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Titolo: Re: Fumatori

Come un fiasco è stata la lotta alla droga.
Meglio il fiasco (pieno) senza droga :-P
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

 anni.
c'e' di che esserne fieri....
saluti
-- 
N! Xau - sovrintendente agli antani upgradati di i.f.d.
il sito del MSTC:
http://ilovemiliofede.altervista.org

 Non hai compiuto un gesto apotropaico?
Ti sei dimenticato il cit. Bonolis LOL :D
Zer0

 Meglio il fiasco (pieno) senza droga :-P
Si, ma goditelo prima che parta la crociata proibizionista :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"....a parte che io non mi fido di una donna che sa postare su Usenet!" 
(Il Mela)
http://snipurl.com/b5cv

 
Concordo, l'imposizione non funziona mai, e non ha mai funzionato; se 
poi manca anche la capacità (dittatoriale) di far rispettare le 
imposizioni allora non c'è neppure la speranza di salvare la facciata.
Ma tanto l'abbiamo detto e ridetto sui 3D del fumo, su quelli delle 
droghe leggere,su quelli della velocità, etc.,etc ....quello che più mi 
preoccupa è l'arretramento culturale e l'imbarbarimento che porta con la 
stessa disinvoltura a lanciare crociate ora contro il fumo, ora contro 
il mussulmano, ora contro ....


 il mussulmano, ora contro ....
Alt. Il divieto di fumo nei luoghi pubblici non e' equivalente allo 
stato terapeutico e non e' proibizionismo. Se vuoi fumarti un pacchetto 
alla volta come De Suicidis puoi farlo. Se te ne vai in una coffee 
haus(*) e ti sfai di erba puoi farlo sono cazzi tuoi.
Se pero' vieni a *obbligarmi* a condividere un tuo atteggiamento coem se 
al tavolo accanto ti accendi la pipa non mi sta piu' bene. Si fanno aree 
separate e chiuso. Tu fumi e io me ne sto tranquillo.
(*) L'esempio non e' casuale. Nella tollerante Olanda c'era un'ammenda 
di 5000 fiorini (~2300 EUR) per chi fumava dentro l'universita'. Anno 1995.
Ciao,
Alessandro
--
Life's but a walking shadow, a poor player
That struts and frets his hour upon the stage
And then is heard no more: it is a tale
Told by an idiot, full of sound and fury,
Signifying nothing.

> Si è solito sbagliato il modo.
Ma tu cosa proponi?
--
Valentina

 di grasso al ventricolo sinistro.
L'hai scritta qua sotto perche' ritieni che anche gli effetti di una
dieta troppo ricca di grassi sull'aspettativa di vita sia "la solita
mezza cazzata salutista-populista"?
Eh no eh... complimenti. Dove hai studiato scienze sugli inserti
del periodico "tanto se deve succedere succede?".
Saluti,
Lobster

 
Oppure locali separati, l'importante č che uno possa scegliere. Solo che 
la legge non č cosi logica, infatti per fare locali fumatori serve il 
ricambio completo d'aria in pochi minuti il che č difficilissimo da 
ottenere (senza parlare del dispendio energetico). Come se non bastasse 
la legge intende tutelare anche i lavoratori del locale (senza tenere 
conto se siano o no fumatori) il che fa si che non possa esistere un 
luogo pieno di fumo anche se dentro vi sono solo fumatori (a meno di 
stanzette vuote).
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Il nemico principale č oggi piů che mai rappresentato dallo 
scatenamento planetario della logica del capitale e dalla 
mercantilizzazione integrale dei rapporti sociali." Alain De Benoist
http://snipurl.com/b5cv

Ecco, la prossima volta, invece di sparare queste "Sirchiate", pensaci.
Non è una sirchiata, è quello che penso.


 anni.
Il proibizionismo, il gusto del proibito, non servono altro che ad incitare
all'inutile trasgressione, e al solito fa piu' danni che cose buone. Sul
tabacco, come sull'alcool, come sulle droghe.
-- 
Invito tutti a fare un'opera missionaria di propaganda per ribattere ad
un concetto falso. (sull'articolo 18)

tabacco, come sull'alcool, come sulle droghe.
Ora che hai espresso il tuo solito parere distruttivo nei confronti di
qualsiasi cosa venga fatta dal Governo, ci vuoi illuminare con una
discussione COSTRUTTIVA? Tu come avresti fatto?


 discussione COSTRUTTIVA? Tu come avresti fatto?
Per esempio, cercando di applicare le sanzioni per chi fuma dove non e'
consentito, imponendo il blocco delle pubblicita' comprese quelle che
ricordano le varie marche (anche nello sport), limiti progressivamente
crescenti nell'arco di piu' anni e analisi dell'aria nei locali: con la
tattica di scontro adottata, non mi stupirei se molti iniziassero a
fumare... del resto, anche l'extasy e' vietata, ma sono sempre di piu' i
ragazzotti che ne fanno uso... l'unica soluzione sul tabacco per me era
quella di renderne "noioso" l'uso progressivamente.
Comunque, principalmente sono convinto che il tutto sia un troiaio perche'
non verranno fatte osservare le restrizioni, cosi' come e' successo per la
patente a punti.
-- 
Mi sono impegnato per le vacanze a studiare a fondo tutte le relazioni
lette agli Stati generali della scuola. Le leggero' e prendero' nota
di tutto. Le elementari vanno bene, le lasciamo come sono, le altre
cambieranno e un ragazzo non esce se non sa parlare inglese.

quella di renderne "noioso" l'uso progressivamente.
è quello che è stato fatto. Il divieto è stato graduale (uffici
pubblici,treni,locali pubblici) e ora sarà esteso e controllato al
punto di rendere "noioso" trovare posti e occasioni per fumare.
Quindi....



