Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: [OT] ma si può?

va bene che le olimpiadi sono la festa dello sport...ma rimango sempre 
basito di fronte a certe situazioni.
Nello specifico: nella 15km tc di fondo corsa oggi, l'estone Andras 
Veerpalu ha vinto in 38 minuti...c'č gente arrivata al traguardo con 
distacchi tra i 16 e i 29 (!!!) minuti...(28 e 29 per gli ultimi due, un 
thailandese ed un costaricano)...boh, mi chiedo sempre dove stia il 
senso in tutto ciņ!
-- 
beorn
"You've got to learn to crawl
before you learn to walk"
Aerosmith (Amazing)

 senso in tutto ciò!
la risposta sta nel motto del Barone De Coubertin, inventore benemerito dei
Giochi Olimpici:
"L'importante non è vincere, ma partecipare"...
*Elsa*

 senso in tutto ciò!
Si chiamerebbe, appunto, Spirito Olimpico, lo stesso che fa in modo che a
Desenzano ci fossero 600 persone iscritte nei 100 sl.
Ti ricordo che mi becco 32" sui 100 metri da iRick (dico TRENTADUE secondi
in 100 metri!!!), emmò? Dovrei buttar tutto o non partecipare a meeting tipo
Desenzano perchè troppo per me?
Mi stupisce che in un ng composto più che altro da master possano esistere
di questi dubbi. In sostanza: spero di aver frainteso il senso del tuo post
...
Kalì.
-- 
Ride History: Garellik 50->Mtx125->Dr650Rs->Sv650s
Riding: Lilith (aka GSX-R 750 my05)
"I miei hobbies sono indipendenti dalle mie morose" © Maz
"Sono ad Affi, dov'è Verona est?" © GSChicco
"Sono al centro Agroalimentare, vieni a prendermi" © GSChicco
"Maz è quello che chatta sempre con Kalì e va piano in moto?" © GenTLe

 senso in tutto ciò!
Beh, IMHO è da apprezzare il costaricano...cioè dove va ad allenarsi? In
spiaggia? E' logico che si parla di due realtà lontane anni luce ed è
quindi normale che ci siano differenze di prestazione così elevate. Però
essere l'unico (non so di preciso quanti costaricani ci siano alle
olimpiadi invernali) rappresentante del proprio stato ad una olimpiade deve
essere una grande soddisfazione. 
Poi non so se per poter partecipare bisogna totalizzare un tot di punti in
coppa del mondo o simili, rimane il fatto che lo ammiro molto. Come i vari
brasiliani, etiopi, senegalesi che partecipano alle olimpiadi. 
-- 
Darei 5 anni della tua vita per uscire con chi-so-io.

 "L'importante non è vincere, ma partecipare"...
mah...
IMHO esiste il concetto di decenza che dovrebbe guidare certe 
scelte...ma è evidente che non tutti la pensino così...


 senso in tutto ciņ!
Gią.
Mi domando anch'io perchč abbiano fatto gareggiare la Veerpalu..
-- 
PB:  50 sl: 27.37
      50 fa: 29.43 (near to update)
     100 sl: 1.00.29
     100 fa: 1.08.49 (near to update)

 di questi dubbi. In sostanza: spero di aver frainteso il senso del tuo post
si è discusso di questo argomento diverse volte su questo NG e io ci 
faccio sempre la figura dell'antisportivo...però trovo abbastanza 
assurdo negare ad un austriaco, o norvegese, di partecipare ad 
un'olimpiade facendo invece posto a fenomeni del genere.
francamente, non riesco bene a comprenderne il senso.


 scelte...
Il problema č: chi decide la decenza?
Tu?


 
Fammi capire...per te il problema è che c'è troppa gente che si dopa o 
che c'è gente che si iscrive inutilmente?
Sinceramente ho guardato i risultati completi delle batterie 
eliminatorie dei giochi di montreal di questa estate e c'era gente pure 
li che coi tempi si era fermata a 1:08 nella gara dei 100 
SL...cioè...per dire che potevo andarci pure io allora a gareggiare a 
Montreal, visto tra l'altro che ho pure la stessa età di Magnini....mi 
chiedevo quindi il perchè certa gente c'andasse...e credo tu ora stia 
ritirando fuori questo quesito...giusto?
--
- Ciuchino -

