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Titolo: Berlusconi s'era portato il pubblico?

Vi prego ditemi che non è vero sennò siamo davvero alla frutta..
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/03_Marzo/20/polato.shtml
      «Arriva Berlusconi». E la sala all'improvviso si riempì
      Artioli denuncia: sono venuti in 250 con il Cavaliere. Kroes
sbigottita, poi le spiegano: è uno show
      VICENZA - «Riservato Parlamento». E c'è un tale rispetto per le
istituzioni, tra gli imprenditori, che davanti al cartello incollato su ogni
poltroncina pochi sconfinano a usurpare le onorevoli prerogative. Per cui
quelle, per due giorni, restano le uniche prime file a sedie vuote. Venerdì
si vedono De Michelis, Morando, D'Onofrio. Sabato le facce note sono ancora
di meno. I posti liberi, qui a sinistra guardando il palco, gli stessi del
giorno prima. Ossia quasi tutti. Fino alle 12.30. Quando, di colpo, si va in
overbooking. Di posto non ce n'è più nemmeno in piedi. Si palesa Maurizio
Sacconi, il sottosegretario (forzista, veneto) al Welfare. Ecco Niccolò
Ghedini, deputato (forzista, veneto) e volto legale del premier. Voilà
decine di visi senza nome, le «presenze curiosamente aumentate» sottolineate
dal comunicato di Confindustria. Peones, probabilmente, di solito.
Protagonisti oggi. Elisabetta Alberti Casellati, da sottosegretaria alla
Salute (forzista, veneta) magari si è precipitata per competenza sulla
sciatalgia. Paolo Scarpa Bonazza Buora, da sottosegretario alle Politiche
agricole (forzista, veneto) sarà invece interessato ai trait d'union
campi-fabbriche. È passata forse un'ora dacché, subito dopo
l'applauditissimo intervento di Luca Cordero di Montezemolo, Ferruccio de
Bortoli ha annunciato il coup de théâtre: «Silvio Berlusconi ci
raggiungerà».
      La sala approva e lo fa sentire con un boato: era andata un po' di
traverso l'idea che non si presentasse al confronto cui si era invece
sottoposto Romano Prodi, tra i due quello che certo non giocava in casa.
Subito dopo, però, arriva anche lo sconcerto: il premier, pare (e così
sarà), non è qui per le domande, sfida la sciatalgia solo per «un saluto». E
vorrebbe fosse quello conclusivo del convegno. L'attacco frontale a
Confindustria, nell'aria da giorni, adesso è già quasi una certezza. Il
«quasi» sparisce al banco degli accrediti. Dove, verso mezzogiorno e mezzo,
impazziscono: per un sottosegretario accolto all'ingresso Vip, lì,
all'entrata «normale» e pubblica, si presentano in 250. Senza il
pre-accredito. Si registrano, come denuncia Ettore Artioli «entrano mezz'ora
prima dell'arrivo di Berlusconi e se ne vanno subito dopo». Alcuni vanno al
centro della sala, i più vanno nel «Riservato Parlamento». Ed è qui,
soprattutto qui, che si scatena una vera bolgia. Gli applausi all'ingresso
di Berlusconi sono di tutta la platea, omaggio non solo istituzionale al
presidente del Consiglio. E' dopo che succede di tutto. «Io vi dico: passate
meno tempo in Confindustria e restate a lavorare. Non credete a quel che
dicono, non ci siamo impoveriti», urla Berlusconi. «No, tu no di certo»,
prova a contro- urlare uno dei pochi associati a Confindustria (una giovane
donna) seduti in «area Parlamento».
      La fulminano. La sommergono (e per veemenza si distingue Giulio
Malgara) di «bravo Silvio». Lei e qualcun altro ci riprovano: «Rispetta le
regole o torna a casa». Ma intanto dal palco è partito l'attacco a Diego
Della Valle, lui chiede la replica, e ormai questa fetta di platea sembra
uno stadio ultrà. «Non era previsto, non potete», e tutti in piedi come un
sol uomo: l'incauta che aveva tentato un «dài Diego» deve ripiegare, la
sensazione fisica è che, se «dài Diego» dovesse davvero parlare, si potrebbe
arrivare anche all'assalto al palco. Ed è davvero difficile, a questo punto,
pensare di essere nella stessa platea che, su una ventina di applausi a
Montezemolo, solo un'ora prima aveva riservato una vera ovazione al seguente
passaggio: «La politica che serve a uscire dal declino oggi noi non la
vediamo: vediamo risse e comportamenti scorretti al di là
dell'immaginabile». Esattamente quel che accade adesso. Accanto all'ala
scatenata (che si svuoterà di colpo con l'uscita di Berlusconi), sempre
prime file, ma dal centro della sala in là, afferrano al volo la situazione.
Luigi Abete è l'unico ad alzarsi in piedi, ma solo per avvicinarsi a Della
Valle: «Lascia stare».
      Montezemolo e Marco Tronchetti Provera, Andrea Pininfarina (che
commenterà: «Quelli che sono intervenuti durante il dibattito credo che poco
avessero a che fare con Confindustria», c'erano «elementi estranei») e
Vittorio Merloni fanno segni con lo stesso messaggio: «Stop». Non ce n'è
troppo bisogno, Della Valle ha capito da solo. Ma lì, tra loro, c'è qualcuno
che capire proprio non può: la commissaria Ue Neelie Kroes. Se Montezemolo,
Tronchetti, Merloni, Pininfarina, un Sergio Marchionne ancora troppo
abituato alle campagne elettorali Usa per non guardare incredulo, se tutti
insomma hanno lo sguardo attonito e persino Giulio Tremonti è visibilmente
imbarazzato, figurarsi lei, che l'italiano non lo parla. Tronchetti fa da
traduttore, lei afferra i concetti ma continua a non spiegarsi la scena. Un
premier versione convention aziendale? «Yes, it's a show»: e solo allora la
Kroes smette di cercare il nesso politico. Ride, adesso. E questo è quanto
porterà con sé a Bruxelles.
      Raffaella Polato

