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Titolo: La truffa del secolo

Inquietante mappa sull'impatto acustico della pista parallela a Peretola 
pubblicata da Repubblica Firenze.
 
Spero non sia con gli atterraggi-decolli solo in direzione Prato, altrimenti 
con la pista bidirezionale l'area interessata dal rumore comprenderebbe 
tutta Novoli.
 
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Uno dei pochi che non vale la pena leggere su IFD
Scemo chi mi quota
 


 
 
Il Renzi è l'emblema perfetto del mediocre scagnozzo italico arrivista, 
mette bocca su tutto e non capisce un cazzo.
Ti meravigli se le sue idee sono delle cacate pazzesche ?
 

 pubblicata da Repubblica Firenze.
 
Obbiettivamente lo può vedere chiunque, non c'era bisogno di aspettare
anni per avere il parere dell'ENAC, che l'inclinazione dell'attuale pista
non ha senso. Le traiettorie dei voli sorvolano in entrambi i sensi zone
densamente popolate, non ci sono vie di fuga e di sviluppo.
 
L'aeroporto dovrebbe essere parallelo all'autostrada con sfogo verso la
piana di Sesto, se si vuole svilupparlo, altre ipotesi sono cazzate furiose.
Altrimenti può stare com'è visto che ha lavorato per 50 anni penso che
possa lavorare per altri 50. 
 

 possa lavorare per altri 50.
 
In una nazione seria, in una regione accorta si farebbe una linea 
ferroviaria veloce fra Firenze e Pisa, chiudendo L'aeroporto di Firenze 
e potenziando quello di Pisa.
Ma nella nazione dei campanili (pieni di crepe) il buonsenso viene 
sempre per ultimo.
Intanto domai gioca la nazionale, dello spread, della disoccupazione ed 
anche dell'aeroporto fiorentino, per 2 ore, non importa nulla a nessuno. 
Poi ci saranno le olimpiadi, "Panem et circenses", cos'è cambiato da allora?
Leonardo
 

 potenziando quello di Pisa.
 
Che poi sarebbe la soluzione più intelligente ed efficiente, ma figurati
se lo fanno... 
 

 cos'è cambiato da allora?
 
nulla, il tuo è il solito ragionamento dirigista.

 vince.
 
Il buonsenso vorrebbe che non si facesse spreco di centinaia
di milioni per la costruzione e poi la manutenzione di due
aeroporti identici che disterebbero venti minuti con una linea
ferroviaria decente. 
 


Pisa dista da Firenze 80 km circa. Si possono fare in 20 minuti a patto 
di viaggiare a una media di 240 km/h.
 
tutto è fattibile, anche la costruzione, la manutenzione e la tenuta in 
esercizio di una linea ad alta velocità "state of the art" come quella 
che auspichi. resta da vedere quanto costa, quanto rende e se pure essa 
sia uno spreco.
 
-- 
"Repubblica deve tener conto del suo zoccolo duro di lettori, composto 
da 30.000 insegnanti isteriche contro Berlusconi" (Giampaolo Pansa, 
26.4.2012, Radio24)

 viaggiare a una media di 240 km/h.
 
Quindi? Guarda che gli ETR 500 vanno a 300 Km/h.
Esistono decine di esempi di aeroporti nel mondo fuori dalle
città decine di chilometri...
 
Può andar bene anche sviluppare Peretola cambiando la pista,
ce ne sarebbe bisogno perché non basta più e inoltre è messa
veramente male rispetto alla città che gli si è sviluppata intorno.
Però scordati che possa diventare un aeroporto internazionale
concorrente di Pisa perché è troppo vicino alla città... 
 

 città decine di chilometri...
 
L'alta velocità nel valdarno è all'incirca probabile quanto la tramvia 
in 1000-200 giorni, o una giunta Pizzarrotti funzionante, o un Renzi che 
fa qualcosa di sostanziale per Firenze.
 
