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Titolo: Milioni in più per la Tramvia? Perchè?

A parte il tratto alimentato a batteria e la sistemazione della fermata per
la stazione AV i soldi verranno spesi per i sottopassi non per la tramvia
vera e propria.
Tratto alimentato a batteria Piazza Duomo (6-9 milioni di euro)
Nodo Belfiore Redi (20 milioni di euro)
Si tratta di un'area critica a livello di circolazione dove confluiscono
cinque strade e dove si verificano spesso ingorghi. Per far convivere la
tramvia con il traffico. È stato deciso di realizzare una sottovia per i
mezzi su gomma mentre la tramvia viaggerà in superficie. Questo intervento
comporta una spesa stimabile in circa 20 milioni di euro che però risolverà
definitivamente uno dei nodi critici della viabilità cittadina.
Sistemazione fermata Stazione AV San Jacopino (6 milioni di euro)
Rfi, proprietaria anche dell'area esterna dove insisterà la fermata, ha
chiesto una sistemazione che per essere in armonia con l'interno sia
progettato da Sir Norman Foster. Dal punto di vista dei costi, questa
variante costerà circa 6 milioni di euro e deve ancora essere definito
nell'ambito di un'intesa tra Comune e Rfi che riguarda l'assetto urbanistico
della zona".
Nuovo sovrappasso dedicato alla tramvia all'altezza dell'intersezione via di
Novoli-via Forlanini-viale Redi
Strettoia di via Novoli (previsto lo spostamento delle recinzioni dei
fabbricati e di una cabina dell'Enel per fare in modo che oltre alla tramvia
ci sia lo spazio per una corsia riservata al traffico privato e un
marciapiede, come chiesto dai residenti e dal Quartiere 5)
Sottopasso di viale Guidoni (invece di un unico sottoattraversamento del
viale e della linea ferroviari, sono stati introdotti tre distinti tunnel
con fermata in trincea a servizio del parcheggio dei bus turistici).
Due sottopassi in viale Strozzi: il primo per i veicoli provenienti da viale
Milton e diretti verso Porta a Prato; il secondo per i mezzi che arrivano da
viale Strozzi e diretti verso viale Lavagnini.
Sottopasso di Statuto: la soluzione individuata prevede nel sottopasso il
binario banalizzato che sarà percorso dal tram a senso unico alternato.
Prevista una fermata collegata alla stazione ferroviaria e lo spazio per il
traffico privato e per il marciapiede.
Totale 62 milioni di euro
--
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Scemo chi mi quota

 Prevista una fermata collegata alla stazione ferroviaria 
Non ci credo manco se la vedo. Sono appena riuscito a fare ora la 
giunzione tra SMN e CM via Statuto *non* facendosi la banchina per la 
fermata dei treni... in pratica tutti i metropolitani CM-SMN passano da 
Statuto e non ci fermano solo perchè per quei binari di giunta manca la 
banchina. Figuriamoci se riescono a fare un casotto senza precedenti, 
una fermata a 2/3... eppure Statuto avrebbe potenzialità straordinarie.
P.S.: ma a Rovezzano la tramvia ci arriva o no? Perchè se ci arriva 
quella fermata FS avrebbe finalmente un senso assieme al suo grande 
parcheggio per l'autoscuola dei cami*...
* plurale di camio(n)


Così per curiosità, all'incrocio Via Foggini / Viale Nenni / Via Baccio da 
Montelupo / Via Lunga / Via A. Del Pollaiolo (dove da giorni sembra si 
dilettino a lasciare la strettoia alle auto visto che la buca è stata 
ricoperta) è previsto in futuro il passaggio a livello?
Leo

 definitivamente uno dei nodi critici della viabilità cittadina.
Se e' cone gli altri interventi di sottopasso, una bella sega.

