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Titolo: Fallimento - ammissione al passivo

Sto predisponendo il progetto di stato passivo.
Il socio TIZIO è unico socio accomandatario delle società ALFA sas e
BETA sas.
Sono falliti il socio TIZIO e ALFA sas. BETA sas, che è praticamente
una scatola vuota, non è ancora fallita ma seguirà la stessa sorte.
Alcuni creditori di BETA sas mi chiedono l'insinuazione nel fallimento
del socio TIZIO.
Io sono propenso alla ammissione perchè è solo questione di tempo ed
anche BETA sas farà la stessa fine: in questo modo farò risparmiare ai
creditori tempo e denaro.
Credo siate d'accordo..... qualche controindicazione ?

creditori tempo e denaro.
Non sono d'accordo; � vero che il buon senso t darebbe ragione, ma in
queste situazioni si deve applicare la legge, non il buon senso; che
titolo ha il creditore di una societ� AD OGGI in bonis per chiedere
soldi al socio??
Se e quando Beta fallir�, ci sar� un curatore di Beta e uno stato
passivo di Beta, e l� si vedr� cosa fare coi debiti di Tizio
conseguenti alla sussidiariet� rispetto alla seconda societ�; il buon
senso (qui s�) potrebbe spingere il tribunale a nominare te curatore e
a quel punto potrai fare tutto un calderone coi debiti di Tizio
indipendentemente dalla loro provenienza, ma non prima.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 -Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
E' infatti il dubbio che mi "tormenta" in questi giorni (il 7/01/10
devo presentare il progetto di stato passivo).
Anche io inizialmente la pensavo allo stesso modo.
Poi:
1) ho parlato con un avvocato che mi suggerisce di usare il buon senso
(so che BETA sas è una scatola vuota e che i dipendenti di BETA SAS
verrebbero pregiudicati nei loro diritti di privilegiati se io procedo
a distribuire eventuali realizzazioni dei beni personali di TIZIO)
2) gli farei risparmiare tempo e denaro per una insinuazione in BETA
SAS completamente inutile.
Sto guardando in questi giorni festivi le domande di ammissione
presentate e per il momento ho trovato richiesta , in via
chirografaria, del pagamento di una fideiussione rilasciata dal socio
TIZIO a garanzia del conto corrente di BETA SAS. Fin qui mi sembra ci
possa stare. Preferisco però pormi dei dubbi preventivi visti i tempi
non stretti, ma strettissimi !!
Grazie, sempre gentilissimo

SAS completamente inutile.
Ribadisco: principi sacrosanti, ma principi di buon senso; la legge
dice altro; e il problema che devi porti non � quello di far
risparmiare i costi di una procedura, ma piuttosto di evitare che un
creditore di Tizio ti possa fare azione di responsabilit� perch� hai
ammesso creditori che non ne avevano diritto.
Quindi tu i creditori di Tizio per causa di beta escludili, poi se
vorranno faranno opposizione e decider� il tribunale se � il caso di
andare col buon senso.
Se proprio vuoi toglierti uno scrupolo vedi se riesci a parlare col GD
prima di depositare il progetto ed esponigli la questione chiedendo un
consiglio anche a lui (ma la decisione finale � tua).
Al limite, per tutelare i dipendenti da quanto scrivi sub 1), aspetta
a fare riparti finch� non sar� fallita anche Beta e ci sar� anche il
secondo SP.


 ha scritto nel messaggio 
news:b6e45218-f1c6-46a0...@s31g2000yqs.googlegroups.com...
Sto predisponendo il progetto di stato passivo.
Il socio TIZIO � unico socio accomandatario delle societ� ALFA sas e
BETA sas.
Sono falliti il socio TIZIO e ALFA sas. BETA sas, che � praticamente
una scatola vuota, non � ancora fallita ma seguir� la stessa sorte.
Alcuni creditori di BETA sas mi chiedono l'insinuazione nel fallimento
del socio TIZIO.
Io sono propenso alla ammissione perch� � solo questione di tempo ed
anche BETA sas far� la stessa fine: in questo modo far� risparmiare ai
creditori tempo e denaro.
Credo siate d'accordo..... qualche controindicazione ?
La tua guida deve essere la legge, anche se a volte sembra contrastare con 
il buon senso, io non ammetterei i creditori di beta sas al fallimento di 
Tizio salvo che dimostrino con certezza di aver preventivamente escusso 
(infruttuosamente) il patrimonio sociale, in mancanza non esiste un titolo 
valido.
Parlane con il G.D., ricordati che il curatore propone l'ammissione ma � il 
giudice che ammette o non ammette. 

giudice che ammette o non ammette. 
Occhio al comma 3 dell'art.95: nel nuovo rito il GD decide "nei limiti
delle conclusioni formulate dal curatore"; per il resto rilevano solo
le eccezioni mosse dal curatore stesso e dalle parti; il GD pu�
formulare solo eccezioni rilevabili d'ufficio.
Ci� vuol dire che se il curatore ammette e nessun creditore fa
osservazioni il GD non pu� che ammettere il credito. E il curatore
rischia azione di responsabilit� da parte dei creditori eventualmente
danneggiati.
-- 
Saluti
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una mail)

 ha scritto nel messaggio 
news:mr24k5h19671luqdv...@4ax.com...

hai ragione, per� dalle mie parti comunque le ammissioni le verifichiamo 
dettagliatamente con il G.D., per cui, se il curatore dovesse prevedere di 
ammettere un credito che secondo il G.D. non deve essere ammesso, e se dopo 
averne discusso con il G.D. risulta che la motivazione da quest'ultimo 
espresso sia valida, in sede di udienza il curatore precisa le "proprie" 
conclusioni motivando la non ammissione ;-)