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Titolo: Coincidenze?

11 luglio 2012
Le mosse del Cavaliere
Berlusconi si ricandiderï¿œ a premier
L'ipotesi di un ticket con Alfano
Decisivi i sondaggi: con lui Pdl al 30%. Cambierï¿œ nome
al partito, che richiamerï¿œ le origini di Forza Italia
 
16 luglio 2012
Lo spread torna a sfiorare quota 500
Fmi: crisi aggravata, agire subito
ECONOMIA Il differenziale tra Btp italiani e bund tedeschi a 495, il 
massimo da gennaio. Pesano incertezze tedesche e divergenze tra i Paesi 
Ue sullo scudo anti-spread. Il governo: non lo useremo. Cresce il 
differenziale sui Bonos spagnoli: 558 punti 
 

 Berlusconi si ricandiderï¿œ a premier
 
Era scontato ....l'ho detto da subito. Fa fare le schifezze a Monti e 
poi si ripresenta come salvatore della patria ....e probabilmente gli 
italiani saranno anche cosï¿œ fessi da votarlo un'altra volta.
Sto sempre piï¿œ seriamente pensando di emigrare in Albania ....visto che 
li tutti conoscono l'italiano non dovrebbe essere difficile ambientarsi :-D

 li tutti conoscono l'italiano non dovrebbe essere difficile ambientarsi :-D
 
 
P.S.: Potrei optare anche per la svizzera, ma il terrore che siano tutti 
come UQ mi fa preferire altri lidi :-p
 

 difficile ambientarsi :-D
 
ROTFL! Magari finalmente qualcuno te lo insegna, anche...
 
 

 Ah, io di sicuro.
 
Quindi ti sei giï¿œ risposto.
 
Non ï¿œ una coincidenza: dopo l'agghiacciante annuncio c'ï¿œ
la consapevolezza che nonostante tutto tantissima gente lo
rivoterebbe, quindi su spread abbestia e declassamenti. 
 

 Quindi ti sei giï¿œ risposto.
 
LOL
comunque stavolta avrï¿œ i suoi problemini, basta guardare i sondaggi. la Lega 
non pare tanto disponibile ad accordi che pagherebbe sul piano elettorale, 
Casini aveva posto il veto alla presenza di Berlusconi per fare un'alleanza 
col PDL, in pratica potrï¿œ mettere assieme solo Starace Sgarbi e la lista 
animalista della Brambilla. un pï¿œ pochino per vincere entrambe le camere ma 
forse piï¿œ che sufficiente, in caso di mancanza di un vincitore netto e 
forte, per avere una posizione sufficientemente forte nelle trattative per 
una Grosse Koalition per un Monti-bis. 
 
 
 


la veritï¿œ ï¿œ che i tre ultimi declassamenti (S&P, Moody's e Fitch) sono 
avvenuti da quando il PD ï¿œ in maggioranza.


leggevo nei giorni scorsi le reazioni dei giornali e dei politici 
anti-berlusconi. a parte il fatto che se reagiscono cosï¿œ vuol dire che 
Berlusconi gli fa piï¿œ paura di Alfano, ï¿œ tutt'un leggere che dopo 18 
anni B. si dovrebbe fare da parte: ma a parte Renzi e Grillo sono tutti 
in politica dallo stesso periodo se non di piï¿œ...

 una Grosse Koalition per un Monti-bis.
 
A questo punto penso proprio che la vittoria della parte di Berlusconi
sia impossibile finchï¿œ c'ï¿œ lui in sella.
Perï¿œ c'ï¿œ il rischio che, come dici, i Mela siano troppi e raggiungano
comunque una percentuale che tenga, di nuovo, in scacco qualsiasi
riforma e innovazione che non siano il processo breve, il legittimo
impedimento, i diritti tv del calcio o puttanate del genere. 
 

 
 
"[Claudio] Red-Block !"  ha scritto nel messaggio 
news:ju33im$9p7$1...@tdi.cu.mi.it...

