Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Coronavirus, i problemi saranno molto grossi

Leggete cosa scrive questo medico che lavora all'Humanitas
https://www.facebook.com/daniele.macchini.52/posts/3395152210500625
 

 
https://www.facebook.com/daniele.macchini.52/posts/3395152210500625
 
 
Copioincollo il testo integralmente.
 
Daniele Macchini
In una delle costanti mail che ricevo dalla mia direzione sanitaria a 
cadenza più che quotidiana ormai in questi giorni, c’era anche un 
paragrafo intitolato “fare social responsabilmente”, con alcune 
raccomandazioni che possono solo essere sostenute.
Dopo aver pensato a lungo se e cosa scrivere di ciò che ci sta 
accadendo, ho ritenuto che il silenzio non fosse affatto da 
responsabili. Cercherò quindi di trasmettere alle persone “non addette 
ai lavori” e più lontane alla nostra realtà, cosa stiamo vivendo a 
Bergamo in questi giorni di pandemia da Covid-19.
Capisco la necessità di non creare panico, ma quando il messaggio della 
pericolosità di ciò che sta accadendo non arriva alle persone e sento 
ancora chi se ne frega delle raccomandazioni e gente che si raggruppa 
lamentandosi di non poter andare in palestra o poter fare tornei di 
calcetto rabbrividisco.
Capisco anche il danno economico e sono anch’io preoccupato di quello. 
Dopo l’epidemia il dramma sarà ripartire. Però, a parte il fatto che 
stiamo letteralmente devastando anche dal punto di vista economico il 
nostro SSN, mi permetto di mettere più in alto l’importanza del danno 
sanitario che si rischia in tutto il paese e trovo a dir poco 
“agghiacciante” ad esempio che non si sia ancora istituita una zona 
rossa già richiesta dalla regione, per i comuni di Alzano Lombardo e 
Nembro (tengo a precisare che trattasi di pura opinione personale).
Io stesso guardavo con un po’ di stupore le riorganizzazioni dell’intero 
ospedale nella settimana precedente, quando il nostro nemico attuale era 
ancora nell’ombra: i reparti piano piano letteralmente “svuotati”, le 
attività elettive interrotte, le terapie intensive liberate per creare 
quanti più posti letto possibili. I container in arrivo davanti al 
pronto soccorso per creare percorsi diversificati ed evitare eventuali 
contagi. Tutta questa rapida trasformazione portava nei corridoi 
dell’ospedale un’atmosfera di silenzio e vuoto surreale che ancora non 
comprendevamo, in attesa di una guerra che doveva ancora iniziare e che 
molti (tra cui me) non erano così certi sarebbe mai arrivata con tale 
ferocia.
(apro una parentesi: tutto ciò in silenzio e senza pubblicizzazioni, 
mentre diverse testate giornalistiche avevano il coraggio di dire che la 
sanità privata non stava facendo niente).
Ricordo ancora la mia guardia di notte di una settimana fa passata 
inutilmente senza chiudere occhio, in attesa di una chiamata dalla 
microbiologia del Sacco. Aspettavo l’esito di un tampone sul primo 
paziente sospetto del nostro ospedale, pensando a quali conseguenze ci 
sarebbero state per noi e per la clinica. Se ci ripenso mi sembra quasi 
ridicola e ingiustificata la mia agitazione per un solo possibile caso, 
ora che ho visto quello che sta accadendo.
Bene, la situazione ora è a dir poco drammatica. Non mi vengono altre 
parole in mente.
La guerra è letteralmente esplosa e le battaglie sono ininterrotte 
giorno e notte.
Uno dopo l’altro i poveri malcapitati si presentano in pronto soccorso. 
Hanno tutt’altro che le complicazioni di un’influenza. Piantiamola di 
dire che è una brutta influenza. In questi 2 anni ho imparato che i 
bergamaschi non vengono in pronto soccorso per niente. Si sono 
comportati bene anche stavolta. Hanno seguito tutte le indicazioni date: 
una settimana o dieci giorni a casa con la febbre senza uscire e 
rischiare di contagiare, ma ora non ce la fanno più. Non respirano 
abbastanza, hanno bisogno di ossigeno.
Le terapie farmacologiche per questo virus sono poche. Il decorso 
dipende prevalentemente dal nostro organismo. Noi possiamo solo 
supportarlo quando non ce la fa più. Si spera prevalentemente che il 
nostro organismo debelli il virus da solo, diciamola tutta. Le terapie 
antivirali sono sperimentali su questo virus e impariamo giorno dopo 
giorno il suo comportamento. Stare al domicilio sino a che peggiorano i 
sintomi non cambia la prognosi della malattia.
Ora però è arrivato quel bisogno di posti letto in tutta la sua 
