Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: Nuoto x dimagrire??

Salve a tutti
Come al solito faccio domande da dilettante...Sarà perchè SONO 
DILETTANTE!:-)
Ho un po di chili in più,ho cominciato a fare nuoto per guarire un problema 
alla spalla ma questo sport mi piace e vorrei proseguire.
Molti però mi hanno detto che per dimagrire il nuoto non serve a 
granchè.Questo mese io mi sono allenato tre volte la settimana stando 
attento all'alimentazione,in effetti ho preso un chilo e ottocento 
grammi...Quindi mi sa che la gente che mi diceva che il nuoto non serve a 
dimagrire ha ragione.Ma prima di trarre le dovute conclusioni volevo avere 
un vostro parere.
Grazie e ciao 

 un vostro parere.
i fatti parlano chiaro. Per dimagrire devi riuscire a compiere uno 
sforzo aerobico in maniera lunga e continua, per almeno 20' 
*consecutivi*. In pratica, corsa e bici sono imho molto più adatti. 
Ovviamente, va associata una buona dieta.
-- 
si prepara direttamente nel bicchiere basso detto "tumbler basso". Tre o 
quattro cubetti di ghiaccio, aggiungere il gin, il martini rosso, il 
bitter campari e mescolare. Guarnire con una fetta d'arancia.

Ciao "Coccorito",

... è una balla, il nuoto, soprattutto se fatto in modo aerobico è lo sport,
tra quelli aerobici che ti può dare più soddisfazioni.
Quello che puoi bruciare con 20' di nuoto sciolto è paragonabile a 40' di
corsa blanda (aerobica) e a circa 1h30' di bicicletta (sempre in regime
aerobico).
Le fonti di questo ragionamento erano pubblicate qualche annetto fa sulla
"Gazzetta dello sportivo", ma mi è impossibile rintracciarle: comunque se
non ricordo male, i parametri erano più o meno quelli che ti ho indicato ...
In acqua, il corpo oltre a bruciare energie per il moto, si deve "difendere"
per termoregolare la propria temperatura ed ecco che il nuoto diventa in
poche parole lo sport più efficace per perdere peso!
Buona giornata!
Luca

 Ovviamente, va associata una buona dieta.
... non sono d'accordo: leggi la mia risposta a Coccorito, magari ne
parliamo! :-)
Ottima invece l'associazione ad una buona dieta ... si sa, l'unione fa la
forza! :-)
Buona giornata!
Luca

Nell'unica gara che i miei familiari sono venuti a vedere ... gli 800 a
caserta .. la cosa che hanno notato è stata l'esposizione di panze dei
miei compagni di batteria ...
ed al mio livello, per una gara come quella, c'è comunque gente che
macina più di 10 km a settimana ... c'è poco da fare ... anche se sei
allenato per fare un dignitoso 800 metri a stile libero la pancia non
scende ... soprattutto con l'andare avanti negli anni ...
Per dimagrire tocca lavorare sull'alimentazione ... il nuoto, al più,
è un alibi per tenersi la ciccia senza eccessivi sensi di colpa ...
del resto sono convinto che un moderato sovrappeso per una persona che
fa sport ha controindicazioni solo estetiche ...

 parliamo! :-)
certo, ma Coccorito si dichiara un dilettante, e non so quanto sia 
capace di nuotare *almeno* 20' di fila. A me romperebbe abbastanza... 
preferisco attività più varie.


 preferisco attività più varie.
... però per le altre attività, se volessi parametrizzarle al nuoto, ti
occorrerebbe molto più tempo! :-(
"... altrimenti preferisco la botte piena e la moglie ubriaca! :-)"
Buona giornata!
Luca

 
vedi la mia firma...
-- 
Non credo che il nuoto faccia dimagrire.
Non ho mai visto un ippopotamo magro.
	  Heinz Schenk

Coccorito ha scritto:

Io ti riporto la mia esperienza:
l'anno scorso in settembre mi sono iscritto a nuoto avendo un peso di
circa 115 kg, riuscivo appena a fare 18-20 vasche e ricordo perfattamente
che alla fine della sessione ero distrutto al punto da entrare per sbaglio
nello spogliatoio delle donne (ti lascio immaginare....)
Sono poi arrivato con la costanza nell'allenamento e nella dieta (e'
fondamentale) a fare 2.5km a sessione 7.5km a settimana ed a pesare 80kg.
quindi continua con il nuoto che aiuta tantissimo se fatto con costanza.
-- 
-----------
Fabio
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

C'è anche un altra cosa da considerare :
- per qualsiasi sport l'essere in sovrappeso è un grosso svantaggio
... nella corsa i Kg in più te li devi portare appresso e ti caricano
le articolazioni ...
- invece puoi nuotare dignitosamente, o anche molto bene, anche con
qualche kg di più .... vedi un eclatante esempio e che da M50  fa cose
splendide ... (sui 100 misti a L'Aquila ha lasciato indietro gran parte
di gente con 25 anni e 30 kg di meno) ...