Comunque basta volerlo e con la linea che c'è oggi si può fare 
Pisamerdaexpress che faccia il tragitto in una 40ina di minuti..
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
http://delendanet.blogspot.com
 
 
 

 Pisamerdaexpress che faccia il tragitto in una 40ina di minuti..
 
Facciamo 30 e non se ne parla piů. Aggiudicato? 
 

 concorrente di Pisa perché è troppo vicino alla città...
 
non mi aspetto che da Firenze si voli diretto fino a New York o 
Singapore, ma che sia un aeroporto con un numero sufficiente di voli 
(normali e low cost) verso molti aeroporti europei e del mediterraneo sì.
 
la zona urbana di Firenze-Prato (con Arezzo) ha bisogno di un aeroporto, 
sia perché è una città che produce, sia perché è una destinazione turistica.
 
davvero dicono i tecnici che Peretola non si può ampliare? che se ne 
faccia uno un po' più a ovest oltre Campi.
 
un'altra obiezione che fate: l'aeroporto di Peretola, benché sia vero 
che è "circondato" da zone abitate, è a un km da Novoli. L'aeroporto di 
Pisa però non sta particolarmente meglio: è solo a 1.5 km dalla città.

 Pisa però non sta particolarmente meglio: è solo a 1.5 km dalla città.
 
Che è più o meno grande quanto quella di Londra, dove però si fanno meno 
seghe mentali ed di campanile.
Una TAV Firenze Pisa non è detto che parta da Firenze e che a Pisa si 
fermi, può benissimo esser un tratto integrato in una molto più lunga ad 
es. linea Bologna - Mugello - Firenze - Genova - Livorno e non ci 
sarebbero problemi di viaggiatori per compensare i costi.
Leonardo
 

 però non sta particolarmente meglio: è solo a 1.5 km dalla città.
 
Il problema con la pista attuale non è Novoli, ma Quinto, Brozzi,
Peretola e l'Autostrada che sono a poche centinaia di metri.
 
Per Novoli il problema non si dovrebbe presentare, in quanto
parlano di pista monodirezionale, immagino con decollo e
atterraggio sulla Piana.
Io non sono contrario, anzi, anche se un collegamento ferroviario
decente con Pisa sarebbe meno costoso.
 
Comunque penso che faranno l'unica cosa sbagliata, cioè non
fare niente per altri 50 anni. 
 

 allora?
 
 
Parole sante.
A 250km/h con fermate FI-Empoli-PI che ci vuole ad arrivare a Pisa? 
Firenze anche se non lo vogliono chiudere potrebbe rimanere un city con 
collegamento verso i principali HUB nazionali e europei ....per chi può 
permetterselo.
Sempre il buon senso vorrebbe che a decidere l'eventuale nuova pista 
fossero gli esperti in materia, tenendo conto dei venti, dei centri 
abitati, della fruibilità etc.etc. ..... e non certo le manie 
egocentriche del Renzi che vorrebbe il 747 a Firenze per far vedere 
quanto siamo importanti.   :-D

 di viaggiare a una media di 240 km/h.
 
Il frecciaargento fa di piů.
 

 dura sotto ogni punto di vista: economico, sociale, ecologico...
 
Per andare a 250 non serve una TAV
 

 atterraggio sulla Piana.
 
 
Spero abbiano valutato bene i venti ...altrimenti star� pi� chiuso che 
aperto.
 

 
 
<Quindi? Guarda che gli ETR 500 vanno a 300 Km/h.
<Esistono decine di esempi di aeroporti nel mondo fuori dalle
<città decine di chilometri...
 
 
ROTFLMAO!!!!
 
Ma di che parli???Ma pensa alla fiorentina e basta per favore.
Ma la conosci quella linea ferroviaria oppure no???
Esisteva circa 15 anni fà il famoso collegamento Ferroviario
Firenze SMN Pisa Airport.  Ci si mettevano 43 minuti ed era gestito da 
Alitalia.
Servizio impeccabile, tutto bello, per l'amor di dio...ma 45 minuti???????
 
La puoi girare come vuoi  l'ipotesi non regge ,a meno davvero di fare la 
linea ferroviaria ad hoc per permettere
ai treni  di  viaggiare a 300 kmh.
 
