Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Apparte tutto...

...ma che razza di nome č SEGOLENE?? Come si traduce? Segolina...
Seghina... Se.... ?
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Segolina...Seghina... Se.... ?
Perchč, Sarkozy?
Che l'č? Sarcoma?
In realtŕ (fonte wikipedia) ho scoperto che si chiama Nicolas Paul
Stéphane Sárközy de Nagy-Bócsa Serbelloni Mazzanti Vien Dal Mare. 
:-)
-- 
Jester
http://www.gilibo.net
Apple iBook - Nemo

 ...ma che razza di nome è SEGOLENE?
Boh, la politica francese mi interessa meno del campionato mondiale di 
tressette.
Cmq non ho capito da che parte starebbero i "compagni nostrani"... cosi', 
almeno vado sul sicuro per chi fare il tifo :-) 

Che l'č? Sarcoma?
sgrat!


Cmq non ho capito da che parte starebbero i "compagni nostrani"... 
Dalla parte della kompagna femmisinistra Ségolčne Royal.


 Dalla parte della kompagna femmisinistra Ségolène Royal.
...apparte tutto, ma secondo voi dovrebbero stare con uno di destra i 
sinistri!??!? 8-o
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

sinistri!??!? 8-o
No infatti... non sia mai che voi votiate qualcuno per il programma
che propone piuttosto che per le indicazioni del partito eh.


 
Per favore tommy, lascia stare la destra e la sinistra francese che non 
hanno NIENTE in comune con quella italiana.
Anzi, credo che se in Italia non imparerete finalmente a fare un passo 
avanti dalle vostre posizioni muro contro muro non arriverete mai 
aniente di buono. Chiunque ci sia a governare.

 Seghina... Se.... ?
segolina reale? 

 
Sarà la segolina delle facili ironie, ma i 4/5 del parlamento italiano 
possono soltanto sognare di avere il suo spessore.

 Seghina... Se.... ?
Davvero, ridìolo abbestia....
Achille Pièveloce/cmq ne sento venire fuori un monte di nomi francesi 
ridìoli

hanno NIENTE in comune con quella italiana.
Segolina vuole aumentare le tasse, aumentare la spesa pubblica,
ingrandire l'apparato statalista, puntare sul sociale. Nicola vuole
diminuire le tasse, snellire lo stato e la spesa pubblica, puntare
sulla crescita.
Eh già... non c'entrano proprio niente... rotfl!


 che propone piuttosto che per le indicazioni del partito eh.
..ma non c'entrano le indicazioni del partito!!
stiamo parlando di un altro stato, di cui non sappiamo nulla o quasi, 
dove ci sono un candidato di dx e uno di sx...
io di sx saro' suimpatizzante di quello di sx, senza ragioni tangibili 
lo so, ma tanto non lo posso neanche votare!!
mentre te tommy quale è il tuo candidato preferito la SEGO(le)NE o il 
SArcoso!?


possono soltanto sognare di avere il suo spessore.
Dì pure i 5/5.
--
Foolfolly

SArcoso!?
SArcoso, ma per le sue idee e il programma. Non certo per partito
preso. La Segolina vuole aumentare le tasse, benedice le 35 ore, vuole
ingrandire ancora di più l'apparato statale..... già basta per farmi
disapprovare il suo pensiero.


 
Ma tu ti diverti a parlare di cose che non sai? queste certezze 
granitiche che proponi da dove ti arrivano? quelle frasi che metti 
insiemme arrivano dalla visione diretta di cio' che succede qui in 
Francia o da qualche BIBBIA italica che contiene VERITA' scritte su 
pietra e dettate direttamente da Dio?
Perchè se ti accontenti di parlare per sentito dire allora è inutile 
discutere delle differenze che corrono tra destra e sinistra in Francia. 
Nessuna delle due parti è nemmeno lontanamente paragonabile alla destra 
e alla sinistra italiana. Forse l'ultimo che ha avuto somiglianze coi 
politici italiani è stato  bernard Tapie.


aPParte l'ialiano...

e alla sinistra italiana. 
Non v'è dubbio che le differenze siano molte. In questo caso, però,
gli obiettivi politici sono i medesimi.


 di buono. Chiunque ci sia a governare.
"Noi", eh?
Da una quindicina d'anni a questa parte, a me pare totalmente evidente che 
sono i partiti di estrema sinistra a cercare in tutti i modi il "muro contro 
muro". Continuamente.
Da quando c'e' il Sor Berlusconi e' tecnicamente impossibile affrontare una 
qualsiasi politica di dialogo, ed i fatti IMHO parlano chiaro.
Poi ognuno la vede dalla propria prospettiva, tanto e' un tema praticamente 
indimostrabile e quindi ognuno resta delle proprie idee. 


..io dico che NON VOTO IN FRANCIA, ma a pelle mi garba di più un 
SINISTRONZO di un FASCIOMERDA. (punto)
se poi vuoi parlarne sul piano del progranmma di governo.. mi tolgo 
fuori in quanto NON mi interessa più di tanto...
se si parla di SIMPATIE conbfermo quanto detto, pur non essendo di 
nessun partito e avendo votato anche politici CHE NEANCHE TI 
IMMAGINI...
mettiamoci d'ccordo con gli assunti di base prima di discutere, senno' 
si FLAMMA troppo a UFO!!


SINISTRONZO di un FASCIOMERDA. (punto)
Quello che dicevo io. Per partito preso, appunto. Bene, lo ammetti.


 disapprovare il suo pensiero.
Ecco come ci si contraddice 2 righe sotto... te il partito non l'hai 
preso, ti è riamasto attaccato alla nascita.

Dopo dura riflessione, tom Ripley ha scritto :

senza flammare, ma quando due persone cominciano a BECCHETTARSI, poi a 
leticare, poi ARRIVANO ALLE MANI... ai core di provare  a farli 
ragionare!! ognuno mantiene la sua posizione!!!
diaciamo che la colpa è di chi vuole e SPRONA questo muroi contro muro, 
sia a dx che a sx


preso, ti è riamasto attaccato alla nascita.
Bravo Bacarelli. Come al solito la buttate sul personale in mancanza
di altri argomenti da contrapporre. Tutto normale, quindi.


vengo volentieri.
Non hai bisogno di essere invitato, vieni direttamente se sei qui.



