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Titolo: svalutazione credito vs cliente in fallimento

scusate, non riesco a trovare nessun riferimento esplicito nei principi di revisione, nell'oic 15 e nella dottrina.
 
Srl il cui bilancio è soggetto a revisione: 
vanta un credito (commerciale) verso un cliente che nel 2021 ha aperto procedura concorsuale di fallimento.
 
quale è la prassi da seguire in questo caso? svalutazione al 100% del credito senza nemmeno pensarci? per i più temerari valutare una parte in perdita e una parte a fondo rischi?

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L'imponibile puoi da sempre svalutarlo al 100% con una minusvalenza fiscalmente deducibile dalla data di apertura del fallimento per l'iva il discorso era diverso, fino a poco tempo fa dovevi aspettare il riparto finale (quindi in pratica la chiusura del fallimento) per emettere nota di credito e recuperarla. Adesso finalmente hanno modificato l'art. 26 e anche l'Iva puoi recuperarla alla data di apertura del fallimento.

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credo che il dubbio fosse di tipo contabile e non fiscale.
Me lo son sempre chiesto anche io: e, anche se non ho trovato come te 
nulla di "positivo" in tal senso, ho sempre riflettuto sul fatto che gli 
OIC sono improntati al principio della prudenza (avrei forse qualche 
dubbio in più sugli IFRS) e, pertanto, ritengo corretta la piena 
svalutazione anche in senso civilistico. A meno che il credito non sia 
garantito da privilegio. In qusto caso, se il credito è di importo 
relativamente modesto, tutto a perdita, se invece è significativo farei 
un po' di indagine per capire le possibilità di recupero (e gesdtirei 
queste a fondo).
In ogni caso, essendoci un revisore, chiederei il suo parere preventivo, 
sia per condividere responsabilità sia per non aver da discutere poi.
 
-- 
Il Capa
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

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Sal punto di vista contabile non c'è alcun dubbio. Svalutazione totale alla data del fallimento.

Paolo Casali ci ha detto :
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Concordo, il procedimento è quello che hai descritto. In sostanza si 
tratta di fare una "valutazione mirata" del singolo credito e la 
presenza di una procedura concorsuale è un indicatore di sicura perdita 
del valore.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

Dal punto di vista contabile, sarebbe consigliabile prendere contatto con il curatore (se possibile) per verificare se è in grado di fare una stima del credito recuperabile, oppure in alternativa chiedere al legale che segue la procedura di rilasciare un parere in merito
 
Dal punto di vista fiscale, mi sembra che ci siano due interpretazioni in caso di procedure concorsuali:
- la svalutazione a fondo rischi considerarla deducibile sono nel limite dello 0,5%, mentre la perdita integralmente
- a prescindere dal trattamento contabile, deduzione integrale (quindi anche della svalutazione)

 della svalutazione)
??  Se hai una procedura concorsuale deduci la perdita del credito e 
poi farai l'accantonamento sugli altri
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
 
esatto, il problema è civilistico: se si manda il credito a perdita, c'è l'immediata causa di scioglimento perchè affonda il patrimonio netto ed i soci dovrebbero erogare finanziamento pari al 25% del fatturato annuo della società: cioè una bella salassata con conseguente ira funesta dei soci.
 
questo cliente verso il quale la società vanta il credito (che è commerciale quindi non gode di alcun privilegio) è fallito a maggio 2021 e il curatore non ha ancora depositato alcuna relazione semestrale, quindi non vi sono idee sull'attivo recuperabile o sulla presenza di eventuali dipendenti od altri creditori privilegiati e quindi sulla possibilità di incasso del credito vantato verso questo cliente fallito.
 
mi sembra strano che nessun principio contabile o di revisione si sia mai espresso esplicitamente su una casistica simile. boh!

Io se fossi l'amministratore chiederei un parere al legale che sta seguendo la procedura, per tutelarmi con i soci (se diversi)
 

 espresso esplicitamente su una casistica simile. boh!
Non  capisco cosa dovrebbe dire il PC....
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
 
se non i principi contabili e di revisione, almeno una qualche dottrina in merito: non sono riuscito a trovarne alcuna che dia una indicazione precisa sulla prassi da adottare in caso di credito chirografario verso cliente soggetto a procedura concorsuale.
 
è pacifico che un revisore non deve "giustificare" le sue valutazioni, ma è altrettanto ovvio che nella pratica c'è invece un chiaro dialogo con la società revisionata e non ci si può limitare ad adottare la soluzione più prudenziale (per il revisore) anche perchè spesso gli incarichi di revisione sono collegati ad altre attività: un revisore raramente se non quasi mai viene nominato "a caso" o "a sorteggio".........
 
se invece ci fosse, non dico un esplicito principio di revisione, ma anche solo una prassi consolidata o corroborata da una buona dottrina, una decisione severa del revisore avrebbe una base di supporto che lo aiuterebbe a far digerire meglio alla società le sue decisioni.
 

Sembra che Dot. Com. abbia detto :
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Guarda DotCom, capisco bene, ma ho imparato a mie spese che a volte non 
ci sono opzioni, e a mio parere il tuo caso è uno di questi:
- srl soggetta a revisione
- creditore fallito
- importo della perdita che affonda in capitale.
Il CC e i PC parlano chiaro: valutazione analitica della recuperabilità 
del credito.  Non vedo altra soluzione che attendere il primo stato 
passivo: saprai cosa fare (e cosa rischiare).
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
 
eh no il problema è che l'approvazione del bilancio (è un esercizio non solare) scade a brevissimo, non c'è pubblicazione stato passivo nè relazione semestrale, e quindi non ci sono elementi certi che consentano di valutare la recuperabilità del credito ed il revisore deve fare una valutazione.
io personalmente indicherei che il credito deve essere svalutato al 100%, soprattutto data la sua entità ed il fatto che renderebbe il patrimonio netto negativo e se gli amministratori presentano un bilancio senza svalutazione, rilascerei relazione con giudizio negativo.
ma, appunto, mi chiedevo se non esistesse dottrina in merito e mi stupisce che non ce ne sia...

 ma, appunto, mi chiedevo se non esistesse dottrina in merito e mi stupisce che non ce ne sia...
 
Ripeto, in caso di fallimento il principio della prudenza impone di svalutare integralmente in credito alla data della dichiarazione di fallimento. Eventuali (improbabili) incassi futuri saranno trattati come sopravvenienze attive.

Alfonso scriveva il 08/02/2022 :
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Ma questo non è scritto nel PC 15....
 
-- 
StefanoTS61
 
 

StefanoTS61 scriveva il 08/02/2022 :
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Applicare il principio della prudenza non implica necessariamente 
l'imposizione di una svalutazione integrale di un credito soggetto a 
procedura concorsuale.
 
-- 
StefanoTS61