 
 
 

 di viaggiare a una media di 240 km/h.
 
<Il frecciaargento fa di pi�.
 
E tu manderesti un treno a 300 all'ora su quella linea????
:-DD
 
 
 

 :-DD
 
 
Basta adeguare la linea .....del resto non dovrebbe essere neppure cosě 
costoso visto che viaggia tutta nella valle dell'Arno.
 

 ai treni  di  viaggiare a 300 kmh.
 
Ma vaia grullo, non c'è bisogno di andare a 300 kmh...
chissà che cose importanti devi fare per essere in 15 minuti a Pisa. 
 

 chissà che cose importanti devi fare per essere in 15 minuti a Pisa.
 
ci si può arrivare anche in 30 o 40 minuti: non è quella la priorità.
 
se i collegamenti aerei di Firenze dipendono da un treno occorre allora 
che questo treno:
 
1. faccia un servizio, se non 24/7/365, almeno decente. se un aereo 
parte alle 7.15 occorre che il teno parta alle 5. se un aereo in arrivo 
ritarda la sera occorre che l'ultimo treno non sia alle 22.45 e il 
successivo alle 5, per dire.
 
2. abbia un tasso di affidabilità altissimo (pari a quello degli aerei o 
più)
 
3. niente scioperi su quel treno
 
4. cadenza minimo ogni 30 minuti
 
perché se queste condizioni non ci sono, l'aeroporto è a 80 km, e non 
puoi certo volerci andare in taxi o chiedere che ti vengano a prendere 
in macchina...
 
e finirà che le compagnie aeree a Pisa non ci andranno così come non 
volevano traslocare da Linate a Malpensa quando il ministro Bersani 
glielo impose.


Milano-Bologna, 200 km circa, viene fatto oggi in un'ora = media di 200 
km/h.
 
Parigi-Lione, 465 km, viene fatto in 2 ore, media = 235 km/h
 
tu vuoi un Firenze-Pisa con una velocità media superiore a queste due 
tratte, ma senza fare una TAV. che altro dire? :-)

 macchina...
 
Ovviamente dovrebbe essere un collegamento efficiente.
In un paese normale farebbero entrambi, un city airport a Firenze
messo meglio dell'attuale e un bel collegamento ferroviario per
gli internazionali a Pisa. 
 

 sarebbero problemi di viaggiatori per compensare i costi.
 
ma tu vivi in Italia, dove da due decenni si dibatte del rapporto 
costi/benefici di varie linee TAV, con ricorsi,comitati, cortei, 
violenze e polemiche a non finire, o su Marte?
 
 

 glielo impose.
 
 
A parte la cazzata al punto 3 e l'irresistibile necessità di citare 
Bersani, direi che hai fatto un post tutto sommato decente ;-)

 tratte, ma senza fare una TAV. che altro dire? :-)
 
 
che basta conoscere un minimo di orografia per capire le differenza tra 
un FI-BO e un FI-PI
 

 violenze
 
di stato o rappresentanti di esso.

 :-DD
 
 
<Basta adeguare la linea .....del resto non dovrebbe essere neppure così
<costoso visto che viaggia tutta nella valle dell'Arno.
 
Beata innocenza.
 
Per quanto possa suonare assurdo sei più credibile
quando parli di scioperi e di diritti calpestati.
 
E che ci vuole???Basta adeguare la linea per farci passare  i treni da 300 
kmh.
:-DD
Li mandi sugli stessi binari dei carri di bestiame che tutti i giorni la 
popolano????
Quella è una linea di treni locali  le ricordo sua maestà.
E i binari sono due se non ricordo male, uno per ogni senso di marcia.....
Al massimo li vai a 130, sennò monti in capo ai treni  dei pendolari.
Oppure intendi bloccare il traffico dei lavoratori per far passare
il tuo treno superveloce creando altro disagio sociale???
A te l'ardua sentenza kompagno.
 
