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Titolo: pratica CCIAA Milano: delegato

come noto, a Milano le pratiche devono essere inviate con firma digitale del soggetto dichiarante (il nostro cliente) a meno che noi intermediari non ci si qualifichi come "delegati" ed in tal caso possiamo inviarle noi con nostra firma digitale.
 
bene.
 
invio pratica per ditta individuale (apertura) qualificandomi come "delegato".
 
mi respingono la pratica, messaggio della CCIAA: "pratica inviata come intermediario, è necessaria firma digitale del dichiarante e reinvio pratica"
 
rispondo: "scusate, ma io l'ho inviata come delegato, è espressamente riportato anche sulla distinta che vedete allegata alla pratica"
 
laconica risposta della CCIAA: "leggere messaggio precedente"
 
ma vaff.... ma stiamo scherzando?? cosa dovrei fare, a parte piazzare una bomba sotto la sede di via meravigli??


scrivi prima di chiudere la pratica contattarmi al n. xxxxxxxxx
resto in attesa.
 
cosi la blocchi e non fai chiudere la pratica.
 
poi quando la senti sfili la corona...
 

 firma digitale.
 
a me proprio milano ha risposto così
 
Le domande/denunce presentate al Registro Imprese o al REA devono 
essere firmate digitalmente (art. 31 legge 340/2000 e art. 9 DPCM 6 
maggio 2009) dal soggetto obbligato all'adempimento, per come 
individuato dalla legge.
Dal 2 dicembre 2019 l'Ufficio del Registro Imprese della Camera di 
Commercio di Milano Monza Brianza Lodi non accetta le domande/denunce 
con allegata la scansione ottica della cd. procura speciale, firmata in 
modo autografo dall'obbligato. L'informazione è pubblicata sul sito 
internet camerale 
(
https://www.milomb.camcom.it/eliminazione-della-delega-di-firma-all-intermediario
), 
dove sono pubblicate specifiche istruzioni operative per sottoscrivere 
digitalmente in modo corretto le pratiche inviate.
 
Dalle verifiche effettuate, inoltre, risulta che l'invio telematico 
della denuncia sia stato effettuato da soggetto in qualita' di 
intermediario. E' necessario, pertanto, che la denuncia, oltre alla 
firma digitale dell'intermediario, riporti anche la firma digitale 
dell'obbligato, il quale deve inoltre essere correttamente identificato 
come "dichiarante" nella distinta di presentazione della 
domanda/denuncia (v. istruzioni operative pubblicate sul sito 
camerale).
 
-- 
ciau

 ma vaff.... ma stiamo scherzando?? cosa dovrei fare, a parte piazzare una bomba sotto la sede di via meravigli??
 
Fammi sapere che vengo anch'io

 come noto, a Milano le pratiche devono essere inviate con firma digitale del soggetto dichiarante (il nostro cliente) a meno che noi intermediari non ci si qualifichi come "delegati" ed in tal caso possiamo inviarle noi con nostra firma digitale. 
 
Anche di recente ho evaso pratiche.
Mi segno come professionista incaricato, metto nelle note quanto segue: 
-----
 
Il sottoscritto Rag. xxxx, consapevole delle responsabilità penali previste dall’art. 76 del DPR n. 445/2000 in caso di falsa dichiarazione, ai sensi degli artt. 47 dello stesso D.P.R. n. 445/2000,
DICHIARA
1) di essere iscritto nella Sezione A dell’Albo dei dottori commercialisti ed esperti contabili della Provincia di MILANO al numero xxxxx;
2) di non avere a proprio carico provvedimenti disciplinari ostativi all'esercizio della professione;
3) di esser stato incaricato dal legale rappresentante della società, dall’amministratore/liquidatore/sindaco o dal titolare dell’impresa individuale della presentazione e sottoscrizione della presente domanda di iscrizione o denuncia al registro delle imprese/REA.
4) che le copie ottiche o informatiche degli atti allegati alla presente domanda hanno contenuti identici agli originali depositati presso la società e di aver svolto il raffronto con gli stessi ai sensi degli artt. 4 e 6 del dpcm 13 novembre 2014.
 
------
 
Allego documento di identità del delegante e firmo tutto io.
Me la evadono.


certo: quello è il testo da inserire nel campo note, gestendo la pratica come DELEGATO (non come professionista incaricato, se no te la scartano, evidentemente tu hai beccato il funzionario distratto oppure magnanimo).
 
infatti io ho esattamente messo quella frase e inviato la pratica come DELEGATO.
 
ma questo stronzo me la respinge scrivendo il falso, e cioè che io avrei inviato la pratica come INTERMEDIARIO.
 
se la invii come Intermediario (come scrive Catrame) te la respingono con la frase che ha riportato Catrame.
perchè non accettano più pratiche come intermediari o come professionisti incaricati, ma solo come delegati.
 
peccato che io l'abbia inviata come delegato, appunto.
 
inoltre è irritante la risposta da parte loro: io gli scrivo "l'ho inviata come delegato"
e loro rispondono: "leggere messaggio precedente" senza aggiungere niente.
 
da prendere a schiaffi

 evidentemente tu hai beccato il funzionario distratto oppure magnanimo).
 
integro il prima
ho spedito la pratica come delegato
anche perche avevo inviato io la scia, in qualita' di delegato
 
-- 
ciau

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allora siamo esattamente nella stessa casistica.
 
vediamo come procede....

