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Titolo: INTENTO 2017

Se mi arriva il 21.02.17 una dichiarazione d'intento con il nuovo formato 
(operazioni fino a concorrenza....) , le fatture emesse in data 28.02.17 
quale numero di dichiarazione devono riportare?
Quello della dichiarazione sul vecchio modello arrivata il 02.01.17 o quello 
dell'ultima del 21.02.17?
L'ultima a norma di legge avrebbe validità dal 01.03.2017 ma arrivando prima 
ha sostituito quella precedente?
 
grazie mz 
 
 

 grazie mz
 
Secondo quanto riportato sul Sole di oggi la risposta è no
paul

 paul
 
concordo (nel senso che l'ho letto anch'io e mi adeguo)  
ma il plafond deve tener conto del fatturato di gennaio e febbraio o parte da 0 il 1 marzo ? (io direi che ne deve tener conto, ma fatico a trovarlo scritto chiaramente da qualche parte...) 
a


Per il fornitore le vendite fino a fine febbraio saranno coperte dalla precedente dichiarazione rilasciata "a tempo" e che deve essere considerata rilasciata per tutte le operazioni fino al 28/02 (senza limiti di importo per il fornitore se non vi è stata una precedente revoca).
Dal 1 marzo le cessioni andranno a scalare il "montante" indicato nella nuova dichiarazione d'intento.
Terminato quel montante il cliente dovrà inviare una nuova dichiarazione per un nuovo importo se vuole che il fornitore continui a fatture non imponibile.
 
Se, invece, ti riferisci al plafond disponibile da parte dell'esportatore ovviamente lo stesso si ridurrà delle operazioni già effettuate fino al 28 febbraio e dovrà fare attenzione a non richiedere l'applicazione della non imponibilità per un importo eccedente il plafond disponibile.

 Se, invece, ti riferisci al plafond disponibile da parte dell'esportatore >ovviamente lo stesso si ridurrà delle operazioni già effettuate fino al 28 >febbraio e dovrà fare attenzione a non richiedere l'applicazione della non >imponibilità per un importo eccedente il plafond disponibile.
 
da quello che ho capito (circolare seac di stamattina) l'agenzia avrebbe però chiarito che il sistema accetterà dichiarazioni per importi superiori al plafond disponibile e che non vi saranno conseguenze se uno lo supera (inteso come dichiarazione di intento, poi è ovvio che se uno splafona sn ca**i...) 
la cosa mi sembra logica visto che in caso di plafond mobile, l'unico modo per monitorare gli acquisti in esenzione sarà con la dichiarazione iva dell'anno successivo... 
quindi, in concreto, alla fine metteremo tutti cifre iperboliche per non rompere i maroni ai nostri fornitori, continueremo a monitorare il plafond come facevamo prima, e il risultato di questa demente operazione sarà quello di aver solo perso del gran tempo...
a


Non ho letto la SEAC ma in risposta ad una interrogazione parlamentare l'AdE ha semplicemente detto:
'---
L’Agenzia delle entrate ritiene opportuno precisare che, come già chiarito nella
Risoluzione n. 38/E del 13 aprile 2015, avuto riguardo delle complicazioni di calcolo connesse all’utilizzo del plafond mobile, è ammessa l’indicazione nel suddetto campo 2 di un valore presunto, pari alla quota parte del proprio
plafond che si stima venga utilizzato nel corso dell’anno nei confronti di quel determinato fornitore o all’importazione
'---
 
Viene interpretato nel senso che si può indicare un importo qualsiasi anche superiore al plafond disponibile.
Ma personalmente quando leggo che è ammessa l'indicazione di un valore che è si presunto, MA PARI ALLA QUOTA PARTE DEL PROPRIO PLAFOND (che si stima venga utilizzato nel corso dell'anno nei confronti di un determinato fornitore), interpreto che comunque non dovrei inviare dichiarazioni a diversi fornitori che nel loro complesso superino il mio plafond disponibile.
Considerato che per ciascun fornitore devo indicare una QUOTA PARTE DEL PROPRIO PLAFOND.
 

 > Considerato che per ciascun fornitore devo indicare una QUOTA PARTE DEL PROPRIO > PLAFOND.
 
nel plafond mobile si parla pur sempre di stima visto che non posso certo sapere quale sarà il mio disponibile nei prossimi mesi (mentre la dichiarazione la faccio adesso...) 
cioè stiamo suddividento un plafond che è quello di gennaio ed è abbastanza ridicolo visto che è già vecchio oggi, 23 febbraio... 
se nn cominciano a sanzionare le stime, allora imho stiamo parlando del nulla... 
ciao
a

 nel plafond mobile 
 
Nel plafond fisso però non hai nulla da stimare in relazione allo stesso.
E quanti utilizzano il "mobile"? :-)

 E quanti utilizzano il "mobile"? :-)
 
