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Titolo: Deceduto - Fisconline

Sapete dire dopo quanto tempo dal decesso
la registrazione del de cuius
fisconline viene rimossa ?
Grazie.


"...viene rimossa DA fisconline..."

 fisconline viene rimossa ?
 
tecnicamente in tempo reale
la notizia del decesso viene inviata dal comune all'AdE entro 24 ore e 
AdE si comporta di conseguenza
occhio a non entrare con il fisconline dei morti eh
 
-- 
ciau

 ciau
 
Esatto, le credenziali sono strettamente personali, in caso di controllo non c'e' possibilità di "difendersi"


Certo che ti puoi difendere...c'è un precedente illustre di chi si è difeso con successo affermando di aver convocato dei defunti:
 
Il 10 giugno 1981, Romano Prodi fu chiamato a testimoniare davanti alla Commissione Moro perché aveva dichiarato di aver partecipato, il 2 aprile 1978, a una seduta spiritica, durante un pranzo familiare in campagna con alcuni amici, tra i quali gli economisti Mario Baldassarri e Alberto Clò, quest'ultimo propositore dell'esperimento divinatorio e proprietario della casa.
 
I commensali raccontarono agli inquirenti che nel corso della seduta spiritica, iniziata per gioco, alla domanda dov'è tenuto prigioniero Aldo Moro?, il piattino utilizzato avrebbe composto varie parole: prima alcune senza senso, poi Viterbo, Bolsena e Gradoli. Aldo Moro, rapito 17 giorni prima, il 16 marzo 1978, era al momento tenuto prigioniero dalle Brigate Rosse. Il professor Prodi, in seguito alla seduta, si recò a Roma il 4 aprile, e raccontò dell'indicazione al proprio conoscente Umberto Cavina, capo ufficio stampa dell'on. Benigno Zaccagnini.
 
Così riferì Prodi nel corso della testimonianza:
 
«Era un giorno di pioggia, facevamo il gioco del piattino, termine che conosco poco perché era la prima volta che vedevo cose del genere. Uscirono Bolsena, Viterbo e Gradoli. Nessuno ci ha badato: poi in un atlante abbiamo visto che esiste il paese di Gradoli. Abbiamo chiesto se qualcuno sapeva qualcosa, e, visto che nessuno ne sapeva niente, ho ritenuto mio dovere, anche a costo di sembrare ridicolo, come mi sento in questo momento, di riferire la cosa. Se non ci fosse stato quel nome sulla carta geografica, oppure se fosse stata Mantova o New York, nessuno avrebbe riferito. Il fatto è che il nome era sconosciuto e allora ho riferito.»
 
(Stralcio della testimonianza di Romano Prodi davanti alla Commissione Moro, 10 giugno 1981)
L'informazione fu ritenuta attendibile dal momento che, il 6 aprile, la questura di Viterbo, su ordine del Viminale, operò una perlustrazione sistematica del borgo medievale di Gradoli sito sulle rive del lago di Bolsena, alla ricerca della prigione di Moro. La vedova di Moro affermò di aver più volte indicato l'esistenza a Roma di una via Gradoli agli inquirenti, senza che questi estendessero le ricerche anche in quella direzione; circostanza confermata anche da altri parenti dello statista, ma energicamente smentita da Francesco Cossiga, all'epoca dei fatti ministro dell'interno[66]. Fallito il blitz conseguente alla seduta spiritica, il 18 aprile i vigili del fuoco, a causa di una perdita d'acqua, scoprirono a Roma, in via Gradoli 96, un covo delle Brigate Rosse da poco abbandonato, che si sarebbe rivelato come la base operativa del capo della colonna romana delle BR, Mario Moretti, il quale aveva preso parte all'agguato di via Fani.
 
