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Titolo: Questo è il futuro che i ratti di fogna sognano per l'Italia

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02/07/io-non-straccio-la-tessera/189436/
 
 
Ma evidentemente è già il presente.
 
-- 
Lorenzo von Matterhorn
 
"Winter is coming"

 Ma evidentemente ï¿œ giï¿œ il presente.
 
Perï¿œ non ho capito questo passaggio qui:
 
"Non posso cercarmi un altro lavoro, perderei la cassa integrazione."
 
 

 "Non posso cercarmi un altro lavoro, perderei la cassa integrazione."
 
 
Perché qualsiasi lavoro anche part-time o di infimo livello ti fa 
perdere il diritto alla cassa integrazione.
In altre parole se trovasse un lavoretto da 500€ in un impresa di 
pulizie (o un contratto a termine o stagionale) gli merita farlo a nero 
o non farlo perché perde la CI e ogni possibilità di rientrare in FIAT. 
Quindi gli conviene lasciare la FIAT solo in presenza di valida 
alternativa di pari livello e sufficientemente stabile.
 
Questi sono i paradossi italiani, il nostro è un sistema fatto per 
favorire il lavoro nero.

 favorire il lavoro nero.
 
Si, ma non dice che trova solo part-time o lavori infimi... afferma 
proprio "non cerco un altro lavoro". Punto.
Se permetti è diverso. 
Poi probabilmente sottointende quello che dici ed hai pure ragione, ma 
detta così è decisamente contradditorio rispetto allo spirito della cassa 
integrazione.
Potevano starci più attenti, se volevano fare un articolo serio e non solo 
polemica strumentale...
 
 
 


Questo probabilmente è un limite dei giornalisti italiani, troppo spesso 
quando riassumono dimenticano il lato tecnico della cosa e il tutto 
finisce per assumere un significato diverso.
 

 Se permetti è diverso. 
 
qui vado per supposizione: forse intende dire che se va all'ufficio di 
collocamento dicendo che cerca un altro lavoro perde il lavoro che (non) 
ha e la relativa cassa integrazione (ovvero le diranno che per 
iscriversi nelle liste di mobilità deve prima dare le dimissioni 
dall'impiego attuale).
 
visto che è della FIOM, che se la prenda coi suoi colleghi sindacalisti: 
sono loro che, assunti al ministero del lavoro in grandi numeri, hanno 
disegnato l'attuale sistema.
 
ma sai, all'epoca a certi lorsignori faceva comodo avere dei proletari 
in cassa integrazione incazzati perché senza sbocchi altri che la lotta 
politica...

 Ma evidentemente è già il presente.
 
se la FIAT la togliesse dalla cassa integrazione, al suo posto ci 
metterebbe qualcun altro.
oh intendiamoci, è legittimo chiedere di essere ripreso al lavoro, così 
come è legittimo chiedere che in cassa integrazione ci vadano tutti a 
turno, tuttavia è anche legittimo che la FIAT preferisca AVERE IN CASA 
SUA certi lavoratori piuttosto che altri.

 SUA certi lavoratori piuttosto che altri.
 
il tuo squallore non ha limiti

 SUA certi lavoratori piuttosto che altri.
 
Evvai se continua così prenderemo solo donne che la danno e quando
arriveranno a 40 anni le manderemo a fanculo.
 
E' legittimo avere le lavoratrici che voglio!!!!
 
Il risultato di anni di lotte li sputtaniamo così.
 
Sei un cretino patentato, veramente.
 
Ti manderei un anno all'ufficio vertenze di un sindacato, dove arrive
una ragazza e dice
"mi hanno licenziato perchè non sorridevo abbastanza" vorrei veder
sorridere tua moglie, cretino

 sorridere tua moglie, cretino
 
E dopo che ha sorriso licenziarla lo stesso, perchè non vorrei
portasse le idee di merda ed i bassi valori del marito nella mia
azienda,,,

genuense ci ha detto :

non lo offendere, la sua è ignoranza, non conosce il termine 
DISCRIMINAZIONE.
 
sicuramente, per cosoqualunque, andrebbe bene anche se Fiat scegliesse 
di non assumere NEGRI(c), FROCI(c) e COMUNISTI DI MERDA(c)
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- Mister Vistracàonpetto
 
 

 SUA certi lavoratori piuttosto che altri.
 
