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Titolo: dilemma: partire forte o partire piano nelle gare in mare?

come da subject: nelle gare in mare e' meglio partire forti o piano?
Se si parte forti si evita la rissa, ma si perde il ritmo e ci si
stanca.
Se si parte piano si fa una brutta fine.
Se si parte sostenuti, e' rissa!
Insomma, qual'e' la soluzione migliore?
Quella piu' devastante e' partire forte e cercare di tenere il ritmo.
Pero' poi si rischia di fare la gara in totale agonia! Magari e' una
cosa che va allenata!
Come si allena il non crollare dopo una partenza forte in una distanza
lunga?
serie di C1+B2?
Qualche possibile esempio?

major ha scritto:

Io parto dietro a tutti e con ritmo sostenuto, affronto la gara al di 
fuori delle risse iniziali e passo tutto il tempo a sorpassare gente 
fino a trovare quelli del mio ritmo ai quali mi accodo come una serpe.
Evito la rissa, evito di perdermi con traiettorie improbabili perchè ho 
sempre qualcuno davanti e godo costantemente della sindrome da 
"superuomo" in quanto passo tutta la gara perennemente al sorpasso.
Mica male eh?
-
-Ciuchino-

 
probabilmente devi allenare la tolleranza al lattosio, quindi C1 come 
dici tu, ma qualcuno più tecnico ne saprà sicuramente di più
-- 
There are better things in life than alcohol, but alcohol makes up for 
not having them. - Terry Pratchett.

 Mica male eh?
si, molti facevano cosi' anche, partendo lateralmente, ma allungando.
Le traiettorie strane erano (comunque) perche' sbagliavo, decisamente
non volute ;-)
Comunque parte della gara la fai in accelerazione a recuperare il
tempo perduto. E per quella che e' la mia esperienza per le gare
lunghe, quando perdi un secondo, quel secondo e' perduto: a tentare di
rattoppare si fanno i disastri perche' si perde il ritmo. Quindi
tantovale tenere una strategia che ottimizza i tempi!

 probabilmente devi allenare la tolleranza al lattosio, quindi C1 come
hem lattato, semmai ;-)
Da quant'e' che non nuoti? Dai, che se ho ripreso io.....

 Da quant'e' che non nuoti? Dai, che se ho ripreso io.....
da giovedì scorso.. veramente io ho già ripreso, anche se nel nuoto 
libero. Ma mi va bene così


> Insomma, qual'e' la soluzione migliore?
anzitutto dipende molto dal percorso della gara, non sempre c'è bagarre
all'inizio
se ci sono curve strette o cambi di direzione poco dopo l'inizio possono
esserci dei problemi, in effetti
comunque partire troppo veloci è difficile che convenga, bisogna sempre
lavorare nel range aerobico, attorno ai propri valori di soglia, se si vuole
avere un rendimento ottimale
se non si è fatto riscaldamento prima della gara (non sempre ci si riesce)
può convenire partire anche sotto tali livelli per qualche minuto
in ogni caso, anche se parti al massimo, non puoi certo pensare di rimanere
da solo al comando, in molte gare c'è gente che parte con ritmi da 60" ogni
100 metri per cui al loro passo puoi rimanere forse per 50 metri e poi
finisci riassorbito dal gruppo che ti passa sopra
alla fine è meglio far la gara in progressione o comunque al proprio passo,
IMHO

 da solo al comando
Questo non vale per tutti.
L'ultima volta che cloro e' partito al massimo in una open water e'
arrivato mose' a pagargli i diritti d'autore.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 arrivato mose' a pagargli i diritti d'autore.
io infatti rispondevo a major che so più o meno a che livello è
cloro è un'altra cosa

 devi allenare la tolleranza al lattosio
Se sei intollerante al lattosio secondo me c'č poco da fare
-- 
IDC
Made in Murano, bronzeplated
Non sono un buon esempio

 
non saprei. A 17-18 anni prendemmo nel gruppo un chitarrista astemio, dopo un 
paio di anni faceva colazione con birra e brioche.. secondo me non bisogna 
porsi dei limiti :-)
-- 
SF
Facciamo quello per cui siamo stati addestrati, per cui siamo stati cresciuti, 
per cui siamo nati. Niente prigionieri, nessuna pietą. Inizio memorabile.

 Qualche possibile esempio?
sì sì allenata allenata....perchè tieni conto che se parti lento per
poi trovare il gruppo + o meno della tua velocità quasi sicuramente +
avanti c'è un altro gruppo partito + forte ma che va cmq alla tua
velocità ed ha azzeccatto la partenza..
in base alla mia seppur breve ma intensa esperienza direi che il modo
migliore è partire forte e prendere subito la scia dei primi magari
stando un po' laterlare e cercando di fare alcune respirazioni
frontali, poi vedrai che anche davanti calano un filo dopo i primi 400
mt e si riesce ad assestarsi...
per gli allenamenti direi che con il C1 B2 sei sulla buona strada,
magari prova a farne qualcuno con la testa fuori (non + di 25 mt ogni
100!!)
ciaoP

 
lol!



