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Titolo: 90 BOMBE ATOMICHE NELLE BASI ITALIANE

90 BOMBE ATOMICHE NELLE BASI ITALIANE.
VENERDÌ 20 MAGGIO
ore 21:00
Palazzo Vecchio- salone dei duecento
Ne parliamo con:
Annamaria Guarneri, sindaco di Ghedi
Sauro Di Giovambattista, Social forum brescia
Elettra Deiana , parlamentare PRC
Eros Cruccolini, presidente Consiglio comunale di Firenze
Angelo Baracca, fisico
Bombe atomiche statunitensi sono:
• ad Aviano,( provincia di Pordenone,base Usaf)
• Ghedi Torre (provincia di Brescia, base militare italiana),
due delle 19 basi italiane che nel culmine della guerra fredda 
ospitavano testate nucleari.
Probabilmente sono 40 a Ghedi e 50 ad Aviano e la nostra aereonatica le 
gestisce in base ad accordi segreti. Il governo non smentisce.
Siamo allora una potenza nucleare?
Le popolazioni  civili e il parlamento non ne sanno nulla, in piena 
violazione della Costituzione e del Trattato di non proliferazione nucleare.
Ciascuna delle bombe ha una potenza 10 volte superiore a quella di 
Hiroshima.
I 5 sindaci confinanti con la base cioè Ghedi, Brescia, Borgosatollo 
,Castenedolo e Montirone hanno intrapreso una campagna di “ trasparenza 
e sicurezza” .
Fermiamo la guerra
Comitato di Firenze
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"studiate molto per poter dominare la tecnica che permette di dominare 
la natura.Ricordatevi che l'importante è la Rivoluzione e che ognuno di 
noi, solo, non vale nulla." (Ernesto Che Guevara, Lettere ai figli, Cuba 
1965)
http://snipurl.com/b5cv

 gestisce in base ad accordi segreti. Il governo non smentisce.
Il famoso "Pulcinella's secret", devo averlo da qualche parte in PDF.
-- 
Lello Vitello
La webradio di voci prese dalla rete:
www.radiofeccia.net

 sono 40 a Ghedi e 50 ad Aviano e la nostra aereonatica le gestisce
ROTFL

 di Hiroshima.
Il che č la potenza convenzionale di un'arma atomica moderna, lo si 
trova scritto i tutti i documenti universitari che spiegano come 
costruire a livello teorico-semplicistico una bomba atomica.
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 costruire a livello teorico-semplicistico una bomba atomica.
Si e no, se fossero armi tattiche dovrebbero avere una potenza minore.
Sembrebbe invece si tratti del caso piů grave di armi strategiche..

 strategiche.. 
C'è da considerare che la bomba di hiroshima, era cosi poco potente 
perchè doveva distruggere solo case di legno, oggi non causerebbe i 
medesimi danni in una citta fatta di palazzi di cemento armato :)


 C'è da considerare che la bomba di hiroshima, era cosi poco potente
perchè doveva distruggere solo case di legno
13 chilotoni, cioe' l'equivalente di 13 milioni di chili di tritolo.
Fai tu.
E forse era cosi "poco potente" (...) perche' fu una delle prime
costruite, no?
ciao
N! Xau

 costruite, no?
Ni, come fare la bomba, massa critica ecc, l'avevano ben capito, 
niente gli avrebbe impedito di usare un multiplo della massa critica 
maggiore di quello usato.
Poi ovvio che col tempo si è raffinata la costruzione, la 
conoscienza, anche come si evince da questo passaggio:
(riferito alle 2 bombe + famose)
Estimates from physicists who have studied each atomic explosion 
state that the bombs that were used had utilized only 1/10th of 1 
percent of their respective explosive capabilities
Aggiunta:
Depending on the refining process(es) used when purifying the U-235 
for use, along with the design of the warhead mechanism and the 
altitude at which it detonates, the explosive force of the A-bomb can 
range anywhere from 1 kiloton (which equals 1,000 tons of TNT) to 20 
megatons (which equals 20 million tons of TNT -- which, by the way, 
is the smallest strategic nuclear warhead we possess today. {Point in 
fact -- One Trident Nuclear Submarine carries as much destructive 
power as 25 World War II's}). 


