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Titolo: Prezzi Iva compresa in Fattura: quando e' veramente obbligatorio?

Mi hanno posto una questione e vorrei conoscere il vostro parere. La 
situazione e' decisamente semplice: c'e' un e-commerce che vende 
abbigliamento e accessori, che quindi fattura solo su richiesta (e di 
solito a chi ha partita Iva), per il resto basta la registrazione nel 
registro dei corrispettivi.
Nelle fatture (cioe', quindi, documenti emessi per altre aziende e 
basta) ha sempre messo messo i prezzi nella lista *senza* Iva.
Ora il commercialista, improvvisamente, gli dice che "siccome e' come se 
vendesse al dettaglio, i prezzi nella lista della fattura vanno messi 
obbligatoriamente gia' Iva compresa". Lui afferma, mi dicono, che i 
prezzi senza iva li puo' mettere solo un grossista, non chi vende al 
dettaglio, e-commerce o meno non fa differenza per lui.
Ora io non sono molto d'accordo e vorrei capire, perche' la questione 
per me e' anche proprio *logica*: una fattura dove si sommano prezzi iva 
compresa, e veramente difficilmente leggibile e poco logica se poi ci si 
scorpora l'Iva, perche' sembra quasi sommata due volte. Se uno chiede 
una fattura, quindi un documento per un'altra azienda (perche' appunto 
parliamo di e-commerce), non vedo cosa ci sia di strano nel mettere i 
prezzi al netto dell'Iva, non e' mica un occultamente dei prezzi, 
semplicemente si mette il prezzo al netto delle tasse, che verranno 
inserite con chiarezza alla fine, quindi comunque il tutto e' 
assolutamente trasparente.
  IMHO e' sicuramente piu leggibile e comprensibile una fattura dove si 
sommano i prezzi senza iva, si calcola l'imponibile in colonna e poi si 
somma l'Iva derivante da quell'imponibile, senza contare, appunto, che 
quel documento e' strettamente dedicato ad altre imprese, e non per i 
consumatori.
Nel caso in questione io, per mia conoscenza, mi sono andato a vedere le 
fatture che alcuni e-commerce mi hanno emesso (sia come privato che come 
PIva) e devo dire che effettivamente la maggior parte mette i prezzi iva 
compresa in lista, mentre alcuni, lo mettono, come io preferisco e trovo 
logico, senza iva, per poi sommarla alla fine.
Ora vi chiedo: chi ha ragione?
E' davvero obbligatorio mettere i prezzi iva compresa nella fattura?
Non esistono deroghe per il caso in questione (vendita per 
corrispondenza-online, quindi senza obbligo di fattura se non nel caso 
di aziende) visti gli argomenti che ho addotto?

E' davvero obbligatorio mettere i prezzi iva compresa nella fattura?
No
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 No
Ti ringrazio molto per la risposta, sei molto gentile.
Ne deduco che quindi la storia detta dal commercialista in oggetto ("che 
solo chi e' grossista puo' mettere i prezzi al netto dell'IVA in 
fattura"), e' un sciocchezza, come immaginavo.
Ma esistono dei parametri di legge specifici per definire proprio a 
livello *formale* una fattura?
Dico questo perche' mi servirebbe un qualcosa di ufficiale da fornire 
come prova. Ho cercato sul Frizzera in merito, ma non ho trovato molto. 
Ho trovato pero' la direttiva Europea per le modalita' della 
fatturazione (2001/115/Ce), che noi dovremmo aver recepito in toto:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2002:015:0024:0028:IT:PDF
Che riporto qui in sintesi:
****************************
Elementi obbligatori che devono essere presenti nella fattura
[...]
Descrizione dei beni e servizi: qualità, natura e quantità dei beni 
ceduti o dei servizi prestati formanti oggetto dell'operazione
Data e luogo: indicazione della data e del luogo di effettuazione 
dell'operazione, anche in caso di acconti versati, se diversa dalla data 
di rilascio della fattura
Base imponibile: indicazione della base imponibile distinta per 
aliquota, con indicazione del prezzo unitario, nonché di eventuali 
sconti, riduzioni o storni, se non compresi nel prezzo unitario
Aliquota applicabile : indicazione dell'aliquota d'imposta pertinente
Importo dell'imposta da pagare: indicazione dell'importo complessivo 
dell'imposta da pagare, salvo particolari disposizioni che ne escludano 
tale indicazione
Importo totale da pagare: indicazione dell'importo complessivo da pagare 
risultante in fattura
*******************************
Purtroppo anche la direttiva non specifica se i singoli prezzi dei beni 
debbano/possano essere espressi compresi di Iva. Dice solo che bisogna, 
giustamente, indicare il prezzo unitario, ma non se sia obbligatorio 
farlo con o senza aliquota gia' applicata per ogni singolo prezzo.
Fatto sta che, effettivamente, se vado da Carrefour o Mediaworld(per 
fare un esempio tra mille) e chiedo la fattura da intestare ad un 
soggetto con partita Iva, loro nella lista beni acquistati, mettono 
tutto Iva compresa, e poi in fondo scorporano imponibile e Iva (di 
solito sulla sinistra). Vorrei capire quindi se ci sono delle 
disposizioni di legge ben precise in tal senso oppure se da questo punto 
di vista ognuno puo' fare come gli pare (cioe' mettere i prezzi con o 
senza Iva in fattura).
-- 
BArrYZ

