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Titolo: Re: Altra legge sacrosanta


per me dovrebbero vietare anke il "piercing"
drk

(Legge 7/2006)
Ecco, su questa non ho perplessità e la apprezzo pienamente.
-- 
Andrea de Florence ©
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 (Legge 7/2006)
Scusate l'ingenuità, perché si dovrebbe infibulare una persona?
Cia
A 


alcune volte ha ragione borghezio .... 

 dell'uomo.
Mi chiedevo quale fosse il motivo: ci sono religioni che prevedono la 
rimozione dell'apparato genitale femminile?
Non lo so, lo domando! :)
Cia
A 

 ha scritto nel 
messaggio news:dr7s35$776$1...@nnrp.ngi.it...

eh.........si...
oddio..non so c'è la religione che dice di infibulare...
c'è la cultura...che deriva dall' applicazione della religione 

 Non lo so, lo domando! :)
non la rimozione (ROTFL) ma la mutilazione genitale.
In pratica viene danneggiato irreparabilmente il clitoride di modo che
la donna non possa provare piacere durante l'atto sessuale.
Questa pratica (ampiamente diffusa in Africa) causa dolori,
complicazioni durante i parti, infezioni e morti.
Non credevo interessasse anche l'Italia....bo?
Simo


Un ginecologo di Careggi.
Ma non si trattava di infibulazione.

 ha scritto nel messaggio 
news:1138193727.9...@g14g2000cwa.googlegroups.com...

Putroppo si, tra le immigrate africane.
(Cmq la cosa era già punibile per lesioni personali) 

 Ma non si trattava di infibulazione.
di cosa si trattava?
soft in che senso??
Simo

 ha scritto nel messaggio 
news:1138194022....@z14g2000cwz.googlegroups.com...

Il dottore in questione (che se non erro è somalo o eritreo di origine, non 
mi ricordo bene) proponeva, al fine di evitare lo strazio a cui son comunque 
sottoposte queste ragazze, di sostituire l'infibulazione con un intervento 
rituale: una puntura sul clitoride volto a far sgorgare una goccia di 
sangue: secondo lui sarebbe accettato come succedaneo dell'infibulazione.. 
L'assessore Rossi propose di aprire un dibattito (non di adottare il 
sistema, ma  di approfondire la questione). Ci fu però una levata generale 
di scudi (sia da dx che da sx) e la cosa finì lì.

 Mi chiedevo quale fosse il motivo: ci sono religioni che prevedono la
Sono pratiche tribali (non l'islam) , ancora in uso tra le donne africane. 

 sangue: secondo lui sarebbe accettato come succedaneo dell'infibulazione..
ma che son pazzi!!! sarebbe l'equivalente femminile di una bella
martellata sui coglioni...ottimo succedaneo!
A a me non sembra tanto lontano dal concetto di tortura! 
Simo

 martellata sui coglioni...ottimo succedaneo!
Da un punto di vista 'pratico' cioè della salute fisica e pischica di una 
ragazza, non direi proprio che sia la stessa cosa, dato che l'infibulazione 
è una  menomazione permanente ,ed oltretutto effettuata con metodi da 
macelleria.
Un intervento come quello proposto dal dottore (che di ragazze starziate 
purtroppo gli capita di vederne parecchie) è ovviamente finalizzato alla 
riduzione del danno.
Poichè però l'infibulazione è una pratica che va combattuta senza mezzi 
termini, da eliminare prima di tutto culturalmente, si è ritenuto che non 
fosse applicabile nessun succedaneo.
Penso che la decisione di non andare avanti sia giusta, ma non me la sento 
certo di condannare chi l'ha cmq proposta, viste le finalità con cui l'ha 
fatto.