 percent of their respective explosive capabilities
Interessante, davvero. C'erano dei fisici sull'Enola Gay, oltre
all'equipaggio?
Abbiamo dei filmati delle esplosioni su Hiroshima e Nagasaki?
Queste notizie sono SPAZZATURA.
ciao
-- 
N! Xau - sovrintendente agli antani upgradati
Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate
http://ilovemiliofede.altervista.org

 Queste notizie sono SPAZZATURA.
Che ROMPICAZZO CHE SEI !
Ahooo miehhh, quando c'è vo, c'è vo !
- Hanno i dati di quanto materiale atomico hanno usato
- Hanno i dati dell'altezza a cui è esplosa
- Hanno i dati dell'area di distruzione
- Hanno i dati dell'area di vaporizzazione
Cazzo ti serve ancora ? E' come dire che sono tutte stronzate i dati 
che dicono al TG quando esplode un'autobomba che in proporzione ai 
danni / cratere STIMANO il potere dell'ordigno che vi era collecato.
Se dei fisici hanno stimato (STIMATO => S T I M A T O) che il potere 
distruttivo di quelle bombe aveva un rendimento cosi basso, 
probabilmente è vero.


 Abbiamo dei filmati delle esplosioni su Hiroshima e Nagasaki?
Filmati di sicuro, ricordo di aver visto qualcosa
-- 
Claudio  ICQ 150632298
Una volta il capo personale teorizzava la linea dura. Io gli faccio:
-"Senta"
-"Tenga presente che a casa ho ancora una cassetta di cipolle"
-"E mangiando pane e cipolle,io metto in ginocchio Riello"
Marco Paolini "Cipolle e Libertà"  - Report 16/9/2003
http://snipurl.com/b5cv

 
Ma nissau con la fisica ha leticato da piccolo :-P
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Gli asiatici sono ormai in grado di imitare perfettamente, a costi 
dimezzati,
tutti i nostri prodotti di alta qualitą, dalle scarpe di Prada ai libri di
Oriana Fallaci, pubblicati a Hong Kong da un giovane editore
psicopatico proveniente dal kung-fu."    Michele Serra  L'Espresso
http://snipurl.com/b5cv

 Ma nissau con la fisica ha leticato da piccolo :-P
Meglio aver leticato con la fisica che con la fica. :-ppp
ciao
N! Xau

 Filmati di sicuro, ricordo di aver visto qualcosa
Avrai visto i filmati girati diversi giorni dopo, tra le macerie di
Hiroshima.
Filmati delle esplosioni non ce ne sono. (Anche perche', chi diavolo li
avrebbe girati?)
Di Nagasaki c'e' una foto del fungo, di Hiroshima manco quella.
Si dice che la pappa reale faccia miracoli per i problemi di memoria.
ciao
N! Xau

 E' come dire che sono tutte stronzate i dati che dicono al TG quando
esplode un'autobomba che in proporzione ai
danni / cratere STIMANO il potere dell'ordigno che vi era collecato.
Infatti al TG sparano stronzate. Quando mori' Falcone dissero che si
stimava una quantita' di tritolo intorno ai 1000 chili.
Ma ti immagini? Con mille chili fai saltare in aria mezza Pistoia. (il
che sarebbe un bene)
Tu avevi scritto:
" C'è da considerare che la bomba di hiroshima, era cosi poco potente
perchè doveva distruggere solo case di legno"
Io penso che all'epoca, nel 1945 cioe', non avessero questo tipo di
scelte in testa. Prima di Hiroshima, solo un'altra bomba era stata
fatta esplodere, nel New Mexico, quindi non avevano molti termini di
paragone.
ciao
N! Xau
la sede del MSTC
http://ilovemiliofede.altervista.org

 Il famoso "Pulcinella's secret", devo averlo da qualche parte in PDF.
LOL!! :-D
Achille Pičveloce/mi verrebbe da scriverci una canzone


