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Titolo: OT: Napolitano Presidente degli Italiani

Auguri al Presidente.
stunat


e chissenefrega 

 stunat
ma è già finito lo spoglio dei voti? Sicuro?
-- 
Tango
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

un conto è l'opinione politica, altro è
il senso dell'unione della Nazione ed il
rispetto dovuto al Primo Cittadino.-
( e parli con uno che non lo avrebbe votato)
ciao
stunat

confermo.
ciao
st

 st
sě, ho visto e mi associo al tuo post
Ciao 


 ha scritto nel messaggio 
news:1147259856.7...@e56g2000cwe.googlegroups.com...

Non è stato votato da tutti, ma da una risicata minoranza che si è da subito 
distribuita il potere. E ora dopo questo vuoi che abbia rispetto per un uomo 
che è stato nella dirigenza del PCI da sempre contiguo a tutti i governi 
dell'ex cortina di ferro.
Mi dispiace ma per quello che i rappresentanti del popolo italiano hanno 
fatto su quelle che sono le "istituzioni", essendone una derivazione diretta 
non posso avere rispetto. Il comunismo è stata una merda per milioni di 
persone (andate a vedere il Museo del terrore" a Budapest, dove mia moglie, 
da ragazzina militante comunista, si è messa a piangere. Il nostro 
Presidente ha stretto la mano a quei signori che si permettevano di tenere 
in cella nei sotterranei dove non avevi neanche la possibilità di d 
distendersi, dove c'era una forca non dando la possibilità di vedere neanche 
la luce del sole prima di essere giustiziato).
Questo è stato il nostro Presidente.
 

Tutti hanno stretto la mano a qualcuno che poi si è rivelato
indegno.-
Non è detto che per questo motivo si debba
criminalizzare chiunque solo per questo motivo.
Anche io, anche Tu.
Puoi giurare di aver stretto la mano solamente a persone
oneste?
Auguri a Napolitano Presidente degli Italiani.
stunat

 Non è stato votato da tutti, ma da una risicata minoranza
Ti annuncio che viviamo in una democrazia rappresentativa e che
Napoletano  ha superato la maggioranza assoluta al quarto scrutinio,
arrivando a 543 voti (l'Unione ne ha 540), 347 schede bianche. 


 arrivando a 543 voti (l'Unione ne ha 540), 347 schede bianche.
D'altronde non è certo la prima volta che non si riesce a eleggere il 
presidente con la maggioranza dei 2/3... 

> D'altronde non è certo la prima volta che non si riesce a eleggere il
presidente con la maggioranza dei 2/3...
infatti
il + noto e ricordato ( anche per i mondiali):-)) :
http://www.cronologia.it/storia/a1978a7.htm

magari l'esempio non è esatto per l'esito totale della
votazione finale, ma Sandro Pertini - già Presidente
della Camera o del Senato -  non ricordo bene -
fu eletto alla sedicesima votazione.
Una vita di rinvii e trattative, che però unirono poi
il Parlamento.
All'epoca non c'era il bipolarismo attuale, che
sarà forse più "moderno", ma che ammazza
la politica facendola diventare settaria.
st

I ricordo, con un pò meno trasporto, O.L. Scalfaro. Eletto un pò anche sulla 
spinta di fatti di cronaca di quei giorni (se non mi confondo, mi riferisco 
a Falcone/Borsellino) che imponevano uno stato presente. 

 arrivando a 543 voti (l'Unione ne ha 540), 347 schede bianche.
Si ma chi vince pur avendo la minoranza dei voti e poi forza la mano per 
presidenza di camera, senato e presidenza della repubblica (equamente 
spartiti tra i tre maggiori partiti dell'Unione), non dà un gran segno di 
equilibrio politico.
In ogni caso, al momento non ho alcun pregiudizio verso Napolitano e spero 
che lavori bene e non si comporti come uno Scalfaro qualsiasi: del resto, di 
personalità dello spessore di Ciampi, in circolazione, non ce ne sono.