Mi dispiace. Avevo pensato che parlare delle differenza che corrono tra 
italia e francia potesse elevare il dibattito. Mi rendo conto che non 
puo' funzionare. ci sono gli Imam contro i quali è inutile discutere

sia a dx che a sx
Tutti, perchè senza il muro contro muro la gente comincerebbe (forse)
a ragionare e la maggior parte dei politici non avrebbe più un posto
in parlamento.
--
Foolfolly

 
Io non sono qui per fare politica. Io rilevo un dato oggettivo, che te 
non conosci nulla della politica francese e tantomento dei programmi dei 
due candidati.

Nel suo scritto precedente, Foolfolly ha sostenuto :

...e menomale qualcuno(A)  RAGIONA lo stesso!! ;-)


italia e francia potesse elevare il dibattito. 
Forse cosě sarebbe stato, se solo tu avessi tentato di dirmi dove
sbaglio nel riportare quei programmi contrapposti. E invece anche tu
sei buono solo a screditare.


due candidati.
Forse tu ancora meno allora, visto che non hai scritto neanche una
riga in confutazione alle mie sul programma.


 Quello che dicevo io. Per partito preso, appunto. Bene, lo ammetti.
NONE!!!!
sto' parlando di SIMPATIE, non di partiti o POLITICA, perchè fra la dx 
e la sx un po' di differenze ci sono ancora sai! (utopisticamente 
parlando)...
non sto' parlando di CHI SIA IL MIGLIOR PRESIDENTE CON IL MIGLIOR 
PROGRAMMA, sto dicendo che a pelle sono più vicino ad uno di sx che ad 
uno di dx...


Antonio Bacarelli ha pensato forte :

clap... clap... :-)


 sei buono solo a screditare.
...ascoltali gli altri qualche volta tommy...
(e qui mi fermo, perchè mi pare si stia flammando di politica...) :oÞ


...e menomale qualcuno(A)  RAGIONA lo stesso!! ;-)
Troppo pochi Baz e prova ne č il fatto che i soliti noti siano ancora
lě e con un largo consenso.
--
Foolfolly

...ascoltali gli altri qualche volta tommy...
Ecco, lo zoccolo duro (c) in soccorso del kompagno Bacarelli non è
tardato ad arrivare.
Però ancora di fatti concreti non ne ho letti...


 lì e con un largo consenso.
...io sono dell'idea che con questo sistema funzionerà sempre a questo 
modo, con i pOLITICI CASTA e i poeracci come noi MUNTI come le mucche 
da latte...


 Però ancora di fatti concreti non ne ho letti...
...come non detto, un ce la fai proprio...


 riga in confutazione alle mie sul programma.
...perchè ne sa quanto te


...come non detto, un ce la fai proprio...
Neanche voi a dirmi cosa ho scritto di sbagliato.


 tressette.
dovresti interessarti di tressette sarebbe un investimento per la 
vecchiaia ...un tu vorrai mica stare al bar a fregare la gazzetta dello 
sport da vecchio?
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

...perchè ne sa quanto te
Pare addirittura meno, visto che non scrive un tubo se non attacchi
personali.


 che propone piuttosto che per le indicazioni del partito eh.
Se è per il programma allora non c'è storia la Royal.


 sport da vecchio?
o peggio ancora a far la fila alle poste o al supermercato!
Cristina :o)

 sulla crescita.
..Piu figa e più capelli per tutti, ale''


 Neanche voi a dirmi cosa ho scritto di sbagliato.
di sbagliato forse nulla, ma di superficiale tanto, almeno come tutti 
gli altri (me compreso ma l'ho ammesso) in questa discussione...
yte l'ho detto, decidiamo a che livello ragionare:
1- CHIACCHIERE DA BAR ("a me mi garba la roiale perchè la m'attizza")
2- CHIACCHIERE DA CIRCOLO POLITICO ("ame mi garba SArcoso perchè è di 
dx come me")
3- CHIACCHIERE DA POLITICO ("a me mi garba il programma di Sarcoso 
perchè l'ho letto approvato e conosco bene la situazione FRANCESE)
in questo 3d almeno le prime due sono state abusate, ma la terza credo 
la stia usando (o credendo di usare) solo te!!!
(e ora basta che ho da finire una statistica da stamani... MALIDETTO 
ADHOC!!!) ;-)


 SEGOLENE invece è il nome!
Ah, vero!
Il massimo però rimane Condoleece (anche se la spiegazione del nome è
bellissima!)
-- 
Jester
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di sbagliato forse nulla, ma di superficiale tanto, 
Sempre meglio che attaccare l'altro senza fargli notare,
eventualmente, dove ha sbagliato...


 pietra e dettate direttamente da Dio?
no sono pronunciate o scritte dai discepoli del figlio di Dio, nomi noti 
e prestigiosi tipo Schifani, Bondi, Bonaiuti.


 personali.
...io nutro dei dubbi anche su di te... ma li terro' per me via!! ;-)


 bellissima!)
...concordo!!! :-)
(anche il su'babbo!! un'poteva stare più attento a come si 
scriveva?!?!)




Cari i miei grulloni, a tresette vi batto pure bendato e dandovi 20 punti di 
vantaggio!!! 

 indimostrabile e quindi ognuno resta delle proprie idee. 
ecco :-)


Scriveva tom Ripley venerdì, 04/05/2007:

...BUSSO!!!


