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Titolo: Poppe & culo!

E siccome non me l'avete cacato, lo riposto con un titolo piu' allettante! 
Pretendo risposte!
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Tav, nella valle che sogna un treno
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200610articoli/12207girata.asp
«Per aprirci all'Europa»
15/10/2006
di Jacopo Jacoboni
VAL SANGONE. Sul campanile della Chiesa di Coazze sta scritto, obliquo
motto, «ciascuno a suo modo». Raccontano che Luigi Pirandello, dopo un
soggiorno di ventuno giorni qui, ne rimase folgorato. Ognuno è a suo modo,
appunto. Non esistono eserciti, ma coscienze singole; non partiti, ma
cittadini silenziosi che tendono a pensarla ognuno secondo la propria testa
o, al limite, portafoglio. Anche sulla Tav, che infatti qui non viene
rifiutata in blocco, come nella vicina Val Susa. Eccolo, il popolo del
Cevrin, il formaggio di capra di Coazze, di cui ieri e oggi si celebra la
Festa rurale, contro quello dei canestrelli di Vaie valsusini, che tanto
circolavano, assieme al genepy del Moncenisio, ai raduni anti-Tav di
quest'inverno a Venaus. «Tanto è di sinistra militante la Valsusa quanto
siamo pragmatici e moderati noi in Val Sangone», spiega Giulio Ostorero,
proprietario del ristorante Piemonte, a due passi dal municipio. Il suo menù
propone flan di zucchine con fonduta di toma di Coazze, maltagliati ai
porcini della Val Sangone, medaglione di sanato al vino rosso e una certa
disponibilità a discutere senza paraocchi: «Io li capisco, quelli di
Bussoleno, da decenni hanno visto passare autostrada, ferrovia, due statali,
quando hanno sentito del tunnel dell'alta velocità non ne potevano più. Qui
è diverso; la Val Sangone non è mai stata aggredita, e abbiamo bisogno anzi
di aprirci, migliorerebbe i commerci, la raggiungibilità di Torino, perché
non suggerite di fare una fermata, che ne so, a Orbassano, dove c'è già
l'interporto, o magari ad Avigliana?».
Ecco. Inerpicandosi quassù per capire che faccia, tic, sogni e vestiti abbia
il popolo sì Tav, se ce n'è uno, si resta colpiti da un'evidenza
dimenticata: c'è un'Italia di lavoratori, tendenzialmente moderati, ma non
necessariamente di centrodestra - anzi, Coazze è tradizionalmente di
sinistra, unica in Val Sangone, e solo da poco è stata riconquistata dal
Polo - che sta al popolo dei cortei arrabbiati più o meno come, in altre
epoche, la marcia dei quarantamila stava ai dimostranti di corso Traiano.
Anche sulla Tav. Il progetto di un pugno di sindaci di centrodestra della
Val Sangone, capitanati dall'instancabile deputato di Forza Italia Osvaldo
Napoli, di riproporre il tracciato che lambisce Sangano, Trana, Giaveno,
Coazze, Valgioie, incontra sì qualche perplessità, ma anche la disponibilità
di gente che lavora in un ristorante, in una farmacia, in un negozio di
macelleria o di prodotti tipici, o magari di giovani con poca propensione
per la militanza, foss'anche quella cravattoni e camicie azzurre di Forza
Italia.
Non sono, attenzione, tutti uguali; e non sono affatto compattati da un
sentire comune, anzi, sono spesso molto diversi anche antropologicamente. Al
