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Titolo: Abolita fattura cartacea f24!?

Mi sa che Visco ci rimarra' male.
Gli Enti pubblici non accetteranno più fatture emesse o trasmesse su carta
L'articolo 5 comma 37 del disegno di legge finanziaria impone agli operatori 
economici che intrattengono rapporti con le Amministrazioni Pubbliche 
l'obbligo di adottare la fatturazione elettronica pena il rifiuto di 
pagamento anche parziale. Secondo il Governo, infatti, i tempi sono maturi e 
questa norma consentirà al nostro Paese l'allineamento alle raccomandazioni 
provenienti dalla Commissione UE. Nei rapporti con gli enti pubblici 
dovranno essere effettuate esclusivamente in forma elettronica l'emissione, 
la trasmissione, la conservazione e l'archiviazione delle fatture, anche 
quando emesse sotto forma di nota, conto, parcella e simili. 


a me sa che ci rimarrà male l'operatore economico che ci lavora con gli enti 
pubblici
guarda tu se per fatturare una riparazione della punto al comune bisogna 
mettere in piedi ..
ma vaff 

 ma vaff
Tu sei uno di quelli che quando hanno inventato PC e stampanti si è
arrabbiato tantissimo?
:-)))

 ha scritto nel messaggio 
news:1191964226.4...@19g2000hsx.googlegroups.com...


Tu invece hai già tutto predisposto per la fatturazione elettronica? :-)
Non sempre la tecnologia vuol dire maggiore semplicità.
ciao 


io il pc lo so usare
sono i clienti che non sanno farlo, sai qualcuno lavora tutto il giorno, ha 
piu di 50 anni e non le comprende queste cose
ora visto che fanno tot fatture mensili ai comuni, a chi pensi si 
rivolgeranno ogni 5 minuti?


e non sempre imporre certe cose vuol dire semplificazione anzi..
f24 insegna
ciao

 arrabbiato tantissimo?
Quando ho visto come funziona la fatturazione elettronica, mi sono 
arrabbiato tantissimo.
Non hanno definito un tracciato, quindi puoi mandare un TIFF in una 
forma qualunque, non incrociabile o importabile nel sistema informativo, 
però lo devi firmare.
La firma sulla fattura implica un dispositivo dedicato con diverse 
complessità (non parlo di chi fa tre fatture al giorno) e costi connessi.
Quindi hanno rinunciato ai benefici dell'informatica e cioè 
l'emananzione di uno standard di formato delle fatture che si sarebbe 
diffuso nelle aziende, mentre hanno accesciuto la burocrazia della firma 
elettronica. Non hanno voluto capire che la certezza dell'autore del 
documento non è un grosso problema. La fattura viene pagata solo se c'è 
un ordine approvato e "pagabile", tanto che oggi, con la carta, nessuno 
ha particolari patemi.
Un'occasione buttata al vento. La vittoria del formalismo sul buon senso.

 Non sempre la tecnologia vuol dire maggiore semplicità.
Sfondi una porta aperta, visto che parli con un informatico :-)))
Ovviamente facevo una battuta, e un discorso puramente di principio...
manco so quali specifiche deve rispettare la famigerata fattura
elettronica... :-)
"I tempi sono maturi" vuol dire che nella finanziaria metteranno
l'obbligo, e poi arriveranno puntuali i distinguo, le deroghe, le
circolari, e i rinvii al 2009, 2010, 2011... LOL!

 senso.
e quando mai c'è stato il buon senso in queste cose..
in italia non ci sarebbe la burocrazia che c'è, solo che la stanno 
trasferendo dalla carta alla telematica, per triplicare poi la carta da 
stampare
all'italia piace la carta, più ce n'è meglio è
il punto è che ci si fa governare da gente vecchia con mentalità vecchia 
ottusa e demagogica
ciao 

 Gli Enti pubblici non accetteranno più fatture emesse o trasmesse su carta
Il futuro presto o tardi sarà questo. La spinta dell'UE va in questo senso. E i
vantaggi maggiori potrebbero andare proprio alle PMI italiane, che rappresentano
un numero percentuale molto più vasto rispetto al totale imprese presenti nel
territorio. Voglio dire che nell'UE sarebbero avvantaggiate a regime soprattutto
le imprese italiane.
Spero che non creino problemi di migrazione immediata e ascoltino i feed-back
delle imprese interessate per un passaggio indolore.
-- 
eden ®
--
ora esatta: 
www.ien.it/stittime_i.shtml

 in italia non ci sarebbe la burocrazia che c'è, solo che la stanno 
Quello che dici è vero, ma la realtà è ancora peggiore: le fatture 
elettroniche funzionano, per ora, così nella maggior parte dei paesi, 
persino in Finlandia.
Ho fatto da consulente "informale"  per l'ONU sulla definizione dei file 
(
http://www.unece.org/etrades/unedocs/
). Tira un'aria di oscurantismo: 
se usi l'informatica ti penalizzo perché potresti essere un criminale. 
Per questa ragione se preferisci la fattura di carta va bene tutto, 
mentre se la fai con il computer devi impazzire. Poi tutti sanno che 
stampare fatture (scegli a piacere:enel, telecom, HP) con la propria 
stampantina laser è un gioco da ragazzi.

Come molti hanno fatto notare da noi si fanno senmpre le cose a cavoli!
Con entratel per fare delle semplici cose devi inserire codici quanto una 
banca online.
Gia c'era una mezza fatturazione elettronica per le dichiarazioni arriva 
visco e ti obbliga
a compilare a mano e fare la fila alla posta per una raccomandata. Poi 
m'immagino l'omino
che dovrebe aprire migliaia di buste :-)
Per me' era una c...ata esagerata!
Confermo che basterebbe fare un tracciato semplice e univoco (data fattura - 
p.iva cliente -
imponibile - non imponibili vari - iva - totale fattura - varie ed 
eventuali) 

 eventuali) 
sì, ma fino a un certo punto, perché devono codificare tutta la 
casistica iva (almeno le aliquote, tutti i titoli d'esenzione, 
casistiche di non imponibiltà) per consentire al destinatario di 
registrare come il mittente e come l'eario quando le riceverà.
Inolte occorre dare una regola per il riferimento ai DDT per la 
fatturazione differita, poi pensare al CONAI e ai dati di contorno per 
l'INTRASTAT, dato che sarebbe il caso che i tracciati siano almeno 
emanati a livello europero.
E ho solo iniziato.
Morale: per qualche anno non li vedrai. Ho dato un piccolo contributo a 
UNECE/UNEDOCS e sono di un pessimismo planetario.