 Non credevo interessasse anche l'Italia....bo?
Motivo sempre religioso e/o di costume?
Cia
A 

 fatto.
che fosse in buona fede non lo metto in dubbio, ho solo fatto notare
che una puntura su  un organo sensibilissimo come il clitoride deve
essere dolorosissima!
è come tirare un calcio nelle palle invece di tagliare via tutto
l'arnese....se si potessero evitare entrambe le pratiche sarebbe
meglio.
La questione comunque è molto delicata, immagino che chi pratica
l'infibulazione alla propria figlia sia convinto di essere nel giusto e
questo mi pare il più grande degli ostacoli.
Simo

 
per restare in tema di mutilazioni genitali, si potrebbe proibire anche la 
circoncisione, già che ci siamo, no?
-- 
QQG

 meglio.
dal mio punto di vista la scelta non è tra l'infibulazione "light" e il 
divieto, ma tra l'infibulazione "light" e quella clandestina (che tra un 
po', se già non è così, comparirà anche qua). Ma quella almeno si potrà far 
finta che non esista e lavarsi la coscienza.
Per inciso, il ginecologo somalo che propose la cosa è proprio un chirurgo 
plastico che si occupa di ricostruzioni post-infibulazione. 
Un bel tentativo di mediazione culturale dal basso mandata a puttane dalla 
"gente civile", IMHO.
-- 
QQG
"E alla fine forse avrò avuto ragione, o forse no, 
ma almeno nel frattempo mi sarò divertito". 

Lo trovo perfettamente logico.
...che non significa essere d'accordo ;-)
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 circoncisione, già che ci siamo, no?
la circoncisione non solo quella "medica" anche quella "religiosa" non ha
nessuna conseguenza negativa sul soggetto
in ogni caso non credo sia possibile una lege che la vieti, chiunque la
proponga sarebbe tacciato di nazismo, antisemitismo ecc ecc
ci sta che Israele ci bombardi poi 
-- 
Gert dal Pozzo
"La storia è il nostro domani" (R. Venturi)

 po', se già non è così, comparirà anche qua).
Certo che c'è. Non è che il ginecologo (bisogna ritrovi il nome) si 
riferisse ai paesi del Corno d'Africa.. 


Non direi proprio. A parte che la circoncisione viene effettuata a volte 
anche come profilassi (quindi circoncisione non rituale)  non dà luogo ad 
alcuna mutilazione (oltre al fatto che ad essa non è collegato alcun 
significato di inferiorità/sottomissione) 


Anche l'Iran, se è per questo...(e magari i sauditi ci tagliano le 
forniture..) 

 nessuna conseguenza negativa sul soggetto
ma anzi :). La mia era ovviamente una semplice osservazione 'dialettica', 
ma dal momento che si difendono dei princìpi, andrebbe fatto fino in fondo.


 riferisse ai paesi del Corno d'Africa.. 
Omar Abdulkadir. 



Gurada,  non è proprio la stessa cosa.
A parte la menomazione ed il trauma,  anche a livello simbolico/religioso: 
un conto un simbolo di appartenenza, un conto uno di sottomissione assoluta 
all'uomo che è l'unico che  ha il diritto di de-infibulare, e quindi di 
essere l' arbitro assoluto della vita sessuale delle donne.
Magari se ne poteva parlare con + calma e riflessione, questo si (e 
probabilmente si sarebbe arrivati cmq alla stessa conclusione)  invece di 
fare una subitanea alzata di scudi. 

 religiosa.
mi sbaglio o negli USA è prassi diffusa praticarla sui bimbi in tenera età?
a scopo preventino intendo...
-- 
Gert dal Pozzo
"Non occorre essere forti per affrontare il fascismo nelle sue forme
pazzesche e ridicole: occorre essere fortissimi per affrontare il fascismo
come normalità, come codificazione, direi allegra, mondana, socialmente
eletta, del fondo brutalmente egoista di una società" (Pasolini)

 stessa conclusione)  invece di fare una subitanea alzata di scudi. 
concordo pienamente. 



l'ho sentito dire anch'io.
X quanto riguarda la tenera età, cmq, tieni presente che effettuata nei 
primi giorni di vita è molto meno dolorosa e problematica che in età adulta 
o adolescenziale. 

sull'argomento:
http://www.governo.it/bioetica/testi/250998.html