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Titolo: salvataggi automatici come vi pare?

Da un po' ho iniziato a usare il programma syncbackpro per fare i salvataggi 
automatici nelle pause pranzo.
Lui fa il lavoro e la cartella c'è....e mi dice che ha fatto il suo lavoro 
correttamente.
Come posso verificare che il salvataggio è sicuramente valido?
 
Il programma è impostato per una copia tutti i giorni....a fine settimana fa 
una copia settimanale e a fine mese fa una copia mensile.
Le copie giornaliere vengono ricalcate la settimana dopo, la copia mensile 
viene ricalcata il mese dopo e la settimana idem.
 
Per "ricalcato" intendo che confronta le cartelle origine con quella del 
salvataggio e a quella del salvataggio modifica solo i file cambiati e 
aggiunge solo i file nuovi....quelli storici e immutati non li tocca.
L'iter mi pare corretto ma ho il timore di scoprire che questo sistema "a 
ricalo" possa non funzionare SOLO quando (scongiuri) dovesse scassarmi il 
computer.
 
Voi che sistemi adottate? Come verificate i salvataggi? Il programma e il 
sistema da ame adottato vi paiono buoni?
 


Usi la versione gratuita o a pagamento di SyncBack ?
 

 
 
"Nanotek"  ha scritto nel messaggio 
news:4f9a63c0$0$1377$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
Usi la versione gratuita o a pagamento di SyncBack ?
 
 
Per ora è quella in prova....
Non so quanto costi il programma (spero il prezzo sia ragionevole) ma se mi 
trovo bene e funziona OK faccio "LA FOLLIA" e me la compero.
 


La versione Pro costa 54 dollari, mentre la versione ridotta costa 34 
dollari. E' sempre possibile fare l'upgrade di versione pagando 20 dollari.
La versione ridotta potebbe essere adatta alle tue esigenze.
Consulta il sito per fare una comparazione e scoprire che versione ti 
serve: 
http://www.2brightsparks.com/syncback/compare.html
 
 
 

Il 27/04/2012 10:39, GiorgioB ha scritto:

SyncBack se non ricordo male ha anche un'opzione per la verifica della 
correttezza dei file copiati. Prima copia i file e poi confronta con 
l'originale per stabilire se la copia è avvenuta correttamente. 
Chiaramente se attivi questa opzione ci metterà più tempo per fare il 
backup.
 
Da come descrivi il metodo, la cosa non è buona. Il problema critico è 
che tieni una sola cartella per il backup giornaliero.
Da come hai scritto si capisce che:
il programma crea una singola cartella nella quale poi aggiorna di 
giorno in giorno i file modificati, fino a che, nel fine settimana, crea 
un'altra cartella del backup settimanale.
 
Solitamente si tiene una cartella diversa per ogni giorno della 
settimana e poi si fa il backup settimanale.
 
Se tieni una sola cartella che viene mano mano aggiornata, una modifica 
al file fatta di mattina viene riportata subito nel backup senza 
possibilità di tornare indietro a come era il file il giorno prima.
Esempio: la mattina i file excel vengono infettati da un virus. La cosa 
appare come una modifica ai file e in pausa pranzo il programma di 
backup modifica i file nel backup. Ti accorgi del fattaccio nel 
pomeriggio o il giorno dopo. In quel caso non puoi più tornare indietro 
perchè il backup è già stato compromesso.
 
Se la mole di dati lo permette io fare una rotazione su almeno due mesi 
o più, perchè può sempre capitare che un file si corrompa, venga 
infettato da un virus o cancellato per errore e non ci si accorga del 
fatto nel mese successivo (es file resoconti trimestrali etc che vengono 
aperti ogni due - tre mesi ).
Se capita una cosa del genere e per un mese non ti accorgi del 
fattaccio, quel file viene perso anche nei backup.
 
