Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Puffi e commercialisti (non è ot)

a pag.30 del Sole di oggi le risposte dei colleghi all'articolo di De Nicola
dell'altro giorno.
-- 
Paolo da Napoli

 ha scritto nel messaggio 
news:g20Pd.526278$b5.24...@news3.tin.it...

C'è pure la risposta di De Nicola, con il senso di "ai posteri l'ardua 
sentenza", infatti si dice "il lettore giudicherà se le posizioni dei 
commercialisti aiutino o meno la concorrenza"
Non ho intenzione di fare del vittimismo, ma mi chiedo come mai frasi di 
questo tenore siano rivolte sempre alla nostra categoria; abbiamo sempre 
avuto concorrenza da chiunque, sono state sottratte attività tipiche della 
professione a vantaggio di sindacati e associazioni di categoria e adesso 
pare che siamo la "microsoft" delle professioni.
Mai a nessun ministro è venuto in mente di concedere, ad esempio, ai 
sindacati in agricoltura l'esclusiva sulla stipula di atti di compravendita 
di terreni, oppure alle associazioni di consumatori la difesa nei rapporti 
di compravendita, ... e poi è la nostra professione quella che falsa il 
mercato ma andassero un po' affa....
Scusate lo sfogo 

Una riflessione sull'articolo di Gargamella (visto che odia tanto i 
puffi......:))
1) Chi è l'editore del sole24ore?
2) Dimmi il nome di almeno tre associazioni imprenditoriali che siano anche 
organizzate per fornire ai soci servizi in concorrenza con i commercialisti?
3) Dimmi la % di ricavi di introito pubblicitario dai commercialisti sul 
totale da parte del sole24ore?
4) Dimmi con quale giornale economico i consigli nazionali o organizzazioni 
di loro emanazione dei dottori commercialisti e ragionieri commercialisti 
hanno stipulato convenzioni?
HS 

 3) Dimmi la % di ricavi di introito pubblicitario dai commercialisti sul totale da parte del sole24ore?
Però per fare un consolidato dovresti aggiungere anche la percentuale tra gli abbonati al quotidiano ed alle 
riviste e tra gli utilizzatori di banche dati, software, ecc. 

dictator ha scritto:

all'Avvocato De Nicola ho scritto la seguente lettera
"Caro denicola,
credo che lei sia l'autore dell'articolo apparso a pag. 25 del sole di oggi.
Le confesso che ho sentito la necessità di scriverle solo per
manifestarle il disagio che ho provato nel leggere un articolo così
banalmente stupido ed offensivo.
Se nel merito potrebbe avere ragioni da vendere il modo con cui ha
sbeffeggiato una intera categoria di professionisti ha reso la sua
posizione poco credibile.
Mi appare poi singolare che una simile critica, così poco garbata,
appaia sulle pagine del quotidiano più letto dagli stessi professionisti
che lei si diletta a mettere alla berlina, ma d'altra parte sputare nel
piatto dove si mangia è pratica assai diffusa.
Quando mi capiterà continuerò a leggere i suoi articoli con lo stesso
spirito con cui a volte mi capita di sfogliare "il Vernacoliere" la cui
lettura le consiglio vivamente.
Cordialità
Un Puffo Commercialista
firmato MxxxMxxx"
alla quale ho ricevuto questa risposta:
"Egr. dr Mxxxx;
credo che sia un'abitudine tutta italiana presumere che i giornali 
debbano scrivere solo articoli che compiacciono i propri lettori. In 
genere non sputo, comunque quello dei commercialisti non è il piatto nel 
quale mangio io.
I Puffi sono oggetto di indagini sociologiche di ogni tipo proprio per 
la loro singolare organizzazione sociale, mi dispiace si sia sentito 
così offeso.
Quanto al Vernacoliere, beh le lascio le sue opinioni, in genre tendo a 
non prendermela più di tanto quando mi si vuole più o meno velatamente 
insultare: è il rischio (accettato) di chi esprime liberamente le 
proprie opinioni.
Cordialmente
Alessandro De Nicola"
La domanda che mi pongo, ora che ho saputo che si tratta di un Avvocato, 
è se la stessa posizione sulle riserve l'avrebbe tenuta nei riguardi di 
Notai, Avvocati, Farmacisti ecc. ecc. ecc.
D'altra parte sostenere liberamente le proprie idee quando si appartiene 
ad una delle "caste" più potenti d'Italia e si è a libro paga di 
Confindustria non è semplice.
... alla faccia della libertà di espressione !
Ciao
MM

 ... alla faccia della libertà di espressione !
rolling on the floor :-)))))))))))
-- 
ciao
Ettore De Napoli
che risponde a tutti
togli SPAM per scrivermi
--------------------------

 banche dati, software, ecc.
Il fatto di essere fondamentalmente masochisti è un tratto tipico della 
professione :)
HS 

 ha scritto nel messaggio
news:g20Pd.526278$b5.24...@news3.tin.it...

