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Titolo: lavaggio strade

Aduc - Osservatorio Firenze. Lavaggio strade con auto in sosta. Ottimo. Se 
Quadrifoglio non ci sta, bando di gara per chi si offre
Firenze, 16 Ottobre 2008. Bene la proposta di alcuni consiglieri comunali 
del gruppo "La Sinistra" perche' la pulizia notturna delle strade sia 
effettuata lasciando le auto in sosta, con delle spazzatrici che, sul 
modello Milano (e non solo) pulirebbero come si deve.
Non ci stupisce la reazione del Quadrifoglio che oggi gestisce questo 
servizio, ma ci fanno sorridere e incazzare le arroganti motivazioni tutte 
incentrate sui loro problemi di bilancio (i costi per il rinnovo delle 
apparecchiature) e completamente sorde ai guadagni che cittadini e 
amministrazione ne avrebbero (meno consumo di benzina, meno inquinamento, 
piu' decoro e meno intasamento urbano con auto parcheggiate anche sulle 
aiuole dei giardini, etc..). I presentatori della proposta parlano di un 
risparmio annuale di 840 mila litri di benzina e gasolio (1.142.000 euro), 3 
milioni di ore di risparmio della propria vita passata a cercare parcheggio 
alternativo, 2.078 tonnellate di emissioni Co2 in meno, 40 mila multe in 
meno. Tutto questo per il gestore Quadrifoglio e' demagogia. Ci sembra che 
questa azienda sia abituata a considerare il mercato come un proprio campo 
d'azione e non un luogo in cui meritarsi la presenza e il consenso. Per 
questo, vista l'indisponibilita' di Quadrifoglio, ci sembrerebbe opportuno 
che, visti i piu' che palesi guadagni che tutti ne otterrebbero, se il 
Comune approva la mozione dei consiglieri de "La Sinistra" (su cui 
consigliamo il voto favorevole a tutti i consiglieri, superando i 
tradizionali e talvolta dannosi steccati ideologici tra fazioni), sia anche 
fatto un nuovo bando di gara dove chi ha da offrire ad un progetto coi piedi 
decisamente in terra, si faccia avanti con la migliore offerta.

 modello Milano (e non solo) pulirebbero come si deve.
Ganzo, e come funziona? 

 ha scritto nel messaggio 
news:6loiggF...@mid.individual.net...

Semplice: la spazzatrice ti succhia anche la macchina lasciata in sosta
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando" 

 meno. Tutto questo per il gestore Quadrifoglio e' demagogia. 
Proprio demagogia no, ma un po' populista si. Del resto gli ex-compagni 
confluiti nel nuovo gruppo dovranno in qualche modo farsi vedere e 
difendersi dalle accuse di essere la nuova stampella del PD  :-D
-- 
«Siamo contrari all'aggravante razziale nel punire chi commette un 
reato. Un rapinatore non è più rapinatore di un altro se ha un colore 
diverso della pelle.
Dobbiamo rincorrere i delinquenti e non i clandestini in quanto tali» 
Antonio Di Pietro Bellaria 13/07/2008
"Quando un governo punta il dito contro un gruppo etnico, trattandolo in 
modo differente dagli altri, c'e' motivo di preoccupazione.
In Italia 70 anni fa furono firmate le leggi razziali contro gli ebrei" 
Kerry Kennedy Prato 12/07/2008

 Proprio demagogia no, ma un po' populista si. 
io non ho un garage, e lascio la macchina la notte per strada, sette 
giorni su sette, senza bisogno di spostarla quando puliscono le strade.
fuori Firenze è una cosa normalissima; e questa di Vincenzo Donvito e 
della sinistra è una proposta di semplice buon senso, altro che populista.

