indipendente)

 missione consiste nel fare cose *illegali*
HAHAHAHA! questa me la segno :D 
Se non ci foste voi...
-- 
QQG

 HAHAHAHA! questa me la segno :D 
Si è espresso da cani, però gli 007 dovrebbero avere moltissima 
autonomia, specialmente infrangendo la legge (come avviene un po 
dappertutto), e in caso di un loro errore / sbaglio non credo che 
devano finire in un processo ordinario.
Un po come avere una corte marziale insomma ..
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 indipendente)
MENOMALE !!!!!
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Vi è più gente che cede alla passività televisiva di quella colpita
dalla radioattività"  Hans Horst Skupy


 Un po come avere una corte marziale insomma ..
Licenza di uccidere?
Guarda, se un discorso simile potrebbe forse essere tollerato, sotto certe
condizioni, se riferito a agenti dei servizi segreti *italiani*, non sono
assolutamente disposto ad accettarlo nei confronti di agenti della CIA, del
Mossad, del Kgb, del MI5 o di chiunque diavolo voglia fare i propri porci
comodi entro i confini italiani.
La cosa che mi fa ribrezzo è che non ci sia stata nemmeno la pantomima della
protesta formale nei confronti degli Stati Uniti. Prego, fate pure come se
foste a casa vostra.
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (la magistratura è indipendente)
eh, questa cosa dell'indipendenza della magistratura dà parecchio
fastidio
ma se lasci lavorare il berlusca non ci sarà più il problema
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it


E' uno scherzo vero? :DD
Era uno scherzo e ti sei dimenticato le faccine...
elena

 I giudici: "Necessaria la detenzione, c'era il rischio di recidiva"
Magari.
Ne portassero via altri tre o quattro (-centomila) si starebbe tutti
meglio.
saluti
N! Xau


La vicenda diventa sempre più grottesca.
La magistratura milanese è riuscita a richiedere contemporaneamente
l'arresto di rapitori e rapito.
Caliamo un velo pietoso sulla motivazione per la richiesta di detenzione,
come se fosse concreto il rischio che i sei agenti Cia possano rapire altri
"terroristi" che la magistratura italiana lascia agire impunenmente in
Italia.
Mi auguro che non ci si scandalizzi solo per gli agenti Cia che ledono la
nostra sovranità nazionale, ma anche per i terroristi che possono scorazzare
liberamente nel nostro paese.
--
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.

 foste a casa vostra.
Perchè non sono a casa loro?
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Secondo me non mancano soltanto i grandi maestri, mi sto rendendo conto
che mancano i piccoli maestri, il mio maestro delle scuole elementari,
quello che mi ha insegnato a non mettermi le dita nel naso, quello che
mi ha insegnato le belle cose della vita quotidiana, quello che mi ha
insegnato ad essere onesto e non furbo, quello che insegna a rispettare
il prossimo, il vicino. Mancano i grandi maestri, ma questo è anche un
effetto del nostro tempo."
Tiziano Terzani


 facciamo 30 o 40.
eh...
poi dopo chi li lava i vetri ai semafori?
ciao
N! Xau

 Era uno scherzo e ti sei dimenticato le faccine...
purtroppo il berlusca non è uno scherzo, e non basta una faccina per
neutralizzarlo


 Italia.
hai bisogno di un corso accelerato sui diritti umani
se un giorno ti mettessero un sacco in testa, ti portassero in egitto,
ti riempissero di legnate per otto mesi, per poi dirti: scusi, ci siamo
sbagliati, ti andrebbe bene?
e nota bene che un caso del genere è successo in america, vuoi che citi
gli estremi?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 meglio.
anche se ti portassero via si starebbe meglio, e allora?