Visto anch'io. Se non ricordo male, foto dell' esplosione furono prese
dall'Enola Gay (il fotografo si posizionoň nella postazione di coda)

 O forse c'era un secondo aereo di supporto, ma non ne sono certo...
A casa ho i filmati di entrambe le esplosioni, trovati dopo estenuanti 
ricerche in rete: curioso che si debbe faticare tanto per un documento 
cosi' importante... o forse no?
Ho raccolto anche una bella collezione di filmati di esperimenti 
nucleari, ce n'e' persino uno in cui un proiettile atomico e' sparato 
da un cannone ed esplode pochi chilometri piu' in la', impressionante.
-- 
Lello Vitello
Opinioni di tutti su tutto:
www.chenepensi.it


Si ma anche con quella si dice che ..... "vox populi" :-PPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Nel mondo la povertà aumenta di continuo, ma domani il sole sorgerà 
ancora. Nel mondo, le guerre mietono vittime, ma domani il sole sorgerà 
ancora. Nel mondo, la fame di ricchezza distrugge ogni cosa, ma domani 
il sole sorgerà ancora. Nel mondo... Certo che il sole se ne sbatte i 
coglioni di quel che accade nel mondo!"  (Flavio Oreglio)
http://snipurl.com/b5cv

 avrebbe girati?)
Ci sono filmati dello scancio, non so di quale delle due, ....non che 
poi significhino molto
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"E' che dove non c'è l'attenzione dei media le cose non succedono, se 
non c'è la TV la gente non muore." (Enzo G. Baldoni 
http://bloghdad.splinder.com/1092387480#2725390
)
http://snipurl.com/b5cv

 Ci sono filmati dello scancio, non so di quale delle due, ....non che
poi significhino molto
Infatti non significherebbero proprio nulla (menomale che te ne accorgi
da solo) anche se fossero quelli di Hiroshima, e non lo sono.
ciao
N! Xau

 Si ma anche con quella si dice che ..... "vox populi"
Poeratte'...
Claudino, Claudino, quando t'hai bisogno di un consiglio in materia
vieni pure da i'babbo. :)
ciao
N! Xau

 analizzato dei dati a posteriori.
Scusa, ma come credi che lavorino i fisici sperimentali se non
analizzando i dati a posteriori? E nella fisica nucleare o delle 
particelle non e' che puoi vedere le cose, al massimo vedi delle 
coreografiche immagini di camere a bolle o le uscite degli scintillatori
Ciao,
Alessandro
--
Life's but a walking shadow, a poor player
That struts and frets his hour upon the stage
And then is heard no more: it is a tale
Told by an idiot, full of sound and fury,
Signifying nothing.

 Scusa, ma come credi che lavorino i fisici sperimentali se non
analizzando i dati a posteriori?
Nel caso di Hiroshima, visto che era la prima atomica su una citta' e
la seconda in assoluto (e spero la penultima della storia), non so
quanto possano dei fisici di oggi ammettere che la bomba fu fatta cosi'
per distruggere case di legno.
Se hai seguito il thread dall'inizio vedi che tutta questa discussione
(che tra l'altro mi sembra un po' pedissequa) nasce da questa
affermazione.
Mi sembra un po' strano pensare che nel 1945, fanno una bomba che e'
una novita' per l'umanita', e si possono permettere di calibrarne la
potenza per buttar giu' solo muri di legno.
Anche perche': probabilmente potevano usare una massa maggiore di
uranio, ma non erano certi a cosa andavano incontro. Tra l'altro quelle
bombe furono buttate da aerei, non sparate con dei missili. C'erano
degli equipaggi.  E ciononostante tutti i componenti dell'Enola Gay
morirono di cancro, ricordo che ero piccolo quando mori' l'ultimo.
Insomma secondo me fecero quello che potevano fare, Hiroshima non era
grande quanto Tokio, non servivano 100 Megatoni ok, ma nemmeno li
avevano a disposizione.
ciao
N! Xau

 mori' l'ultimo.
E allora? Non si sapeva un gran che dell'effetto di un'esplosione 
atomica. I test furono fatti negli anni '50. Poi pensa che John Wayne e 
tutta una troupe cinematografica morirono di cancro dopo aver girato un 
film nella zona dei test in Nevada.