bar la Coccinella di Giaveno, per dire, c'è Osvaldo Barone Manfrin,
tassista, che porta Hogan di pelle marroni e ragiona da politologo: «La Tav
per noi in Val Sangone sarebbe come le Olimpiadi a Torino: qualche fesso non
le voleva fare, poi avete visto che successo sono state?». O Marco Ferreri,
noleggiatore di auto, pizzetto e catenina (leggera, però), che immagina,
«magari il treno ad alta velocità riaprisse il discorso sulla fermata
sotterranea a Giaveno...». O come Libero Cribari, interessantissimo incrocio
dei due mondi contrapposti, proprietario del Crai nella piazza di Giaveno,
ma nato e residente a Bussoleno, Val Susa: «Lì le mie idee sono guardate
malissimo, qui posso esprimerle tranquillamente, e molti sono d'accordo». Ha
una tesi: «Sa perché si parla solo dei No Tav? Perché menano. A mia figlia
Federica lo dico sempre, lei è favorevole ai lavori ma sa che a scuola non
deve parlarne, mica voglio che la prendano a botte...». E magari esagera;
perché poi, per esempio a Coazze, alcuni dei più convinti No Tav sono gente
deliziosa come i coniugi Del Mastro, l'ex vicesindaco ulivista Emilio e sua
moglie Duilia, settantenni classici da «ceto medio riflessivo», casa sobria
e sabato a potare il giardino. Però indica uno stato d'animo: i Sì Tav se ne
stanno zitti perché credono che i No Tav siano di natura, come dire,
aggressiva. E invece questi «quarantamila» della postmodernità sono
silenziosi come gli antesignani della marcia Fiat, anche se non indossano
più giacche e cravatte, piuttosto felpe Lonsdale. Come il barman Marco, un
anello color rubino all'anulare destro e una bella faccia, che spiega «non
faccio politica, ma credo che la Tav ci aiuterebbe sempre più a restare un
luogo vivo, la Val Susa non capisce che dicendo sempre no muore. Qui invece
ci sono anche giovani, mica solo ex partigiani...». Lo dice con grande
rispetto, né gli verrebbe consentito il contrario. E in effetti i ragazzi ci
sono, e spesso somigliano a Edoardo, ventun anni, venditore in una ditta di
informatica, che ha pantaloni hip hopper ma è ormai palesemente oltre ogni
appartenenza: «La Tav? Si faccia, se serve. Anche se, ti devo dire, non ne
so tantissimo». Una caratteristica diffusa; e non sarebbero cose belle, se
non fossero però accompagnate da un'evidente vocazione antidogmatica,
singolare per l'età delle grandi passioni.
Nessuno ha la verità in tasca, è quasi un manifesto per il macellaio Ferrero
di Giaveno, la farmacista Terzago, l'artigiana Teresa Portigliatti. Tutti
possibilisti, nessuno fanatico, tra lonze, aspirine e funghi essiccati. Poco
più su, in valle, le mucche di Caozze sono esposte assieme ai formaggi
dinanzi a un bar in piazza Gramsci. Dentro, la giovane proprietaria Violetta
è convinta che «i problemi ci sono, e di certo non vogliamo vederci
incasinare la Valle; però a lungo termine per chi ha trent'anni come me la
Tav è una possibilità». In fondo un link col mondo, il senso di avere una
prospettiva, persino un ponte con la modernità, un tempo che va attraversato
«ciascuno a suo modo» e forse senza paure, come il vecchio Pirandello da
Coazze, Val Sangone.

