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Titolo: Il Papa contro la contraccezione

"Ma molti fedeli non ci seguono"
Una sega, s'andr� sempre a diritto pe' fa contento te, bischero...
poi icch� gli d� da mangiare a 12 figlioli, l'ostia la domenica e rizzati? 

 poi icch� gli d� da mangiare a 12 figlioli, l'ostia la domenica e rizzati?
COMUNISTA! :D
Zer0

"Ma molti fedeli non ci seguono"
Menomale molti fedeli sono furbi.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Menomale molti fedeli sono furbi.
Fedele si... ma mica fava! 


No, non torna !!
Se fossero fedeli cattolici non lo farebbero, quindi, delle due l'una: o 
sono infedeli, o prendono il papa il culo.
No forse ce n'� un'altra.. Si prendono per il culo da soli.

 "Ma molti fedeli non ci seguono"
http://snipurl.com/41lpt
Super P. 

 poi icch� gli d� da mangiare a 12 figlioli, l'ostia la domenica e rizzati?
Ma lui quanti figlioli c'ha da campare?
Ma che un rompa le palle, fanno bene a non dagli retta, sono pi� 
intelligenti di lui.
Se poi Paolo VI voleva essere ascoltato doveva fare l'Enciclica ExChatedra e 
diramarla al mondo come infallibile.
Si vede che in fondo in fondo non ci credeva nemmeno lui.
Saluti
Leonardo

No forse ce n'� un'altra.. Si prendono per il culo da soli.
Guarda che, per fortuna, la fede in Dio pu� eisstere anche senza
credere ciecamente alla Chiesa e a ci� che dice lei.


 Zer0
...e PECCATORE!!!
:-)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nï¿œ16506

 poi icchï¿œ gli dï¿œ da mangiare a 12 figlioli, l'ostia la domenica e rizzati?
...e invece ha ragione il S.Padre, rispolveriamo le vechie 
tradizioni!!!
una bella BOTTANELCHAPRANZI(tm) e si risolve tutto!!!


 una bella BOTTANELCHAPRANZI(tm) e si risolve tutto!!!
BUCO! 

 BUCO!
lo sapevo!!! siete sempre a pensare ai BUCHI!!!
ma la pratica che suggerivo io era la classica peorina eterossessuale!!
se c'AVETE la fisssa del CULO-OMO, non ï¿œ mica  colpa mia!!!!
:-)


 "Ma molti fedeli non ci seguono"
E mica a tutti gni garba padre Georg!
-- 
Lello vitello cantautore alla bona
www.lellovitello.it

 una bella BOTTANELCHAPRANZI(tm) e si risolve tutto!!!
La regola di' Lulli?
-- 
Today, Medgar Evers was buried from the bullet he caught.
They lowered him down as a king.
But when the shadowy sun sets on the one
That fired the gun
He'll see by his grave
On the stone that remains
Carved next to his name
His epitaph plain:
Only a pawn in their game.

 
Certo, ma allora non sei apostolico romano. Che c'entra dio con il papa ?
Credo che l'alternativa sia dichiararsi come credente imperfetto che 
tende alla perfezione ma non ci riesce. Cos� si sono giustificati alcuni 
miei amici.. Ma se trombi per un anno e tutte le settimane confessi la 
stessa cosa io non credo che la tua ricerca di perfezione sia credibile, 
ma non sono un prete.. Forse queste regole sono per i santi. Qualcuno lo 
sa ?

tende alla perfezione ma non ci riesce. 
Errore. Essere "Credente" implica solo credere e avere fede in Dio. Tu
parli dell'essere "Praticante" che � altro.


 La regola di' Lulli?
O non era il teorema di Ruffini?
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Ecco, quindi io credo nelle regole ma non le rispetto.
Io lo trovo ipocrita e continuo a non capirlo..
Dio dovrebbe avere pi� considerazione di cos�.

 Dio dovrebbe avere pi� considerazione di cos�.
Appunto,se Dio si preoccupasse di quanto tromba la gente sarebbe ben poca
cosa.
Zer0

Io lo trovo ipocrita e continuo a non capirlo..
Si nota.


cosa.
Quotone.



