Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Un esempio di integrazione ben riuscita

... la FRANCIA.
saluti
-- 
N! Xau - sovrintendente agli antani upgradati
Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate
http://ilovemiliofede.altervista.org

 Dai, questo è disfattismo! :-D
No, no, sono gia' abbastanza disfatti da soli...
ciao
-- 
N! Xau
Cerco le pratiche come informatiche (possono essere gratuito)
http://ilovemiliofede.altervista.org

 del resto, a essere aggressivo verso i diversi e gli infedeli.
Ma di che?
L'Islam, come sappiamo tutti, e' una religione di pace.
E i casseurs in Francia, prima di dar fuoco alle auto gridano "Lode a
te o Cristo".
ciao
N! Xau

 te o Cristo".
Te sei convinto che ancora una volta il problema sia la religione?
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

 Te sei convinto che ancora una volta il problema sia la religione?
No, assolutamente.
Non la religione.
*Quella*, religione.
ciao

 *Quella*, religione.
ROTFL
tu mi pari un integralista islamico!


 scuole sono ancora pochi.
I cinesi hanno tanti difetti ma sono un popolo fondamentalmente civile
e di una cultura millennaria.
E ci stanno anche facendo le scarpe a tutti quanti.
Ma quegli altri.... ah gia', ma hanno inventato i numeri! Non si puo'
dire che e' una civilta' arretrata!!!
ciao
N! Xau

 scuole sono ancora pochi.
 
Mmmm, ti sorprenderesti a vedere gli elenchi degli alunni non solo delle
scuole elementari e medie di Praho, ma anche dei licei di Firenze...

 dire che e' una civilta' arretrata!!!
La tua fissazione è preoccupante e ti fa perdere di vista la realtà.


 scuole elementari e medie di Praho, ma anche dei licei di Firenze...
bah, dove vivevo a firenze avevo un liceo accanto...io tutte queste etnie
diverse non le vedo...


 La tua fissazione è preoccupante e ti fa perdere di vista la realtà.
La realta' e' che 1000 auto sono state bruciate in 10 giorni in varie
parti della Francia (Unione Europea). A poche centinaia di chilometri
da qui.
Da bande di islamici, dice.
ciao
N! Xau

 da qui.
Il fatto che sono a poche centinai di km non vuol dire che la situazione
sia simile però.


 
Ne' che bisogna adoperarsi per farla diventare tale.
ciao

 Ne' che bisogna adoperarsi per farla diventare tale.
Si ma questo sa di slogan.
Quale è il problema?
L'immigrazione secondo te?
Se abbiano necessità di qualcuno che faccia qualcosa che noi non vogliamo
fare?
E allora forse siamo in tempo a vedere come verrà la nostra seconda
generazione di immigrati.
Magari cercando qualche modello di integrazione e dialogo nuovo.
il problema è che se te ti crei qualcuno che fa gruppo e non si mescola
qualcosa rischi.
E ti dirò io dei cinesi di prato mifido proprio poco poco.


 Ne' che bisogna adoperarsi per farla diventare tale.
 FRANCIA: LEADER MUSULMANI LANCIANO FATWA CONTRO VIOLENZE
I leader dell'Uoif, l'Unione delle Organizzazioni Islamiche in Francia che
raggruppa le principali comunita' musulmane del Paese, hanno lanciato una
'fatwa', un editto religioso, contro le violenze che per l'undicesima notte
consecutiva hanno messo a ferro e fuoco le 'banliueus' di Parigi e di molte
altre citta', e dovute soprattutto a giovani immigrati o comunque di
origini maghrebine o africane, in massima parte dunque correligionari degli
autori del decreto. In esso si sollecitano i credenti non solo a non
lasciarsi coinvolgere nei disordini, ma altresi' a opporvisi. "E'
strettamente proibito a qualsiasi musulmano", recita la 'fatwa', "prendere
parte a qualunque azione chje colpsca alla cieca la proprieta' privata o
pubblica, ovvero che possa mettere a repentaglio le vite di alte persone.
Contribuire a simili eccessi", si specifica, "costituisce un atto
illecito".