drammaticità. Uno dopo l’altro i reparti che erano stati svuotati, si 
riempiono a un ritmo impressionante. I tabelloni con i nomi dei malati, 
di colori diversi a seconda dell’unità operativa di appartenenza, ora 
sono tutti rossi e al posto dell’intervento chirurgico c’è la diagnosi, 
che è sempre la stessa maledetta: polmonite interstiziale bilaterale.
Ora, spiegatemi quale virus influenzale causa un dramma così rapido. 
Perché quella è la differenza (ora scendo un po’ nel tecnico): 
nell’influenza classica, a parte contagiare molta meno popolazione 
nell’arco di più mesi, i casi si possono complicare meno frequentemente, 
solo quando il VIRUS distruggendo le barriere protettive delle nostre 
vie respiratorie permette ai BATTERI normalmente residenti nelle alte 
vie di invadere bronchi e polmoni provocando casi più gravi. Il Covid 19 
causa una banale influenza in molte persone giovani, ma in tanti anziani 
(e non solo) una vera e propria SARS perché arriva direttamente negli 
alveoli dei polmoni e li infetta rendendoli incapaci di svolgere la loro 
funzione. L’insufficienza respiratoria che ne deriva è spesso grave e 
dopo pochi giorni di ricovero il semplice ossigeno che si può 
somministrare in un reparto può non bastare.
Scusate, ma a me come medico non tranquillizza affatto che i più gravi 
siano prevalentemente anziani con altre patologie. La popolazione 
anziana è la più rappresentata nel nostro paese e si fa fatica a trovare 
qualcuno che, sopra i 65 anni, non prenda almeno la pastiglia per la 
pressione o per il diabete. Vi assicuro poi che quando vedete gente 
giovane che finisce in terapia intensiva intubata, pronata o peggio in 
ECMO (una macchina per i casi peggiori, che estrae il sangue, lo 
ri-ossigena e lo restituisce al corpo, in attesa che l’organismo, si 
spera, guarisca i propri polmoni), tutta questa tranquillità per la 
vostra giovane età vi passa.
E mentre ci sono sui social ancora persone che si vantano di non aver 
paura ignorando le indicazioni, protestando perché le loro normali 
abitudini di vita sono messe “temporaneamente” in crisi, il disastro 
epidemiologico si va compiendo.
E non esistono più chirurghi, urologi, ortopedici, siamo unicamente 
medici che diventano improvvisamente parte di un unico team per 
fronteggiare questo tsunami che ci ha travolto. I casi si moltiplicano, 
arriviamo a ritmi di 15-20 ricoveri al giorno tutti per lo stesso 
motivo. I risultati dei tamponi ora arrivano uno dopo l’altro: positivo, 
positivo, positivo. Improvvisamente il pronto soccorso è al collasso. Le 
disposizioni di emergenza vengono emanate: serve aiuto in pronto 
soccorso. Una rapida riunione per imparare come funziona il software di 
gestione del pronto soccorso e pochi minuti dopo sono già di sotto, 
accanto ai guerrieri che stanno al fronte della guerra. La schermata del 
pc con i motivi degli accessi è sempre la stessa: febbre e difficoltà 
respiratoria, febbre e tosse, insufficienza respiratoria ecc… Gli esami, 
la radiologia sempre con la stessa sentenza: polmonite interstiziale 
bilaterale, polmonite interstiziale bilaterale, polmonite interstiziale 
bilaterale. Tutti da ricoverare. Qualcuno già da intubare e va in 
terapia intensiva. Per altri invece è tardi...
La terapia intensiva diventa satura, e dove finisce la terapia intensiva 
se ne creano altre. Ogni ventilatore diventa come oro: quelli delle sale 
operatorie che hanno ormai sospeso la loro attività non urgente 
diventano posti da terapia intensiva che prima non esistevano.
Ho trovato incredibile, o almeno posso parlare per l’HUMANITAS Gavazzeni 
(dove lavoro) come si sia riusciti a mettere in atto in così poco tempo 
un dispiego e una riorganizzazione di risorse così finemente 
architettata per prepararsi a un disastro di tale entità. E ogni 
riorganizzazione di letti, reparti, personale, turni di lavoro e 
mansioni viene costantemente rivista giorno dopo giorno per cercare di 
dare tutto e anche di più.
Quei reparti che prima sembravano fantasmi ora sono saturi, pronti a 
cercare di dare il meglio per i malati, ma esausti. Il personale è 
sfinito. Ho visto la stanchezza su volti che non sapevano cosa fosse 
nonostante i carichi di lavoro già massacranti che avevano. Ho visto le 
persone fermarsi ancora oltre gli orari a cui erano soliti fermarsi già, 
per straordinari che erano ormai abituali. Ho visto una solidarietà di 