 Elementi obbligatori che devono essere presenti nella fattura
Rileggendo meglio, nella direttiva c'e' scritto espressamente che i 
prezzi dei singoli beni devono essere con "prezzo unitario tasse 
escluse" (pagina 3 del link di cui sopra), quindi esattamente come 
pensavo io (e come era piu' logico aspettarsi).
Da questo pero' ne discende un'altra cosa curiosa: per caso le fatture 
che presentino i prezzi iva-compresa, non rispettano tale direttiva 
europea? Sono fuorilegge?
Qualcuno sa indicarmi qualche riferimento normativo e quello che 
personalmente consigliate voi ai vostri clienti per la compilazione 
delle loro fatture?
-- 
BArrYZ


Art. 21, comma 2, dpr 26/10/1972 n. 633.
Questo è il sito per cercarlo 
http://dt.finanze.it/doctrib/SilverStream/Pages/DOCTRIBFrameset.html
L'articolo non posso postarlo perché altrimenti berriuait mi
picchia :)

 picchia :)
La parte che interessa e' molto breve, la riporto io:
" 2. Per ciascuna fattura devono essere indicati il numero progressivo e
la data di emissione di essa, l'ammontare imponibile dell'operazione o
delle operazioni e l'ammontare dell'imposta, distinti secondo l'aliquota
applicata, e la ditta, denominazione o ragione sociale del cessionario
del bene o del committente del servizio, ovvero, nelle ipotesi di cui al
terzo comma dell'art. 17, del cedente o del prestatore. "
Anche qui, parla genericamente di base imponibile da indicare, ma non
dice esplicitamente se le singole voci di un bene venduto riportato in
una fattura, debbano/possano essere riportare con l'aliquota *gia'*
applicata sul prezzo.
Ne deduco che quindi ognuno fa come gli pare (e te pareva...), anche se
la piu' recente direttiva Europea di fatto e' piu' chiara (e stringente):
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2002:015:0024:0028:IT:PDF
Cfr. inizio pag 3: "  base imponibile per ciascuna aliquota o esonero,
  prezzo unitario tasse escluse, nonché eventuali
  sconti, riduzioni o ristorni se non sono compresi
  nel prezzo unitario "
Parla quindi esplicitamente di "prezzo unitario tasse escluse" da
indicare in fattura.
E' quindi corretto dire che con questa direttiva (e' del 2001, ma
dovrebbe essere stata recepita nel 2004) praticamente tutte le
fatture che riportano i prezzi dei beni con l'aliquota gia' applicata
sul prezzo, sono tutte *non* regolari?
-- 
BArrYZ

 applicata sul prezzo.
Parla di base imponibile, non mi sembra una frase generica.
Poi se i singoli prezzi li vuoi mettere con o senza, non c'è differenza 
per il legislatore italiano.
IMO vedo meglio i prezzi imponibili, per avere una certa linearita'; ma 
se la fattura è chiara non vedo problemi. Di certo non c'è nessun 
obbligo di comportamento nell'elencare i singoli prezzi e neanche 
differenze in base al cliente o all'attività. La fattura è fattura 
sempre.
Le direttive CE lasciale perdere in questo caso. C'è la legge italiana 
(633/72) e quella va rispettata.
Ciao.

 (633/72) e quella va rispettata.
Ok, mi hai chiarito il tutto. Ringrazio te e tutti gli altri per le 
gentili risposte.
Un saluto :-)
-- 
BArrYZ

(633/72) e quella va rispettata.
Questa è da incorniciare!
Ciao
--
Soldato Blu
(Rimuovi l'ANTISPAM per rispondermi)

 Questa è da incorniciare!
OT, non hai niente da dire?
e la pianto qui, come al solito 

OT, non hai niente da dire?
Parli di calcio immagino... :-)
Che vuoi che ti dica? Sabato la Fiorentina ha perso una partita che
non meritava di perdere (anche) a causa di una sfavorevole decisione
arbitrale (il rigore negato, il fuorigioco invece era davvero
difficile da vedere: questione di centimetri, pochi, non 200
centimetri come accade nei fuorigioco dei tricartonati).
Perň all'andata la Juve, pur meritando la vittoria, aveva pareggiato,
quindi nel complesso giusto cosě.
Sugli errori arbitrali:
- quella di sabato č una delle poche sviste evidenti a favore della
Juve negli ultimi 3 campionati;
- i tricartonati non vincono una partita senza sviste arbitrali da
fine novembre o inizio dicembre ad oggi;
- la Fiorentina in questo campionato č stata molto penalizzata;
- Moggi non c'č piů quindi non č colpa sua.
Morale della favola:
- calciopoli č stata farsopoli perchč gli errori arbitrali c'erano, ci
sono e ci saranno, indipendentemente da Moggi;
- gli arbitri tengono molto a far carriera, quindi al momento sono
schierati (chiamala sudditanza psicologica se vuoi) con il potente di
turno.


 fine novembre o inizio dicembre ad oggi;
ti devo contraddire, sbagli..
i tricartonati non vincono una partita senza regali arbitrali almeno da 
settembre 2007
ciao 

 Questa è da incorniciare!
perchè? che ho detto?