Se mi permetti, vorrei farti notare che da quando "lui" se n'ï¿œ andato
non solo lo spread non ï¿œ calato per nulla (al contrario di quanto tutti 
incluso me
pensassimo) ma ï¿œ cresciuta in modo esponenziale la pressione fiscale,
non credo che la disoccupazione giovanile sia calata di molto,anzi.... le 
fabbriche hanno continuato
a chiudere ,in piï¿œ  vi siete sorbiti la riforma delle pensioni in rigoroso 
silenzio, mentre con lui
al governo si minacciavano scioperi e lotte di proporzioni bibliche.
 
Si puï¿œ continuare in eterno a dare la colpa a "lui" per sentirsi meglio, ma 
in questo paese
c'ï¿œ qualcosa che non vï¿œ da molto piï¿œ tempo  a parere mio.
 
Per quanto riguarda il ritorno da "salvatore della patria" se davvero ci 
fosse
stato qualcuno  votato al martirio che avesse avuto voglia di fare il Monti 
di turno
bastava andare alle elezioni e il PD avrebbe avuto campo aperto per fare e 
disfare.
 
Ma col cazzo che anche loro si vanno ad infognare in una situazione simile 
perdendo
piï¿œ della metï¿œ degli elettori. E allora TUTTI  nel loro bel Parlamentino si 
sono detti
"Ma si....mandiamoci il Prof a prendersi i vaffa di tutti...facciamo un pï¿œ 
gli indignati........che poi dopo torniamo noi"
Che poi "lui" si nutra del vuoto  e del nulla che gli oppositori offrono ï¿œ 
cosa nota. Finchï¿œ non ci sarï¿œ una persona
veramente carismatica sull'altra sponda questo sarï¿œ il risultato. Lui 
rinascerï¿œ sempre dalle sue ceneri come l'araba Fenice.
Serve uno che lo incenerisca e spanda le ceneri ai 4 lati del  globo per 
disfarsene una volta per tutte, ma non ï¿œ detto che basti :-) 
 

 Perï¿œ c'ï¿œ il rischio che, come dici, i Mela siano troppi
 
Secondo me 'un vi parrebbe il vero.
 
 

Il 17/07/2012 08:33, E' colpa di Berlusconi, perï¿œ... ha scritto:

Dimostra quanto ï¿œ inviso Berlusconi all'estero.
Potrebbe essere anche un titolo di merito, ma constatando il suo 
comportamento in Italia, non credo proprio.
Le sue barzellette offensive degli ammalati di AIDS, i suoi giudizi 
sugli altri capi di stato, le finte ricostruzioni/inaugurazione come 
all'Aquila, la depenalizzazione del falso in bilancio ecc. ecc. ecc.
Io non credo che la sinistra o i sindacati abbiano sempre ragione come 
non lo ha sempre la destra. Ci sono perï¿œ dei valori di fondo come 
l'onestï¿œ e il rispetto di se e degli altri che travalicano destra e 
sinistra. C'ï¿œ che  ï¿œ di sinistra o di destra, chi ï¿œ credente o ateo per 
scelte morali, etiche e di ideali delle quali ciascuno si convince. Poi 
c'ï¿œ Berlusconi ed i berlusconiani che hanno un assoluta mancanza di 
ideali, amor di Patria, e rispetto per il prossimo.
Leonardo
 
 

 Dimostra quanto ï¿œ inviso Berlusconi all'estero.
 
certo che pensare che il tasso d'interesse e/o il rating crescano in 
base a quanto un leader politico ï¿œ inviso all'estero non depone a favore 
nï¿œ della serietï¿œ delle agenzie di rating, nï¿œ della razionalitï¿œ degli 
investitori.
 
ovviamente io penso che le agenzie di rating siano serie e che gli 
investitori si sforzino di essere razionali. ergo i fuori di testa sono 
altri...

 veramente carismatica sull'altra sponda questo sarï¿œ il risultato.
 