 premier versione convention aziendale? «Yes, it's a show»:
E bravo tronchetti, lo credevo un imbecille .....invece, male che vada, 
un futuro da traduttore non glielo leva nessuno :-)))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
Adesso se parli di "pesto alla genovese" si toccano i coglioni
Beppe Grillo
Dall'alto della carica di fidel-consigliere dell'antani vi invito
all'ascolto di 
http://snipurl.com/b5cv
 e a
visitare il sito dell MSTC 
http://ilovemiliofede.altervista.org

       «Arriva Berlusconi». E la sala all'improvviso si riempì
CUT
NON E' VERO...
...BERLUSCONI E' UN UOMO DI PACE (semicit.)
;-)
Basta poco, checcevo'!!! (cit.)
:-)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

...BERLUSCONI E' UN UOMO DI PACE (semicit.)
E infatti li ha mandati lui i bombardieri nei balcani ;-)
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 E infatti li ha mandati lui i bombardieri nei balcani ;-)
lui e d'alema, altrimenti non ricordi la storia recente.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
Ascoltatore di radioradicale:  - E non si vergogni di chiamarsi comunista!
Bertinotti: - La rassicuro. Non mi vergogno di chiamarmi comunista, 
anzi, questa definizione č la massima aspirazione mia e della forza in 
cui milito
(7 febbraio 2005)


Vi prego ditemi che non č vero sennň siamo davvero alla frutta..
Infatti č tutta un'invenzione della stampa comunista
Massimo

 Artioli denuncia: sono venuti in 250 con il Cavaliere.
da quello che si è visto in tv, 250 fan saranno stati -a dir tanto- un
decimo del pubblico totale.
qualcosa si vede qui:
http://mediacenter.corriere.it/MediaCenter/action/player?uuid=406f862c-b732-11da-a786-0003ba99c667
sempre sul sito del Corriere, il titolo adesso è:
«Non accettiamo delegittimazioni»
ovvero: è riuscito a "delegittimarli", altrimenti non avrebbero sentito la
necessità di insistere con il concetto (è già il secondo comunicato che
fanno).
del resto è fatto noto che Confindustria sia da sempre guidata dalle grandi
imprese che simpatizzano per i moderati del csx, mentre fra le imprese
medio piccole sale il consenso per il cdx.
claque o non claque, per quello che possa valere una performance del genere,
è riuscito a sovvertire l'ordine costituito, cioè a fare ciò che non era
riuscito ai sessantottini o, per esempio, a Beppe Grillo quando andava alle
assemblee degli azionisti della grandi SpA o ai convegni (tipo quello sul
DTT).

 decimo del pubblico totale.
Noto che il fatto che un PresdelCons che si porta le squadracce ad un 
convegno privato non ti fa un baffo...
E non hai idea di quanto possono risaltare in mezzo ad una moltitudine 250 
esagitati che fanno casino 

 fanno).
 é un tentativo di deleggittimazione. Suvvia, non giocare con le parole, che 
sei infantile. 

altrimenti non ricordi la storia recente.
La ricordo eccome, purtroppo. I vostri beniamini di pace hanno fatto
radere al suolo le città. E poi le "missioni di guerra" sarebbero
quelle dell'esercito italiano in Iraq eh? Ipocriti.


 che sei infantile.
la delegittimazione pare che sia -ovviamente in parte- riuscita. altrimenti
non se la sarebbero presa così...
ciò che ha fatto Berlusconi è stato di dare voce a coloro che in
Confindustria non erano d'accordo con la linea attuale, ma che non erano
riusciti a far tradurre le loro posizioni in una linea politica del loro
vertice.
non è un caso che da sempre gli Agnelli, i Tronchetti Provera, i De
Benedetti, i Della Valle, cioè i grandi industriali simpatizzano con chi ha
il potere, mentre i piccoli stanno dalla parte di Berlusconi.
non è un caso che nel 2001, dopo che continuare a sostenere la sinistra era
davvero una posizione insostenibile, che Confindustria, guidata da un
imprenditore più piccolo, avesse sostenuto Berlusconi. così come non è un
caso che, da quando c'è Montezemolo, Confindustria sia tornata a
simpatizzare con il csx.

 simpatizzare con il csx.
Questo lo dici te
Zer0

simpatizzare con il csx.
Mi pare che gli industriali, in qualità di  liberi cittadini, abbiano
il diritto di pensarla come meglio credono anche in materia di
politica. Questo, per contro, non da il diritto a nessuno, tantomeno a
un rappresentante dello Stato, di andare a un convegno di
confindustria e insultare i partecipanti.

 ha il potere, mentre i piccoli stanno dalla parte di Berlusconi.
Fammi capire: da una parte ci sarebbe "chi ha il potere" e dall'altra B. con
un pugno di mosche in mano. Interessante.