 Buona giornata!
senza rancore, eh! ;-)
-- 
beorn
"You've got to learn to crawl
before you learn to walk"
Aerosmith (Amazing)

 vedi la mia firma...
Ma anche Tu, la pensi come Heinz Schenk? :-)
Buona giornata!
Luca

 aerobico in maniera lunga e continua, per almeno 20' *consecutivi*.
Per me nuotare x 20 min consecutivi è IMPOSSIBILE.Mi fermo ad ogni vasca x 
almeno 5 min...X riprendere fiato.Nn capisco come facciano gli altri.Ho 
provato anche a non fermarmi ma nella seconda vasca prendevo acqua perchè 
affannato...So dei 20 min di sforzo continuo x dimagrire ma non so proprio 
come fare a nuotare incessantemente x questo 20 min... 

 qualche kg di più ....
questo è vero, per me è stato quasi sconvolgente vedere la quantità di 
master dotati di salvagente naturale! :-)


Mmmm...Firma a parte,sono indiscreto:quanto sei alto e quanto pesi?Penso che 
un esempio del genere possa essermi utile...


 di gente con 25 anni e 30 kg di meno) ...
... di chi parli???
Migliori??? :-)
Buona giornata!
Luca

 come fare a nuotare incessantemente x questo 20 min... 
niente, allora prova con un buon istruttore per il nuoto (se ci tieni a 
migliorarlo), ma per dimagrire punta su altri sport (+ dieta, of 
course). A®dimento!! ;-)


 
180 cm
e dipende dagli 82 a gli 86
nuoto 4 volte la settimana per 45' con distanze da i 1800 metri in su


 ha scritto nel messaggio 
news:ERz%d.1092564$35.40...@news4.tin.it...


 quindi continua con il nuoto che aiuta tantissimo se fatto con costanza.
Come hai fatto ad aumentare in così poco tempo la tua resistenza?Seguivi un 
allenamento specifico?O è la "naturale evoluzione del nuotatore"?Io mi ficco 
in piscina e faccio ciò che mi dice l'istruttore...Riuscirò ad aumentare la 
mia resistenza così secondo te?
E un'altra cosa(scusa x la banalità delle domande - ma sono proprio un 
newsbie nel nuoto - ) l'aumento di resistenza in acqua corrisponde ad un 
aumento di resistenza anche nella corsa o nella camminata nel tuo caso?
Grazie ciao e complimenti! 

Beh mi sa che la tua firma e l'esempio che incarni non vadano di pari passo 
:-P


 Se vuoi posso rintracciarti un po' di letteratura al riguardo ;-)
Si mi piacerebbe molto leggere qualcosa al riguardo.Se reperibile su 
internet anche meglio:-)

Coccorito ha scritto:

ma io sono sempre stato così di peso, non ho perso un'etto...chiaro che 
il peso poi si ridistribuisce, ma secondo me con un po di impegno a 
parità di tempo impiegato si dimagrisce di più correndo,vedrai che se 
però impari a nuotare , e associ una dieta equilibrata, moderi le 
quantità e mangi di tutto(no i dolci, o ti concedi un premio ogni kg 
perso) dimagrisci comunque e i sentirai meglio...allargherai le 
spalle,rinforzerai le spalle...ecc...
io direi se vuoi dimagrire bene...
prova così
mangia moderatamente come suddetto, con molta verdura, cotta e non, una 
buona colazione,un frutto a metà mattina , pranzo , a maggioranza di 
carboidrati complessi(pasta farcita ecc), metà pom un frutto, sera pasto 
a maggioranza proteine, verdura a volontà
lunedì una lunga passeggiata passo veloce ma non corsa (minimo 40-50 minuti)
martedì piscina con istruttore di nuoto
mercoledì passeggiata come lunedì
giovedi piscina
venerdì passeggiata
sabato passeggiata
domenica riposo...
che ne dici?
+ a


   Heinz Schenk
Ho notato che questa opinione che il nuoto non faccia dimagrire è molto
diffusa nel NG, ma io sono di  parere opposto. Provato sulla mia pelle.
Da tre anni sto facendo nuoto con un po' più di impegno, almeno nella
costanza: tre volte a settimana per 50-60 minuti, seguendo i vostri
*eccezionali consigli* per gli allenamenti. Nonostante il peso sia
esattamente lo stesso (o forse 1-2 Kg in meno) ho perso una taglia di
gonne/pantaloni (in pratica ho perso il "sederone") in un anno. Non che
fossi in gran sovrappeso, ma mi sono, come dire... modellata. E non sono mai
riuscita a fare una dieta in vita mia. Lo ritengo un bel risultato.
Più in generale la mia idea sulla linea è che la dieta serve fino ad un
certo punto, nel senso che se uno è in sovrappeso ciò è dovuto ad unsieme di
cose che comprendono in gran parte lo stile di vita: pranzi e cene
quotidiani, abitudine al movimento (non solo finalizzato alla dieta
primaverile), ecc. E' su questo che si dovrebbe intervenire per migliorare a
lungo termine. Nel senso abituarsi a mangiare bene e nella giusta misura,
fare abbonamento *annuale* in palestra/piscina o(quello che ci piace e ci
soddisfa), senza privarsi del dolcetto o delle patatine ogni tanto. Poi un
dietina ci può anche stare, se si vuole, per un periodo di tempo, ma non si
può vivere sempre a dieta.
Ora che vi ho esposto la mia teoria vi saluto :-)
Tripp

Tripp ha scritto:

esatto!
benvenuta
insomma il nuoto modella , ma non fa tanto dimagrire....
-- 


un  mito :-)

 senza rancore, eh! ;-)
... e perché mai? :-)
Buona giornata!
Luca

 come fare a nuotare incessantemente x questo 20 min...
... basta migliorare un po' la tecnica: e per questo ti serve un istruttore
(non è fondamentale sia buono ... potrebbe essere anche un negriero :-))),
poi sperimenterai i benefici del nuoto! :-)
Buona giornata!
Luca

 devi "difendere", nella corsa e nel ciclismo una maglietta ce l'hai!
vedi sopra...


