Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Redditi medi 2016

Leggo sul Sole i dati dei redditi 2015/2016. 
 
I notai hanno un reddito annuo medio (253mila euro) 4 volte superiore alla seconda categoria di professionisti in classifica (i medici, con 65mila). 
 
Considerando che i notai svolgono un compito pubblico, trovo tutto ciò un grave costo a carico della collettività. 
 
Ancor più grave se confrontato col numero di professionisti: i notai poco meno di 4mila, i medici 120mila


Più che altro sono stufo di dover fare tutto io per i notai e la parcella la emettono loro. Ultimo caso, start-up innovativa neocostituita... il notaio nomina amministratori TUTTI E SEI I SOCI e poi li abbandona al loro destino. Non li ha informati sui problemi di avere un CdA a sei membri, non li ha informati sul fatto che dovevano essere istituiti e vidimati i libri sociali, non ha ovviamente compilato la parte agenzia delle entrate della pratica comunica... ed ha comunque emesso la parcella (salata) per i suoi onorari. Ora questi mi chiamano tutti i giorni in studio dicendomi che: "Il notaio mi ha detto che X (inserire qualunque adempimento) deve farlo il commercialista.
 

"Il notaio mi ha detto che X (inserire qualunque adempimento) deve farlo il commercialista.
 
Gli rispondi tranquillamente che da codice civile è invece compito degli amministratori i quali, se non: vogliono/possono/sono capaci/cenehannoperilca$$0 devono pagare qualcun altro per farlo, nello specifico tu.
 

 Gli rispondi tranquillamente che da codice civile è invece compito degli amministratori i quali, se non: vogliono/possono/sono capaci/cenehannoperilca$$0 devono pagare qualcun altro per farlo, nello specifico tu.
 
resta il fatto che il notaio ha incassato una lauta parcella per adempiere ad un obbligo di legge di pubblica utilità, senza completarlo al 100%, il più delle volte senza prestare una reale consulenza, ma limitandosi ad adempiere a compiti da pubblico ufficiale.
 
in un paese civile ed evoluto dal punto di vista amministrativo, il pubblico ufficiale è un ruolo che deve essere assicurato dalla pubblica amministrazione, a costi equi.

"Alfonso"  ha scritto nel messaggio 
news:f732a831-7cd9-449e...@googlegroups.com...
 
Più che altro sono stufo di dover fare tutto io per i notai e la parcella la 
emettono loro. Ultimo caso, start-up innovativa neocostituita... il notaio 
nomina amministratori TUTTI E SEI I SOCI e poi li abbandona al loro destino. 
Non li ha informati sui problemi di avere un CdA a sei membri, non li ha 
informati sul fatto che dovevano essere istituiti e vidimati i libri 
sociali, non ha ovviamente compilato la parte agenzia delle entrate della 
pratica comunica... ed ha comunque emesso la parcella (salata) per i suoi 
onorari. Ora questi mi chiamano tutti i giorni in studio dicendomi che: "Il 
notaio mi ha detto che X (inserire qualunque adempimento) deve farlo il 
commercialista.
 
 
Non vorrei andare controcorrente, ma sono tutti adempimenti in carico del 
Consulente della Società.
Compito del Notaio è semplicemente garantire la regolarità dell'atto 
pubblico.
Altro discorso è se questa figura ha senso ancora oggi!
 
Saluti
GV 
 


Ovvio che non stavo facendo una valutazione sulla "normalità" della situazione, la risposta era da realpolitik dopo aver abbondantemente bestemmiato i santi del calendario

 GV
 
Cioè secondo te il notaio non deve prestare una consulenza relativa alla costituzione della società, esponendo quali sono gli obblighi di legge (almeno quelli civilistici) da rispettare e consigliare qual'è il regime di amministrazione più consono relativamente all'attività d'impresa? Poi scusami questo ha nominato un CdA a SEI MEMBRI per una neocostituita con volume d'affari pari 20.000 euro/anno... stiamo scherzando? Preciso che il cliente mi è giunto a società già costituita altrimenti l'avrei ovviamente consigliato diversamente.

"Alfonso"  ha scritto nel messaggio 
news:739fc0d4-4cf4-4248...@googlegroups.com...
 