 quelle dell'esercito italiano in Iraq eh? Ipocriti.
Vedi che non ricordi.
Ma che è tutto questo pacifismo sotto la croce celtica, adesso?
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"studiate molto per poter dominare la tecnica che permette di dominare 
la natura.Ricordatevi che l'importante è la Rivoluzione e che ognuno di 
noi, solo, non vale nulla." (Ernesto Che Guevara, Lettere ai figli, Cuba 
1965)


 con un pugno di mosche in mano. Interessante.
secondo te chi è che ha da sempre beneficiato di aiuti di stato (es. cassa
integrazione, rottamazioni, etc. etc.): le piccole o le grandi imprese?
secondo te chi è che ha da sempre espresso il gruppo dirigente di
Confindustria: le piccole o le grandi imprese?
l'unica eccezione fu nel 2000, quando per la prima volta Confindustria
nominò un presidente -D'Amato- espressione delle piccole imprese.
la realtà è che oggi Confindustria è divisa fra due linee politiche.

 confindustria e insultare i partecipanti.
se Della Valle si ritiene offeso ha il modo di reagire. ma è cosa che
riguarda lui e Berlusconi, non noi.

 i piccoli stanno dalla parte di Berlusconi.
dire che i poteri forti stiano in generale con la sx fa ridere i polli
probabilmente lo saranno a questo giro, ma solo perchè esausti di
questo governo, hai altre spiegazioni?

 Questo lo dici te
cosa diresti invece te?

Vedi che non ricordi.
Ti piacerebbe.


 cosa diresti invece te?
Mi pare strano che se la Confindustria fa un comunicato perchè dice di non
voler essere delegittimata tu dici che lo è stata di sicuro,se fa un
comunicato perchè "non si vuol far tirare la giacca da nessuno" non pensi
che le sia stata tirata la giacca..  suona strano..
Zer0

riguarda lui e Berlusconi, non noi.
Torno a ripetere: stiamo parlando di un rappresentante dello Stato,
non di una rissa da bar.
Ma forse il cosiddetto senso dello Stato non interessa più a nessuno.
Massimo

 Ministri. Non privato cittadino, e nemmeno leader di Forza Italia.
la differenza è del tutto irrilevante.
se ne fai una questione formale, uno agisce da Presidente del Consiglio
quando è impegnato in attività ufficiali. fuori dal lavoro è libero di fare
i comizi che crede.

 comunicato perchè "non si vuol far tirare la giacca da nessuno" non pensi
lo penso


> E infatti li ha mandati lui i bombardieri nei balcani ;-)
ma ke caspita c'entrano i bombardieri sui balcani?
Cmq per onestà storica: sì, i bombardieri celi ha mandati anche lui, visto 
ke il centro destra votò a favore dell'intervento, e quei voti furono 
determinanti.
Quindi sicuramente sono più responsabili i tuoi leader dei miei, dato che 
allora come oggi non ho mai appoggiato nè ho mai votato persone che hanno 
promosso interventi militari in paesi sovrani..

 lo penso
appunto
Zer0

...........
quoto in toto e ricordo che per diventare presidenti di confindustria 
bisogna prendere la maggioranza dei voti..

determinanti.
Embè e come giudichi poi tutti i vari sproloqui della tua cara parte
politica contro le operazioni in Iraq, per la pace, per i fiori nei
cannoni? Questa è la vera ipocrisia.


 confindutriali siano organi di stampa in mano ai comunisti
In effetti, vira al rosa-arancione...
Come la Gazzetta, insomma...

 cannoni? Questa è la vera ipocrisia.
te mi vieni a parlare di ipocrisia?!
Te!?
Te che fino a che c'era d'Amato in Confindustria che divideva il Paese..... 
andava tutto bene.
L'italia è a crescita zero ma dobbiamo vedere questi polveroni alzati sul 
niente, sul nulla.
Te che te ne vieni fuori con  Confindustria di sinistra, magistratura di 
sinistra, LaStampa e Corriere di sinistra, e non t rendi conto che stai 
facendo lo sciocco gioco del tuo Padrone, per cui chi non la pensa come lui 
è necessariamente un pericolo per tutti.
Te che insieme ai tuoi camerati decerebrati continui a sostenere la 
necessità di esportare le democrazie, e che prima di fare questo devi 
necessariamente camuffarti da democratico, dato che non lo sei mai stato, o 
peggio, non hai la minima idea di cosa significhi democrazia.
Sei una scimmia lanciata nello spazio dai tiranni che tu stessi sei pronto a 
ri-votare, e non tene rendi nemmeno conto.

ri-votare, e non tene rendi nemmeno conto.
Posa il fiasco, e rispondi (se puoi).


i comizi che crede.
Guarda che stiamo parlando di un discorso del presidente del consiglio
davanti all'assemblea riunita di confindustria, non di chiacchere fra
ubriachi al dopo lavoro ferroviario.
Massimo

 simpatizzare con il csx.
carino
adesso anche la confindustria è comunista
manca solo che diventino comunisti il vaticano e la croce rossa
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 manca solo che diventino comunisti il vaticano e la croce rossa
Abbi fede.. :D
Zer0

 E infatti li ha mandati lui i bombardieri nei balcani ;-)
...guarda che qui si parlava di confindustria, la cit. era una battuta... 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 confindustria e insultare i partecipanti.
...per questo, IMHO, ha pisciato proprio fori dal vaso! 


manca solo che diventino comunisti il vaticano e la croce rossa
Se il Papa non si da una mossa ad appoggiare il cdx, dopo tutto quello
che gli hanno elargito, diventa in un batter d'occhio il nuovo Stalin.
Massimo

 questo governo, hai altre spiegazioni?
al giro precedente avevano ottenuto le rottamazioni, questa volta non so
quale sia la posta in gioco.



guarda che il fiasco pare tu l'abbia te...