SuperCUT!
Mi faccio sentire poco nel NG ma quando gli argomenti sono questi mi fa
molto piacere discutere...
Non sono intervenuto prima perchč non vorrei fare sempre il bastian
contrario ma fortunatamente ci ha pensato l'alleato Beorn (;-)).
Non posso che quotare le tue affermazioni.
Le tue analisi mi sembrano piů che valide.
Ciao,
Wolf.

 Le tue analisi mi sembrano piů che valide.
finalmente posso vantare pure io un "attento lettore"! [cit.] :-)


 Grazie ciao e complimenti!
Grazie :-)


 effetti! :-) )
intanto ci sono questi due  vecchi thread (uno dei quali ha segnato un 
po' l'inizio del mio postare qui!):
http://makeashorterlink.com/?B22C217BA
http://makeashorterlink.com/?O43C257BA
un paio di articoli (solo abstract qui) sul consumo calorico nel nuoto 
ed in altre attivià, nonchè sulla validità del cardio di cui parlavo:
http://makeashorterlink.com/?E1AC127BA
http://makeashorterlink.com/?I2BC127BA
in un altro momento ne posto altri, promesso ;-)


> è di circa 820kcal/h, sugli sci di 930  ...
facciamo pure 1000 kcal/h ... che sia nuoto, sci, bici o corsa ....
la realtà vera è che è molto più facile fare entrare kcal dalla
bocca che bruciarle poi facendo sport ...
e si avvicina la Pasqua, la pastiera e il casatiello.


Non è necessario che il movimento sia continuo per 20 e più minuti. E' lo
sforzo che dev'essere continuo. L'apparato cardiocircolatorio e tutto il
metabolismo sono attivi anche mentre recuperi. L'importante è che la pausa
non sia tanto lunga da far tornare le pulsazioni a livelli quasi normali,
cioè che la frequenza cardiaca rimanga sempre in un range valido (non meno
della metà della massimale teorica, meglio se vicino ai 2/3). In realtà poi
anche il lavoro con pause fa dimagrire quanto e più di quello prolungato,
sia pur con meccanismi diversi.
Ciao
Vasco

 in un altro momento ne posto altri, promesso ;-)
ok ... grazie, ma io a giugno 2004 pesavo 90 kiletti, ora, solo nuotando (e 
purtroppo neppure tanto) sono arrivato a 81 (e non ho affatto smesso di 
mangiare ... anzi).
E' chiaro che non ho riferimenti personali con gli altri sport (bicicletta e 
corsa), ma considera che nuoto solo 2 volte alla settimana per circa 1 ora e 
20 minuti!
... Io stavo cercando vecchissimi post, ma non trovo più nulla! :-(
Buona serata!
Luca 

 Luca
Io ho ricominciato a nuotare a settemnbre 2004 ed ero 84...verso dicembre 
ero 75....ora sono 73/74....ma viene avanti la primavera e di solito inizio 
a correre pure a piedi....penso raggiungerò il peso forma....cioè intorno ai 
70...o poco meno...
Ad ogni modo, oltre ad una consistente perdita di peso...ho visto notevoli 
cambiamenti nel mio corpo...tornato agli splendori dei 16 anni, in cui 
nuotavo un giorno si e uno no, ossia drastica riduzione di salvagente sulla 
vita....pancia completamente sparita, inizio della formazione di un dorso di 
tartaruga, petto più pronunciato, muscoli più delineati, schiena nel 
contempo molto più dritta...e spero i progressi continuino...rimane ancora 
del grasso a livello glutei...sparirà....io direi alla fine che non è tanto 
il nuoto bicicletta o la corsa...basta credere in quello che si fa e farlo 
con sostanza...ad ogni modo, teorie o non teorie credo comunque governi la 
legge del...metti dentro 500 Kalorie? consumane 550 e allora inizi a 
dimagrire...anche se so che non è proprio sempre così...
saluti
-- 
-MORPHELIO- 

 ... Io stavo cercando vecchissimi post, ma non trovo più nulla! :-(
ho postato due link nel post sopra!
da lì puoi risalire ai thread


 da lì puoi risalire ai thread
... li ho visti e letti: ti ringrazio, ma cercavo qualcosa di più ...
remoto! :-)
Ehhh la memoria!
Buona giornata!
Luca

 "dieta"....
Nuoto per un ora,mi segue un allenatore,è da un mese che mi alleno.L'ultima 
volta mi ha fatto fare
400 m stile libero
200 m rana
200 m dorso
150 m solo braccia stile
100 m vasche sciolte
mi sforzo e tento di non fermarmi ad ogni vasca ma non ci riesco.Sono più 
resistente di prima ma un paio di minuti ogni vasca devo fermarmi 
necessariamente:troppo fiatone
Che mi dici?