 criminalizzare chiunque solo per questo motivo.
Se la metti su questo piano, č vero.
Perň, scorrendo le sommarie biografie [quelle piů dettagliate le leggeremo sui giornali di domani] del neo 
presidente della Repubblica, ci accorgiamo che Napolitano nel 1956 era dalla parte dei carri armati sovietici, 
mentre diversi suoi compagni di partito, pur restando rigorosamente di sinistra, si dissociarono. Uno di 
questi, Antonio Giolitti, fu aspramente criticato e spinto alle dimissioni dal PCI proprio da Giorgio 
Napolitano.
Poi la storia politica di Napolitano ebbe un'evoluzione e la sua č stata una graduale adesione a quei principi 
del socialismo europeo, che cosě aspramente erano stati combattuti dal suo stesso partito nel corso degli 
anni; anzi direi che la sua azione politica č stata in qualche modo molto efficace per portare l'ex PCI, pur 
nelle sue contraddizioni, sulle attuali posizioni. Senza perň che si verificasse una coerente autocritica 
storica per dire: allora avevamo sbagliato, altri avevano ragione. Nel pieno solco di quella doppiezza che 
Togliatti addirittura teorizzava ed elevava a virtů.
Beh, tutto ciň per me continua ad avere la sua importanza.
PS. Se era D'Alema era peggio. 

 personalitą dello spessore di Ciampi, in circolazione, non ce ne sono.
questo credo fosse anche il pensiero e l'augurio di Stunat. D'altra parte
mi pare che Napolitano abbia ricevuto attestazioni di stima personale
anche da molti esponenti di centro destra fra cui Fini, Casini e lo stesso
Berlusconi.  


Si ma chi vince pur avendo la minoranza dei voti 
Questa storia della minoranza dei voti non regge. Alla Camera dei
deputati il centrosinistra ha avuto 19.001.684 voti, il centrodestra
18.976.460.
Ciò significa che, tra TUTTI gli italiani che hanno votato, ha
prevalso il centrosinistra, sia pure di poco.
Ciao
--
Soldato Blu
(Rimuovi l'ANTISPAM per rispondermi)


 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

prevalso il centrosinistra, sia pure di poco.
Ma come? ma non stanno facendo la riconta delle schede? non stanno
ancora aspettando i dati  dalla Florida?
^_^


ma perdonami, ma cosa avrebbe fatto di diverso la cosiddetta casa delle 
libertà????? non sono stati loro ad inaugurare il pigliatutto della 
maggioranza nel 1994 e nel 2001? ricordo male io o tu? 

 della maggioranza nel 1994 e nel 2001? ricordo male io o tu?
ricordi male, Ciampi è stato benvoluto da tutti per non dire altro
ciao 

 Questo è stato il nostro Presidente del consiglio.
già, figuracce di merda ad ogni occasione internazionale, oltre ad aver 
fatto solo ed esclusivamente i propri comodi. 

 prevalso il centrosinistra, sia pure di poco.
Suvvia Renzo, non arrampicarti sugli specchi!! Se quello che dici fosse vero 
significherebbe che i voti al senato non avrebbero valore!
Ciň premesso, ritieni politicamente corretto fare incetta di poltrone super 
partes?? 

 maggioranza nel 1994 e nel 2001? ricordo male io o tu?
In tali annate non si eleggeva il PDR: c'erano già, rispettivamente, il 
peggiore e il migliore di quelli che abbiamo avuto. 

"Paolo Martini" <p.ma...@Levamiscafonline.it> ha scritto nel messaggio 
news:vRl8g.3104$bH....@tornado.fastwebnet.it...

non ti ricordi i presidenti di camera e senato? rispetto agli anni 
precedenti? sei più anziano di me, dovresti ricordare....

 ha scritto nel messaggio 
news:1147259856.7...@e56g2000cwe.googlegroups.com...

no, è che quello è il senso dello stato degli esponenti della cdl. più di 
tanto non possono fare. 

 precedenti? sei piů anziano di me, dovresti ricordare....
Quali anni precedenti?? Il 1996? 


č inutile, l'ideologia annebbia la mente anche delle persone piů stimabili. 
mah... 

 stimabili. mah...
scusa ma se posso dire quanto ad ideologia e demagogia tu non sei da meno.. 
:-))

parto dal mio dovere di cittadino per omaggiare
la Carica Istituzionale suprema per eccellenza.-
Era un semplice augurio nella speranza di unire
e non di dividere.
Se poi si rivelerà un flop, lo vedremo.
    ciao
st


può essere, può essere, ma che tu ci creda o no io non ho mai votato più a 
sinistra della margherita. In condizioni normali penso che voterei a destra, 
e Fini aveva dato molte speranze con la svolta democratica del suo partito. 
Speranze che sono andate deluse e mortificate visto che si è ridotto a fare 
il maggiordomo. Per quanto riguarda la tua ideologia traspare anch'essa, ma 
continuo a non capire come si possa votare coscientemente forza italia, 
quando la storia del suo fondatore è sotto gli occhi di tutti, terribilmente 
di attualità oggi, con la condanna di un altro suo collaboratore. Io 
rispetto tantissimo chi vota Fini perchè pensa di limitare in questo modo 
l'egemonia di berlusconi. Io penso che votare fini oggi significhi votare 
forza italia, visto l'inconsistenza che ha rivelato il Fini stesso, ma è una 
mia opinione, già alemanno ad esempio mi sembra molto diverso, ma come detto 
rispetto chi pensa che votando fini vada contro belrusconi. ma il voto per 
forza italia è incomprensibile, a mio modesto parere tre sono i motivi che 
possano portare una persona a votare forza italia:
1) é una persona fortemente anticomunista, che ritiene che niente sia peggio 
del comunismo.
2) è un colluso e potenzialmente delinquente.
3) è un idiota. 