Il caso venne riaperto nel 1998 dalla Commissione parlamentare d'inchiesta sul terrorismo e le stragi. Il fine della commissione era accertare se la vicenda della seduta spiritica fosse in realtà un modo per celare la vera fonte del nome "Gradoli" (per esempio un informatore vicino alle BR) e capire se il nome "Gradoli" fosse stato comunicato con tanta celerità alle forze dell'ordine con lo scopo di salvare Moro. L'allora presidente del Consiglio Prodi, dati gli impegni politici di poco precedenti alla caduta del suo governo nell'ottobre 1998, si disse indisponibile per ripetere l'audizione; si dissero disponibili Mario Baldassarri[67] e Alberto Clò[68]. Entrambi, pur ammettendo di non credere allo spiritismo e di non aver più effettuato sedute spiritiche dopo quella, confermarono la genuinità del risultato della seduta (alla critica sul fatto che qualcuno avrebbe potuto guidare il piattino, Clò sostenne che la parola "Gradoli", così come "Bolsena" e "Viterbo", si erano formate più volte e con partecipanti diversi) e dichiararono che né loro, né, per quanto ne sapevano, nessuno dei presenti (partecipanti al gioco del piattino o no) aveva conoscenze nell'ambiente dell'Autonomia bolognese o negli ambienti vicini alle BR.
 
Successivamente si scoprirà che l'appartamento era già stato segnalato e tenuto sotto controllo dall'UCIGOS per diversi anni, in quanto frequentato precedentemente da esponenti di Potere Operaio e Autonomia Operaia[66][68][69]. Si scoprirà anche che alcuni esponenti della 'ndrangheta, contattati nel tentativo di trovare la prigione di Moro, avevano comunicato che la zona di via Gradoli era una "zona calda", e che questo avvertimento era già stato comunicato sia ai vertici della Democrazia Cristiana sia agli organi di polizia

 
 
Veramente sono entrato in fisconline di un deceduto.
Si tratta di mio padre morto nel 2014
e nel 2016 ho fatto la proroga di un contratto
di locazione da lui registrato.

 di locazione da lui registrato.
 
ha commesso un reato e violato 3 4 leggi fiscali in 20 secondi di post
una prece
 
-- 
ciau


ma sono un erede

 ma sono un erede
 
ma non puoi usare ilpin suo, e prima del rinnovo dovevi fare il 
subentro
 
-- 
ciau


Esatto,
 
che poi non ci siano controlli automatici e che il 99,999% delel volte vada bene ok ma bisogna stare attenti

 
 
ma un erede che deve inviare, ad esempio l'ultima dichiarazione
dei redditi del de cuius, se non utilizza il pin come fa ?
Non c'e' altro modo.


Ti ricordi mica quanto e' la sanzione per tardiva comunicazione
di subentro ?
Inoltre il decreto crescita Dl 34/2019 ha stabilito che non e'
piu' necessaria la comunicazione di proroga della cedolare secca
(che pertanto si protrae automaticamente),
sicche' cio' vale anche per gli eredi che subentrano  ?

 Non c'e' altro modo.
 
non è vero
spedisce come erede
 
-- 
ciau

 sicche' cio' vale anche per gli eredi che subentrano  ?
 
non c'è sanzione
 
-- 
ciau


che culo (infatti mi pareva leggendo in giro)


Io penso di no che chi subentra decide lui se farla o no e quindi deve 
iniziare nuovamente iter e raccta all'inquilino eccc
DGE


Esatto

 DGE
 
ma allora se c'e' tutta questa flessibilita',
mi domando che reato avrebbe commesso un figlio
nell'utilizzare il pin del padre deceduto.

 nell'utilizzare il pin del padre deceduto.
Che le password sono personali e quindi non puoi utilizzarle persona terza e quindi visto che un defunto non puo' ovviamente usarle hai commesso un illecito anche penale, seconda cosa il rinnovo (o qualsiasi altra cosa fatta) è stata "firmata" da persona deceduta e quindi non valida , terza cosa che altra persona con gli stessi diritti potrebbe chiederne conto e facilmente contestare il tutto.
 
Ovvio che se sei unico erede, l'affittuario non ha nulla da dire e tutti vanno per sempre d'amore e d'accordo difficilmebnte ADE ti chiederà conto di qualcosa ... ma se lo facesse sarebbe un winwin

 Che le password sono personali e quindi non puoi utilizzarle persona terza e quindi visto che un defunto non puo' ovviamente usarle hai commesso un illecito anche penale, seconda cosa il >rinnovo (o qualsiasi altra cosa fatta) è stata "firmata" da persona deceduta e quindi non valida ,
 
Mio padre mi ha sempre delegato nell'accedere a fisconline
con delega firmata senza limiti di tempo.
 