 i comizi che crede.
Fuori dal lavoro? ma LOL
Nel caso te lo sia dimenticato siamo in un paese democratico, un'arringa 
del genere è stata vergognosa e fuori luogo, se aveva delle idee da 
esporre (idee, non le solite cagate sui cattivi comunisti  e sui 
giornali controllati dai soviet) le doveva esporre in maniera civile! Ma 
lui no, s'è portato dietro l'entourage di sostenitori fatti entrare di 
sgamo e ha sputato merda su chi gli pareva! In un paese civile questo 
non dovrebbe accadere! Persino i suoi alleati hanno preso le distanze su 
quanto è accaduto. E questo sarebbe un pres. del consiglio? Questo è un 
soggetto pericoloso, altro che.

 che gli hanno elargito, diventa in un batter d'occhio il nuovo Stalin.
provvederà oggi stesso ruini
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 manca solo che diventino comunisti il vaticano e la croce rossa
...come la croce ROSSA è ROSSA e non COMUNISTA!(c) ????
;-)


 Finanza.
Alč, e secondo te fatto il condono dopo dichiarano fino ll'ultimo spicciolo 
vero?
Non ti viene in mente che fare i condoni incentiva il protrarsi 
dell'evasione?
-- 
Gehrig
. 

 ha scritto nel messaggio 
news:f4bt1291rg3aeup95...@4ax.com...

Per quanto riguarda PACS e tutta la fuffa attorno ai diritti dell'embrione 
direi che la posizione è più che chiara ed ha dato precisa indicazione di 
voto
-- 
Gehrig 

 dell'evasione?
intanto pagano qualcosa, mentre negli anni fiscali a cui il condono si
riferisce non pagavano niente.
chi evade, non evade perché pensa che qualche anno più tardi ci sarà il
condono, ma perché pensa che l'amministrazione non sia in grado di
accertare la sua evasione.

 e anche questo è un falso mito.
mito probabilmente lo è
che sia vero il contrario è tutto da dimostrare: l'evasione fiscale
esiste, per una grande azienda è più difficile farla
e non saranno solo commercianti, no?!?
riporto anche questa intervista a Fossa, del pericolo giornale
comunista della sera
Fossa: ecco perché non sto più con Silvio
    DA UNO DEI NOSTRI INVIATI
    VICENZA - «Il problema è che lui non accetta il confronto e non
accetta le regole. Fa fatica a capire che un conto sono i singoli
imprenditori, cittadini liberi che in privato votano ovviamente come
credono, un conto è l'istituzione Confindustria. Che non può che
essere autonoma. Solo che anche l'equidistanza, per lui, ormai è
diventata sinonimo di comunismo».
    Giorgio Fossa non può essere «accusato» di avere un'anima da
centrosinistra. Né di non conoscere le aziende: non solo perché è
stato presidente di Confindustria, e con Silvio Berlusconi già sulla
scena politica, ma perché viene da quel mondo di piccoli imprenditori
che in Berlusconi si riconosce. Lui stesso, dice, ci ha creduto:
«Cinque anni fa ero sicuramente più vicino alle posizioni del
centrodestra».
    E adesso?
    «Forse ero tra gli indecisi. Oggi non lo so più».
    Qual è il nodo?
    «Quello che abbiamo visto a Vicenza. Berlusconi non capisce che
Confindustria non vota: ascolta, valuta, giudica l'operato dei
governi. Di qualunque governo. Qualche volta approva. Qualche volta
critica. È normale dialettica».
    Invece?
    «Invece lui non accetta le critiche. E mi dispiace, perché se le
accettasse probabilmente otterrebbe più consensi. Insomma: quando
Andrea Pininfarina dice che il Paese ha delle difficoltà, dice una
cosa che sta sotto gli occhi di tutti. Che riconoscono anche gli
alleati di Berlusconi. Per lui, però, Confindustria così diventa
comunista. Arriva, non ascolta, dice solo: tutti sbagliano, e tutti gli
altri fanno solo disastri».
    Però si prende applausi.
    «Io non so se erano tutti imprenditori quelli che l'hanno
applaudito a Vicenza. Poi certo, storicamente la maggioranza propende
per il centrodestra. Però lui non deve conquistare i suoi, ma il 30
per cento dei moderati e degli indecisi, anche tra di noi. E non so
quanto paghi arrivare con queste uscite gratuite, da festival di
partito o da convention aziendale e non da presidente del Consiglio:
"Andate a lavorare e non in Confindustria". Con lo scontro ottieni la
gloria di un minuto. Nient'altro, temo".
    Romano Prodi l'ha convinta di più?
    «Diciamo che sicuramente è stato coraggioso. A venire qui. Ad
accettare il confronto. A dire anche le cose non potrà fare: sul
sindacato e sull'Irap, per esempio, non ci ha convinti. Ma lo stesso
Giulio Tremonti, che dell'Irap è il peggior nemico, non ha fatto
promesse irrealizzabili. Ed è stato apprezzato, e applaudito da zero,
per questo. Non puoi inventarti il Paese dei sogni»

 e anche questo è un falso mito.
mito probabilmente lo è


voto
Mica vero: il Papa ha dichiarato che non si deve votare per quei
partiti che sostengono i PACS e non riconoscono i diritti
dell'embrione; ma anche nel csx esistono partiti che rispettano i
parametri papali.
Massimo