Questo non solo non è legittimo, ma è anticostituzionale....per non 
parlare poi del fatto che è contro il vostro tanto amato statuto dei 
lavoratori.


"tanto amato" ...ovviamente era sarcastico :-)

 Ma evidentemente è già il presente.
 
E' l'unico operaio in cassa integrazione nello stabilimento?
 
Sono in cassaintegrazione solo gli operai iscritti alla FIOM?
 
Altrimenti è solo un maldestro tentativo di disinformazione mimetizzato da vittimismo.
 
Tale e quale a Berlusconi.

 Tale e quale a Berlusconi.
 
Si va beh....

Il 08/02/2012 10:27, Uno Qualunque ha scritto:

Quindi ricapitoliamo.
 
Per te le lavoratrici devono:
Scoparsi il capo quando e come preferisce pena licenziamento
Non rimanere incinte pena licenziamento
Iscriversi al sindacato che lecca il culo al padrone o meglio ancora non 
iscriversi a nessun sindacato
 
C'è altro?



stiamo parlando di Pomigliano D'Arco, una fabbrica dove a luglio 1982, 
quando nel pomeriggio si giocava la partita di calcio Italia-Brasile una 
percentuale di dipendenti superiore all'80% presentò un certificato medico.
 
oltre a ciò suppongo tu ricorderai che quando FIAT due anni fa ha aperto 
la vertenza si è lamentata del fatto che gli scioperi venivano indetti a 
ridosso del fine settimana e che parte degli scioperanti presentava poi 
certificati medici.
 
ricorderai anche che la stampa documentò vari atti di sabotaggio 
industriale fatti dai dipendenti.
 
suppongo ricorderai anche che fabbriche come Pomigliano erano (e forse 
sono tuttora) improduttive, e che sopravvivono grazie al fatto che la 
maggiore produttività delle fabbriche all'estero compensa le perdite 
generate in Italia. lo disse Marchionne stesso, e sono dati verificabili.
 
poi ricorderai che FIOM si è opposta all'accordo che dovrebbe permettere 
di invertire l'andazzo.
 
suppongo ricorderai che fra le varie ragioni ve ne è una tutta 
ideologica che è appunto il non voler accettare il principio che FIAT 
detta le regole a casa sua. la CGIL invece vuole mantenere il potere che 
ha. idealmente vorrebbe un potere di cogestione.
 
quindi purtroppo si torna sempre lì: nomi e simboli cambiati, accusate 
il sottoscritto di avere ancora la mentalità da guerra fredda, ma in 
cuor vostro fate sempre il tifo per l'occupazione della FIAT 
dell'autunno 1980 appoggiata da Berlinguer. oppure per le occupazioni 
del 1919-1920, quelle che portarono Mussolini al potere.

 stiamo parlando di Pomigliano D'Arco,
 
Stiamo parlando di una donna che non ha mai avuto problemi
disciplinari e che nell'82 non lavorava li.
 
Cretino

Lorenzo von Matterhorn ha usato la sua tastiera per scrivere :

...per il quale  si risolve con un unica risposta per tutte le 
richieste: DARE IL CULO


 sicuramente un caso.
 
Non è un caso.
 
La FIOM è contraria alla nuova organizzazione di Pomigliano.
 
E' ovvio che Marchionne non reintegri gli iscritti alla FIOM.
 