 
ha prevalso la parte peggiore del paese (cit)
-- 
dottcomm in Milano
[tessera #3 gfc-czg club] pcv_bti<AT>
czg.it
Guardava al futuro con l'inguaribile ottimismo
di un Dodo (cit.)

no, è che quello è il senso dello stato degli esponenti della cdl.
più di
tanto non possono fare.
.
No :prima Italiani, poi le scelte politiche.
ciao
st

 
auguri nonostante tutto
[ha prevalso la parte peggiore dell'italia (cit)]


 ha scritto nel messaggio 
news:1147269618.0...@j73g2000cwa.googlegroups.com...


son d'accordo, ma parecchi se lo dimenticano. 

 forza italia č incomprensibile, a mio modesto parere tre sono i motivi
Hai detto bene, "a tuo parere": rispetta chi č diverso da te, cosě come tu 
devi essere rispettato da chi non la pensa come te.

 idiota.
io non ho mai detto per chi ho votato ne se ho votato.. sicuramente non ho 
grandi simpatie per questo governo
mi fa ridere solo leggere che c'č chi si ritiene migliore solo perchč vota a 
sinistra
penso che il piů obbiettivo in questo NG sia Silla Cellino, del quale 
approvo quasi tutto quello che scrive..
detto questo TU presumi io abbia votato forza italia e passi, ma spero solo 
che dall'alto della tua visione illuminata delle cose non ti permetta di 
darmi o dare a chi lo ha fatto, dell'idiota o da colluso potenzialmente 
delinquente
cioč fammi capire.. ti arrabbi se berlusca da del coglione a chi vota a 
sinistra (cosa che a me non č piaciuta), ma tu puoi dare dell'idiota e del 
delinquente agli altri che non la pensan come te? ritenendoti o ritenendo 
migliore chi non lo fa? bel concetto di democrazia, bello, certo, nel 1996 
quando vinse berlusconi quelli che si son poi lamentati del "coglione" lo 
dissero "ha vinto la parte peggiore del paese" , come se loro fossero i 
meglio per volontŕ divina, perň guai a scandalizzarsi..
bel modo di ragionare..
č quanto meno un'equazione o un semplice pensiero per l'appunto.. da idiota. 
:-)))
saluti 

>son d'accordo, ma parecchi se lo dimenticano
  vero.
  troppo vero.- ( beh io ci provo)
st

E gli altri non si fanno i propri comodi?
Rimane solo il fatto che abbiamo un Presidente contiguo con il comunismo più
becero ed è ovvio che tutti i politici si congratulano perchè quello è il
loro mondo e si proteggeranno sempre uno con l'altro

 dell'idiota e del delinquente agli altri che non la pensan come te?
non ho detto che chi non la pensa come me è idiota o delinquente. Ho detto 
(sempre la mia opinione eh) che chi vota Forza Italia è etc. etc. etc. 

 etc. etc.
appunto.. visto che hai anche detto che votare per esempio fini è la stessa 
cosa che votare forza italia, visto che è il maggiordomo di Berlusca....
saluti 

 3) è un idiota.
Non stiamo un pò esagerando coi toni??? 

partes?? 
In linea generale no.
Questa volta e con questa minoranza si. Concordo in toto con Prodi:
l'hanno combinata troppo grossa con la riforma della legge elettorale.
Non si cambiano le regole del gioco durante la partita.
Sono convinto che, se avesse prevalso Berlusconi alle elezioni, la
legge elettorale sarebbe stata modificata ancora: sarebbe stata
introdotta una norma secondo cui il successivo presidente del
consiglio avrebbe dovuto essere scelto tra tutti coloro che si
chiamano Piersilvio... :-)
Aggiungo anche che il centrosinistra ha fatto bene ad eleggere un
esponente ds, nonostante (o proprio per) il veto di Berlusconi.
Lo scontro frontale è l'ultima arma che resta al cavaliere: o riesce
ad abbattere il governo Prodi in pochi mesi/un anno, oppure la sua
carriera politica è finita. Tra cinque anni, nonostante lifting e
trapianti, egli sarà un nonnetto 75enne. Arzillo fin che si vuole,
però immagino che nel centrodestra riusciranno a trovare
un'alternativa. I lavori sono già in corso.