 ...BUSSO!!!
e' uno dei pochi giochi di carte che non ho idea di come si giochi, come il 
brigge, d'altro canto... essi' che mi garba un monte giocare a carte!
Cristina 

 di altri argomenti da contrapporre. Tutto normale, quindi.
O tommyno, stai applicando alle politiche francesi lo stesso schema che 
applicavi a quelle italiane. Hai sostituito nel tuo discorso fatto con 
lo stambino da Bonaiuti, Prodi con la Royal, e centrodestra con Sarkozy 
....e poi parli di partito preso etc.etc.etc.


 vengo volentieri.
Cut al resto.
Ma se c'è l'aperitivo non è che ti si invita ...devi venire :-))


Cristina Cinquilli ha detto questo venerdì :

...basta tu vada ai circolo a calenzano du nonnini che te lo insegnano 
tu gli trooooiiii!!! ;-)


 di sostanza.
Allora ti trovi perfettamente a tuo agio, la tecnica la conosci alla 
perfezione. :-p


 tecnicamente impossibile affrontare una  qualsiasi politica di dialogo"
Diciamo pure che su questi episodi vu' c'avete ricamato un'intera coperta 
partendo da una presina per i fornelli, eh?
Del Berlusconi che parla di "comunismo" per il 95% ne ho letto articoli di 
unita', repubblica e giornaletti simili avversi politicamente.
Dell'offesa agli elettori ne ho gia' ragionato abbastanza, e' stata 
sollevata una cagnara clossale totalmente gratuita e fasulla, sui giornali 
vennero proprio MODIFCATE le parole dette dal signor B! Hai voglia a 
scherzare sul fatto che "viene travisato": se tutte le volte non capite un 
cazzo (volutamente) non e' certo colpa sua. Non ho intenzione di discuterne 
ancora, per me e' un fatto che lui non abbia offeso nessuno e sia stata 
montata ad arte una campagna mediatica.
L'accusa di terrorismo te la sei cacata da solo.
L'unica nota stonata fu la cacciata di 2-3 giornalisti (non da lui 
direttamente, probabilmente da un servilismo classico italiano). Ad ogni 
modo -pur ritenendo personalmente l'episodio negativo- bisogna ammettere che 
gli "epurati" c'hanno guandagnato un bel po' di pubblicita', e gli spazi per 
farli parlare son piovuti da tutte le parti.
Non mi rompere i coglioni Claudio: la sinistra e' partita a testa bassa 
appena il B e' sceso in campo, tutti i fatti successivi non cancellano il 
fatto che e' stata la sinistra ad imbracciare i fucili e a cercare la 
guerra. 

Il massimo però rimane Condoleece 
Coriandolina?


 uno di dx...
Che poi diggiamocelo a pelle una donna è comunque meglio dunomo. :-))


applicavi a quelle italiane. 
No, ho illustrato alcuni punti del programma dei due e sto aspettando
che qualcuno mi dica dove sbaglio, se sbaglio. Ma nessuno lo sa fare a
quanto pare, sapete solo attaccare.


...io nutro dei dubbi anche su di te... ma li terro' per me via!! ;-)
Invece faresti bene a dirmi allora dove ho sbagliato in quei punti,
oppure taci invece di attaccare e basta facendo il finto simpatico con
le faccine e le parole in maiuscolo.


perfezione. :-p
Falso, visto che io ho riportato dei punti di programma e gli altri
no.


 Cristina
Se mai t'hai giocato a quel giochino di windows con le carte (non il 
solitario, mi pare si chiami Hearts o qualcosa di simile) le regole sono 
piuttosto simili.
Cambia il punteggio e qualcosa in generale, ma siamo li. 

 Ecco, lo zoccolo duro (c) in soccorso del kompagno Bacarelli 
Compagno? E da dove lo capisci ....per quel che ha scritto potrebbe 
votare anche FiammaTricolore :-))
...che poi se è di sinistra tanto meglio, tanto a destra sei sufficiente 
te per un 100 :-D


 vantaggio!!! 
me di sicuro non so' manco come si gioca ...le carte mi hanno sempre 
appassionato poco, a parte qualche briscolina nell'ora di educazione 
fisica....beh un si poteva sempre giocare a bocce con i palloni 
medicinali, allora ogni tanto il mazzo di carte usciva fori quando s'era 
finito di fare i compiti per le materie dopo.


 ha scritto nel messaggio 
news:f1f0n3$iv4$1...@nnrp-beta.newsland.it...

oddio, proprio lě lě mi sembra azzardato...
casomai assomiglia piů a spades che a hearts
-- 
Gehrig 

 guerra. 
Beh si me lo ricordo D'Alema in mimetica per la campagna Bicamerale, e 
poi quando partì per il fronte del conflitto d'interessi, e per quello 
della regolarizzazione dell'etere ....che battaglie, che valoroso 
combattente ak47 in mano e via.


Che poi diggiamocelo a pelle una donna è comunque meglio dunomo. :-))
Quella secondo me è frigida.