Quale imprenditore lo farebbe?


io ti ho fatto un discorso generale per farti capire che in ballo a 
Pomigliano c'è la sopravvivenza stessa della fabbrica. e quando il 
problema è a quel livello tocca prendere delle decisioni dure. le quali 
hano le conseguenze spiacevoli di cui parliamo.
 
se poi vuoi andare al caso individuale (sul quale sarebbe bene però non 
pronunciarsi, visto che di esso conosciamo solo quello che ci ha 
raccontato l'articolo del giornale) va anche detto che:
 
la signora è in cassa integrazione, perché il suo datore di lavoro ha 
fermato la produzione. la quale è stata ripresa da un altro datore di 
lavoro che la dovrebbe riassumere, come ha fatto con una parte dei suoi 
colleghi.
 
l'escamotage dei due datori di lavoro è stato fatto dalla FIAT per far 
applicare il nuovo contratto, quello approvato da 2/3 dei lavoratori e 
rigettato da 1/3, fra cui ufficialmente la FIOM. la quale ha anche 
aperto un contenzioso in tribunale per farlo annullare.
 
la signora, quando chiede di essere tolta dalla cassa integrazione, 
formalmente sta chiedendo al nuovo datore di lavoro di essere assunta - 
bada bene - con quel contratto da lei rifiutato (è una tesserata FIOM, 
giusto?) e contro il quale il suo sindacato si sta battendo.
 
legittimo, per carità. ma è anche legittimo che FIAT, che comunque 
qualcuno lo dovrà mandare a casa visto che le cose non gli stanno 
andando troppo bene, si chieda se sia più opportuno assumere chi il 
contratto lo accetta di buon grado o chi invece ha più di una riserva 
mentale su di esso. o detto in altri termini FIAT potrebbe pensare che 
assumendo chi non ha accettato il nuovo contratto la produttività della 
fabbrica possa risentirne.
 
-- 
Tessera numero 1817 della Loggia P4

 E' ovvio che Marchionne non reintegri gli iscritti alla FIOM.
 
Una perla :D


ma se tu vai a un colloquio di lavoro e gli dici 'la vostra azienda mi 
fa schifo, le condizioni di lavoro, non mi piacciono, sono illegali e 
farò ricorso in tribunale, e sono pure iscritto al sindacato CGIL/FIOM', 
e puta caso succede che non ti assumono, denunci scandalizzato ciò come 
discriminazione?

 fa schifo
 
Abitualmente voto gli accordi aziendali, posso essere favorevole o
contrario, ma non per questo lavoro meglio o peggio e non per questo
rischio di perdere il lavoro.
 
Ripeto la persona in questione non avendo mai avuto un provvedimento
disciplinare è da ritenersi una lavoratrice ineccepibile. La sua
posizione sull'accordo non cambia questa realtà che non può essere
discriminante.

 discriminante.
 
a meno di non assumere degli SCHIAVI, cosa che io penso stiamo 
attualmente facendo



No, falsario, lei era già assunta e come hai detto tu stesso con un 
gioco delle 3 carte hanno licenziato e fatto riassumere da una falsa 
nuova azienda chi era iscritto ai sindacati che si sono assoggetati e 
hanno buttato fuori quelli iscritti alla FIOM.





 ha scritto nel messaggio 
news:jgtn9f$bf9$2...@tdi.cu.mi.it...
 
DON'T FEED THE TROLL!
 
--
http://boycottdadex.blogspot.com
 (new posts very soon, again!)
 
http://bullshitpulverizer.blogspot.com
 (new posts very soon, again!)
 
 
 
 
 

 Ma evidentemente è già il presente.
 
http://www.serviziopubblico.it/gli_indignati/2012/01/30/news/non_e_salutare_avere_la_tessera_fiom.html?cat_id=8
 


 del 1919-1920, quelle che portarono Mussolini al potere.
 
In confronto alle tue idee Mussolini era un signore.
 
 

 Quale imprenditore lo farebbe?
 
Quelli rispettosi della democrazia e delle opinioni altrui. Credo una 
buona parte degli imprenditori italiani....da non confondersi con i 
padroni o con i manager furbetti che hanno necessità di scuse per 
spostare tutto in USA


Di saggezza dalle parti di FN o forse manco ...secondo me a destra del 
PDL è capace che ritorna un briciolo di destra sociale  e certe 
minchiate non le sparino manco loro :-D

 discriminazione?
 