Cioè secondo te il notaio non deve prestare una consulenza relativa alla 
costituzione della società, esponendo quali sono gli obblighi di legge 
(almeno quelli civilistici) da rispettare e consigliare qual'è il regime di 
amministrazione più consono relativamente all'attività d'impresa? Poi 
scusami questo ha nominato un CdA a SEI MEMBRI per una neocostituita con 
volume d'affari pari 20.000 euro/anno... stiamo scherzando? Preciso che il 
cliente mi è giunto a società già costituita altrimenti l'avrei ovviamente 
consigliato diversamente.
 
Consulenza sulla costituzione della Società? Il regime di amministrazione 
più consono?
No questo esula dalla sua figura.
Potrebbe anche farlo ma immagino la Fattura....
 
 
Saluti
GV 
 

 Potrebbe anche farlo ma immagino la Fattura....
 
è qui che ti sbagli.
 
I Notai "millantano" consulenza ad aziende e privati.
 
Era uscito anche uno spot pubblicitario, qualche tempo fa, dove affermavano che il notaio è il miglior consulente e confidente del privato e dell'impresa, il tutto per giustificare la loro anacronistica esistenza e le loro strabilianti parcelle.
 
Sono loro i primi ad affermare di rendere certi servizi, ma come abbiamo tutti evidenza (anche tu, da quanto scrivi) si tratta di servizi che non rendono mai, nemmeno sotto tortura.

 Ancor più grave se confrontato col numero di professionisti: i notai poco meno di 4mila, i medici 120mila
 
 
1 - ok....siamo invidiosi.
2 - conosco notai validi e di prezioso aiuto. Altri che sono una vergogna. Un po' come in tutte le professioni del resto....
3 - rimango perplesso quando trovo studi di notai figi di notai o studi di notai FRATELLI. Vero che pure noi spesso siamo figli d'arte ma la loro funzione dovrebbe prevenire simili situazioni.
4 - a me fanno incazzare quando mi chiedono cose che potrebbero fare loro! Perchè diavolo vengono a chiedere a me LA VISURA CAMERALE?????? Ovviamente possono farsela da solo....e farebbero pure prima! 
5 - i notai comunque anche oggi hanno senso di esistere! Se loro non facessero questo lavoro chi dovrebbe farlo? Un dipendente (lazzarone) pubblico? Rabbrividisco pensando alle tempistiche, hai pasticci e alla maleducazione che incontreremmo!
 

 5 - i notai comunque anche oggi hanno senso di esistere! Se loro non facessero questo lavoro chi dovrebbe farlo? Un dipendente (lazzarone) pubblico? Rabbrividisco pensando alle tempistiche, hai pasticci e alla maleducazione che incontreremmo!
 
forse tu sei invidioso (ma allora sarai anche invidioso dello stipendio di Balotelli, di Fabio Fazio, ecc.).
io no: io sono semplicemente disturbato da questo anacronismo.
 
e l'inefficienza della pubblica amministrazione non è un motivo.
allora, in base al tuo ragionamento, a noi dovrebbero pagarci ORO per ogni invio telematico.
 
ma così non è, e se la pubblica amministrazione non funziona, allora non significa che bisogna imporre una casta chiusa di meno di 5mila soggetti per offrire servizi a peso d'oro a circa 60milioni di cittadini.
 
perdonami, ma i tuoi ragionamenti mi sembrano da massaia.

 perdonami, ma i tuoi ragionamenti mi sembrano da massaia.
 
 
Se dicessi che sono tutti ladri, che è tutto un magna magna, che quella dei notai, dei farmacisti, degli avvocati e dei commercialisti sono tutte caste schifose.....allora si farei discorsi da massaia qualunque.

No. 
Tu dici “meno male che ci sono i notai perché chissà il Geom. Calboni, la signorina Silvani e il Rag. Filini che danni farebbero”. 
Ma che argomentazione è???
 
Ed in ogni caso è una considerazione errata: i notai (meglio: le impiegate dei notai) fanno atti a ripetizione in catena di montaggio con, spesso e volentieri, cappellate mostruose. 
Il tutto perché hanno una marea di lavoro. 
Ciò perché pretendono di mantenere il numero chiuso con un numero di notai sproporzionatamente esiguo rispetto alla popolazione e agli atti che questa richiede

"GiorgioB"  ha scritto nel messaggio 
news:27050feb-db9a-486e...@googlegroups.com...
 