3) è un idiota. 
Qui non ti seguo più.
Se offendi o disprezzi qualcuno in ragione del voto ti abbassi al
livello del cavaliere.


 scrive..
Guarda un po': in vecchiaia doveva capitarmi anche di avere un tifoso.
:-)) 

 concordo.
due 

 ha scritto nel messaggio 
news:e3ssrb$7r0$1...@area.cu.mi.it...

si, è una mia opinione, ma ho detto anche che rispetto chi vota AN perchè 
pensa che significhi non votare berlusconi. Pensa un po' io auspico che si 
tolga dalle scatole (fini). 

 esponente ds, nonostante (o proprio per) il veto di Berlusconi.
Qui può essere di meno: è una lotizzazione Renzo.
In ogni caso: buon lavoro a Napolitano e che cerchi di avvicinarsi il più 
possibile al suo predecessore! 


Non che i voti al senato non abbiano valore, ma secondo me ha voluto dire 
un'altra cosa:
Alla camera hanno votato TUTTI i cittadini, se nel conteggio sommi anche i 
voti del senato concettualmente sbagli, io ho votato alla camera e al 
senato, se sommi i voti come dici tu mi conti due volte! In sostanza facendo 
come dici tu conteresti due volte coloro con più di 25 anni e una volta 
quelli fra i 18 e 25. 

 facendo come dici tu conteresti due volte coloro con più di 25 anni e una volta quelli fra i 18 e 25.
Tu credi che Paolo sia così sprovveduto? 

Gilmour wrote:
si, ed intanto che sei qui:
http://snipurl.com/q9uc
dacci anche una passatina con questo:
http://snipurl.com/q9ue
saluti

> doveva capitarmi anche di avere un tifoso.
:-)) 
no
siamo in due. :-))
ciao
st

 siamo in due. :-))
tre 

Silla for president.
st

 Silla for president.
Non mi sogno nemmeno di far le scarpe al Conte 


BASta, vogliamo dei rinnovamenti!!!
Conte a casa!!!
^_^....

per tornare a bomba sull'argomento di questo thread:
non sono pienamente d'accordo in merito al giudizio positivo su Ciampi:
è stato un ottimo presidente della repubblica per 6 anni e 10 mesi, ma
nell'ultimo periodo secondo me se ne è lavato le mani stile Pilato
delle vicende politiche italiane, pur di affermare la sua funzione
super-partes che non dovrebbe influenzare le vicende politiche a fine
mandato.
Mi sarei aspettato maggior senso di responsabilità da un presidente
tanto amato dal 99% degli italiani.
In particolare mi sarei aspettato che non rimanesse inerme di fronte
all'occupazione delle cariche istituzionali da parte di chi è stato
eletto dal 50% degli italiani, escludendo di fatto il restante 50%.
Inoltre in un momento tanto delicato, con delle elezioni finite
sostanzialmente in pareggio, ed nella palese assenza di una
personalità super - partes condivisa da tutti, mi sarei aspettato un
"sacrificio" e una disponibilità alla rielezione.

non badate alla grammatica, ero di fretta

 becero 
certo che uno piu' giovane forse si poteva trovare... 81 anni!!
come fanno a parlare di rinnovamento?  mah!
ciao
ku68

 Pilato delle vicende politiche italiane,
e mo io che c'entro? :-) 

 "sacrificio" e una disponibilità alla rielezione.
Rinviamo il discorso a quando anche te avrai 85 anni, va bene?

chiaramente (almeno secondo me) quella dell'età era una scusa.
Nell'enorme rispetto delle istituzioni che ha, non voleva creare un
precedente pericoloso per il futuro (ma non avendolo creato, non ha cmq
impedito che si possa verificare....), inoltre la sua rielezione
avrebbe creato enormi aspettative e dato una maggiore importanza alla
sua figura.
Secondo me semplicemente non se l'è sentita, ma non per l'età.