...io veramente lo conoscevo come il gioco del RAVA!!! :-)
(anche se in questo contesto NON va bene, ma mi serviva per 
proseguire!!)


 anticoncezionali.
...qualcuno parla anche del fatto che il DIO della creazione non possa 
essere lo stesso delle TAVOLE...
la Bibbia ï¿œ una storia, la chiesa ha deciso di CREDERE in questa 
storia... (A dirla tutta di crede a quella PARTE di storia che gli 
interessa)


 
[Ripeto il mio post che durante il quoting si era evidentemente perso..]
Certo, ma allora non sei apostolico romano. Che c'entra dio con il papa ?
Credo che l'alternativa sia dichiararsi come credente imperfetto che 


[Ripeto il mio post che durante il quoting si era evidentemente perso..]
B�naaaaaaa.


 (A dirla tutta di crede a quella PARTE di storia che gli interessa)
Per dirla ancora pi� tutta crede a quella parte di storia che si � 
riscritta, inventata, aggiustata, riadattata in 2000 anni
--
Gehrig

 essere lo stesso delle TAVOLE...
Per me invece sono la stessa identica cosa... nel senso che
entrambi sono un'invenzione. 

 Una sega
Appunto.

 Appunto.
E' peccato anche quello. 

Viola ha spiegato il 03/10/2008 :

...ma, del primo (l'eventuale CREATORE) non si puï¿œ proprio sapere!!!!
(del secondo, o secondi, di cui si parla nella bibbia, forse sono 
invenzioni, forse sono extraterrestri, forse sono Dei, forse NON SANNO 
NON RISPONDONO!!) :-)


Il 03/10/2008, Viola ha detto :

l'APPUNTO?!?!


 Si vede che in fondo in fondo non ci credeva nemmeno lui.
 
In effetti iluztre predecezore di fronte a Gefahr di ezplozione demografica
ebbe non pochi tentennamenti al rigwardo.
Cionondimeno, grazie anche a contracezione, in appena qwarantanni da qwel
fatidico Vatikan II paezi come Italia e Zpagna sono gi� ampiamente la
soglia di rimpiazzo e rizchiano, come popolazione autoktona, di zcomparire
nel giro di qwalke generazione. Ci zarebe da rifletere perlomeno zu qwezto.
Trizte realt� � che Mensch � animale che zegue zempre il percorzo di minimo
zforzo pozibile che gli zi prezenti davanti...


Perché definire triste realtà quello che probabilmente è un impulso 
naturale?
Leonardo


Il Papa è infallibile, ma lo è solo quando parla come tale (ExCathedra) e 
solo in materia di fede.
Questa sparata sugli anticoncezionali è una sua legittima opinione ed 
autorevole per i credenti.
Ciò non toglie che possa essere sbagliata come per esempio quella che 
definiva la schiavitù condizione naturale.
1. La schiavitù, di per sé, non ripugna affatto né al diritto naturale né al 
diritto divino, e possono esserci molti giusti motivi di essa, secondo 
l'opinione di provati teologi e interpreti dei sacri canoni. Infatti, il 
possesso del padrone sullo schiavo, non è altro che il diritto di disporre 
in perpetuo dell'opera del servo, per le proprie comodità, le quali è giusto 
che un uomo fornisca ad un altro uomo.
2. Ne consegue che non ripugna al diritto naturale né al diritto divino che 
il servo sia venduto, comprato, donato.
3. Pertanto i cristiani ... possono lecitamente comprare schiavi, o darli in 
pagamento di debiti o riceverli in dono, ogni volta che siano moralmente 
certi che quei servi non siano né stati sottratti al loro legittimo padrone 
né trascinati ingiustamente in schiavitù ... perché non è lecito comprare, 
senza il permesso del proprietario, la roba altrui, sottratta con il furto. 
[/I]
Istruzione del 20 giugno 1866 della Sacra Congregazione per il Sant'Uffizio
(In Collectanea S. Congregationis de Propaganda Fide seu Decreta 
Instructiones Rescripta pro apostolicis Missionibus, vol. I, n.1293, Roma 
1907)
Anche questa diffuso senza infallibilità.
Ritengo non obblighi nessun cattolico a seguirla per non essere in peccato 
altrimenti avrebbe fatto le Sue dichiarazioni come infallibile.
Saluti
Leonardo

