Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: F24 visto dalla parte dell'utente finale

Il commercialista ha detto che ho tre modi per risolvere la questione 
dell'F24 online è se ho capito bene sono questi:
1) Attraverso il sito dell'agenzia dell'entrate. Dovrò scaricare un 
software, richiedere un pin e poi compilare e effettuare l'addebito sul 
mio conto che non si capisce se puo essere solo bancario oppure postale.
2) Attraverso il servizio di Home Banking delle banche convenzionate 
oppure in caso di conto postale dal medesimo servizio offerto dal sito 
delle poste.
3) Pagare un tot al mese e ci pensa il commercialista.
Lasciando perdere la terza ipotesi, quale delle prime due è più semplice 
da fare? Ho come l'impressione che sia piu semplice dai vari servizi di 
Home Banking.
Potete aggiungere qualche commento, idea, oppure correggere qualche 
inesattezza? Non ho ancora ben chiaro come muovermi e devo attivare un 
conto postale o bancario per poi capire quale sia il modo più semplice 
per risolvere il problema del F24
Saluti.
-- 
I wonder where you are now?

 Lasciando perdere la terza ipotesi,
guarda visto dalla parte del cliente è piu economica, semplice e sicura la 
terza ipotesi
costa meno della tenuta annua di un conto corrente, è sicura, (il 
commercialista non fa errori), e tu stai tranquillo
poi vedi tu
ciao 


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ciao
Corcordo e non solo per solidarietà con il collega.
La classe non è acqua e va pagata.
( ma anche l'acqua costa, a volte + del petrolio)
Anche l'assicurazione non serve a niente.
Perchè buttare via i soldi su di un rischio ipotetico?
( ma se poi  succede...)
Vai dal commercialista e ti troverai bene.
Ciao
stunat


Un Gesů Cristo sceso sulla terra, in poche parole...........
:-)))
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista


no, il commercialista genera gli f24 con procedure software, le quali 
calcolano anche il file per i flussi da trasferire nell'applicazione per 
l'invio, limitando al minimo gli errori
il cliente invece deve copiare a manina il cartaceo e tra codici, righe, 
numeri, l'errore ci scappa e siccome il cliente č una cosa questa che fa da 
sempre, ce l'ha nel dna di copiare gli f24, si districa da sempre tra 
codici, date e numeretti.. beh..
o no?
ciao 

 Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista
ciao Sergio
( scusa l'omissione dei tributaristi nel mio post precedente )
e come Gesù c'è chi porta la croce e si prende la colpa per tutti.
;-))
Buon lavoro
stunat

 commercialista non fa errori), e tu stai tranquillo
Il commercialista penso che preferisca una delle prime due almeno per i 
clienti provvisti di internet e pc. La terza ipotesi è piu sicura ma non 
la piu economica almeno con un conto postale che costa sui 30/50 euro 
l'anno. Vorrei provare con le prime 2 ipotesi, se poi sono troppo 
rincoglionito, e durante la compilazione ci sono domande troppo 
difficili come le tabelline ;-) passo alla terza ipotesi!


 sarà,
Sarò ancora più schietto. Non condivido questa impostazione, che mi sa tanto 
di corporativa, la tua e quella degli amici che hanno risposto prima. Per non 
esserlo si dovrebbero spiegare esaurientemente i motivi per cui conviene più 
affidarsi al commercialista, o al consulente del lavoro nei casi contemplati. 
Siccome io di questi motivi ne vedo pochi, stimolo il cliente ad occuparsene 
da solo, dopo averlo debitamente istruito ed assistendolo, se occorre. Solo 
in alternativa potrà rivolgersi al professionista e, nel caso in cui si 
rivolga a me, pagherà parecchio, non perché la prestazione abbia in sé forti 
valori professionali, ma proprio perché non ne ha, ma in compenso è 
complessa, irretisce in qualche modo l'attività dello studio e presenta forti 
componenti di responsabilità.
Ribadisco tutto ciò, perché mi sembra che siano discorsi già abbondantemente 
fatti e sono un po' sorpreso di ciò che sta uscendo fuori in questo thread. 
Ora sparatemi pure. 

 servizi di Home Banking.
IMHO questa, se hai un c/c presso una banca convenzionata
-- 
pcv_bti<AT>"VISCO"
czg.it
dottcomm in Milano
[tessera #3 gfc-czg club]
Guardava al futuro con l'inguaribile ottimismo
di un Dodo (cit.)
PS per l'indirizzo e-mail estirpa VISCO

stunat
Gesů percorreva la Galilea, e incontrň tre persone sedute su una pietra che
piangevano. Passando davanti al primo gli disse: "Cosa hai tu per piangere
cosě intensamente?" - "Sono un povero paralitico, ho ambedue le gambe
inferme...." - "Oh, ma se č solo per questo va e vedrai che cammini...
Quello si alza e si mette a fare le capriole, e se ne va lodando Iddio. Gesů
dice al secondo: - "E tu chi sei per piangere cosě? - "Sono cieco dalla
nascita" - "Uh, se č per cosě poco!" Gli toccň gli occhi, quello ci vide e
se andň lodando Iddio. Allora chiese al terzo: - "E tu cosa hai, per
piangere cosě? - "Sono un commercialista" E allora Gesů sedette e pianse con
lui.
:-))


