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Titolo: Sono Matti Questi Europei

Ieri a un convegno si è approfondita la nuova indicazione in bilancio 
(ordinario) di alcune voci....
 
Ma si sono bevuti il cervello?
 
Ad esempio anche solo per i debiti hanno tirato fuori dei casini che 
nemmeno il cappellaio matto ci riusciva!
 
 
Alla luce di questo....secondo il relatore....dovremmo tutti essere 
autorizzati a far slittare convocazione per approvare il bilancio otre i 
termini.
 
 

 Ma si sono bevuti il cervello?
 
Confermo.
 
Allucinante il ricalcolo che bisogna fare per contabilizzare i mutui 
ricalcolati col TIR.
 
Roba che bisogna masturbarsi il cervello a 4 mani per ideare una sega 
mentale del genere

Quello è il meno... Vorrò vederci nel calcolare la "vita utile" di un avviamento. 
O una eventuale perdita durevole di una immobilizzazione in base al metodo ordinario. 
Prevedo gran uso del principio della significatività delle rilevazioni contabili. 
E niente derivati per carità! :D


Non occorre rispettare gli obblighi in tema di rilevazione, valutazione, presentazione e informativa quando la loro osservanza abbia effetti irrilevanti al fine di dare una rappresentazione veritiera e corretta.
 
:)
 
però pensavo... ora che c'è sta derivazione rafforzata e tutto s'ha da attualizzare... e dalla attualizzazione potrebbe (o non potrebbe) scappar fuori base imponibile IRAP, piuttosto che non interessi passivi indeducibili...
non è che poi questi iniziano a contestate i bilanci perchè il creditore ha attualizzato a tasso diverso dal debitore?
 
filo

 Ma si sono bevuti il cervello?
 
azz, io ho un paio di giornate formative nei prossimi gg 
mi fate venire l'angoscia... 
a
 


Alla fine della giornata mi pareva di essere stato su marte o in un 
mondo parallelo.
Follia pura.
 
 


In pratica i nuovi oic sono stati scritti da degli analisti finanziari 
che hanno un forte feticismo verso la matematica finanziaria.
 
Ma che vadano a ciapà i ratt
 

Bisogna cambiare mentalità e fare nostra una mentalita finanziaria tipicamente anglosassone. 
Il conto economico sarà del tutto inutile se non per avere un risultato da cui partire per calcolare le imposte. 
Tutte le analisi in base al rendiconto finanziario. 
Mi auguro che le case si sw comprendono la necessità di implementare i programmi in modo che venga creato il rendiconto diretto,perché quello indiretto è proprio assurdo e impossibile da redigere senza informazioni extracontabili. 
Cambiamento epocale.... Ma anche questo dovrebbe far parte del futuro roseo di cui dicevi :)


Come ho scritto in risposta a GiorgioB è l'evoluzione verso un bilancio finanziario (e non "economico").
Una nostra collega, professoressa universitaria che insegna la predisposizione dei bilanci (e che nella professione si occupa solo di bilanci), raccontava, ai vari corsi che ha tenuto e a cui ho partecipato, che i suoi attuali studenti non sanno nemmeno cosa siano i ratei/risconti e/o aggi/disaggi contabili.
Partono già con l'attualizzazione dei flussi di default.

 Partono già con l'attualizzazione dei flussi di default.
 
Personalmente non la vedo come una cosa buona...

Io ho società grandi che ovviamente si tengono la contabilità internamente. 
Alcune anche con bilancio ordinario. 
Ho anche società che tengono la contabilità presso la capogruppo all'estero. 
 
Quando spiego loro che necessito di una contabilità più dettagliata per rispondere alle varie esigenze degli OIC (per dire una stupidata: corretta qualificazione del cash pooling, distinzione dei crediti per sostanza e natura) mi trattano come un inutile burocrate che si fa le pippe mentali e reputano il mio lavoro assolutamente inutile. 
 
Anzi: penso che credano che faccio così per giustificare il mio compenso, come dire "si inventa queste fregnacce per far vedere che ha qualcosa da fare". 
 
Tutte cose ampiamente inutili: quelli delle banche non capiscono un cazzo di un bilancio, eventuali investitori esterni non leggono mai il bilancio, i soci meno che meno. 
 
Tutte robe inutili


Quel futuro dove con la fattura elettronica verrà tutto generato 
automaticamente e noi non serviremo più a nulla?
Beh...mi sa che qui di lavoro ce ne sarà una tombola.
 

 Tutte le analisi in base al rendiconto finanziario.
 
