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Titolo: Sondaggio Fatturazione elettronica 2019 e preventivi per adeguamento studio

Per no arrivare impreparati per quello che sarà una rivoluzione nel nostro settore, ho chiesto un preventivo alla mi software house ( nello specifico Wolters Kluwer) per adeguare il mio gestionale a nuovi adempimenti.
 
Loro mi propongono una sorta cloud in cui gestire e condividere non solo le fatture in  formato elettronico ma tutti documenti compresi estratti conto, dichiarativi e tutti gli altri documenti utili da e verso i nostri clienti.
Inoltre dispone di una funzione che travasa  i dati delle fatture e degli estratti conto direttamente in prima nota.
 
Prezzo di lancio di questo prodotto per 100 anagrafiche 1200 euro per attivazione +1200 euro per canone + 500 euro di canone per il servizio di archiviazione elettronica ma da firmare entro il mese. Il prezzo poi ufficiale nel 2019 sarà 5 volte più alto.
 
Certo che se poi la fatturazione elettronica non andasse in porto sottoscriverei questo contratto per nulla 
 
Cosa ne pensate?
Voi invece come vi state attrezzando in merito? Che preventivi vi hanno proposto?( se volte specificate la software house)
Dite che è troppo prematuro decidere adesso?
Vorrei sentire le vostre opinioni 
Grazie a chi mi vorrà rispondere
 
 
 
 
 

Datev non so ancora che prezzi farà, ma credo che sarà in linea con la concorrenza: i servizi sono i medesimi da te elencati. 
Il costo non mi sembra da poco, e la sola idea di ribaltarlo ai clienti già mi fa star male (perché ci saranno i soliti arraffoni che pur di prendere il cliente faranno prezzi stracciati, per non parlare dei clienti che non pagano ed io avrò un costo fisso in più a fronte dei soliti scrocconi). 
 
Certo è che questi servizi fidelizzano la clientela non poco: per emettere fatture elettroniche devono infatti usare il nostro software. 
 
Tra l’altro mi chiedo: ciò limiterà di molto le nuove acquisizioni: il cliente che vorrà cambiare commercialista, sarà comunque legato al suo software e l’idea di passare ad un nuovo consulente sarà ancora più frenata dall’obbligo di preavviso di disdetta

Il 24/02/2018 16:54, Studio Fivizzani ha scritto:
 
Il prezzo poi ufficiale nel 2019 sarà 5 volte più alto.
 
Mandali a cagare.
 
 
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Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

Tu che software usi carta e penna ed Excel?
 i nostri software sono quasi tutti aderenti ad assosoftware : praticheranno tutti lo stesso prezzo e sarà impossibile per noi mandarli a cagare

  i nostri software sono quasi tutti aderenti ad assosoftware : praticheranno >tutti lo stesso prezzo e sarà impossibile per noi mandarli a cagare
 
E' un pò presto per entrare nell'argomento o sbaglio? Probabilmente l'affermazione si riferiva alla tempistica.  
 

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primo anno gratis per il cliente e poi è più difficile che se ne vada?

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non pensare che il cliente sia tua papa'.... in certi casi ti fanno le corma in 5 minuti anche se gli hai fatto prezzi da amico

   i nostri software sono quasi tutti aderenti ad assosoftware : praticheranno tutti lo stesso prezzo e sarà impossibile per noi mandarli a cagare
 
Mandali a cagare era riferito alla frase "tra poco i prezz saranno 5 
volte maggiori". E' una pratica commerciale aggressiva e chi la usa deve 
essere mandato a cagare senza mezzi termini.
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 Tu che software usi carta e penna ed Excel?
 
Cmq, quando verrà il momento, se verrà, o smetto di fare fatture o trovo 
un programma che le fa in xml. Conservazione autoinvio tramite pec.


Prematuro.

Io invece sono d’accordo con chi ha posto il quesito. 
Se si deve cambiare software si deve dare disdetta circa 6 mesi prima della fine dell’anno, quindi ci siamo. 
Diciamo piuttosto che cambiare software sarebbe una vera disgrazia con tutto ciò che comporta. 
 
