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Titolo: Competenza 2018 o 2019?

Una società costruisce e vede un macchinario nel 2018. A fine 2018 emette fattura.
Subito, in fase di collaudo, il cliente eccepisce un difetto e la società nel 2019 spende soldi per cambiare un pezzo della macchina già consegnata nel 2018.
 
Secondo voi questa spesa di sostituzione del pezzo visto che addirittura fa riferimento a un difetto evidenziato al collaudo va in competenza 2019 perchè riparato ora o 2018 perchè già da nuova e non ancora collaudata ci avevano detto che era guasta?

After serious thinking GiorgioB wrote :
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Secondo me il costo di sostituzione compete al 2019.
Così come la costruzione di una nave, di un fabbricato et similia,
le cui esecuzioni si svolgono in più anni, compete a più
esercizi proporzionalmente alle lavorazioni svolte nei medesimi.
 
Bruno


Mi chiederei se la cessione è di competenza 2018 considerata la presenza di un collaudo a cui potrebbe essere condizionato l'effetto traslativo.

 
Dato che il bilancio deve rispondere ai principi di veridicità, la 
società nel 2018 *sapeva* che avrebbe dovuto sostituire quel pezzo, 
quindi a mio avviso, doveva/deve accantonare al fondo spese future nel 
bilancio relativo al 2018 l'importo relativo, per poi stornarlo in fase 
dell'effettivo pagamento che avviene nel 2019.
Saluti
-- 
JB

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Il collaudo l'hanno fatto a fine 2018 ed è emerso questo problema. Il problema è stato risolto acquistando e installando il ricambio ora.

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Quindi il collaudo si è concluso con esito positivo solo nel 2019 ....

 Quindi il collaudo si è concluso con esito positivo solo nel 2019 ....
 
Cosa intendi?
Nel 2018 abbiamo speso e costruito un'attrezzatura. L'abbiamo consegnata e pure fatturata. Il collaudo ha necessitato un intervento che poi è stato effettuato nel 2019. Vuoi dire che considerato l'esito positivo del collaudo solo nel 2019 il ricavo dovrebbe essere di competenza 2019? Il bene manco l'avevo più in magazzino! Era consegnato e fatturato...
Tu come ripartiresti i costi e ricavi di quest'operazione?
Grazie.


Che non sia fisicamente in magazzino non vuol dire che sia ancora di proprietà del venditore. Al più avrai beni propri presso terzi e tra le rimanenze avrai ancora il costo sostenuto per produrre il bene.
 
La question è che se, come ritengo molto probabile, l'efficacia traslativa della proprietà del bene è condizionata ad un collaudo che vada a buon fine allora il bene fino a che tale condizione non si verifica non è ancora ceduto, con le conseguenze che ne derivano.
'---
Art. 109 tuir:
a) i corrispettivi delle cessioni si considerano conseguiti ... alla data della consegna o spedizione per i beni mobili ...., ovvero, se diversa e successiva, alla data in cui si verifica l'effetto traslativo o costitutivo della proprieta' o di altro diritto reale. 
'---
 
'---
OIC 23 punto 82 (in particolare punto 2 )
Si considera avvenuto il trasferimento dei rischi e benefici quando sono rispettate le seguenti
condizioni:
1) la costruzione del bene sia stata completata ed il bene accettato dal committente;
2) i collaudi siano stati effettuati con esito positivo; se il collaudo viene procrastinato per cause
non dipendenti dall’appaltatore, il contratto si può considerare completato, purché vengano
rispettate le altre condizioni ai punti 3 e 4 e la richiesta di collaudo sia documentata;
...
'---
 
Quindi a mio parere da un punto di vista contabile/fiscale quel ricavo non è maturato nel 2018 ma nel 2019.
Anche il successivo costo quindi di compentenza 2019 con valutazione della rimanenze al 31/12 in base ai costi sostenuti fino a tutto il 2018.
 

 Saluti
 
Più che sul caso specifico va fatto un accantonamento generale e 
"probabilistico"
 
https://www.ratio.it/ratioquotidiano/articolo/42990
 

Il 28/03/19 09:44, Aglians ha scritto:
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grazie per la precisazione e per il link.
 
Saluti
 
-- 
JB

 Anche il successivo costo quindi di competenza 2019 con valutazione della rimanenze al 31/12 in base ai costi sostenuti fino a tutto il 2018.
 
infatti non capisco perché abbiano emesso fattura di vendita con anticipo rispetto al verificarsi della ufficialità dell'avveramento della condizione 
collaudo. La fattura di "vendita" è in pratica una fatturazione di un anticipo ( forse neppure incassato) su stati di avanzamento della commessa
che in questo caso si può dire l'anticipo sia pari al 100% del pattuito.
E' definita vendita 2018 molto impropriamente vista la condizione sospensiva.
Costi e ricavi dovrebbero essere  tutti imputati, post collaudo, nel 2019.
Dovrebbe anche convenire all'imprenditore che lo slittamento del ricavo sia definitivamente contabilizzato come tale solo nel 2019.
ciao
Stunat