Se è per quello non sono bastati nemmeno duemila anni di indagini, soldi
buttati ed avvisi di garanzia spediti ad hoc.
Ma che ce ne frega tanto erano euri nostri....
elena

 anche se ti portassero via si starebbe meglio, e allora?
e allora Poppa.
mi pare ovvio, no?
ciao
N! Xau

 gli estremi?
Il mio era un invito alla riflessione.
Perchè gli americani hanno rapito Abu Omar?
L'hanno fatto perchè la magistratura italiana nega sistematicamente
l'estradizione di simili personaggi, non perchè li ritenga estranei ad
attività terroristiche, ma per un gusto demenziale per il cavillo giuridico
o per strampalate intepretazioni sociologiche.
Un po' quello che faceva Corrado Carnevale con i mafiosi, solo che io non
mi scandalizzo a corrente alternata come certi sedicenti progressisti.
Anche Corrado Carnevale è un campione dei diritti umani?


 autonomia, specialmente infrangendo la legge (come avviene un po 
 
Gli 007 possono anche infrangere la legge, basta che sia quella di un paese
altrui. La CIA ad esempio non puó operare entro i confini degli Stati
Uniti. Naturalmente lo stato "altrui" ha ogni diritto di perseguire agenti
stranieri che operino entro i suoi confini, mi sembra platealmente ovvio.
Anche i tanti agenti del Mossad ovvero di un paese alleato con gli USA
quando vengono presi vengono arrestati, anche se non guadagnano molto
spesso le prime pagine dei giornali.

 fastidio
la magistratura della nostra repubblica è sempre stata indpendente, ciò
nonostante non mi pare che fino al 1992 abbiano perseguito la corruzione
più di tanto.

 
dove pensi che vada a finire questo procedimento? pensi davvero che si
arriverà a mettere gli 007 in galera?
perché se no, è solo una buffonata.

 Un po come avere una corte marziale insomma ..
ribadisco: i servizi segreti servono a fare cose illegali. altrimenti non ce
ne sarebbe alcun bisogno, giacché basterebbe la Polizia.

 come se foste a casa vostra.
forse erano al corrente, nonché d'accordo...

 
esatto, hai centrato il punto: quando un'azione è concordata ed i paesi sono
amici, è un po' come essere a casa propria.

 più di tanto.
e quando ci hanno provato i politici hanno tentato di stangare la
magistratura con ogni mezzo possibile


 ne sarebbe alcun bisogno, giacché basterebbe la Polizia.
Chi fa cose illegali se preso viene punito ....chiaro no?
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Dentro le mura della città noi siamo responsabili di un patrimonio che 
ci è stato consegnato in vista delle generazioni future e del quale non 
siamo i padroni, ma solo gli 'eredi fiduciari'"   (Padre Ernesto Balducci)


 amici, è un po' come essere a casa propria.
Se non te ne sei accorto siamo un paese a sovranità limitata da svariati 
lustri.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"..nelle tue parole sembra morire il meglio della testa umana
- la ragione; il meglio del cuore - la compassione. " T.Terzani 
8/10/2001 Lettera a O.Fallaci


Uno Qualunque ha scritto:

Vedo che fai finta di non capire ....riquoto
 >>> (la magistratura è indipendente)
 >>
 >>
 >>MENOMALE !!!!!
 >>
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Dentro le mura della città noi siamo responsabili di un patrimonio che 
ci è stato consegnato in vista delle generazioni future e del quale non 
siamo i padroni, ma solo gli 'eredi fiduciari'"   (Padre Ernesto Balducci)


 
Come quelli che ha usato con la Tremonti nel primo governo, e col 
digitale terrestre in questo per risanare le sue aziende.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri,mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi."   (Bertrand Russell)


 buttati ed avvisi di garanzia spediti ad hoc.
Anche i 1000 milioni di euro risparmiati sulle sue tasse lo sarebbero
stati.
-- 
No, non ho parlato di pena di morte con i leader cinesi. D'altra parte bisogna pensare 
al rapporto col numero degli abitanti. I cinesi sono talmente tanti. 
(Radio Radicale 2.9.2002)

 ne sarebbe alcun bisogno, giacché basterebbe la Polizia.
ribadisco: le cose illegali se le vadano a fare a casa loro


