Newsgroup: it.cultura.antagonista
Titolo: promemoria per future elezioni

Per queste ormai è troppo tardi. ma chissà, per la prossima volta, sperando
che il prossimo governo cada...
1) lavoro. Assicurare un lavoro a chi ne ha bosogno, come da costituzione.
Il lavoro è un diritto, non un premio cui accedere dopo lunghe selezioni. E
da cui si può decadere per decisione di un pinco qualsiasi.
2) scuola. Dovrebbe essere la priorità della sinistra: l'ignoranza fa il
gioco della destra, per abbindolare meglio gli elettori è necessario che
questi non conoscano storia, geografia, non siano abituati a leggere e a
scegliere. E la scuola attuale non garantisce nulla di ciò.
3) Sanità. E' un diritto, non un premio ecc. ecc.
4) Pace. Chiunque voti per un governo che consideri possibile la scelta di
appoggiare guerre di aggressione o guerre dei mondi è complice di
assassini.
5) democrazia. Che è libertà di parlare, esprimersi, non solo di votare. ma
anche libertà di informarsi, di accedere a qualsiasi forma di informazione
e di strumento di cultura, senza limitazioni e senza doversi impegnare la
casa: libertà di scaricare software, musica, libri, film senza pagare.
Varie ded eventuali.
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Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
05/03/2006 11.38.59

father mckenzie ha scritto:
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  Bel programma,chi paga però?Il lavoro per tutti a prescindere dalla
domanda,sanità,autori dei vari libri,software,film ecc.?
Alias
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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   Bel programma,chi paga però?
Atti degli Apostoli, cap. 2, vv 44-47
"Tutti quelli che credevano stavano insieme e avevano ogni cosa in comune;
vendevano le proprietà e i beni, e li distribuivano a tutti, secondo il
bisogno di ciascuno. E ogni giorno andavano assidui e concordi al tempio,
rompevano il pane nelle case e prendevano il loro cibo insieme, con gioia
e semplicità di cuore, lodando Dio e godendo il favore di tutto il popolo.
Il Signore aggiungeva ogni giorno alla loro comunità quelli che venivano
salvati."
Atti degli Apostoli, cap. 4 vv 32-35
" La moltitudine di quelli che avevano creduto era d'un sol cuore e di
un'anima sola; non vi era chi dicesse sua alcuna delle cose che possedeva
ma tutto era in comune tra di loro. Gli apostoli, con grande potenza,
rendevano testimonianza della risurrezione del Signore Gesù; e grande
grazia era sopra tutti loro.
 Infatti non c'era nessun bisognoso tra di loro; perché tutti quelli che
possedevano poderi o case li vendevano, portavano l'importo delle cose
vendute, e lo deponevano ai piedi degli apostoli; poi, veniva distribuito
a ciascuno, secondo il bisogno."
Luca 12:33
Vendete i vostri beni, e dateli in elemosina; fatevi delle borse che non
invecchiano, un tesoro inesauribile nel cielo, dove ladro non si avvicina
e tignola non rode.
1Giovanni 3:17-19
 Ma se qualcuno possiede dei beni di questo mondo e vede suo fratello nel
bisogno e non ha pietà di lui, come potrebbe l'amore di Dio essere in lui?
18 Figlioli, non amiamo a parole né con la lingua, ma con i fatti e in
verità.Da questo conosceremo che siamo della verità e renderemo sicuri i
nostri cuori davanti a lui.
2Corinzi 8:13-15
13 Infatti non si tratta di mettere voi nel bisogno per dare sollievo agli
altri, ma di seguire un principio di uguaglianza; 14 nelle attuali
circostanze, la vostra abbondanza serve a supplire al loro bisogno, perché
la loro abbondanza supplisca altresì al vostro bisogno, affinché ci sia
uguaglianza, secondo quel che è scritto: 15 «Chi aveva raccolto molto non
ne ebbe di troppo, e chi aveva raccolto poco, non ne ebbe troppo poco».
2Corinzi 9:9
come sta scritto:
«Egli ha profuso, egli ha dato ai poveri,
la sua giustizia dura in eterno».
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 pagare.
Come già detto in passato, sui libri di non ricordo quale casa editrice
c'è scritto che fotocopiare un libro è semplicissimo ed economicissimo,
sia per chi acquista che per la fotocopieria. Epperò in questo modo si
danneggia la casa editrice stessa che non ha più interesse nel
continuare a stampare testi per poche persone.
Ciò che vale per i libri vale per le restanti categorie.
Cosa rispondi a ciò?
Insomma, a parte qualche eccezione, il tuo è un programma in larga parte
borghese e conservatore. :P
E' proprio quello che vuole la borghesia: far sì che ci si accontenti di
riforme borghesi. Basta vedere come si diverte a definire "estremisti" i
*parlamentari* di rifondazione e del pdci.
Ciao.
The Saint
ps. inoltre, last but surely not least, una serie di misure
assistenzialiste come queste, in un singolo Stato europeo, ovvero in una
singola zona di un mercato comune, equivalgono inevitabilmente alla fuga
dei capitali e di conseguenza della forza-lavoro: cioè il tuo programma
obbligherebbe i lavoratori ad emigrare. Liberista! :P
-- 
«The beauty of the human spirit is the will to try our dreams!» - JB