 quanto pare, sapete solo attaccare.
Appena trovo una cosa un po' piu' dettagliata sul programma di lui te la 
posto, qui c'era solo poche righe... (e non l'ho fatto apposta per mettere 
in cattiva luce il destrico! ;o)) )
LEI
Programma politico
Economia
In materia economica, Ségolène Royal si è detta favorevole a un nuovo corso, 
che coniughi sviluppo economico e giustizia sociale.
Ella prevede, tra le altre cose, di introdurre agevolazioni fiscali per gli 
investimenti nella ricerca, l'innovazione e l'ambiente. Non si è opposta a 
una maggiore flessibilità, concordata, dei contratti di lavoro (sugli orari 
di lavoro, le 35 ore, etc.) a condizione che il contratto a tempo 
indeterminato resti il contratto base e che la maggiore flessibilità sia 
compensata da nuove forme di assistenza pubblica.
Pone come obiettivo la riduzione del deficit del bilancio statale, tramite 
una politica di crescita economica unita a una lotta agli sprechi 
dell'amministrazione pubblica.
Si è detta favorevole a un aumento dello SMIC, il salario minimo; insiste 
sul fatto che nessuno dovrebbe essere pagato per non far nulla.
Istituzioni
Ségolène Royal si è pronunciata a favore del divieto di cumulo delle cariche 
(divieto previsto dal programma del Partito socialista) e per esservi 
coerente ha annunciato che, in quanto presidente di regione, non si 
ricandiderà a deputato alle elezioni legislative del 2007.
Riguardo la Presidenza della Repubblica, ha dichiarato che il potere 
attualmente nelle sue mani andrebbe condiviso, è a favore della limitazione 
a due mandati presidenziali, così come in generale alla limitazione 
temporale per tutte le altre cariche elettive.
Ha proposto la creazione di "giurì di cittadini", estratti a sorte, che 
controllino l'operato dei politici eletti. Questa proposta ha suscitato 
vivaci reazioni, sia a destra (un articolo di Le Figaro evocava il paragone 
con i soviet) sia a sinistra (Michel Rocard ha parlato di "stupidità" e 
Laurent Fabius di "populismo").
Immigrazione
Si è detta d'accordo con le posizioni ufficiali del Partito socialista sul 
tema, quindi a favore di dispositivi amministrativi per l'integrazione e la 
naturalizzazione degli immigrati arrivati sia legalmente che 
clandestinamente sul territorio nazionale.
Si è pronunciata contro le posizioni sull'immigrazione di Nicolas Sarkozy, 
l'attuale ministro dell'Interno e candidato in pectore della destra alle 
elezioni presidenziali, ritenendo "insopportabile" che la Francia possa 
"saccheggiare i 'cervelli' di questi paesi dopo averne saccheggiato per anni 
e anni le materie prime in quanto colonie".
Le sue posizioni peraltro non appaiono a volte lontanissime da quelle di 
Sarkozy: recentemente si è pronunciata contro le sanatorie di massa dei 
clandestini, per esempio il 4 settembre 2006 in una intervista rilasciata 
alla radio pubblica France Inter. L'ostilità a sanatorie generalizzate e un 
sostegno alla politica di Sarkozy sull'immigrazione sono diffusi anche tra 
gli elettori di sinistra, specialmente di estrazione operaia.
Politica estera e Europa
Royal è stata critica verso una politica estera francese tendente 
all'isolazionismo, mentre la Francia, per la sua storia e in quanto membro 
del Consiglio di Sicurezza dell'ONU, dovrebbe guardare all'Africa, all'Asia 
e al Medio Oriente come a una fonte, oltre che di possibili minacce, anche 
di forti relazioni amichevoli.
Riguardo la Costituzione europea, bocciata dai francesi nel referendum del 
2005, pensa che i socialisti non debbano riproporre la questione agli 
elettori così com'è; piuttosto, che occorra rielaborare un nuovo testo, 
breve, che cerchi di organizzare meglio, democratizzare e responsabilizzare 
le istituzioni europee. Solo un tale testo potrebbe essere sottoposto a un 
nuovo referendum.
Sulla "guerra al terrorismo" dichiarata dagli Stati Uniti, ritiene che le 
guerre preventive aggravino i problemi che cercano di risolvere, e che ormai 
solo Bush possa ritenere il mondo più sicuro dopo la guerra in Iraq. Il 
conflitto scoppiato in Libano avrebbe, secondo lei, confermato l'impotenza 
della sola forza.
A proposito dell'ingresso della Turchia nell'Unione Europea, Ségolène Royal 
ha dichiarato che seguirebbe l'opinione dei francesi. Questa frase, 
pronunciata in una conferenza stampa all'Assemblea Nazionale l'11 ottobre 
2006, ha lasciato senza risposta la curiosità degli osservatori politici.
Società
Ségolène Royal non è favorevole a una depenalizzazione della cannabis, che 
sarebbe, secondo lei, « un segnale che banalizzerebbe l'uso della droga ». 
Quanto alla questione della legalizzazione della prostituzione (sul modello 
tedesco), ella si dice contro quella che chiama « la vendita dei corpi » e 
che considera contraria alla carta internazionale dei diritti dell'uomo.
Ha espresso delle riserve sul matrimonio omosessuale : « Mi sono sempre 
rifiutata di strumentalizzare le questioni sociali per sembrare "in". 
Preferisco la parola unione a quella di matrimonio per non scuotere troppo i 
punti di riferimento tradizionali, la famiglia è un padre e una madre. » Ciò 
nonostante, dal giugno 2006 e un'intervista apparsa per la rivista gay Têtu, 
ha dichiarato che avrebbe applicato il programma del partito socialista che 
comprende il matrimonio di coppie dello stesso sesso e del loro diritto 
all'adozione, promettendo la loro introduzione nel caso di vittoria 
socialista, impegno ribadito anche in seguito.
Sicurezza
Nel giugno 2006 Ségolène Royal ha espresso riflessioni su come "prosciugare 
la fonte della delinquenza", stupendo molti anche nel suo partito, a causa 
di una sorprendente durezza, proponendo in particolare di mettere "in un 
servizio, a inquadramento militare, a fini sociali o di apprendistato per un 
lavoro" i minori con più di 16 anni "fin dal primo atto di delinquenza".
Più recentemente ha ribadito che tutte le alternative alla prigione devono 
essere favorite e che strutture a fini umanitari ma inquadrate da militari 
potrebbero permettere ai giovani delinquenti di "riconquistare la stima in 
sé stessi".
Ha avanzato anche l'idea di "sospendere parte degli assegni familiari al 
primo atto di inciviltà del figlio" per "responsabilizzare" i genitori e 
propone la creazione di "scuole per genitori" dove dovrebbero andare i 
genitori i cui figli abbiano commesso ripetutamente atti di inciviltà.
Lavoro
Si è detta favorevole a un sindacalismo "di massa" (nell'agosto 2006 ha 
dichiarato « I Francesi non sono contro il valore del lavoro, ma sono 
profondamente insoddisfatti delle condizioni in cui lavorano. (...) La 
Francia deve uscire dall'archaismo delle sue relazioni sociali. Ho visto, in 
Svezia, un altro spirito e altri comportamenti, grazie a un sindacalismo di 
massa »).
Considera che le 35 ore siano state un progresso per la maggioranza dei 
lavoratori dipendenti, ma un arretramento per alcuni.
*******************************************************
LUI
Che cosa propone
Il suo programma politico contiene alcune proposte in materia economica che 
hanno fatto molto discutere. Il suo obiettivo è la rivalutazione del lavoro 
dando la possibilità a chi lo desidera di lavorare di più. In che modo? 
Defiscalizzando completamente le ore di straordinario. Definita da molti una 
maniera elegante per aggirare lo scoglio delle 35 ore, l'idea ha fatto 
discutere. Gli economisti di mercato l'hanno apprezzata, assieme alla 
proposta di introdurre un contratto unico di lavoro al posto delle fomule 
attuali (contratto a tempo determinato e contratto a tempo indeterminato) 
che rappresenterebbe un modo per superare la barriera tra i privilegiati e 
supertutelati e i precari. Sul fronte fiscale, dopo aver promesso una 
riduzione dei prelievi obbligatori di 4 punti percentuali nei prossimi 
cinque anni e una riduzione del tetto massimo d'imposizione sul reddito 
dall'attuale 60 al 50%, è diventato sempre più vago, in alcuni casi 
omettendo queste idee nelle varie rielaborazioni del suo programma. Resta 
invece un punto fermo la sostanziale abolizione della patrimoniale. 