 

 Oppure intendi bloccare il traffico dei lavoratori per far passare
 
 
Mai sentito parlare di slot?
 

 E ti pareva, che fissazione.
 
pensa che bello se uno deve venire a Firenze per lavoro dall'estero, e 
il giorno prima del volo scopre che da Pisa non ci sarà nessun treno.
 
se il collegamento è "unreliable", è una ragione in più per delocalizzare.
 
fai te...


FI-BO???
 
io avevo scritto "Milano-Bologna"!

 Oppure intendi bloccare il traffico dei lavoratori per far passare
 
 
<Mai sentito parlare di slot?
 
 
Forse ti sbagli con le slut :-)
Non puoi fare le nozze con i fichi secchi
quando parli di opere come quelle.
Puoi creare tutte le finestre di tempo che vuoi,
(credo ti riferisca a quello e non alle slot machines  lol)
è la linea che non è adatta per treni che corrono a più
di 130 kmh.
 
 
Stai perdendo smalto vecchio mio.
Devi fare una linea ad hoc per quel tipo di convogli kapish?
 
 


 
Ed infatti, qualunque cosa venga progettato c'è sempre il comitato che è 
contro.
Ed i risultati si vedono.
Leonardo
 
 
 

 fare niente per altri 50 anni.
 
Chi non fa, non sbaglia. I risultati, di solito negativi si vedono dopo 
anni, quando chi non ha fatto ne deciso č ormai di solito defunto.
In questo Berlusconi č diverso, č ancora vivo, mentre tutti i danni 
dovuti i suoi vaneggiamenti si stanno vedendo e subendo.
A proposito, quand'č che il PDL comincia la raccolta di firme per 
buttare la Germania fuori dall'euro?
Leonardo
 

 ai treni  di  viaggiare a 300 kmh.
 
<Ma vaia grullo, non c'è bisogno di andare a 300 kmh...
 
oh....l'hai detto te, mica io!
rileggi rileggi rileggi.
 
 
<chissà che cose importanti devi fare per essere in 15 minuti a Pisa.
 
???????? appunto parla solo di calcio per favore.
 

 cioč il nostro pane abituale.
 
Ganzo, un bel nome per un pane abituale!
Immagino serva per farlo pagare almeno 5 euro al chilo. 
 

 
 
"IL Viola"  ha scritto nel messaggio news:a55k5l...@mid.individual.net...

solo a quelli simpatici per davvero.
A te lo farei 10
 
 
non c'č bisogno di buttarla in rissa se ti accorgi di aver detto una 
cazzata.
Forza viola.
 
 
 
 

 A te lo farei 10
 
Obbravo ladro! 

 io avevo scritto "Milano-Bologna"!
 
 
Letto male, con la stessa media quindi una 40/45 minuti ....mi pare che 
per fare questa velocità non occorra fare un bel niente se non ricordo 
male era il tempo che impiegava il treno alitalia.

 di 130 kmh.
 
 
non è che si creano le ore sono quelle, i binari sono noti, i tempi di 
percorrenza pure ...il risultato sono gli slot.
Ci sono persone preposte a qesti calcoli, che ti saprebbero dire se 
riesci a infilare un numero sufficiente di questi convogli.
Io penso di si, alla fine ne basta uno l'ora e di fatto c'è tutto il 
tempo anche per combinarci slot per i locali.
Sull'adeguatezza della linea, pare strano che se 15 o 20 anni fa c'erano 
treni che la facevano in 40/45 minuti oggi ci voglia una TAV (che poi le 
TAV vere in italia si contano su una sola mano e avanzano diti) è una 
questione prevalentemente di volontà.....e di interessi economici. Senza 
contare che i regionali impiegano intorno a 50 minuti già adesso, 
possiamo scommettere che togliendo qualche passaggio a livello, gestendo 
meglio le stazioni e rifacendo qualche km di binari e qualche scambio 
nelle principali stazioni 10 minuti si trovano? Non credo serva essere 
Buffon per scommesse così facili.
 