Uno Qualunque ha scritto:

Per dirla alla mela semplificando molto
demagogia = dire bugie
populismo = dire quello che la gente vuole sentirsi dire
Nessuno esclude che quello che la gente vuole sentirsi dire non sia 
anche una cosa sensata.


anche una cosa sensata.
Ma cosa ne vuoi sapere tu della città... 'gnamo.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 difendersi dalle accuse di essere la nuova stampella del PD  :-D
ti comunico che oltre ai balletti degli schieramenti politici, esistono 
anche i cittadini coi loro problemi, che vorrebbero che qualcuno glieli 
risolvesse senza inscenare ogni volta un balletto.
Destra o sinistra, poco importa. L'importante e' risolvere i problemi.
E questa proposta potrebbe farlo, tra laltro anche scardinando il monopolio 
arrogante di chi bolla come demagogica una proposta solo perche' non torna 
alle prorpie tasche piene grazie ai balletti dei politici... forse il 
presidente di Quadrifoglio e' uno stimato imprenditore/tecnico o un politico 
scelto da quelli del suo gruppo?
Io voglio respirare, risparmiare, vivere bene, essere padrone del mio 
tempo... chi me lo garantisce? 

Quadrifoglio non ci sta, bando di gara per chi si offre
Non so come sia la situazione oggi, ma fino al 2000, a Cagliari dove
vivevo io, le macchine non le abbiamo mai spostate e le strade erano
sempre tanto pulite quanto a Firenze. 
Siccome i Cagliritani NON sono più civili dei Fiorentini, ne deduco
che la pulizia è possibile anche senza dover spostare le auto. 
Quindi, per concludere, Quadrifoglio: Vedi di non rompere il cazzo.
-- 
The Alley Cat
alley...@gmail.com

 tempo... chi me lo garantisce? 
Vedi precedente risposta con "semplificazione mela"
Per me il problema è reale e secondo me una città che punta sul turismo 
dovrebbe investire sui netturbini, per una questione di immagine. Non 
solo macchine con getti ma anche omini di ciccia con scopa in mano i 
vantaggi per la collettività superano di granlunga il costo. E la 
replica di quadrifoglio è ridicola.
Rimane il fatto che la proposta e il momento di lanciarla è stato scelto 
con cura ...fidati :-)


Quindi, per concludere, Quadrifoglio: Vedi di non rompere il cazzo.
Secondo me è la quota del Comune presente in Quadrifoglio che non
vuole perdere la fetta di multe e introiti derivanti dalle ganasce per
le auto che sostano durante la pulizia :-D
C'è da pagare la tramvia, non lo dimenticate :-D


dovrebbe investire sui netturbini, per una questione di immagine. 
Codesta te l'appoggio solo in parte. 
va benissimo i netturbini con la scopa, ma voglio anche la municipale
che quando vede uno che butta merda in terra (involucri in plastica,
lattine, buste, cartaccia ecc) gli si avvicina quatto quatto ed è
autorizzato a dare una manganellata tra polpaccio e quadricipite
femorale al malcapitato. Poi quando la persona è in terra dolorante,
gli si fa raccogliere la merda con la bocca (stavolta però la merda
vera, magari quella dei piccioni).
Fiorentino o no che sia!
Per quanto mi stanno sulle balle i monegaschi, gli devo riconoscere
una cosa: prova ad andare a Montecarlo e butta una cartaccia davanti
ad un vigile, poi torna su IFD a raccontarlo (se ti riesce).


le auto che sostano durante la pulizia :-D
mi dai lo spunto per un altro thread.. mo' lo apro


 tempo... chi me lo garantisce?
Che domande... BERLUSCONI! 

 del gruppo "La Sinistra"
Mah, se lo dicon loro non puo' che essere una cretinata.

 Mah, se lo dicon loro non puo' che essere una cretinata.
Ma se non sai manco chi c'è in questo nuovo gruppo :-D


 Ma se non sai manco chi c'è in questo nuovo gruppo :-D
Per me "sinistra" è sinonimo di "testedicazzo"... semplificando molto,
eh (cit.)

 della sinistra è una proposta di semplice buon senso, altro che populista.
La lobby degli autolavaggi non l'accetterebbe mai.

 Mah, se lo dicon loro non puo' che essere una cretinata.
hai mandato qualcosa di te in sanatorio? 