 Tav, nella valle che sogna un treno
non so se la possono far passare di là, mi sa dovrebbero allungare il
tunnel
qualche ragione i valdisusini ce l'hanno, si ciucciano sempre un monte di
traffico, i TIR ecc. ciò però sarebbe un buon motivo per farla, la ferrovia
-- 
Gert dal Pozzo
"Non occorre essere forti per affrontare il fascismo nelle sue forme
pazzesche e ridicole: occorre essere fortissimi per affrontare il fascismo
come normalità, come codificazione, direi allegra, mondana, socialmente
eletta, del fondo brutalmente egoista di una società" (Pasolini)


Ti cago io, devo esser sincero, il titolo è stato una bella esca....
Comunque funziona più o meno così:
Il Treno Alta Velocità è da considerare tale perchè fa i 300
chilometri orari, ora per arrivare a tale velocità ha bisogno di una
decina di chilometri per  lanciarsi e una decina per fermarsi, è
questo il motivo per cui si costruiranno poche fermate con stazioni
adeguate (torino milano bologna firenze  roma e napoli) e si stanno
individuando nuove stazioni che non siano più terminali (per evitare
la perdita di tempo dei macchinisti che devono scendere e risalire dal
lato opposto). Ora te dimmi un treno che va da parigi a roma si ferma a
Giaveno?
Considera inltre che l'AV si basa su una nuova piattaforma europea e
funziona a 25 kV alternati (al posto dei classici 3 kV continui) questo
credo che farà si che tali paesi non saranno nemmeno raggiunti dal
trasportoi locale....
La linea AV sarà solamente una bella concorrenza al trasporto aereo,
renderà più piccola ma sicuramente non più accessibile l'italia,
perchè tanto i prezzi, se non aumenteranno i biglietti low cost
resteranno ai più difficilmente accessibili...
Non per questo io non sono favorevole, credo che liberare le linee
tradizionali dai treni veloci sia un'importante slancio per il
trasporto su rotaia (è per qesto che credo che un pensiero ecologista
ed uno no TAV siano difficlmete compatibili), ma per il singolo
cittadino utente cambierà ben poco...

 cittadino utente cambierà ben poco...
A dire il vero liberare le linee dai treni veloci è una condizione
irrinunciabile per il traffico su rotaia dei pendolari.
Stamani 10 minuti di ritardo con fermo in stazione perchè dovevamo
aspettare che passasse un eurostar e questo è uqel che accade tutti i
giorni.
Traffico in linea e penalizzazione per il trasporto locale.
Quello che dovrebbe permettere di lasciare l'auto a casa...
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

 
Vero anche questo...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Vero anche questo...
Mi tocca sempre spiegarti tutto
:-)


 giorni.
Sacrosanto. A tal proposito, mi sto chiedendo una cosa sui lavori per il 
nodo fiorentino: deltordo permettendo, il tunnel dovrebbe entrare a Castello 
e uscire a Campo Marte. Da Varlungo in poi c'e' la Direttissima per Roma.
Ma nel tratto tra Campo di Marte e Varlungo? I binari sono 4... rimarrebbero 
tali dedicati all'alta velocita', ai treni pendolari da Valdarno e 
Valdisieve e ai trasporti merci?
Non e' che si crea un collo di bottiglia di quelli da manuale? A ben vedere, 
a parte qualche linea minore lungo i litorali e vecchissimi tratti 
appenninici, il traffico ferroviario italiano passa totalmente da quel 
pezzetto tra piazza Alberti e Rovezzano.
PS x il genuense: hai scritto un buon post, bravo. 

 PS x il genuense: hai scritto un buon post, bravo.
Grazie ma non dirlo troppo in giro :-)

Quello che dovrebbe permettere di lasciare l'auto a casa...
Ieri dovevo prendere la cap delle 18:25 con la quale sarei arrivata a
casa alle 19:25, ma non è nemmeno riuscita ad arrivare alla stazione
grazie al traffico. Dalla disperazione siamo andati a prendere la SITA
delle 19:15 in ritardo anche quella. Risultato: sono tornata a casa
alle 20:30. E poi si parla di incentivare l'uso del mezzo
pubblico...ma io dico gli amministratori si rendono conto della
situazione? Se sì vuol dire che sono stronzi e se no vuol dire che
sono incapaci.
--
Foolfolly