 Che mi dici?
cambia allenatore!
ciao,
Major

 Molti però mi hanno detto che per dimagrire il nuoto non serve a granchè.
Non è esatto, anche la corsa o qualunque altra attività non serve un granchè 
da sola, soprattutto se ti tiri dentro 3000Kcal al giorno....
Come ti hanno già detto il segreto sta nell'equilibrare attività sportiva e 
una buona dieta, non necessariamente preparandoti il menu giorno per giorno 
ma solo standoci attento e avendo un approccio versol'alimentazione oltre 
che dal punto di vista del piacere anche da un punto di vista scientifico.
Mi permetto di darti due consigli al riguardo.
Io tenendo conto di quante Kcal consumo circa in una giornata mi segno tutto 
quello che mangio  (all'inizio mi segnavo tutto, ora lo faccio mentalmente, 
sono abituato ormai) calcolandone le calorie e ragionando su quanto posso 
ancora mangiare, dividendo circa le calorie in 70% prima delle 18:00 e 30% 
dopo le 18:00, riservando dopo le 18 pasti a base soprattutto di proteine ed 
evitando pasti unici ma smangiucchiando un po' durante tutto il giorno, 
includendo una colazione megagalattica, che però evitavo nel primo periodo, 
quello più drastico.
Non è vero che devi evitare i dolci, però considera che se ti mangi 100 
grammi di torta della nonna, è come se ti fossi sparato 1 Kg di yogurt.... 
:-) per cui quando hai voglia di qualcosa di buono e non riesci a resistere 
limitati ad un microscopico assaggino e vedi di fartelo durare in bocca il 
più possibile.
Evita di mangiare cose di cui non riesci a stabilirne con un minimo di 
precisione il peso e la composizione  e quindi le calorie, prendi 
l'abitudine quando fai la spesa di analizzare bene i vari prodotti che 
compri verificando e confrontando le tabelle alimentari riportate sulle 
scatole, ti farai un idea di cosa è pieno di calorie e grassi cosa invece è 
più leggero, di cosa è solo carboidrati e cosa invece è più proteico.
Se vai sul sito 
www.cibo360.it
 e ti registri ti puoi scaricare tutte le 
tabelle con gli alimenti e la loro composizione, calorie e indice di 
saziabilità, più un mucchio di consigli utili.
Se soffri anche di gonfiore all'intestino come me, mangia il più lentamente 
possibile, masticando tutto finchè nella bocca invecwe di cibo non hai una 
pastella misto-saliva e bevi tanto ma a distanza di unora prima e dopo i 
pasti, i pasti andrebbero fatti a secco.
Tieni conto che l'insalata, è risaputo, sazia e praticamente non contiene 
calorie se non pochissime tipo 20kcal per 100gr., evita però di condirla con 
un litro d'olio, se no è inutile, io piano piano ho imparato a farmela 
piacere secca solo con un po' di sale, a dire il vero forse eccedo ancora un 
po' col sale... va beh....
Riguardo ai condimenti spesso si cade nell'errore di mangiare poco ma 
condendo a iosa annullando l'effetto della dieta, anzi, peggiorando 
l'alimentazione aumentando di brutto i grassi immessi nell'organismo, 
sforzati di mangiare quanto più puoi scondito...
Se mangi il pane non mangiare la pasta e viceversa, pane e pasta sono 
alimenti che saziano relativamente poco e contengono un mucchio di 
carboidrati, personalmente non mangio pane da mesi ormai, e la pasta me la 
concedo una o due volte a settimana.
Abbonda con la frutta, cioè... non esagerare, ma la frutta è un ottimo 
alimento, piuttosto leggero che apporta carboidrati e niente grassi, io 
personalmente adoro mele,arancie, banane.....
Il succo di frutta fa bene, ma non esagerare, moderati anche con quello.
La carne sempre bianca (petto di pollo/tacchino) almeno all'inizio.... e un 
giorno si e uno no.
Una volta o due alla settimana la  sera sostituisci la carne a 2 bianchi 
d'uovo.
Un'altra sera solo verdure cotte, gli spinaci (sconditi mi raccomando) sono 
ottimi.
Anche i cavoli a me piacciono molto.
All'inizio bisogna tenere presente che ci sono picocole accortezze 
importanti, ad esempio, e sembra una boiata ma vuol dire tantissimo, 
soprattutto se non sai fare a meno del the con i biscotti la sera come il 
sottoscritto.... usa il dolcificante al posto dello zucchero ti puoi 
permettere anche 5-6 biscotti vitasnella al latte e miele. (che per inciso 
sono buonissimi).
Consiglio: Se lo preferisci condisci il the con un pochino di latte, copre 
il retrogusto metallico del dolcificante.
Se tua mamma una sera ha fatto la crostata o la torta o il tirmisù e vuole 
che tu la assaggi e tu DEVI assaggiarla, inseriscila nella colazione del 
mattino dopo, la brucierai molto più rapidamente e ti peserà meno nella 
dieta.
All'inizio se lo scopo è il dimagrimento devi introdurre meno calorie di 
quelle che brucia il tuo fisico, man mano che ti avvicini al peso forma 
dovrai aumentare sempre di più le calorie immesse nell'organismo fino ad 
equilibrare quelle immesse a quelle bruciate, che è quasi la mia situazione 
attuale.
Un altra cosa, non so se sia giusto, ma a me aiuta molto psicologicamente. 
Almeno una volta a settimana, fai un pasto mangiando come un bufalo, 
fregandotene di che ore sono e delle calorie, io lo chiamo il giorno libero, 
a me aiuta molto.
Poi però ci vuole la costanza di ridurre drasticamente per uno o due giorni 
al finedi tornare ai livelli iniziali (è incredibile quanto si prenda peso 
facilmente), oppure, io lo faccio spesso, limare i due tre giorni prima 
dell'abbuffata in modo tale da contenere con più facilità.... :-)
Inoltre in questo modo, alternando periodi "ultradietetici" a giorni in cui 
sfori le calorie complessive impedisci al fisico di abituarsi al nuovo 
regime alimentare riducendo il metabolismo, che è proprio il rischio di una 
dieta tropo drastica.
Psicologicamente aiuta anche prefiggersi delle mete con dei premi.
Ad esempio se pesi 85kg...
Puoi prefiggerti come meta gli 80Kg e decidere una volta arrivato di 
premiarti inserendo nella dieta per una settimana i biscotti della mulino 
bianco al posto dei dietetici.
A 80 Kg ti prefiggi 77 con un premio nuovo.....
Insomma ti consiglio di aggiungere gradualmente qualcosina che prima avevi 
tagliato mano a mano che il peso cala... occhio a non esagerare però... 
sempre piccole conquiste poco per volta.
Ovvio che se arrivato a 80Kg ricominci a mangiare come un porco diventa 
tutta fatica sprecata.
All'inizio soprattutto, quando ti devi limitare di più perchè sei molto 
lontano dal peso forma, tutti ti romperanno le palle
<<Ma dai! cosa fai la dieta che c'è gente molto più grassa di te!>>
 oppure
 <<Per me te sei matto!>>
oppure
 <<Guarda che ti fa male>>
 (a me accade anche quando vengono a sapere che faccio nuoto)
 tu fregatene,  la maggior parte di questi sono dei pirla e non sanno di 
cosa parlano, spesso è gente sovrappeso che si fuma un pacchetto di 
sigarette al giorno e passa la vita guardando la tv nel divano ed è solo 
invidiosa del fatto che tu hai la costanza di farlo, di seguire una vita ed 
un alimentazione sana e loro no, poi a distanza di mesi tu ti ripresenterai 
da loro con una bella magliettina attillata che mette in evidenza i tuoi 
pettorali, bicipiti, trapezi facendogli presente indicando la maglietta che 
si sbagliavano. (per questo però oltre alla dieta ci vuole tanto nuoto e un 
po' di palestra)
Un altra cosa.... riducendo di brutto gli alimenti è difficilissimo, 
praticamente impossibile, starci dentro con il giusto quantitativo di 
sostanze che servono all'organismo per essere al 100% della forma.
Per cui, e su questa cosa molti sono contrari ma io mi trovo bene, ti 
consiglio 30 grammi di proteine in polvere e un multicentrum la mattina e 30 
grammi di proteine in polvere la sera.
Per quanto riguarda l'attività sportiva deve essere costante, durare almeno 
(minimo) 40 minuti continuativi di sforzo al 60%-70% almeno del massimo a 
giorni alterni.
Cerca di muoverti il più possibile, tipo se sei solo e non sai cosa fare 
invece di nolleggiare un film fatti una bella camminata di un ora in 
spiaggia....
Col tempo diventa uno stile di vita... Cioè l'alimentazione fatta con 
criterio e sport è quasi come una droga, all'inizio è difficile entrare con 
costanza prendendo la cosa seriamente, poi ti abitui e diventa tutto molto 
normale, non te ne accorgi neanche più, quando accade significa che ce l'hai 
fatta, indipendentemente dal tuo peso...
Per quanto riguarda il fatto che a nuoto non riesci a fare più di due vasche 
consecutive senno bevi all'inizio è normale, devi fare il fiato e migliorare 
la tecnica.
Per fare il fiato basta che ti alleni con costanza e non ti demoralizzi, 
insisti e vedrai che i miglioramenti arriveranno e anche più velocemente di 
quanto pensi.
Per la tecnica il sistema migliore è fare un corso con un istruttore che ti 
insegni.