 C'è da pagare la tramvia, non lo dimenticate :-D
Parlandosi chiaramente: credo che in Italia solo Firenze e Milano
impongano il divieto di sosta per la pulizia strade. Dalle altre parti
si fa senza.
Credo che sia una questione di pigrizia mentale e non di multe. Ho avuto
la verifica pratica. Abito al confine fra due zone diverse di pulitura -
su un lato della casa puliscono il sabato, sull'altro la domenica. Il
mio portone dà su un breve segmento di strada con quattro soli posti
auto, poi si volta l'angolo ed inizia la strada vera e propria.
La segnaletica imporrebbe che davanti al portone non si posteggi la
domenica, nei fatti molti si sbagliano e/o fanno i furbi e spesso i
quattro posti sono occupati. Con il risultato che spesso davanti a casa
non puliscono e la strada rimane lurida per due settimane.
Ho protestato con il Quadrifoglio e loro mi hanno detto che sono i
vigili a non mandare le pattuglie. Ho protestato con i vigili e mi hanno
detto che è il caposquadra del Quadrifoglio a non chiamarle. Nei fatti
l'ipotesi più probabile è che il comune voglia risparmiare sugli
straordinari notturni dei vigili per cui la notte è in servizio un
numero esiguo di pattuglie. Per cui se il Quadrifoglio chiama i vigili
spesso non le mandano; e il caposquadra del Quadrifoglio non sta sempre
a perdere tempo a chiamarle perchè è una perdita di tempo.
Per cui se lasciate l'auto in sosta nella notte vietata ci sono buone
possibilità (direi almeno un 60-70%) che non vi succeda assolutamente
nulla.
Naturalmente se questo è il servizio significa che il comune ci sta
coglionando quando prende le tasse per pagare sia i vigili che il
Quadrifoglio...
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 si fa senza.
quoto, cosě come quoto il resto che hai scritto.
agiungo una cosa: eliminando il divieto di parcheggio durante la pulizia 
si otterrebbe il beneficio di aumentare i posti parcheggio a disposizione.
esempio banale: se un quartiere fosse diviso in sette zone, ciascuna 
delle quali avesse un numero uguale di parcheggi e un giorno alla 
settimana di pulizia stradale, detto divieto riduce ogni sera i posti 
macchina di un 1/7 di quelli che sarebbero disponibili.

nulla.
Sei sicuro di vivere a Firenze? :-P
Prova a lasciare l'auto in Via Duse, oppure Viale Verga durante i
lavaggi, poi vedi se la mattina riesci a spostare l'auto


macchina di un 1/7 di quelli che sarebbero disponibili.
C'è un problema di fondo. 
Provo a fare l'avvocato del diavolo: se non sposti le macchine per il
lavaggio, l'unico modo per pulire bene è quello di andare con la scopa
a mano. Ovviamente costa di più e ci vuole il triplo del tempo. 
Magari si educasse la gente a non buttare schifezze in strada? In modo
da ridurre i lavaggi a una volta al mese se non meno?


 da ridurre i lavaggi a una volta al mese se non meno?
adesso comunque devi spazzare via le foglie, e una volta alla settimana
è anche poco
altrimenti quello che risparmi in scopa lo spendi in svuotatura delle
fogne e danni da allagamento


fogne e danni da allagamento
Ovvia, da un'estremo all'altro.
Ok, adesso lo so. 
Ma da maggio a settembre per dirne uno, vicino casa mia, c'č un
porcaio della miseria perchč dei deficenti davanti al circolo ARCI
buttano qualsiasi schifezza. Se non fosse per loro il lavaggio una
volta al mese sarebbe anche troppo!
Che faccio scendo giů e devo PER FORZA risolvere le cose come si
risolvevano nei barbari quartieri cagliaritani? Oppure una volta tanto
uno vuole cercare di essere civile e non gli č permesso?
Chiamare le forze dell'ordine non serve, tanto non vengono mai
(provato personalmente). Devo necessariamente uscire e poi passare
dalla parte del torto?
Ripeto: esiste il buon senso
Primo: educhi le persone alla civiltŕ, punendo chi sgarra
Secondo: fai il lavaggio meno frequentemente