sarei curioso di sapere quali allenamenti fanno i fondisti della nostra
nazionale: secondo me di C1 non ce n'è molto, magari però sbaglio io
il lavoro in B invece va senz'altro bene, ma lì si tratta anche di cercare
di migliorare i propri valori di soglia e quindi non servono solo per la
partenza veloce
comunque sono scelte tattiche e in parte dipende anche con chi devi
confrontarti
io anche quando (molti anni fa) correvo a piedi su distanze medio-lunghe in
strada non ho mai amato le partenze veloci: forse qualche volta, se azzecchi
la gara alla perfezione, possono consentire di ottenere i risultati
massimali da un punto di vista cronometrico ma spesso portano solo a inutili
sofferenze nella gestione della gara
anche nel mezzofondo in vasca preferisco partenze prudenti, non dico lente,
però che mi permettano una progressione o almeno non mi costringano a far
tutta la gara in affanno, magari morendo nel finale
poi ho visto anch'io che altri fanno esattamente il contrario

 sofferenze nella gestione della gara
beh, per come la vedo io, anche quando fai un 100 cerchi di
massimizzare dal punto di vista cronometrico, e per allenarti fai ad
esempio i frazionati.
Ovvio che si possono fare piano, senza sofferenze. Pero' i risultati
sono di solito piu' scarsi.
Per come la vedo io, lo stesso principio vale per le gare lunghe.
Secondo il tuo discorso, non ne vale la pena affannarsi. E potrebbe
essere una valida argomentazione, se uno volesse fare una nuotatina
tranquilla e rilassata.
Il fatto e' che (IMHO) quando si gareggia (che siano gare corte o
lunghe) si tenta sempre di minimizzare dal punto di vista
cronometrico. Che poi agonizzare su un 100 metri, sia diverso
dall'agonizzare su un 1000 metri e' un altro discorso. Ma per come la
vedo io (e Pablo mi sembra che confermi) e' una cosa che si allena.
Che senso ha perdere del tempo prezioso all'inizio?
Che poi io non abbia l'allenamento per fare un discorso di questo tipo
e' un altro paio di maniche. Ma era appunto lo scopo del thread:
capire che allenamento fare!
Certo, partendo gia' da perdenti come suggerivi ( = "io non sono
Cloro, quindi che mi affanno a fare?") e' un atteggiamento che in
generale (e non solo nel nuoto) non mi piace fare.
Io faccio del mio meglio, che poi ci sia qualcuno migliore di me e'
naturale (anche Cloro avra' i suoi avversari, per quanto si contino
sulle dita di una mano), se comunque non mi riesce, quantomeno ho
fatto il possibile.

 cloro è un'altra cosa
un'altra galassia, oserei dire ;-)

 arrivato mose' a pagargli i diritti d'autore.
ROTFL :-)

 arrivato mose' a pagargli i diritti d'autore.
rotfl
troppi post.
devo pescare le chicche nel mare :-)
--
f.
p.s.discussioni interessanti comunque.

 fatto il possibile.
Su questo punto sfondi una porta aperta e mi meraviglio che tu abbia pensato
che fosse quello il senso delle mie parole: tutta la mia carriera agonistica
ed anche l'attuale attività master mi pare dimostri chiaramente il
contrario: io non parto mai perdente in partenza, proprio nel senso che dici
tu, ovvero che cerco di fare sempre del mio meglio. Poi lo so benissimo che
non batterò mai nè cloro, nè iRick, nè loga, nè flybu, nè tanti altri, ma se
uno è al mio livello per battermi dovrà impegnarsi, perchè io non mollo mai.
Aggiungo un'ultima considerazione, del tutto personale, sulle gare di fondo
in mare: non mi piacciono molto anche perchè diventano troppo importanti
quei fattori appena ricordati legati al contesto ambientale che per uno come
me nato e cresciuto natatoriamente in piscina costituiscono un disturbo
eccessivo. Se poi la gente che incontri si comporta come quelli che hai
menzionato nel tuo report, la voglia mi passa del tutto.


spero di aver chiarito cosa intendevo nel post precedente
certo che se è con cloro che devi vedertela, la risposta è sì, sei
assolutamente spacciato :-)

 menzionato nel tuo report, la voglia mi passa del tutto.
si, mi hanno detto che episodi come quelli capitati a me sono un
classico dei classici. Ad ogni gara ne capita almeno uno. Infatti
molti preferivano partire lateralmente.

 genere, se allenata puo' senz'altro essere di aiuto. O no?
sul punto specifico penso che si possa convenire: non credo che sia un modo
fisiologico di partire, nè che sia vantaggioso, ma di certo in qualche
misura ci si può abituare riducendo l'inevitabile rebound negativo
successivo, quindi una volta scelto di seguire questa tattica, prepararsi al
meglio per farlo ha senz'altro senso
mi fai venire in mente che, anni fa, ero solito, dopo la fine dei corsi,
alle 23 di sera, fare un breve allenamento con un amico-collega e di regola
partivamo nei primi 400 a manetta, facendo tempi assai vicini alle nostre
migliori prestazioni
di solito questa partenza ci segnava per tutto il resto dell'allenamento,
nel senso che la pagavamo cara, però per parecchio tempo siamo andati avanti
così, era una sorta di sfida
anche questo potrebbe essere un modo per abituarsi al tipo di tattica di
gara che hai in mente