 Che mi dici?
ovviamente se ti segue un allenatore saprà lui cosa farti fare, direi che il
fiato verrà coll'allenamento e x questo non preoccuparti....ma ti rivolgi a
un dietologo? xchè a questp punto in base allo sport che fai è la persona
più adatta x consigliarti una dieta esatta x perdere peso e mettere su
massa....in bocca al lupo!!! :)
Elsa

 spiaggia....
questo sì, evitare l'ascensore, usare di meno la macchina...


 (piuttosto mangiati un uovo o un po' di carne!)
Come dicevo non basta uovo e carne... rimane un vuoto proteico...
Queste cose vanno un po' adattate al soggetto, il sistema e gli accorgimenti 
che ho descritto su di me hanno e stanno dando degli ottimi risultati..... 
Però ripeto non è detto che ciò che funziona bene con il mio organismo vada 
bene per l'organismo di un' altra persona. 

 bene per l'organismo di un' altra persona. 
certo, le differenze metaboliche inter-individuali possono essere enormi!


 certo, le differenze metaboliche inter-individuali possono essere enormi!
Purtroppo...
:-(((
-- 
"Tutta la droga del mondo non vale un grammo della mia adrenalina"
Lorenzo Cherubini alias Jovanotti
Per bypassare i filtri antispam scrivi nel testo del messaggio "AIEIE"
MasterDavidex - David Ruscelli
ICQ 223258511 

 Mi sbaglierò ma con un menu di questo tipo scordati di dimagrire.
sinceramente, l'idea di prendere polverine non mi piace.
In passato per un breve periodo avevo preso delle proteine in polvere, 
non mi sono servite a nulla.
Il "menu" di cui sopra (non è corretto chiamarlo così, ma tant'è) si 
riferiva al caso di un uomo di 80kg che avrà un metabolismo _basale_ non 
inferiore a 1,800kcal...e se fai due conti vedi come la somma calorica 
sia inferiore a 1,500kcal (yoghurt magro, latte scremato, formaggi non 
grassissimi, carne tipo pollo)
Ovvero, anche ipotizzando che uno se ne stia immobile a letto tutto il 
giorno, la sua spesa energetica per mantenersi in vita sarà superiore a 
quanto mangia.
Ergo, a lungo andare, dimagrirà.
E' pressocchè certo che non raggiungerà un livello di definizione al 4% 
ma, ripeto, non è questo il suo obiettivo, almeno il primo.