si ma questo è un altro discorso :)
ciao
a


Mica tanto.
Se ho disponibile un plafond fisso di 1000 e mando 10 dichiarazioni di intento indicando ad ogni fornitore che ho intenzione (presumo) di acquistare da ciascuno 1000 sto "dichiarando" che il mio plafond è 10000.
In pratica così facendo verrebbe vanificato lo scopo della modifica normativa che ha voluto espungere dal sistema un metodo che poteva portare più facilmente a situazioni "patologiche" di splafonamento.
Ora poiché mi hanno sempre insegnato che se ci deve essere una interpretazione questa deve andare nel senso di dare attuazione a quello che è lo scopo di una norma (e di una sua modifica) mi viene da pensare che occorre operare in modo che non venga vanificato lo scopo della modifica normativa.
E in relazione alle affermazioni dell'AdE non mi pare che la stessa abbia dichiarato "fate quello che volete" e inviate ai vostri fornitori dichiarazioni d'intento anche per importi di plafond disponibile che in realtà tale non è.
L'AdE ha fatto riferimento sì a un importo presunto ma di acquisto nel corso dell'anno nei confronti di un determinato fornitore. Ma pur sempre facendo riferimento alla "quota parte del proprio plafond".
Prova a leggere anche la risoluzione del 2015 e vedrai che non è indicato che si possa inserire l'intero plafond disponibile a prescindere.
Ma, senza alcuna specificazione in relazione al tipo di plafond, che possa essere inserito l'importo *corrispondente alla quota parte del proprio plafond* che si presume utilizzare per acquisti in importazione.
Ma se presumo di utilizzare tutto il mio plafond disponibile nei confronti di un solo fornitore (o tutto in importazione) come posso poi presumere di utilizzare un ULTERIORE plafond nei confronti di un secondo fornitore?
 
 

 Ma se presumo di utilizzare tutto il mio plafond disponibile nei confronti di un > solo fornitore (o tutto in importazione) come posso poi presumere di utilizzare > un ULTERIORE plafond nei confronti di un secondo fornitore?
 
o, tu ade, parti da lontano e dividi in maniera netta il trattamento da riservare al plafond mobile da quello fisso imponendomi regole precise per l'uno e per l'altro oppure ti accontenti 
ti l'esempio di situazioni comunissime: 
plafon fisso di 100, sono solito acquistare la materia prima (costo presunto 100)  da due fornitori,  che cerco di mettere in competizione tra loro, un mese da uno e un mese dall'altro, spiegami perchè dovrei destinarne 50 ad uno e 50 all'altro per poi trovarmi fregato una volta esaurito il plafon assegnato (ma non il mio disponibile)... ora, dirai, fai una nuova dich intento aggiungendo p al fornitore scelto, ma se ho già presentato per il 100% del mio plafond, secondo te non potrei farlo. ma che norma infrango se il plafond disponibile è MIO e non del fornitore ? 
ciao
a
ps: senza contare i nuovi fornitori ! che devo fare, tenermi di scorta plafond perchè da qui a dicembre potrei averne di nuovi ? 
 

 plafon fisso di 100, sono solito acquistare la materia prima (costo presunto 100)  da due fornitori,  che cerco di mettere in competizione tra loro, un mese da uno e un mese dall'altro, spiegami perchè dovrei destinarne 50 ad uno e 50 all'altro per poi trovarmi fregato una volta esaurito il plafon assegnato (ma non il mio disponibile)... ora, dirai, fai una nuova dich intento aggiungendo p al fornitore scelto, ma se ho già presentato per il 100% del mio plafond, secondo te non potrei farlo. ma che norma infrango se il plafond disponibile è MIO e non del fornitore ? 
 
Il plafond è tuo certamente ma lo scopo della norma èproprio di evitare la situazione che tu indichi cioé quella di inviare dichiarazioni di intento che consentissero nella pratica di "splafonare" visto che non vi era alcun limite di importo.
Ripeto se tu PRESUMI di acquistare 100 da un fornitore e il tuo plafond è 100 come puoi PRESUMERE di acquistare altri 100 da un altro fornitore.
Lo scopo della modifica è proprio quella di fare in modo che l'esportatore abituale limiti le dichiarazioni di intento all'importo del suo plafond disponibile.
Se inizia a mandare più dichiarazioni d'intento con importi tutti identici al proprio plafond disponibile la disposizione viene "snaturata".

 proprio plafond disponibile la disposizione viene "snaturata".
 
si, però non sono sanzionabile, anzi, così facendo riduco la possibilità di errori (che tu ade non vedi l'ora che io commetta) visto che non devo star li a controllare ogni altro giorno chissà quante posizioni fornitori... 
ciao
a
 

Sbagli prospettiva. Se mandi a tutti i fornitori il massimo i fornitori fattureranno tutti senza doversi preoccupare perché non raggiungeranno mai quel valore. 
Invece se viene indicato un valore "realistico" sarà il fornitore che deve preoccuparsi di fatture senza Iva entro un determinato importo nei confronti di quel cliente.

 Invece se viene indicato un valore "realistico" sarà il fornitore che deve preoccuparsi di fatture senza Iva entro un determinato importo nei confronti di quel cliente.
 
sbaglierò anche prospettiva, ma da qua, come presumo anche tu, io vedo chi le dichiarazioni le fa e chi le riceve, i secondi in particolare vivono questo nuovo obbligo come una grossa seccatura... (seccatura che poi diventerà anche nostra visto non potevamo non sapere eccetera eccetera e le sanzioni sul plafond sono piuttosto salate... )  
io sto consigliando di mettere la cifra ipotetica piu un margine di "sicurezza" abbondante, e pazienza se si supera il plafond dell'anno scorso... 
ciao
a
 

Così i potenziali soggetti a sanzione saranno due....  Il cliente che dovrà monitorare di non fare ordini superiori al plafond disponibile. Il fornitore che dovrà monitorare la dichiarazione ricevuta. 
Se l'esportatore invia dichiarazioni entro il proprio plafond sa che non potrà ricevere fatture senza Iva oltre il proprio plafond.

 Se l'esportatore invia dichiarazioni entro il proprio plafond sa che non potrà ricevere fatture senza Iva oltre il proprio plafond.
 
non sono per nulla daccordo, sempre due restano i plafond da controllare (che fai, ti fidi ciecamente del fornitore ?), io mi creo solo un po di lasco... 
sn convinto che nell'operatività, tra qualche mese assisteremo a scene tragicomiche 
ciao
a