Newsgroup: it.cultura.antagonista
Titolo: frugalità

Un sondaggio. Una specie.
Credete che sarebbe possibile essere piu' frugali, accontentarci di poco, di
pochissimo pur di essere sicuri di averlo sempre, comunque vadano le cose ?
Iperboreo

pochissimo pur di essere sicuri di averlo sempre, comunque vadano le cose ?
Se la domanda e' sulla possibilita', certo che e' possibile!
Ma scusa... e perche'?
Saluti


Credo di si. Come ho già avuto modo di dichiarare in altre occasioni su
questo stesso newsgroup, sono fautore del reddito minimo garantito. Quella
che tu definisci frugalità, io la definisco fuga dal consumismo, ed è quasi
un'eresia in un mondo dove si misura lo stato di salute di un'economia in
base al livello dei consumi. Per adottare questa filosofia di vita su ampia
scala, e non solo su base volontaria da parte di pochi irriducibili, occorre
un mutamento radicale di rotta... In quanto al come attuarlo, francamente
non ne ho idea. Forse ci saremo costretti nostro malgrado tra qualche
decennio, quando i paesi del terzo mondo si saranno dati una "svegliata", e
ci avranno tagliato i rifornimenti di materie prime.
Ciao
Stochastic Man
--
"Può darsi che Dio abbia fatto il mondo,  ma questo non è un buon motivo per
non lasciarcelo rifare."
 Bertrand Russel

...


 potrà certo imporre a me la sua mediocre aspirazione a vivere come un
bruco.
Credo che tu abbia frainteso il problema posto da Iperboreo. Non proponeva
una vita da monaco buddista, il che deve restare una scelta individuale...
Ma semplicemente una revisione del nostro modello di consumo delle risorse
(e, oserei aggiungere, dell'uomo stesso).
Sono d'accordo con te, in linea generale, ma stiamo attenti a non confondere
il progresso con la violenza sulla natura. La conquista intellettuale è una
cosa, lo spingere sul consumo scriteriato delle risorse sino al loro
esaurimento è, al contrario, un atto di estrema stupidità nonchè di
irresponsabilità verso le generazioni future. In questo senso, un'economia
che tenda ad eliminare gli sprechi non solo è auspicabile, ma ormai
necessaria alla nostra stessa sopravvivenza.
Ciao
Stochastic Man
--
"Se avessi saputo, avrei fatto l'operaio idraulico" - Albert Einstein

"Se avessi saputo, avrei fatto l'operaio idraulico" - Albert Einstein

Ma scusa... e perche'?
Chissa'?
Forse perche' se tutti pretendessimo di meno, ci accontentassimo di quanto
e' davvero strettamente indispensabile non ci sarebbe bisogno di cercare un
continuo aumento dell'efficienza, del profitto, dello sfruttamento
(dell'uomo, della donna, del bambino, dell'ambiente), del guadagno, del
progresso...
Potrebbero esserci tanti perche', e mi piacerebbe discuterli con voi.
Perche' se invece *non ci si accontenta*, allora la societa' che abbiamo e'
l'unica possibile...
Un saluto a tutti
Iperboreo
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Ne' nave ne' viandante vi puo' arrivare
(Pindaro, Pitica, X)
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un'eresia in un mondo...
Sara' pure un'eresia ma e' un punto focale. Senza la diffusa convinzione che
le cose davvero necessarie siano molto, molto poche, ogni societa'
alternativa a quella dei consumi, del profitto, dell'efficienza, del
guadagno, del merito, dell'individuo... non sara'.
Pero' ho la sensazione che una simile _eresia_  NON possa imporsi
all'evidenza attraverso le elezioni, il libero convincimento, e neppure
attraverso la "necessita' delle cose", e cosi' via.
Alla prossima
Iperboreo

l'unica possibile...
Perchè, molto probabilmente, è nella natura stessa dell'essere umano
in non voler accontentarsi mai; questo è quello che ci ha fatto
evolvere e progredire nella scala della natura e il cambiarlo potrebbe
significare il termine della specie.
cia 
Il solito ultimo cavaliere romantico
V. Baldassarre         
bes...@hotmail.com
Via Stradella 169      
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04100 Latina           
re...@geocities.com
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   UIN# 11759370

significare il termine della specie.
Pensa che una volta, svolgendo un tema quando frequentavo le scuole
superiori (ehm... te li puoi immaginare gli anni...) scrissi che il
progresso e' mosso dall'inquietudine... Consustanzziaalee all'essere umano !
Col tempo (e ce ne e' voluto molto, sono tardo, lo so) mi sono pero' reso
conto che il progresso in quanto tale e' una fregatura. Saai achi serve ? A
chi riesce a sruttare questa molla. Ti fanno balenare qualche piccolo
vantaggio, ti assicurano una (precaria) indennita'... e intanto tu ti sbatti
per loro
A che si servono 100 mq. di abitrazione quando 50 sono piu' che sufficienti
?
A che si serva la macchina da 160 Km. l'ora quando un'utilitaria basta e
avanza ? ( e se poi ci fosssero tanti mezzi pubblici, come nella ex Europa
orientale non ci servirebbe neppure quella ? )
Io questo dogma dell' efficienza, del guadagno, dell' avere ( e dello
stress ) non riesco a digerirlo. Mi sembrta che sia una trappola messa su
per incappare noi.
Ciao
Iperboreo


C'e' da annotare a questa bella discussione...che qui a mio parere la Natura
dell'Uomo e' violentata in continuazione dal Sistema (il nostro ormai totale
pensiero unico capitalista)..tramite l'induzione di bisogni non necessari
(per creare il target,come dicono i pubblicitari) finalizzati ad alimentare
il consumo...E noi siamo vittime inconsapevoli? Aquesta domanda la risposta
e' forse piu' difficile... Nox

 Stammi bene
Namasté
Stochastic Man
--
"Cosa valgono le leggi, dove domina il denaro
 dove la povertà non può aver vittoria?
 Gli stessi filosofi dalla bisaccia cinica
 vendono spesso il vero per contanti.
 Non è che pubblica merce la giustizia
 e corrotto è il giudice che siede in tribunale."
 Da: "Satiricon" - C. Petronius Arbiter

per incappare noi.
D'accordo, soprattutto sullo stress.

progresso...
Ma è assolutamente improponibile con la mentalità attuale, i "consumi"
hanno preso sempre più la connotazione di valori, una casa
un'automobile sono percepite come conquiste, elevazioni. Costituiscono
una parte importante della vita; finchè vengono percepite così  non
c'è nessuna possibilità di attuare quanto dici.
Se l'attenzione si spostasse su qualcos'altro lo sfruttamento
cesserebbe automaticamente perchè nessuno desidererebbe avere più
dello stretto necessario, il progresso continuerebbe con nuove
modalità ma a questo cambiamento davvero pochi sono interessati e a
pochissimi conviene.
A mio parere non è proponibile solo una rinuncia, ma una scelta in
vista di qualcosa di + appagante, che sia materiale, ideologico,
intellettuale o altro ma qualcosa. Non si tratta di rinunciare al
surplus ma di considerarlo non interessante, inutile rispetto ad
altro.
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How many ways to get what you want
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cg...@mypad.com