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Titolo: L'immigrazione è una grande risorsa

Studente affetto da tubercolosi: Quaranta ragazzi a rischio
I controlli sono scattati dopo che un ragazzo di un istituto tecnico 
fiorentino ha scoperto, con un mese di ritardo, di essere affetto dalla Tbc. 
Ora sarebbero circa quaranta gli studenti risultati positivi al test 
"Mantoux"
Firenze, 15 marzo - Quaranta studenti dell'istituto tecnico industriale 
Leonardo da Vinci di Firenze, quasi tutti della stessa classe, sono 
risultati positivi al test 'Mantoux', il che significa che sono entrati in 
contatto con il batterio della tubercolosi e potrebbero quindi sviluppare la 
malattia.
La scoperta della potenziale infezione, dovuta a un compagno di classe che 
ha capito in ritardo di essere affetto dalla Tbc, risale a un mese fa. 
L'ufficio di igiene della Asl di Firenze ha predisposto un piano 
straordinario di controlli e di terapie farmacologiche per prevenire il 
contagio. Il giovane malato è un ragazzo extracomunitario.
Prossimo obiettivi ai fini dell'integrazione socio-sulturale: colera, tifo e 
dengue.

 "Mantoux"
ma in che mondo vivete? I test di controllo della tbc si facevano anche 
quando andavo a scuola io. Ricordo addirittura che alle elementari 
c'erano i francobolli per sensibilizzare sul problema.
Sono più di 15 anni che ho preso il diploma.
La tbc è una malattia che se anche grazie alla prevenzione dagli anni 70 
in poi non fa più paura, non è mai stata estinta.
-- 
Claudio ICQ:150632298      MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Non aspirare a volere di più, ma ad essere di più" O.A.Romero
"Creare un uomo nuovo, come condizione indispensabile per assicurare il 
successo delle trasformazioni sociali. L’uomo solidale e creativo deve 
essere il motore dell’attività umana in contrapposizione alla mentalità 
capitalista della speculazione e della logica del profitto."

Sono più di 15 anni che ho preso il diploma.
Idem.
--
Foolfolly

 ho preso il diploma.
Ecco perche' l'italia va male. 

 in poi non fa piů paura, non č mai stata estinta.
non fa piů paura perchč non č diffusa, ma erano rimaste delle sacche tra
gli "italiani" anche prima delle ondate di immigrazioni. credo colpisca
facilmente soggetti col sistema immunitario debole (alcolizzati per
esempio)
perň insomma, bisognerebbe vedere dei dati quantititavi certi sulla
diffusione della tbc negli anni prima di dire "colpa degli immigrati" o
"l'immigrazione non c'entra nulla"

 "l'immigrazione non c'entra nulla"
Non è difficile trovare i dati, inoltre leggendo i giornali se non di una
recrudescenza di una non-diminuzione della TBC ne sento parlare da anni.
Cito da:
http://www.ministerosalute.it/imgs/C_17_pubblicazioni_613_allegato.pdf
Dal 1999 al 2005, i casi di TBC registrati in “cittadini non italiani” hanno 
rappresentato, nel complesso, il 32% del totale dei casi notificati nel nostro
Paese (Figure 6, 7, 8 e 9). Nel periodo esaminato si è verificato un costante
 aumento di tale proporzione (dal 22% del 1999 al 44% del 2005), soprattutto
 nelle classi di età giovani e adulte. Sempre nello stesso periodo, 
la distribuzione dei casi notificati, per classi di età ed in “cittadini non
italiani”, evidenzia che il maggior numero di casi si verifica nelle classi di età intermedie,
 con picco nella classe 25‐34 anni, peraltro la più rappresentata fra i cittadini 
non italiani presenti nel Paese (Figura 10). I dati percentuali riportati, devono
 essere considerati una rappresentazione indicativa del fenomeno, in mancanza
 della disponibilità di dati reali per il calcolo dell’incidenza.
Pur esistendo un certo grado di sottonotifica, il profilo epidemiologico
 della TBC in cittadini non italiani può risultare sovradimensionato e, 
soprattutto, la distorsione del dato varia tra i diversi gruppi etnici proprio
 per effetto della proporzione di immigrati non regolari nell diverse comunità.
Il compilatore del rapporto ministeriale è molto attento a non dire nulla
di eretico, ma mi sembra che i numeri parlino da soli. Non è che si debba
dire "è colpa degli immigrati", non si può puntare il dito contro tizio o
il gruppo di tizio perchè sta male di salute. Quello che invece è IMHO
stra-legittimo fare è chiedersi: l'immigrazione risolve più problemi di
quanti ne crea o viceversa ?
  

 "l'immigrazione non c'entra nulla"
a quello che dicono i TG, non c'è un cambio significativo nella 
diffusione, sono cambiate le categorie colpite, aumentano le percentuali 
dei giovani; e ovviamente anche gli stranieri ...grazie al cazzo sono 
statisticamente più rilevanti di un tempo, quando non c'erano non si 
ammalavano.


 quanti ne crea o viceversa ?
Hai fatto uno splendido ragionamento Unoqualunque style.
Il rapporto che hai citato sopra riporta
4.137 casi
Ora contami quanti:
1- Operai metalmeccanici stranieri
2- Addetti alle pulizie stranieri
3- Badanti straniere/i
4- Colf
5- addetti all'agricoltura
6- varie ed eventuali.
Considera solo che il 6,1% del PIL è prodotto da extracomunitari 
.....che pagando 1,9miliardi di euro di tasse, forse (non pretendo di 
avere certezze) riusciranno a pagare l'assistenza sanitaria al 32% di 
4.137 casi.