 Che mi dici?
cambia allenatore!
perchč?
ciao,
Major

 Ergo, a lungo andare, dimagrirà.
Se non mangia mai e poi mai nient'altro oltre a quello dimagrirà, ma è 
impossibile.
Un alimentazione così non permette di sgarrare di nulla, non c'è margine. 
Una dieta più stretta oltre a far dimagrire più velcoemente, cosa che 
volendo può anche essere considerata un errore, permette cmq di sforare ogni 
tanto dal prefissato senza fare troppi danni.... permette di stare 
tranquilli.
Ad es: Quando si esce con gli amici e per qualche motivo si è costretti ad 
adeguarsi al loro menù, oppure quando la mamma prepara qualcosa di buono, un 
dolce di cui magari si va ghiotti, i casi sono infiniti e ci si casca spesso 
anche senza rendersene conto. Se non si predispone sin dall'inizio un 
margine di un certo tipo la vedo dura ottenere qualche risultato tangibile.
Sulle proteine in polvere sono in molti a vederla come te, è un punto di 
vista interessante e lo capisco. 

 margine di un certo tipo la vedo dura ottenere qualche risultato tangibile.
Io sostengo che ci voglia elasticità, e gradualità.
Imporre a uno di 90kg una dieta drastica sarà per lui uno strazio, 
inizialmente, e c'è pure il rischio che ci stia male.
A quel livello, non è la fetta di dolce una tantum a creare problemi, 
anche perchè mi aspetterei che il tipo in questione sia in grado di 
esercitare un po' di auto-controllo.


 inizialmente, e c'è pure il rischio che ci stia male.
'azzi suoi se ci sta male, la prossima volta impara ad ingrassare così 
tanto!
Scherzo ovviamente....
:-PPPP 

 Che mi dici?
Che per ideare un lavoro così un allenatore non ti serve.
Si può fare di meglio (se vuoi degli esempi ne trovi a iosa fra quelli
postati sul NG).
Poi sarebbe da valutare bene il discorso tecnico: quasi sempre quando ci si
stanca rapidamente a monte c'è qualche errore di impostazione nella nuotata.
Comunque per acquisire resistenza ci vuole tempo.
Anche le pause, in ogni caso, come già ti ho detto, sono allenanti purchè
non troppo prolungate, quindi per adesso non ti preoccupare. Col tempo
riuscirai a fermarti solo quando deciderai tu di farlo.
Ciao
Vasco

 ti insegni.
Beh l'istruttore c'č,anche se un po idiota.Pensa che oggi abbiamo fatto 200 
m sl solo braccia ed io ho sbattuto di continuo il polso alla corsia(tanto 
che ho messo il lasonil) gli e l'ho detto e lei mi ha risposto:
"peggio per te"
No comment... 

 No comment...
Cambia piscina...o orario per quanto poco...e se possibile, con discrezione 
fà notare alla segreteria l'inefficienza dell'istruttore
-- 
-MORPHELIO- 

 No comment... 
a parte la stronzaggine dell'allenatore, non mi sembra niente di 
inusuale! Ieri sera:
- calci a non finire da quelli delle corsie di fianco (non li conto + 
ormai);
- un pugno in bocca;
- un pugno alla bocca dello stomaco;
- un personaggio ha sbagliato la virata e ha cambiato corsia (!!!), 
frontale schivato x un soffio!!
altrochč rugby!! :-)))
-- 
si prepara direttamente nel bicchiere basso detto "tumbler basso". Tre o 
quattro cubetti di ghiaccio, aggiungere il gin, il martini rosso, il 
bitter campari e mescolare. Guarnire con una fetta d'arancia.

 "peggio per te"
... grande polso ... ed umanità! :-(
Buona giornata!
Luca

 No comment...
It's normal...
Questa è stata la mia prima lezione di nuoto.
L'istruttrice
<<Bene ragazzi, entrate in acqua e cominciate a nuotare....>>
e io
<<Mah... veramente saremmo  qui per imparare... cioè io almeno non sono 
capace>>
istruttrice
<<Tu entra in acqua e provaci, poi vediamo...>>
;-)
Dopo le prime 2 vasche bevendo acqua in qta industriali e morendo per lo 
sforzo arranco tossendo in fin di vita rotolando in qualche modo verso 
l'istruttrice e faccio
<<Ma è un casino... non ce la faccio... è faticosissimo e bevo di brutto>>
La sua risposta me la ricordo ancora come fosse ieri:
<<Dai su.... Nulla è facile nella vita>>
UN MITO
Poi è diventata un punto di riferimento per me, e ne ho apprezzato le 
capacità, la sua autorità mi è stata di aiuto, veramente....


 altrochè rugby!! :-)))
... pensa che il mio prof. di ginnastica ci ripeteva sempre:
"Basketball is no contact game" ... immagina il nuoto!?!
Buona giornata!
Luca

 capacità, la sua autorità mi è stata di aiuto, veramente....
... regola n°1 mai dare giudizi definitivi troppo alla svelta! :-)
Buona giornata!
Luca

 frontale schivato x un soffio!!
non ti è mica venuto il dubbio che stiano per caso cercando di farti 
vagamente capire che...come dire...non sei proprio persona gradita? >:-)


 
molti nemici, molto onore.