 


Che non valeva nulla già prima del decesso, se vuoi delegare qualcuno lo fai con apposita funzione da dentro entratel/fisconline e ancora meno dopo il decesso .
 
Poi la possibilità che qualcuno ti "venga a cercare" direi che è remota se non vi sono altri eredi in disaccordo ma non cerchiamo "scusanti"

 
 
A rigor di diritto la delega scritta e sottoscritta vale eccome,
fino a disconocimento di firma o prova contraria da parte
di terzi.
 


Sto parlando solo ed esclusivamente di Entratel/Fiscoonline , dove esistono regole ben precise per le deleghe.
 
Ora la finisco qui, non voglio convincerti di nulla

 
 
No anzi, vi ringrazio perche' non e' mai
sufficiente l'attenzione
che in buona fede si cerca diligentemente
di porre nel gestire le cose.
 
Ma la somma di piu' unita' di attenzione
(prodotte da piu' individui come quelli
di questo ng) puo' risolvere il problema.

 con delega firmata senza limiti di tempo.
 
penso che ti ci puoi pulire le chiappe, sai?
 
-- 
ciau

 di porre nel gestire le cose.
 
guarda, avresti dovuto fare subentro nella posizione e pagare il 
rinnovo
sono provedure che puoi fare da fuori il cassetto fiscale, tramite 
intermediario o addirittura dal tuo personale
 
-- 
ciau

 
 
Infatti ho inviato PEC all'AdE per quanto riguarda
la proroga e saranno loro a dirmi se sara' il caso
di regolarizzare con il subentro.


Però non la farei così tragica :)
Personalmente penso che il massimo che possa accadere è che revochino l'autorizzazione al servizio telematico fisconline del soggetto la cui credenziali siano in possesso di terzi (e magari solo se ciò ha comportato un utilizzo improprio ex art. 26 dm 31/7/98).
Vero che l'art. 28 del dm specifica che il richiedente il PIN  è l'esclusivo titolare dello stesso (che vuol dire che un PIN corrisponde ad una sola persona e non può essere associato a più titolari) e che è responsabile della sua custodia. Ma sotto questo aspetto non vuol dire che non possa affidare a terzi, sotto la sua responsabilità, la conservazione e custodia.
Sempre l'art. 26 tra le altre cose prevede "nel caso in cui l'utente ritenga che  lo stesso sia ******indebitamente****** utilizzato da altri, e' necessario presentare  apposita comunicazione all'ufficio finanziario competente che provvede  all'annullamento del precedente.
Quindi è necessario presentare richiesta di annullamento se si ritiene che il pin sia INDEBITAMENTE utilizzato da altri.
Se non è INDEBITAMENTE utilizzato da  altri non sembrerebbe necessario richiederne l'annullamento.
Insomma andando a leggere "tra le righe" si potrebbe pensare anche ad un uso da parte di terzi "debito" in quanto autorizzato dal titolare del pin.
 
Detto questo chissà quanti funzionari AdE hanno le chiavi Fisconline di loro parenti :D :D :D
 

 Vero che l'art. 28 del dm specifica che il richiedente il PIN  è l'esclusivo titolare dello stesso (che vuol dire che un PIN corrisponde ad una sola persona e non può essere associato a >più titolari) e che è responsabile della sua custodia. Ma sotto questo aspetto non vuol dire che non possa affidare a terzi, sotto la sua responsabilità, la conservazione e custodia.
 
 
Bravo, sei il mio idolo.
 
 

 Detto questo chissà quanti funzionari AdE hanno le chiavi Fisconline di loro parenti :D :D :D
A pacchi ;-) ma ai contribuenti dicono che le credenziali sono solo loro e di non darle al commercialista ;-)

 Certamente infatti ho scritto che probabilmente nessuno gli chiederà mai conto, ma in caso di eredi "incazzosi" o creditori o debitori conivolti ecc  ... dici che sarebbero contenti del rinnovo di un contratto da parte di un deceduto ? IMHO no .
 
 
Proprio quegli eredi che tu definisci "incazzosi", nella dichiarazione
dei redditi, hanno dichiarato i redditi percepiti con quel "rinnovo
da parte di un deceduto".
E' un comportamento concludente che costituisce ulteriore
volonta' di rinnovo del contratto.
 

