Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: Programma allenamento

ciao,
visto che molta gente lo richiede e io stesso vorrei provare a farne
uno avevo pensato una cosa:
Premetto che ognuno poi se lo gestirebbe come meglio crede..ognuno e'
coscente dei propri limiti.
Da questo mese prevedere 3 allenamenti a settimana.Prevedere tutti i
cicli previsti come da manuale.Postare o riproporre vecchi allenamenti
tipo C1,C3 ecc cosi uno si puo' cotruire il programma avendo a
disposizione dei lavori 
specifici.in
 pratica uno ha una serie di
allenamenti chesso' riguardanti la velocita',un tot di allenamenti x il
lattato,un tot x la resistenza. cosi' uno capisce anche come sono
composti e si potrebbe creare da se' un programmino stagionale..che
dite??
Spero di essermi spiegato anche se nn e' semplice..nel caso spero mi
corriggerete ! :-)
Buona Giornata
Andrea.

 Spero di essermi spiegato
No, anche perchè se devo essere sincero l'uso scarno o alternativo della 
punteggiatura che usi nei tuoi post a volte rende poco chiaro i concetti..
-- 
Back in the game!
Happiness happens

 
e sei andato fuori tema , non ce lo mettiamo?
-- 
nei mari della luna,i tuffi non si fanno, non c'è una goccia d'acqua,
   pesci non ci stanno. che magnifico mare, per chi non sa nuotare.
                (Marco Paolini & Mercanti di liquore)
 
www.sevenmaster.it

Castel Chariot ha scritto:

forse avete ragione nn sono molto bravo a spiegarmi...quello che volevo
dire era raggruppare per tipo di lavoro alcuni allenamenti (anche tra
quelli gia' postati) cosi' che uno possa 'attingere' per crearsi dei
propri programmi.
Ad esempio: C3 e sotto i vari allenamenti postati con questo tipo di
lavoro..come creare una specie di database diciamo.
Poi sapendo magari come alternare questi modelli di allenamento
risulterebbe + semplice per chi fosse interessato costruirsi un
programma.
spero stavolta di esser stato pi' chiaro 
Ciao
Andrea

 propri programmi.
FAQ: 
http://xoomer.alice.it/fantamaster/FAQ_ISN.html#Esempi_di_lavori



il link l'ho gia' visto ma come li distribuisco nella settimana questo
tipo di lavori? 3 allenamenti a settimana cosa ci metto? uno di
velocita' e dovrebbe essere un C3 poi? uno C2: Picco di lattato ? vanno
bene la stessa settimana? questo intendo io sapere come farli
interagire insieme nel programma di allenamenti x avere degli effetti
positivi poi sulle prestazioni finali
grazie
andrea

 tipo di lavori?
Tu avevi chiesto solo esempi di lavori.
Per questa nuova richiesta, la risposta non puň che essere la solita: o 
ti affidi a un allenatore (che č la cosa migliore), o ti leggi un libro 
di teoria dell'allenamento e provi a fare l'autodidatta.
Seguire attivamente il NG e fare delle ricerche sull'argomento possono 
aiutare.
Ma l'argomento resta troppo ampio e complesso per poterlo trattare in un 
post, sebbene ce ne siano diversi che possano aiutare a capire delle cose.
Se hai dubbi e domande, falle pure sul NG, ma devono essere + 
specifiche, tipo: "secondo voi questo che tipo di lavoro č?" "che ne 
pensate di questo allenamento?"; non tipo: "mi potreste fare un sunto 
della teoria dell'allenamento, possibilmente che includa anche una 
confutazione della teoria creazionista di George Coyne?"


 andrea
Hai dato un occhiata nella sezione tecnica di
http://web.tiscali.it/logaloga
? Qualche traccia per l'organizzazione
dei lavori dovrebbe esserci se la memoria non mi inganna...
--
logaloga

logaloga ha scritto:

ora ci guardo...sembra fatto bene grazie loga
ciao ciao
Andrea.

 andrea
Se mi posso permettere ti suggerire un ciclio di questo tipo:
3 allenamenti a settimana per 3 settimane:
Settimana 1:  (C3+A2) - B1 - C1
Settimana 2:  (C3+A2) - B2 - D
Settimana 3:  (C3+B1) - C2 - C1
vorrei qualche commento in merito anche dagli altri....  :)
Grazie

VILLO ha scritto:

Bravo Villo finalmente hai schematizzato quello che volevo dire..ora
basta ricercare i vari lavori e il gioco e' fatto no?? B1 ?  C1? dai
per me e' una cosa fattibilissima basterebbe che qulcuno si
sbilanciasse un po' di piu'..tanto mica si cerca la perfezione,pero'
almeno avere un criterio x allenarsi come si deve!
aspettiamo i l'luminari' del NG che dicono...
Ciao

VILLO ha scritto:

bravo villo hai schematizzato perfettamente quello che volevo dire.
Ora basterebbe cercare i vari tipi di lavoro magari da vecchi post e
tutto sarebbe + semplice no? nn serve la perfezione,solo un modo
migliore per allenarsi ed e' quello che forse molti di noi cercano.
Aspettiamo i 'guru' del NG cosa ne pensano potrebbe venirne fuori
qlcosa di interessante..
ciao ciao
Andrea.

scusate il doppio post ma ho avuto problemi col pc e pensavo nn
l'avesse postato..

 Grazie
Di per se` non si puo` dire che sia corretto o sbagliato: e` un
mesociclo, evidentemente di carico, ma in che contesto a lungo termine
si inserisce? Che gare preparo? In che stile? Dov'e` la settimana che
chiude il mesociclo con l'adattamento del carico? Per modulare le
intensita` dei lavori (i B1 esistono da 1200 fino ai 3000 metri per
esempio) occorre sapere a che punto del macrociclo sono (recupero
generale, costruzione, tapering), e se il singolo microciclo e` di 2
sedute, e se mi alleno 6 volte la settimana da trent'anni il microciclo
lo prendo da 10 giorni e non da una settimana...
Potrei continuare per molto, ma l'esempio che ha fatto VILLO mi ha dato
lo spunto per motivare le mie perplessita`, rimarcate poi da Castel nel
dare indicazioni generali sulla programmazione di una stagione: e`
troppo complesso, e poi il lavoro puo` dover essere adattato in corso
d'opera per malattie/salti di sedute/scarso rendimento, ecc.
Nello specifico nella terza settimana lascerei comunque una seduta di
A2, e lascerei il D per le fasi di tapering o di adattamento del
carico...
Altra cosa importante e`: le tre sedute del microciclo sono
consecutive? ci sono giorni di pausa?
Se non erro VILLO ne fa 2 consecutive e una separata, allora per il
principio della dinamica crescente farei quello di A2 per conto suo e
il B ed il C consecutivi nell'ordine. Nulla vieta di fare C1 e C2 nello
stesso microciclo, ma nel caso li farei separati.
--
logaloga

 logaloga
Devo ripassarmi le sigle x me sono ancora arabo... le tabelle le
troviamo qui su ng? il mio allenatore mi spacca in due se gli chiedo
ancora qlcosa :-)
Ma al corso istruttori queste cose le insegnano o bisogna fare tutto da
se'?
ciao


Il tuo discorso non fà una piega, anzi come detto molte volte ne ho da
imparare  ;)
Posso dire che cmq neanch'io seguo questo mesociclo (cmq discorso a
parte), il mio intervento voleva essere solamente un esempio x poi
essere commentato da "tutti" e magari che aiutasse a chiarire le idee
ai più "giovani" Master.


io non mi programmo da solo, nel senso che mi alleno col gruppo, però devo
dire che come qualità noi stiamo in genere più bassi:
di C1 se ne fa poco, ancor meno di D e di C2 (solo occasionalmente)
sono invece più rappresentati i lavori in A2, B1 e B2 e c'è una seduta fissa
di tecnica cui a volte, come ieri sera, abbino un C3 (in tal caso
l'allenatore sono io)
cosa poi sia meglio dipende da tanti fattori: età, obiettivi, esperienze
agonistiche pregresse, allenamento di base, difficile fare un ragionamento
ugualmente valido per tutti

 ciao
al corso 'allenatori' queste cose le insegnano, ma poi l'esperienza bisogna
in parte costruirsela da soli studiando ancora e mettendo in pratica le cose
che vengono insegnate
e non si finisce mai di imparare
personalmente non ho mai neanche cominciato

 l'allenatore sono io)
Mi ci identifico... :-)

 consecutive? ci sono giorni di pausa?
Per un po' mi ero illuso di poter migliorare gestendomi da solo con quei 
concetti sui lavori di cui abbiamo parlato tanto.
Mesocicli, microcicli, tapering, programmazione stagionale...
Qui c'è troppo da sapere.
E' ovvio che io non faccia mai grossi miglioramenti, anzi, forse dovrei 
essere soddisfatto come nuotatore autodidatta autogestito e saltellante da 
una piscina all'altra... ;-)
Tanto di cappello a Fifty che se non sbaglio al tempo si è messo d'impegno, 
è andato a nuotare da solo per cambiare tipi di lavoro e ha ottenuto i 
risultati!
Ciao ciao! 