Io faccio anche senza un nuovo duce ....continuo a sperare che gli 
italiani siano mediamente abbastanza intelligenti da cercare fatti nei 
programmo e non un guru.

 investitori.
 
Eh certo, agenzie di rating partecipate da banche che valutano quanto 
riscuoteranno di interessi sul debito sovrano che acquisteranno ....ï¿œ 
parecchio serio.
Per non parlare degli speculatori finanziari che si fanno salvare dagli 
stati e poi ne dettano le scelte economiche con la storia degli 
spread....e sempre per non parlare di titoli tossici, derivati, titoli 
spazzatura ....
 

 Tanto gli perdono uguali
 
Ma non dovevi andare in Albania?
 
 

 parecchio serio.
 
Infido comunista! Vuoi che non sia seria un'agenzia che, il giorno
prima del suo fallimento, dï¿œ ancora rating "A" alla Lehman Brothers
e "tripla A" ad alcuni suoi prodotti finanziari, come fossero
titoli di Stato tedeschi? :-) 
 


supponiamo che MPS stia per fallire. se tu ritieni che salvare le banche 
sia disdicevole, anche salvare MPS lo sarebbe. e dico non solo salvare 
gli azionisti, ma anche i clienti.
 
ecco: se saltasse MPS e chi c'ha il conto perdesse tutto o parte di 
tutto, tu ci staresti?
 
perchï¿œ non salvare le banche puï¿œ voler dire anche quello...

 tutto, tu ci staresti?
 
ci sarebbe la garanzia dello stato di 100mila euro circa per ogni conto . 
sempre che lo stato abbia liquiditï¿œ, eh. evvai di debito pubblico* o di 
commissariamento del FMI
 
* a tal proposito, sono da ROTFL galattico i tweet de Il Manifesto sulla 
crescita del debito, nemmeno fossero l'istituto Bruno Leoni, tenuto conto dei 
loro articoli con peana alla spesa pubblica e a Keynes e improperi verso i 
tagli montiani. tanto per ribadire l'assoluta confusione e ignoranza in 
materia della sinistra tuttora post-comunista
 
 
 

 sulla crescita del debito
 
Magari facci un copia-incolla, perchï¿œ probabilmente sei l'unico nel raggio di 
200km a leggere i tweet del manifesto.
 
 
 


dire che le agenzie non sono serie a causa del caso Lehman ï¿œ come dire 
che la medicina non ï¿œ una cosa seria perchï¿œ a volte qualche paziente 
muore prematuramente.
 
lo so che non ï¿œ colpa tua, che sei solo uno che ripete a pappagallo 
quello che legge sul web o sente in tv, perï¿œ un attimino di senso 
critico in piï¿œ non guasterebbe.
 
se ti prendessi la briga di riflettere sulle cose magari capiresti che 
un'agenzia di rating lavora sui dati a sua disposizione, che nel caso 
delle imprese private sono minori che nel caso dei bilanci degli stati.
 
viceversa se non ritieni il rating affidabile adesso un BTP decennale 
rende un 5.98% lordo all'anno: un affare a rischio zero! :-)

 200km a leggere i tweet del manifesto.
 
LOL
riassumo: "oggi il debito pubblico ï¿œ 1950 miliardi di euro, record di sempre,
che ci sta a fare monti?". avrebbe senso li facesse il giornale, mica il
manifesto, per questo lo cito come esempio del fatto che da Vendola in lï¿œ verso
sinistra non hanno le idee tanto chiare
 
 
 

 se ti prendessi la briga di riflettere sulle cose
 
Se ti prendessi la briga di portare avanti una discussione onesta
nella tua vita si aprirebbe un mondo :-) 
 


 
Ed infatti le agenzie fanno gli interessi dei loro proprietari 
indipendentemente dalla realtï¿œ.
In quanto agli investitori, le bolle speculative delle quali sono 
periodicamente vittime stanno a dimostrare che nella maggioranza dei 
casi non investono razionalmente.
Leonardo
 
 
 


Come disse il buon Silvio dopo 2 anni che era al governo, "mica posso 
avere giï¿œ sistemato tutto, ancora si vedono gli effetti di quegli che 
c'erano prima di me".
Questo, a maggior ragione, vale anche per Monti.
In quanto a Vendola, concordo con te, da quelle parti non hanno le idee 
chiare. A loro discolpa posso dire che non possono averla partendo da 
presupposti illogici.
Leonardo
 
 

 altri...
 


 programmo e non un guru.
 