 E ti dirò io dei cinesi di prato mifido proprio poco poco.
C'e' di peggio.
ciao
N! Xau

 C'e' di peggio.
I pratesi proprio?
:-)


 fatwa', un editto religioso,
Ma ti rendi conto almeno di cosa hai postato?
Una fatwa, in Francia.
Se Ratzinger facesse un editto religioso per dare ordini ai cattolici
italiani non ti darebbe parecchio fastidio?
Eccome. Grideresti allo scandalo.
Un *editto religioso*, in piena europa, nel 2005.
E tu ed altri non vi rendete conto della gravita' della cosa.
ciao
N! Xau

italiani non ti darebbe parecchio fastidio?
Lo sai che gli eventi cambiano aspetto a seconda di chi ne č artefice,
no? ;-)
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 E tu ed altri non vi rendete conto della gravita' della cosa.
Guarda facciamo così di tu cosa proponi e considera che non sono
considerate carine le seguenti soluzioni:
1 - sterminio di tutti i mussulmani
2 - erigere muri di contenimento in tutti i continenti con presenza di
islamici.


 no? ;-)
Direi che questo č ovvio per ogni campo.


fastidio.
Mi sa che non hai ben chiara la differenza fra una fatwa e una predica
di un prete/vescovo/papa.


Direi che questo è ovvio per ogni campo.
Almeno hai la coerenza di riconoscerlo. E' già qualcosa.


 Almeno hai la coerenza di riconoscerlo. E' già qualcosa.
credo che tutti dovrebbero riconoscerlo.
Un cosa fatta o detta da persone diverse non ha lo stesso significato.
Esistono le circostante, i rapporti, le situazioni.
Negare questo è negare la realtà.
Ah by the way in questo caso io sono OSTILE a ogni editto religioso e più
precisamente a ogni religione, ma il mio post riportava la posizione di una
parte che è stata tirata in causa da n!xau e come tale è pertinente e utile
sapere cosa dice e pensa.


 di un prete/vescovo/papa.
Quindi visto quello che sottendi con questa tua frase puoi anche affermare
che i disordini nelle prossime due/tre ore cesseranno del tutto no?
Stupisco nel vedere la vs approfondita conoscenza del mondo arabo e della
religione islamica...davvero.


che i disordini nelle prossime due/tre ore cesseranno del tutto no?
Oggi sei il campione del rivoltaggio di frittate.
Hai risposto con una cosa che non c'entra un cazzo con ciň a cui hai
risposto.


 risposto.
Perchč? secondo me sei tu che vuoi dare alle tue frasi l'accezione
esclusiva che pensi ti.
Tu hai detto che IO non ho chiara la differenza tra fatwa e predica no?
Intanto Ratzinger non fa prediche.
Secondo dal tuo post traspariva che l'importanza della fatwa č enormememnte
maggiore...una sorta di diktat.
La mia risposta quindi sottolineava questo aspetto: se č cosě forte e
importante i disordini cesseranno.
Temo che in tutto questo non ci sia alcuna frittata rigirata.


Temo che in tutto questo non ci sia alcuna frittata rigirata.
Se lo dici tu......


 Se lo dici tu......
se nessuno ha usato il mio nome si, dovrei esser stato proprio io.


 Usa il modello comunicativo di berlusconi.
AH ecco! Usa il modello comunicativo di berlusconi.
Il suo rivale che fa un uso dispotico e sleale della tv e della stampa,
e prodi ne usa il "modello comunicativo".
Ma abbozzala, venvia.
ciao
N! Xau

 Direi che questo è ovvio per ogni campo
Hum.... moscia.
Direi che non sai piu' cosa inventarti.
ciao
N! Xau

 Ma abbozzala, venvia.
Ok.
Hai ragione te, bravo.


 sapere cosa dice e pensa.
Toh, avevo capito che riportavi il fatto (la fatwa) per mostrare che in
fondo l'islam si rende conto delle sue nefandezze e si autocondanna. Un
modo per scusare in parte quello che sta succedendo.
Si vede che mi ero sbagliato...
ciao
N! Xau

 Direi che non sai piu' cosa inventarti.
Scommettiamo?