 
Sei proprio uno scassapalle :-)
A tirare in ballo le capacità dei piloti sei stato te, comunque 
mettiamola così: visto che non erano degli stupidi al ritorno avrenno 
saputo rispondere alle domande dei tecnici in modo corretto.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
(i titoli) andavano giù,devi tenere ... Berlusconi,  anche in televisione
  ha detto:"non fate niente state calmi  ...dovete credere nell'aziende",
  grazie al cazzo ce ne avrà 15 quotate in borsa lui.
  Non è conflitto d'interessi, qui non c'è conflitto, sono solo 
INTERESSI e basta,
senza conflitto.
Beppe Grillo
http://snipurl.com/b5cv

 E allora? Non si sapeva un gran che dell'effetto di un'esplosione
atomica. I test furono fatti negli anni '50.
Appunto. Stiamo dicendo la stessa cosa, mi pare.
ciao
N! Xau

 visto che non erano degli stupidi al ritorno avrenno
ti si e' incastrata la tastiera? :DDD
ciao
N! Xau

 scintillatori
Non sulla potenza della bomba e sulla possiblita' di controllarla.
Comunque alcune cose si sapevano gia'. I primi brevetti 
sull'applicazione delle radiazioni in medicina sono stati depositati in 
Italia da Fermi e collaboratori.


 campi elettrici? E se va via la luce ? :D
da 
http://tinyurl.com/c7wc9
Does antimatter exist?
Yes, it does, and we make it routinely at CERN. Antimatter was predicted 
by P.A.M. Dirac's theory of quantum mechanics in 1928 and antiparticles 
were found soon after by Carl Anderson. CERN is not the only research 
institute to produce and study antimatter.
 
How is antimatter contained?
With very great difficulty. It annihilates completely when it touches 
any normal matter. There are two cases:
Case 1: If an antiparticle is electrically neutral then electric and 
magnetic fields have no hold on it at all. Therefore, there is no easy 
way to contain neutral antimatter particles, i.e. no way to keep them 
away from the normal-matter walls of the vessel in which they are.  They 
therefore almost immediately come into contact with normal matter and 
annihilate.
Case 2: For electrically charged antimatter particles such as positrons 
(anti-electrons) and anti-protons we know how to use "electromagnetic 
bottles" to contain them. However:  like charges repel each other.  So 
it is not possible to put a large quantity of anti-protons together 
because the repulsive forces between them soon become too strong for the 
fields that hold them away from the walls.  And you cannot put a mixture 
of positive anti-electrons and negative anti-protons together, because 
they will make anti-hydrogen, which is neutral and we are in case 1 again.
So only very minute quantities can be contained.
Nota che il tutto avviene a -271 °C (~2 Kelvin) e in condizioni di vuoto 
  *molto* spinto
da 
http://lhc.web.cern.ch/lhc/general/gen_info.htm
Keeping cool
The cryogenic technology chosen for the LHC was developed by the 
Commissariat a l'Energie atomique in Grenoble, and pioneered 
industrially for the Tore Supra fusion tokamak at Cadarache, France. It 
uses superfluid helium, which has unusually efficient heat transfer 
properties, allowing kilowatts of refrigeration to be transported over 
more than a kilometre with a temperature drop of less than 0.1 K. LHC 
superconducting magnets will sit in a 1.9 K bath of superfluid helium at 
atmospheric pressure. This bath will be cooled by low pressure liquid 
helium flowing in heat exchanger tubes threaded along the string of 
magnets. The reliability and efficacy of this sophisticated cryoloop are 
key factors in achieving the required magnet performance. The LHC 
cryogenic system is very large as well as very cold. Refrigeration power 
equivalent to over 140 kW at 4.5 K is distributed around the 27 km ring. 
To save costs, it is essential to reuse the four existing LEPII 12 kW, 
4.5 K cryoplants. Their cooling power will be increased by 50% and 1.9 K 
stages will be added. Again for economic reasons, innovative technology 
is being sought for the helium compressors. Multi-stage, cold 
centrifugal compressors are needed and valuable input will be provided 
by present work at the Continuous Electron Beam Accelerator Facility 
CEBAF in the US, on a system at about on third LHC scale.
Avoiding trouble
In all, LHC cryogenics will need 40,000 leak-tight pipe junctions, 12 
million litres of liquid nitrogen will be vaporised during the initial 
cooldown of 31,000 tons of material and the total inventory of liquid 
helium will be 700,000 litres.
Nota anche che la tecnologia criogenica e dei superconduttori ha avuto 
una grossa spinta dagli acceleratori.