almeno nella zona centrale, invece di tutto sto casino di sopra-sotto?
Poracci stanno cercando di arrancare. Si sono accorti anche loro della
idiozia dell'opera ma ormai devono salvare la facciata. Salvo fare
metà tramvia stile metropolitana :-DDD
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 metà tramvia stile metropolitana :-D
No, sono i viali sottoterra :D
Cmq conosci il progetto che stanno facendo a Boston? (e che imho non 
finiranno mai) Quello sì che è pazzesco! In pratica vogliono fare la 
città tutta pedonale con le strade interrate... so solo che è un 
decennio che hanno cantieri e non si capisce un'acca!

decennio che hanno cantieri e non si capisce un'acca!
A posto ! :-D


  non si voleva la metropolitana perche' troppo complicata e costosa
Anche non adeguata per il percorso prettamente cittadino. Il movimento 
dello stesso Razzanelli al riguardo propone di integrare la tramvia con 
un sistema di metropolitana per le zone esterne (la RER parigina per 
intendersi o la DLR londinese) con le strutture cittadine. Ossia mentre 
da una parte si propone questo percorso 
(
http://www.micrometro.it/italian/percorso.asp
) dove tra qualche 
fermata tra scendere e salire gli scalini si fa a piedi il percorso tra 
due stazioni, si dice anche che "[...]La Ztl, provvedimento 
concettualmente giusto, ha determinato nel tempo una riduzione del 43% 
dei fiorentini che frequentano il centro storico e il progressivo 
allontanamento di moltissimi residenti e di altrettante attività 
commerciali, artigianali e professionali dal centro. La tramvia da sola 
non sarà sufficiente a risolvere i problemi della mobilità, considerato 
che gli attuali dieci milioni di presenze turistiche raddoppieranno nei 
prossimi dieci anni. La tramvia andrà integrata e coordinata con la 
metropolitana, che dovrà avere priorità assoluta e con la quale 
dovranno essere coordinati ed integrati anche tutti gli altri mezzi di 
trasporto." (da 
http://www.micrometro.it/italian/benvenuto.asp
 )
"

 La tramvia andrà integrata e coordinata con la metropolitana
Quindi la tramvia *esiste* anche per i maggiori oppositori, e la cosa 
la vedo un bene. Anzi il discorso che ti quoto del Razzanelli è molto 
sensato, sia dal mantenimento della ztl sia a creare una Firenze dal 
trasporto integrato.

 (
http://www.micrometro.it/italian/percorso.asp
)
Il progetto micrometro' non mi piace assolutamente, trovo addirittura piu' 
sensata la tramvia.
Un progetto di metropolitana vera, ovvero di servizio per l'area 
*metropolitana* e non solo per l'abitato fiorentino, sarebbe fondamentale. 

 *metropolitana* e non solo per l'abitato fiorentino, sarebbe fondamentale.
Seriamente, ti piace un sistema misto come questo?
http://www.t-l.ch/m2/corps_m2_base_1.html
 , è il metro di Losanna 
(città di media grandezza come Firenze) che collega le zone suburbane 
con due linee in superficie nei tratti periferici, mentre si interra a 
bassa profondità nelle sole zone centrali superando - tra parentesi - 
anche discreti dislivelli. Ci s'ha anche il losannese sul ng (u.q.), 
anche lui potrebbe dirci come gli sembra questa soluzione.
A me piace molto, tra l'altro la linea che va all'università è perfino 
a binario unico. Se il sistema funziona va tutto a meraviglia senza 
investimenti faraonici, dagli un'occhiata.
Cmq per quanto riguarda la metropolitana per i paesi fuori dalla 
cintura fiorentina devo dire che obiettivamente questo primo 
"Memorario" fatto dalla Regione non è niente male. C'è già da settimana 
prossima un Firenze-Pontassieve, Firenze-Empoli e un Firenze-Prato ogni 
quindici minuti quindici. 2007, già pronto. Imho deve essere solo 
integrato al meglio con il sistema pubblico cittadino.