 la realtà è che oggi Confindustria è divisa fra due linee politiche.
Confindustria è l'associazione degli industriali, la politica a loro 
interessa, ma  storicamente non la fanno direttamente, e questo è uno 
dei motivi che ha fatto saltare D'Amato. Qualcuno non l'ha capito che se 
puoi spaccare tutto con la politica non puoi spaccare gli industriali a 
loro destra o sinistra interessa solo nella misura in cui un paese vivo 
gli permetta di portare avanti i loro affari, confindustria non ti 
perdona mai i fallimenti perchè il fallimento politico per loro sono 
soldi ...e si sa che sui soldi nel mondo non si scherza.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Viviamo in tempi irreali, dove una elezione irregolare ha prodotto un 
presidente immaginario, che ci ha mandato in una guerra inventata per 
ragioni fittizie. Mister Bush, vergogna. Vergogna. Se qualcuno riesce a 
inimicarsi anche il Papa allora e' proprio finito". Michael Moore nel 
ricevere il Premio Oscar, Hollywood, 24 marzo.
Dall'alto della carica di fidel-consigliere dell'antani vi invito
all'ascolto di 
http://snipurl.com/b5cv
 e a
visitare il sito dell MSTC 
http://ilovemiliofede.altervista.org

 Ti piacerebbe.
Magari ricordassi, ogni tanto
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Gli autovelox americani sono un po' particolari,
prima sparano e poi fanno la fotografia"
Beppe Grillo Milano 2005 su caso Sgrena


lui e d'alema, altrimenti non ricordi la storia recente.
Ricordamelo anche! Tanto mi sta simpatico D'Alema...
--
Foolfolly

 promosso interventi militari in paesi sovrani..
Tanto lui non ricorda. Poi son tutti comunisti da D'Alema a Bertinotti, 
tutti bombardatori, tutti pericolosi sovversivi ......  :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"..nelle tue parole sembra morire il meglio della testa umana
- la ragione; il meglio del cuore - la compassione. " T.Terzani 
8/10/2001 Lettera a O.Fallaci


 cannoni? Questa è la vera ipocrisia.
Te hai idee confuse tommino, se leggevi il post prima per intero mi sa 
che ti potevi risparmiare questo ;-)


 Come la Gazzetta, insomma...
Porca miseria mica saranno due organi ufficiali della Rosa nel pugno ?  :-))


 Abbi fede.. :D
Eh beh, tutti quei copricapo rossi ...e poi quella croce rossa, non c'è 
storia son sicuramente comunisti!


 piedi.
ok continua a vedere il TG4 e (distrattamente) il TG1, leggi il giornale 
  ....ma poi non lamentarti se vedi comunisti dappertutto.


 non l'ha detto
Oh, si che l'ha detto.Riascolta l'intervento e  vedi anche la risposta di 
DeBortoli sul Sole di oggi
http://tinyurl.com/pekn6
O quella di Santalmassi di ieri


 Posa il fiasco, e rispondi (se puoi).
Tommyno che sei arrivato all'alcool; su via c'è di peggio passerà anche 
il 9-aprile non te la prendere ....non serve a niente rifugiarsi 
nell'alcolismo ;-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"studiate molto per poter dominare la tecnica che permette di dominare 
la natura.Ricordatevi che l'importante è la Rivoluzione e che ognuno di 
noi, solo, non vale nulla." (Ernesto Che Guevara, Lettere ai figli, Cuba 
1965)


tutti bombardatori, tutti pericolosi sovversivi ......  :-))
La storia lo dice.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Finanza.
Grazie al cazzo, dopo tutte le dichiarazioni dei ministri e membri di 
palazzo che minacciavano controlli a chi non aderiva ....


nell'alcolismo ;-)
Per ora se c'è qualcuno che farfuglia e non risponde sei tu.


Magari ricordassi, ogni tanto
Ricordo bene, e ogni volta che manifestate per la pace mi vien da
ridere se penso che avete contribuito a radere al suolo città.


 accetta le regole. Fa fatica a capire che un conto sono i singoli
Dopo questo intervento mi pare che si possa anche cambiare 3D, anche se 
i sostenitori del premier non saranno troppo soddisfatti :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Alla fine della guerra tra i vinti faceva la fame la povera gente, tra 
i vincitori faceva la fame la povera gente ugualmente". B. Brecht


 ....ma poi non lamentarti se vedi comunisti dappertutto.
purtroppo il TG4 non è in chiaro sul satellite

 La storia lo dice.
Quella che non sai?
Oltre al libro nero del comunismo dai un occhiata anche 
all'aggiornamento del sussidario vah ;-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
Ascoltatore di radioradicale:  - E non si vergogni di chiamarsi comunista!
Bertinotti: - La rassicuro. Non mi vergogno di chiamarmi comunista, 
anzi, questa definizione č la massima aspirazione mia e della forza in 
cui milito
(7 febbraio 2005)


 Per ora se c'è qualcuno che farfuglia e non risponde sei tu.
Magari, stò sprecando un sacco di banda inutilmente.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
Ascoltatore di radioradicale:  - E non si vergogni di chiamarsi comunista!
Bertinotti: - La rassicuro. Non mi vergogno di chiamarmi comunista, 
anzi, questa definizione è la massima aspirazione mia e della forza in 
cui milito
(7 febbraio 2005)


 ridere se penso che avete contribuito a radere al suolo cittą.
e infatti continui a ricordare male.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
Ascoltatore di radioradicale:  - E non si vergogni di chiamarsi comunista!
Bertinotti: - La rassicuro. Non mi vergogno di chiamarmi comunista, 
anzi, questa definizione č la massima aspirazione mia e della forza in 
cui milito
(7 febbraio 2005)


e infatti continui a ricordare male.
Cioè la sinistra non ha mandato i bombardieri nei balcani?


sprecando un sacco di banda inutilmente.
Ecco vai a letto allora, anzi vai a studiare il sussidiario.


all'aggiornamento del sussidario vah ;-)
Studiatelo tu, asino.