 parlasse. Soprattutto quell'1/2 mi pare assurdo.
Dipende se lo derivi il risultato è particolarmente chiaro!
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

  parlasse. Soprattutto quell'1/2 mi pare assurdo.
SOB!
1/mv^2 e' solo l'energia cinetica del moto rettilineo uniforme. Deriva
dal fatto che l'energia cinetica e' definita come l'integrale del
prodotto scalare della velocita' per la variazione della quantita' di
moto. Nel caso banale del moto rettilineo uniforme a bassa velocita' la
quantita' di moto e' mv per cui devi calcolare
integrale (mv dv). Se hai fatto analisi trovi che questo integrale e'
proprio 1/2mv^2.
Le cose si complicano se il moto non e' puramente traslazionale (hai
termini del tipo Kr = 1/2Iw^2 con I momento di inerzia e w velocita'
angolare, o se vai a velocita' paragonabili a quelle della luce dove
devi usare le equazioni di Einstein K=(1/(sqrt(1-v^2-c^2))-1)mc^2.
Basta?


"Alessandro Del Bianco" <nope@nope> ha scritto nel messaggio
CUT perchè un c'ho capito un cazzo
Alessandro sia ben chiaro qui le supercazzole le fò io va bene!? :D
Zer0

 Non c'e' un sistema meno analitico ma piu' intuitivo?
Si puo' dimostrare che... :-)



E' solo meccanica razionale... Pero' potevi anche fare un'escalmazione 
di stupore del tipo ehhhh ;-)


 Pero' potevi anche fare un'escalmazione
 di stupore del tipo ehhhh ;-)
ti garberebbe! :D
Zer0

 analitico ma piu' intuitivo?"
Si puo' dimostrare che... in alternativa: fidati. Se no vedere A. 
Einstein "Relativita': esposizione divulgativa" Boringhieri editore. In 
III liceo ci si puo' capire un bel po'...


 di stupore del tipo ehhhh ;-)
L'esame con il Quilghini a meccanica razionale è stata una grande
esperienza!


 :-)
:-) ma se fa meccanica in III e' allo scientifico. E allora mi chiedo 
che ca##o c'e' andato a fare? Si sega e via... :-}


 esperienza!
Non me ne parlare, mi viene ancora male a pensare alla meccanica dei 
fluidi...


 straniere e tante altre cose.
Guarda qui sbagli.
Non sai quanto è utile studiare il latino.
Per altro aiuta la mente anche nel suo aspetto matematico.
E poi il piacere di leggere certi testi direttamente in latino...vuoi
mettere??
ROTFL!!!
Scherzo il latino mi fa CACARE ed è l'unica materia in cui andavo male e
non studiavo!


 con gli occhialini di protezione,
Ti ricordi mica come si chiama?
-- 
Siamo scesi in campo per modernizzare lo Stato. Lo stiamo facendo faticosamente, 
perche' siamo circondati dai nemici. In tutte le istituzioni sono infiltrati gli
amici della sinistra. (UOL - SR)

 cosi' importante... o forse no?
No. Dovrebbero essere dei falsi. Non c'erano sicuramente telecamere a bordo
dell'Enola Gay.
Per Nagasaki non ne sono sicuro. Di certo furono fatte delle foto al fungo.
Comunque sai icche': ora vo' sul Mulo e scarico.
ciao
-- 
N! Xau
keep in mind the power of ANTANI
http://ilovemiliofede.altervista.org