 
 
"IL Viola"  ha scritto nel messaggio news:a55l2l...@mid.individual.net...

O' questa poi??
Non c'è un calmiere per il pane  si può fare il
prezzo che si vole.
 
Avevi ragionato bene per un pò,  peccato.
si vede che su questo niusgruppe quando uno non la pensa
come voi 'un ci capite più nulla.
 
 

 prezzo che si vole.
 
Beh anche senza prezzo imposto, più di 2€ un pane da un kilo è un furto.
 

 
 
"[Claudio] Red-Block !"  ha scritto nel messaggio 
news:jskdl2$r27$1...@tdi.cu.mi.it...

Bene ammettiamo che si possa fare in 40 minuti limando
al massimo ogni cosa tagliando tempi interrando strade per far
scomparire passaggi a livello etc.
 
Poi però dalla nostra parte
non è che arrivi all'aereoporto eh!!!No...arrivi sempre alla stazione.
Da qui devi prendere un'altro mezzo di trasporto per fartici
portare all'aereoporto noooo????
 
Io davvero non credo che nessuno di voi abbia mai "girato" per davvero.
E se dico "girato" non intendo preso un'aereo per andare a sharm e rimanerci
una settimana.
Intendo essere persone che usano l'aereo per lavoro, che poi è quello
che intendono fare potenziando l'aereoporto di Firenze, aumentare l'economia 
della regione.
 
Non  lo vogliono fare per campanilismo, o per megalomania.
Chi ci deve venire in visita già ci viene da noi,   anche se rimane 
sbalordito
quando capisce che a Firenze non c'è un'aereoporto degno di questo nome.
 
Un'aereoporto vero, funzionale, moderno, muove l'economia di tutta una 
regione
non solo dell'area dove si và a costruire. E che tu ci creda oppure no caro 
mio
a nessuno di quelli che vengono a portare soldi nella nostra regione
frega un cazzo di atterrare a Pisa. Vogliono atterrare a Firenze la capitale
della regione, dove si decidono le cose della regione, e dove ci sono le 
manifestazioni più importanti.
Quella è gente per la quale i minuti sono soldi, e il tempo ha un valore 
concreto,  monetizzabile.
400 voli l'anno dirottati su Bologna, 5 sindaci dello stesso partito
che hanno 5 opinioni diverse. Non mi meraviglio che ci siano quelli che 
dicono
. ma si....in fondo icchè ci vole???Tu prendi ì treno e tù vai a Pisa se 
proprio tu devi piglià l'aereo.
A noi dell'aereoporto 'un ce ne frega nulla. Amen.
 
 

 A noi dell'aereoporto 'un ce ne frega nulla. Amen.
 
In tutta europa (e non solo) gli aeroporti più importanti stanno spesso 
a 20/30 e qualche volta anche più minuti di treno dal centro ....e 
nessuno lo trova così strano; a patto che il treno ci sia e funzioni 
....e su questo ha più ragione UQ (divieto di sciopero e diritti da 
terzo mondo a parte).
 
 

 portare all'aereoporto noooo????
 
<Che vuol dire dalla parte nostra? A Firenze? E perché a Firenze dovre
 
 

Mi arrendo, sei orrendamente ottuso.
 
 

 
 
"[Claudio] Red-Block !"  ha scritto nel messaggio 
news:jskf88$s4o$1...@tdi.cu.mi.it...

Cazzo ne saprai poi te di pane???Mahh....
 

 Cazzo ne saprai poi te di pane???Mahh....
 
Qualcosina ...se vuoi anche di farine, pasta,merendine,  biscotti, 
sottoli ...e altri alimentari.  :-D
 
In ogni caso lo acquisto a 2€ dal mio fornaio ...alla coop l'industriale 
di montaione lo fanno 1€ ...la farina costa il giusto, l'acqua anche e 
la corrente non incide poi così tanto.  Non serve una laurea in 
panificazione per fare il conto della massaia :-)
 

 
 
"[Claudio] Red-Block !"  ha scritto nel messaggio 
news:jskooc$3n1$1...@tdi.cu.mi.it...