tutti noi, che non abbiamo mai mancato di andare dai colleghi internisti 
per chiedere “cosa posso fare adesso per te?” oppure “lascia stare quel 
ricovero che ci penso io”. Medici che spostano letti e trasferiscono 
pazienti, che somministrano terapie al posto degli infermieri. 
Infermieri con le lacrime agli occhi perché non riusciamo a salvare 
tutti e i parametri vitali di più malati contemporaneamente rilevano un 
destino già segnato.
Non esistono più turni, orari. La vita sociale per noi è sospesa.
Io sono separato da alcuni mesi, e vi assicuro che ho sempre fatto il 
possibile per vedere costantemente mio figlio anche nelle giornate di 
smonto notte, senza dormire e rimandando il sonno a quando sono senza di 
lui, ma è da quasi 2 settimane che volontariamente non vedo né mio 
figlio né miei familiari per la paura di contagiarli e di contagiare a 
sua volta una nonna anziana o parenti con altri problemi di salute. Mi 
accontento di qualche foto di mio figlio che riguardo tra le lacrime e 
qualche videochiamata.
Perciò abbiate pazienza anche voi che non potete andare a teatro, nei 
musei o in palestra. Cercate di aver pietà per quella miriade di persone 
anziane che potreste sterminare. Non è colpa vostra, lo so, ma di chi vi 
mette in testa che si sta esagerando e anche questa testimonianza può 
sembrare proprio un’esagerazione per chi è lontano dall’epidemia, ma per 
favore, ascoltateci, cercate di uscire di casa solo per le cose 
indispensabili. Non andate in massa a fare scorte nei supermercati: è la 
cosa peggiore perché così vi concentrate ed è più alto il rischio di 
contatti con contagiati che non sanno di esserlo. Ci potete andare come 
fate di solito. Magari se avete una normale mascherina (anche quelle che 
si usano per fare certi lavori manuali) mettetevela. Non cercate le ffp2 
o le ffp3. Quelle dovrebbero servire a noi e iniziamo a far fatica a 
reperirle. Ormai abbiamo dovuto ottimizzare il loro utilizzo anche noi 
solo in certe circostanze, come ha recentemente suggerito l’OMS in 
considerazione del loro depauperamento pressoché ubiquitario.
Eh sì, grazie allo scarseggiare di certi dispositivi io e tanti altri 
colleghi siamo sicuramente esposti nonostante tutti i mezzi di 
protezione che abbiamo. Alcuni di noi si sono già contagiati nonostante 
i protocolli. Alcuni colleghi contagiati hanno a loro volta familiari 
contagiati e alcuni dei loro familiari lottano già tra la vita e la morte.
Siamo dove le vostre paure vi potrebbero far stare lontani. Cercate di 
fare in modo di stare lontani. Dite ai vostri familiari anziani o con 
altre malattie di stare in casa. Portategliela voi la spesa per favore.
Noi non abbiamo alternativa. E’ il nostro lavoro. Anzi quello che faccio 
in questi giorni non è proprio il lavoro a cui sono abituato, ma lo 
faccio lo stesso e mi piacerà ugualmente finché risponderà agli stessi 
principi: cercare di far stare meglio e guarire alcuni malati, o anche 
solo alleviare le sofferenze e il dolore a chi non purtroppo non può 
guarire.
Non spendo invece molte parole riguardo alle persone che ci definiscono 
eroi in questi giorni e che fino a ieri erano pronti a insultarci e 
denunciarci. Tanto ritorneranno a insultare e a denunciare appena tutto 
sarà finito. La gente dimentica tutto in fretta.
E non siamo nemmeno eroi in questi giorni. E’ il nostro mestiere. 
Rischiavamo già prima tutti i giorni qualcosa di brutto: quando 
infiliamo le mani in una pancia piena di sangue di qualcuno che nemmeno 
sappiamo se ha l’HIV o l’epatite C; quando lo facciamo anche se lo 
sappiamo che ha l’HIV o l’epatite C; quando ci pungiamo con quello con 
l’HIV e ci prendiamo per un mese i farmaci che ci fanno vomitare dalla 
mattina alla sera. Quando apriamo con la solita angoscia gli esiti degli 
esami ai vari controlli dopo una puntura accidentale sperando di non 
esserci contagiati. Ci guadagniamo semplicemente da vivere con qualcosa 
che ci regala emozioni. Non importa se belle o brutte, basta portarle a 
casa.
Alla fine cerchiamo solo di renderci utili per tutti. Ora cercate di 
farlo anche voi però: noi con le nostre azioni influenziamo la vita e la 
morte di qualche decina di persone. Voi con le vostre, molte di più.
Per favore condividete e fate condividere il messaggio. Si deve spargere 
la voce per evitare che in tutta Italia succeda ciò che sta accadendo qua.