 A pacchi ;-) ma ai contribuenti dicono che le credenziali sono solo loro e di non darle al commercialista ;-)
 
Sinceramente dovrebbero più preoccuparsi di dire di non consegnare ai commercialisti la loro firma digitale ;)
Altre che pin di fisconline con il quale non ci fai quasi nulla di concreto :P
Così come mi preoccuperei di tenere per me i dati PEC e non di delegare alla consultazione della stessa (che poi inevitabilmente si può tradurre in utilizzo) il commercialista.
Ma sembra che per queste cose ben più importanti non ci siano problemi ;)

 Poi per carità post mortem anche io non entrerei perché a quel punto non ci sarebbe l'autorizzazione da parte del titolare.
 
Ma poi l'uso da parte del figlio e' un uso al
fine del diligente pagamento delle imposte.
Non ci sta certo il dolo nel voler evadere
le tasse, ma nel volerle dichiarare.
 

 Insomma andando a leggere "tra le righe" si potrebbe pensare anche ad un uso da parte di terzi "debito" in quanto autorizzato dal titolare del pin. 
 
Me lo sono riletto e sono giunto alla conclusione che sia previsto l'annullamento del pin se indebitamente utilizzato perchè il pin non è variabile dall'utente ma solo la password e che se ti hanno "carpito" il foglio iniziale ti variano anche la password e tu sei chiuso fuori.
 
Poi in ogni caso rinnovare un contratto con le credenziali di una persona deceduta mi pare che vada decisamente fuori da tutti questi possibili discorsi, nel senso che se entro e guardo se aveva pagato un F24 non ci vedo problemi anche se continuo a trovare errato l'uso delle credenziali se faccio qualcosa di "attivo" i problemi ce li vedo.
 
Fermo restante che se non ci sono altri eredi presenti e futuri, non si litiga con l'affittuario i problemi sono pochi.
 
Ciao
 
P.S.: giusto per inquadrare i problemi con gli eredi, un paio di anni fa è mancata improvvisamente una anziana signora nostra cliente piuttosto facoltosa (aveva parecchi terreni ceduti poi alla morte del marito e faceva una vita decisamente frugale) , la "guardavano" nel senso che le facevano la spesa pesante (acqua,detersivi,ecc) due vicini di casa . Dopo qualche giorno sono arrivati in picchiata tipo Junkers JU 87 con tanto di trombe di Gerico dei cugini chiedendo conto anche delle galline della signora ;-)

 le tasse, ma nel volerle dichiarare.
Davide ... non hai rinnovato un contratto di affitto ? oppure ho male interpretato ?

 
 
Contratto in cedolare registrato nel 2012 da mio padre che
muore nel 2014.
 
Nel 2016 prorogato dal fisconline di mio padre
 
Trascorsi altri 4 anni, adesso devo prorogarlo per la seconda volta ma....
non posso piu' farlo da fisconline perche' devono averlo
revocato mortis causa dopo 5 anni dalla morte.
 
Sia che ho fatto o meno una cappella a prorogare dal
fisconline di mio papa', gli eredi hanno sempre
pagato fino all'ultimo centesimo della loro quota
sugli affitti del contratto prorogato.


Davide,
 
i terzi gli ho indicati a titolo di esempio e non mi riferivo alla tua particolare situazione, resta il fatto che a mio avviso un contratto rinnovato con le credenziali di una persona deceduta sia attaccabile sotto tutti i punti di vista compresa ADE che potrebeb dire che avete "eluso" .
 
Poi nel tuo caso non succederà ma non prendiamo un caso per la norma

 revocato mortis causa dopo 5 anni dalla morte.
 
 
"devono averlo revocato", intendevo l'account.

 
 
Ma e' nell'interesse di AdE validare la questione
altrimenti metterebbe in discussione l'avvenuto
pagamento delle relative imposte sugli affitti.

 Ma sembra che per queste cose ben più importanti non ci siano problemi ;)
 
Certamente ma alla fine anche tu post mortem non useresti il pin di un deceduto,  ante mortem anche se a mio avviso occorrerebbe la gestione degli incaricati la posizione è assolutamente difendibile.

 
 
Solo piu' questa risposta perchè la discussione sta diventando stucchevole: Come può un defunto aver rinnovato un contratto 2 anni dopo la sua morte ? perchè è questo che  successo.
Non mi interessa che nessuno avrà del da dire , mi interessa solo la risposta a questa domanda .
E come lo ha rinnovato ? come parte del contratto ? 