 Si vede che mi ero sbagliato...
Capita anche ai migliori, non preoccuparti.


 Guarda facciamo così di tu cosa proponi
Oh, finalmente hai scritto qualcosa che ha un senso.
Apriro' un thread sull'argomento, ma non oggi.
Promesso.
ciao
N! Xau

 che i disordini nelle prossime due/tre ore cesseranno del tutto no?
?
Oggi cerca di non metterti alla guida.
ciao
N! Xau

 Promesso.
E io ti prometto che vi parteciperò...
e temo che potremmo persino scoprire di essere d'accordo...


 Oggi cerca di non metterti alla guida.
Sta sereno, sono in treno.


 dopo quanto...360 anni?
Possiamo dedurre che il cattolicesimo e' almeno 3 secoli e mezzo
"avanti" all'islamismo?
ciao
N! Xau

 "avanti" all'islamismo?
Probabilmente si.


 diverse non le vedo...
Beh, tempo fa ho dato una scorsa (per fare un esempio tra tanti)
all'archivio alunni di un certo scatolone beige posto tra Novoli e Rifredi
(forse lo conosci anche tu). Grossomodo da 2 a 4 alunni di origine
straniera per classe.

 straniera per classe.
Due per classe oggi forse può essere.
quando il liceo l'ho fatto io c'erano due ragazze di colore in tutta la
scuola, 2 su oltre mille persone.
Forse in totale i figli di non italiani saranno stati 4-5 su 1000.
Ma questo 15 anni fa.
Oggi arrivano a 100 su 1000?
Può darsi.
E per fortuna sono a scuola perchè il problema credo sia l'integrazione e
le prospettive.
Non l'etnia, il colore, o la religione.
Continuo a essere convinto che prodi l'abbia sparata grossa, e che i
problemi di tensione legati a immigrati o figli di immigrati qui da noi sia
ancora molto lontana.


 Eccome. Grideresti allo scandalo.
Ruini fa fatwe ogni due minuti e il peggio che capita č che Bruno vespa ci 
faccia sopra una puntata di Porta a Porta. 
-- 
QQG
"E alla fine forse avrņ avuto ragione, o forse no, 
ma almeno nel frattempo mi sarņ divertito". 

 l'islam si rende conto delle sue nefandezze
come fai a fare queste generalizzazioni ?


come fai a fare queste generalizzazioni ?
Scommetto che, invece, parlare delle nefandezze della chiesa cattolica
del passato non č generalizzare. Vero?
Peggio dei bigotti (cit.)


 del passato non Š generalizzare.
bastano quelle del presente.
-- 
QQG
"E alla fine forse avrò avuto ragione, o forse no, 
ma almeno nel frattempo mi sarò divertito". 

bastano quelle del presente.
CVD


 prospettive e la religone. Non il colore o l'etnia.
Bisogna vedere se prima di tutto c'e' la volonta' di integrarsi, molto 
dipende da questo. Poi vengono le prospettive.
La religione ed il background culturale pero' sono molto importanti per 
l'identita' personale e la percezione di se stessi in relazione con 
l'ambiente sociale. Ci sono tonnellate di letteratura sociologica, 
filosofica e di critica letteraria in proposito.
Il problema dell'immigrazione e' pero' troppo complesso per essere 
affrontato con l'accetta di una discussione da NG o da bar.
Ciao,
Alessandro
-- 
Life's but a walking shadow
a poor player that struts and frets his hour upon the stage
an then is heard no more
it is a tale told by an idiot full of sound and fury
signifying nothing.
 From the Scottish drama of Bill