 
https://www.facebook.com/daniele.macchini.52/posts/3395152210500625
 
 
c'è un po' di post in quest'ansia

Si va da un eccesso all’altro. 
 
Dall’apocalisse zombie alla totale indifferenza e menefreghismo
 
La virologa del Sacco che dice che è poco più di una normale influenza ai medici senza frontiere che affermano di essere in una guerra mondiale. 
 
Nel frattempo i ragazzi pensano sia una grande vacanza e si assembrano (ma anche i genitori dei bambini di 4-5 anni)
 
Forse ci vorrebbe un po’ di buon senso

 Forse ci vorrebbe un po’ di buon senso 
 
sì, ma al momento scarseggia. e quindi o fai come la cina e spari su chi esce di casa, oppure lasci fare e aspetti che il buonsenso cresca...

 sì, ma al momento scarseggia. e quindi o fai come la cina e spari su chi esce di >casa, oppure lasci fare e aspetti che il buonsenso cresca...
 
appunto...
https://www.ansa.it/sito/notizie/flash/2020/03/09/-lasciano-parma-per-vacanza-a-madrid-denunciati-_702d0655-b8af-4119-8c87-a875eaf0ce2b.html
 

 
 
La virologa l'ho vista ieri sera. Sentire lei...che è evidentemente più titolata di tutti i vari giornalistoni televisivi si sta piuttosto tranquilli.


