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Titolo: SOFTW-Chi ha Zucchetti su PC??

Avrei bisogno di fare due chiacchiere al telefono con qualcuno che usa
Zucchetti in ambiente PC (io attualmente ho AS400) con una rete
windows di almeno 5 o 6 posti di lavoro.
Se mi mandate il nr.di telefono in e-mail ci sentiamo.
Saluti
A.Lumi

 ha scritto nel messaggio
news:sb07vts2e09kp0gi8...@4ax.com...


 Anch'io passerò in rete Windows con Zucchetti da gennaio.
passare in modalità ASP vi sembra prematuro?
L'ho provata a SMAU e non è male...
Per ora restiamo su AS anche perchè lo abbiamo cambiato a inizio 2001, per
lo studio nuovo sicuramente tutto su PC.
Tra l'altro il mio commerciale mi ha già fatto una proposta specificando che
la logica delle licenze è differente.
Per la piattaforma PC ci sono dei "pacchetti base" con dei gruppi di
applicativi sempre più completi, integrabili poi con ulteriori applicativi.
P.Es.
Il pacchetto IDEA 9 (quello che mi hanno proposto) contiene:
COGEN
COSEM
DICH. IVA
Bilanci, inventari
Cespiti
MD770 + gestione compensi e certificazioni
UNIPF
UNISP
UNISC
ICI
IRAP
stampe laser
archiviazione
nota integrativa e atti
oltre alle procedura in comune, delega unica, banche dati tariffe estimo.
 a questo abbiamo aggiunto
Studi di Settore
730
apri grafico
conversione archivi
euro
--
Marco Vimercati
Praticante Dottore Commercialista

.... E se sai qualcosa di più a Roma ne parliamo.
La cosa che mi preoccupa di più è questa: attualmente (con as400)
posso aprire su ogni PC diverse sessioni di zucchetti; ad esempio
posso tenere attive due o tre finestre (in teoria fino a 256), una con
la contabilità, una col BILAN ed una con le dichiarazioni e passare da
una all'altra senza problemi.
Con il PC potrò farlo ancora oppure potrò lavorare solo su una
sessione per ciascuna macchina??
Ciao
Alessandro Lumi
Dottore Commercialista
http://www.abconsul.it
http://www.giottielumi.it

Anch'io passerò in rete Windows con Zucchetti da gennaio.
La mia Sw house continua a darmi messaggi "terroristici" su tutti i
problemi che sicuramente avrò col passaggio e mi sconsiglia vivamente
di passare da un ambiente sicuro ed affidabile come l'AS a win. La mia
sensazione però è che vogliano scoraggiarmi al passaggio semplicemente
perchè con l'AS sei letteralmente ostaggio delle SW houses: gli
interventi sulla macchina e sul s.o. possono farli solo loro ed i
programmi che girano su AS sono pochi, limitando non di poco il cambio
di SW. Con l'ambiente windows invece sarebbe praticamente indolore
cambiare software, contando su una vastissima scelta di programmi che
sicuramente non farebbero problemi a fare le conversioni degli archivi
da zucchetti.


 ha scritto nel messaggio
news:sb07vts2e09kp0gi8...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:sb07vts2e09kp0gi8...@4ax.com...


 da zucchetti.
confermo... sottovoce, ma confermo :)

 da zucchetti.
Non esistono cambiamenti radicali indolori, bisogna preventivare sempre, non
è tutto oro quello che luccica, specialmente la formazione del personale.
ciao