Comunque la pratica aggressiva di proporre un prezzo basso e poi i successivi rinnovi a prezzi stratosferici, la fanno tutti: la fa Datev, la fa Ipsoa, la faceva ViaLibera ai tempi. 
 
L’unico che può avere il coltello dalla parte del manico può essere il grande studio con 30 licenze che paga 30 mila euro l’anno. 
Tutti noi, invece, non contiamo un cazzo, quindi hai ben poco da mandare a cagare: ti ridono in faccia e al prossimo giro ti fanno un prezzo ancora più alto, così impari a fare il presuntuoso. 
Se poi ritieni di riuscire a gestire tutti i tuoi clienti con software gratuiti, soprattutto per la fatturazione e la conservazione, allora è anche inutile parlarne: siamo su due pianeti diversi ed abbiamo esigenze molto diverse

 Diciamo piuttosto che cambiare software sarebbe una vera disgrazia con tutto ciò che comporta. 
 
 
Già avremo non poco da rinnovare....proprio cambiare anche società di software  NO.
Io dico che è prematuro perchè di acqua ne deve passare parecchia.
Alla fine un po' tutte le case proporranno moduli aggiuntivi con più o meno le stesse funzionalità e certo non cambierò.
Purtroppo capiremo solo DOPO...a regime se ci hanno venduto un software prezioso e impagabile o una sola costosa e inutile.
 
I clienti più grossini hanno già dei loro software gestionali con i quali producono fatture (anche elettroniche). In questi casi sarà interessante capire la compatibilità dei vari sistemi più che imporre il proprio.
CMQ essendoci un tracciato elettronico imposto credo che l'interscambio di dati vi sarà a prescindere dall'uso dei "nostri" software o di altri.
 
Credo che la proposta del nostro software verrà accettata più che altro dai piccoli...quelli meno attrezzati che verso la fine dell'anno si metteranno a piangere.

 Credo che la proposta del nostro software verrà accettata più che altro dai piccoli...quelli meno attrezzati che verso la fine dell'anno si metteranno a piangere.
 
non so te, ma io ho srl che fatturano 2-3 mln di euro che non hanno un proprio software, e che si guarderanno sul mercato per capire come fare queste fatture elettroniche.
se nel frattempo questi si son comprati il loro software, poi son cazzi miei dovermi adattare a quello che mi danno loro, e (purtroppo) Datev da questo punto di vista è un nemico: Datev sbandiera la propria adattabilità, che può importare tutto, che si interfaccia con tutto, ma quando si arriva alla prova dei fatti ti dice che non ti assistono, e se vuoi assistenza devi pagare l'assistenza specialistica che costa un tot all'ora.
 

 non so te, ma io ho srl che fatturano 2-3 mln di euro che non hanno un proprio software, e che si guarderanno sul mercato per capire come fare queste fatture elettroniche.
 
 
Alla base delle fatture elettroniche c'è uno standard che dovrebbe rendere facile l'interscambio e il caricamento su applicativi diversi.
Alla fine non credo sia indispensabile imporre il nostro.
Può darsi che ci siano vantaggi ma forse nemmeno...o comunque non tali da rendere indispensabile l'imposizione da parte nostra.
CMQ di sicuro ci saranno una marea di aggiustamenti, chiarimenti, circolari etc.etc. che al momento  contrattualizzare per un software lo si fa solo per fede!

 CMQ di sicuro ci saranno una marea di aggiustamenti, chiarimenti, circolari etc.etc. che al momento  contrattualizzare per un software lo si fa solo per fede!
 