 
 
Mi piacerebbe discutere di questo aspetto interessante.
Noi siamo culturalmente troppo dipendente dal conto economico.
Alla tipica domanda del cliente "ma se ho guadagnato 100 e mi ci fa 
pagare le tasse perchè non ho sul conto il becco di un quattrino?" noi 
spesso non sappiamo rispondere in modo esaustivo.
 
Credo che sotto questo aspetto l'approfondire il rendiconto finanziario 
anche per chi non ne è obbligato possa offrire veramente spunti 
professionali interessanti.
 
Detto questo però anche l'approccio esclusivamente finanziario (o troppo 
sbilanciato sul finanziario) credo sia una sciocchezza.
 
Sorridere di fronte a una liquidità crescente dovuta da finanziamenti, 
incassi o ritardati pagamenti quando abbiamo un reddito dell'esercizio 
in negativo può risultare devastante.
 
 


 
 
Un mio amico che amico all'estero dice che ai bambini delle elementari 
no insegnano le tabelline.
 
Secondo me se a 10 anni non sai quanto fa 3x3 sei ignorante.
 
Allo stesso modo se arrivi all'università e non sai cosa è un rateo o un 
risconto....o stai studiando storia dell'arte o sei ignorante.
 
Il flusso di cassa è una cosa. Capire se si genera o si brucia liquidità 
è importante.
 
Non sapere e non capire che cosa significa un reddito dell'esercizio e 
manco conoscerne gli elementi base è avvilente.
 
Se guardi solo l'aspetto finanziario e non reddituale vai a sbattere 
ANCHE PRIMA!
 
 

 spesso non sappiamo rispondere in modo esaustivo.
 
è SEMPLICE:
IL GUADAGNO non corrisponde necessariamente ai soldi liquidi in banca o in tasca.
Se tu ti comperi un diamante grosso così da portare al dito...se non fai un mutuo..da dove pensi che escano  i denari?
E' il tuo utile che hai buttato nel diamante ;-)))
e se non hai soldi liquidi in banca
 peggio per Te che dovrai fare debiti per pagare le imposte.
E' uno dei primissimi concetti che ti insegnano a scuola di ragioneria:
lo stato patrimoniale  è la fotografia della composizione della
tua ricchezza  ( e anche dei debiti )
  Ed è evidentissima la supponenza di gran parte della popolazione troppo ottimista. quando, in piena crisi di lavoro, tantissimi perdono capra e cavoli, cioè lavoro e casa comperata disgraziatamente a mutuo quarantennale
sull'onda dei mutui a gogò spinti dalle banche, dai costruttori, dagli amici del bar, dalla moglie invidiosa dell'amica che si è sposata e ha comperato subito casa ....
...;-)))
..;-((((
la pacchia per i costruttori, per le banche, per i notai, per le agenzie, per lo stato, per il comune......NON è detto che sia anche il Tuo interesse.
quindi è grandemente colpevole chi ha guadagnato e NON ha MAI il becco di un quattrino
;-))))
St
 

 
Il punto è che in futuro non esisteranno più i ratei e risconti, per questo non spiegano neppure cosa sono.
Già da nostro bilancio hanno fatto sparire gli aggi e disaggi in quanto faranno parte del costo ammortizzato.
Non è che gli studenti non sanno cosa siano i ratei/risconti, per come li conosciamo noi, perché sono ignoranti ma perché proprio il concetto viene fatto sparire.
Come ho detto è un differente concetto basato appunto sul flusso finanziario (in base al tempo) e non più sull'aspetto economico.
Se misuri una entità in base all'aspetto finanziario ad una data data (ad es. il 31/12) l'attività avrà quel valore senza rilevare il risconto/rateo ma andando ad imputare direttamente a quella voce quanto finanziariamente maturato in un determianto periodo.
Per noi che siamo abituati in un certo modo sembra assurdo ma se quello che verrà misurato sarà sempre più l'aspetto finanziario in base al dato temporale i ratei/risconti non avranno più senso di esistere.

 ANCHE PRIMA!
 
In realtà vai a sbattere se hai un bel "aspetto reddituale" ma poi l'"aspetto finanziario" è cattivo.
Ad es. alla domanda
Se il Flusso finanziario dell’ attività operativa (A) è negativo di fronte ad un utile positivo l'azienda va avanti a lungo?
 
La risposta è no :-)
 
Eppure l'impresa ha prodotto utile economico.
 
Questa impresa se la caverà finché 
Flusso finanziario dell’attività di investimento (B)
sarà positivo.
Ma non è un bene che sia positivo a lungo perché significa che disinveste e non investe.
Quindi aspettativa di futura produttività sempre minore e minore capacità di competere nel mercato.
 
Ok, se la può cavare cercando di avere il Flusso finanziario dell’attività di finanziamento (C) positiva.
 