 
3 - rimango perplesso quando trovo studi di notai figi di notai o studi di 
notai FRATELLI. Vero che pure noi spesso siamo figli d'arte ma la loro 
funzione dovrebbe prevenire simili situazioni.
4 - a me fanno incazzare quando mi chiedono cose che potrebbero fare loro!
Perchè diavolo vengono a chiedere a me LA VISURA CAMERALE?????? Ovviamente 
possono farsela da solo....e farebbero pure prima!
5 - i notai comunque anche oggi hanno senso di esistere!
Se loro non facessero questo lavoro chi dovrebbe farlo? Un dipendente 
(lazzarone) pubblico? Rabbrividisco pensando alle tempistiche, hai pasticci 
e alla maleducazione che incontreremmo!
 
 
3) Non vedo perché i figli d'arte non possano continuare l'attività dei 
genitori: devono superare l'iter come tutti gli altri.
La sede  in cui vengono assegnati non sarà mai quella precedente.
Sono comunque "mosche bianche" da quello che vedo. Molto di più in altre 
categorie ( Avvocati, Commercialisti, ecc.) .
5) Secondo me no, ma è un'opinione personale. Nei paesi di cultura 
anglosassone non sono mai esistite figure terze garanti della fede pubblica.
E' un'anomalia italia, portoghese, francese credo.
 
Saluti
GV 
 

 GV
 
Che dipende dal fatto che storicamente, in quelle nazioni, la percentuale di truffe era molto elevata. Per non parlare della frammentarietà dell'Italia che era divisa in centinaia di comuni indipendenti con la conseguente mancanza di uno stato centrale situazione che poteva moltiplicare a dismisura il verificarsi di truffe... in ogni caso sono tutte motivazioni del tutto anacronistiche. La sopravvivenza dei notai in Italia fino ad oggi dovrebbe essere oggetto di studio per come è riuscita a resistere a tutti i radicali cambiamenti degli ultimi 200 anni.


semplice mettere dei responsabili nei settori strategici per tutelare la 
categoria

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Notaio
 
 
Pare che non sia un’anomalia italiana.

 professionista ritengo sia importante e indispensabile.
 
Certo... pensa che sono talmente indispensabili che hanno incassato un
assegno per una parcella di un rogito (con cliente storico) che
erroneamente non riportava clausola “non trasferibilità” (libretto vecchio)
Utilissimi....complimenti alla categoria 
 

Giorgione, hai il cugino notaio??
 
Guarda che nessuno dice che il notaio non ha diritto di respirare, come se fosse una specie da sopprimere. 
 
L’anomalia italiana è che questi siano solo 5mila e che impongano tariffe stellari. 
All’estero i notai non hanno numero chiuso e non si decidono da soli le tariffe. 
 
Ma sopratutto in molti dei paesi esteri le stesse cose che fa il notaio le puoi andare a fare in qualsiasi ufficio pubblico: puoi scegliere. 
 
In Italia no: devi pagare una tassa che non va alla collettività bensì va ad arricchire una categoria professionale che ha un reddito medio di 4 volte superiore a qualsiasi altro professionista.
 
E questo reddito medio non è giustificato da una complessità 4 volte superiore a qualsiasi altro professionista: stipulare sempre lo stesso atto di costituzione di srl o snc non è più complicato e più serio di una operazione chirurgica o di un visto di conformità. 
 
Eppure loro impongono il numero chiuso, impediscono l’ingresso della concorrenza, hanno esclusive in materie giuridiche impedendo ad altri giuristi di poterle fare e si decidono da soli le tariffe da applicare per atti di pubblica utilità, che dovrebbero essere tutelati dalla amministrazione pubblica. 
 
 Ma ti sembra giusto?!?!?
A me no.

 
 
non ho parenti notai e posso pure condividere il fatto che attorno il notariato ci sia qualche cosa di opaco.
Faccio fatica a capire come mai i figli dei notai diventano notai e rimango stupito nel vedere studi associati tra notai parenti.
Ieri una cliente ha chiesto la pubblicazione del testamento del marito e la sola parcella notarile era di euro 5000.
OK.
Roba brutta....
 
Da qui a dire che i notai sono solo una casta inutile, medioevale e che potrebbero essere cancellati NO!
 
Io trovo spesso validi professionisti che forniscono un supporto qualificato e utile che in un contesto pubblico te lo sogneresti.

Uè sbruffoncello ;)))
 
Scherzi a parte: non si attacca l’utilità o meno del notariato. 
Si critica la conformazione del loro ordine: contIngentato senza motivo (non vi sono ragioni di pubblica utilità per limitarne il numero, come ad esempio per le farmacie, eppure ci impongono la loro elitarietà), con tariffe fuori mercato (ma non esiste il mercato, perché hanno esclusive come se fossero gli unici conoscitori e fruitori del diritto)