Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: F&C : corrispettivi telematici e documento commerciale

Scusate, mi confermate che sono due passaggi separati, distinti e non automatici?
 
Cioè: bisogna caricare i CORRISPETTIVI TELEMATICI e poi, se si vuole anche il documento commerciale, è necessario entrare nella sezione "documento commerciale" e digitare nuovamente tutto ciò che è stato inserito nei corrispettivi telematici, senza possibilità di importare alcunchè oppure senza possibilità di stampare il documento commerciale dopo che si sono elaborati i corrispettivi telematici???

 
 
??? scusa, non ho compreso quello che vuoi fare.
 
Se provi a digitare un documento commerciale online puoi farlo 
_esclusivamente_ con la data odierna.
 
Non puoi emettere un documento commerciale online con data precedente o, 
almeno, io non sono stato capace, anzi, se si può fare, come si fa?
 
Grazie.
 
Ciao

Non ho capito bene la domanda neanche io punto Ma se fai il documento commerciale non devi trasmettere niente come corrispettivi telematici. Non è possibile fare un documento commerciale in data diversa da quella attuale.

 
 
Infatti.
 
Io avrei da "correggere" alcuni documenti commerciali emessi con iva da 
parte di un cliente che ha voluto passare al forfettario ma aveva già 
emesso alcuno Documenti Commerciali con iva nei giorni scorsi e se li 
annullo non so come fare a reinserirli :(
 
Ciao.

 
 
 
Vediamo se ho capito la domanda.
La sezione "documento commerciale online" è riservata a chi non ha o non 
vuole usare il registratore telematico.
Vai lì e generi il documento commerciale, e volendo lo stampi e lo 
consegni al cliente.
Un po' di miei clienti, con pochi movimenti giornalieri, lo stanno 
usando su mio consiglio

La domanda era: per chi non usa il registratore di cassa bensì la app di F&C: 
- deve caricare ed inviare i corrispettivi
- se vuole stampare il documento commerciale deve RICARICARE gli stessi corrispettivi già caricati prima, perché dopo averli caricati e spediti non è possibile stampare il documento commerciale. 
 
Io mi sarei aspettato che, dopo averli caricati, fosse possibile stampare il documento commerciale. 
Invece mi pare di aver visto e capito che non è possibile: devi nuovamente caricarli.

No Dot.Com. se fai il doc. Commerciale on line non devi caricare ne trasmettere nulla.
 
Dopo aver confermato i doc. Commerciali on line li trovi trabi corrispettivi nella stessa sezione dove trovi quelli inviati da rt o in moratoria con la descrizione Doc. Commerciali.
Come fai tu dupplichi i dati a mio avviso

Cioè se compili il documento commerciale poi invii il corrispettivo telematico?
Non mi risulta. 
Mi risulta che tu stampi solo il pdf del documento commerciale. Nessun invio. 
Per inviare il corrispettivo devi entrare nella sezione “invio corrispettivi per chi non ha il rt”
 
Forse voi pensate che se uno ha inviato col registratore telematico, poi stampa il doc commerciale, ma a parte che mi sembra inutile (perché se hai inviato con il rt hai anche già stampato con il rt il doc commerciale) in ogni caso non è questa la domanda, perché sto parlando di chi invia i corrispettivi con l’app, non col rt

Certo dotcom se invii il doc. Commerciale hai contemporaneamente inviato i corrispwtrivi.
 
Vai a vedere in f&c dove ci sono i corrispettivi

Sei sicuro?
avevo fatto una prova e dopo aver caricato il documento commerciale me lo fa stampare e basta 
non dà possibilità di apporre il sigillo ed inviare 
 
inoltre entrando nella sezione dei corrispettivi telematici non lo vedo caricato e pronto per l’invio
 
A me sembrano due sezioni autonome che impongono due inserimenti separati per la stessa operazione ma forse sbaglio io qualcosa


Prova la funzione "cerca" documento commerciale


Adesso forse mi viene in mente...
Tu stai forse parlando della "soluzione transitoria"?
Questa è per chi fa ancora uso del vecchio registratore fiscale e 
comporta l'invio mensile dei corrispettivi.
Il documento commerciale online, invece, sostituisce in tutto e per 
tutto il registratore, anche dopo il 1 luglio