 "Ma molti fedeli non ci seguono"
Sempre troppo pochi.
-- 
«Siamo contrari all'aggravante razziale nel punire chi commette un 
reato. Un rapinatore non è più rapinatore di un altro se ha un colore 
diverso della pelle.
Dobbiamo rincorrere i delinquenti e non i clandestini in quanto tali» 
Antonio Di Pietro Bellaria 13/07/2008
"Quando un governo punta il dito contro un gruppo etnico, trattandolo in 
modo differente dagli altri, c'e' motivo di preoccupazione.
In Italia 70 anni fa furono firmate le leggi razziali contro gli ebrei" 
Kerry Kennedy Prato 12/07/2008

 credere ciecamente alla Chiesa e a ciò che dice lei.
Il cristianesimo si, il cattolicesimo ne dubito. Sarebbe come credere 
nella repubblica parlamentare e non credere nel parlamento.


 parli dell'essere "Praticante" che è altro.
Parlare di credente è riduttivo, credente in cosa? Quale religione? 
quale dottrina? Anche solo tra i cristiani ce ne stanno mille razze :-D


 fatte da chi può sbagliare e sbaglia spesso e volentieri.
Il papa non può sbagliare in quanto braccio di Dio in terra ....lo 
dicono loro mica io :-))


 loro mica io :-))
Informati meglio. 

 Menomale molti fedeli sono furbi.
 se fossero proprio furbi non sarebbero fedeli!.... :-)
   :oÞ  darik  :')
-- 
socio del:
http://it.groups.yahoo.com/group/gruppo_laico_valdisieve/

 lo sapevo!!! siete sempre a pensare ai BUCHI!!!
  "il culo è fatto per la gente dotta;
   per il villan fottuto c'è la potta..."  (cit)
 :-)  darik :oÞ



  sicuramente non è tra quelli ke ci hanno finora proposto....
darik


 fatte da chi può sbagliare e sbaglia spesso e volentieri.
bene allora dicci quale sono state fatte dagli uomini e quali da dio 
:-?


 credere ciecamente alla Chiesa e a ciò che dice lei.
scusa tommy ma il dio in cui credi te lo ha indicato la kiesa
(meglio sarebbe dire costruito); per cui: o credi ai preti e a dio;
 o non credi né ai preti né a dio (opzione consigliata ) ;o)
  >:| darik ;o)


Il 03/10/2008, Viola ha detto :

 vedo ke hai l'idee kiare!
"quella del sacerdote è una professione; e dio è lo strumento di 
lavoro"
darik


 quindi i casi sono due:
Ora ke mi ci fai penzare, es gibt nemmeno desiderare uomo di altro, o donna
di altra, o transgender di altr@. Manca qwalcunaltro ? 

 naturale?
Perchè se il percorso di minimo sforzo è troppo facile ti ritrovi flaccido,
tutto ciccia e brufoli... 


Io appartengo alla popolazione autoctona della Toscana che rimpiazzò quella 
precedemnte, i Romani che a loro volta avevano rimpiazzato gli Etruschi.
Negli anni 50 e 60 del secolo scorso siamo stati fusi/rimpiazzati da ondate 
migratorie proveniente dal sud Italia.
Ondate migratorie definite interne per il semplice fatto che la storia 
d'Italia andò in un certo modo e come tutti sappiamo Garibaldi conquistò 
manu militari il Regno delle 2 Sicilie.
Se la storia fosse andata diversamente con per esempio una unità europea 
comprensente lo Stato di Sardegna, la Toscana ed il Regno delle 2 Sicilie 
come stati indipendenti, non toscani e soprattutto il Regno di Sardegna 
avrebbe vissuto con decenni di anticipo il problema della immigraziona.
Quella che tu definisci indifferenza probabilmente altro non è che la 
beatitudine del proprio bemessere di utoctoni chiudendo porte e finestre di 
fronte alla società che sta cambiando.
Ma queste cose sono sempre accadute, non sono un fenomeno di oggi.
Lo sbaglio, secondo me, è semplicemente quello di accettere tutto e tutti e 
di subire i nuovi arrivati invece di aiutarli ad integrarsi, da parte degli 
autoctoni assimilare qiuella parte di loro che può esser un arricchimento di 
tutti (vecchi e nuovi arrivati)  cacciando a casa loro quegli che lo 
rifiutano.
Saluti
Leonardo