57>
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di casa!Io è quello che penso quando mi sento giu :-)
Comunque i risultati sul nuoto non sono in grado di buttarmi giu', per
quello ultimamente mi faccio male da solo gia' per bene... ;-)
Al massimo dalla gara ciccata viene fuori l'incazzatura temporanea, ma poi
passa e torno in acqua con ancor piu' voglia di nuotare di prima.
Il nuoto per me e' principalmente un piacere e un modo per passare qualche
ora senza pensieri. Cio' non toglie che se miglioro mi fa tanto piacere!
:-)
Ciao,
Fede
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 Non so invece che effetti sortirebbe il C fatto regolarmente.
Non ti resta che provare per saperlo !


 Non ti resta che provare per saperlo !
Questo è già più complicato. Uno dei problemi è che non posso fare 
totalmente di testa mia e quindi non so se riesco a inserire tanto C.
I lavori sopra sono molto più semplici da fare dove nuoto perchè è come 
gestire uno dei lavori "tipici" in modo diverso. Penso che tu sappia cosa 
intendo. I lavori in C richiedono invece tempi di ripartenza larghi e quindi 
non li posso derivare dalle classiche serie 10x....
Ciao e grazie! 

 gestire uno dei lavori "tipici" in modo diverso.
Allora, ho provato a fare qualcosa già stasera anche se ne è venuto fuori 
una specie di ibrido.
Ho mantenuto i tempi delle altre corsie e ho provato a cambiare ritmo.
Il lavoro era:
100sl
100do
100sl
100ra
200mix
8x25sl 35" discendenti 1-4
50 gb sl, 50do, 50gb ra, 50 df
100mix
4x50sl a 50", 4x25mix a 35"
3x100sl a 1'40", 4x25mix a 35"
2x200sl a 3'30", 4x25mix a 35"
3x100sl a 3'30", 4x25mix a 35"
4x50sl a 50", 4x25mix a 35"
200 sciolti
Il blocco centrale non aveva pause tra i sottoblocchi.
Quindi, ho fatto così: 50 ritmati, 100 discendenti 1-3, 200 come venivano.
Nei 100 non son riuscito a fare tempi decenti...ecco le percorrenze, ometto 
i misti che facevo sciolti.
36", 37", 37", 37"
1'25", 1'23", 1'19"
2'48", 2'43"
1'25", 1'21", 1'17"
36", 37", 35", 35"
La progressione sui 100 è stata quindi minima. A farli a 1'30" li avrei 
fattitutti intorno all'1'21"... mah. Comunque è un inizio.
Fifty che ne pensi? A parte i tempi pensi che l'idea di modifica del lavoro 
era valida?
Un paio di note a contorno. Pur avendo ben 30" in più sui 200 ho tenuto il 
ritmo che farei con le partenze a 3'... :-(
Da qualche parte (o dopo la prima serie dei 50 o dei 100) mi son preso le 
pulsazioni...avevo meno di 160... ma che ciofeca che sono, e pensare che 
secondo me stavo tirando tanto... ;-) 

 non li posso derivare dalle classiche serie 10x....
Fai una serie 5x invece che 10x e sei a posto
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 ritmo che farei con le partenze a 3'... :-(
Hai cementato i ritmi ormai
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 Hai cementato i ritmi ormai
Piu' o meno. Sono ritmi piu' veloci dell'anno scorso e piu' lenti rispetto
a settembre. Delle variazioni ci sono state. Ma hai ragione nel senso che
pur essendo variati probabilmente rappresentano comunque la velocita' di
un lavoro in A2/B1 rapportata allo stato di forma.
Stavo pensando che magari nei 200 dovrei inserire una progressione.
Partire con ritmi tranquilli e iniziare a incrementare dai 75m.
Lo facevo questa estate.
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 Fai una serie 5x invece che 10x e sei a posto
Si, chiaramente questa sarebbe una soluzione ma il problema e' che
l'istruttore non la prenderebbe tanto bene. E' come dire "non sai
allenarci e quindi cambio il lavoro". Non mi va di offenderlo, e' un bravo
ragazzo e in fin dei conti nuoto con un corso di nuoto perfezionamento.
Magari al rientro da Courmayeur mi metto a quattrocchi con lui e gli
faccio un discorsetto del tipo "so che ai ragazzi non puoi far fare lavori
di C xche' non sono ne' agonisti ne' master ma se io ogni tanto faccio x,
y e z, e' un problema?".
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