 4.137 casi.
I ragionamenti UQ style li stai facendo tu... Io, *prendendo spunto* dal
fatto che c'è il 32% di quei 4137 casi mi chiedo e ti chiedo: ma
l'immigrazione crea più problemi di quanti ne risolve ? Intanto non c'è
solo da pagare l'assistenza sanitari a quei 1323,84 casi. Ci sono anche i
40 ragazzi di Firenze da monitorare. Ad esempio. Ci sono i costi per
l'istruzione del ragazzo extracomunitario tubercolotico. C'è da chiedersi
se i genitori del giovane sfortunato sono immigrati regolari, quante tasse
pagano, quanto dei loro guadagni rimettono al paese di origine. Quanti dei
conterranei di quei genitori contribuiscano all'aumento della criminalità,
del degrado, dell'invivibilità delle nostre città. C'è anche da chiedersi
in che condizioni è stato prodotto quel PIL, e se all'eventuale discapito
di lavoratori italiani che avrebbero potuto occupare  il posto di quegli
immigrati, in altre condizioni economiche o sociali. Ogni tanto salta fuori
qualche film o articolo o speciale su "come sarebbe il mondo senza gli
immigrati", anche qualche settimana fa sul venerdì di Repubblica, mi pare.
A me piacerebbe farne uno politicamente scorretto in cui le condizioni di
lavoro nei bassi ranghi dell'industria, dell'edilizia e dell'agricoltura
fossero vivibili, in cui ci fosse un servizio pubblico decente per
l'assistenza agli anziani inabili a badare a se stessi e non ci fossero
torme di questuanti in giro ad ogni crocicchio. 

fe...@delenda.net
 ha scritto:

Bene vedo che la paura e lo scontro di civiltà sta attecchendo, ottimo 
il controllo non può che giovarsene.
Ancora un pochetto e ci siamo, del resto se non arriva una guerra civile 
chi cazzo la risolleva questa economia. Si contessa, rimarremo in pochi 
della razza padrona, ma come sempre saremo perfettamente in grado di 
guadagnare. Ma si figuri i nostri figli se gli levano il Tom-Tom manco 
trovano la piazza per lo scontro, sarà bene tenerli chiusi in casa; 
troveremo poi il solito servo per far da tramite e continuare a 
comandare sui vincitori, questa è una costante.
P.S.: In questo sei andato oltre, a questo livello di ragionamento 
artificioso non ci arriva manco UQ. :-D


 artificioso non ci arriva manco UQ. :-D
Ahem...

 "Mantoux"
Tra cui mio cugino!
(giuro! Non è il cuGGino, ma proprio il figlio di mio zio.)
--
Valentina

 quanti ne crea o viceversa ?
ma è un discorso che c'entra pochissimo col caso in questione. io
ritengo che senza immigrazione la nostra economia collasserebbe in 2
giorni (senza muratori, badanti, colf, operai, allevatori, braccianti
ecc.. che fra l'altro pagano tasse e contributi in molti casi)
ci sarà un costo sul lato sanitario, certamente. ma se uno lavora e
paga le tasse, dove sta il problema?

 paga le tasse, dove sta il problema?
Non è solo un problema di stipendi e tasse, ma anche un problema culturale,
sociale e di ordine pubblico. Inoltre io continuo a chiedermi (in modo
retorico) perchè un paese col 10% di disoccupazione va a cercarsi gli
operai nel maghreb o nell'africa occidentale. Riguardo poi a certe etnie
quale la rom o la sinti vorrei proprio sapere cosa andrebbe a collassare
senza la loro indispensabile presenza..

 operai nel maghreb o nell'africa occidentale.
Puoi sempre andarci te nel reparto verniciatura, nei campi a raccogliere 
pomodori o in qualche cantiere edile.


 operai nel maghreb o nell'africa occidentale.
perchè è un paese alla frutta, dove i suoi figli preferiscono fare i
disoccupati o i mantenuti invece che fare il falegname o il trombaio o
il manovale. quante badanti italiane ci sono, e quante invece sono
straniere? hai presente quanto poco guadagna una badante? io sì, ti
assicuro che fossero italiane sarebbero a scioperare un giorno sì e
uno no. rovescio il tuo discorso e dico che certi immigrati sono
pesantemente sfruttati dalla nostra società, nonostante soddisfino
bisogni che altrimenti resterebbero tali

 straniere? hai presente quanto poco guadagna una badante? io sì, ti
Guarda mia madre 2-3 anni fa pagava una signora cilena sui 900-1000 euro
netti con il CCNL colf/badanti. Non è che sia proprio da buttare come
stipendio, suppergiù in termini reali non è certo dissimile dallo stipendio
che molti che scrivono qui hanno ricevuto per la prima volta. Non tutti
sono disposti a fare la badante, è vero, non tutti sono disposti a pagare
quella cifra, è vero, c'è una massa di persone disposte a lavorare sotto
quella cifra, è vero, la maggior parte delle persone segue il percorso di
minimo sforzo, è vero, e la situazione, per le badanti e per tante altre
cose è quella di oggi. Un servizio pubblico per assistere realisticamente
gli anziani oggi non c'è, tanto la gente si arrangia con le badanti, di
questo passo non ci sarà nemmeno quando la generazione di mia madre, per
non dire della mia, sarà alla ...frutta.
Gli stipendi delle badanti, buon per loro, in gran parte invece di rimanere
nel paese partiranno per altre destinazioni più esotiche.
Spero di essere ancora sufficientemente lucido quando questo paese alla
frutta avrà terminato di rosicchiare l'ultimo torsolo di mela. Col 20-30%
di stranieri allora SI che ci sarà da ridere.
 

 euro netti con il CCNL colf/badanti. 
Pensa pero' che questo e' buono, dato che non piu' di un mese fa un 
conoscente romano mi chiedeva lavoro per la zia di sua moglie, ungherese, a 
600 euro in nero...