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Titolo: Per Conte ed esperti in liquidazione parcelle: parcella da incassare

Chiedo un consiglio per i più esperti e per chi ha avuto il caso,
magari:
realizzo un lavoro per un cliente di un collega che non lo poteva
effettuare,
presento la parcella molto tempo fa e molto al di sotto del minimo
tariffa professionale
chiedendo però il pagamento entro breve tempo.
Passa il tempo e non viene effettuato alcun pagamento, raccomandata di
sollecito, niente da fare.
Lavoro fatto bene, nessuna discussione, riscontri economici del
cliente a seguito del lavoro, ecc.
Ora, dato che potevo chiedere minimo 3 ed ho chiesto 1,
posso presentare un nuovo preavviso di parcella dicendo che l'importo
da me indicato era relativo ad un pagamento immediato senza alcun
accordo tra le parti (effettivamente non c'era)
e che in mancanza del pagamento (molti mesi di ritardo) si provvede ad
inviare la nuova notula calcolata sul minimo tariffario ovvero 3.
Dal punto di vista della liquidazione della nuova parcella credo non
ci sia nessun problema (ma non è questo che mi preoccupa, perchè al
limite viene detto di no e non si pone il problema).
Ma mettiamo che venga liquidato 3, in sede di contenzioso, come la
vedete?
Mi interessa il riferimento del giudice.
Grazie.
Buon lavoro.


penso sia meglio che tu descriva la prima nota pro forma inviata.
Se era subordinata e condizionata al pagamento ( non avvenuto ) e se
c'era la riserva di determinare la richiesta sulla base della TP.
Comunque non perderei altro tempo e procederei ugualmente alla
richiesta di opinamento sulla base di una notula " nuova ".-
Una volta ottenuto l'opinamento ti rivolgi al legale e che si arrangi
lui a procedere ecc ecc.
Regalare o fare sconti sei sempre in tempo.
Ciao
St
( mi capitò cosa analoga agli inizi della professione -  c'erano i
minimi di TP vincolanti - per conto di un amico che avevo mandato a
fare un lavoro presso un tizio marito di una nota notaia di Bologna.
Risultato: dopo un lavoro ricostruttivo di tre mesi di contabilità
l'amico mio  non fu pagato e il tizio offrì una somme ridicola. Chiesi
lumi al collegio e feci una notula " giudata " da uno degli addetti
all'opinamento. Quindi presentai la mia notula - competenze e spese
per un professionista + collaboratore a tempo - a TP e procedura
legale immediata. Risultato un incasso decuplo e le scuse della nota
notaia per il comportamento equivoco del coniuge )

 - Mostra testo citato -

 >cut
non vedo perchè non fare una notula a TP e farsela opinare.
revocando la precedente perchè " errata " ( ;-)))))
e spedendo al cliente la nuova definitiva e post opinamento.
poi se non paga...la eventuale procedura legale.
Ciao0
St


  Eeeehhhhhhhhhhhmmmmmmmmmmm,
  il pto sarebbe anche questo...
  che la nuova notula al minimo della Tariffa Professionale,
  "sarebbe molte volte tanto (n volte::===)))" la "vecchia" notula.
  Poi in tribunale starebbe in piedi?
  O mi faccio male?
  il problema non riguarda l'Ordine e quindi una eventuale denuncia
all'Ordine (magari insieme alla liquidazione chiedo un parere
preventivo scritto, ok?)
  In ogni caso non voglio farmi prendere per i fondelli.
  Ciao.

Buon lavoro.
Non puoi cambiare a tuo comodo la parcella, se l'hai fatta a 1 � 1 e
cosi dovrai fartela liquidare dall'ordine spiegando perch� hai
derogato dal minimo. Potrai chiedere gli interessi di ritardato
pagamento.
In contenzioso il legale della controparte ti opporrebbe la prima
parcella e tu spenderesti inutilmente per farti opinare una pareclla
maggiorata

 - Mostra testo citato -
Oltre  a perdere la causa e dovermi pagare 2 legali....
e dover rifare la trafila per chiedere la liquidazione della prima
notula...
Pensa che rotture di scatole.
Grazie
ciao