 
 
Nella ricevuta di proroga c'e' solo scritto che
la richiesta di proroga e' stata presentata
da mio padre. La successione pero' ha determinato
l'assunzione a mio carico di tutti i suoi doveri.
 

 da mio padre. 
 
Ecco basta questo e penso che possiamo finirla qui no ? come può tuo papà aver presentato questa richiesta ?
 
Anche se tutto questo non determinerà mai nessun problema 

Ma l'ADE come fa a capire che sono stato io ad entrare?
Memorizzano l'IP e poi mi fanno rintracciare dal provider?

 Ecco basta questo e penso che possiamo finirla qui no ? come può tuo papà aver presentato questa richiesta ?
 
 
Se e' morto nel 2014 e nel 2016 mio padre "fa la proroga
su fisconline", non puo' che essere per tramite di persona
da lui delegata, e nella fattispecie, un erede avente
titolo di delega e titolo ex Lege di erede.
 
 
 


La delega è valida anche post mortem ?????????
In ogni caso Ok ... hai ragione, la mollo qui e non rispondo oltre
 
Ciao
 

 
 
Ma io non voglio avere ragione, apprezzo
i vostri interventi.


Io invece sinceramente non apprezzo chi cerca di trovare ad ogni costo una scappatoia ed è quello che a me pare stai facendo.
 
Poi ripeto non sarai il primo ne l'ultimo che è entrato con le credenziali di un defunto ma un conto è se entri per verificare un F24 o uno CU , un conto è rinnovare un contratto ... 
 
Detto questo mi fermo davvero

 Io invece sinceramente non apprezzo chi cerca di trovare ad ogni costo una scappatoia ed è quello che a me pare stai facendo.
 
No scusa stai insinuando un dolo, quando nessuno
vuole eludere o inventare scappatoie.
Semplicemente e' stata mia ignoranza dell'esistenza
della procedura di subentro, talche' mi sono
avvalso della delega per eseguire la proroga
come desiderio di mio padre bonanima.
 

 
 
 
Ho notato che l'opzione telematica di subentro
e' stata aggiunta di recente, nel 2016 non c'era.

 vuole eludere o inventare scappatoie. 
Mi sono espresso male, non mi permetterei di insinuare un dolo neanche conoscendo la situazione figurati dai pochi dati che conosco.
Intendevo dire che stai cercando di trovare un appiglio per una procedura che a mio avviso errata tutto qui.
Il subentro era la procedura giusta telematicamente (se possibile) o di persona all'ade .
 
Tutto qui
 

 Memorizzano l'IP e poi mi fanno rintracciare dal provider?
 
Non so se ad ogni sessione memorizzino l'ip, in ogni caso se una persona è in vita si può dire che era "da me" ed è entrata usando il mio pc, se si è d'accordo la cosa è inconfutabile a meno di evidenze "clamorose" che so tipo se entro con il Pin di Giovinazzi mentre lui è spiaggiato nella sabbia della turchia durante il giro di ricognizione ;-)
 
Poi ripeto ad ADE penso non importi nulla a meno di problemi ma ovviamente se si tratta di defunto non poteva "essere da me"

 e' stata aggiunta di recente, nel 2016 non c'era.
 
si faceva con modello 69
 
-- 
ciau

 parenti :D :D :D
 
ma anche per loro calera' la scure dello spid
 
-- 
ciau

 volonta' di rinnovo del contratto.
 
davide
ok non hai fatot danni
ma hai agito in nome e per conto di un defunto
legalmente non va bene, e lo sai
 
-- 
ciau

 pagamento delle relative imposte sugli affitti.
 
manco per il cavolo
i redditi dichiarati li' sarebbero comuqnue restati
la dichiarazione è atto di scienza e l'accertamento non puo' 
rettificare i redditi in essa inseriti ma solo integrarli
se tu ci scrivi 1.000.000 invece di 10.000 la dichiarazione è 
valdidissima e non rettificabile se non con integrativa, oggi nei 4 
anni e prima addirittura solo entro un anno
 
-- 
ciau

 titolo di delega e titolo ex Lege di erede.
 