 Occhio che ti sbuca Faletti dal frigo con due cd a mo' di shuriken!
??????????????
boh :D
-- 
N! Xau
CERCO LE PRATICHE COME INFORMATICHE
http://ilovemiliofede.altervista.org

 Tanta tecnologia al servizio dello sterminio...
Le piu' grandi risorse e i migliori talenti dell'umanita' sprecati nel
creare metodi per uccidere altre persone. :-|


 Ti ricordi mica come si chiama?
Chi, di preciso? Nel filmato che ho visto c'erano una decina di persone e 
nessuna inquadrata in particolare. Cmq e' passato in tv parecchie volte, in 
qualsiasi documentario sulle bombe nucleari.
(credo che fosse il test nel Pacifico dove affondano un sacco di navi, ma 
non ne sono sicuro)
...
O ti riferisci a "i' mmi' fratello"? Perche' lui me lo ricordo come si 
chiama, almeno per ora :-D 

 creare metodi per uccidere altre persone. :-|
Eppure, secondo alcuni sociologi (o sociologhi? Boh, scusate l'ignoranza ma 
non ho studiato latino :-P) se abbiamo evitato altre guerre mondiali, 
successive alla II, e' proprio grazie al terrore dell'atomica.
Che, in fin dei conti, e' l'arma piu' democratica di tutte: distrugge tutto, 
ammazza ricchi e poveri, giovani e vecchi, toglie qualsiasi cosa di mezzo e 
*soprattutto* non lascia nessuna speranza di *sopravvivenza*, che di solito 
e' l'appiglio psicologico per innescare il meccanismo della guerra. 

 ammazza ricchi e poveri, giovani e vecchi,
Insomma, l'arma di fronte alla quale siamo tutti uguali (qualcuno pero',
piu' uguale degli altri).
Perfetta per l'ex unione sovietica. Ecco perche' ne hanno fabbricate a
migliaia anche se la popolazione moriva di fame.
ciao
-- 
N! Xau - sovrintendente agli antani upgradati
Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate
http://ilovemiliofede.altervista.org

 Bisognerebbe solo crescere un po'...
Certo.
Quanto a poco sopra, preferisco che le bombe H le abbia una sola potenza (e
purtroppo non e' cosi') il cui capo viene eletto ogni 4 anni che una
dittatura tipo Corea del Nord o un paese tipo Pakistan o Russia o Cina.


 migliaia anche se la popolazione moriva di fame.
Ho visto prima di pranzo su RAINEWS24 (che non è certo una testata 
comunista) una trasmissione in cui parlavano di paesi caucasici e 
dell'influsso che l'URSS ha avuto sul loro sviluppo (influsso non di 
poco conto, 40/50 anni fa erano in pieno medioevo) e concludevano 
dicendo che sicuramente sarà ricordato molto di più di quello che stanno 
facendo adesso gli USA senza un idea precisa e obiettivi da raggiungere 
....come dargli torto.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Non so con cosa si combatterà la terza guerra mondiale, ma so di sicuro 
che la quarta verrà combattuta con i sassi" (A.Einstein)
http://snipurl.com/b5cv

 nessuna inquadrata in particolare.
Appunto, non credo ci sia un titolo, e a me interessava solo una delle
immagini che ben ricordo (l'ho visto diverse volte, se e' il solito), al
limite la volevo grabbare per fare un fotoritocco da dare ad un amico. Boh! 
-- 
Se non mi lasciano tagliare le tasse ce ne andiamo tutti a casa, potro' almeno 
dire di essere caduto per una causa nobile (UOL 2.7.04)

 preferisco che le bombe H le abbia una sola potenza
Le bombe del gianfr-H invece ce l'abbiamo solo noi di IFD :-D
AHAHAH, non te la prendere Gia' :-) ma la battuta capita a fagiuolo con la 
"H" del tuo nick :-P 

 dargli torto.
Si? La Cecenia non e' in Caucaso? 

 fissile nel centro della palla).
Che e' piu' o meno quello che fu fatto a Los Alamos. Poi le cose sono
state fatte in maniera diversa, ma il concetto resta lo stesso e le
tolleranze meccaniche sono molto strette.