posto, qui c'era solo poche righe... 
...e faziose. Tu guarda eh.


 casomai assomiglia piů a spades che a hearts
La meccanica e' quella: si risponde sempre a seme (altrimenti e' mano 
persa), le carte hanno una precisa scala, il giro di mani e' lo stesso... si 
inverte la logica dei punti, ma non ci vuole molto a capirla. 

 Coriandolina?
..no, il su POERO BABBO (nel senso di FAVA) la voleva chiamare CON 
DOLCEZZA, come riportato nelle partiture di musica, le quali usano 
ancora i nomi in italiano...


 Quella secondo me è frigida.
..la unn'è mica la sola al mondo sai!!


 
i onon devo esporre i programmi, sei tu che se vuoi parlarne devi 
informarti.
poi possiamo discutere.

  Coriandolina?
Con dolcezza.
Il padre era (o č, ignoro se sia o meno in vita), amante di musica
classica.
Perň da "Con dolcezza" si č passati a Condoleece (praticamente scritto
come pronunciato in americano :-))
Alla fine, perň, non suona male...
-- 
Jester
http://www.gilibo.net
Apple iBook - Nemo

..la unn'è mica la sola al mondo sai!!
Embè?


 le faccine e le parole in maiuscolo.
...no, non te lo so' dire perchè io sto parlando a livello di 
CHIACCHERE DA BAR, mentre TU MI DICI DI SAPERE I PROGRANMI E DI AVERLI 
CONFRONTATI, mi vengono dei dubbi perchè rompersi i coglioni a fare una 
cosa del genere per l'elezioni in un altro paese non è da tutti... ;-)
poi, se veramente lo hai fatto, bravo, ma ora capisco perchè in questo 
3D si FLAMMA!!


poi possiamo discutere.
Io ho esposto alcuni punti. Tu dici che sono sbagliati. Ti chiedo
perché e tu mi infami. Non mi pare proprio tu ne voglia discutere sai.


 invece un punto fermo la sostanziale abolizione della patrimoniale.
Hey ma io uno così già lo conosco!

 ha scritto nel messaggio 
news:f1f1qj$jul$1...@nnrp-beta.newsland.it...

c'č anche tutta la parte delle dichiarazioni che č la sostanza del Bridge e 
che in parte viene ripresa anche da spades
-- 
Gehrig

 Embè?
nissenso è come dire secondo me ce l'ha piccino, credevo tu evitasse 
l'offese personali che un sanno d'una sega! ;-)


 
con un venticinque settimo non mi riusci' di far cascare l'asso e con 
una napoletana secca mi sbucciai la fava

 che in parte viene ripresa anche da spades
ma a BURRAHO sa' giocare nessuno!?
io c'ho giocatoi un estate intera!! ma ora non me lo ricordo più... :/


 le faccine e le parole in maiuscolo.
Royal
Ha un  programma aperto fatto di sfide, innovativo. Che cerca delle 
risposte sul lavoro (si anche con la valutazione delle tesi delle 35 ore 
ma non solo), cerca risposte sul sociale.Cerca risposte 
sull'economia.Offre la possibilità di innovare e cambiare ...provare 
nuove strade. E' comunque una persona che viene dal basso e non ha 
particolari potentati amici da difendere.
Sarkozy
ha impostato una campagna sempre alla ricerca di un nemico, puntata allo 
scontro sociale.  Dall'altro lato fa finta di essere uno dal pugno di 
ferro. Non sta troppo simpatico manco a chirac. E' notoriamente amico di 
grandi industriali  come il costruttore Martin Bouygues, e quelli della 
Difesa Arnaud Lagardere e Serge Dassault. Le monde fa notare "segno di 
una potenziale influenza sui mezzi d'informazione che richiede 
un'attenzione permanente".


 c'è anche tutta la parte delle dichiarazioni che è la sostanza del Bridge
A me quella non piace, infatti di solito gioco senza dichiarazioni. Cmq e' 
una regola talmente semplice da non influire sulla comprensione del gioco. 

 no.
No hai riportato tue considerazioni, ...casualmente le stesse delle 
politiche italiane.
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro č privo di alimentazione, affogato


 ...e faziose. Tu guarda eh.
rifattela col sole24ore... mica l'ho scritte io... l'articolo intero:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Speciali/2007/elezioni-francia-2007/elezioni-francia-2007-candidati-Sarkozy-Nicolas.shtml?uuid=1a087da6-ec09-11db-96c8-00000e251029
Cristina 

 
se tu avessi esposto i punti dei programmi sarei daccordo.

 napoletana secca mi sbucciai la fava
Lo dico sempre, io, che le donne cicciose son meglio!
-- 
Lello vitello cantautore alla bona
www.lellovitello.it

 con un venticinque settimo non mi riusci' di far cascare
Allora non sai proprio giocare :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:f1f28d$ka8$1...@nnrp-beta.newsland.it...

va beh a questo punto meglio giocare a King, almeno c'è un po' di varietà
-- 
Gehrig 

 va beh a questo punto meglio giocare a King, almeno c'č un po' di varietą
Questo non me lo ricordo, se mai c'ho giocato. Spiega, spiega... 

 i nomi in italiano...
Sapevo che era la mamma che la voleva chiamare cosě, il babbo andň 
all'anagrafe e sbagliň... 