Un guru del tipo Vendola e Di Pietro?
Leonardo
 
 

 perchï¿œ non salvare le banche puï¿œ voler dire anche quello...
 
Col cazzo, il conto ï¿œ salvato dal fondo di caranzia fino a 100.000 euro, 
se non erro, il che ï¿œ ben diverso dal salvare una banca.
 

 commissariamento del FMI
 
Il fondo di garanzia ABI ï¿œ pagato con i nostri conti, ï¿œ una sorta di 
assicurazione e non ha ragione di insistere sul debito dello stato.
 
Poi lo stato puï¿œ giudicare utile andare oltre con l'intervento ...per 
caritï¿œ , ma non ï¿œ tenuto a farlo e in ogni caso dovrebbe valutare prima 
il rapporto costi/benefici.
 


il fondo di garanzia sempre soldi pubblici sono.
ovviamente quando dico: se saltasse MPS e chi c'ha il conto perdesse 
tutto o parte di tutto, tu ci staresti?
intendo che lo stato se ne lava le mani al 100% compresa la tutela dei 
correntisti.

 sinistra non hanno le idee tanto chiare
 
 
Visto i continui disastri direi anche da Vendola in in qua verso destra.
 


ah, aggiungo: in Islanda ï¿œ successo che i clienti stranieri di IceSave 
non sono stati tutelati dal fondo di garanzia.
 
quello che sto cercando di dirti ï¿œ che una banca non sono solo gli avidi 
azionisti e i manager senza scrupoli, ma anche i correntisti. e tutelare 
i primi ï¿œ un modo per tutelare i secondi (nonchï¿œ l'indotto).


Anche ...se Vendola mi sta sulle palle un motivo ci sarï¿œ ;-)

 correntisti.
 
 
Essai perchï¿œ lo stato gli ha tutelati di pe' ridere i risparmiatori 
quando le banche hanno venduto derivati, fondi truffa e compagnia 
cantando. Ci sono dei fondi che stanno ridotti a un decimo "da 
vergognarsi a dire al cliente a che punto siamo" come ha detto una mia 
amica.
 

 
 
"[Claudio] Red-Block !"  ha scritto nel messaggio 
news:ju3jvf$m4k$1...@tdi.cu.mi.it...

Perchï¿œ , tu senti altri personaggi politici parlare di fatti???
 
Ti pare  ci sia qualcuno che davvero ha a cuore il destino
di questo paese??? Io non credo.   Certo Bersani ï¿œ persona
seria, ma nulla puï¿œ.  Servirebbe uno animato dallo spirito di Bersani
e  il carisma di Berlusconi.  ( un guru mi dirai non serve alla politica,
ma ti fï¿œ vincere le elezioni)
 

 ma anche i correntisti.
 
 
ahahah i correntisti?  ....ma hai un idea di dove stanno i soldi investiti?
Al massimo i prestatori di banche mediante obbligazioni .....ma ï¿œ un 
operazione a rischio e che nessuno tutela acquistare cedole obligazionali
 

 ma ti fï¿œ vincere le elezioni)
 
Si, ma se vinci le elezioni con idee del cazzo  non ï¿œ che il paese poi 
vada meglio ;-)
Direi prima troviamo un programma, delle persone credibili disposte a 
portarlo avanti ...poi scegliamo la squadra, anche in base al carisma ci 
mancherebbe.