Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Riserve di rivalutazione

Ho una nuova società cliente.
In bilancio è iscritta genericamente una riserva di rivalutazione che
dovrebbe essere quella ex L. 72/83.
Tale società era una SNC trasformata in SRL nel 1997.
Nel bilancio degli anni precedenti non ho alcun dettaglio di tale riserva e
neppure la citazione che essa fu costituita ante trasformazione.
A vostro avviso posso distribuirla senza imposizione fiscale né per la
società né per i soci.
Grazie anticipate a chi potrà illuminarmi.
Cordialmente.
Antonio

 società né per i soci.
A mio avviso no! E' una riserva in sospensione di imposta che genera
reddito imonibile
(sia per la società che per i soci) nel caso in cui venga utilizzata per
scopi diversi dalla copertura di perdite).
Saluti
Paolo Martini
Dottore Commercialista - Carrara (MS)
www.scafonline.it
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 scopi diversi dalla copertura di perdite).
Non sono d'accordo con Paolo; la risposta é formulata tenendo conto del  4°
comma dell'art. 122 del TUIR, che disciplina il trattamento delle riserve in
caso di trasformazione di società di capitali in società di persone; il caso
esposto nel quesito é il contrario (società di persona trasformata in
società di capitali) ed é disciplinato dal 3° comma dell'art 122 TUIR che
dispone che le riserve costitute porima della trasformazione non concorrono
alla formazione del reddito dei soci in caso di distribuzione e
l'imputazione di esse a capitale non comporta l'applicazione del comma 2
dell'art 44, a condizione che dopa la trasformazione siano state iscritte in
bilancio con l'indicazione della loro origine.
Roberto Malvax

società né per i soci.
Il Sole 24 Ore lunedì 29 maggio 2000, pagina 959 A cura di: Calvano A.
L'utilizzo della riserva, che forma il saldo attivo di rivalutazione,
ex legge 72/83, da parte di società di persone è libero e non genera
in nessun caso componenti positivi di reddito (circolare ministeriale
232, del 18 maggio 1983).

Grazie Valerio.
Quindi significa che a suo tempo tale riserva era da indicare sul mod. 760
nel rigo 11 e non invece nel rigo 10 ?!?
E se invece fosse stata indicata nel rigo 10 (riserve in sospensione)
ritieni che sia corretto o opportuno che io oggi la consideri come se invece
fosse stata rigo 11? anche alla luce del fatto che in contabilità non viene
identificata come riserva ante trasformazione e neppure nella nota
integrativa vi è alcun cenno della sua natura.
Illuminami ancora !!!
Grazie anticipate.
Antonio

 bilancio con l'indicazione della loro origine.
No Roberto! Il comma da te citato si riferisce alle riserve costituite
con UTILI IMPUTATI AI SOCI
AI SENSI DELL'ART. 5 TUIR ovvero gli utili assoggettati a tassazione in
capo ai soci per trasparenza.
Tale normativa vuole evitare una dopiia tassazione sui redditi già
assoggettati ad imposizione sui soci della
società di persone.
Saluti
Paolo Martini


 232, del 18 maggio 1983).
Scusa Valerio, ma dove avresti trovato questa strana interpretazione???
Mi sono letto attentamente la circolare e mi pare che il paragrafo 9
dica chiaramente
che se il saldo attivo di rivalutazione è assegnato ai soci costituisce
reddito imponibile per la società
e per i soci. Ed è anche logico che sia così, altrimenti ci sarebbe un
clamoroso salto d'imposta!!!
Non vorrei che fosse una delle ennesime risposte assurde dell' "esperto
confonde".


 confonde".
Se non ricordo male, in caso di distribuzione, il trattamento fiscale dei
saldi di rivalutazione monetaria ex lege 72/83 era diverso a seconda dei
soggetti interessati:
* imprenditori individuali e società di persone: neutralità fiscale;
* società di capitali: concorso alla formazione della base imponibile.
Devo verificare, ma credo che sia così.
Roberto Cattivelli

 Roberto Cattivelli
Sono adato a rivedermi bene gli articoli di legge:
l'art. 8, riguardante le società di capitali, dice espressamente che il
saldo
attivio di rivalutazione non costituisce reddito imponibile, ma la sua
distribuzione è sottoposta a tassazione sia in capo alla società che ai
soci
L'art. 11, riguardante le imprese individuali e le società di persone,
conferma che, anche in quel caso,
il saldo attivo di rivalutazione non genera materia imponibile ma nulla
dice sulla sua successiva destinazione.
Da quanto sopra si potrebbe interpretare che, effettivamente, la
distribuzione del
saldo attivo per le imprese individuali e le società di persone non
genera reddito imponibile.
Certo, sarebbe una bella disparità di trattamento.
Da quello che, fino ad oggi, ho capito, il comun denominatore di tutte
le leggi
di rivalutazione è la possibilità di assegnare, in sospensione di
imposta, un
maggior valore fiscalmente rilevante ai beni ammortizzabili.
Questo maggior valore fiscalmente rilevante viene tassato nel momento
in cui io "realizzo" la riserva di rivalutazione distribuendola ai soci.
Non capisco per quale motivo, secondo la 72/83, le società di capitali
dovrebbero
sottostare a questa regola, assoggettando a tassazione la distribuzione
del maggior valore, mentre le imprese individuali e le società di
persone no.
Ciao
Paolo


Certo, sarebbe una bella disparità di trattamento.
Direi che hai colto nel segno.
Il ... salto di imposta c'è e non è giustificato.
Ma il Ministero, bontà sua, ha detto che così ha stabilito il
legislatore, in quanto per le società di capitali è stata richiamata
la norma civilistica ( 2445 ecc. ) che non è esiste per le personali.
Dunque tutte le varie RM dell'epoca ( che noi < maturi > ricordiamo )
hanno detto " saldo libero ".
Complimenti per la tua gioventù che sagacemente ha individuato il ...
buco della norma.