 Mi domando anch'io perchč abbiano fatto gareggiare la Veerpalu..
io invece mi domando perchč chi scrive non si informi prima di premere 
tasti a caso, visto che Veerpalu č un uomo


 un'olimpiade facendo invece posto a fenomeni del genere.
Non penso che nessun austriaco o norvegese sia rimasto fuori per far 
posto a uno di loro


 scelte...ma č evidente che non tutti la pensino cosě...
Beh e per questo il "famoso" ghanese che fece i mondiali di nuoto (o le
olimpiadi estive, non ricordo) e fece tipo 1.40 nei 100 sl, senza saper
nemmeno virare, dovrebbe avere la *decenza* di starsene a casa? In una sua
intervista ricordo che diceva che in ghana avevano una piscina in tutto lo
stato, e lui si faceva ogni giorno tipo 200 km per andare in questa piscina
ad allenarsi. E' gente da ammirare, IMHO.
-- 
Dov'eri quando distribuivano i cervelli?

 ritirando fuori questo quesito...giusto?
già


 Il problema č: chi decide la decenza?
un comitato olimpico...d'altronde, nello sci alpino hanno evitato che 
certa gente prendesse parte a torino, imponendo un limite sui punti 
conquistati (cosa ci va a fare alle olimpiadi uno che scende a 
spazzaneve???)


 posto a uno di loro
nella gara specifica no, ma nella discesa maschile, ad esempio, gli 
austriaci ne han lasciati più di qualcuo che potenzialmente poteva fare bene


 tasti a caso, visto che Veerpalu è un uomo
Ah'beorn..se vuoi star qua a far le pulci, non mi pare il caso.
Primo perchè conosci direttamente la mia passione, sebbene un po' 
arrugginita, per il fondo visto che abbiamo provato a parlarne anche in 
privato.
Secondo, perchè eri già riuscito a far un post deficiente oggi, ma così 
sei riuscito a inanellarne subito un secondo


 bene
Certo, ma son i soliti discorsi..i posti sono limitati per nazione..


 scelte...ma è evidente che non tutti la pensino così...
mi ricordo, in un olimpiade, un 50SL (o era un 100??) di un atleta di colore
che praticamente sembrava un corsista di primo livello....ma era l'unico
della sua nazione...e ha fatto le olimpiadi...penso sia questo il vero
spirito olimpico in realtà: la voglia di mettersi alla prova, di dare il
massimo e vivere un'esperienza indimenticabile...
o se pensiamo a Aldo Caputi??? cavoli, ben 6' un 200FA...ma la gente sugli
spalti a dargli il tempo applaudendo? lo sport è anche questo, per
fortuna....

 un comitato olimpico...
Ok, in questo posso esserti d'aiuto io visto che l'han detto ieri a
Catersport: per il fondo non ci sono tempi limite d'ammissione, anche se
probabilmente c'č una regola ancor piů "carogna": se si viene doppiati
(quantomeno nella 50km), la gara finisce in quell'esatto istante.
Kalě.
-- 
Ride History: Garellik 50->Mtx125->Dr650Rs->Sv650s
Riding: Lilith (aka GSX-R 750 my05)
"I miei hobbies sono indipendenti dalle mie morose" © Maz
"Sono ad Affi, dov'č Verona est?" © GSChicco
"Sono al centro Agroalimentare, vieni a prendermi" © GSChicco
"Maz č quello che chatta sempre con Kalě e va piano in moto?" © GenTLe

 nemmeno virare,
ecco, bravo che ti sei ricordato che era del Ghana...

 sei riuscito a inanellarne subito un secondo
già, dimenticavo che se uno non la pensa esattamente come te sbaglia per 
definizione


 fortuna....
Aldo Caputi ha NOVANTA e passa anni...


 tasti a caso, visto che Veerpalu è un uomo
beh dai, magari dati i soggetti che si vedono in tv è un trans!!! beorn, non
ti arrabbiare....
*Elsa*

 spazzaneve???)
Non hai capito, o forse ho formulato male io.
Dato per scontato che č il comitato olimpico che fa questa scelta (e una 
scelta valida č anche quella di dire che non ci sono criteri), chi siamo 
noi per dire che č decente oppure no?


 noi per dire che è decente oppure no?
esseri umani, come lo sono quelli che compongono il comitato olimpico


 Aldo Caputi ha NOVANTA e passa anni...
E questi vivono in un paese in cui la neve si vede solo alla tv.
Se hai la fortuna di averla, una tv..


 Aldo Caputi ha NOVANTA e passa anni...
lo so....e dovevano x quello vietargli di partecipare? è lo stesso
principio...e la stessa vecchia storia: lo sport deve dare spazio solo ai
campioni o è anche per gente più normale???