Eh no! Non sono assolutamente sullo stesso piano, xchè il diritto alla 
salute ha + valenza del tuo diritto a fumare. X cui ove è possibile 
'convivere', bene.
Altrimenti il diritto del fumatore deve cedere il passo. 


E allora spiegati meglio, fava! -)
E  ti richiedo (anche perchè a questo punto mi viene il dubbio di non essere 
adeguatamente informato): quale è il punto della legge che contesti, visto 
che non è quello -sacrosanto- del divieto di fumare nei locali  pubblici ed 
aperti al pubblico? 


Secondo me, esageri, anche se  certi eccessi moralizzatrici del ns ministro 
ciellino  stanno sul cazzo anche a me..
X il grappino stai tranquillo..ti racconto un episodio successo a mio padre 
quando, circa 20 anni fa, si recò in Kuwait x lavoro: fu invitato x un 
dopocena da un dirigente dell'agenzia petrolifera a casa sua (uno sceicco 
imparentato, come tutti, con la casa regnante) il quale lo stupi' 
mostrandogli una collezione infinita di Whisky a cui attingeva 
voluttuosamente..
..questo in un paese in cui se ti scoprono con un bottiglia di alcolici 
sottobraccio ti riempiono di frustate..
Cosa c'entra? Nulla (forse) ma mi andava di raccontarla..:-)

Ah, ho capito. Tutto chiarissimo. Grazie!
;-)
Valentina

 In tre righe quello che cerco di spiegare da mesi.
Almeno su qualcosa si va d'accordo :-)
L'esempio della "noia" mi verrebbe da applicarlo proprio alle droghe,
erroneamente riconosciute da dei ragazzotti (da cui non si possono certo
tirar fuori trattazioni su massimi sistemi) come momento di evasione, di
divertimento o di ribellione... se per le droghe che danno dipendenza fosse
libero l'acquisto, ma magari con una ricetta medica, e se chi si impasticca
qualche volta trovasse il posto di blocco con la volante che gli ritira la
patente per tre mesi, tempo due anni sparirebbero i trafficanti, e quindi
le droghe...
-- 
una riduzione generalizzata delle aliquote e' necessaria per lo sviluppo del 
nostro Paese e Bush mi ha incoraggiato in questa direzione (UOL 10.6.04)

 pubblici,treni,locali pubblici)
No: negli uffici pubblici ci si passera' si e no due ore l'anno e chi ci
lavora fuma comunque, nei treni normalmente (salvo i pendolari, che ci
stanno poche decine di minuti) non ci si sale molto, nei locali pubblici
stanno per cominciare le battaglie (ammesso, e concesso per due settimane
soltanto, che ci siano controlli), e ho paura che diventera' segno di
distinzione andare nei posti dove si puo' fumare. Senza controlli non
succedera' niente.
-- 
Sono andato in Cina e ho notato che c'era molto fervore: grattacieli, 
negozi. Con un funzionario sono andato a fare un giro e mi ha detto: 
"Qui si lavora sette giorni alla settimana, per 12 ore al giorno, non
ci sono i sindacati" (CDSOL 27.3.04)

No: 
e invece si, rassegnati. La legislazione è stata graduale, che poi sia
stata osservata o meno (colpa dei controlli) non cambia il percorso
legislativo fatto.
Quindi non rompere.


gennaio č perfettamente lecito fumare un Toscano al ristorante.
Mai detto il contrario :-) Infatti č stata graduale.
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'č troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

eeehh.... 'na sega.
vabbè desisto, non c'è verso oggi :-D Auguri Morfeo, buone feste! :-)
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

 e invece si, rassegnati.
Ma tutti uguali questi thread: dici una cosa, uno ti risponde, se questo
non replica con quello che vuoi tu gli dici che non ti ha risposto o che
spara cazzate o gli dai del pecorone/ignorante/illuso. Va bene che mi ci
diverto a flammare, ma un po' di varieta'...
-- 
Credo che mandero' una nota ufficiale a Bruno Vespa annunciando che andro' a 'Porta a 
Porta' per altre 14 volte con 14 ministri per raccontare quello che abbiamo fatto e 
stiamo facendo (Ansa 18.3.04)

ma un po' di varieta'...
accendi la televisione la domenica pomeriggio se vuoi il varietà :-P
