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Titolo: Compensazione credito d'imposta ai lavoratori autonomi in regime forfettario.

Mia figlia compilerà prossimamente il suo ultimo 730 (redd2022) da lavoratrice dipendente poichè, dall'inizio di quest'anno (2023), essendo stata licenziata per problemi economici della sua Ditta, ha avviato un proprio lavoro autonomo "in regime forfettario".
Nel 730/2023 (redd 2022) risulteranno nel Quadro Oneri i lavori di ristrutturazione con bonus edilizio al 50% e apparirà la prima delle 10 rate di detrazione.
E' venuta a conoscenza che non potrà più godere delle detrazioni fiscali poichè dovrà pagare allo stato l'Imposta sostitutiva del 15% anzichè l'Irpef.
Ciò premesso, desidererei chiedere se il residuo credito d'imposta (rappresentato dalle residue 9 quote) sia definitivamente perduto ovvero parzialmente compensabile sul pagamento con F24 dell'imposta sostitutiva, dei contributi Inps o di altri emolumenti (Tari, ecc).
Purtroppo, al momento, non pare possibile cedere a Banche o altri intermediari il credito d'imposta, per cui mi rivolgo qui per avere certezza per quanto potrà essere operato dal Commercialista di mia figlia.
Sembra che neppure a me (che sono pensionato) sia possibile cedere il credito residuo (pur avendone capienza) in quanto la compensazione potrebbe avvenire non attraverso l'utilizzo delle detrazioni ma solo con F24 su debiti ancora da pagarsi allo Stato.
Mi potete fare chiarezza?
Grazie!

 Mi potete fare chiarezza? 
 
Il problema è che queste cose andavano decise prima di procedere , non sono cose complesse ma vanno verificate e concordate.
 
Chi vi ha aperto la partita iva non vi ha seguito su questi aspetti?
 
Il mio consiglio è di chiedere una consulenza e verificare con un professionista tutti gli aspetti e verificare la convenienza del regime forfettario.
Con 50/100 euro vi chiarite per bene e deciderete con serenità come procedere.
 

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puoi anche cambiare il regime e passare a semplificato sempre se esiste un giro di numeri di imposte tale da assicurarsi la piena capienza delle restanti rate
ma sentivo che vogliono trovare una soluzione per gli incapineti tipo i forfettari....in ogni caso non puoi spostare la detrazione in dieci rate dal 2023

 .......in ogni caso non puoi spostare la detrazione in dieci rate dal 2023
questo aspetto non l'ho capito :-(
 
Nel ringraziare per i vostri preziosi suggerimenti, riferisco quanto dettomi da mia figlia:
"il Commercialista non mi ha consigliato di aprire una p.iva diversa perchè ciò avrebbe comportato spese più alte, soprattutto in rapporto al guadagno limitato che avrebbe conseguito sia nell'anno di apertura che in futuro ( operando nel campo grafico-illustrativo)"
 
Mi preme però conoscere, a questo punto, quanto avevo richiesto nel quesito originario cioè " se il residuo credito d'imposta (rappresentato dalle residue 9 quote che dovrebbe - a mio avviso - essere riportato nel Cassetto Fiscale di mia figlia) sia definitivamente perduto ovvero parzialmente compensabile sul pagamento con F24 dell'imposta sostitutiva, dei contributi Inps o di altri emolumenti (Tari, ecc)."
A titolo di esempio, ipotizzando un ricavo nel 2023 di 20000 euro, mia figlia dovrebbe pagare allo Stato un'imposta sostitutiva del 15% sul 78% di 20000 =2340 euro
Dovrebbe altresì pagare i contributi previdenziali all'Inps del 26,23% dell'imponibile di 15600, pari a 4092 euro.
Se la sua quota di detrazione annuale del suo 730/2023 fosse di 3000 euro (pari a 1/10 del bonus edilizio), quanto pagherebbe, di fatto, dopo l'ipotetica compensazione con F24?
Vi ringrazio se potete chiarirmi questo aspetto!
Cordiali saluti.
 

 Vi ringrazio se potete chiarirmi questo aspetto! 
 
Con l'occasione, rinnovo l'invito e ripropongo altresì quanto segue:
Alla luce della risposta dell'Agenzia Entrate ad un interpello per la compensazione di crediti d'imposta per interventi di bonus edilizio, come riportato dall'art di cui al link 
https://www.fiscooggi.it/posta/utilizzo-credito-dimposta-derivante-superbonus
, 
sembrerebbe possibile l'utilizzo del credito fiscale per pagare anche altri tributi e contributi vari.
 