 Cioč la sinistra non ha mandato i bombardieri nei balcani?
Non girare la frittata (cit.)
Hai detto: "se penso che avete"
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"..nelle tue parole sembra morire il meglio della testa umana
- la ragione; il meglio del cuore - la compassione. " T.Terzani 
8/10/2001 Lettera a O.Fallaci


 Ecco vai a letto allora, anzi vai a studiare il sussidiario.
Per una volta che avevi dato un buon consiglio ...ti sei voluto correggere.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"..nelle tue parole sembra morire il meglio della testa umana
- la ragione; il meglio del cuore - la compassione. " T.Terzani 
8/10/2001 Lettera a O.Fallaci


 Cioč la sinistra non ha mai mandato i bombardieri nei balcani? (cit.)
Vedi sopra.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"..nelle tue parole sembra morire il meglio della testa umana
- la ragione; il meglio del cuore - la compassione. " T.Terzani 
8/10/2001 Lettera a O.Fallaci


Non girare la frittata (cit.)
Non hai risposto. La tua amata sinistra ce li ha mandati o no i


Vedi sopra.
Non hai risposto né qui né sopra. La tua amata sinistra ce li ha
mandati o no i bombardieri nei balcani? (cit.)



Continui a non ricordarti la storia  ....visto che conosci la mia amata 
sinistra.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"I popcorn ce l'ho, la birra anche adesso fatemi divertire" Il_Mela


sinistra.
Allora dimmelo tu: la sinistra ce li ha mandati o no i bombardieri nei
balcani?
-- 


 mandati o no i bombardieri nei balcani? (cit.)
Devo riscriverti vedi messaggio precedente  ...ma questa volta sul serio 
non pro flame :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Secondo me non mancano soltanto i grandi maestri, mi sto rendendo conto
che mancano i piccoli maestri, il mio maestro delle scuole elementari,
quello che mi ha insegnato a non mettermi le dita nel naso, quello che
mi ha insegnato le belle cose della vita quotidiana, quello che mi ha
insegnato ad essere onesto e non furbo, quello che insegna a rispettare
il prossimo, il vicino. Mancano i grandi maestri, ma questo è anche un
effetto del nostro tempo."
Tiziano Terzani


non pro flame :-))
Allora dimmelo tu: la sinistra ce li ha mandati o no i bombardieri nei
balcani?
-- 


 parametri papali.
Il pensiero della "massa"* è semplice, l'identificazione è Unione = pro 
PACS, Polo = no PACS
Idem per l'embrione
*con Il pensiero della "massa" intendo la media aritmetica del pensiero di 
una moltitudine di persone,
-- 
Gehrig 

Idem per l'embrione
E secondo te come mai accade questo? Secondo me per il fatto che nella
DisUnione non c'è accordo su questi temi fondamentali, come non c'è
parimenti chiara posizione su ogni questione morale di base.


 ubriachi al dopo lavoro ferroviario.
l'unica nota stonata è stata l'accusa a Della Valle, ma il fatto che chi lo
ha accusato sia Presidente del Consiglio non significa che abbia abusato
della sua carica.

 DisUnione
Giusto per serietà di argomentazioni, non sarebbe meglio evitare giochetti 
di parole da 1° elementare?
-- 
Gehrig

 O quella di Santalmassi di ieri
non l'ha detto. ha detto che molti giornali diffondono pessimismo e che sono
schierati con l'opposizione.
ha detto: «C'è qualcosa che non va nella radio della Confindustria che tutte
le mattine attacca il governo» [ndr come se fosse La Repubblica o L'Unità]
il che è cosa ben diversa dal dire che il giornale e la radio della
Confindustria siano "organi di stampa in mano ai comunisti".

 Montezemolo
ecco, con queste parole siamo già più vicini alla verità.
dice il Corriere:
APLLAUSI E FISCHI - Tra i vertici di Confindustria, alle parole del premier,
è sceso il gelo. Nessuno ha applaudito, mentre in platea si scatenava il
putiferio tra i cori da stadio («Silvio! Silvio!») degli attivisti di Forza
Italia che avevano riempito le ultime file del convegno (gli organizzatori
parlano di 300 persone accreditate all'ultimo momento), gli applausi della
base dei piccoli imprenditori del Nord-est e i fischi di alcuni altri.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/03_Marzo/19/berlusconi.shtml
dal che se ne deduce che:
1. gli attivisti stavano in fondo alla sala
2. tutti quelli che io ho visto in piedi a applaudire dalla 5a-10a fila in
poi non erano attivisti.

della sua carica.
Le accuse ai giornali non erano fuori luogo? Nemmeno il "si dovrebbe
passare più tempo al lavoro e meno in Confindustria"?
Per non parlare della solita propaganda elettorale ormai trita e
ritrita (abbiamo il più alto numero europeo di automobili...abbiamo il
più alto numero europeo di cellulari...per i computer ci stiamo
arrivando. ROTFL!).
Ha abusato della propria posizione eccome, sia per portare avanti
attacchi strumentali, che per fare bieca campagna elettorale.
Massimo

di parole da 1° elementare?
Volentieri, se ti fa meno male; ma la sostanza è quella.


