Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Tutti sanno, nessuno lo dice!

Cosa c'è dietro l'eliminazione degli ordini? Cosa spinge una parte politica,
dietro ideali "liberisti", a cancellare una serie di norme volte a regolare
lo svolgimento di una professione che è ormai assolutamente necessaria in
uno stato che ha l'70 % di nuove norme a carattere
economico-fiscale-commerciale.
Con un gruppo di amici abbiamo intavolato una discussione al riguardo che
vorrei estendere a Voi.
Siamo alle prese con cervelli fini. Le idee politiche sovente nascondono
doppie mire. A me pare assolutamente palese il fatto di voler smantellare
gli ordini solo ad uso e consumo dell'INPS. Le casse degli ordini non sono
delle casseforti ma sono grosso modo sane, chiudono sovente in pareggio in
quanto reinvestono gli utili: in agevolazioni su mutui per gli iscritti, ad
esempio, in nuovi investimenti, in altre finalità corporative.
La necessità, urgente, di risanare l'INPS è vera. Dall'abolizione degli
ordini si acquisirebbero strutture giovani, funzionali, che non possono
finire altrove.
La copertura previdenziale rimarrà obbligatoria, e sarà sempre gestita
dall'INPS nonostante qualche piccola e soffocata voce abbia proclamato la
liberazione.
Sanno benissimo, D'Alema ed Amato in primis, che l'abolizione dell'Ordine
dei Ragionieri (per esempio) comporterà la spontanea nascità di una
associazione nazionale, che sarà in pratica la trasposizione dell'Ordine
delegittimato, magari unito a quello dei Dottori, e dei consulenti del
Lavoro.
Ed allora? Ci sarà più concorrenza? Più consulenti spregiudicati? Meno
tutela del contribuente? o il contrario! O entrambe le situazioni!
Credo che la "liberalizzazione", per evitare il caos, debba essere
regolamentata.
Consideriamo anche che chi ha a cuore il buon funzionamento e la salute
della sua azienda si rivolgerà sempre ad un professionista qualificato.
Professionista, sì, bella parola, sempre che non ci impongano il mestiere
dell commerciante fiscale.
Scusate...   l'espressione del disagio e del malessere di un giovane
ragioniere.
Ciao
--------------------------------------------
              Antonello Onida
 
AntO...@iol.it
http://AccountingWorld.freeweb.org
--------------------------------------------


Io penso che non siano solo i $$$ delle nostre casse a far gola al Governo,
penso che i signori della Confindustria ( in piena armonia con questo
Governo "di sinistra"!!!!!!) stiano per preparare il funerale ai
professionisti, ma soprattutto ai Dottori Commercialisti, ai Ragionieri e ai
Consulenti del lavoro. La nostra è una professione che necessita ENORME
professionalita' e serietà se la si vuol praticare nel migliore dei modi, ma
d'altro canto puo' essere svolta anche in maniera semplicistica e poco
professionale da "fessacchiotti" qualunque. E' questo che non riusciamo a
far vedere: un cliente non riesce a TOCCARE la Nostra miglior qualita' del
prodotto, rispetto al prodotto che gli puo' venir offerto da un Ced
qualunque....e qui la Confindutria viaggia a gonfie vele.....verranno aperti
dei Ced gestiti dal Signor Nessuno.....ci sarà battaglia sui
prezzi...pubblicità....slogan..ole'.....e la professionalita'?? Sotto i
piedi, ovvio
La colpa?? Provate ad immaginare una squadra di calcio che perde 7 a
zero....la colpa è degli attacanti avversari troppo forti o dei difensori
troppo scarsi?? Io penso che la maggior colpa l'abbiano i DIFENSORI, cioe' i
nostri rappresentanti, coloro che dovrebbero DIFENDERE la nostra immagine ed
il nostro lavoro!!!!
Va be'.....
Cordiali Saluti
Paolo Palmini
Dottore Commercialista in Brescia