 Se hai la fortuna di averla, una tv..
re-itero la perplessità sull'opportunità di presenziare ad un'olimpiade 
invernale...
mi spiace dovermene andare, proseguiremo l'interessante diatriba lunedì :-)


 campioni o è anche per gente più normale???
Aldo Caputi ha novant'anni, e gareggia in una sua categoria...questo mi 
può anche stare bene.
facciamo allora la gara di fondo per i paesi equatoriali!


 definizione
Al massimo sbaglia per dato di fatto.
E non mi pare di essere una persona che non è aperta al confronto con 
opinioni diverse o a segnalare i propri errori.
Resta il fatto che se uno dice una cosa stupida, questa resta una cosa 
stupida.
Quindi non ti rifugiare in questi sofismi e trucchi retorici


 boh, mi chiedo sempre dove stia il senso in tutto ciň!
Tu? Pensa a cronometristi, giudici e compagnia bella allora
-- 
The only easy day was yesterday
Kaboom?
Yes, Rico. Kaboom.

 facciamo allora la gara di fondo per i paesi equatoriali!
per me andrebbe bene... se vogliono partecipare che male c'č??? ;)

57>
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 facciamo allora la gara di fondo per i paesi equatoriali!
IMHO questo č un ragionamento da razzista. Allora a sto punto i kenyani nei
3000 siepi potrebbero insorgere e dire: niente europei. Ti starebbe bene?
-- 
No! No! Indietro! Lasciatemi! Lasc...

 esseri umani, come lo sono quelli che compongono il comitato olimpico
Si ma su che criteri stabilisci se uno è decente o meno per partecipare ad
una gara? I più forti partecipano? A quel punto dovrebbero esserci solo
europei. Ma sono olimpiadi, ti sembra giusto dover limitare il tutto? E
poi, pensaci: fra 80 anni potrebbero benissimo esserci qualche campione
africano nelle olimpiadi invernali, questo perchè pure loro, via via, hanno
iniziato di anno in anno a partecipare alle olimpiadi bianche
migliorandosi. Un pò come la coppa del mondo di calcio in africa. 60 anni
fa era utopia, tra 8-12 anni sarà realtà. E limitando ai soli "forti" la
partecipazione alle olimpiadi bianche, IMHO in un certo senso non dai
"futuro" a sport invernali in paesi africani.
-- 
Quello che sta nel cuore del sobrio è sulla lingua dell'ubriaco (Plutarco)

 o se pensiamo a Aldo Caputi??? cavoli, ben 6' un 200FA...
beh, dai, lascia stare Caputi: li ha fatti a 90 anni!
nella sua categoria è un fuoriclasse, altro che spirito di partecipazione
poi i master sono ben diversi dagli assoluti
però lo spirito olimpico ha qualcosa in comune con quello master, su questo
vi do' ragione
V.

 sei riuscito a inanellarne subito un secondo
anch'io non son d'accordo con beorn, tra i vari post quello con cui
più concordo è quello di Pollocedrone... in più mi sta venendo gran
voglia di andare alle olimpiadi, anch'io ne ho diritto visto che mi
alleno in condizioni disagiate (scherzo) :-)))
Però, beorn ha espresso una sua opinione... definirlo un post
deficiente mi pare eccessivo, è anche abbastanza in tema, anche se non
parla di nuoto, è sempre una manifestazione sportiva di tutto onore e
rispetto, anzi... devo dire che personalmente mi piacciono post
"controtendenza" che vanno contro le opinioni di molti, sono gli unici
in cui generalmente ognuno dice veramente la sua... dello stile:
"quello che avete sempre pensato di dire sulle olimpiadi ma mai vi
sareste sognati di dire" ;-) ... ben vengano, per quel che mi riguarda
;-)
...poi... che sembra che abbiate dormito col sedere scoperto, è un
altro discorso :-)))))
Major

 senso in tutto ciò!
rispondo a te, ma è indirizzato a tutti quelli che non amano lo spirito
olimpico.
esistono i tempi limite, che vengono stabiliti dalle federazioni
internazionali e che variano a seconda dei paesi e dello sviluppo dello
sport in questione nel paese stesso.
penso che questo sia giustissimo: mi rifaccio ad un altro messaggio che
parla di un atleta che fa 1.08 nei 100 sl, solo perchè il mondo del nuoto
lo conosco un pò meglio. 
l'atleta del paese X che ha conseguito il tempo limite stabilito dalla
federazione internazionale penso possa essere l'esempio, il modello ("sai
lui è andato ai mondiali") per tentare uno sviluppo di un certo tipo dello
sport. esempi di casa nostra sono stati il boom del tennis ai tempi di
panatta e di barazzuti, o per stare più vicini a noi l'esplosione di
svariati talenti natatori negli ultimi 10 anni ha sicuramente dato molto
più visibilità al nostro sport.
tutto questo è conseguenza di una politica sportiva, che ha come grandi
vetrine olimpiadi e mondiali e se devi raccolgiere fondi dal tuo governo
per costruire una piscina, forse un atleta ai mondiali ti da molta più
visibilità di qualcosa che altrimenti non saprei nemmeno individuare.
sempre per esprimere un'idea un pò diversa.
ric
-- 
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