In ogni caso riporto un mio riassunto postato qui un  po di tempo fa
 
1) essere dotati di registratore telematico il quale provede a tutto, se 
funzionante
2) continuare ad emettere scontrini col vecchio registratore e/o 
rivevute fiscali con i vecchi moduli e comunicare a sdi, entro il mese 
successivo, i corrispettivi giornalieri del mese con procedura web o 
software agenzia entrate. Questo fino al 30 giugno 2020, salvo proroghe.
3) accedere alla procedura web di F&C e inserire i dati della singola 
operazione con contestuale generazione del documento commerciale. Questa 
è una possibilità senza scadenza e limiti ma, data la sua macchinosità, 
è consigliabile a regime per chi  fa poche operazioni al giorno


certo se fai 100 operazioni al giorno diventi scemo...ma chi ne fa tre-quattro puo' fare cosi' sempre ...certo che se salta le linea il documento commerciale on line  va a farsi benedire....ma anche chi avra' il RT alla sera alle 19,30 tutta l'italia schiacchia il tasto e li saltera' fuori il corona day

 e volendo lo stampi e lo consegni al cliente
 
e il cliente esce senza scontrino?
 
-- 
ciau

Dot.Com. scriveva il 31/01/2020 :

Il documento commerciale è quello che devi emettere se NON vuoi dotarti 
di RT perchè magari hai un movimento al giorno o poco più...
 
L'invio dei corrispettivi lo fai se stai aspettando l'installatore e 
l'ordine lo hai già fatto e cmq solo fino a giugno (compreso 2020) 
mentre il doc comm lo puoi fare anche successivamente perchè è a tutti 
gli effetti uno "scontrino" come utilizzassi un RT.
 
Bye, Ludwig.

 Bye, Ludwig.
 
 
so benissimo cosa è un documento commerciale, un corrispettivo telematico e tutto il resto.
 
il registratore di cassa non è obbligatorio: uno può decidere di gestire i corrispettivi anche "manualmente" con la applicazione su F&C, anche se l'AdE la chiama "soluzione temporanea" ma temporanea non è perchè, ripeto, non è obbligatorio il RT.
 
detto questo: trovo alquanto bizzarro che, se uno carica i corrispettivi nell'apposita area di F&C, poi debba uscire, entrare in "documento commerciale" e digitare nuovamente ciò che aveva digitato già prima (con il rischio di errori).
Trovo alquanto bizzarro che non sia possibile, dopo l'invio telematico dei corrispettivi, poter stampare il documento commerciale senza dover uscire, entrare di là, ridigitare, ecc.ecc.
 
chiedevo conferma perchè mi sembra davvero assurdo, ma a quanto pare...

 chiedevo conferma perchè mi sembra davvero assurdo, ma a quanto pare...
 
Siamo alle solite... chissà come mai le procedure gratuite hanno sempre delle assurde complicazioni di funzionamento che le rendono, di fatto, inutilizzabili nella maggior parte dei casi, a tutto vantaggio dei software a pagamento.

Dopo dura riflessione, Dot.Com. ha scritto :

Ma perchè devi fare la procedura al contrario??
 
Nel senso, che se fai il DC non dovresti anche caricare il 
corrispettivo telematico che devi caricare solo nel periodo transitorio 
sanza RT.
 
Il doc com sostituisce lo scontrino e anche l'invio in F&C.
 
Bye, çLudwig.

 chiedevo conferma perchè mi sembra davvero assurdo, ma a quanto pare...
 
NO Dot.Com. come ti ho già detto e come ti hanno detto anche altri se fai il documento commerciale non devi trasmettere null'altro ne ora ne mai (anche oltre il periodo di moratoria).
Una volta concluso il doc. commerciale on line ti troverai in FATTURE ELETTRONICHE E ALTRI DATI IVA -- CORRISPETTIVI -- INVII AGGREGATI E GIORNALIERI -- ti troverai UNA RIGA CON SCRITTO DOCUMENTI COMMERCIALI UN LINE cliccandoci sopra vedrai gli invii divisi per giorno. (non i singoli documenti commerciali ma il totale del giorno).
 
Come stai facendo tu stai duplicando gli invii. 
 
Se non ci credi prova ad accedere a F&C poi non so piu' cosa dirti.Può essere che li vedi il giorno dopo perchè riporta il totale ma ci sono.
 
 
 
 

 Siamo alle solite... chissà come mai le procedure gratuite hanno sempre delle assurde complicazioni di funzionamento che le rendono, di fatto, inutilizzabili nella maggior parte dei casi, a tutto vantaggio dei software a pagamento.
 