 pubblico
Bolognese o Faentina, immagino.
Al solito, lo ripeto da anni: tutto il traffico proveniente da quella parte 
di Firenze viene convogliato da una in piazza delle Cure, dall'altro in via 
Vittorio Emanuele e Ponte Rosso.
Riepeto *tutto*: privato, pubblico, commerciale, 2 ruote, 4... e tutte le 
destinazioni: chi va a Careggi, Novoli, Osmannoro, Campo Marte, Coverciano, 
Varlungo...
Vecchie strade rimaste invariate dell'epoca del Poggi, con la ferrovia e 2 
passaggi a livello, con la strettoia della Faentina, col mercatino delle 
Cure, con le scuole, supermercati, negozi, auto, strisce pedonali, semafori, 
traffico est-ovest sui Viali...
A me pare che ci sia addirittura poco casino, in linea teorica dovrebbe 
essere fisicamente bloccato tutto.
A riprova della necessita' di NUOVE strade di collegamento esterno tra i 
vari quartieri, basta vedere il numero di veicoli che transitano dai 
viottoli rurali che qua e la' sono rimasti come alternativa alla viabilita' 
ordinaria: via di Careggi, via di Santa Marta, via dei Bruni... la sera sono 
un continuo di auto, e sono frequenti anche gli ingorghi.
A testimonianza che NON ' UN PROBLEMA DI TRASPORTO PUBBLICO/PRIVATO E DI 
MALABITUDINI, c'e' che pure l'ATAF tenta un'imporbabile linea di servizio in 
via di Careggi, cercando di usare i bus "piccoli" che a fatica si scambiano 
nelle tortuose strettoie dove talvolta si incastrano proprio.
Una bella strada 2 corsie per senso di marcia, con carreggiate protette, 2 
gallerie sotto Bolognese e San Domenico, comodi collegamenti sulla Faentina, 
Bolognese, Careggi, Coverciano *prima di entrare in citta'*... poi vedi come 
il traffico diminiuisce. 

Bolognese o Faentina, immagino.
Sì. L'autista della SITA ci ha detto che veniva da Barberino e in
teoria doveva fare l'autostrada, però ha fatto via Vaglia, altrimenti
non sarebbe mai arrivato!
--
Foolfolly

 entrare in citta'*... poi vedi come il traffico diminiuisce.
Il Tubone? A Firenze lo vedo utopico per le reazioni sia di destra che 
di sinistra.
-- 
Life's but a walking shadow
a poor player that struts and frets his hour upon the stage
an then is heard no more
it is a tale told by an idiot full of sound and fury
signifying nothing.
 From the Scottish drama of Bill

 di sinistra.
A conferma di ciò riporto una notizia di ieri che forse il mela non aveva
notato:
MELAAAA?
I n f ra st r u t t u re. Marcheschi (Fi) e Carraresi (Udc) sposano le
proteste di Prc e PdCi
Tunnel Alta velocità un “no” trasversale


 Tunnel Alta velocitą un "no" trasversale
Quella della TAV e' un altro discorso, c'e' la politica nazionale nel mezzo.
Per la Tangenziale invece c'era anche una sorta di consenso trasversale, 
perche' ai tempi delle elezioni comunali ricordo bene le proposte della 
Margherita e le dichiarazioni favorevoli del candidato per il cdx Valentino. 

 Margherita e le dichiarazioni favorevoli del candidato per il cdx Valentino.
Forte
Se qualcuno la vuol fare...tutti gli altri si metton d'accordo per dire di
no.
Se tutti la voglian fare...dicon tutti di si e non la fanno uguale.
Siamo in una botte di ferro...che galleggia su un mare di merda.


 viale Volta.
Un'area metropolitana da almeno 700.000 persone, che usa da decenni una 
strada come via della Badia come unica "alternativa urbanistica" ai viali 
dell'800 (che passano ad 1km dal Duomo), direi che e' una terra di emerite 
testedicazzo.


Rivotali
:-p


 :-p
MALEDETTO! 

testedicazzo.
Difficile non essere d'accordo.
ciao
 
MSTC,
if you feel far away from God,
guess who moved
http://ilovemiliofede.altervista.org

 Difficile non essere d'accordo.
Sottoscrivo entrambi.