Vai a visitare il panificio Montaione, te così
attento ai diritti degli operai vai.....così capirai  il perchè
di prezzi così bassi.
Questo certifica in modo incontestabile che
te di pane , (ma della vita in generale) hai un'idea
alquanto astratta. 
 

 Cazzo ne saprai poi te di pane???Mahh....
 
<Qualcosina ...se vuoi anche di farine, pasta,merendine,  biscotti,
<sottoli ...e altri alimentari.  :-D
 
 
*!* ....non è che sei un rappresentante della ditta che mi serve vero???????
Oh god....
 

 nulla, il tuo è il solito ragionamento dirigista.
 
E il tuo e il solito ragionamento da coglione
 
 
-- 
Lorenzo von Matterhorn
 
"Winter is coming"
 
 

 di prezzi così bassi.
 
Non credo che troverò niente di particolarmente diverso da quello che si 
trova in stabilimenti industriali di pasta, biscotti e merendine 
....lavoro a catena con prodotti che viaggiano sui nastri più veloci di 
un tiro di Balotelli.
 

 Oh god....
 
Tranquillo tutto sono fuorché un commerciale :-)
 

 aperto.
 
Conosco gia' gli studi ufficiali, che mi darebbero torto.
Ma, da ciclista, io so che il vento prevalente e' da Monte Morello verso 
la Piana (provate ad andare verso Sesto dall'IKEA in certi, molti, 
giorni e poi me lo dite...).
Ora, il vento di coda o di prua e' sempre vento e puo' dare noia 
comunque.
Ma avete idea di quanto dia molta piu' noia ad un aereo in atterraggio e 
decollo il vento laterale? E la pista parallela all'autostrada 
provocherebbe proprio questo scenario, col vento da Monte Morello.
Cercate su YouTube, ci sono esempi interessanti.
 
Ma di questo non si parla, o si pubblicano studi che a mio parere 
dimostrano quello che fa comodo dimostrare.
 
Sleepy
 

 dimostrano quello che fa comodo dimostrare.
 
Non so quali sono le direzioni prevalenti ma suppongo che se a suo tempo 
la pista la fecero in quella direzione un motivo ci sarà stato, mi pare 
che ibimet avesse una centralina al polo ..chi sa se nel nuovo sito si 
può sempre trovare i dati e togliersi la curiosità.
  Comunque è fuori dubbio che ci sono forti interessi economici di 
potenti costruttori e gruppi proprietari di terreni in zona (Ligresti in 
primis) per fare questi lavori ...se poi gli aerei non potranno 
atterrare, pazienza sarà un insignificante particolare si dirotteranno a 
Pisa. ;-)
 

 nuovo sito si può sempre trovare i dati e togliersi la curiosità.
 
 
trovati, anche se vecchiotti, ma purtroppo nelle tabelle non forniscono 
la direzione prevalente ma solo il vento sfilato
 
http://web.fi.ibimet.cnr.it/DB/stazioni/Quaracchi/dati/dbquaracchi.php
 
 
Un tempo ricordo si poteva scaricare degli wxcwl con i parametri 
rilevati dalle centraline ...chi sa dove è finita questa funzione. :-D
 

 
 
Nelle tabelle piu' vecchie (non ci sono tutte) ci sono anche i dati sul 
vento dominante.
La cosa e' piu' complicata del previsto da leggere. Nel senso che non 
e' che ci siano sfilate intere e sole di dominante NE, ma ovviamente un 
po' tutte le direzioni. Bisognerebbe mettersi con un po' di pazienza e 
fare un po' medie.
Poi a colpo d'occhio mi pare di aver visto delle tendenze stagionali, 
cosa non inaspettata. Ma le statistiche non si fanno a colpo d'occhio!
E incrociarle con la intensita' del vento, perche' e' ovvio che un NE a 
50 Km/h non puo' contare come un SW a 10 Km/h. Il primo ti ferma 
l'aeroporto, il secondo probabilmente farebbe solo statistica.
Magari mi ci metto... Grazie per il link!
 