Ma visto che il sistema finanziario valuterà male la negatività del punto A l'unico modo sarà rivolgersi al "capitale proprio".
 
Ma l'impresa sarà già bella che finita in poco tempo.
 
L'aspetto finanziario alla fine diventerà l'unico aspetto importante.
Se l'impresa produce liquidità operativa ha futuro altrimenti è morta.
 
Dovremo solo abituarci a questo tipo di "analisi".

 Beh...mi sa che qui di lavoro ce ne sarà una tombola.
 
Di lavoro ce ne sarà se il tuo "target" di clienti non è il tipico professionista o piccolo imprenditore con attuale contabilità semplificata.
Per questo dipo di contribuente la contabilità avrà sempre meno senso ;-)
Non so tu quanti clienti con bilancio ordinario hai ma ad es. noi in studio ne abbiamo solo una che è una PMI da poco più di 20milioni di euro di ricavi.
Tutte le altre società sono da Abbreviato se non Micro.
Il resto una pletora di professionisti (tra l'altro architetti e ingegneri) che con la crisi del "mattone" lavorano sempre meno.
Sarà per questo che non riesco a vedere il futuro roseo :-)

 La risposta è no :-)
 
Se per questo se non paghi i fornitori o magari ti fai fare 
finanziamenti a manetta la gestione finanziaria migliora.
Sai però quanto vai avanti così.
Sono entrambi gli aspetti importanti. Io ritengo sia più importante 
capire se un'attività è remunerativa e quindi monitorare i flussi 
finanziari.
Probabilmente in un mondo dove i soldi non si fanno con la produzione e 
con lavoro ma con la finanzia questo aspetto diventa vecchio.
 
 


Vedo che spesso molti colleghi si prodigano in previsioni di lungo periodo.
Nel lavoro che facciamo io invece faccio fatica a capire il presente.
 
Se leggi i tread di 7 o 8 anni fa alcuni dicevano che il futuro sarebbe 
stato solo dei maxistudi e noi piccoli saremmo morti.
Ora...che abbiamo più lavoro che mai...ci danno altre previsioni per il 
futuro.
 
Detto questo credo che alcuni si spingano troppo avanti nel cercare di 
immaginare cosa ci aspetta. Un po' come gli economisti...che prevedono, 
sbagliano sistematicamente le previsioni, ti spiegano perchè hanno 
sbagliato e poi fanno altre previsioni.
 
Un mondo dove non insegnano i ratei è come un mondo dove puoi scrivere 
"squola" oppure " o mangiato la mela" senza acca.
 
Si può cambiare...ma anche in peggio.

 
Sinceramente non condivido.
Se il "processo contabile" diventerà sempre più di tipo finanziario una scuola che insegnasse ratei/risconti insegnerebbe una cosa inutile.
D'altra parte che questa è la tendenza e a livello europeo è già così.
Siamo noi, in Italia, che non abbiamo ancora fatte nostre in maniera completa le direttive comunitarie e, con una lenta agonia, ci avviciniamo.


Certo non sono un esperto di contabilità internazionale ma quella vole 
che lungo gli occhi su report di società americane danno certo molto 
peso alla cassa...ma che di costi e ricavi ne parlano lo stesso. E non poco.
 
Comparano sia i costi che i ricavi con l'anno precedente, indicano 
l'utile lordo, l'utile netto...tutte queste belle cose qui e poi parlano 
del cash...se è stato generato o bruciato.
 
Osservare con attenzione la cassa non significa mica fregarsene degli 
aspetti reddituali. ANZI.
 
Fosse così molte grandi aziende che capitalizzano una tombola, visto che 
spesso per molti anni non generano cassa, non dovrebbero valere nulla.
 
 

 Sarà per questo che non riesco a vedere il futuro roseo :-)
 
Più o meno anche noi così, 3 o 4 ordinari e il resto mini/micro imprese.
 
Forse andrà a finire che lasceremo a casa tutti i dipendenti, lavoreremo 
poco per quelle decine di clienti facendo pura consulenza.
Non sarebbe neanche male per alcuni, ma non per i dipendenti e non per 
gli studi che fanno più che altro elaborazione dati.
 
Considerando che il trend di ammazzare le piccole realtà e aggregare la 
produzione di qualsiasi cosa verso grosse entità sta prendendo 
praticamente ogni settore. Dai servizi professionali alla manifattura al 
commerci.
 
L'occupazione scenderà a livelli insostenibili.
 
Se continua così (mi tocco i testicoli) saremo presto in crisi.
Conseguirà l'ascesa di un regime dittatoriale oppure una rivolta 
popolare. Brrr