 perché se no, è solo una buffonata.
Probabilmente nessuno finirà in galera, perchè gli agenti sono al sicuro
in America e col fischio che ce li rendono. 
Però altrettanto sicuramente fuori dall'America non potranno più
viaggare perchè sarebbe troppo alto il rischio di essere arrestati in
aeroporto. Inoltre, uno degli agenti ha una villetta in Piemonte, e se
l'avvocato della parte civile è bravo, gliela mangiano in risarcimenti.
Inoltre non trascuriamo una cosa non da poco: se si perseguono le
illegalità, è più difficile che si ripetano. Indipendentemente dal
risultato finale. Ora ci penseranno due volte prima di fare altre
porcate, quei delinquenti extracomunitari.


 hai bisogno di un corso accelerato sui diritti umani
Sharm per voi non significa nulla eh?
Dopo il primo attentato in Italia aprirete finalmente gli occhi o
continuerete a dire cazzate?
ciao
N! Xau

 digitale terrestre in questo per risanare le sue aziende.
Ri badisco: invece di ossessionarti su quello che succede a berlusconi,
prova a chiederti che genere di vantaggio trai dai provvediemnti
governativi, magari ti aiuta ad avere una visione un pochino piů obbiettiva.
Se poi ti accorgi di non trarne alcun vantaggio, e giustamente non ti
interessa che il suddetto vantaggio ci sia per altre persone che non sei tu,
vota per qualcun'altro, criticali finchč vuoi, ma su una base un pochino piů
solida, non sempre solo e soltanto in funzione di quanto guadagna
berlusconi, perchč la cosa ha un chč di compulsivo....
elena


I soldi sulle tasse li ho risparmiati anche io, nonostante patisca ancora le
geniali modifiche di amato.
Se ne ho tratto vantaggio, il fatto che per lui sia lo stesso mi interessa
poco.
Dal fatto di vedere il mio paese sputtanato (per niente) in presa diretta
nazionale
ed internazionale con avvisi di garanzia che arrivano magicamente ad un mese
dalle elezioni o durante un G7 io non c'ho guadagnato nulla, e nemmeno te
sai.
elena

 berlusconi, perchè la cosa ha un chè di compulsivo....
Mi piace questa filosofia ottimistica.
Allora senti...tu che hai trovato di positivo nelle seguenti leggi:
1 - Legge Gasparri - digitale terrestre
2 - Legge sull'inutilizzabilità delle intercettazioni telefoniche in
tribunale (detta casualmente da alcuni giornalisti e da pochissimi politici
dell'opposizione legge salva dell'utri)
3 - Legge cirami vabbè...evitiamo di parlarne via
4 - parziale depenalizzazione del falso in bilancio
5 - rientro dei capitali neri dall'estero (al tasso agevolato del 2,5%)
6 - le rogatorie internazionali
7 - diminuzione dei tempi di prescrizione nei processi
8 - progetto di legge ghedini contro la bancarotta fraudolenta
9 - immunità parlamentare (almeno per le cariche più alte)
10 - La lega ha chiesto l'amnistia per i reati di opinione (controlla
quanti leghisti hanno processi per questa cosa)
Ovviamente queste sono le più famose poi ce ne sono molte altre eh...
ah...non sono accuse da manie compulsive eh...per ognuna di queste leggi in
maniera del tutto casuale immagino si possono trovare AMPI VANTAGGI diretti
per il nostro capo dello stato e qualche suo amico intimo.
Però del resto è chi pensa male di lui ad essere deviato e non umano no?
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

 sai.
Hai guadagnato dalle sue altre esternazioni?
Hai guadagnato qualcosa da leggi contestate da tutta europa?
Controlla meglio cosa pensa davvero il mondo del nostro PdC, perchè sai che
te lo dica lui conta poco...


