Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Salutiamo con affetto la magistratura italiana

Quindi, ricapitoliamo: a Garlasco non è vero che è stato Stasi, a 
Perugia non è vero che è stata Amanda, a via Poma non è vero che è stato 
Brusco, a Rignano non è vero che sono state le maestre e l'Unipol non è 
vero che non poteva comprarsi la Bnl. E di sicuro dimentico qualcosa.
 
http://www.ilfoglio.it/cerazade/2523
 
 
cit. IFD: "Meno male che c'è la magistratura!!!" (skinbones, 
sull'arresto di Del Turco)
 
http://groups.google.com/group/italia.firenze.discussioni/browse_thread/thread/41ff7420725744c7/236635037f9db7bf
 

 
http://www.ilfoglio.it/cerazade/2523
 
 
distinguerei tra alcuni casi ove, almeno a quanto si legge dai giornali, 
il processo era dovuto e si è concluso con assoluzione per insufficienza 
di prove - garlasco ad esempio - da altri dove in primo grado c'era 
stato un verdetto di colpevolezza - meredith - da altri ancora dove 
addiriturra si è dimostrata l'insussistenza dei fatti - rignano flaminio.
quanto a unipol, ci sono state condanne per insider trading e ostacolo 
alla vigilanza anche in secondo grado. 
le assoluzioni, sai, ci sono ovunque. anche dove la giustizia funziona. 
all'insufficienza di prove ci si arriva solo durante il processo. in 
altri casi sono servite perizie approfondite per giungere a un verdetto 
di assoluzione
 
 
 


A parte che non si tratta di sentenze definitive i giudici che assolvono non 
fanno parte della magistratura?
 
 
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Uno dei pochi che non vale la pena leggere su IFD
Scemo chi mi quota
 

 all'insufficienza di prove ci si arriva solo durante il processo.
 
 
Anche perché se le prove non ci sono ....a meno di non essere in regimi 
fascisti....

 all'insufficienza di prove ci si arriva solo durante il processo.
 
in america ci arrivano durante le indagini

 non fanno parte della magistratura?
 
e i ragazzi che si fanno quattro anni di galera da innocenti, con le 
prove dell'innocenza già presenti durante il giudizio di primo grado ma 
non utilizzate dal tribunale è gente che meritava la pena?
 
 
-- 
"Repubblica deve tener conto del suo zoccolo duro di lettori, composto 
da 30.000 insegnanti isteriche contro Berlusconi" (Giampaolo Pansa, 
26.4.2012, Radio24)


Cwrto perchè in Ammerica gli innocenti non vengono condannati e i 
colpevoli vengono tutti condannati.
 
-- 
Lorenzo von Matterhorn
 
"Winter is coming"

 ma non utilizzate dal tribunale è gente che meritava la pena?
 
Innocenti solo per i dubbi sulle procedure seguite, il DNA c'era.


 Innocenti solo per i dubbi sulle procedure seguite, il DNA c'era.
 
no. l'assoluzione si è basata sul merito, e non sulle procedure. è ben 
spiegato qui:
 
"Sostanzialmente la sentenza si è basata su nuove perizie scientifiche, 
già richieste ma non concesse in primo grado, che confutano la certezza 
della presenza di Knox e Sollecito sul luogo del delitto in quelle ore"
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Meredith_Kercher
 
 
ovvero: la corte d'appello, esaminate tutte le prove, comprese quelle 
che in primo grado non erano state esaminate, ha detto che non ci sono 
le prove della colpevolezza.
 
nota: "perizie scientifiche, *già richieste ma non concesse* in primo 
grado" ergo:
 
1. se le avessero concesse, sarebbero stati assolti in primo grado,
2. se gli inquirenti avessero fatto le cose per bene, non sarebbero 
stati neppure rinviati a giudizio e tenuti in carcere.
 
queste sono le ragioni per le quali il giornalista del New York Times 
già durante il processo di primo grado scriveva che davanti a un 
tribunale americano sarebbe stata assoluzione certa.
 
 > Per le condanne bisogna aspettare la Cassazione per le assoluzioni
 > invece no?
 
La corte di cassazione è giudice di legittimtà e non di merito. potrà 
indirettamente demolire il merito della sentenza d'appello solo se dirà 
che l'assoluzione è frutto di un ragionamento illogico. per il resto che 
cosa "speri", che rinvii a un nuovo processo d'appello ordinando di non 
usare le perizie che li hanno scagionati?
 
ma un nuovo processo d'appello sarebbe comunque destinato 
all'assoluzione: come fai a ritenerli colpevoli oltre ogni ragionevole 
dubbio quando una corte li ha già assolti?
 
poi in generale, sì: per le condanne si aspetta la cassazione, per le 
assoluzioni no. perché il diritto penale in uno stato di diritto serve a 
condannare solo se i fatti sono stati accertati in un giusto processo.
 
il PM di Perugia ricorre perché, a suo dire, il processo d'appello non è 
stato proceduralmente giusto. peccato che la corte d'appello abbia 
accertato che non ci sono le prove dei fatti...

 tribunale americano sarebbe stata assoluzione certa.
 
sul caso Meredith penso anche io. o forse bastava un altro giudice. però al
processo ci saremmo arrivati comunque. come anche per il caso di Garlasco,
ad esempio. 
come ho detto, trovo più grave il caso del processo di rignano flaminio
dove addirittura si parla di fatto non accaduto (violenze sui bimbi), cosa
di cui si parlava anche anni fa. 
però via, la giustizia americana in certi casi è più garantista ma i
processi di appello non si fanno sempre, qua sì e c'è pure il terzo grado
in una cosa ti dò ragione: come aveva proposto qualcuno del PDL anni fa,
imho dopo una qualunque sentenza di assoluzione i processi si dovrebbero
fermare, come negli USA.

 processo ci saremmo arrivati comunque.
 
O forse tanta mobilitazione di fior di avvocati e vicesegretari USA non 
era casuale e prevarica il potere di un giudice .....

 era casuale e prevarica il potere di un giudice .....
 
io in generale della magistratura giudicante tendo a fidarmi, in generale
ripeto. se poi vengono fatti degli errori, preferisco che sia lasciando
libero qualche colpevole piuttosto che il viceversa. noto invece che ancora
oggi essere ricchi e americani basta per una presunzione di colpevolezza


ovvero stai dicendo che  la sentenza d'appello è frutto di 
estorsione/minacce/ricatti ai danni dei giudici?

 oggi essere ricchi e americani basta per una presunzione di colpevolezza
 
 
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