A presto,
	   Sleepy

 
 
<Conosco gia' gli studi ufficiali, che mi darebbero torto.
<Ma, da ciclista, io so che il vento prevalente e' da Monte Morello verso
<l<a Piana (provate ad andare verso Sesto dall'IKEA in certi, molti,
<giorni e poi me lo dite...).
<<Ora, il vento di coda o di prua e' sempre vento e puo' dare noia
comunque.
<Ma avete idea di quanto dia molta piu' noia ad un aereo in atterraggio e
<decollo il vento laterale? E la pista parallela all'autostrada
<provocherebbe proprio questo scenario, col vento da Monte Morello.
<Cercate su YouTube, ci sono esempi interessanti.
 
 
Il problema per gli aerei è  il vento in coda.
Sia in atterraggio ma anche in decollo.
In atterraggio è ovvio , perchè potrebbe spingere l'aereo
troppo lungo e quindi fuori pista.
Ma contrariamente a quanto si potrebbe pensare anche in decollo è un 
problema,
si parte controvento per avere più portanza.
Insomma  si parte e si atterra sempre controvento là dove ce ne sia la
possibilità.
 
Da qui i tantissimi spostamente a bologna dove la pista offere la 
possibilità di essere usata in entrambe le direzioni.
Noi furbescamente ci abbiamo messo una montagna  da una parte :-))
 
 
Il vento laterale non rappresenta un vero problema, certo...
venti da 100 kmh sono problemi a Firenze come a Tokyo, sennò si và
a Pisa tanto a noi l'aereoporto 'un ci serve.
 
 
 

 dimostrano quello che fa comodo dimostrare.
 
<Non so quali sono le direzioni prevalenti ma suppongo che se a suo tempo
<la pista la fecero in quella direzione un motivo ci sarà stato,
 
rotflmao......la pista in quella direzione risale agli anni  40
e per gli aerei dell'epoca piazza Duomo era più che sufficiente per
atterrare.
Da allora la direzione non è mai cambiata.
Ignurant! non documentato!
 
 
< mi pare
<che ibimet avesse una centralina al polo ..chi sa se nel nuovo sito si
<può sempre trovare i dati e togliersi la curiosità.
<  Comunque è fuori dubbio che ci sono forti interessi economici di
<potenti costruttori e gruppi proprietari di terreni in zona (Ligresti in
<primis) per fare questi lavori ...se poi gli aerei non potranno
<atterrare, pazienza sarà un insignificante particolare si dirotteranno a
<Pisa. ;-)
 
Ma certo....risposta esaustiva, e non priva di logica.
Che bello dev'essere stato vivere nel protozoico della
campagnia Russa dell'800 quando i problemi delle
persone venivano  risolti da cafoni zotici privi di
qualsiasi  sensibilità con la forca . eh????Nostalgicone!!!:-D
 

 Il vento laterale non rappresenta un vero problema, certo...
 
Direi appunto che da quanto sopra (ma invero anche da quello che dici 
tu) il vento laterale (certo non a 2 Km/h) e' il piu' serio problema, 
soprattutto in fase di atterraggio.
 
http://www.youtube.com/watch?v=-mJBd1RaSlM
 
http://www.youtube.com/watch?v=XLL2aPyeLT8
 
http://www.youtube.com/watch?v=QVPz8Ot1pTU
 
http://www.youtube.com/watch?v=y3IHgTuggPQ
 
 
Certo non mi aspetto a Firenze situazioni simili, ma e' per dare l'idea! 
;-)
 
Poi tutto dipende se le mie sensazioni da ciclista sono vere o no. Da 
verificare sui tabulati metereologici (considerando anche l'intensita', 
perche' 120 giorni laterale a 5 Km/h non provocano problemi, 20 giorni a 
80 Km/h ne provocano ben di piu').
Magari siamo proprio ora nella situazione peggiore e mi sembra invece 
l'opposto.
Direi che i venti peggiori per la eventuale pista parallela sarebbero 
quelli da  NE o da SW.
 