 parimenti chiara posizione su ogni questione morale di base.
E e parafrasando quel prete (di cui non ricordo il nome) a Casini a 
Ballarò sulla famiglia e deve venire a parlare di "questioni morali di 
base" chi nella pratica non ne ha di morale ?
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Ci vogliono dei geni, li prendi carabinieri e gli fai pure guastatori"
Beppe Grillo


 inopportune, si può porre un problema di inopportunità di dette
Un ministro è SEMPRE ministro, ficcatelo in testa.
Soprattutto se parla ai giornalisti.
Anche perchè se non fosse ministro delle sue opinioni su una legge olandese 
non gliene fregherebbe una cippa a nessuno
-- 
Gehrig 

 inopportune, si può porre un problema di inopportunità di dette
Ma vienvia, un ministro è un rappresentante dello stato non può 
permettersi di parlare come fosse al BAR.
Comunque basta non mettere teste di cazzo nel consiglio dei ministri e 
il problema si risolve da solo.


base" chi nella pratica non ne ha di morale ?
Scrivi alla cazzo di cane, non ho capito un tubo!!
Calmati un attimo e prova a scrivere in un italiano decente... così ci
capirò qualcosa e vedrò di rispondere.


 capirò qualcosa e vedrò di rispondere.
non che poi cambi molto
-- 
Claudio  ICQ 150632298
Fidel Castro rimarrà al potere al massimo per un anno.
(Fulgencio Batista, ex dittatore di Cuba, 1959)


non che poi cambi molto
E' vero, scrivi e ti esprimi sempre alla cazzo di cane.


 Volentieri, se ti fa meno male; ma la sostanza è quella.
Ok, ma allora io dovrei cominciare a dire Casa della Libertà Provvisoria per 
attenermi alla sostanza e non mi sembra molto edificante
-- 
Gehrig 

 poi non erano attivisti.
Ma che deduzione e deduzione, da un articolo di giornale? Le hai viste le
immagini complete (tipo da Sky) o no?
-- 
Ma quali ragazzi, in Iraq solo volontari ben pagati (27.03.04, UOL, sulla 
considerazione ai militari italiani in Iraq)

 quelle dell'esercito italiano in Iraq eh? Ipocriti.
Non ti leggevo da un paio di giorni, sei stato a Vicenza pure tu?
-- 
No, non ho parlato di pena di morte con i leader cinesi. D'altra parte bisogna pensare 
al rapporto col numero degli abitanti. I cinesi sono talmente tanti. 
(Radio Radicale 2.9.2002)

 (di cui non ricordo il nome)
Don Guasco, fu esilarante Casini poi :-)
-- 
E' una sua convinzione personale. Io non sono un tecnico, non sono un 
tuttologo e non bisogna porre a me la richiesta su cose che non conosco.
(domandandogli se condivideva la posizione di Martino favorevole a un
intervento militare in Iraq) 

> cannoni? Questa è la vera ipocrisia.
Beh, questa è...solo la tua opinione (cit. da "il grande lebowski") 

 Beh, questa è...solo la tua opinione (cit. da "il grande lebowski")
Splendido film :D
-- 
Acida
Maybe sometimes, we feel afraid, but it's alright
The more you stay the same, the more they seem to change
Don't you think it's strange? 
{Socio MSTC - 
ilovemiliofede.altervista.org
}
{Grande Maestra delle Feste Sinistrorse e Barcollanti}

 parimenti chiara posizione su ogni questione morale di base.
Il tuo candidato leader ebbe a dire "come liberali siamo a favore della
legge sull'aborto, come cattolici no".
-- 
Forza Italia e Craxi sono politicamente lontani anni luce. Posso assicurare
che non abbiamo nulla a che fare con lui, e siamo stati molto attenti anche
nella formazione delle liste elettorali. E' assolutamente escluso che Forza
Italia possa aver avuto o abbia alcun rapporto con Craxi (1.10.95)

 Confindustria siano "organi di stampa in mano ai comunisti".
Stai perdendo colpi. Veramente ha citato: Corriere, Repubblica, La Stampa , 
il Sole e il Messaggero 

"Marco Vannini" <m.va...@tinCANCELLA.it> ha scritto nel messaggio 
news:vLETf.42398$A83.1...@twister1.libero.it...

Tiè, visto che mi sembri particolarmente svogliato per certe cose:
http://multimedia.repubblica.it/home/167756?ref=hpmm
(ah, c'è  anche sul sito della tv svizzera, non avessi a pensare che sia un 
video taroccato dai comunisti..)

Non ti leggevo da un paio di giorni, sei stato a Vicenza pure tu?
Argomento scomodo la vostra guerra eh?
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 legge sull'aborto, come cattolici no".
per favore: puoi darmi un link, un articolo, un riferimento da citare?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 immagini complete (tipo da Sky) o no?
sopra avevo scritto "ho visto".
a proposito di Sky: sto guardando adesso il programma di Friedman, dove c'è
un dirigente di Confindustria che ha appena detto che a Vicenza c'erano 250
"infiltrati" su un totale di 5000 presenti.
dunque la claque era non un decimo, come avevo ipotizzato, ma addirittura un
ventesimo dei presenti.
e le immagini che ho visto non mostravano B. applaudito solo da 1/20 dei
presenti in fondo alla sala...
sempre nel programma hanno raccontato che è stato Della Valle a provocare
Berlusconi mentre parlava, e che è stato in seguito a quelle provocazioni
che B. l'ha attaccato personalmente.