 
E se vai da Silvio in minigonna ...poi te ne freghi del colloquio di 
lavoro, o un tu fai prima?

 discriminante.
 
 
Anche perché nessuno esclude che su una specifica questione uno possa 
essere in dissenso con il proprio sindacato.
Ma tanto è solo una questione ideologica ...anche quella di UQ.


 
 
Questo di certo è il passato:
 
"Le immagini degli operai Fiom che lasciano le salette sindacali portando
via le foto in bianco e nero di Berlinguer e Trentin hanno fatto il giro
del mondo. «Le abbiamo chiuse in scatole di cartone e portate in Quinta
Lega (la casa della Fiom a Corso Unione Sovietica, Ndr)"

 discriminante.
 
Se vuoi. La FIAT non vuole più la CGIL nelle sue fabbriche. E soprattutto
non la vuole a Pomigliano.
 
Io non giudico, ma mi limito a osservare che se anche la FIOM avesse il
100% della ragione la realtà è che la FIAT non si può più permettere di
avere un sindacato antagonista in fabbrica, e soprattutto non se lo può
permettere a Pomigliano.
 
 “An italian corporate chief told me recently that, given the bleak
economic prospects, his company – one of the cornerstones of Italy’s
industrial base – is considering shifting production away from the
country”.
 
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970204652904577192942404398170.html
 


Io spero davvero che un giorno ti trovi con le pezze al culo con nessuno 
disposto a cacarti di striscio, sarebbe il giusto contrappasso per una 
merda come te


 non la vuole a Pomigliano.
 
Ma chi cazzo è la FIAT? E' una realtà talmente insignificante che non la 
prende in considerazioe nessuno nel mondo. Mi viene da ridere che certi 
ratti di fogna nostrani siano genuflessi davanti a Marchionne.
 
Pensa che conta così poco che i cinesi non perdono manco tempo a fare i 
diagnostic tools di concorrenza ....guardare per credere
 
http://www.chinabuye.com/car-accessories/diagnostic-tools
 
 
 

 ratti di fogna nostrani siano genuflessi davanti a Marchionne.
 
a me FIAT non interessa particolarmente. del resto non sono stato io ad 
aprire il 3d. chi gli dà importanza mi pare siano giornali, politici e 
sindacati.
 
come tutte le grandi aziende, in generale meglio che ci sia piuttosto 
che il contrario. e comunque se FIAT lascia l'Italia, di una cosa puoi 
stare sicuro: nessun concorrente verrà a rilevare le fabbriche.

 stare sicuro: nessun concorrente verrà a rilevare le fabbriche.
 
 
Per il momento è sempre stata FIAT a fare di tutto perché finissero allo 
sfascio, anche quando ci stava potenziali interessati.
Vediamo se il vento cambia con Termini.

 aprire il 3d.
 
Per la precisione, non mi riferivo ne a te ne al 3D ma all'eccessiva 
importanza che si da a questa fabbrica.
Le regole in un paese serio non le impongono i marchi.....a maggior 
ragione quando portano poco o niente al paese.

 bene a svendere tutto a un immobiliare e togliersi dalle palle.
 