 nazionale
ERRORE: non e' stato sputtanato il paese, ma il delinquente che lo 
governa, e' diverso
-- 
Lello Vitello
cantautore alla bona
www.lellovitello.it

 te lo dica lui conta poco...
Ti metto un link a un famoso articolo di un giornale comunista The
Economist, di qualche anno fa:
http://www.economist.com/opinion/displayStory.cfm?Story_id=593654


 quanti leghisti hanno processi per questa cosa)
Queste sono più specifiche.....ma non si può mai sapere, metti che abbia
messo da parte qualche milione di euro alle Cayman per la vecchiaia, o che
qualche magistrato bolscevico istruisca un processo contro di me, o magari
che un domani mi faccia eleggere in parlamento.....possono sempre tornare
buone, no? Male che vada, non mi creano nessuno svantaggio.
Guarda, l'importante è che non si tocchi il reddito degli italiani, che nel
portafogli sono sensibili. Tutto il resto non li riguarda da vicino, e se ne
fottono: anzi, simpatizzano con Previti e Dell'Utri, metti che un domani si
trovino al loro posto.
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ERRORE: non e' stato sputtanato il paese, ma il delinquente
Ecco appunto....
elena

 possa mantenere/ottenere qualche piccolo privilegio.
Tipico.....
Io sono bravo e voto in base al senso dello stato e chi non vota come me č
un piccolo miserabile che bada solo alla "roba".
Ma non vi siete ancora stancati di questa manfrina? Possibile che funzioni
ancora dopo decenni?
elena


Guarda che io non me lo sogno nemmeno di sostenere che chi pensa male di
berlusconi è deviato o non umano.
Questo l'hai scritto te ed è un'uscita tua.
Tra pensarne male, come io penso male di Prodi, e attaccarlo personalmente
fino ad arrivargli in manifestazione sotto casa dove ha famiglia e figli
piccoli, la differenza è abissale.
E' sintomo di un odio fomentato, e io con gli estremismi ci vado poco
d'accordo.
Detto questo, non lo considero di certo uno stinco di santo, perchè a quei
livelli senza qualche gabola non ci arrivi e non è il mio politico
preferito.
Dico che il continuo attacco personale, è banale, immotivato e
controproducente per la sinistra stessa. L'Unità che a due giorni dalla
strage di londra non trova di meglio che pubblicare una sua foto da dietro
con il cerchiolino rosso a sottolineare il tacco della scarpa fa ridere i
polli. Dargli del maniaco o dire che si spera di vederlo a chiedere
l'elemosina ad un angolo della strada, è un atteggiamento un pò penoso.
Così come lo è Biagi che pubblica un articolo ruggente sul dito medio alzato
del presidente, salvo poi dover ritrattare perchè non ci aveva capito nulla.
E che in tutto questo ci si metta anche la magistratura fa spavento.
In generale non capisco la campagna denigratoria nei confronti suoi e dei
suoi milioni, ed il plauso agli agnelli che è vent'anni che hanno un'azienda
in perdita e si tengono su con gli spilli della cassa integrazione che paghi
anche te.
Che le leggi che hai citato abbiano portato dei vantaggi a lui non mi pare
d'averlo negato, è talmente evidente.
Ma mi sembra che in molti si soffermino pesantemente solo a spulciare i
vantaggi per lui e perdano di vista eventuali vantaggi per tutti.
Sembra diventato lo sport nazionale.
Non le conosco in maniera sufficientemente approfondita per sostenere che
siano incostituzionali (forse non sarebbero passate?), e vantaggi a me non
ne hanno portati perchè non mi riguardano, se questa era la tua domanda.
Nel computo di quello che ha fatto questo governo io sono in attivo per
adesso e non perchè lo dice berlusconi, ma perchè mi faccio due onesti conti
in tasca e soprattutto un paragone con quello che ha tolto alla mia famiglia
la sinistra
che non è stato affatto poco e non sto parlando solo di soldi (lo specifico
perchè vedo che l'argomento è pregnante  per parecchi), ed ho una gran paura
che il regime nepotistico si ripeta a breve.
E di questo non mi vergogno affatto, nè sento di avere meno senso dello
stato perchè non voto come te, o perchè preferisco un governo ad un altro.
Se saranno in attivo in tanti rivinceranno loro, e se saranno di più quelli
in passivo andranno a casa e ci ribeccheremo Prodi e le sue figure da
peracottaro al parlamento europeo.
Non mi piacerà averlo tra i piedi per 4 anni, ma sono ben felice che ne
esista la possibilità.
Sono superficiale? E sarò superficiale che ti devo dire...
elena