 frontale schivato x un soffio!!
Questo capita frequentemente anche in gara ed è pure previsto dal 
regolamento e dalla casistica del nuoto :-)
Ciao
Vittorio

 molti nemici, molto onore.
GRANDE!
:-)))))


 regolamento e dalla casistica del nuoto :-)
... come viene sanato?
Intervengono i vigili urbani o si compila semplicemente il CID? :-)
Buona giornata!
Luca

 Luca
Non ho detto che viene sanato, ho detto che è previsto :-)
E' successo anche a Molinella ai regionali e comunque dipende da cosa 
succede, riporto gli articoli della casistica:
CASIST/G - 03
Un concorrente esce erroneamente dalla propria corsia e termina la 
competizione in una diversa da quella nella quale l’ha iniziata.
(Norma NU 10.2 del R.T.)
Provvedimento da attuare:
Il Giudice Arbitro deve squalificare il concorrente con la seguente 
motivazione: “Ha terminato la competizione in una corsia diversa da 
quella nella quale l’ha iniziata”.
CASIST/G - 04
Un concorrente, durante una competizione, esce erroneamente dalla 
propria corsia e, senza ostacolare alcuno e senza compiere infrazioni, 
rientra, terminando nella stessa corsia in cui l’ha iniziata.
(Norme NU 10.2 - NU 10.6 del R.T.)
Provvedimento da attuare:
Il Giudice Arbitro deve inserire regolarmente il concorrente nella 
classifica della competizione.
Ciao
Vittorio

 classifica della competizione.
FIGATA!!! faccio un 1500, mi tuffo, passo nella corsia di un altro e gli 
ciuccio la scia, negli ultimi 100 mt torno nella mia e via di sprint!! :-D


 
Penso sia leggermente eccessivo ;-)
E comunque, nel caso tu volessi provare, scegli almeno uno che va più 
forte di te :-)
Ciao
Vittorio

Io sinceramente nn la vedo come un mito.Oltre che maleducata ha mostrato di 
essere assolutamente incompetente.Se sbatto il braccio nella corsia 
facendomi un male boia(ancora mi fa male!)un motivo ci sarà!Che ne so,metto 
troppo peso a destra e quindi devio verso destra o metto più forza a 
sinistra nella bracciata e quindi devio a destra ecc...Il "peggio per te"non 
risponde a nessuna domanda.
Io non mi sono neanche voluto fermare alla prima stronzata al "peggio per 
te" ho risposto
"Ok.Come faccio ad evitarlo?"
La risposta definitiva che mi ha proprio convinto che trattavasi di idiozia 
irrecuperabile è stata:
"spostati"


>"spostati"
ROTFL!
Per curiosità, questo spostamento anomalo ti capitava nuotando stile? Perchè 
è un classico del dorso a quanto ne so...


 Perchè è un classico del dorso a quanto ne so...
Sisi,nuotando stile :-( 

 frontale schivato x un soffio!!
Ma su che piscine vi allenate?cioč o li la gente proprio non sa nuotare o 
avete corsie molto strette...nelle piscina in cui m'alleno io ci scontriamo 
raramente e solo quando in entrambi i lati si sta facendo 
delfino...altrimenti...hai voglia raggiungere l'altro...mah
-- 
-MORPHELIO-. 

"VRox" <VR...@TOGLIMIlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:rGu0e.8460$IN.1...@twister2.libero.it...

Ma dai...pensa te...e chi lo sapeva questo?...proprio martedì in 
allenamento, dopo la fase subaquea dalla virata a dorso mi son trovato 
sull'altra corsia...non chiedetemi come...non mi era mai successo e ancora 
non capisco come sia potuto succedere...al che mi sono sbregato dal ridere e 
la prima cosa a cui ho pensato è stata ma dai...pensa se succede in 
gara...mi squalificano subito...e invece....ma pensa te
-- 
-MORPHELIO- 

 ciuccio la scia, negli ultimi 100 mt torno nella mia e via di sprint!! :-D
Cito pari pari ciò che ha postato VRox:
 "CASIST/G - 04....[cut] senza ostacolare alcuno e senza compiere 
infrazioni....[cut]
Lo sfruttare la scia di un concorrente può esser considerata un'infrazione 
no?...ad ogni modo l'idea non è male
-- 
-MORPHELIO-

 ha scritto nel messaggio 
news:3af9veF...@individual.net...

Ho fatto l'istruttore per vari anni e la metodologia del fammi vedere cosa 
sai fare e poi ti correggo per me è pessima....non l'ho mai usata e per 
quanto mi riguarda è pericolosa perchè dire ad uno arrangiati e provocargli 
dei quasi annegamenti dovuti alla sua "naturale" incompetenza, può 
compromettere l'approcio psicologico della persona con l'acqua...tu magari 
l'hai presa in un modo...se la mia ragazza (non sa nuotare NDR)trova una 
così il primo giorno...la sera avrebbe paura pure a lavarsi il viso...và da 
persona a persona...preferisco dunque metodi universali...ognuno fà ciò che 
dico io...se vedo che sai già fare ciò che dico....ti passo 
avanti...semplice e non traumatico...
-- 
-MORPHELIO- 

 "spostati"
Senti Coccorito...questa è una totale deficiente..trova una 
soluzione...cambia orario...fà qualcosa....cambia piscina...fà da solo 
piuttosto...impari di più...o sennò filmati spedisci un video e ti 
correggiamo noi...insomma fà qualcosa ti prego...va via da lì...
-- 
-MORPHELIO- 