 Secondo me semplicemente non se l'è sentita, ma non per l'età.
Ora però ci fai stare in apprensione se non ci dici perché

è un'opinione e una impressione, non si possono avere??
o forse nessuno si è accorto che negli ultimi 5 mesi (a parte un paio
di richiami alla civiltà negli scontri elettorali, dovuti perchè
richiesti a gran voce) si sia completamente defilato? d'altronde mi
sembra abbia sempre detto che, secondo lui, il PDR abbia un ruolo di
difensore delle istituzioni.
Invece la sua rielezione era basata sul fatto che avrebbe dovuto avere
un ruolo di primo piano nella direzione e coordinamento, e non solo
nell'arbitrio, di due schieramenti paritari, che l'avrebbero di
continuo "tirato per la giacchetta", come si dice ultimamente. E mi è
parso chiaro come tale compito non gli piacesse affatto.

 stunat
copio da un altro ng speriamo che certe birichinate non avvengano piu' :)
ciao
ku68
"Giorgio Napolitano è stato smascherato a fare una considerevole cresta
sulle note spese: dopo aver comprato un biglietto low-cost per il volo
Roma-Bruxelles al prezzo di 90 Euro otterrà un indennizzo di 800 Euro,
ovvero la tariffa piena per la tratta in questione, con un guadagno 
netto di oltre 700 Euro. "Rispondo solo ai contribuenti Italiani" ha 
replicato Napolitano interpellato dall'emittente tedesca RTL. 
"sbagliato, si tratta di una grave truffa ai danni di tutti i 
contribuenti Europei" ha replicato l' Europarlamentare Hans P. Martin, 
"il sistema, visto che non c'è nessun organo preposto al controllo, 
consente di gonfiare le spese, ma i cittadini devono sapere che si 
tratta di una vera e propria truffa""
(Libero, 13 Aprile 2004)

 la luce del sole prima di essere giustiziato).
pur non parlando del fascismo, ti ricordo che in Iraq da soldati 
"democratici" e presunti "portatori di pace" hanno seviziato e torturato 
  persone allo stesso modo. Eppure il ns. governo e' stato forte 
sostenitore di Bush
-- 
------
~fdr~

 (Libero, 13 Aprile 2004)
rotfl 

 
non sono di sinistra, ma peggio di Scalfaro non ne avremo più.
Lupastic
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http://www.x-privat.org/join.php

 chiamano Piersilvio... :-)
Certo, e sarebbe anche passata perchč il centrosinistra, come sempre 
invece di votare sarebbe uscito dall'aula.
La finiamo con le stupidaggini?



... mi cadono le braccia ... e non solo a sentire queste cose da
persone plurilaureate e molto intelligenti in altri settori ....
finchè lo sento dire da Emilio Fede lo accetto, da persone
intelligenti e colte NO , soprattutto se conoscono la Costituzione
VIGENTE e l'ultima "porcata" (ex min. Calderoli cit.) di legge
elettorale !

l'ultima "porcata" (ex min. Calderoli cit.) di legge elettorale !
Visto che l'ha detto Calderoli, quasi quasi la legge elettorale mi diventa simpatica.
Del resto io sono sempre stato e rimango un proporzionalista. 

Del resto io sono sempre stato e rimango un proporzionalista
io idem.
e penso sia meglio per tutti un buon passo indietro
tornando ad un  proporzionale.
     Questo americanismo elettorale non si addice all'italia.
Prodi domani o Berlusconi ieri- tecnicamente - che differenza fa?
entrambi sono e saranno prigionieri degli estremi.-
tornando al post iniziale..io avevo semplicemente dato il
beneaugurio a Napolitano, e mi sembrava un modo corretto
di celebrare il neo eletto. Una forma gentile per accumunare tutti
sotto
la medesima bandiera.
Poi il dopo ( il governo e la opposizione) si vedrà.
Ma ecco che tutti si dividono in comuni, campanili, parrocchiette e
sezioni rivoltose diverse prima di riconoscersi in un unico paese.
E questo non mi par un bene: l'Italia non è ancora stata fatta.
O non è mai esistita.
Tutto qui.
stunat

 elettorale !
Tranquillo: il 10/02 u.s. ho dovuto sostenere un esame integrativo di 
diritto pubblico in cui il Prof., ex vicesindaco ds, ha fissato il seguente 
programma (ben visibile al seguente link 
www.jus.unipi.it/WEB_05_06/Esami_integrativi/DIRITTO_PUBBLICO.htm
)
1) Confronto tra costituzione vigente e riforma approvata;
2) Progetto di riforma della legge elettorale;
3) Rapporto tra costituzione e attuale assetto del sistema televisivo.
Si presuppone, pertanto, che un minimo di conoscenza delle problematiche da 
te citate me la sia fatta.
 

La finiamo con le stupidaggini?
Puoi sempre usare il kill file, no?
Ciao
--
Soldato Blu
(Rimuovi l'ANTISPAM per rispondermi)

 
a parte che riformatto spesso il pc, non mi disturba più di tanto. E poi 
è bello discutere ogni tanto.


 
....  a maggior ragione .....   ROTFL