 Io penso che non siano solo i $$$ delle nostre ....
Paolo Palmini
Dottore Commercialista in Brescia
__________________________________________________________________
Concordo con tutte e due le versioni e mi incavolo ancora di più leggendo
l'intervento (in commissione, al senato...non ricordo) ipocrita del dottor
sottile riportato sul Sole di oggi.
Ma dove siamo finiti?
Non solo lo Stato non esiste più per noi e per tutela del cittadino, ma la
rappresentanza derivante dal sacrosanto VOTO la si mette sotto i piedi e chi
sè visto sè visto.
MOLTO INTERESSANTE poi leggere come tutti i segretari dei partiti si danno
da fare per giustificare l'ingiustificabile alla faccia del "chi se ne frega
del voto perso"!!!!!
E' un articolo tutto da leggere e tenere per futura memoria.
A presto.
Ruggero rag. Antonelli

Forse mi sbaglio ma ho la vaga impressione che, a parte i diretti
interessati, a nessuno interessa salvare l'attuale sistema degli Albi.
Semmai il contrario.
Guardiamo se ci possono essere altre risposte.
Di cosa stiamo parlando?
1. del denaro delle casse di previdenza
2. della consulenza ed assistenza tributaria alle aziende
3. della consulenza in materia di diritto del lavoro
4. della revisione contabile
5. dei collegi sindacali
Chi può essere interessato ?
1. INPS
2. CAF e CAFONI
3. Banche
4. Società di revisione
5. Partiti
6. Imprenditori
Chi può "tentare" di bloccare la manovra?
1. Nessuno (chi poteva si è limitato esclusivamente a scrivere articoli di
protesta sul sole 24 ore, è come se una banca si proteggesse dai rapinatori
mettendo un cartello sulla porta con la scritta "noi non siamo d'accordo")
In Italia siamo l'unica categoria che non sciopera. In questi giorni stanno
scioperando gli avvocati penalisti, i controllori di volo, i macchinisti, i
piloti, gli autisti di tram, ecc. ecc. Tutti otterranno qualcosa.
Però noi siamo bravi a protestare con articoli pubblicati su un giornale che
viene letto quasi esclusivamente dagli addetti ai lavori (pagina "Libere
Professioni"). Non solo ci difendiamo con un cartello, ma questo è esposto
solo nell'ufficio del direttore !!!!!
Scusate lo sfogo.
Biagio Notario (Brescia)

Credo che il discorso sia politico ed economico.
Politico in quanto è chiaro l'intento di eliminare un settore
dell'elettorato 
non "gestibile" da parte dello schieramento politico attualmente al
governo.
Inoltre, se si può chiamare politico questo intento, la confindustria ha 
interesse ad indebolire i piccoli e medi professionisti in modo da
ridurre 
i soggetti operanti ed impadronirsi delle future società professionali.
Economico in quanto una volta eliminati gli albi si potrà più
agevolmente 
eliminare le casse, con il passaggio della gestione delle stesse a
carico (o è meglio dire a favore) dell'inps.
La cosa peggiore è che sembra non interessi a nessuno. Il fatto è
scoppiato 
circa due giorni fa e se ne parla solamente sui giornali specializzati
(italia oggi e il sole), i telegiornali muti (o sono io che non ho
sentito notizie essendo in h24 o circa a studio).
Aggiungiamoci anche il comportamento dei nostri "rappresentanti", il
quali, precedentemente accordatisi con il governo per una
"concertazione" (parola terrificante, ma attualmente sempre più in
voga), si sono ritrovati spiazzati dal voltafaccia (tra l'altro
prevedibile) del presidente del consiglio e conseguentemente hanno
cominciato a sbraitare sui quotidiani sopra menzionati lo sgarro
ricevuto, senza peraltro porre in essere alcun tipo di azione efficace.
Secondo me non è neanche casuale il periodo (per noi il peggiore di
tutto l'anno) in cui si annuncia una tale rivoluzione; perchè inserire
tale manovra nel dpef? Che c'entra con la manovra di finanza statale?
Non sarà mica che in tal modo si riduce la possibilità di incontri o
convegni di protesta? Direi proprio di si, come facciamo fisicamente a
partecipare ad una eventuale azione di protesta visto che non possediamo
il dono dell'ubiquità?
Cosa possiamo fare? Sicuramente nulla a livello locale, se non
incazzarci con tutti i soggetti sopra menzionati.
ciao
Dott. Roberto Costantini - Commercialista (fino ad ora) in Roma
stcost...@hotmail.com
Antonello Onida ha scritto:
[omissis]