 te lo dica lui conta poco...
Guarda a me quello che dice lui, che dice la sinistra che dice pincopallino
mi importa pochissimo.
Il mondo nella persona degli USA e della Gran Bretagna e nell'ex governo
spagnolo non mi pareva ne pensasse e ne pensi poi tanto male.
Se poi ti riferisci ad una presidentessa finlandese che crea l'incidente
diplomatico per il culatello di zibello, allora....Fossero queste le cose di
cui ci si deve preoccupare.
elena

 ha scritto:
[snip]
AMEN SORELLA!
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 peracottaro al parlamento europeo.
Vero, tipo quella del Kapo'


 
O dimmelo vien via!


 cui ci si deve preoccupare.
Ah guarda gli incidenti diplomatici di quel tipo non li considero nemmeno.
Parlavamo di politica,  affari, corruzione.
Gli incidenti poi mica si limitano alla presidentessa (cessa) finlandese.
Abbiamo il bacio alla sposa in turchia, le corna nella foto, varie
esternazioni che sono state duramente riprese dai giornali non italiani eh.
Ma da noi si sa...non si possono dire queste cose.


 AMEN SORELLA!
La vostra (di voi due non è generico) fiducia in quel soggetto mi lascia
incredibilmente perplesso.


 ancora dopo decenni?
L'unica cosa che mi ha stancato č vedere le persone che pensano solo al loro
orticello, e si disinteressano completamente di quel che succede attorno.
Mi ricordi un po' il Mela.....basta che non si alzino le tasse, poi va bene
tutto; scommetto che se si facessero delle nuove leggi razziali non ti
importerebbe una sega, anzi, saresti felice di non vedere piů
extracomunitari sul bus o sul treno.


incredibilmente perplesso.
Christian, io parlo per me e spesso ti ho detto che (da uomo che
ragiona, ma anche da uomo di legge) non ho mai ritenuto Berlusconi un
santo e non credo che lui sia il miglior soggetto che potesse andare
al Governo all'interno della destra che ha vinto. Però il sistema
giuridico italiano non lo ha ancora messo in galera e, sempre da uomo
di legge, fino a quando non accadrà io non lo ritengo colpevole di
niente. Ergo, se lo schieramento politico al quale io ho dato
orgogliosamente il mio voto ha scelto lui... beh.. che lui governi. Se
al termine del mandato il bilancio sarà negativo si cambierà, magari
mi auguro faranno un pensiero su Fini. Ma questi sono altri discorsi.
Non dico neanche che tutto quello che ha fatto sia stato giusto, ma tu
m'insegni che solo chi non lavora non sbaglia; e solo la sinistra
quindi può giudicare così pesantemente e personalmente visto che
parole tante ma fatti pochi. Sia ora che quando governava.
Personalmente apprezzo di più chi cerca di fare 5 cose sbagliandone 2
che chi invece va in giro in bicicletta cercando consensi su un
programma INESISTENTE.
Non sapete fare altro che insultare? Prego, accomodatevi. La storia vi
giudicherà e i fatti sapranno a chi dar ragione. Per il momento, però,
non rompete il cazzo e aspettate il vostro turno.


 INESISTENTE. 
come si puo' non essere d'accordo?
ciao
N! Xau

 niente.
Ragionamento perfetto!
Pinochet, Stalin, Pol Pot, Previti non sono' mai stati condannati: 
evidentemente erano innocenti.