ok
dovevi farlo con il tuo pin e non con il suo
è ovvio che nel TUO caso stiamo facendo accademia ma
 
Il reato di sostituzione di persona è disciplinato dall’articolo 494 
del codice penale, rubricato “sostituzione di persona” che stabilisce:
“Chiunque, al fine di procurare a sé o agli altri un vantaggio o di 
recare agli altri un danno, induce taluno in errore, sostituendo 
illegittimamente la propria all’altrui persona, o attribuendo a sé o 
agli altri un falso nome, o un falso stato, ovvero una qualità a cui la 
legge attribuisce effetti giuridici, è punito, se il fatto non 
costituisce un altro delitto contro la fede pubblica, con la reclusione 
fino a un anno.”
 
quando ho fatto la campagna 730 2019 ho inserito una delega il giorno 
della morte di un tizio in un incidente stradale
beh, il caf mi ha chiesto di verificare anche l'ora del decesso, 
altrimenti erano cazzi amarissimi
 
ho avuto molto culo
 
 
-- 
ciau

 Memorizzano l'IP e poi mi fanno rintracciare dal provider?
 
mi stai prendeno per il culo?
 
-- 
ciau

 Esatto, le credenziali sono strettamente personali, in caso di controllo non c'e' possibilità di "difendersi"
 
A meno che non lo faccia l'erede (ovviamente non per operazioni "attive")
 

 nell'utilizzare il pin del padre deceduto.
 
Nessuno. Chiaramente non può fare operazioni a nome del morto come una 
dichiarazione che avrebbe dovuto fare direttamente l'erede.

 La delega è valida anche post mortem ?????????
 
No, non è valida. Ma come erede può usare quelle credenziali finchè non 
vengono disattivate.
Chiaramente quell'operazione avrebbe dovuto farla a nome proprio, ma se 
non c'è sanzione ...
 


Personalmente sono dubbioso anche su questo perchè a mio avviso le credenziali non sono "cedibili" se non con gli strumenti messi a disposizione da ade , detto questo l'erede entra con le credenziali di un defunto per vedere un f24 o una cu o i contratti in essere quindi per consultazione credo che nessuno avrà mai nulla da dire , ben diverso il caso in essere dove è stato rinnovato un contratto.
 
Poi nello specifico probabilmente nessuno farà problemi e men che meno ADE ma non si può pensare solo allo specifico caso

 codice penale, rubricato “sostituzione di persona” che stabilisce
 
Nella specie non ricorre.

 non c'è sanzione ...
Si ma non dobbiamo guardare solo alla sanzioen ma anche a tutti i risvolti possibili civili e penali , che ripeto nel caso di Davide non ci sarnno ma far passare una cosa del genere come "regolare" è pericoloso

 Personalmente sono dubbioso anche su questo perchè a mio avviso le credenziali non sono "cedibili" se non con gli strumenti messi a disposizione da ade , detto questo l'erede entra con le credenziali di un defunto per vedere un f24 o una cu o i contratti in essere quindi per consultazione credo che nessuno avrà mai nulla da dire , ben diverso il caso in essere dove è stato rinnovato un contratto. 
 
Scusami, ma quale danno viene mai causato rinnovando il contratto? 
 
Concordo che la modalità di rinnovo non sia quella corretta, ma la sostanza lo è.

 Concordo che la modalità di rinnovo non sia quella corretta, ma la sostanza lo è.
 
Forse sono io che sono "troppo formale" ma a mio avviso non è importante quale danno si crea ma il fatto che un deceduto non poteva certo rinnovare un contratto,  secondo te quel rinnovo è valido ? se per qualsiasi motivo uno degli attori ha "qualcosa da dire" come può andare a finire ?
Pensa ad eventuali prelazioni legate ad un contratto in essere ad esempio, oppure a eredi che spuntano dopo e non concordano con il rinnovo per qualsiasi motivo . Giusto per dirne qualcuna.
 