Bè, viste le vostre intenzioni, dichiarate e manifeste, il paragone con le
esclusive dei Puffi non è mica sbagliato.
O non vi piace il Blu?


Forse dovresti rivolgere la domanda alle associazioni di categoria o ai 
sindacati, che si son presi senza colpo ferire l'esclusiva dei 730.

 Confindustria non č semplice.
Se le cose stanno cosě si potrebbe cominciare a boicottare commercialmente
Il Sole 24 Ore e tutto quello che propone il gruppo, dal software
all'editoria.
Che problema c'č.
Siamo un mercato di 100.000 clienti potenziali di cui possono certamente
fare a meno.

 fare a meno.
Non contato sui cdl, almeno fino a quando non farete ravvop 

 fare a meno.
Probabilmente sono convinti non ci siano alternative.
;) 

an natalini - stunat 

 ha scritto nel messaggio 
news:Wq3Pd.527364$b5.24...@news3.tin.it...

vabbè stai diventando monotono e noioso. non hai passato l'esame? chi cavolo 
ti dice niente. continua a lavorare vai.


per quanto mi riguarda comincerò a non comprare più niente del sole24ore 
facendoglielo anche sapere. avevo in progetto di comprare alcuni testi, am 
mi rivolgerò altrove.
sarebbe bello a scopo dimostrativo fare due giorni di "sciopero" non 
acquistando il quotidiano così ci cominceremmo a misurare un poco. Se ci 
fosse qualcuno disponibile a sviluppare quest'idea avrà ilmio appoggio anche 
materiale. penso sia ora di finirla di fare i pecoroni. 


Ok, dopo aver seguito tutta la discussione su it.economia.fisco avevo deciso 
di non leggere più queste polemiche, ma vedo che non è possibile.
Allora diciamo che la nostra categoria è la causa di tutte le distorsioni 
nel mercato, ma ti vorrei far notare una cosa:
chiunque può fare il commercialista, non ci vuole niente, basta prendersi 
una laurea e fare un esame di stato, per fare queste cose non bisogna essere 
gialli, verdi, neri, o figli di commercialisti, è un percorso aperto a 
tutti, diversamente da notai e farmacisti non vi è impedimento alcuno, una 
volta completato il percorso, al concreto esercizio della professione.
Cosa succederebbe se, perchè ogni tanto mi diletto a fare bricolage, da 
domani mi mettessi un camice bianco e iniziassi a "trapanare" i denti alla 
gente facendomi chiamare "curadenti" invece che "odontoiatra"?
Io sono consapevole che se volessi fare il dentista dovrei laurearmi in 
odontoiatria e fare l'abilitazione. Non per questo inveisco contro i 
dentisti e fondo una associazione a cui cerco di fare attribuire l'esclusiva 
della "trapanazione del molare" chiamandola CAAM (centro autorizzato 
assistenza molari) magari mettendo poi a farlo dei ragazzini che a stento 
sanno leggere. 

O non vi piace il Blu?
Senti ciccio: il ng si chiama it.discussioni.COMMERCIALISTI; quindi


 ha scritto nel messaggio
news:73lr01ta6spaaa9j5...@4ax.com...

Mi eri mancato.
Pensavo stessi male.
Ora sono piů tranquillo.
Ps. il ng č pubblico e perciň tutti leggono e scrivono.
Se non ti va fatti la tua bella M.L. e fossilizzati.
Perciň continua pure a rompere, ma non dare suggerimenti del ca....o