Una nota, su cui però molti sbagliano :
il backup va esegito su disco esterno USB, disco di rete (NAS) o altri 
dispositivi. Mai fare la copia sulla seconda partizione del PC (es. D: 
che si vede in Esplora Risorse o Computer se hai Win 7). Quello è un 
falso backup, a meno che si sappia che l'unità corrisponde esattamente 
ad un secondo HD (fisico) dentro al pc.
 
In rete puoi facilmente documentarti sulle politiche di backup che si 
adottano usualmente e di come si ripristinano i file ( i metodi cambiano 
in base alla politica di backup che si adotta ).
 
Se hai dubbi non esitare a chiedere !
Il backup dei dati è una cosa importante.
 
 


Chiedo scusa se mi intrometto, ma volevo chiedere a Nanotek (che dalla 
risposta data mi sembra molto competente) un'informazione.
Anch'io utilizzo la tradizionale forma di backup su disco esterno, pero' non 
i sento sicuro lo stesso.
E' capitato ad un collega che lo studio sia stato "visitato" dai ladri che 
hanno rubato sia il computer fisoo sia l'HD esterno: morale non ha piu' 
nulla.
Avevo sentito la possibilità di fare dei backup tramite la rete internet 
presso dei server dedicati.
In pratica, se ho ben capito,è possibile stipulare con apposite società che 
effettuano tale servizio un contratto per effettuare il backup in rempoto 
(non so se il termine sia esatto) con possibilità di restore in qualsiasi 
momento e da qualsiasi parte e su qualsiasi computer.
 
Chiedevo se corrisponde al vero quanto sopra e se tale modalità di backup è 
corretta.
In caso affermativo se è possibile conoscere qualche indirizzo web di tali 
società.
 
Un'ultima cosa (sempre che quanto sopra detto sia fattibile) esiste un 
software che possa permettere questo backup remoto per poterlo fare, ad 
esempio, dal compter dello studio al computer di casa?
 
Grazie
 
stefano 
 
 

 
 
"Nanotek"  ha scritto nel messaggio 
news:4f9a9e7f$0$1383$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
SyncBack se non ricordo male ha anche un'opzione per la verifica della
correttezza dei file copiati. Prima copia i file e poi confronta con
l'originale per stabilire se la copia è avvenuta correttamente.
 
Provo a guardare...
 
Da come descrivi il metodo, la cosa non è buona. Il problema critico è
che tieni una sola cartella per il backup giornaliero.
 
NO! Ho cartelle di salvataggio: lunedì, martedì..ecc.ecc. e poi quella 
settima 1, 2 3 e 4.
La settimana dopo ricalca i salvataggi giornalieri e alla fine del mese 
ricalca quelli settimanali
 
Da come hai scritto si capisce che:
il programma crea una singola cartella nella quale poi aggiorna di
giorno in giorno i file modificati, fino a che, nel fine settimana, crea
un'altra cartella del backup settimanale.
 
 
Ho spiegato male...ho singoli salvataggi per ogni giorno che poi la 
settimana dopo vengono ricalcati.
 
 
Una nota, su cui però molti sbagliano :
il backup va esegito su disco esterno USB, disco di rete (NAS) o altri
dispositivi. Mai fare la copia sulla seconda partizione del PC (es. D:
che si vede in Esplora Risorse o Computer se hai Win 7). Quello è un
falso backup, a meno che si sappia che l'unità corrisponde esattamente
ad un secondo HD (fisico) dentro al pc.
 
In rete puoi facilmente documentarti sulle politiche di backup che si
adottano usualmente e di come si ripristinano i file ( i metodi cambiano
in base alla politica di backup che si adotta ).
 
 
 
Io uso un nas con due dischi e faccio i salvataggi alternandoli sui due 
dischi.
 
Il mio dubbio era principalmente quello della verifica.
Non vorrei scoprire a computer rotto che il salvataggio "ricalcato" non va 
bene.
Prima usavo cobian facendogli fare sempre cartelle NUOVE......quindi ero 
tranquillo. Ma cobian sul nuovo pc non mi funziona bene....
 
