Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: esercizi di tecnica a SL

Dopo tanti messaggi OT, vediamo di parlare un po' di nuoto.
Stasera dovrò probabilmente guidare il gruppo per una seduta dedicata
principalmente alla tecnica ed in maniera monotematica allo SL (in
precedenza sono stati esaminati gli altri 3 stili).
Avrò a che fare con altri master, quindi gente che sa già nuotare, non è una
lezione da corso di nuoto, anche se qualcuno (per la verità anch'io) avrebbe
da correggere qualche errore di impostazione.
Ora riflettevo che nella prassi natatoria, mettendo insieme esercizi di
tecnica, di sensibilizzazione e di respirazione, le cose che faccio
abitualmente non sono molte, dedicando molto più tempo, quasi tutto, alla
nuotata completa con i vari tipi di allenamento.
Gli esercizi di tecnica (che sono quasi tutti di sensibilizzazione) che mi
capita di usare, soprattutto nel pre-gara, sono questi (mi limito allo SL):
alternato, solo braccio dx, solo braccio sn, solo gambe (di solito
respirando in avanti, ma come esercizio posso farlo fare anche respirando di
lato), bracciata con pugno chiuso seguita subito dalla nuotata completa per
sentire la differenza.
Per riempire una lezione da un'ora e quaranta è un po' poco.
Volendo qualcosa mi invento sempre (ho fatto l'istruttore di nuoto per più
di 10 anni e di esercizi ne conosco), ma il tema che volevo proporvi è
questo:
quali sono secondo voi gli esercizi più validi (o comunque utili) per
migliorare la propria tecnica a SL?
[intendendo, come ho detto, con tecnica tutto quello che riguarda la
nuotata, quindi anche la respirazione (che già permette di fare molte cose,
provando sui due lati e con ritmi diversi, ogni 2, 3, 4, 5 o più bracciate)]
ciao
Vasco

Ciao Vasco,
... hai detto tutto o quasi tu ... magari fagli fare qualche negative split,
cura la velocità di rotazione in virata, prova il recupero della bracciata
toccando la spalla, fai vasche in ipossia e chiedi ai giovanotti di guardare
il percorso sub delle mani e delle braccia.
Correggi l'assetto dovuto alla posizione del capo (differenza tra andature
lente e veloci) ... poi, qualche altra cosa ti verrà in mente! :-)
Buona giornarta!
Luca


Beh, non hai aggiunto poco ... :-)
il negative split e l'ipossia non sono certo che rientrino, sia pur in senso
lato, fra i lavori di tecnica, però se si tratta di variare il lavoro vanno
bene anche loro
gli altri sicuramente sì
ma quel che volevo confrontare con voi, anche come spunto di discussione,
erano gli esercizi specifici per migliorare questo o quel particolare
tecnico
per entrare nel concreto, hai detto di far fare la bracciata toccando la
spalla, che serve, per quel che ne so, per imparare il recupero a gomito
alto
questo si può fare all'interno di una nuotata completa, ma anche di un
esercizio di alternato o addirittura (mi pare di ricordare di averlo fatto
almeno una volta) facendo una bracciata interrotta a metà, fermandosi cioè
con il braccio alzato e il gomito alto => quale di queste modalità è la
migliore, meglio farle tutte avendo tempo o qualcuna è da scartare perchè
inutile o addirittura potenzialmente dannosa (anche se per chi sa già
nuotare credo che i rischi di far danno siano molto minori)?
naturalmente poi il lavoro andrebbe personalizzato sulla base dei difetti
tecnici da correggere, ma avendo almeno una dozzina di persone, se non di
più, da seguire, questo diventa difficile per cui occorre impostare un
lavoro adatto a tutti
ancora, quando parli di guardare il percorso delle mani e delle braccia
(immagino sott'acqua) va bene, ma forse è anche utile spiegare prima quale
dovrebbe essere il movimento più efficace (ricordo ad esempio tuoi vecchi
post in cui parlavi delle fasi del movimento del braccio ed in particolare
della mano all'inizio della trazione, ma i termini che usavi mi sfuggono,
erano in inglese, finivano con up, down ... boh)
riguardo alla posizione del capo, non ricordo di avere mai fatto esercizi
specifici al riguardo ma si potrebbe in effetti far porre l'attenzione su
questo particolare magari provando nel modo giusto e in quello sbagliato
alle diverse velocità
insomma, volendo approfondire, non solo per la mia lezione di stasera ma in
generale, credo che di spunti ne potrebbero venir fuori parecchi e magari
potrebbero servire anche ad altri
peccato manchi logaloga, ma mi piacerebbe sentire, oltre al tuo, il parere
di iRick o quello di flybu o di chiunque altro abbia esperienze da proporre
o discutere
ammesso che l'argomento interessi a qualcuno
ciao e grazie del contributo alla discussione
Vasco