 lavoro è un diritto che lo Stato deve fornirmi?
Rispondo a questa perché mi pare interessante. Tu guardi al lavoro non come
a un diritto dell'uomo, ma come a una benevola concessione del Padrone, che
il lavoratore deve guadagnarsi e mantenere "impegnandosi", cioè facendosi
sfruttare meglio e di più per la maggior gioia e guadagno dello
sfruttatore. Bravo, Saint, hai gettato la maschera.
Lavorare -purtroppo- è condizione necessaria per vivere, all'interno di
questo sistema schiacciasassi, e il diritto di sopravvivenza non può essere
sottoposto a limitazioni, se vogliamo definirci non democratici ma
semplicemente umani.
Analoghe considerazioni svolgi nel resto dell'ordinata letterina, che
rivela la tua totale adesione alla Weltanschauung capitalista.
I particolare, nell'ultimo punto riveli il tuo appoggio agli editori e
discografici che succhiano il sangue agli artisti e ai consumatori, senza
dare nessun apporto allo sviluppo dell musica(tra parenti, se "artisti"
sono i suonatori di piffero attualmente sulla scena, ci sono in giro
migliaia di musicisti migliori che non aspetterebbero altro che poter far
conoscere la propria musica, letteralmente a ogni angolo di via ne trovi
uno). ma la considerazione da fare è un'altra: la tassa sulla cultura ha un
senso in una società in cui i libro e il disco sono oggetti materiali che
si producono con lavoro e impiego di mezzi e materiali ingenti; nell'epoca
in cui un file può essere copiato in secondi, praticamente a costo zero, il
prezzo pagato non è commisurato più nemmeno lontanamente a quello che
compri. In altre prole, se mi fai pagare trenta euro un CD, sempre più
gente ti fa una bracciata e lo copia, e puoi dispiegare l'esercito, non
riuscirai a fermare il flusso diu bit.
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Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/03/2006 0.00.38

 flusso diu bit.
Anche gli omicidi continuano, non per questo si toglie l'assassinio tra
i reati di uno Stato civile.
Qualche settimana fa son stati chiusi, in seguito a denuncia di Sky, i
due siti più importanti in Italia per quanto riguarda lo streaming di
eventi sportivi (ora riaperti, ma in parte intimiditi).
Qualche giorno fa è stato, se non erro, arrestato il gestore di
Razorback, uno dei server *Mule più importanti d'Europa.
La logica è sempre quella dell'educarne uno.
Ma sai qual è stata la reazione di molti utenti di fronte a queste due
(ma in passato ce ne sono state tante, troppe, altre) notizie? *Paura*.
Hanno cominciato a chiedersi se potevano vedersi la partita, o se
rischiavano di essere denunciati da Sky. Se potevano ancora usare *Mule,
o se rischiavano di essere rintracciati grazie ai log dei server. Il
terrore di affrontare le spese giudiziarie.
La tanto amata dal csx Unione Europea proprio in questi giorni, nel
silenzio dei media (la questione non è importante), ha approvato una
direttiva, se non erro, secondo la quale si intende armonizzare i
sistemi di logging sparsi su Internet: le attività su Internet, cioè,
diverranno sempre più controllate. Procede a balzi il controllo del
territorio... virtuale.
Insomma, da una parte il legislatore, dall'altra una massa di pecore,
marchiate "dura lex!", che bela "sed lex!". Per fortuna, per ora
sembrerebbe che il vecchio adagio "fatta la legge, trovato l'inganno"
sia ancora attuale. Ma Kevin Mitnick, dopo l'attività criminale, ha
oltrepassato la barricata. Per quanto tempo ancora sarà così?
Si arriverà ad un punto in cui è necessaria una knowledge troppo elevata
per metterla al servizio della comunità gratuitamente, come accade oggi.
E la massa non possiede il denaro che può offrire una multinazionale. La
tua certezza granitica è dunque, secondo me, quantomeno ingenua.
Saluti.
The Saint
ps. /esigo/ una risposta sulla questione calabrese. Ho ancora dubbi su
quanto ho sostenuto, quindi gradirei conoscere eventuali
controargomentazioni. :o)
-- 
«Ubi solitudidem faciunt, pacem appellant.» (Tacito, "Agricola")