FulvioRGN ha scritto:

Vah beh è ispirato dallo spirito santo, e vale solo quando parla ex 
cathedra. :-)
La sostanza è che le sue idee sono incontestabili, basta le proclami in 
un certo modo.Come lo ha fatto Pio IX lo può fare chiunque su qualunque 
argomento.
Comunque ragionamenti troppo circostanziati ammazzano il Flame ...che 
cazzo! :-p


Indovinello: indovinate l'autore di questo pezzo d'articolo.
...
Una Chiesa appiattita sul modello culturale occidentale?
I richiami della Conferenza Episcopale Italiana sui temi morali e 
politici spesso trovano argomentazioni generalizzate, che non si possono 
applicare secondo una logica partitica ristretta, ma nel susseguirsi dei 
pronunciamenti si può fare un’esegesi certa anche quando i riferimenti 
non sono chiarissimi: il tema ricorrente, fino all’eclissi di qualsiasi 
altro argomento, della difesa della famiglia attraverso la non 
opportunità di una legislazione che sancisca diritti per coppie 
omosessuali e di fatto, è uno degli esempi di come invece si assista ad 
una parzializzazione del magistero in chiave politica. Nel contesto 
italiano le affermazioni pontificie e le loro contestualizzazioni, da 
parte della presidenza della CEI, si traducono di fatto nell’appiattirsi 
delle indicazioni etiche dei vescovi sulle visioni politiche di destra, 
sovente di quella più radicale. O viceversa: i politici di centrodestra, 
anche quando personalmente seguono stili di vita non consoni alla 
dottrina ecclesiale, sostengono in maggioranza che le loro tesi etiche 
di riferimento corrispondono a quelle cattoliche. Questa appropriazione 
partitica della dottrina morale ecclesiastica può avvenire perché su 
altre questioni, in cui l’ideologia neoliberista tipica della destra 
anche italiana sostiene tesi altrettanto inaccettabili per la dottrina 
sociale della Chiesa, i toni delle dichiarazioni dell’episcopato non 
sono altrettanto netti ed inequivocabili. I vescovi poi non sconfessano 
tale appropriazione: Berlusconi dichiara pubblicamente che non si può 
essere cattolici e di sinistra e tutti tacciono. Tutela della vita non 
può significare soltanto l’attenzione a contrastare aborto ed eutanasia; 
ci sono questioni connesse alla qualità della vita che chiedono prese di 
posizione altrettanto energiche, come produzione e vendita degli 
armamenti, conseguenze della economia di guerra con i mostruosi 
investimenti nel militare che sottraggono risorse ai poveri della Terra, 
comunicazione positiva tra individui soprattutto nella relazione 
pedagogica, peso dei fattori economici in realtà che non possono essere 
considerate solo in ordine al mercato come i farmaci o i beni naturali 
come acqua ed energia…La questione ambientale vede la Chiesa cattolica 
troppo poco attenta: l’urgenza dei problemi richiederebbe appelli etici 
duri e disturbanti, ma necessari e autorevoli. L’equidistanza necessaria 
per il ruolo di intermediazione che la Chiesa deve rivestire a livello 
internazionale giustifica il silenzio del pontefice di fronte alla 
politica internazionale del presidente Bush quando lo ha ricevuto in 
udienza durante la sua visita a Roma? Eppure in altri casi i toni sono 
stati precisi quando si è trattato di sollevare questioni inerenti al 
rispetto dei diritti umani o alla responsabilità nello scatenare una guerra…
Molti degli elementi fino adesso presentati non rientrano in una chiave 
di interpretazione meramente politica. Sembra non ci si stia accorgendo, 
da parte vaticana, che il relativismo etico che tanto – e a ragione – 
preoccupa la teologia ufficiale, si traduce nel contesto mondiale in 
neoliberismo, contro cui però non si notano requisitorie o condanne 
degne di attenzione. Eppure è l’ideologia corrente che produce più 
danni, a persone, culture, ambiente.
...


 migratorie proveniente dal sud Italia.
 
Yes, o meglio, sì e no, perchè (ad esempio) del bel paese dove il sì suona
ne parlva già un certo concittadino all'inizo del XIV secolo. Non so a me
sembra ovvio: certo, oggi nel mondo moriranno migliaia e migliaia di
persone, chi di morte naturale, chi per incidente, chi per malattia etc. E'
un fatto normalissimo di per se, è un problema però se la morte che si
contempla è la propria, o quella dei familiari, degli amici, dei
connazionali..