Pinochet, Stalin, Pol Pot, Previti 
Non meriti neanche risposta. Spero per te (perché a me non me ne frega
niente) che sia solo una provocazione e che davvero tu non metta sullo
stesso piano queste persone.


 wrote:

Maher Arar, trentaquattrenne con nazionalità canadese di origine
siriana. Il 26 settembre 2002, ritornando da una vacanza in Tunisia,
alcuni agenti all'aeroporto Kennedy di NY, dove era in *transito* per la
coincidenza dei voli (nota bene, non voleva entrare negli USA), lo hanno
arrestato e fatto salire su un aereo privato, che dopo un lungo
itinerario con due fermate a Portland e Roma, è arrivato ad Amman in
Giordania.
Laggiù Arar è stato consegnato ad agenti giordani che per un anno lo
hanno interrogato sotto tortura, senza naturalmente nè una
incriminazione formale per non parlare di assistenza legale.
Nell'ottobre 2003, non riuscendo a trovare alcun nesso fra Arar ed
organizzazioni terroristiche, è stato rilasciato senza alcuna accusa.
Il suo nome era finito in una lista di sospetti di terrorismo in quanto
era collega del fratello di un altro sospettato.
Naturalmente, sotto tortura ha confessato ogni colpa che non aveva pur
di farla smettere.
Ecco come funziona la lotta al terrorismo. Nessuna meraviglia che il
terrorismo vada avanti. Ma dall'alto della tua berlsuconiana saggezza tu
certamente saprai spiegarci come torturare un innocente per un anno
prevenga gli attentati a Sharm....


 non rompete il cazzo e aspettate il vostro turno.
Ma chi?
Parli con quelli di sinistra?
Ma fai pure...io non considero nemmeno.
IO guardo berlusconi...e quello che vedo non mi piace


 
Non lo so...io cmq parlavo di altro quindi..


 Anche i 1000 milioni di euro risparmiati sulle sue tasse lo sarebbero stati
BUM! 
ciao
N! Xau

Non lo so...io cmq parlavo di altro quindi..
Di altro? Ovvero? Parlavi di fiducia in un soggetto e io ti ho
spiegato il mio punto di vista. O sbaglio?


 Sarà grazie al nostro eccessivo garantismo populista che salteremo in aria.
No, genio: vedi, genio, se sara' mai, genio, e' perche' l'Italia 
partecipa ad una guerra geniale e manda dei geni (vedi foto 
http://tinyurl.com/6r5q4
) a "dare caramelle ai bimbi e a salvare libri" 
(Oh, c'e' scritto veramente!!!).
Li manda a fianco del piu' forte, perche' e' cosi' che fanno i geni, ad 
ammazzare dei poveri disgraziati (40000 omicidi in due anni, genio, un 
numero imprecisato di feriti, torture, distruzione e caos totale in un 
paese intero, genio), per difendere le principali raffinerie dell'ENI, 
prendersi un osso e due pacche sulle spalle (basteranno poche migliaia 
di morti per sedersi al tavolo dei vincitori... ah no, quello era il 
genio precedente)
Non essendo loro tutti geni, si lasciano andare e si incazzano un 
tantettino, diciamo, e fanno provare agli invasori la millesima parte 
di quello che provano loro.
Ah dimenticavo: sei un genio.


permettere.
Ma non eri quello che guardava i fatti? (in un qualche post di
risposta all'elena mi pare di ricordare... ma ce ne sono talmente
tanti.. ;-)). E comunque, non mi pare che abbia riscritto i 10
comandamenti.


 per un anno prevenga gli attentati a Sharm....
Plurale Majestatis?
Dammi retta Logi, abbozzatela, tu e gli "altri". Far finta di essere
difensori del "dialogo" e della pace non vi mette al riparo dalle
bombe.
ciao
N! Xau

 comandamenti.
I fatti nel suo caso sono ben peggiori.
Non avrebbe dovuto, e in tantissimi paesi del mondo nemmeno potuto, essere
dove č.
Questo mi basta.
I fatti di governo poi sono ancora peggiori.
Poco di strutturale, molte una tantum un sacco di leggi ad personam.
Peggio di cosě.
Per condire il tutto fa anche l'angioletto che ci vuole insegnare.
Quanto ai 10 comandamenti...fai piano a dire certe cose...tante volte ci
pensasse.