Evidenziare la realtà dei fatti a chi legge e non è dottore comm.o
ragioniere comm sarà noioso per te e per la tua categoria, ma è un atto
dovuto nei confronti di quell'utenza che voi dichiarate tanto di tutelare.
Monotona è la vostra continua ricerca di esclusive
di riserve
di dichiarare che tutti gli altri che fanno attività di consulenza fiscale,
oltre a voi (dai tributaristi ai caaf, passando per ced e ass, di cat.) sono
abusivi, quando non è vero e lo sapete benissimo.
Monotona è stata la discussione tra albo unico si e albo unico no, sparata
non solo su questo nwsg ( qui legittima) ma dappertutto un po'.
Monotona è la diatriba per i titoli, chissenefrega se uno è dottore e uno è
ragioniere. Non credo che saranno molti i ragionieri che si faranno chiamare
dottore. Non ne vedo i vantaggi tangibili.
Monotona è la palla che voi avete studiato tanto per superare l'esame di
stato.
Certo, l'esame c'è, ma ho tante riserve relative agli effettivi meriti
necessari per superarlo.
Chi ha fatto l'università lo ha fatto per libera scelta, ma questo non lo
rende un dio in terra. Sai quanti ignoranti laureati circolano!
Gli albi esistono (ben 32 in Italia, record mondiale) e rispetto la loro
esistenza, ma esistono anche altre forme di esercizio delle professioni e le
associazioni sono tra queste.
E' possibile che non ci sia una associazione che vada bene ad un iscritto
agli albi?
NB che non tutte le attività possono essere sovrapponibili!
Monotono è dire che le associazioni non vigilano sulla formazione e
l'operato degli iscritti. Le associazioni si comportano allo stesso modo
degli albi. Hanno introdotto l'obbligo di formazione forse prima degli albi.
Hanno l'obbligo di assicurazione professionale per gli iscritti quando molti
albi non sanno neanche cosa sia ecc.
Potrei continuare ma adesso sono io che mi sto annoiando, cercando di far
capire a chi non vuole ascoltare (e non mi riferisco a te o solo a te) che
la realtà è molto diversa da come la si vuol fare apparire.
Ti aggiungo, a prova delle mie affermazioni, alcuni pezzi presi a caso nel
nwsg:
Marco Bellinazzo - Il Sole 24 Ore - pag. 29
      L'Albo unico dei dottori commercialisti e dei ragionieri esige
l'individuazione di «prerogative tipiche» che ne connotino la rilevanza
pubblicistica. I presidenti dei Consigli nazionali di dottori commercialisti
e ragionieri, Antonio Tamborrino e William Santorelli, marciano di pari
passo in questa direzione. Anche per rimarcare la necessità di un
adeguamento delle rispettive tariffe professionali, rimaste invariate da
oltre dieci anni. Nelle prossime settimane dovrà essere avviato il confronto
con il Governo per scrivere il decreto legislativo diretto a unificare gli
Albi.
l'attribuzione di nuove competenze agli iscritti nella sezione dell'Albo
unico riservata alle lauree specialistiche.
Su questo ultimo punto mi aspetto qualcosa di concreto
Sorrisi e qualche sospiro di sollievo hanno accompagnato ieri l'approvazione
definitiva, da parte della Camera, del disegno di legge sull'Albo unico tra
dottori commercialisti e ragionieri.
Una legge che si presta a conferire al nuovo Albo prerogative dal sapore di
esclusiva e la possibilità di intervento nel Registro dei revisori.
e speriamo bene.
saluti a.natalini - stunat
Puoi contunuare da solo se ti va.
Se non vuoi leggere quello che scrivo, che in ogni caso spero non sia mai
offensivo, a meno di non essere offeso per primo, non leggere oppure
........ PLONK
Io in ogni caso leggo sempre quello che scrivete, sia interessante oppure
una cazzata, che lo scriva una testina o un preparatissimo professionista.
Cordiali saluti.

 dell'altro giorno.
Altri commenti ... 
http://snipurl.com/cq8r


 rende un dio in terra. Sai quanti ignoranti laureati circolano!
Su questo concordo, ci sono laureati che sono ignoranti in medicina avendo 
preso una laurea in economia o in lettere.
Ci sono anche ignoranti che sono usciti dalle superiori, come ci sono 
persone molto capaci che hanno la sola 3^ media.
Comunque ignorante è chi ignora una certa materia, non si è ignoranti in 
tutto, come hai scritto te.
Anche Leonardo da Vinci era sicuramente ignorante in qualche campo.
E per me Leonardo da Vinci è stata la persona più capace di tutti, più 
intelligente di tutti.
Il meglio in poche parole.
Ciao
Gianluca

Gio.Li wrote:
CUT
grande risposta


wrote:


 che a stento sanno leggere.
concordo.
anche il non troppovelato richiamo alle esclusive sul 730 ( che non è un 
molare ma
un semplice dente sporco che non necessita di cure particolarmente 
complicate oltre
l'uso del dentifricio almeno una volta al dì) e sui beneficiari di questa 
qualificante esclusiva
è un richiamo  alla storica mancanza di  serietà di chi  ha legiferato in 
materia in tanti anni .-
ciao
-- 
a.nat - stunat