Le pratiche CCIAA le fanno le agenzia specializzate, per un professionista sono solo perdite di tempo.

 Le pratiche CCIAA le fanno le agenzia specializzate, per un professionista sono solo perdite di tempo.
 
 
 
Questo lo facevo fare pure io.
All'epoca facevo la scia e roba nel mio comune/ats/etc. e giravo la protocollazione all'agenzia.
Poi, con l'avvento delle pratiche telematiche di impresainungiorno e altre simili sono rimasto quasi obbligato a gestire scia e poi spedire con starweb.
Ho scoperto che il vero smazzo era la parte col comune e non quella con starweb. 
Al  momento in agenzia ho lasciato solo i bilanci...questo perchè li tengo buoni come paracadute.
Ma un bel giorno forse farò pure quelli.

 Le pratiche CCIAA le fanno le agenzia specializzate, per un professionista sono solo perdite di tempo
 
sicuro, sono d'accordo con te.
però in uno studio professionale le "perdite di tempo" sono innumerevoli (non solo pratiche CCIAA, ma anche SCIA, AdE, Intrastat, Esterometri, ecc.).
 
ma anche la compilazione di un modello Unico post-fusione societaria: una grandissima perdita di tempo.
 
anche a me piacerebbe fare solo consulenza, purtroppo la nostra professione è fatta ormai (chi più chi meno, con percentuali diverse) al 75% di pratiche e al 25% di consulenza.
 
e cmq la tua risposta non ha contribuito in alcun modo alla questione posta in questa discussione

 sono solo perdite di tempo.
 
e costano un botto di soldi
tanto vale che, a parte quelle complicatissime, i soldi li prenda io
 
-- 
ciau


Un botto di soldi mi sembra una esagerazione dai.
Per andare all'Ade a richiedere un certificato di residenza chiedono 50 euro e ti risparmi una mattinata persa.
Per le pratiche di deposito alla CCIAA ordinarie stiamo sui 70-80 euro e anche qui tempo e stress risparmiato.
Secondo me un professionista dovrebbe delegarle queste pratiche che fanno perdere solo tempo e non sono remunerative.

 perdere solo tempo e non sono remunerative.
 
sono d'accordo con te
 
-- 
ciau

 anche qui tempo e stress risparmiato.
 
senti, te le faccio io a 70 euri
sul serio
 
-- 
ciau

 
 
riprendo questo messaggio, perchè è veramente una situazione kafkiana.
 
Io invio pratica come "delegato".
la CCIAA me la respinge perchè mi scrive "pratica inviata come intermediario, è necessaria la firma digitale del dichiarante"
 
io gli rispondo: "no, l'ho inviata come DELEGATO, quindi non serve la firma digitale, e non come intermediario"
 
loro rispondono: "leggere messaggio precedente"
 
io rispondo: "c'è scritto anche sulla distinta allegata alla pratica, leggete: DELEGATO non intermediario"
 
loro insistono: "pratica inviata come intermediario"
 
io rispondo: "non so più come scrivervelo, è stata inviata come DELEGATO"
 
questa la loro ultima risposta odierna: "Infatti , lei doveva inserire professionista incaricato e non delegato, in ogni caso visto che insiste evado la pratica"
 
ma siamo impazziti????????? sono allibito

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Una vergogna!
Ti evadono la pratica anche se formalmente sbagliata...qui ci sono favoritismi belli e buoni!
Ora chiamo in cciaa e dico di risospendertela! Devi fare un nuovo scarico e un nuovo reinoltro con indicato che sei un professionista incaricato!
 
Altrimenti la prossima volta la mando anche io con indicato che sono "delegato" e se me la bloccano faccio scoppiare un putiferio!

 Altrimenti la prossima volta la mando anche io con indicato che sono "delegato" e se me la bloccano faccio scoppiare un putiferio!
 
il fatto è che questi lavorano nell'anonimato.
dovrebbero firmarsi.
nome e cognome e pure indirizzo di casa, nel caso qualche esasperato volesse far loro visita per offrirgli un aperitivo


A dire il vero vedo che nei messaggi di correzione trovo sempre in firma il responsabile del procedimento...

 A dire il vero vedo che nei messaggi di correzione trovo sempre in firma il responsabile del procedimento...
 
si, ma non il nome del suo tirapiedi che ha cafonescamente scritto i messaggi incriminati


...lo so...tu vorresti conoscere il suo nome, cognome, dove abita e che auto utilizza.
Un po' mi fai paura.

 Un po' mi fai paura.
 
beh, scherzi a parte: un conto è gestire una pratica.
 
un altro conto è gestire una pratica con un forte impatto personale. 
 
Nel momento in cui un funzionario si prende la "responsabilità" di trattarti a pesci in faccia, per di più senza motivo, dato che nonostante l'evidenza (pratica inviata come delegato) continua ad affermare il contrario, allora ritengo che tale persona debba essere individuabile.
 
perchè altrimenti, scusa, mi chiedo: perchè anche noi non possiamo inviare le pratiche in forma anonima?

  lei doveva inserire professionista incaricato e non delegato
 
ma perche'?
e poi quindi, se io delego il salumiere, la sua pratica vale e la mia 
no?
 
-- 
ciau

 dovrebbero firmarsi.
 
da me li firmano sempre invece
 
-- 
ciau