 - Mostra testo citato -
occorre vedere come hai fatto la notula precedente.
avevo già suggerito di controllare se c'è l'appiglio di " riserva " di
adire alla TP
e la condizione di validità relativa al pagamento in un tot di tempo,
in pratica un trattamento di favore condizionato alla puntualità del
pagamento scritto in calce al conteggio provvisorio che hai chiamato
nota professionale.
Dire che è persa in partenza non direi proprio.
L' hai firmata ? E' un conteggio anonimo ?
Occorrerebbe valutare tutta la pratica nel suo complesso.
E anche puntigliosamente passo passo il lavoro che hai effettuato ,con
riferimenti documentali esatti
e se è inserito nella  relativa fatturazione con le relative spese,
vacazioni,onorari ecc ecc
Fare una nota professionale da sottoporre a opinamento non è  lavoro
da poco.
Ciao
St

spiegando perchč hai derogato dal minimo
Non č piů necessario.
-- 
Saluti
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una mail)

vedete?
La vedo buia... L'Ordine te la liquida quasi certamente per 3, ma se
il cliente va in giudizio e presenta la richiesta di 1, a quel punto
occorre vedere chi riesce a dimostrare meglio le cose; tu sosterrai
che avevi chiesto 1 che valeva solo in caso di pagamento immediato,
ma... hai documentazione di ciò? Intendo dire: un documento (magari
con data certa, va bene anche un fax) dove dici al cliente "Se mi
paghi subito è così se no si va a tariffa piena" ? Oppure hai scritto
sulla notula stessa "Importo in caso di pagamento entro il ..."?
C'è poi il fatto che tu hai fatturato non un lavoro fatto da te, ma
bensì "un lavoro per un cliente di un collega che non lo poteva
effettuare"; ciò complica ulteriormente le cose, perchè certamente in
giudizio il cliente potrebbe anche dire "ma chi è questo dott. Tizio?"
e questo contribuirà ad incasinare ancor più la cosa agli occhi del
giudice.


 (togli le scarpe per mandarmi una mail)
Su quest'ultima parte mi sono espresso male Conte,
non c'è nessun problema di mandati o di dimostrare il lavoro e
l'utilizzo dello stesso che ha comportato rilevanti vantaggi
economici


la commissione liquidazione parcelle in sede di presentazione domanda 
liquidazione parcella chiede, oltre l'allegazione di una relazione 
sull'attività svolta per conto del cliente, la copia della parcella  (o 
della proforma) così come è stata data al cliente.. se hai il mandato 
professionale firmato è meglio ma non è che se non ce l'hai non te la 
liquidano, infatti puoi provare di aver ricevuto l'incarico con altri mezzi, 
io esibii copie delle dichiarazioni dei redditi firmate dal cliente.
poi valuta tale avviso se è stato emesso in linea, congruo con la tariffa ed 
esprime il parere di congruità della parcella, e con tale parere puoi 
richiedere il decreto ingiuntivo
ciao 

 ciao
finale del post a dir poco sorpendente.
non esiste prova di aver lavorato per un cliente
ma si chiedono soldi ad un tizio a distanza di anni e con riferimento
alla TP
che c'entra la TP?
prima occorre la prova di avere lavorato.
Il riferimento al presunto guadagno/risparmio del cliente è
ininfluente.
Non siamo soci, siamo mandatari di un servizio professionale non
legato al risultato ma legato alla fonitura di mezzi e capacità
intellettuali individuali.
o sbaglio?
St
.

 ciao

 .
oddio, non è che occorra la prova di aver lavorato..
è che esibendo il lavoro fatto dai la prova di aver ricevuto un incarico per 
quel lavoro (in assenza di mandato scritto) e per quel lavoro fatto su 
incarico del cliente devi essere pagato, hai titolo per riscuotere la tua 
parcella..
io intendevo questo, non so se ho capito giusto quanto tu voglia dire..
 


beh, non � proprio cos�..
la commissione apposita valuta la congruit� della parcella in base alla 
tariffa, ma certi onorari possono essere anche stati preconcordati col 
cliente..
se al cliente hai dato un conto X e ora chiedi x+y+z, vero che � congruo in 
base alla tariffa, ma tu avresti dovuto farti liquidare X, anche perch� poi 
tale cliente si pu� sempre opporre al tuo decreto ingiuntivo ottenuto su 
x+y+z e di fatto l'hai ottenuto per nulla..
ciao 

 ciao
  Non è che potrebbe opporsi,
  considerando il tizio ce la vedremo in tribunale senza tanti
condizionali:::===))
  Sul fatto che io l'abbia ottenuto per nulla inizio ad avere qualche
dubbio, comunque deciderà il giudice.
  Quindi secondo te se nella mia notula ci fosse stata aggiunta la
parola "acconto" nessun problema,
  siccome non c'è allora la mia offerta è vincolante.
  Vedrò cosa fare,
  cmq grazie.
  Siete sempre grandi!

competente?
La vedrei molto (ma molto molto) in salita. Imho il fatto che la prima
notula valesse come "offerta" per una parte deve essere in qualche
modo dimostrata. Altrimenti si presume che tu gli abbia mandato il
conto definitivo (come in realt� �).
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-