 
Ma quello prometteva anche un miolione di posti di lavoro :-)
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato


 Questo non me lo ricordo, se mai c'ho giocato. Spiega, spiega...
c'è una prima fase a non prendere un intermezzo e una seconda fase a 
prendere, si gioca in 4
regole di presa del bridge
1 - non prendere la mano (ogni mano presa perdi un punto)
2 - non prendere jack e re (-1 punto ciascuno)
3 - non prendere le donne (-2 punti )
4 - non prendere re di picche (-7pt)
5 - non prendere re di cuori (-8pt)
6 - non prendere ultime 2 mani (-4pti cadauna)
7 - non prendere cuori (-1 pto cadauno)
8 - domino (ogni carta che ti resta in mano -1 pto, chi finisce le carte + 
1pto per ogni carta rimasta agli avversari)
9 - a prendere hatout scelta da A (1 pto per ogni mano)
10 - a prendere hatout scelta da B (1 pto per ogni mano)
11 - a prendere hatout scelta da C  (1 pto per ogni mano)
12 - a prendere hatout scelta da D (1 pto per ogni mano)
13 - a prendere senza hatout (1 pto per ogni mano)
l'ordine delle prime 7 potrebbe essere diverso, ma le fasi son quelle
-- 
Gehrig 

direttamente dal suo sito:
Mon projet : ensemble tout devient possible
(les 15 points de mon projet en 16 pages)
1. Mettre fin à l'impuissance publique
2. Une démocratie irréprochable
3. Vaincre le chômage
4. Réhabiliter le travail
5. Augmenter le pouvoir d'achat
6. L'Europe doit protéger dans la mondialisation
7. Répondre à l'urgence du développement durable
8. Permettre à tous les Français d'être propriétaires de leur logement
9. Transmettre les repères de l'autorité, du respect et du mérite
10. Une école qui garantit la réussite de tous les élèves
11. Mettre l'enseignement supérieur et la recherche au niveau des meilleurs 
mondiaux
12. Sortir les quartiers difficiles de l'engrenage de la violence et de la 
relégation
13. Maîtriser l'immigration
14. De grandes politiques de solidarité, fraternelles et responsables
15. Fiers d'être français
Il programma dettagliato un ce l'ho visto nemmen li!
Cristina 

all'anagrafe e sbagliň... 
Che genitori idioti!
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

l'offese personali che un sanno d'una sega! ;-)
Da quando la frigidità è una offesa?


un'attenzione permanente".
Ah beh. Commenti faziosi e nei quali non vedo confutazione ai punti
espressi da me all'inizio. 


se tu avessi esposto i punti dei programmi sarei daccordo.
L'ho fatto in un discorso succinto contrapponendo 3/4 aspetti comuni
evidenziandone le differenze.
Tu non hai saputo dire niente se non blaterazioni isteriche contro di
me. Bell'argomentazione sě...


No hai riportato tue considerazioni, 
Falso, quello lo hai appena fatto tu nel tuo post precedente. Rileggi
meglio e poi ritenta.


 Ma quello prometteva anche un miolione di posti di lavoro :-)
pare abbia mantenuto: nel quinquennio 2002-2006 il numero di occupati è 
cresciuto di 1.662.000 unità.
http://www.menostato.it/fatti_Lavoratori_Numero.html

 LUI
ho visto buona parte del dibattito fra i due candidati, e quello di 
sabato fra Royal e Bayrou.
la mia impressione è che entrambi, in quanto a qualità personali, siano 
tutto sommato dei buoni candidati, in generale ben più avanti dei 
rispettivi partiti che li sostengono.
il partito (o meglio i partiti) dietro alla Royal sono il suo punto 
debole: una sua eventuale vittoria forse trascinerebbe una vittoria 
socialista alle legislative, rimettendone al potere la vecchia classe 
dirigente che ha fallito negli ultimi trenta anni quando ha governato.
e la Royal stessa, pur brava, è stata messa alle corde quando ha fatto 
il dibattito informale con Bayrou, che le ha rimproverato di proporre 
per ogni problema la solita ricetta perdente del "più stato".
è andata meglio nel dibattito contro Sarkozy, ma anche lì ha mostrato i 
suoi limiti quando le veniva chiesto di andare sul concreto. se l'è 
cavata sicuramente meglio quando parlava per slogan generici.
Sarkozy ha innanzitutto il grande merito di essere stato il primo 
politico francese che ha sconfitto Le Pen (che nel 1992, grazie 
all'inettitudine dei socialisti, passò al secondo turno).
sui dettagli delle proposte ha dato l'impressione di essere preparato, 
molto di più della Royal.
a volte nei toni somiglia a Berlusconi, e, come lui, è demonizzato 
dall'establishment politico, oltre che dalla sinistra.
sulle 35 ore: Royal le vuole più o meno mantenere. a sostegno della 
bontà della sua proposta si è vantata durante il dibattito di averne 
parlato con Zapatero e (sic!) Prodi.
Sarkozy ha detto che sono una catastrofe. e che sono una delle ragioni 
per cui i salari sono bassi. e propone di superarle con la 
liberalizzazione e detassazione degli straordinari. lì la Royal ha 
dimostrato di non capire niente di economia, e ha ribattuto che ciò 
provocherebbe più disoccupazione.
anche Sarkozy ha delle cose che non mi piacciono: a volte è tipo 
Tremonti, cioè protezionista. ad esempio vuole mettere dei dazi doganali 
sui prodotti che vengono dai paesi che non aderiscono al protocollo di 
Kyoto. il che è una cazzata. e vuole aiutare/proteggere certe aziende 
francesi.
Berlusconi disse nel dibattito con Prodi che idealmente la tassazione 
non dovrebbe eccedere il 33%. Sarkozy, con grande scandalo della Royal, 
ha avuto il coraggio di dire (siamo in Francia) che non dovrebbe essere 
più del 50%. vuole abolire la tassa di successione per i piccoli e medi 
patrimoni.
una cosa positiva è che entrambi (più o meno) cambieranno registro in 
politica estera (che in fondo è il solo vero potere del presidente 
francese). e la Francia smetterà di essere filo araba, ma sarà un po' 
più filo americana. entrambi (soprattutto Sarkozy) contrari alla Turchia 
nell'UE.