Quando ho scelto la libera professione ero attratto dalla possibilità di
costruire qualcosa di mio. Ora però non ho intenzione di fare da tampone in
attesa che tutta la materia fiscale sia trasferita ad una mega struttura
(tipo CAF). Se questo è l'obbiettivo, non ho voglia di fare la fine della
salumeria che accontenta il cliente in attesa che sia ultimato il
supermercato all'angolo.
Biagio Notario (Brescia)

La mia futura professione č in una libreria, tu che proponi?

ricevuto, senza peraltro porre in essere alcun tipo di azione efficace.
Ricordo una giornata di mobilitazione di Dott.comm.&rag. congiunti
svoltasi a Firenze, ove in merito allo scandaloso "affaire" dei 730,
riservato in esclusiva ai Caf (alla faccia del libero mercato tanto caro
al Governo e all'Antitrust), sollevai la questione di un possibile
conflitto di interessi (nei confronti dei colleghi    "esclusi"), nonchè
problemi dal punto di vista deontologico, per ciò che riguarda i
responsabili dei Caf, cioè di persone comunque iscritte ad un Albo che
di fatto si trovano ad apporre timbrate di visti di conformità senza
essere materialmente in grado di controllare ciò che
"vistano"....discorso doloroso, forse da "extrema ratio", però che forse
i nostri rappresentanti avrebbero potuto/dovuto approfondire, e non solo
limitarsi a preoccuparsi del proprio "particulare" (leggasi pericolo di
perdita dell'assistenza alle PMI a causa dei Caf-imprese, e soprattutto
di smantellamento dei remunerativi Collegi Sindacali.....)
Saluti---
Roberto Petti
rag.pe...@iol.it

 La mia futura professione è in una libreria, tu che proponi?

Come forma di protesta perché gli Ordini non minacciano il blocco dell'invio
telematico delle dichiarazioni dei redditi?
Noi potremmo consegnarLe nei termini agli Ordini professionali (sollevandoci
da qualsiasi responsabilità) i quali dovrebbero bloccare l'inoltro fino a
che non saranno accolte le nostre argomentazioni.
Pensate che quando saranno bloccate milioni di Dichiarazioni non si
muoveranno?
Gli Ordini non saranno sanzionati per ché uscirà la norma di sanatoria ad
hoc.
Non vedo infatti perché i metalmeccanici possono bloccare impuniti le
strade, i ferrovieri i treni e via dicendo e non dobbiamo sempre abbassare
la testa.
Andrea LERDA
Dottore Commercialista (forse ancora per poco) sempre più inc......to di
Torino.

 wrote in message
7mcr3r$9ph$1...@hermes.iol.it...


Fossimo tutti uniti!!!!
Magari!!!
L'unico nostro problema è la mancanza assoluta di comprensione di ciò che
vuol dire spirito corporativo.
Ci sono troppi professionisti che badano solo ed esclusivamente al loro
tornaconto! Le necessità della categoria vengono dopo!
Da un lato capisco perchè questa non interviene subito, non ha riferimenti.
Può essere l'opportunità che aspettavano?

che non saranno accolte le nostre argomentazioni.
Non credo sia possibile tecnicamente nè giuridicamente.
Ciao
Alessandro Lumi
Dottore Commercialista
(Quanto sopra rappresenta unicamente un parere personale)