Ho seguito la discussione.
Non ho mai utilizzato Zuc ma vorrei fare alcune considerazioni generali.
Si è parlato di ASP
Se un sistema di tipo server (AS/400, Unix ..) porta come conseguenza di
diventare un ostaggio (da spremere?) nelle mani delle sh, utilizzare
procedure ASP significa consegnarsi come scudo umano volontario.
Tutti i dati sono depositati sui server della sh (o chi per essa, molte sw
si appoggiano a terzi) con i conseguenti immaginabili problemi sia di
privacy, che di responsabilità sulla gestione dei dati (propri e dei
clienti). In ogni caso gestire i dati "in casa", anche se potrà costare di
più, permette la piena gestione degli stessi : gli aggiornamenti (con le
relative "famigerate" conversioni) decido io quando farli, se ci sono errori
ripristino la situazione precedente come e quando voglio ... E soprattutto :
i dati sono miei perchè (direi fisicamente) li detengo e posso convertirli e
cambiare fornitore quando voglio.
Server o PC ?
Ritengo siano seri quei distributori che sconsigliano di passare da
soluzioni server a soluzioni PC. L'affidabilità dei sistemi basati su server
è molto superiore all'affidabilità che può dare una rete di PC. Posso capire
che l'ultima soluzione possa essere seriamente considerata da chi deve
strutturare il proprio sistema informativo partendo da zero, ma non ha senso
per chi ha già sistemi affidabili, consolidati e assistiti in modo
professionale. Nel "mondo" PC ci sono troppe approssimazioni e
improvvisazioni.
Alla fin fine i costi di una rete di PC, sufficientemente affidabile e
basata su Win2000, non sono molto diversi (se non superiori) ad un
"tradizionale" sistema server, soprattuto in considerazione del fatto che su
reti di PC viene di solito proposto l'applicativo in versione grafica, che
succhia molte più risorse hw rispetto alla corrispondente versione a
caratteri.
Altro aspetto importante è quello di salvaguardare da attacchi esterni
(virus e via dicendo) i propri sistemi e su questo i PC sono sicuramente più
vulnerabili.
E' anche vero, per contro, che tutti hanno bisogno del PC per tante attività
non "coperte" dall'applicativo fiscale e contabile.
La soluzione ideale è secondo me la convivenza delle due soluzioni : un
server applicativo possibilmente non proprietario come AS/400 (unix o
addirittura linux) con applicazione a carattere, in rete "mista" con PC/win.
Saluti a tutti
O.P.

 addirittura linux) con applicazione a carattere, in rete "mista" con
PC/win.
Concordo in pieno con lasciare perdere le soluzioni proprietarie, ma usare
applicazioni a caratteri.. mi sembra veramente un grosso passo indietro.
that's me :)
EgoAlt

 sessione per ciascuna macchina??
solo 1 sessione per ogni PC, questo perchè devi autenticarti come utente del
singolo PC e non su un server come AS.
al massimo puoi aprire una seconda sessione per le stampe.
Devo dire che è la cosa che mi frena maggiormente, è comodo lavorare in
multisessione.
--
Marco Vimercati
Praticante Dottore Commercialista
utenti Zucchetti da quando Zucchetti è nata
Lodi


Non intendevo affermare di "tornare" su applicazioni a carattere ma, per chi
le ha, di tenersele.
La grafica (soprattutto per la contabilità) è un appesantimento inutile.
Considera i costi.
Con un server PII e 64 Mb RAM con Unix riesci a gestire senza problemi
almeno 8 posti di lavoro. Se ti serve un posto in più lo puoi aggiungere al
volo in seriale usando anche un antidiluviano 8088. Se ti devi collegare
dall'esterno basta un modem e un emulatore.
Credo che gli applicativi grafici, almeno per ora, servano soprattutto a
vendere nuovi pezzi di ferro.
E poi, gli applicativi contabili/fiscali grafici lo sono realmente o sono
solo la versione a carattere con il "vestitino" grafico ?
Ciao
O.P.

 ha scritto nel messaggio
news:dhb8vtk6v4hscis80...@4ax.com...


 perchč con l'AS sei letteralmente ostaggio delle SW houses: gli


 o non risolve il 98% delle tue necessità, lo cambi e basta!
Non è così semplice. Cambiare sw significa affrontare problematiche
spaventose a volte senza soluzione (Es. mancata conversione di archivi o
personale che "rema contro")
Ciao
smarchio


 solo la versione a carattere con il "vestitino" grafico ?
Le SW house serie ormai hanno tutti applicativi per windows a 32 bit, ma è
possibile trovare ancora qualcosa che gira sotto win 16bit (3.1) o peggio.
ehm... credo che si stia scivolando off-topic.. che bello! :)
EgoAlt

 possibile trovare ancora qualcosa che gira sotto win 16bit (3.1) o peggio.
sicuramente ma mi riferivo ad applicativi non riscritti ex-novo ma solo
rivestiti di un interfaccia grafica (è facile individuarli guardando
l'operatività del sw, per esempio se per gli help hai dei tasti funzione
anzichè menu a tendina o simili).
Ciao
O.P.

 gli stessi e i servizi anche di più
si, ma non puoi certo far girare un word o acrobat o simili su di un 8088
devi cmq utilizzare 1 PC degno di questo nome per far funzionare le altre
applicazioni... quindi perdi il vantaggio economico. A mio parere l'unica
cosa per cui valga la pena di usare un server Unix potrebbe essere come File
Server.. xchè cmq avrai sempre qualche applicazione che gira in locale (a
meno di non voler usare Writing Assistant 1.0 :-), quindi anche il programma
contabile conviene che sia "finestrato"...
Ciao
EgoOTAlt

 ha scritto nel messaggio
news:3P9J7.106022$sq5.5...@news.infostrada.it...