 deve.
Il servizio spazzamento globale riguarda 80 km di strade a Milano su 1846 km 
totali cioè sul 4,33%.
Il dato sull'Estensione della rete stradale è tratto da
Rapporto 2001sulla qualità dell'aria a Milano
http://81.208.25.93/PDF/Aria2001/01%20Contesto%20territoriale.pdf
Spazzamento Globale Con L'Agevolatore
http://www.amsa.it/Contenuti/Documenti/495.pdf
Se volete vedere come funziona.
http://www.amsa.it/Home/Servizi/Servizialcittadino/Puliziastradeemarciapiedi/tabid/92/Default.aspx
Quindi dire che a Milano non si devono più spostare le auto per la pulizia 
delle strade è al 95,67% una cazzata.
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Uno dei pochi che non vale la pena leggere su IFD
Scemo chi mi quota

nulla.
Questo lo dici tu. Di più: ci sono stati casi nei quali Quadrifoglio
ha cambiato giorno per la pulizia senza avvertire sufficientemente...
è il caso di via Pilati di un mesetto fa: tutte le auto portate via o
ganasciate.
Forse dovevano pagare qualche penale per i lavori della tramvia allo
sfacelo.
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
A costo zero basterebbe sostituire i macchinari in uso oggi via via che
terminano il loro ciclo di vita, introducendo le nuove spazzatrici e la
nuova pulizia delle strade per gradi. Dubito però che il parcheggio a Ponte
a Greve e/o le ditte che 'sganasciano' le auto multate sarebbero contente.

 sfacelo.
In viale Guidoni, all'inizio, c'è o c'era la pulizia solo il primo giovedì
del mese. Quando introdussero la cosa - prima in effetti era uno dei
pochissimi punti dove NON ci fosse alcun obbligo di liberare il posto -
attaccarono dei fogli per un paio di giorni alle macchine parcheggiate in
zona con lo scotch. Io (che a volte lascio l'auto ferma anche per 10
giorni) me ne accorsi per caso qualche giorno prima dell'inizio delle
danze. Poi ovviamente mi ridimenticai tutto e arrivai sul viale in tempo a
vedere il carro attrezzi che si portava via la rospomobile..

 ganasciate.
Guarda, ci faccio molta attenzione ogni domenica mattina e a volte
scatto anche delle foto a documentazione perchè mi rompe l'anima di
avere sempre sudicio davanti al portone di casa. Davanti al portone in
tutte le notti di pulizia lasciano sempre almeno una o due auto, spesso
quattro. In tutto il 2008 c'è stata solo una unica volta in cui tutti i
posti erano liberi per la pulizia. E in tutto il 2008 devo ancora vedere
una multa o una ganascia per chi ha posteggiato davanti al mio portone.


una multa o una ganascia per chi ha posteggiato davanti al mio portone.
Capisco, ma portare l'esempio del tuo portone come regola per tutta la
città (che è invece quella delle multe e ganasce) mi pare un tantino
pretestuoso.


 pretestuoso.
guarda, avendo telefonato infinite volte ai vigili e al quadrifoglio per
dire di farle rimuovere senza mai nessun risultato, qualche dubbio sui
turni dei vigili mi sembra lecito


turni dei vigili mi sembra lecito
Su questo i vigili sono scandalosi. Se li becchi per strada e gli fai
notare macchine in sosta vietata o altre infrazioni fanno finta di non
sentirti.
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 a Greve e/o le ditte che 'sganasciano' le auto multate sarebbero contente.
Più o meno come la "Caronte" sul ponte dello Stretto...

 sentirti.
ma l'omissione di atti d'ufficio non sarebbe ancora un reato? non hanno
manco paura di una denuncia, un esposto, un reclamo??
-- 
Gert dal Pozzo
"Colpite le cosce con le mani, petto in fuori, piegate le ginocchia,
seguite con le anche e sbattete i piedi più forte che potete!!"
"È la morte! È la morte! È la vita! È la vita!
Questo è l'uomo dai lunghi capelli
che ha fatto risplendere di nuovo il sole per me.
Un passo verso l'alto! Ancora un altro!
Ancora un passo su, fino in cima, dove il sole brilla!"
("Ka Mate", Te Rauparaha Haka)

manco paura di una denuncia, un esposto, un reclamo??
A quanto pare sono protetti. Comunque prima o poi mi tolgo lo sfizio.