Come finirà?
Spero non :
" E ssoo' ragaaazzi. E comunque non sono partiti ! "
 
:-/


Parliamoci chiaro...il prossimo fine settimana saranno comunque molti quelli che andranno a fare la gita. Quest è garantito.
Vorrei vedere a Sirmione o in qualunque altra località se sarà tutto chiuso/vuoto o se ci sarà gente.
Magari non pienone ma gente secondo me ci sarà.
I due cretinetti li hanno placcati  perchè occorreva una notizia da mettere sul giornale ma non saranno certo gli unici.
 
In questo caso cmq la situazione era chiara ma secondo me gli aspetti dei vari blocchi non lo sono sempre.
 
Se devo andare a torino per lavoro mi autocertifico la cosa e posso andarci. Se mi trovano al parcheggio di madonna di campiglio con gli sci in spalla un po' meno.
Ma a quanto ho capito sarebbero vietati tutti gli spostamenti anche internamente alla lombardia se non essenziali. copio/incollo:
----
Gli spostamenti in entrata e in uscita, ma anche all'interno della zone arancione, sono consentiti solo per motivi di lavoro, motivi di salute comprovati da un certificato medico, dunque per una visita o una terapia e per stato di necessità, come ad esempio ci si potrà muovere in assenza di farmaci o generi alimentari. Le giustificazioni degli spostamenti potranno essere attestate con autodichiarazione attraverso la compilazione di moduli fornite dalle forze di polizia incaricate dei controlli. 
----
 
Quindi se vado a comperarmi un golfino che mi piace posso farlo o no*? Se sabato mattina voglio farmi un giro con la bici da corsa o con la moto (giusto per fare un giro) posso  o no?
 
* se la risposta è NO mi chiedo perchè non facciano chiudere definitivamente tutti i negozi non alimentari!
 

 * se la risposta è NO mi chiedo perchè non facciano chiudere definitivamente >tutti i negozi non alimentari!
 
in effetti ci vorrebbe maggior chiarezza... 
oppure aspettano che sia il negoziante a decidere di chiudere, cosa che a sto punto presumo ci si auguri visti i continui inviti a rimanere a casa... 
a
ps: qui nel vicentino poi ci stiamo chiedendo il motivo di tanta "grazia", spece dove abito io, il mio comune dista 3 km dalla provincia di tv e 4 da quella di pd. ho pure la famiglia divisa a metà, mi sa proprio che non ci vedremo per qualche settimana

 a
 
Qui è quello che sta accadendo ... alcuni hanno chiuso a mezzogiorno


Il problema e che molti non riapriranno più.


Già ... diciamo che chi è in bilico è probabile non si salvi

Io non capisco perché non posso andare in un bosco sopra Lecco a farmi un giro col cane e mia figlia.  Non ci credi? Seguimi. 
Oppure hai paura che infetto gli scoiattoli?
Il poliziotto e carabiniere ottuso mi fermerebbero e spedirebbero indietro. Magari colti da sadismo e abuso di potere mi farebbero anche la multa di 206 euro. 
 
Però nel contempo i parchi sono tutti aperti e la gente fa i pic-nic ruttandosi la birra in faccia a vicenda e va tutto bene. 
 
Itaglia


Chi ha fatto sto decreto e' un emerito coglione ...sta facendo fallire la borsa le imprese italiane e l'economia SPAVENTANDO oltre misura la popolazione mondiale....tra un mese saremo tutti in strada senza una lira

 La virologa l'ho vista ieri sera. Sentire lei...che è evidentemente più titolata >di tutti i vari giornalistoni televisivi si sta piuttosto tranquilli.
 
Secondo me il virus già circolava e forse anche grazie alle opinioni di gente come la virologa citata che ci troviamo nell'attuale situazione, tra l'altro la maggioranza degli specialisti ha opinioni diverse. Ovviamente ognuno ha le proprie idee mia moglie fà l'insegnanete e i ragazzi in classe spesso dicevano  ma che ce ne frega tanto il virus colpisce gli anziani (hanno usato altra espressione)