Per l'esatta interpretazione e applicazione di quanto sopra, sarebbe consentita - secondo voi - la compensazione delle quote residue annuali per bonus edilizio esistenti nel Cassetto Fiscale, non usufruite nella loro dichiarazione dei redditi (o solo in parte) per le seguenti tipologie:
a) per i contribuenti privati (che non hanno debiti Irpef da dich dei redditi) ma debiti da pagare per altri tributi o tasse (Tari, Imu)?
b) per i lavoratori autonomi in regime forfettario, che non possono dedurre l'Irpef dalla propria dichiarazione dei redditi, ma avrebbero altri tributi da pagare nei vari anni (imposta sostitutiva, contributi Inps, Tari, Imu ecc)?
Grazie per i vostri chiarimenti.

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anche se ho l'impressione che tu sia un amico di un tipo che gira per il forum.... provo a risponderti.
 
Da quello che dici, tua figlia ha diritto ad una detrazione di imposta irpef, che è cosa ben diversa dal un credito d'imposta.
Quindi l'articolo che hai linkato non è applicabile nel tuo caso.
 
Immagina di aver sostenuto 10.000 euro di spese mediche,. queste ti danno diritto ad una detrazione di 1900 euro di irpef.
Se hai quell'irpef da pagare, allora utilizzi la detrazione e non la paghi, altrimenti quel diritto è perso. Non è un credito che puoi incassare/compensare.
 
Quel diritto è esercitabile per altri 9 anni. se ne perdi uno puoi recuperare in quelli successivi, semprechè ci sia irpef da pagare.
 
Ci vorrebbe un po' di consulenza per vedere se c'è qualche rimedio (ad esempio, se tua figlia avesse un appartamento che affitta con cedolare secca...allora conviene rinunciare alla cedolare secca, anche se l'irpef teorica sarebbe superiore, quella reale, che grazie alla detrazione risulterebbe inferiore della cedolare secca)
 
Spero ora ti sia chiarito
 
 

@filo
Premetto che seguo solo di recente questo NG, ma  voglio assicurarti di non conoscere o essere qualcuno a cui alludi.
Da come rispondi, sembra che tu non abbia ben seguito la discussione dall'inizio. La riassumo sinteticamente:
1)mia figlia nel 2022 era lavoratrice dipendente ma è stata licenziata a novembre 2022. Nel corso di tale anno ha ristrutturato il suo immobile e ha eseguito lavori di ristrutturazione con bonus edilizio al 50%. In relazione alla Certificazione Unica dell'ex datore di lavoro e della Naspi successivamente percepita, presenterà quanto prima il 730-2023, ottenendo verosimilmente il rimborso Irpef rateale annuo di circa 3000 euro, quale prima rata del credito spettante per 10 anni
2) Dal 2023 ha aperto partita Iva in regime forfettario e ottenuto il pagamento della Naspi anticipata per i 2 anni spettanti. Per tale reddito di lavoro autonomo pagherà l'imposta sostitutiva del 15% e non l'Irpef e naturalmente verserà i contributi previdenziali all'Inps
3) Il problema che si pone è quello di recuperare il residuo credito fiscale maturato dalla dich redd 730-2023 (col quale va a beneficiare solo della prima rata). Le scelte si ridurrebbero alle seguenti:
a) tramite cessione del credito d'imposta residua a Banche, Posta o Altri intermediari per tale bonus edilizio (la cosa migliore ma difficile di questi tempi)
b) tramite cessione del credito a privati. Al limite cedendolo a me (pensionato), che avrei teoricamente capienza d'imposta Irpef (ma purtroppo senza altri redditi oltre la pensione, costantemente tassata dall'Inps). Mi sembra che otterrei solo la compensazione con F24 (in che modo e per quali tributi?) e non il diritto alle detrazioni in questione :-(
c) utilizzo, se possibile, da parte di mia figlia (ora lavoratrice autonoma in regime forfettario), della compensazione con F24 per pagare la sua imposta sostitutiva, i contrib previdenziali  la Tari ecc. 
Il link, che ho postato alcuni giorni fa, potrebbe fare - se pertinente - al caso c) o anche b) ai fini della compensazione con F24 e limitatamente a quali?
Con l’occasione  ne segnalo un altro 
https://www.fiscoetasse.com/approfondimenti/15176-cosa-fare-se-le-banche-non-accettano-i-crediti-edilizi-tutte-le-alternative-in-un-e-book.html
 
 , reperito in internet, dove l’articolista ammette la possibilità di compensazione con tributi vari (tra i quali anche l’imposta sostitutiva, ecc): è corretto?
Sperando di aver descritto al meglio il quesito, inerente la compensabilita dei casi b) o c), ti/vi chiedo di potermi dare i chiarimenti e le soluzioni del caso.
Grazie.