 Espressione degli stessi soci di cui sopra e eletto con gli stessi metodi
no. ci fu una contrapposizione fra D'Amato, espressione delle piccole
imprese, e Callieri, proposto dalla FIAT

 per favore: puoi darmi un link, un articolo, un riferimento da citare?
Sinceramente non lo ricordo, che allora non mi segnavo sotto il "dove": mi
pare provenisse da un'intervista (o dalle risposte alle reazioni
successive) a Famiglia Cristiana, circa 4-5 anni fa.
-- 
In Italia stiamo preparando un film sui campi di concentramento nazisti, la
proporro' per il ruolo di kapo' (A Schulz)

 Argomento scomodo la vostra guerra eh?
Io te ne parlai seriamente una volta, e non ricordo tue risposte serie a
quel messaggio. Figurati se mi rimetto a riscrivere decine di righe e a
ricercare le notizie solo per vedermi rispondere con messaggi per andare in
loop.
-- 
"Sono un uomo di fronte al quale nessuno, sulla scena europea e mondiale, 
visto che ho anche coordinato un G7-G8, puo' pretendere di confrontarsi per
storia personale e capacita'... non c'e' personalita' politica che possa 
confrontarsi con me."

 presenti in fondo alla sala...
Perche' avrebbe dovuto essere applaudito solo dal 5% delle persone? Va bene
che i sondaggi gli vanno male, ma cosi'...
-- 
I nostri risultati fanno impallidire quelli dei governi passati. Abbiamo 
presentato oltre 500 disegni di legge e stiamo cambiando l'Italia in un 
modo straordinario
(ROL 23.5.04)

quel messaggio. 
Ricordi male. E ricordi solo quello che pare a te. Fra ciň, non v'č
certo il fatto che ti piace dire in giro circa le presunte missioni di
guerra in Iraq dell'esercito italiano per poi bellamente scomparire
quando ti si chiedono spiegazioni e prove in merito.


Sinceramente non lo ricordo, 
Strano ;-)


 bene che i sondaggi gli vanno male, ma cosi'...
sempre all tv hanno citato una dichiarazione di Andrea Riello (capo della
confindustria veneta, nonché uno degli organizzatori della conferenza), che
ha detto che stavano applaudendo tutti eccetto le prime file.

 Ma che è tutto questo pacifismo sotto la croce celtica, adesso?
Ricordati che la lega appoggiava Milosevic allora
Alessandro
-- 
Life's but a walking shadow
a poor player that struts and frets his hour upon the stage
an then is heard no more
it is a tale told by an idiot full of sound and fury
signifying nothing.
 From the Scottish drama of Bill

 che B. l'ha attaccato personalmente.
In svizzera hanno roba bona, a quanto vedo :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Il nemico principale č oggi piů che mai rappresentato dallo 
scatenamento planetario della logica del capitale e dalla 
mercantilizzazione integrale dei rapporti sociali." Alain De Benoist
Dall'alto della carica di fidel-consigliere dell'antani vi invito
all'ascolto di 
http://snipurl.com/b5cv
 e a
visitare il sito dell MSTC 
http://ilovemiliofede.altervista.org

 In svizzera hanno roba bona, a quanto vedo :-))
claudio, tu che c'eri , com' è andata in realtà? 

 claudio, tu che c'eri , com' è andata in realtà? 
Sfotti, sfotti ...qualche anno fa tu l'avresti avuto nel culo :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Il governo, anche in condizioni difficili, ha garantito la liberta' di
manifestare"  (Unto dal signore dopo il  Firenze Social Forum)



Quindi è stato Berlusconi a provocare DellaValle? 

 guerra in Iraq dell'esercito italiano
Non e' l'originale ma va bene lo stesso.
http://www.onemoreblog.org/archives/009612.html
-- 
Convincete tutti a votare: parenti, amici e perché no anche le amanti: 
in nome della libertà".    (Catania, per la campagna elettorale di 
Umberto Scapagnini, 6 maggio 2005)

 Strano ;-)
... ma vero. Prima non le scrivevo le origini, poi, quando uno dubito'
della storia del campione di canottaggio, iniziai a scriverle per quelle
nuove. Del resto, quando dicono che D'Alema tirava bombe o che la tizia di
Cogne e' parente di Prodi, le fonti non le ho mai viste.
-- 
La mia carriera canora e' iniziata con una tournee in Libano. Confalonieri mi
assunse nella sua orchestra come contrabbassista e cantante. Poi mi licenzio'.
Io infatti scendevo dal palco e iniziavo a ballare con le piu' belle ragazze
della sala (7.6.1989, convention di Publitalia)

 ha detto che stavano applaudendo tutti eccetto le prime file.
Buon per lui nel caso, io non ci credo comunque. In ogni caso, che ci
sarebbe di strano se fosse stato applaudito da meta' delle persone
presenti? Mica e' quella la cosa strana.
-- 
Ho studiato due anni a Parigi, alla Sorbona (8.7.1989, convention di Publitalia)


http://www.onemoreblog.org/archives/009612.html
Cioč tu vorresti far passare un blog di chissŕchi per una
documentazione ufficiale di missioni di guerra da parte dell'esercito
italiano??
Ma sparati.


 Ma sparati.
Come diceva diceva un mio amico, se ti indico Silvia Saint, tu guardi
l'uccello di Rocco Siffredi :-)
-- 
Forza Italia e Craxi sono politicamente lontani anni luce. Posso assicurare
che non abbiamo nulla a che fare con lui, e siamo stati molto attenti anche
nella formazione delle liste elettorali. E' assolutamente escluso che Forza
Italia possa aver avuto o abbia alcun rapporto con Craxi (1.10.95)

 l'uccello di Rocco Siffredi :-)
questa non è male  :-)

l'uccello di Rocco Siffredi :-)
Se invece di sparere puttanate a raffica tu producessi OGNI TANTO
(mica sempre eh...) qualche prova concreta e non ridicola alle tue
affermazioni sarebbe una buona cosa.


 l'uccello di Rocco Siffredi :-)
Anch'ioooooo
ZerA