Sleepy

 
http://www.lamma.rete.toscana.it/meteo/osservazioni-e-dati/dati-stazioni
 
 
giusto l'ho cercate all' Ibimet e non al Lamma ...la grande famiglia 
complicata degli istituti, progetti,finanziamenti e finanziatori :-)
 

 Ignurant! non documentato!
 
Fatti adottare dal Maracchi, visto ti intendi così tanto di venti.
Peccato che proprio gli aerini che atterravano allora a Firenze in una 
pista che era anche più corta probabilmente avranno avuto problemi di 
stabilità di granlunga superiori agli attuali aerei piccoli ma non 
troppo. Il che confermerebbe che probabilmente per il campo di volo 
abbiano scelto la direzione migliore possibile.
 

 Il vento laterale non rappresenta un vero problema, certo...
 
<Direi appunto che da quanto sopra (ma invero anche da quello che dici
<tu) il vento laterale (certo non a 2 Km/h) e' il piu' serio problema,
<soprattutto in fase di atterraggio.
 
<
http://www.youtube.com/watch?v=-mJBd1RaSlM
 
<
http://www.youtube.com/watch?v=XLL2aPyeLT8
 
<<
http://www.youtube.com/watch?v=QVPz8Ot1pTU
 
<
http://www.youtube.com/watch?v=y3IHgTuggPQ
 
 
<Certo non mi aspetto a Firenze situazioni simili, ma e' per dare l'idea!
<;-)
 
<Poi tutto dipende se le mie sensazioni da ciclista sono vere o no. Da
<verificare sui tabulati metereologici (considerando anche l'intensita',
<perche' 120 giorni laterale a 5 Km/h non provocano problemi, 20 giorni a
<80 Km/h ne provocano ben di piu').
<Magari siamo proprio ora nella situazione peggiore e mi sembra invece
<l'opposto.
<Direi che i venti peggiori per la eventuale pista parallela sarebbero
<quelli da  NE o da SW.
 
<Sleepy
 
 
Nulla da eccepire, concordo su tutto.
 
 
 

 Nulla da eccepire, concordo su tutto.
 
 
rotflmao......la pista in quella direzione risale agli anni  40
e per gli aerei dell'epoca piazza Duomo era più che sufficiente per
atterrare.
Da allora la direzione non è mai cambiata.
Ignurant! non documentato!
 
(cit.)
 

 (cit.)
 
E' stato difficile, ma abbiamo trovato un socio per UQ.
Per la serie: non capire una sega ed avere l'arroganza di
voler sapere tutto. 
 

 Ma, da ciclista, io so che il vento prevalente e' da Monte Morello
 
Ok, però se ci sono degli studi che dicono che l'unico modo per
sistemare la pista è quello...
Comunque qui ognuno dice la sua, però innanzitutto bisognerebbe
sentire chi abita Brozzi o Quinto (a seconda del verso di atterraggio)
che da decenni vive con gli aerei sulla testa.
 
Così com'è la pista sorvola migliaia di famiglie, in quell'altro
forse qualche decina, un po' di ruderi, orti e un'"oasi naturale" che
praticamente non esiste, un feticcio inventato per rompere
i coglioni e basta, perché la meravigliosa zona umida che c'era
cento anni fa purtroppo non esiste più ed è stata completamente
sepolta dalla città, dall'autostrada, dalla ferrovia, dal polo universitario
e dalla discarica con futuro inceneritore.
 
Ovviamente dovrebbe essere vietato il passaggio su Novoli,
sennò saremmo punto e a capo.
 
Se non c'è possibilità di fare questo che venga del tutto abolito
l'aeroporto e facciano un collegamento con Pisa, così com'è
oggi non ha più senso. 
 

 
 
"[Claudio] Red-Block !"  ha scritto nel messaggio 
news:jsrf52$fc3$1...@tdi.cu.mi.it...

Beh???Hai imparato la raffinata
tecnica del copia/incolla, e allora????
 
Ma pensa ai sottaceti  vai..;-)