 
Devi comunque stare attento a come rientri nella tua corsia, soprattutto 
negli stili diversi dal libero, perchč, a parte il non tirarsi alla 
corsia, devi comunque rispettare le regole dello stile che stai effettuando.
Ciao
Vittorio

 Ma su che piscine vi allenate?cioè o li la gente proprio non sa nuotare o 


ehehehehehe :-)))
Penso che tu abbia ragione,cambierò orario e se continuo a sbattere vi mando 
un video:garantito! :-)


Non è che passi qui sotto a fare l'allenatore vero?
che TI COMPRO!!
:-))


 
Sicuramente il cambio corsia non puň essere premeditato ed anche il 
rientrare in corsia deve essere ad ogni modo una cosa molto sollecita 
anche perchč la prima volta che vai ad incrociare il tuo "coinquilino", 
ed essendo tu nella sua corsia, incorri in questa:
NU 10.6  Ostacolare un altro concorrente nuotando attraverso una corsia 
diversa dalla propria o interporsi in altro modo, comporta la 
squalifica. Nel caso di infrazione intenzionale il Giudice Arbitro deve 
deferire il fatto ai Competenti Organi Federali.
Ciao
Vittorio


Cioč nel caso del dorso dovrei ritornare nella mia corsia sempre col petto 
rivolto verso l'alto e senza toccare la "corsia" (intesa come la corda che 
divide le corsie) stessa?
-- 
-MORPHELIO- 


Moooolto volentieri sai...ma purtroppo quel millino di km che ci divide è un 
pò difficile da compensare.... :-|)
-- 
-MORPHELIO- 


Ehm...si...diciamo che sono decisamente un pò più a nord di te...fai anche 
un millino di kilometri buoni...cmq non disperare....lì hai un bellissimo 
mare e fra un pò di mesi se non già ora puoi sfruttare quello...voglio 
vedere se pure lì sbatti le braccia con qualcuno...
-- 
-MORPHELIO- 

 
Toccare la puoi anche toccare, l'importante è che tu non ti tiri ad essa.
Altra cosa prevista nella nuotata del dorso è quella che:
una parte qualsiasi del corpo del concorrente deve rompere la superficie 
dell'acqua per tutta la durata della competizione.
Questa è gia più difficile da fare, anche se non impossibile, in un 
cambio di corsia :-)
Ciao
Vittorio

 Io sono di Siracusa e qui le strutture scarseggiano...
wow!! Pensavo di essere quello più a sud!
Non avrete molte piscine ma Ortigia è molto bella. Ciao! 

 dell'acqua per tutta la durata della competizione.
e la fase subacquea post-virata come mai viene accettata, allora?
-- 
beorn
"You've got to learn to crawl
before you learn to walk"
Aerosmith (Amazing)

non mangiare

 non mangiare
Cosě perň muore...


 non mangiare
della serie: "non si è mai visto un obeso in un campo di
concentramento"......

 
io scherzavo, però questo replay mi fa venire in 
mente il caso di Terry, si può comunque trarne una 
riflessione utile...

 ha scritto nel messaggio 
news:OB82e.25161$kC3....@tornado.fastwebnet.it...


Beh a me ha fatto pensare che spesso ci 
preoccupiamo di quanti etti abbiamo in più o cose 
del genere, quando poi i veri problemi sono altri. 
Comunque scusate, questa digressione è un po' 
inutile, non posto più.

in più o cose del genere, quando poi i veri problemi sono altri.
Ti illustro il mio punto di vista.
Per me non esistono veri problemi e falsi problemi.
Esistono problemi, punti di vista e "realtà percepitpa dal singolo" diciamo.
Io credo che ognuno di noi viva in una sua realtà relativa in cui quello che 
oggettivamente può non essere visto come un problema può esserlo per lui e 
l'intensità con cui questo problema viene avvertito/vissuto può essere anche 
la stessa con cui un bambino povero soffre fame e freddoper esempio, oppure 
assurdamente il bambino che soffre fame/freddo da certi punti di vista 
(emotivo per esempio) può addirittura sentirsi più felice e appagato.
E' tutto relativo.
Esempio pratico: Quando il primo amore di un adolescente finisce questo può 
provare emozioni forti tanto quanto la perdita di una figura importante in 
famiglia, non importa oggettivamente quanto sia grave il problema nella 
globalità totale, ma quanto lo è per il singolo che lo vive in quel momento.
Questo vale ovviamente per tutto ciò che si vive e si prova a livello 
personale.
Altro esempio:
Ci sono figli, anche all'interno delal stessa famiglia, che vivono il 
trapasso dei genitori in maniera molto tranquilla, altri che invece 
strippano di brutto... Oggettivamente il problema è lo stesso ma a livello 
personale assume livelli e importanze diverse.


 ha scritto nel messaggio 
news:qv82e.34655$zZ1.1...@twister1.libero.it...

Purtroppo si...ce ne sono stati....arrivavano obesi...poi.....
-- 
-MORPHELIO- 

 ha scritto nel messaggio 
news:3at0nvF...@individual.net...

Riflessioni notevoli le tue Frank...ma qui tiriamo su un discorso che non se 
ne va più fuori....ma proprio più....
-- 
-MORPHELIO- 

 Purtroppo si...ce ne sono stati....arrivavano obesi...poi.....
Li usavano per fare l'olio di colza?
:-)



Ok, allora facciamo basta....


 :-)
e devi vedere i carri armati come filavano....