 fuori in questo thread. Ora sparatemi pure.
ma figurati..
però io pensavo all'utente finale medio..
anche io ho provato ai miei clienti a suggerire di far da se, gliel'ho 
scritto anche nella circolare, che non leggono, e spiegato a voce, quindi so 
già qual'è la risposta "faccia lei"..
perchè? perchè non sono in grado, han paura di sbagliare..
è vero o no che fatto dal commercialista il tutto è piu sicuro? l'ho detto 
su..
che poi io vedo questa cosa come il fumo negli occhi penso si sia capito
ma la domanda qui era "quale mi conviene?"
se sai far da solo la 1 o la 2.. se no sicuramente il commercialista
ciao 

 Ora sparatemi pure.
Tu hai il potere di risorgere...............


 Tu hai il potere di risorgere...............
Finché dura :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4nfl67F...@individual.net...

Quoto in toto...... pensavo la stessa cosa
Gabriele
rag. in Ge 

 Quoto in toto...... pensavo la stessa cosa
allora sarņ schietto anche io
a me pareva, il mio, un buon motivo..
o avete tutti clienti geni superinformati di tutto e padroni 
dell'informatica, o l'unico con clienti tipo "scusi sa, ma io non so manco 
come si accende il pc, lo fa mio figlio, io gli chiedo solo di inserirmi il 
cd e di fargli suonar la mazurka" sono io..
bho..
saluti 

 :-))
č vecchia e comunque č universalmente nota con la parola "interista"  al 
posto del "commercialista"  :-)
ciao 

 saluti
Magari avessi tutti clienti che masticano di informatica e che conoscono a 
menadito internet!!! non è così ma lo vorrei tanto. Tante rotture in meno, 
tanta responsabilità in meno, un pò di lavoro un meno......
Io sto cercando di far interagire via internet con la banca la maggior parte 
dei clienti che hanno la capacità di non combinare casini.
Qui molti dicono che la soluzione migliore è quella di rivolgersi dal 
commercialista senza porsi minimamente il problema di ciò che vorrebbe il 
collega.
Scusate la critica
Gabriele
rag. in Ge 

 vorrebbe il collega.
non era un collega ma un utente finale (almeno da oggetto)
come ho già detto, la soluzione per lui è la 1 o la 2.. se sa districarsi 
tra codici vari
altrimenti è giocoforza la tre, mi pareva di aver spiegato il perchè
oh, io di sta roba ne facevo e ne farei ancora volentieri a meno.
saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:eeu932$pse$1...@area.cu.mi.it...

il collega di cui parlavo era colui che sarebbe intervenuto nella terza 
ipotesi... il commercialista. Mi chiedevo lui cosa preferirebbe fra le 3 
opzioni.....
bye

 fra le 3 opzioni.....
ok, ma non c'entra col quesito, chi l'ha posto guardava dal suo di punto di 
vista
io preferirei facessero loro, ma visto che non sanno, la maggioranza, farlo, 
ti tocca
saluti 

 ha scritto nel messaggio 
news:eeu9k2$r1v$1...@area.cu.mi.it...

E' una discussione fra noi che non porta a nulla ;)
io pagherei affinchè facessero tutto i clienti ;)
buon lavoro 

 io pagherei affinchè facessero tutto i clienti ;)
ambè.. allora..anche la contabilità?
vabeh va, colpa mia certi interventi non li capisco
saluti 

 ha scritto nel messaggio 
news:eeu9u6$rik$1...@area.cu.mi.it...

eddai..... parlo di queste hahate burocratiche..... ;) 

 componenti di responsabilità.
No, guarda che anch'io sto spingendo ai clienti ad occuparsene da soli pero'
è seccante essere considerati sempre quelli che se ne approfittano. Il
quesito postato ne è una dimostrazione. Quel contribuente ha escluso a
priori l'ipotesi di rivolgersi A PAGAMENTO al suo commercialista però non ha
praticamente idea di quello che deve fare. I clienti che mi hanno affidato
l'incarico non hanno battuto ciglio perchè preferiscono pagare me piuttosto
che rischiare di sbagliare, gli altri che hanno sollevato questioni li ho
cortesemente invitati a provare da soli dando loro tutte le informazioni
necessarie. Nessuna corporativa, solo punti di vista.
ciao.


