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Titolo: Cessione del  credito vs condominio e ritenuta

Caso:
 
Un Condominio ha un debito verso il fornitore A (per delle prestazioni 
d'opera/appalto che sarebbero soggette a ritenuta d'acconto).
Sempre lo stesso condominio ha un altro debito verso il fonitore B (sempre 
per prestazioni d'opera/appalto).
Il fornitore A cede al fornitore B il credito che vanta verso il Condominio.
Ora il Condominio paga al fornitore B il credito che questi ha acquistato 
dal forntiore A.
 
Domanda: Condominio deve effettuare la ritenuta d'acconto del 4% 
relativamente al pagamento del credito ceduto?
Io riterrei di no in quanto Condominio non sta pagando a B il corrispettivo 
di una prestazione d'opera ma sta pagando il credito che il fornitore B ha 
acquistato dal fornitore A.
 
Altra domanda: Il fornitore B al momento in cui ha acquistato il credito del 
fornitore A doveva effettuare la ritenuta del 4%?
Io riterrei di no in quanto il fornitore B, benché in generale sia un 
sostituto d'imposta, non è un condominio e non deve effettuare ritenute nel 
caso pagasse il corrispettivo di una prestazione d'opera (e ciò anche se si 
considerasse che ipoteticamente con l'acquisto del credito e il pagamento 
dello stesso si rientrasse in una situazione di pagamento per conto di terzo 
soggetto).
 
Vi siente mai imbattuti in questo caso e se sì che soluzioni avete trovato?
 
Grazie e ciao 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jn6o82$ad8$1...@tdi.cu.mi.it...

Non mi sono imbattuta in casi di questo genere, ma ho qualche perplessità 
che la ritenuta non debba fare: vorrebbe dire un modo per bypassare la 
norma.
La cessione del credito costituisce solo una modalità di pagamento di un 
debito e, quindi, ne discenderebbe che l'operazione, determinando il 
pagamento ad altro soggettosenza modificarne la natura, vada comunque 
assoggettata a ritenuta di acconto.
Ciao
Anna 
 
 


mai visto. però son sicuro che nessun amministratore di condominio accette     rebbe la Tua, pur logica e comprensibile, impostazione tecnico giuridica.
ciao
St


Veramente in questo caso l'amministratore farebbe quello che gli
consigliamo :D :D

 ha scritto nel messaggionews:jn6o82$ad8$1...@tdi.cu.mi.it...

Quindi a tuo modo di vedere chi dovrebbe effettuare la ritenuta
d'acconto e nei confronti di chi?
 
Il condominio nei confronti del fornitre B? Ma per B non vi alcun
ricavo per prestazioni nei confronti del condominio (tranne che per la
propria prestazione) e non riceve il corrispettivo per prestazioni
relative ad opere.
Fornitore B potrebbe anche essere un soggetto diverso, ad esempio una
banca. E a quel punto che senso avrebbe effettuare una ritenuta
d'acconto da parte di un condominio ad una Banca?
Oppure Fornitore B, per fare un esempio più "lampante", potrebbe
essere un soggetto privato, non sostituto d'imposta, che ha acquistato
il credito che A vantava nei confronti del condominio. E che senso
avrebbe una ritenuta d'acconto effettuata da parte del condominio nei
confronti del soggetto privato che ha acquistato il credito? Il cui
reddito non è certo un reddito d'impresa e non percepisce il
corrispettivo di una prestazione d'opera.
 
Oppure B dovrebbe, nel momento in cui paga il prezzo della cessione
del credito a Fornitore A, effettuare la ritenuta d'acconto nei
confronti di Fornitore A anche se nei confronti di quest'ultimo non è
un sostituto d'imposta?
Sempre facendo l'esempio che ad acquistare il credito fosse un
"privato" (cioè un soggetto che per sua natura non è sostituto
d'imposta) questi diverrebbe sostituto d'imposta nei confronti del
forntire A? Dovrebbe effettuare la ritenuta, compilare 770, ecc. ecc.?
Mi sembra una forzatura, in quanto è previsto che ad effettuare le
ritenute siano solo i soggetti individuati in modo specifico e per
determinati tipologie di "redditi" (o meglio corrispettivi/compensi).
 
Per fare un caso simile, anche se differente, se un professionista
cedesse il proprio credito per prestazioni professionali verso una
società di capitali - che quindi se venisse pagata dalla società
sarebbe soggetta a ritenuta -  ad un soggetto privato (non sostituto
d'imposta) la sua fattura pagata dal privato tramite l'acquisto del
credito sarebbe soggetta a ritenuta d'acconto?
Se sì da chi verrebbe effettutata la ritenuta e nei confronti di chi?
L'acquirente privato, nei confronti del professionista, effettuere la
ritenuta, la verserebbe e adempirebbe a tutte le "formalità", anche se
lui non è un sostituto d'imposta.
La società nel momento in cui paga il suo debito nei confronti del
privato che ha acquistato il credito anche se in quel momento non sta
corrispondendo il corrispettivo di una prestazione professionale?
 
Mi viene da pensare al caso della "distrazione" delle spese
processuali. Nel caso l'avvocato distrattario fatturi ad un privato se
a pagare, per distrazione, sia un soggetto sostituto d'imposta (ex.
art. 23 del dpr 600/73) la ritenuta va effettuata da parte del
soggetto condannato in quanto l'art. 25 dispone che la ritenuta venga
effettuata da un soggetto sostituto d'imposta se si corrispondono
compensi di lavoro autonomo anche quando la prestazione sia resa
nell'interesse di terzi.
Nel caso, inverso, in base al quale il cliente dell'avvocato
distrattario fosse una società (la quale se pagasse direttamente
dovrebbe effettuare la ritenuta) ma il soggetto soccombente obblicato
al risarcimento fosse un privato (non sostituto d'imposta ex art. 23)
la ritenuta non andrebbe effettuata in quanto questi non è sostituto
d'imposta.
 
Nel caso in questione, certamente diverso, "Fornitore B" non è
sostituto d'imposta nei confronti di "Fornitre A" e "Condominio" non
corrisponde a "Fornitore B" un corrispettivo dovuto per prestazioni
relative ad opere.
 
Cosa ti sembra che sia illogico in queste considerazioni?