 (differenza tra andature lente e veloci) ...
Cioe' a dire?
MI spiegheresti 'sta cosetta
(che m'incuriose alquanto...)
ciao
- OT
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (che m'incuriose alquanto...)
nella velocità l'assetto è più alto, grazie anche ad un maggior apporto
delle gambe
ma te lo spiegherà meglio Luca che è molto più tecnico di me
ciao
Vasco

 (che m'incuriose alquanto...)
... inizio rispondendo a te (perchè è più breve), poi lo farò anche con
Vasco.
quando nuoti a stile libero molto velocemente (in gara e nei lavori in C),
la testa è molto alta sull'acqua, gli occhi dell'atleta specie in riprese
frontali di finali sui 50 m si riescono ad intravedere, quindi a ritmi alti,
lo sguardo del nuotatore è rivolto molto avanti ... questa posizione,
associata ad un irrigidimento dei dorsali ed una battuta da gambe da
*motoscafo*, serve a mantenere una posizione *plabata* sull'acqua,
sicuramente MOLTO idrodinamica, ma in effetti anche TROPPO dispendiosa a
livello energetico.
L'altro assetto, quello per il nuoto sciolto o per i lavori principalmente
aerobici, "prevede" il capo più affondato (in posizione comoda) e lo sguardo
rivolto sul fondo o al meglio diagonale avanti!
Ecco svelato l'arcano ...
Buona giornata!
Luca
PS: in effetti noi nuotatori, siamo come dei motoscafi, quando viaggiamo
veloci ci *impenniamo*, mentre quando la velocità è da "passeggio o
crociera", rimaniamo più affondati nell'acqua ...


Ciao,
mi intrometto ed aggiungerei (sempre legato al discorso di sensibilizzazione
della mano associato al recupero della bracciata) la nuotata con un braccio
solo che, al termine della fase attiva della bracciata, recupera con il
dorso della mano che scivola in acqua.
Risulta importante il cercare di mantenere la mano il più possibile vicino
al corpo in modo che il gomito sia così  obbligato ad alzarsi in verticale.
Spero di esserti stato utile,
Ciao,
Wolf.

 Wolf.
senza dubbio sě
grazie
ciao
Vasco

 ci mancherebbe :-) , la discussione è aperta a tutti e tutti sono benvenuti
allora aggiungo un paio che piacciono a me (e che di solito non facciamo 
mai):
1) torsione esasperata del tronco in modo da avere il gomito più in alto 
possibile;
2) sl alternato ma con recupero del braccio subacqueo.
-- 
bash: impossibile: command not found

 ciao e grazie del contributo alla discussione
... magari, io intanto ho iniziato ... :-P (anzi Tu hai iniziato)
Buona giornata!
Luca

 l'acqua) ma mi pare interessante => lo proverò senz'altro
... ricordi che già parlammo di fare stile libero subacqueo ... naturalmente
il recupero del braccio non puù essere alto e l'assetto è rovesciato testa
più in basso e gambe più in alto ...
Buona giornata!
Luca

 *plabata* sull'acqua, sicuramente MOLTO idrodinamica, ma in effetti
... da quando ho installato Outlook Express with OE-QuoteFix, pur avendo
mantenuto attivo il controllo ortografico, invia senza neppure controllare
... boh!
Buona giornata!
Luca

 2) sl alternato ma con recupero del braccio subacqueo
questo invece me lo devi proprio spiegare: come lo recuperi il braccio
sott'acqua? non mi sembra un movimento molto naturale, a meno che non serva
proprio a spiegare perchè conviene uscire col braccio dall'acqua
visto che la discussione è aperta a tutti, aggiungo qualcosa anch'io (che mi
hai ricordato con il tuo esercizio):
per sensibilizzare alla parte finale della bracciata, quella di spinta (cioè
dalla posizione perpendicolare fino alla fine), si può fare un esercizio di
remata facendo solo questa parte del movimento, quindi recuperando solo
parzialmente il braccio sott'acqua (si può fare anche a dorso)
V.