 ha scritto nel messaggio 
news:fj8gnu$fvj$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Quoto.
Oltretutto mi pare francamente evidente che dietro il micrometro non c'č il 
minimo studio: haano fatto un frego con un pennarello sulla cartina di 
firenze e basta. Poi quando avevano finito il custode che li stava buttando 
fuori dall'aula perchč doveva pulire e andare a casa, gli ha fatto notare 
che a Peretola non ci arrivava e allora hanno fatto un altro frego
-- 
Gehrig 

 dalla Regione non è niente male.
Non avrò modo di sperimentarlo, ma ne ho sentito parlare solo bene. Non 
tutto fa schifo, ma infatti le mie lamentele non sono per partigianeria ma 
perchè alla fine voglio bene alla mia città e vorrei che le cose fossero 
fatte il meglio possibile.
Il memorario è un passo importante, ma il sogno sarebbe un vero servizio 
metropolitano dal Valdarno a Montecatini, da Empoli a Vicchio: treni ogni 
tot minuti fissi, tutti uguali come percorsi e fermate, prima ed ultima 
corsa ben stabilite (magari tarate sulle abitudini cittadine), servizio ben 
capillare, costi fissi, abbonamenti chiari, zone delineate, parcheggi GRATIS 
alle fermate, etc.
Alla fine è solo organizzativo, con la TAV poi dovrebbe essere abbastanza 
semplice.
Te lo immagini che bello poter andare a cena, pizza, birra, cinema etc. in 
centro, sapendo che parte un treno ad una daterminata ora, sempre quella, 
sempre lo stesso costo e la stessa durata, che ti riporta a Incisa, Borgo, 
Montelupo, etc. senza stare a prendere l'auto? O anche un percorso contrario 
per un fiorentino, tra l'altro.

 la metrotramvia.
Su questo avrei qualche dubbio...
Sul resto son daccordo
-- 
Gehrig

 fermate, etc.
L'attuale "Memorario" è proprio questo.
Ti parlo della mia linea. C'è un 
(Pistoia/Vernio)-Prato-Montevarchi-(Arezzo) ogni ora via cintura, c'è 
un Firenze-Arezzo diretto via lenta ogni ora, c'è un 
Firenze-Arezzo-(Perugia/Roma) via Direttissima ogni ora, c'è un 
metropolitano Firenze SMN-Montevarchi ogni ora, c'è un 
Firenze-Pontassieve-Borgo S.L. ogni ora. Tutto questo fa sì che 
Pontassieve abbia 4 treni cadenzati ogni 60', Rignano e Incisa 3, le 
stazioni minori (Sant'Ellero e Compiobbi) 2 e 3 anche per 
Figline/S.Giovanni/Montevarchi di cui uno veloce, uno semiveloce e uno 
lento. Direi che il +120% dell'offerta mi aggrada, si va dalle 6 alle 
23 circa. Sono contento di vederlo finalmente operativo, se ne parlava 
dal 1993 e nel 2008 parte. Peccato aver perso un decennio...

 
O che ti sei messo a giocare su second life??? :-D

 L'attuale "Memorario" è proprio questo.
Bello, ma non e' ancora proprio la stessa cosa di una metro. Io -per 
esempio- che sono uno stronzone che vive a Firenze e non sono ovviamente 
abituato a prendere il treno, potrei in scioltezza alla fermata piu' vicino 
casa, e trovare con raginevolezza un trasporto che mi scenda (magari con 1 
cambio) + o meno ovunque ci sia il servizio?
In tante citta' all'estero l'uso della metro e' intuitivo ed immediato anche 
da chi ci prova la prima volta, e' questo il punto di forza del trasporto 
metropolitano. 