patrick o'connor ha scritto:
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E'durata poco però.Una Fede o un idea hanno l'handicap che poi devono
essere applicate dagli uomini.
Alias
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 per metterla al servizio della comunità gratuitamente
Per ora basta la knowledge di un qualsiasi utente per replicare la
Gioconda.


 Gioconda.
Il problema non è replicare, è inventare.
Ciao.
The Saint


 all'inizio per poi diventare ripetitivi quando cominciano a farsi ricchi.
Quesito interessante. In una società libera, che farebbe e come si
sostenterebbe un artista? Io, al contrario di te, gli darei una cattedra
d'insegnamento e lo stipendio relativo e lascerei che la creatività
restasse al di fuori del ciclo prestazione-salario. E per gli insegnanti,
eliminerei le formalità burocratiche che ne spengono la creatività,
liberando il loro potenziale per permettergli di sperimentare metodologie e
scrivere testi utili nella ricerca didattica e nelle disciplineinsegnate. 
Resta inteso che non si diventa artisti per i soldi, altrimenti si è
cortigiani, con tutti i significati attinenti al termine.

 ma che nessun singolo mai farebbe volentieri.
In questa collettività, segnata dall'alienazione, sì. Ma vedo che hai poca
fiducia nella solidarietà e collaborazione tra eguali: quando ci saremo
liberati dai padroni e dai lacchè, sarà l'interesse comune lo stimolo
decisivo.
Com'è una societò libera? Non è compito nostro definirla. Come diceva il
buon Karl Korsch, "lascio questo compito ai vecchi e nuovi fondatori di
sette dottrinarie socialiste". Il nostro compito qui e ora è di abbattere
il dominio capitalista, poi si penserà a costruire la nuova umanità.
"La verita' e' che la teoria del socialismo scientifico non si occupa 
affatto della prefigurazione di un futuro stato sociale. Marx lascia cio' 
ai vecchi e ai nuovi fondatori di sette dottrinarie socialiste. Per conto 
suo egli tratta secondo il suo principio materialistico la sola forma reale 
oggi e qui: la societa' civile borghese" (Korsch, K. Marx,  cap. 4, pag. 
31). Le rappresentazioni di una societa' futura, in qualche modo 
immaginabile solo come "evoluzione" dell'attuale, possono essere concepite 
solo nei termini della teoria borghese. Quello che possiamo dire di una 
societa' futura che sorga dalla fine del capitalismo, rappresentando non 
un'evoluzione, ma una rottura rispetto al passato, e' che dovra' esserne la 
negazione irreconciliabile. 
Spingersi oltre significa in buona sostanza solo fare sfoggio di 
immaginazione. O, se preferisci, cercare di descrivere, col linguaggio e le 
conoscenze di un newtoniano, cosa sarebbe stata la teoria della 
relativita'.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/03/2006 16.49.19

 che oggi viene insegnata nelle facoltà di economia.
Vedi? Poi attacchi la gente dicendo che è liberista :) Non hai ancora
deciso da che parte stare... In attesa che tu lo faccia, bon soir.
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Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/03/2006 17.00.04