"Vasco" <va...@nuovonuoto.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:lukde.847128$b5.37...@news3.tin.it...
Non è di tecnica, credo serva ad aumentare la forza "esplosiva", ma dato che 
cerchi ispirazione per variare il lavoro a SL...
Ricordo che quando facevo il corso di nuoto a volte ci facevano fare questo: 
progressione sui 25 e quando arrivi a fine corsia appoggi le mani sul bordo 
vasca e ti tiri su in velocità, rimani 1 secondo in posizione e poi ti lasci 
andare indietro. Lo puoi ripetere una decina di volte. Ovviamente bisogna 
partire ben scaglionati e badare a rispettare le distanze.
O. 

 credo di aver capito ma secondo te a cosa serve?
... forse ad un miglioramento cognitivo dell'equilibrio in acqua ...
Buona giornata!
Luca

 
bello!


 sentire la differenza.
A volte mi han fato fare anche SL con gambe a rana, ma non so a cosa serva.
O.

 rispettare le distanze.
... io lo facevo fare ai ragazzi (non dell'agonistica però), chiedendogli di
salire il più velocemente possibile e poi rituffarsi subito, quindi senza
pause, ma con questo sforzo indotto, un 200 m stile libero può diventare
molto ma molto ma molto ma molto (l'ho già detto molto?) FATICOSO! LOL
Buona giornata!
Luca

 molto ma molto ma molto ma molto (l'ho già detto molto?) FATICOSO! LOL
Vero, noi lo facevamo come ultimo esercizio e se ben ricordo lo ripetevamo 
3-4 volte.
O.

 serva.
... ecco l'ultimo confine ... gli stili misti per la coordinazione: baccia
stile libero associato a gambe rana e gambe delfino, le gambe stile di
conseguenza le puoi associare a braccia rana e delfino (in quest'ultimo caso
ahiahiahi la schiena ... serve effettivamente per inibile il movimento
ondulatorio del corpo e del bacino).
Buona giornata!
Luca

 salire nell'ultima fase prima del recupero [up sweep] ...
ottimo, sempre preciso e puntuale!
riguardo all'out sweep, ma qui andiamo fuori tema, bisogna fare perň
attenzione a come si entra con la mano nell'acqua
verrebbe infatti naturale, per prepararsi a questo movimento iniziale,
entrare di taglio prima con la parte radiale (insomma col pollice verso
l'interno e il palmo girato all'esterno) perň questo carica troppo sulla
spalla rischiando di provocare col tempo lesioni alla cuffia dei rotatori
grazie ancora
io potrň seguire la discussione in diretta ancora per poco, poi devo
mangiare e andare al lavoro
tornerň a leggere verso sera
ciao
Vasco


temo che il numero di persone in corsia e la tipologia della vasca lo
rendano problematico, però è uno spunto interessante
ciao
Vasco

 ha scritto nel messaggio 
news:xonde.847674$b5.37...@news3.tin.it...

Ah ecco. Il braccia DE gambe SL l'ho fatto qualche volta ma quello che mi 
distrugge veramente è braccia RA e gambe SL, forse devo migliorare la 
bracciata a rana.
O.


combinando oppure scomponendo gli stili le variazioni possibili diventano
tantissime
hai mai nuotato a rana solo con il braccio destro e la gamba sinistra o
viceversa, tanto per dirne una?
la cosa difficile (che richiede molta conoscenza del significato di questi
esercizi) è proporli con una sequenza logica che aiuti in qualche modo a
migliorarsi
ciao
Vasco

 qualche modo a migliorarsi
... si gli ho fatti e fatti fare, ma ai miei tempi in agonistica non si
"osava" tanto! :-)
Buona giornata!
Luca