 
Giorgio, l'abbiamo capito che tu ti adegui a posteriori a quello che ti impongono le situazioni, questo ormai è pacifico.
ma il senso di questo thread è quello di "anticipare", per quanto possibile, delle soluzioni per evitare di essere travolti dall'inevitabile.
 
ora, se non lo sai o non ci hai ancora pensato, te lo dico io: non si tratta solo di "ricevere" un file XML e di spedirlo nell'etere.
Si tratta di ricevere questo file da clienti notoriamente arraffoni, che magari ti mandano un file che non funziona, o che non si apre, o che ha problemi, o che è corrotto, e magari quel file ce l'hanno già in mano da settimane ma te lo spediscono il giorno 15 del mese alle ore 23.59 perchè "tanto la scadenza è domani e il commercialista lo pago per lavorare".
Dopo di che si tratta di RICEVERE i file delle fatture ricevute dai clienti, con gli stessi problemi di cui sopra.
 
in cosa ti aiuta una piattaforma integrata con il cliente???
che non devi smazzarti centinaia di mail (PEC) in arrivo e in uscita, ma tutto viene gestito in automatico dalla piattaforma: quando arriva una fattura elettronica il software avvisa in automatico sia te che il tuo cliente, e soprattutto ti importa la fattura nel sistema senza problemi.
Nel senso che la fattura di vendita te la registra in automatico (perchè emessa col tuo stesso software e quindi già con tutti i collegamenti del caso ai conti di contabilità), idem per la fattura di acquisto nel momento in cui hai codificato il fornitore e ti riporti questo automatismo nei mesi successivi.
 
Se non hai la stessa piattaforma in comune con il cliente, OGNI MESE devi fare a MANINA questo procedimento: importa il file delle vendite, firma e spedisci, apri il file delle vendite, importa i dati, collega la singola fattura al singolo conto di contabilità; importa OGNI SINGOLO FILE di OGNI SINGOLA FATTURA DI ACQUISTO, apri, decripta, inserisci a mano in contabilità, ecc.ecc.
il tutto senza nessuno che ti avvisi che è arrivato il file, ma con te che continui a digirare sulla tastiera il numero di telefono del tuo cliente per ricordargli che deve mandarti i files senza i quali non puoi lavorare.
 
ora ti è un attimino più chiaro a cosa serve una piattaforma condivisa???
 
ecco: per tutto ciò Datev non mi ha ancora comunicato i prezzi, ma presumo che sarà in linea con Ipsoa.

 Se non hai la stessa piattaforma in comune con il cliente, OGNI MESE devi fare a MANINA questo procedimento: importa il file delle vendite, firma e spedisci, apri il file delle vendite,
 
Più nel dettaglio la piattaforma condivisa è collegata, tra l'altro, con la pec del cliente e sistematicamente legge le pec importando le fatture in contabilità? E ciò avviene, con le dovute differenze, anche per le fatture emesse?

 Tutti noi, invece, non contiamo un cazzo, quindi hai ben poco da mandare a cagare: ti ridono in faccia e al prossimo giro ti fanno un prezzo ancora più alto, così impari a fare il presuntuoso.
 
In mezzo a te e chi ti fa il prezzo alto c'è un omino che campa vendendo 
software. E se non glielo compri qello non mangia....


 Alla base delle fatture elettroniche c'è uno standard che dovrebbe rendere facile l'interscambio e il caricamento su applicativi diversi.
 
Finalmente... Ecco il punto.
L'unica cosa che può fare il software sono gli abbellimenti.
Per il resto le fatture elettroniche sono uguali in tutto e per tutto 
indipendentemente da chi le fa.
quando vi metterete questo particolare in testa manderete a cagare 
quelli che vi propongono software milionari..


 Nel senso che la fattura di vendita te la registra in automatico (perchè emessa col tuo stesso software e quindi già con tutti i collegamenti del caso ai conti di contabilità), idem per la fattura di acquisto nel momento in cui hai codificato il fornitore e ti riporti questo automatismo nei mesi successivi.
 
Insomma, fa il tuo lavoro e lo vuoi gratis?


 Niente con certi personaggi è impossibile ragionare 
 
in ogni caso non è che dobbiamo per forza parlare con te 
 
questo thread è aperto a chiunque abbia voglia di discutere costruttivamente 
 
Se vuoi fare confusione vai allo stadio oppure leggi qualche altra discussione non per forza questa

 Più nel dettaglio la piattaforma condivisa è collegata, tra l'altro, con la pec del cliente e sistematicamente legge le pec importando le fatture in contabilità? E ciò avviene, con le dovute differenze, anche per le fatture emesse?
 
esatto. (Sdi)

 ecco: per tutto ciò Datev non mi ha ancora comunicato i prezzi, ma presumo che sarà in linea con Ipsoa.
 