 all'anagrafe e sbagliò... 
In ogni caso gran bella coppia :D
Achille Pièveloce/abbilito

 SINISTRONZO di un FASCIOMERDA. (punto)
Ok, ma non andare a dire ai francesi simpatizzanti che Sarkozy è un 
FASCIOMERDA perchè, forse con qualche giustificazione, simpatizzati (un 
numero non indifferente dei quali è esoticamente colorato) e anche gli 
avversari (non tutti colorati), ti pianterebbero una pallottola in fronte.

 Da quando la frigidità è una offesa?
..mi sembrava che l'avessi usata come tale, mi sono sbagliato allora...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

Sembra che mr. fahrenheit abbia detto :

..era per fare un esempio, non era riferito al caso specifico


 Allora non sai proprio giocare :-)
...io un mi rihordo più nemmeno che è un 25 settimo! :-(


..mi sembrava che l'avessi usata come tale, mi sono sbagliato allora...
Forse ti confondevi con la tua espressione "FASCIOMERDA" (cit.)


 ...io un mi rihordo più nemmeno che è un 25 settimo! :-(
E io non ce lo dirò maaaaaaaaai (cit.) 

 Forse ti confondevi con la tua espressione "FASCIOMERDA" (cit.)
...e SINISTRONZO non la riporti!? FAZIOSO! :-)


 E io non ce lo dirò maaaaaaaaai (cit.)
...allora, il 25 sono il 2 e il 5 dello steso seme?! e settimO!? :-Z


...e SINISTRONZO non la riporti!? FAZIOSO! :-)
Te la prossima volta aspetta ad accusare altri di offendere quando lo
fai tu per primo.


 fai tu per primo.
ma dove!? nel sinistronzo e il fasciomerda?!
ti senti tirato in causa nini!? :-)


ti senti tirato in causa nini!? :-)
No dico, ti sei così scandalizzato dell'aggettivo "frigida" dato alla
tua amiketta quando prima te ne sei uscito con "FASCIOMERDA" a
Sarcoso.... Magari la prossima volta abbia la creanza di tacere.


 ...allora, il 25 sono il 2 e il 5 dello steso seme?! e settimO!? :-Z
Quando hai il 3 e 2 stesso seme (in realta' il "venticinque" mi pare sia 
quando hai 2 carte tra "3 - 2 - asso" stesso seme) settimo significa che hai 
7 carte stesso seme.
Significa che il nostro ha giocato "tre" e "due" di botto sicuro cascasse 
l'asso, per poi fare la strisciata pulita con le carte di quel seme 
rimanenti.
Ed invece le sole altre 3 carte di quel seme erano tutte e tre in mano ad un 
avversario, a cui e' rimasto l'asso buono per un punto facile. Sfiga. 

 Sarcoso.... Magari la prossima volta abbia la creanza di tacere.
...sinistronzo e fasciomerda erano sicuramente usati in modo 
"scherzoso" visto che praticamente si riferivano ad entrambi gli 
schieramenti, te invece mi parevi fazioso, t'ho detto che molto 
probabilmente mi sbagliavo quindi basta.
se vuoi giocare a chi ha l'ultima parola, te la lascio a te, stai 
tranquillo...


 la creanza
è una danza.. che ebbe origine sull'isola di Ponza.. (cit.)
Zer0

schieramenti, te invece mi parevi fazioso, 
Ah ecco ecco. Quindi tu sei scherzoso per definizione e io fazioso.
Ok, bella scusa.


è una danza.. che ebbe origine sull'isola di Ponza.. (cit.)
Ma non c'era anche una stronza di mezzo? :-P


 è una danza.. che ebbe origine sull'isola di Ponza.. (cit.)
ROTFL!! mavvaf...
Achille Pièveloce/meno male che ora lavoro a casa:-D

 Ma non c'era anche una stronza di mezzo? :-P
quella dopo :D
Zer0

 Achille Pièveloce/meno male che ora lavoro a casa:-D
e io lo so.. e tu lo sai.. e essi lo sanno.. :D
Zer0

 
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Speciali/2007/elezioni-francia-2007/elezioni-francia-2007-candidati-Sarkozy-Nicolas.shtml?uuid=1a087da6-ec09-11db-96c8-00000e251029
 
Oh Cristina anche te citi i giornali comunisti :-))
-- 
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        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

 Il programma dettagliato un ce l'ho visto nemmen li!
Uhmmm, allora aveva ragione il genuense ...ricorda qualcunaltro :-))
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        p''q	  Claudio ICQ:150632298
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     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro č privo di alimentazione, affogato


 un avversario, a cui e' rimasto l'asso buono per un punto facile. Sfiga.
ma che stai supercazzolando? :oP
Cristina... e il gioco indo' si rammenta la "napoletana"? 