 io cmq parlavo di altro 
come sempre
ciao
N! Xau

 come sempre
MAPOCCIAMELOVAI



Accidenti!!!! Non si possono dire???
Ma se ne hanno fatto casi nazionali!
Ora non mi chiederai mica di "citare la fonte" vero?
elena

 Fatti bastare anche il sistema democratico :D
Fatti bastare questa cippa!


 faccia a votare per Fini (esempio) e poi per Prodi.
Chiediglielo a questo sistema del cazzo.
io del resto fatico a credere come un partito come AN possa stare vicino a
FI



.....
elena

 
Boh evidentemente siamo troppo diversi per poter capirci minimamente su
questo argomento.
Ci rivediamo alle elezioni.


FI
Molto meglio che rifondazione o i verdi con tutto il resto della
sinistra. Ma poi.. quale sinistra?


 
Si vedrà.


stato assolto quando non è proprio in questi termini la cosa.
E in quali altri termini sarebbe?


 sinistra. Ma poi.. quale sinistra?
Ecco bella domanda.
Quando l'hanno capito magari vincono anche le elezioni.
E' tutta qua la differenza.
A dx abbiamo un uomo che sa fare bene certe cose e che ha creato una
coalizione diversa e litigiosa quanto quella di sx, ma che riesce a
gestirla in nome di un progetto.
Da quell'altra parte troppe prime donne e duri e puri che non riescono a
capire nemmeno chi è l'avversario e quali sono le mosse per batterlo.
Il partito unico di dx è un'idea potentissima e se ci riesce rivince le
elezioni secondo me.


 E in quali altri termini sarebbe?
La sentenza non dice che è estraneo ai fatti di cui è stato accusato fino
al 1980, ma che anzi la mole di prove raccolte tende a dimostrare che i
fatti sussistono, solo che è caduto in prescrizione nel frattempo il reato.
Se ho sbagliato qualche termine perdonami, non è il mio campo...però il
succo è qualcosa del genere.
I titoli a TUTTO studio di vespa mi pare facessero capire una cosa ben
diversa a chi non avesse approfondito di persona la cosa.


succo è qualcosa del genere.
No, il succo è tutt'altro.


 
Bah. Ti ho chiesto espressamente di non focalizzarti sul mio modo di
esprimerti vista la mia non tecnicità e te cosa hai fatto?
Ti sei fissato su una parola che probabilmente non esiste nei fatti ma che
io uso perchè conosco.
Studiare legge non fa proprio bene vedo!


esprimerti vista la mia non tecnicità e te cosa hai fatto?
Ah era una tua parola? Pensavo fosse una citazione da qualche
incartamento che avevi letto. Ma... eliminando la "tendenza"... cosa
hai da obiettare sul fatto che fino a una sentenza di condanna passata
in giudicato una persona è innocente (neanche assolta, ma proprio
innocente)? Perché su questo non hai speso neanche una parola.


 innocente)? Perché su questo non hai speso neanche una parola.
Ma scusa eh...perchè poi coi tecnicismi un poveraccio si perde...a me
risultava che fosse GIA' stato condannato e questa ennesima sentenza
ribaltava i fatti (secondo i media) riabilitando, quando invece dice
l'opposto.
Poi oh...aveta a imparare  aparlare una cazzo di lingua comprensibile
maledetti legulei di merda!
A voi vi manderei un po' in siberia vedi!
(astio per tutte le cazzo di leggi che mi tocca leggere per lavorare e che
mi par d'essere un bambino di 6 anni davanti a Proust!)


l'opposto.
Una condanna diventa definitiva dopo 3 gradi di giudizio. Una sentenza
di primo grado può assolvere, quella in appello può condannare, la
Cassazione poi può annullare la condanna. Alla fine, se nell'ultimo
grado di giudizio si risulta non colpevoli, capisci bene che si è
INNOCENTI. 
Ma non si tratta di tecnicismi, si tratta di voler o meno vedere le
cose come stanno e far credere cose che non esistono. Tu non sarai di
sinistra, ma a volte ti comporti (qui dentro) come loro.


 sinistra, ma a volte ti comporti (qui dentro) come loro.
Forse magari guardaavolteilcaso maveramenteunc'avevopensato perchè qualche
volta HANNO ragione???


volta HANNO ragione???
Ragione a far cosa? A insultare? Ma non dicevi che tu non ti associ
agli insultatori folli? 
Bah (cit.) Vallo a capire.