Poi ripeto per la trecentesima volta nel caso specifico nulla succederà mai ma tu useresti a cuor leggero le credenziali di persona defunta due anni prima per una operazione attiva ? 
Io no, neanche il giorno dopo e neanche sapendo che probabilmente non succederà mai nulla
 

 
 
Aspetta, per legge gli eredi subentrano nel contratto stipulato dal locatore deceduto e non è nemmeno obbligatorio comunicare il subentro all' Ade. Quindi di fatto è l'erede che rinnova un contratto in cui lui è legittimamente subentrato (peraltro anche in caso di più eredi è pacifico che possa farlo uno solo) solo che formalmente l'Ade non è a conoscenza del subentro, ma ben dovrebbe essere a conoscenza del decesso in quanto dato a disposizione di tutte le PA. Io non ci vedo  nulla di male.


Da quello che ho capito il papà di Davide decede nel 2014 e gli eredi subentrano legittimamente anche se ADE non lo sa e fino a qui tutto normale, nel 2016 Davide rinnova il contratto con le credenziali di suo Papà di fatto facendo firmare (e la ricevuta ne è la prova) il rinnovo a persona deceduta che mi pare ben diverso.
 
Ora ti faccio una domanda diversa così semplifichiamo il discorso e lo personalizziamo tu a cuor leggero useresti le credenziali di una persona deceduta 2 anni prima per una qualsiasi operazione attiva anche essendone il legittimo erede ? Io no anche sapendo che probabilmente non ci saranno conseguenze.
 
 

 A meno che non lo faccia l'erede (ovviamente non per operazioni "attive")
 
no
 
-- 
ciau

 lo è.
 
nessuno ha parlato di questa situazione
stiamo facendo sofismi sulle ipotetiche situazioni che possono esserci 
e sullo screeeek di davide su ogni specchio che vede :)
 
-- 
ciau

 Nella specie non ricorre.
 
che sia un giudice a stabilirlo
lo sai si, che l'ade ha obbligo di segnalazioen alla procura della 
repubblica di qeuste anomalie si?
metti che domani qualcuno si sveglia coi coglioni girati
 
-- 
ciau

>facendo firmare (e la ricevuta ne è la prova) il rinnovo a persona deceduta che mi pare ben diverso.
 
Il rinnovo è ex lege per mancata disdetta. Piuttosto come è avvenuto il 
pagamento dell'imposta ?

Il 24/11/2020 09.13, Chateau Balengo ha scritto:
  >passare una cosa del genere come "regolare" è pericoloso
 
Nessuno ha mai scritto che sia "regolare", ma l'irregolarità in questo 
caso non ha conseguenze pregiudizievoli
 
 


Come fai a dirlo ?conosciamo solo un pezzetto della storia e poi ripeto non guardiamo solo questo episodio, poniamo ad esempio  che ci sia un diritto di prelazione legato all'affitto , tu dormiresti sonni tranquilli con un contratto rinnovato da persona defunta da 2 anni ? 
 
 e non hai risposto alla mia domanda ;-) tu lo faresti a cuor leggero ? 
 
Ci sono mille implicazioni dietro a un utilizzo leggero delle credenziali e mi pare che si cerchi di giustificare un comportamento scorretto con il fatto che non succede nulla (forse).
 


Continuaimo ad avere un documento "firmato" ed inviato da un morto .... da due anni

 Continuaimo ad avere un documento "firmato" ed inviato da un morto .... da due anni
 
Il morto non firma quindi la "firma" (che poi è nella specie di una 
semplice richiesta di registrazione di un qualcosa che giuridicamente 
già c'è) è attribuibile al soggetto che ha usato quei codici
 

 
 
Eh ... ma non succede niente ... qualche anno fa un cliente non ha voluto che pagassimo noi gli F24 con compensazioni non a zero (c'era ancora il limite ad un "certo" importo) per risparmiare qualche euro, tanto cazzo vuoi che succeda  ... arrivata sanzione di 500 x numero F24 per "ostacolo" al controllo ... a Venezia dove fanno sti controlli probabilmente qualcuno aveva il cazzo girato e fatto un bel winwin

   e non hai risposto alla mia domanda ;-) tu lo faresti a cuor leggero ?
 
Avrei usato la procedura regolare ma non potendola usare sì
 
 


Ok, non vado oltre per non appesantire la discussione, io la vedo diversamente

 attribuibile al soggetto che ha usato quei codici
 
e' intule balengo
quando prima o poi ci sbatteranno la faccia capiranno che alcune cose è 
meglio non farle
la prudenza in questo schifo di lavoro non è mai abbastanza
 
-- 
ciau

 Grazie.
subito!!!! non entri con i pin