 
...se per questo pure io sono del'idea che saranno più o meno tutti allineati sui prezzi. Ma anche se non fosse non cambierò gestionale per questo.
Probabilmente saranno pure simili le funzionalità che nei prossimi mesi dovranno ancora definire, perfezionare e commercializzare.
 
Ora per me è troppo presto. A giugno ho altro da fare....comprerò il modulo a settembre.
Entro ottobre i clienti che non hanno una loro base informatica solida useranno il mio programma mentre per gli altri vedrò come si configurerà la procedura di acquisizione con buona pace e olietto di gomito.

 
 
 
Esiste l'assistenza. Il servizio. la tranquillità di avere un software che usi da 25 anni.
Se mi proponessero un software completo GRATIS io rimarrei comunque con quello attuale.
Di recente mi sono già preso una fregatura col cambio di gestore della telefonia FIGURATI se mi frego pure col software.

 Se vuoi fare confusione vai allo stadio oppure leggi qualche altra discussione non per forza questa
 
Veramente non sono io quello che vuol fare confusione...


 Di recente mi sono già preso una fregatura col cambio di gestore della telefonia FIGURATI se mi frego pure col software.
 
Ma cosa c'entra, mica devi cambiare il software.
Le fatture le continui a fare come adeso, basta avere voglia di 
studiarsi come funziona. Il software serve per altro.



 
 
Il mio era un generico riferimento al vecchio adagio "chi lascia la strada vecchia per quella nuova......"
CMQ il punto non è tanto farle ma acquisirle.
O meglio....per alcuni clienti troglodi sarà un grossissimo e insormontabile problema farle ma da parte nostra la differenza tra avere un software integrato o no starà nel caricare le fatture e doverle integrare/controllare/collocare in contabilità o doverle caricare a mano.
Con uno standard comune a tutte le fatture credo sia folle pensare di continuare a caricarle a manina. Su questo sono d'accordo con 
dot.com
.
Io più che altro non credo che ora sia prestino per muoversi.
 

 Con uno standard comune a tutte le fatture credo sia folle pensare di continuare a caricarle a manina. Su questo sono d'accordo con 
dot.com
.
 
Caricarle significa importarle, non copiarle, tipo apri quando apri un 
file word, nulla di più.


 Io spero e penso che più o meno sia questo il risultato. Acquisizione magica delle fatture con verifica a monitor del documento, indicazione della contropartita ed eventuale limitazione della detrazione iva.
 
quando mi hanno fatto questo preventivo mi hanno assicurato non solo che 
il xml della fattura sarà importato direttamente in prima nota con la 
possibilità di associare per quel fornitore / cliente un determinato 
conto e una determinata detraibilità iva
lo stesso programma in aggiunta da altre  possibilità come ad esempio
importare un estratto conto e associare delle scritture predefinite ad 
alcune operazioni come ad esempio incassi pos o pagamenti rid
 

 
 
aggiungo che questa sorta di cloud verrebbe associato alla pec o al 
sistema SDI ( perchè solo Dio sa come funzionerà questa cosa ) e quindi 
vi potrò trovare tutte le fatture
in teoria i clienti beceri potrebbero non utilizzarlo perchè vi potrei 
trovare dentro tutta la documentazione che mi serve
i clienti più barvi potrebbero utilizzarlo anche per condividere 
documenti in entrata e in uscita
quindi non sarà più necessario mandare in continuazione mail con bilanci 
o dichiarazioni
 
qualche vantaggio ci sarebbe sicuramente ma sarebbe da utilizzare solo 
per alcuni clienti ( i più complessi o quelli in ordinaria)
per altri sarebbe superfluo a meno che non vi sia l'obbligo imminente 
della faturazione elettronica
 
certo che se uno non avesse il dubbio perenne che al 31/12/2018 
elimineranno quest'obbligo io potrei decidere con cognizione di causa
 
per ora aspetto di vedere come vanno le elezioni politiche
 
 
 