 cortigiani, con tutti i significati attinenti al termine.
Ammesso che non si diventi artisti per soldi (rimane il problema
irrisolvibile nello stabilire a tavolino cosa sia Arte e cosa no: la pop
art sarebbe stata definita tale da burocrati reazionari?), ciò che dico
io è che il mercato offre un indice di gradibilità di un artista (nel
senso generale del termine) agli altri. Cioè ciò che permette di dire
che la Spears sia un'artista, mentre la Bonderita sia una perfetta
sconosciuta. [Bonderita è un nome inventato, sostituibile con chi
_secondo_te_ è più artista della Spears]
Internet è un esempio di libero mercato: ognuno è libero di scegliere
quale sito visitare. E' quindi il pubblico che decide quale sito sia
valido e quale sito sia stato creato inutilmente. Ogni altra metodologia
per stabilire su quale sito debbano andare gli utenti, si chiama censura
ad arbitrio di burocrati.
E' proprio grazie a questa mentalità statalista che i liberisti possono
far valere le proprie idee.
Ciao.
The Saint


 negazione irreconciliabile. 
Già negando una struttura, si dice in parte come sarà la nuova
struttura.
Secondo me lo spontaneismo non porta a buoni risultati, e prova ne sono
le istanze riformatrici pseudorivoluzionarie del cosiddetto Movimento.
La borghesia aveva ben chiara la struttura della società che voleva
edificare. Il bolscevismo pure.


 deciso da che parte stare... In attesa che tu lo faccia, bon soir.
Io ho ben deciso da che parte stare.
Non so cosa ti faccia pensare il contrario.
Sin dal primo giorno di comprensione politica, in barba a tutti coloro
che dicono che non cambiare opinione sia da idioti, mi sono schierato
dalla parte che tuttora ancora sostengo, magari con qualche piccolo
accorgimento nel corso degli anni: accorgimenti che han reso, secondo
me, più forte la mia attuale posizione teorica. E devo ringraziare
soprattutto le letture e le discussioni, se adesso, a differenza di
quando ho iniziato, le mie opinioni siano sorrette non più dall'istinto
ma da argomentazioni logicamente valide e, sopratutto, se in genere
conosco in anticipo gran parte delle controargomentazioni
dell'interlocutore. E' per questo che preferisco fare - nonostante
questo nickname - l'avvocato del diavolo.
Se in una ml di anarchici c'è uno [che sembra] statalista di ferro, se
in una ml di liberisti c'è un [che sembra] interventista di ferro, se in
una ml di atei c'è un [che sembra] fervente cattolico... be', forse sono
io. ;-D
The Saint


 Madonna e la Hack dicesse che è effettivamente la Madonna.
C'è un posto per te nel Centro di Rieducazione "Berja".
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/03/2006 18.08.53

 io. ;-D
Coerente fino al sacrificio!
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Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/03/2006 18.10.10

 il csx le fa eco.
Buonanotte... afidare l'educazione alle aziende è il miglior modo per
ottenere schiavi perfettamente formati per svolgere le loro funzioni.
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Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/03/2006 18.11.23

 edificare. Il bolscevismo pure.
Ecco perché hanno finito per costruire gabbie senza uscita.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
06/03/2006 18.42.44

 Un'ottima definizione di troll. 
Forse, n un momento di esaltazione, voleva solo definirsi, come Marcos, "un
nero in Sudafrica, un gay a San Francisco, un anarchico in Spagna, un indio
in Messico, un pacifista in Bosnia, un palestinese in Israele, un comunista
dopo la fine della guerra fredda, una donna sola in una notte di sabato in
ogni metropoli messicana, uno studente infelice, un dissidente
nell'economica di mercato, un artista senza galleria e, naturalmente, uno
zapatista nel Messico sud-orientale".
Lo tradisce il fatto che, a differenza di quelli citati, non è oppresso ma
semplicemente sta qui a rompere i coglioni.
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Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
07/03/2006 1.49.25

 bensì quello di portarlo di fronte ad argomentazioni
Eggià: argomentazioni che consistono nel darmi prima dello statalista e
poche righe dopo del liberista, confermando- ove ce ne fosse bisogno- la
tua confuzionen totalen und definitifen.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
08/03/2006 8.53.12

 bensì quello di portarlo di fronte ad argomentazioni
Eggià: argomentazioni che consistono nel darmi prima dello statalista e
poche righe dopo del liberista (o viceversa), confermando- ove ce ne fosse
bisogno- la
tua confuzionen totalen und definitifen.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
08/03/2006 8.53.12