 


Che problemi hai? io finora non ne ho avuti. Grazie.
 
Ciao.
 

 tranquillo. Ma cobian sul nuovo pc non mi funziona bene....
 
Ottimo sistema.
Se possibile il nas con due dischi era meglio configurarlo in Raid 1. 
Così ci pensava direttamente il NAS a fare due copie uguali dei dati 
ricevuti.
In pratica con il Raid 1 hai due dischi esattamente uguali e in caso di 
rottura di uno hai l'altro che è esattamente uguale, senza dover 
alternare i dischi dal programma.
 
I salvataggi in realtà da una settimana all'altra, se hai scelto di fare 
un backup con rotazione settimanale, non vengono ricalcati... ma vengono 
cancellati (la cartella viene svuotata) e poi vengono scritti nuovi 
dati. Se usi sempre gli stessi documenti può dare l'impressione che 
vengano scritti sempre gli stessi dati ma non è così.
Puoi addirittura scegliere di chiamare la cartella con il nome del 
giorno... es: Backup giornaliero 27_04_12 12:46
Così noterai che le cartelle vecchie vengono cancellate e ricreate.
 
Cobian è un altro buon programma, lo uso e l'ho installato da molte 
parti. ( Attenzione a non scaricare l'ultima versione. La versione 10 è 
in Beta, non è stabile e non viene assicurato il corretto funzionamento 
del software ). Forse è un po' meno intuitivo di SyncBack però con una 
breve guida si impara tutto l'essenziale.

 
 
"Luigi Siciliano"  ha scritto nel messaggio 
news:4f9aa996$0$1384$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
 
Che problemi hai? io finora non ne ho avuti. Grazie.
 
Problemi nessuno...dubbi si.
I problemi insorgono solo quando rimani a terra con le macchine e non hai 
avuto dubbi prima!
 
Io è la prima volta che faccio le copie " a ricalco" dove viene solo 
aggiungo ciò che modificato e volevo sincerarmi che fossero copie valide e 
prive di problemi/errori.
 


Che sfortuna ha avuto il tuo amico !
Per la verità però non è l'unico a cui è capitato... quando non trovano 
nulla spazzolano arraffano quello che possono.
 
Quello che tu citi, il backup remoto è una cosa possibilissima e molto 
usata negli ultimi anni.
Il backup avviene trasferendo via FTP o altro protocollo il backup che 
decidi di fare.. settimanale, giornaliero, mensile. Quello che vuoi.
 
I server FTP sono un po' costosi ( si parte dai 20-25 Euro/ mese ) e per 
questo non sono utilizzati spesso.
Ci sono molti fornitori ad esempio MCLink o Aruba.
 
Conta che se hai una ADSL tipo alice di telecom italia con upload a 500 
KB/s per trasferire un backup impieghi molto... riesci a caricare sul 
server poco più di 100 Mbyte ogni ora.
 
Poi ci sono servizi che on fanno esattamente il backup... ma un 
mirroring (copiano on-line il file ogni tot minuti) e sono: Google 
Drive, Dropbox, Sky Drive Memopal.
Attenzione: il mirroring non è un backup. In caso di file infettato da 
un virus o corrotto viene aggiornato on line il file pari pari.
Questi servizi sono gratuiti per chi ha necessità di fare backup non 
grandi. Si va da 2 a 5 Gb gratis. Per spazio aggiuntivo si paga.
 
Una nota di merito va a Memopal perchè la versione business, non costa 
molto ha in dotazione anche un software di backup. E da quanto ricordo 
permette il versioning del file. Ovvero permette di conservare più 
versioni dello stesso file. (Non ci metto la mano sul fuoco però, prova 
a chiedere prima)
Ti invito a darci un'occhiata: 
http://www.memopal.com
 
Gurda la versione business, non costa molto. Fanno anche finta di avere 
un profilo dedicato a molte professioni come ad esempio medici e dottori 
commercialisti ma in realtà il servizio è sempre lo stesso, uguale per 
tutti.
 