 Ora sparatemi pure.
ASSOLUTAmente d'accordo.
Per " lavoro al professionista" intendo il lavoro intero
( quindi ci stanno anche le modifiche recenti)
non certo un solo e semplice addebito di F24 .
Ciao
st

Silla Cellino ha scritto:

Come già detto pienamente d'accordo.
Il fatto è che mi pare confuso l'argomento: come può uno affermare
che va dal commercialista per farsi spedire un F24 ? E chiederne magari
il preventivo ( costo)
E ...il resto del lavoro ?
Per questo mi è parso intuitivo far fare tutto al commercialista.
Ci sta anche l'F24 -  anche gratis.-
Se invece la domanda verteva unicamente sull'F24....beh...se è capace
di fare il resto
è capace pure di fare l'F24 telematico,homebanking et similia.-
Ciao
Stunat


Nove su dieci? Ma su tutti i post leggi 2000 messaggi tutti uguali di F24 on
line, di pagamenti rintracciabili, di privacy, di richieste iva agevolata su
lavori edili ridetti 10000 volte e non posso spezzare il ritmo quando mi
lanciate l'amo?????
Nooooo, non posso................
:-))
A parte il mal tolto del contenzioso tributario, il 90% dei Cdl che hanno
fatto solo consulenza del lavoro, non sanno nemmeno cos'è l'iva,
quindi.......la maggior parte sono stati, ingiustamente, graziati un'altra
volta, per essere precisi.
Ciao
-- 


 volta, per essere precisi.
Ma mi faccia il piacere !!! 

 ha scritto nel messaggio
news:4nhlvmF...@individual.net...

E' la verità, e questo non per sminuire il CDL. Tu appartieni al 10%, come
altri colleghi che inizialmente si erano iscritti CDL (anni ante 79) e poi,
a causa delle solite lotte intestine tra professionisti, volevano togliere
loro la tenuta della contabilità; ovvero coloro che si sono iscritti solo
per essere in un collegio professionale, continuando a svolgere di fatto la
parte tributaria-fiscale e paghe.
Però il 90% appartiene a CDL "puri", dove vengono tenute esclusivamente
paghe. Non è giusto che tale 90% ha competenza in contenzioso tributario
poiché non conosce assolutamente né la materia fiscale, né la materia
ragioneristica, né il diritto (tranne quello del lavoro).
Quanto detto sopra, pensando anche ai titoli scolastici con i quali si può
accedere al praticantato.
Questa non è una mia considerazione personale, ma è la situazione di fatto.
E non ho detto ciò per sminuire la figura del CDL.
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 E non ho detto ciò per sminuire la figura del CDL.
Come è largamento noto nel newsgroup, appartengo alla schiera non 
quantificabile dei cdl "quasi" puri e lo è per scelta e passione personale. 
Ciò non toglie che, per aver sostenuto un esame scritto ed orale in materia 
fiscale [e guarda caso nella mia prova orale mi sono dilungato non poco sul 
contenzioso tributario] mi debba essere negato il diritto che invece si 
accordava ad un tributarista qualsiasi senza esami.
EDHS 

 EDHS
Il Tributarista inteso come lo intendo io, cioè un professionista con un
diploma di ragioneria che ha esercitato un certo numero di anni, è tanto
quanto un Rag.Comm. che ha passato l'esame di stato in base alle precedenti
legislazioni e si è iscritto al collegio in base a determinati "vecchi"
standard, per non entrare nel dettaglio. Che Tu abbia sostenuto l'esame
scritto ed orale in tributario, Ti posso semplicemente dire che quando mi
ero iscritto alla Lapet ai tempi di Oca (ora non sono più iscritto) sono
dovuto andare a Senigallia facendo un colloquio esclusivamente su fusioni e
contenzioso tributario. Idem quando mi sono iscritto all'Ancit (ora non sono
più iscritto), dove a Milano "l'esame" era concentrato in contenzioso
tributario e operazioni internazionali relative alle triangolazioni (poiché
sapevano che esercitavo al confine).
Ma tralasciando quello che hai fatto Tu e quello che ho fatto io, basta
leggere i titoli d'esame dei CDL riguardante la parte Tributaria, e,
sinceramente, mi viene da ridere.
E un CDL puro che ha fatto pratica da un un altro CDL puro (che non segue né
contabilità, né parte tributaria-fiscale), Ti ripeto non sa cos'è l'Iva.
Però ha il contenzioso tributario................


> EDHS

per risolvere il problema del F24
Ho sentito che le banche si starebbero convenzionando come intermediari; se
è davvero così, si potrà continuare ad andare in banca con l'F24 cartaceo,
almeno spero. 
Anche se con i PC e internet  ci lavoro, con il sito e con i software
dell'ADE non voglio averci niente a che fare, l'Home banking me lo hanno
proposto ad un costo assurdo e vorrei evitare di conferire l'incarico
relativo agli F24 ad un commercialista che a fine anno cambierò...
Ciao!

 Ho sentito che le banche si starebbero convenzionando come intermediari;
probabilmente hanno subdorato l'addebito al cliente
di commissioni bancarie libere dal famoso 0.50 di compenso ministeriale
( che attualmente è scaricato sulle nostre spalle)
ciao
st