Non sei troppo tecnico, io ho assistito tre giorni fa ad una dimostrazione
di una società per ambiente Linus, e sono arrivato alla conclusione che
questo è il futuro........
Non ci sono più le licenze multipostazioni, non ti obbliga ad aggiornare le
macchine ogni due o tre anni a seconda di come gli gira a Gates e
soprattutto richiede molto meno
Hardware.........
Resta il problema della compatibilità con i programmi tipo Office, ma come
hai detto tu, c'è StarOffice che è gratuito e identico ......
Il problema per noi commercialisti sono i software di contabilità che girano
ancora con sistemi operativi DOS o altro, ......
Finche non si decideranno a usare il Linus come linguaggio....rimaniamo in
attesa..............
Come ripeto, secondo me è il futuro, per non essere più schiavi di
Windows9...........
--
Saluti & buon lavoro
Gianni Verducci
Dottore Commercialista
MSN: 
studiov...@iol.it
Yahoo: gianverd

 questo č il futuro........
Anche tu amante delle strip di Schulz, Gianni ?
;-))))
VP

:-)
Linux, per noi veneti č Linus...............!!!!!!!!!
chiedo venia!
:-D


 soprattutto richiede molto meno
Sono d'accordo anch'io che Linux rappresenterà un'ottima occasione per il
futuro. Tra l'altro i miei Teamsystem di contabilità e paghe girano da
sempre in Unix e sono in grado di apprezzare tutti i risparmi in termini di
hardware che ciò finora ha comportato. Però gli stessi tecnici della mia
assistenza per ora mi sconsigliano, ma forse solo perchè non hanno troppa
voglia loro di trafficare con Linux.
Teniamoci informati ed aggiornati
Ciao
Silla

 Linux, per noi veneti č Linus...............!!!!!!!!!
Per voi veneti, vatti a vedere su it.hobby umorismo quanto detto a proposito
della lingua veneta, su DC e PD, e poi dimmi se non ti fai quattro risate.
Laicamente e con tutto il rispetto parlando, s'intende.
Ciao
Silla

 Windows9...........
Purtroppo per certe cose (entratel, fedra, firma digitale ... e cosaltro
s'inventeranno) dovremo rimanere billydipendenti. Non sono d'accordo con
Enzo sulle possibili emulazioni di win : i problemi sono sempre in agguato
.. sotto scadenza.
Meglio far convivere in rete PC win con server unix/linux, utilizzando un
software che permette di condividere risorse (samba o meglio ancora VisionFS
di SCO).
O.P.

 Teniamoci informati ed aggiornati
it.discussioni.commercialisti.informatica ?

 Si è parlato di ASP..........
100% di approvazione.
Ciao. Antonio Maddalena.

 
per esperienza personale, da quando sono passato da Novel a NT ho solo 
avuto problemi. Chi e' abituato a accendere il server e a scordarsi che 
esista con NT si diverte poco :-(
Al limite visto che zucchetti gira anche sotto Linux (ceertificano la Red 
Hat 7.0 mi sembra) consiglierei di migrare verso questa soluzione.
Ripeto io sono in NT da due anni e la sicurezza e' sempre stata un 
problema, non dimentichiamoci poi che se si intende condividere anche il 
collegamento Internet bisogna calcolare anche la maggiore sensibilita' di 
windows (in ogni sua forma) a virus e worm, cosa abbastanza chiara dai 
continui rilevamenti di virus in ML.
:-(

 ha scritto nel messaggio



Io avevo (anzi ho ancora) un Video2000, che consideravo e cosidero ancora
migliore del VHS. Di questo sistema oltre alle qualità mi piaceva anche il
formato della cassetta, simile alle musicassette con registrazione da
entrambi i lati.
Purtroppo hai ragione, non sempre prevalgono i migliori.
Alessandro
Studio Guerrazzi