I contratti con società specializzate in backup remoti non mi sento di 
consigliarteli perchè non li ho mai provati e quindi non saprei dirti le 
criticità e i problemi che possono sorgere.
 
Fare il backup dal pc di studio verso quello di casa è possibile, purchè 
l'hardware lo permetta. Non è possibile spiegare la cosa brevemente, ma 
è possibile farlo e anche con differenti approcci.
Te ne cito uno: il preferito da molti è prendere un NAS anche a casa che 
faccia da FTP server a cui il software installato sul pc dello studio si 
connette in modo da caricare il backup dello studio sul NAS di casa.
Se usi i router di alice la cosa non è possibile. Usando invece un 
router di proprietà purchè decente è possibile. Questo perchè i router 
di alice non hanno supportano un particolare servizio che invece serve 
per far trovare sempre allo stesso indirizzo internet il server ftp di casa.
 
Nanotek
 
 
 
 


Quando mi sarà possibile metto on-line una "guida" per il backup dei 
dati. Senza pretesa di universalità dei casi si intende...
Magari metto anche un esempio di configurazione di cobian o syncback 
così magari risulta più chiara.
 
Quando la pubblico avvertirò sul newsgroup.

 
 
"Nanotek"  ha scritto nel messaggio 
news:4f9ac3fe$0$1382$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
Quando la pubblico avvertirò sul newsgroup.
 
 
Di sicuro interesse.
Ciao e grazie.
 


 
I backup di Cobian sono delle semplici copie dei files che puoi 
verificare semplicemente aprendo la directory in cui hai fatto il backup 
e guardarci dentro/prelevare il file che ti serve.
 
Se, invece, hai compresso il backup consisterà in un file zip (o altro 
tipo che hai scelto) che basta leggere.
 
Infatti non esiste il restore con Cobian proprio perché prendi il file 
dal backup e lo rimetti dove stava o dove ti serve.
 
Per questo l'ho scelto e lo utilizzo e finora ne sono soddisfatto.
 
Ciao.
 

 Voi che sistemi adottate? Come verificate i salvataggi?
 
Le best practices prevedono un solo modo per verificare un backup: 
ripristinare i dati su un altro pc e testarne il funzionamento. 
 
 

 
 
"vittorio"  ha scritto nel messaggio 
news:jneltm$78n$1...@nnrp-beta.newsland.it...
 
 
Se sono database basati su servizi ( mysql,ms sql server) non vanno bene i
programmi come syncbackpro,in quanto non arrestano prima  i servizi e i dati
sono potenzialmente incoerenti.
 
 
 
Vedo che sei molto ferrato...
Io salvo le cartelle dtb e arc.
Non so se sono basati sui servizi che dici tu....
So che il venerdì faccio manualmente la copia "antidisastro" su una 
chiavetta che porto a casa e quando la faccio solitamente mi da degli errori 
dicendomi che è impossibile copiare determinate cose. (magari sta sera la 
rifaccio e riporto l'errore).
 
Il syncback mi dice invece che tutto è andato bene....ma ho dei dubbi.
 
So che il programma ha dei files che NON si possono copiare perchè 
contenenti la licenza....ma credo che questo non sia un problema.
 
Io a quelli della osra ho detto più volte che copia quelle cartelle e loro 
mi hanno sempre detto che va bene....senza fornirmi ulteriori ragguagli.
 
 

 
 
"Luigi Siciliano"  ha scritto nel messaggio 
news:4f9aca46$0$1383$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
I backup di Cobian sono delle semplici copie dei files che puoi
verificare semplicemente aprendo la directory in cui hai fatto il backup
e guardarci dentro/prelevare il file che ti serve.
 
 
Anche io usavo cobian e andavo benissimo....e mi dava pure fiducia.
Facevo sempre nuove cartelle senza sovrascrivere le precedenti e dopo 
mooooolto tempo ( ho due dischi da 2 tb per i salvataggi) cancellavo le 
copie più vecchie.
 