 Bah (cit.) Vallo a capire.
Oh Tommy non è che puoi fare i flame da te eh...
Tu hai detto a volte mi comporto come quelli di sinistra.
Io ho detto che magari qualche volta hanno ragione.
Tu ora tiri fuori gli insulti.
Ok, magari lo pensavi dall'inizio...ma come puoi constatare facilmente non
l'hai detto.
Hai detto comportarsi come quelli di sinistra.
Non tutti insultano sai.
A me pare che ad esempio Franceschini o Letta( non c'erto gianni) siano
persone ben poco proponse all'insulto.
Qualcuno insulta? Può darsi e fa male...del resto non voglio nemmeno tirare
in ballo le parole dei leghisti..e non mi soffermerò sul mio pagliaccio
preferito che un giorno si e uno pure tira fuori il comunismo e il
pericoloso regno del terrore che può essere impiantato qua dai comunisti.
Quindi se a volte dico qualcosa di sinistra è perchè magari sono d'accordo
con quelli di sinistra.
Possibile che tu sia così dogmatico che se una cosa viene da sinistra fa
schifo?
Non ci posso credere e ribadisco una cosa...come può un partito che ha
sempre fatto un vanto di ordine e legalità come AN accettare la convivenza
con FI?


schifo?
Possibile che tu sia così dogmatico che se una cosa viene da
Berlusconi fa schifo?


 Berlusconi fa schifo?
No no, per me ha persino dei meriti.
Intanto come imprenditore.
Poi come presidente di una squadra di calcio.
Come politico incredibilmente meno.
Solo alcune geniali intuizioni piů che altro legate al modo di comunicare
(roba che il modo di comunicare della sinistra fa venire i bordoni!)
Ti faccio notare perň come a te piace tanto che con questa domanda hai
svicolato completamente dal mio post.
Che fai mi rigiri anche te le frittate?
S'apre un ristorante?


 E' piu' importante vincere la guerra che le tue banalita' populiste
se le mie sono banalità, parliamo di cose serie: la guerra chi la sta
vincendo?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 No, ti faccio notare che critichi critichi ma poi....
Nein...se leggi meglio sono stato coerente (almeno oggi!)
Però il fatto che hai svicolato te resta!
:-)
quanto al finanziare io l'attività allora occorre aspettare ancora un po'!


S'apre un ristorante?
Quando vuoi. Tu finanzi e io cucino.


 guadagnato nulla, e nemmeno te sai.
E' finita con la prescrizione quella storia? Ora mi fa fatica
ricontrollare.
-- 
Ho avuto il piacere di confermare a Blair che proprio ieri la nostra Camera dei
deputati ha dato, in larga maggioranza, la sua approvazione sulla continuazione
dell'opera delle nostre truppe in Iraq (4.3.04, UOL, la Camera non aveva fiatato)

quanto al finanziare io l'attività allora occorre aspettare ancora un po'!
Intanto continuo a far pratica allora.


 BUM!
http://www.repubblica.it/2005/e/sezioni/economia/patriberlu/patriberlu/patriberlu.html
Mi sa che sono stato basso... fai i conti per bene.
-- 
La mia segretaria mi ha detto che nell'ultima settimana ogni giorno ho lavorato 17
ore, fatto 32 telefonate, avuto 23 incontri. La stampa dovrebbe avere piu' rispetto 
di uno che si sacrifica come me per l'interesse di tutti senza avere il minimo 
interesse personale. (UOL - SR)