Alfonso la procedura funziona benissimo senza nessun doppio invio. Che poi possa essere comoda solo per una ridottissima parte di contribuenti sono daccordo


Concordo pienamente

 
 
 
ecco, questa è una risposta (in precedenza nessuno l'aveva fornita) : io però se vado in quell'area trovo sia documenti commerciali che "comunicazione corrispettivi giornalieri".
devo quindi dedurre che il documento commerciale inviato sia anche finito nella "comunicazione corrispettivi giornalieri"?
 
spero di si, anche se non vedo un collegamento tra i due documenti: cioè sul documento commerciale non è riportato nessun richiamo al corrispettivo giornaliero, o viceversa: se me lo dite voi, però, ci credo.
 

 spero di si, anche se non vedo un collegamento tra i due documenti: cioè sul documento commerciale non è riportato nessun richiamo al corrispettivo giornaliero, o viceversa: se me lo dite voi, però, ci credo.
 
Non ci deve essere nessun collegamento perchè non esiste.

 
 
Aggiungo questo: i software ci sono già e non fanno null'altro che "comporre" un XML con il documento commerciale ed inviarlo all'ADE
 

Ma il documento commerciale certifica i corrispettivi.

Altra cosa, corrispettivi inviati da RT o in moratoria e Doc. commerciali NON vanno insieme nella stessa riga perchè le due casistiche possono convivere, puoi avere sia RT che fare doc. commerciali on line 


 
No, non è così...
 
Confondi l'utilizzo del F&E per inviare i co0rrispettivi in moratoria e 
la generazione del DC (per pochi visto che impegna tempo e se hai più 
di qualche scontrino al giorno non conviene proprio)
 
Solo (SOLO) nel caso tu decida di utilizzare la creazione del DC (che 
praticamente invia già il corrispettivo all'Ade) in luogo dell'utilizzo 
di un RT potrai fare a meno del registratore.
 
Ma se non usi quel sistema togliti dalla testa di inviare i 
corrispettivi cumulativi in F&E.
 
Bye, Ludwig.

 Siamo alle solite... chissà come mai le procedure gratuite hanno sempre delle assurde complicazioni di funzionamento che le rendono, di fatto, inutilizzabili nella maggior parte dei casi, a tutto vantaggio dei software a pagamento.
 
perche' siamo amministrati da una manica di ladri e la classe politica fa piu' schifo ancora


Oh va bene tutto e smoccoliamo tutti contro le storture e stranezze se non vere e proprie vessazioni ma qui non c'e' proprio nulla indiNNNiarsi ... la procedura funziona come deve

 
 
Mica tanto :) Non è prevista la correzione di un documento commerciale
online mentre quello emesso dal RT si :(
 
Ergo un Documento commerciale online non si può sbagliare mentre quello 
del RT si. Mi sembra una disparità.
 
Ciao.

 Oh va bene tutto e smoccoliamo tutti contro le storture e stranezze se non vere e proprie vessazioni ma qui non c'e' proprio nulla indiNNNiarsi ... la procedura funziona come deve
 
 
Ora è chiaro e ringrazio Chateau Balengo per il chiarimento.
ma il portale non è cristallino nè mi sembra siano presenti istruzioni specifiche nel merito.
 
in effetti facendo un "invio di prova" di un documento commerciale, poi questo risulta tra i corrispettivi inviati.
 
ma non compare nessuna conferma dell'invio allo SdI dopo aver dato "conferma" sulla stampa del doc. commerciale e quindi un dubbio iniziale può generarsi nello sprovveduto utente (cioè me): un pò di chiarezza in tal senso sarebbe stata opportuna da parte di chi ha elaborato il software.
 
Far comparire un messaggio del tipo "documento commerciale correttamente caricato e corrispettivo correttamente inviato allo SdI con n° xxxx"  non avrebbe fatto male a nessuno.

Luigi mi sono rimbambito o puoi fare l'annullo come da Rt. Ricordo male?

 
Si può annullare ma non è consentito modificarlo o annullarlo e riemetterlo.
Esempio: l'ho emesso con iva ma andava senza iva o ad aliquota diversa.
 
Per quelli emessi da RT invece è possibile segnalare l'anomalia.
 
Ciao.

Ok avevo capito male ... immagino (non ho trovato nulla) che sia perche' e' un invio autonomo e volontario mentre da rt le impostazioni le hanno fatte altre e non sono immediatamente visibili/comprensibili.
 
Certo ci voleva poco a metterlo.
 
Dot.Com. sicuro potevano essere piu' chiari e un riscontro non faceva male ma in sto bailame personalmente mi sembra la cosa meglio fatta ;-)