 

 
 
Dici che basta come conservazione sostitutiva?
Non e' una domanda ironica
Sto cercando di capire realmente come 'fare in casa'
 

 Sì ma ragazzi se voi volete fare a mano fate pure 
 
d’altronde fino a qualche anno fa c’era chi teneva la contabilità con Excel o con blustring non sono di certo io a dirvi che è sbagliato sarà il mercato a farvelo capire
 
 Chi ha aperto questa discussione aveva chiesto un confronto tra preventivi di diverse software house e a me questo argomento interessa se invece volete discutere di come voi fate tutto a mano aprite magari un altro argomento 
 
 Non è che per forza dovete avere ragione voi: io utilizzo datev qualcun altro utilizza ipsoa, voi fate a mano. amen: contenti tutti. 
 
possiamo discutere di chi ha magari TeamSystem o profis  e sapere che preventivi gli hanno fatto  senza doverci sorbire qualcuno che ci dice di mandarli a fanculo e di fare tutto a mano ??

Io ho Profis, ma non ne ho ancora parlato... qualcuno ha già trattato l'argomento con loro?

A beneficio d'inventario collettivo, io ne ho parlato col commerciale Zucchetti ancora a novembre 2017 (mi metto nel gruppo di quelli che si fasciano la testa prima di farsi male). 
 
Chi ha già il portale MIP non avrà molti problemi, è praticamente tutto già impostato, per cui non so darvi delle cifre perchè lo stiamo già pagando da anni. So solo che chiederanno un'extra per l'abilitazione di utenze esterne.
 
Io avevo pensato di fare così:
 
1) per i clienti interni con poche fatture le facciamo direttamente noi con il portale MIP e poi travasiamo direttamente in Omnia. La sto già sperimentando con quei 20 artigiani per i quali facciamo le fatture cartacee, sembra funzionare anche bene il passaggio (una volta impostato tutto, chiaramente). 
 
2) per i clienti interni con una SPATAFFIATA di fatture: abilitiamo l'accesso al portale MIP da esterno, loro si caricano le fatture e le spediscono, noi le travasiamo in contabilità
 
3) per i clienti in contabilità esterna: questi dovrebbero in teoria attrezzarsi da soli coi loro software, ma se non vorranno mettere mano ai loro programmi di 30 anni fa potremmo aprire il portale anche a loro. Poi le impiegate si caricano le fatture a mano sui loro gestionali come hanno sempre fatto e noi ci guadagnano qualche extra senza fare niente in sostanza :3
 
4) per arginare i morti di fame (che tanto si sa già prima chi sono): è richiesto congruo anticipo per l'attivazione del servizio o non se ne fa niente. E credo che dovrebbe anche funzionare come sistema, perchè se non ti pagano non gliele fai, e senza fattura nessuno paga loro.....percui.... 
 
Ma qui dentro ci sono solo io con zucchetti?
 
 


No
 

 Dici che basta come conservazione sostitutiva?
 
Si.
Non lo dico io..


   Sì ma ragazzi se voi volete fare a mano fate pure
 
Ma dipende di cosa si parla.
Se parli di cntabilità ordinaria e vuoi un programma che sostituisca il 
tuo lavoro è un discorso, se parli di un minimo che non ha contabilità 
al quale pensi di caricare quei costi (e ti ride in facia) è un altro 
discorso.
Una soluzione non esclude l'altra.


 possiamo discutere di chi ha magari TeamSystem o profis  e sapere che preventivi gli hanno fatto  senza doverci sorbire qualcuno che ci dice di mandarli a fanculo e di fare tutto a mano ??
 
E cmq, se avessi capito qualcosa, il mndarli a cagare era riferito alla 
pratica commerciale aggressiva, no di certo il consiglio di fare tutto a 
mano.
Se poi uno scendesse dal pero invece di stare a pontifare col ramo 
dell'albero in mano....