Io sul mezzo milione qualche dubbio lo avrei, nei miei contatti con 
l'automotive ho sempre trovato gente che lavorava per altre case o solo 
molto marginalmente per FIAT, forse l'automotive in Italia non è più in 
mano a FIAT.
Al di la di ciò quello che voglio dire è che, fermo restando 
l'importanza di ogni posto di lavoro fossero anche solo 100, bisogna 
smetterla di considerare FIAT un colosso, sul mercato mondiale è al 
settimo posto per vendite e la sua incisività sull'economia italiana non 
è più quella degli anni 60. Allora il signor Marchionne deve smettere di 
pretendere da questo stato leggi a interessum e invece di aspettare la 
manna dal cielo (o il finanziamento da questo o altro stato) si 
rimbocchi le maniche del golfino e cominci a fare modelli interessanti 
per il mercato. Se vuoi il libero mercato ci devi anche saper stare, con 
modelli di interesse, innovazione attesa e oggetti pensati per il 
mercato su cui stai operando. Al momento si è visto solo una continua 
polemica con la FIOM su cazzate (visto che il costo del lavoro incide 
meno del 6% sul prodotto FIAT), un cesso americano rimarcato FIAT e 
spacciato per SUV sul mercato europeo, e una macchina di fascia bassa 
prodotta in quello che ha definito lo stabilimento meno produttivo 
....così c'è ben poco futuro, almeno di futuro produttivo se poi hanno 
deciso di cambiare oggetto sociale e di investire in qualcosaltro in 
questo paese che non è la produzione di autovetture basta lo dicano e 
non ci girino intorno.

 non ci girino intorno.
 
dicessero queste cose anche FIOM FdS e compagnia sarebbe molto molto meglio, 
mi pare tu sia almeno metà secolo avanti a loro
 
 
 
 
 


Mi pare che le dicano, la FIOM è una vita che dice che le richieste sono 
una minchiata perché il problema della FIAT non sono i 30 minuti di 
pausa ma un inefficienza generale di tutta l'azienda, ma sopratutto a 
monte della catena di montaggio, nel rispondere alle richieste del mercato.
 

 monte della catena di montaggio, nel rispondere alle richieste del mercato.
 
sicuramente, ma allora non le mischino con cose tipo difendere
l'assenteismo abnorme o il  tenere in vita siti in perdita secca tipo
termini per forza - con quali soldi non si sa ma suppongo i miei e i tuoi -
perchè se si dà un giudizio sull'efficienza produttiva di una industria in
un caso poi non tenerne conto in altri non è segno di intelligenza
 
insomma, come dice ichino, l'alternativa a pomigliano è il sottoscala del
camorrista, in nero e senza diritti: è una realtà amara ma è così. ciò
comunque non toglie che discriminare i lavoratori non è un diritto

 comunque non toglie che discriminare i lavoratori non è un diritto
 
Con il metodo di acquisto FIAT ci siamo già ai sottoscale gestiti dalla 
camorra. Quando un committente ti strozza sui prezzi promettendo 
quantitativi che poi sistematicamente disattende forte del fatto che se 
gli fai causa perdi tutto il lavoro .....chi ha la commessa non può che 
riversare sui lavoratori il ricatto, come puoi pensare che l'indotto di 
Pomigliano non sia in mano alla camorra se i primi a comportarsi da 
camorristi sono alla FIAT?

 Quando chiuderebbero gli stabilimenti, cosa avresti da raccontare?
 
Ci sono tanti  palazzinari in Italia ....se ci si mettono anche gli 
Agnelli non sarà un dramma :-D  Che poi in realtà ci si sono già messi 
da un pezzo.

 camorristi sono alla FIAT?
 
però mi risulta ci siano tanti dipendenti alla neo-pomigliano, sindacati
che hanno accettato i contratti e lavoratori che hanno preferito la fiat ai
camorristi, almeno perchè così potevano avere i contributi e le tasse
pagate
è quello che dicevo prima, alla fine la fiom cosa ha ottenuto per non voler
neanche provare a raggiungere un accordo? di isolarsi e non difendere i
diritti di chi dice di proteggere.
quanto ai sindacati che invece hanno accettato condizioni peggiorative, non
hanno fatto una cosa analoga ai sindacati tedeschi che hanno accettato
peggiori condizioni di lavoro una decina di anni fa, col risultato che ora
lì c'è più ricchezza e più lavoro?
lo so bado al sodo ma un sindacato dovrebbe ottenere risultati
pragmaticamente

 DON'T FEED THE TROLL!
 
Certo vede lo sfigatello che da di Troll a terzi fa una certa
impressione....


Tra TROLL si intendono ;-)