Il problema è che da quando sono passato dal windows xp pro al windows 7 non 
sono più risito a far funzionare correttamente cobian.
Lo reinstallato più volte ma senza successo.....funziona male.
 


 
Io con win7 ho sperimentato che, apparentemente, non faceva i backup 
perché impostati in orari molto lontani dall'effettivo "abbandono" della 
posizione di lavoro.
Mi spiego: la postazione veniva "abbandonata" alle ore 19.00 ed il 
backup era programmato per le ore 21.00.
 
Succedeva che le impostazioni di risparmio energia di win7 spegnevano il 
pc prima delle ore 21.00 per cui cobian non riusciva a fare il backup. 
Cambiando le impostazioni di risparmio energia di win7, cobian è tornato 
a fare i backup.
 
Se ti sei trovato in questa situazione, devi impostare le opzioni di 
risparmio energia vietando a win7 di spegnere il pc dopo un periodo 
tempo di inattività.
 
Non ho sperimentato altri problemi.
 
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:4f9ac1f2$0$1380$4faf...@reader2.news.tin.it...


 giorno.
 
Ma voi siete in grado di capire cosa avete fatto il giorno prima? Nel 
senso che se hai aggiornato una contabilità e succede il "fattaccio" 
come fai a sapere cosa devi registrare nuovamente?
 
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:4f9e871b$0$1378$4faf...@reader2.news.tin.it...


 
da quest'anno lavoro in remoto sul server messo a disposizione dalla sh
che provvede direttamente a fare le copie di sicurezza in automatico
quindi da quel punto di vista non ho più alcun problema :)
ciao
ku68

 ku68
 
Mooolto interessante.
Puoi dirci che programma usi?
 
 

 Quando la pubblico avvertirò sul newsgroup.
 
Grazie mille, sarebbe molto utile.
 
Provo a spiegarti anche la mia situazione.
 
Per i backup mi hanno consigliato un programma che si chiama Comodo Backup ed i salvataggi li faccio su un HD esterno, giornalmente con salvataggi incrementali.
Va bene come programma o me ne consigli un altro?
 
Non ho mai fatto salvataggi per giorno o settimana e non capisco come dovrei farli. Sono necessari? Se me li consigli, mi sai dire come fare?
 
Inoltre adesso mi avete pure fatto venire il timore che rubino pc e disco esterno per cui sarebbero cavoli amari :-(
Utilizzo Dropbox, per ora la versione free ma sarei tentato di utilizzare quella a pagamento, con 50GB sarei abbondantemente coperto.
Potrebbe essere interessante salvare anche lì il backup (così mi tutelo da furti dell'hd esterno), ma se dici che è molto lento non so se sia fattibile come cosa.
 
 
 
 

 sono potenzialmente incoerenti.
 
Infatti... molto pericoloso pensi di avere il backup e ti trovi con dei 
dati senza integrità.

 dati senza integrità.
 
Come faccio a sapere se il programma che utilizzo io (Teamsystem) ha i database di questo tipo?
 


Dovresti chiedere all'assistenza ed eventualmente farti dare la giusta 
sequenza di arresto dei servizi interessati, se più di uno, prima di far 
partire il backup.
 
Molti software hanno integrato un sistema di backup e probabilmente 
anche TeamSystem, io uso Datev che ce l'ha, però preferisco utilizzare 
CobianBackup perché così mi faccio il backup di tutto il sistema in un 
colpo solo.
 
Ciao.


Teamsystem non ha un supporto tecnico?

 Puoi dirci che programma usi?
 
passepartout
ciao
ku68

 Teamsystem non ha un supporto tecnico?
 
Si, ho chiesto per il backup, e mi hanno semplicemente detto quali cartelle copiare per fare il backup, per quello sono andato sempre tranquillo.
 
Leggendo però adesso alcuni post ho temuto avessero dimenticato di dirmi qualcosa.