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Sei tu che non vuoi capire quello che leggi.
Tua figlia ha una detrazione e non un credito con tutto quello che ne consegue ( leggio mio precedente post).
 
In passato avresti potuto trasformare quella detrazione in credito cedendolo a qualcuno ( il babbo, il fidanzato o la banca), ma temo ( ammetto che fanno oramai un decreto ogni due mesi e non ho avuto tempo di studiarmi gli ultimi...   intendo roba 2023, tu posti articoli "vecchi") che tale possibilità sia oggi preclusa.
 
In ogni modo se oggi fosse ancora possibile cedere le rate residue di quella detrazione ( così da trasformale in credito per il cessionario), per cedere il credito sarebbe necessario asseverare i prezzi del lavoro, cosa che se non organizzata in corso d'opera risulterebbe quantomai difficoltosa da effettuare ad un anno dal cantiere chiuso.
 
Filo
 

 Filo
Ti ringrazio in ogni caso per il contributo che hai voluto darmi!
 
Se non ti disturbo, ammesso sia possibile ancora poter cedere il credito ai privati, questi (se lavoratori dipendenti o pensionati con un solo reddito, tassato dal sostituto d'imposta) potrebbero conseguire uno sgravio d'imposta tramite l'utilizzo del credito annuo ottenuto dal cedente attraverso il mod F24?
Aggiungo, da parte mia che ciò sarebbe stato possibile se la procedura legislativa ne avesse consentito lo sgravio mediante utilizzo della stessa "detrazione" nel 730 (alla stregua di un subentro per acquisto di un immobile avente già tale beneficio) ma per la cessione del credito è prevista solo la "compensazione con F24", per cui temo che ciò non sia possibile. Lo sarebbe solo se ci fosse un debito Irpef (nascente su emolumenti non tassati in precedenza) o se fosse consentita la compensazione con tributi vari (penso alla Tari o anche all'Imu per chi lo dovrebbe pagare).
 
Questo è il dubbio che mi rimane. Purtroppo anche il commercialista di mia figlia non ha saputo sciogliermelo.
Saluti.

 Saluti.
 
Per il momento l'unica soluzione possibile per non perdere la detrazione è quella di avrer dell'irpef da versare.
Possibilità
1) Esci dal regime forfetario ( di questo ne hai già parlato... bisogna fare accurate valutazioni sui pro e contro)
2) rinuncia alle cedolare secca ( neatueralmente devi avere immobili in cedolare secca...)
3) oltre all'attività di lavoro autonomo quale forfetario fai anche il dipendente ( con reddito inferiore a 30000 e mansione che sia inequivocabilmente diversa da quella per cui hai la P.IVA)
4) Qualunque altro modo che comporti imposta lorda Irpef a debito
 
 
filo
 

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Sento puzza di .... TAZZINAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

@filo
Grazie per i tuoi ragionevoli chiarimenti che condivido senza riserve.
Purtroppo la nostra attuale legislazione è per molti versi lacunosa e le dichiarazioni dei redditi ancora improntate su normative lunari.
Credo che mia figlia (illustratrice grafica) non abbia possibilità di intrattenere un'attività di lavoro dipendente assieme a quella autonoma.
Peccato che non sia riuscita a cedere in tempo utile il suo credito fiscale alle Banche e soprattutto di aver perso un'attività lavorativa dipendente dopo 18 anni di servizio presso la stessa Ditta.
Probabilmente si deciderà, a fine anno, di passare al regime ordinario, onde non perdere il credito annuale assicurato di 3000 euro.
Ti saluto, augurandoti ogni bene per il tempo e la disponibilità dimostratami.

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Ciao Tazzina.

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Se è diretta a me la tua battuta, sappi che non ne capisco il senso!
Non ti conosco, ma ti consiglio vivamente una visita psichiatrica, visto che ti ripeti nuovamente - senza logica - allo stesso modo.
Meno male che non sei il mio Commercialista!
Chiudo e non replicherò, facendo mia questa frase trovata in internet "“Di fronte agli sciocchi e agli imbecilli esiste un modo solo per rivelare la propria intelligenza: quello di non parlare con loro.”
Saluti.

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Tazzina, dai, dopo un po' non fa più ridere