Ha ragione da vendere sull'ultima frase. Che soluzioni ci vedi? Potresti 
dichiarare l'indipendenza del tuo quartiere, forse un po' troppo grande? del 
tuo condominio? ma forse anche li ci sono de romeni ortodossi o dei tunisini 
musulmani ed allora come tantissimi hanno fatto dichiari l'indipendenza del 
tuo appartamento dal resto del mondo.
Poi, visto che comunque devi sopravvivere, acconsenti a che qualche 
nigeriano pulisca i giardini, qualche filippina faccia la colf , qualche 
colombiano lavori nella ditta delle pulizie che sistema il tuo ufficio ed 
accetti anche che qualche egiziano faccia il cuoco nel ristorante che 
preferisci.
C'è qualcosa che non torna, vero? Forse occorre sforzarsi nel vedere nel 
diverso che gira per le nostre strade un arricchimento e non un "nemico". 
Certo che questi devono rispettare le leggi, sacrosanto, come dovrebbero 
rispettarle gli italiani che affittano in nero agli extracomunitari e non 
solo e poi semmai si lamentano che c'è microcriminalità.
Saluti
Leonardo 

:-?
Se sono sbagliate al 99% sono fatte dagli uomini.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

Anche solo tra i cristiani ce ne stanno mille razze :-D
Vedi sei razzista dentro tu? :-D


Il cristianesimo si, il cattolicesimo ne dubito. 
E infatti guarda la mia precedente risposta a te ;-)


 o non credi né ai preti né a dio (opzione consigliata ) ;o)
Cazzata immane. 


 se fossero proprio furbi non sarebbero fedeli!.... :-)
Dipende a cosa sono fedeli :-)


 Vedi sei razzista dentro tu? :-D
anche intollerante, verso il 90% dei cattolici :-D


 Se sono sbagliate al 99% sono fatte dagli uomini.
Mmmh....vediamo, il 10 comandamento, per esteso, pressappoco recita:
Non desiderare la moglie del tuo prossimo. Non desiderare la casa del tuo
prossimo, né il suo campo, né il suo schiavo, né la sua schiava, né il suo
bue, né il suo asino, né alcuna delle cose che sono del tuo prossimo.
Visto che nelle Tavole della Legge si parla esplicitamente di schiavi,
possiamo dire che Dio approva la schiavitù?
Massimo
P.S. Comunque ai cristiani è ancora andata bene....la religione ebraica
impone di rispettare 613 precetti ;)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

possiamo dire che Dio approva la schiavitù?
Diciamo che, per come la vedo io, i comandamenti sul "non desiderare"
sono inviti cristiani a non seguire la strada dell'invidia (per cui i
comunisti sono sistematicamente eretici LOL ;-).


 Cazzata immane.
non mi parrebbe :-?
 comunque, tommy; dovresti procurarti: " il libro che la tua chiesa non 
ti farebbe mai leggere".
 pure io , non credente mangiapreti, vi ho trovato cose ke ignoravo 
prima( e ti assicuro, avendo decine di libri sul tema, ke di malefatte
clericali e falsità religiose ne conosco abbastanza).
 il libro di c.s. è molto ben fatto; circa 500 pp - sui 13 euro; scorre 
bene e riporta gli scritti di vari autori.
leggilo e tra un mesetto dimmi qualcosa.
darik
p.s. e pensare ke una volta era una certa destra ke portava avanti i 
valori della laicità.... ;o)


non mi parrebbe :-?
Ti pare male, perché in quella affermazione tu equipari le leggi di
Dio alle leggi fatte dagli uomini di chiesa. Ergo: cazzata.
Tanto per farti un esempio: Dio invita alla povertà (che poi il
concetto di "povertà" sia un po' più complesso del semplice "non avere
niente" siamo d'accordo ma in questo caso tralasciamo). Gli uomini di
Chiesa interpretano questa "legge" in modi diversi a quando pare...
vista l'opulenza dei vescovi e del Vaticano intero contrapposta alla
vera e reale povertà nella quale vivono e operano, ad esempio, i frati
francescani.