 (magari con 1 cambio) + o meno ovunque ci sia il servizio?
Dal lunedì al sabato puoi andare nelle ore diurne quando ti pare a 
campo marte e ogni 15' senza guardare l'orario hai un treno per 
Pontassieve.
Oppure 3 l'ora ogni '60 per casa mia (qui è un attimo diverso, c'è un 
treno a tutti i minuti 11, 31 e 37 ossia non proprio esattamente ogni 
20' ma qsa di simile ed accettabile).
Cmq dai un'occhiata la mappa e l'orario è fatto a mo' di metro: 
http://www.trenitalia.com/Immagini/MEMON.gif

 
http://www.trenitalia.com/Immagini/MEMON.gif
Non ci si legge una sega :-) 

 
http://www.trenitalia.com/Immagini/MEMON.gif
'azzo  ci vuole la lente di ingrandimento :-))
Comunque sembra che il servizio stia piano piano andando verso un 
miglioramento ...e bravo il Conti piano piano piega anche Trenitalia :-))
-- 
Claudio ICQ:150632298      MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Non aspirare a volere di più, ma ad essere di più" O.A.Romero
"Creare un uomo nuovo, come condizione indispensabile per assicurare il 
successo delle trasformazioni sociali. L’uomo solidale e creativo deve 
essere il motore dell’attività umana in contrapposizione alla mentalità 
capitalista della speculazione e della logica del profitto."

 'azzo  ci vuole la lente di ingrandimento :-))
Oltre a quello, temo di intravedere "Statuto" e "Campo Marte" in una 
linettina scollegata da tutto il resto... che servizio metro del cazzo 
sarebbe? :-) 

 sarebbe? :-)
è la cintura, cmq quello è il memorario dell'area pisana/versilia che 
su Campo di Marte ha pochi collegamenti. Volevo postarvi quello 
dell'area sud che conosco meglio ma parte lunedì prossimo :)

 prossimo :)
Allora postalo lunedě prossimo, magari con una gif che sia un po' piů 
grandina... che tanto l'usanza di risparmiare bytes č morta e sepolta da 
quel dě. 


Ganzi, hanno inventato la S-Bahn :-)
-- 
Dio di misericordia
il tuo bel Paradiso
lo hai fatto soprattutto
per chi non ha sorriso
per quelli che han vissuto
con la coscienza pura
l'inferno esiste solo
per chi ne ha paura.

 Allora postalo lunedì prossimo
Ok!

 * plurale di camio(n)
Mi ricordi il mai dimenticato Sergio Billi, il bidello livornese
dell'orchestra del Maggio Musicale Fiorentino, che udii una volta urlare
ai facchini: "Carica le casse sui cami! No, velle so' le casse dei
fracchi! Dove t'ha' messo i gongi?"
(rispettivamente plurale di camion, frack, gong)
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 (rispettivamente plurale di camion, frack, gong)
purmi (plurale di pur(l)ma(n) )

 purmi (plurale di pur(l)ma(n) )
hai ragione, ho sentito usare dal Billi anche questo morfema :-)
senza dimenticare ovviamente lo scontato tramme/trammi che fra poco
tornerà di moda
ricordo di Sergio Billi:
http://www.angelfire.com/ar/archivarius/billi.html


 Allora postalo lunedì prossimo
cmq ecco qua c'ho in mano quello cartaceo... se vai alla stazione di 
Campo Marte hai treno per Pontassieve con questa frequenza oraria: 
partenza a tutti i minuti .04, .21, .41, .47 ... non male no?
Per Rignano ogni .21, (metropolitano FI SMN-Arezzo), .41. (semiveloce 
FI SMN- Arezzo) e .47 (metropolitano prato/montevarchi).
Per Figline V.no oltre ai tre per Rignano ogni ora un "veloce" via 
direttissima ogni .15.
Parlo sempre di Campo Marte perchè raggruppa gli arrivi dalla stazione 
centrale e dalla cintura. Non male, vero? Praticamente non importa piu' 
sapere l'orario e salire sul primo... ah, primo treno ore 5:05 e ultimo 
23.10 (oltre al bus sostitutivo feriale delle 0:52).