 espressi da me all'inizio. 
Ci hai chiesto pochi post avanti perchč preferiamo (a pelle  o meno) la 
Royal ...te l'ho detto. Per quanto poco mi interessi la politica 
francese, una minima occhiata ai candidati l'avevo data altrimenti mi 
sarei astenuto dal 3D.
Invece ancora non ci hai detto cosa c'č scritto nei programmi che ti 
vanti tanto di conoscere, anche se riporti personali considerazioni 
banali fritte e rifritte per le politche di casa nostra.
Postaci questi magnifici programmi fatti di sangue e tasse, e quelli del 
favorito fatti di paradisi terrestri e piů fica per tutti. :-))


 meglio e poi ritenta.
gira gira la frittata. Si aspetta estratti dei programmi dei due candidati.


 cresciuto di 1.662.000 unità.
Sii, quando vieni giù ti fo' parlare con un po' di gente vai 
....raccontalo a loro che i posti di lavoro sono aumentati anche se loro 
sono finiti a casa.
-- 
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        p''q	  Claudio ICQ:150632298
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     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
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vanti tanto di conoscere, 
Le cose che ho scritto all'inizio sono 3/4 punti comuni ma affrontati
in modo molto diverso. E' emerso dai programmi, dai comizi e dal
dibattito televisivo che, ovviamente, tu non hai seguito.


 sono finiti a casa.
le fonti di questi dati sono l'ISTAT e la Banca d'Italia. e i dati 
dicono che il numero degli occupati è cresciuto nel quinquennio 
2002-2006 di 1.662.000 unità.
dunque si può dire che durante il governo Berlusconi sono stati creati 
un milione e seicentomila posti di lavoro (netti).
se poi vuoi calcolare anche i posti persi, allora i posti creati saranno 
ancora di più...

gira gira la frittata. Si aspetta estratti dei programmi dei due candidati.
I punti che ho scritto sono soluzioni contrapposte a problemi posti ai
candidati. Hai seguito i comizi e il diabttito? No eh ;-)


 dibattito televisivo che, ovviamente, tu non hai seguito.
Seguire no, perchè non conosco il francese ..quindi anche volendo. 
Invece ho letto i commenti sui giornali nostrani, e guarda li si parla 
di tutto in modo concreto citando vari argomenti e soluzioni prospettate 
  ...quasi sempre dalla Royal perchè l'altro ha un programma di slogan 
(più o meno come nell'articolo del sole24ore postato da cristina) ma non 
è questo il punto.
Il fatto è che i programmi dei due candidati non sono i deliri di tommy 
riciclati dalle elezioni italiane, ma un qualcosa di un capellino più 
articolato :-))
-- 
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        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
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     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato


Il fatto è che i programmi dei due candidati non sono i deliri di tommy 
Sono composti da tante cose, per fortuna. Ma ci sono anche qui punti,
quei problemi della Francia affrontati in modo totalmente diverso. Se
puoi controbattere bene, altrimenti torna a leggerti l'Unità mentre
scagazzi sulla tazza.


 ancora di più...
No voglio calcolare i posti di lavoro reali. Con le precarizzazioni sono 
finiti nel conto anche contratti di pochi mesi ...ma la gente mangia 
tutto l'anno. Fino a metà 2006 avevamo una crisi paurosa con 
stabilimenti di centinaia di persone che chiudevano tutti i giorni, ora 
se anche questi si sono piazzati a fare i forestali stagionali (ad 
esempio), non è che si è risolto i problemi della disoccupazione 
...semmai aggravato i bilanci statali. Dire che nel 2004 o nel 2005 
l'economia andava bene lo può fare solo chi non vive in italia, chi è un 
berlusconiano ingenuo e chi è in mala fede.


 scagazzi sulla tazza.
Per quello funziona meglio libero.


Sembra che tom Ripley abbia detto :

...lo sai che mentre leggevo la tua spiegazione, mi rivedevo a giocare 
da ragazzotto nel barretto (pieno di drogati) vicino a casa mia!!
BEI TEMPI!!! ^^




LOLLONE!!!!
(ops! unn'ho saputo resistere...ora torno nel magggico mondo di Lurk)
:-)
-- 
Esimia Dottoressa della Cazzata Plexiglassata con cariche speciali nonche'
responsabile dei lecca lecca prematurati e quando un c'ho na mazzetta da
fa' son Sherlocca, l'investigatrice farlocca!
Mi fo "sempre più" paura da sola da quanto son altolocata!!!
:-)

 Seghina... Se.... ?
Se.. se. spirito del Venturi, a me...
Sieglinde.
Nomen est omen ?
Ségolčne č la francesizzazione di Sieglinde, nome germanico formato da Sieg
(vittoria) e Lind ("tiglio", ma anche mite,lieve).
Nella saga dei Nibelunghi Sieglinde č la madre di Sigfrido.
Ségo in realtŕ si chiama Marie-Ségolčne. Ma č dai tempi in cui andava
all'ENA (sentito su France 2 ieri) che ha abbandonato il suo primo nome.
Sul significato del cognome Royal ovviamente non c'č molto da dire.
Quanto a Nicolas  Paul  Stéphane Sárközy de Nagy-Bócsa i significati sono i
segg:
Nicolas dal greco Nike e Laos, Vittoria (del) Popolo (!)
Paul come tutti sanno, dal latino paulus, piccolo (notare che Sarko č un
nano non pelato)
Stéphan sempre dal greco: stefanos, ..coronato 
Nagy signfica 'grosso' in ungherese (notare che Sarko č un nano non pelato)
Sarkozy e Bocsa sono due posti in Ungheria.
In effetti NS non ha molto sangue francese nelle vene: il padre come si
capisce era ungherese, la madre un'ebrea sefardita (il nano non pelato
anche se a questo punto potrebbe anche emigrare in Israele, č cattolico ad
ogni modo)
La Royal invece č francese ma nata a Dakar, in Senegal, ed č la compagna di
François ...Hollande.

 no.
Non e' che hai riportato dei punti di programma, a dire "abbassero' le 
tasse" o "le faro' fruttare" son buoni tutti quelli che vanno alle 
elezioni, il vero programma e' il dire come, e sarebbe quello da discutere.

il vero programma e' il dire come, e sarebbe quello da discutere.
Era quello, il come. Per ripianare il bilancio e sistemare i conti i
due hanno idee del tutto diverse.
