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Titolo: Altro bell'aspetto del 110x100 - i nostri soldini

Parlavo ieri con un cliente che anni fa aveva ereditato una catapecchia regolarmente accatastata.
Mi diceva che dopo anni di abbandono l'avrebbe messa tutta a posta AGGRATIS col 110x100 così poi finalmente la poteva vendere e farci un po' di soldini.
 
Gli auguro vada tutto come spera lui CMQ quando tra un paio di anni ci convinceranno che è giusto farci dei prelievi forzosi sui conti per "i debiti dei precedenti governi" ricordiamoci pure di queste cose.
 
- Quando facciamo i complimenti al vicino perchè si è riempito di coibentazioni, pannelli, colonnine, accumulatori etc. ecologici nella casa "tanto erano gratis";
- quando ammiriamo il monopattino elettrico che l'amico ha preso per il bonus ma tanto manco lo usa;
- quando la vicina ci dice che ai suoceri hanno regalato soldi per il bonus baby sitter;
- quando tuo figli ci dice che a scuola si divertono un casino inseguendosi con i banchi a rotelle....
 
In questi casi (e in tantissimi altri) facciamo cadere l'occhio sul nostro quadro RN.
Il numerino nella colonna "imposta netta" rappresenta soldini nostri che sono finiti nelle belle cosa di cui sopra.
E non solo...
Non basteranno e negli anni a venire ci dissangueranno perchè "i governi precedenti hanno fatto debito".
 
Continuano a dirci che bisogna studiare la storia per non commettere gli stessi errori nel presente e nel futuro.
Stiamo vivendo un periodo storico di dilapidazione idiota dei soldi che nei tanto vituperati anni ottanta a confronto eravamo formichine!!!
 
E la cosa assurda è che pare nessuno se ne accorga! Tutti solo concentrati per cercare di sperare al meglio i famosi soldi dei recovery che CMQ sono DEBITO!
 
 
 

 sa assurda è che pare nessuno se ne accorga! Tutti solo concentrati per cercare di s
 
oltre alla catapecchie mettici pure le ville sulla costa rimesse a nuovo 
anche con le mie imposte e ti sottoscrivo tutto quello che scrivi.

 
è da tanto che dico queste cose anche in ambito locale ma poi vengono 
votati sempre gli stessi :(
 
Ciao.

In realtà molti di questi crediti d'imposta verranno pagati dai consulenti e dalle loro assicurazioni tra 3-4 anni, quindi il danno all'erario sarà inferiore.

 In realtà molti di questi crediti d'imposta verranno pagati dai consulenti e dalle loro assicurazioni tra 3-4 anni, quindi il danno all'erario sarà inferiore.
 
Interessante analisi...

Per il superbonus l'osservazione è vera solo in parte. Infatti:
- ci sarà una serie di "centrali diffuse" che immettono in rete 
gratuitamente l'energia prodotta dal fotovoltaico agevolato
- le aziende produttrici, le imprese edili e i professionisti che 
lavorano, fatturano e pagano quindi salate imposte e tasse; sarà 
difficile ricevere la "fattura n. 2" a novembre dell'imbianchino di 
turno, come ho visto in qualche caso
 

Il 09/06/2021 08:43, GiorgioB ha scritto:

E' il solito ragionamento che si fa da anni sui bonus edilizi e quant'altro.
Che io ricordi, ben pochi partiti, avevano sollevato il dubbio.. e che 
fosse il caso di ridurre il debito.
Invece poi i governi si trovano a spendere e spandere a caso.. perchè 
porta più voti. Gli italiani si dimenticano in fretta.. per me, ormai è 
un fatto culturale.

un fatto culturale.
 
 
A molti stati africani, in passato, veniva abbonato  il debito
verso stati esteri, aziende etc. ... visto che comunque non erano
in grado di rimborsarne neppure piccola parte.
 
Probabilmente per gli USA ( e anche l'Italia ) si va verso
quest'idea.
Ovvero il debito NON si rimborserŕ piu'.
 
 
Reddito senza lavoro.
 
Questo sara' il futuro...
 
 
ciao
fm
 

 
 
Dubito fortemente che ci sarà uno stralcio del debito di USA e Italia.

 Dubito fortemente che ci sarà uno stralcio del debito di USA e Italia.
 
Certo che ce lo abbuonano, come per la Grecia che volevano il Partenone 
noi gli cederemo Il Colosseo, l'Ambrosiana di Milano e gli Uffizi di 
Firenze, mezza Venezia, e c'è di bello che il paesaggio non è un asset 
cedibile.
 

 E la cosa assurda è che pare nessuno se ne accorga! Tutti solo concentrati per cercare di sperare al meglio i famosi soldi dei recovery che CMQ sono DEBITO!
 
le imprese edili ringraziano.
e non dimentichiamoci che una buona percentuale di imprese edili sono caratterizzate da:
 
- imprese (italiane ed estere) che terminata una commessa importante svaniscono nel nulla (sia per evitare di dover rispondere della garanzia decennale, sia - spesso e volentieri - per non pagare le imposte)
 
- stranieri (egiziani, est europa, ecc.) che spesso e volentieri non pagano contributi Inps e svaniscono nel nulla dopo qualche annetto


Un discorso è un incentivo che lascia a carico del contribuente una parte di spesa un altro è regalare-regalare-regalare.
Soldi buttati nel cesso per cose inutili.
 

 vendere e farci un po' di soldini.
 
Epperò quando il tuo cliente venderà la casa ristrutturata a spese 
dello stato e oltre, farà una bella plusvalenza sulla quale pagherà 
fior di quattrini!
.....
Ah no?
 
-- 
StefanoTS61
 
 

Il 09/06/2021, Franz ha detto :

Staremo a vedere se questa contrapposizione di interessi sarà a 
pareggio, io dubito. Sarebbe da leggere la relazione finanziaria del 
provvedimento, dove hanno calcolato le coperture, io non ho voglia.
 
-- 
StefanoTS61
 
 


Ci sono norme speciali sulle plus per la cessione di immobili 110x100? Si tratta di immobile di sua proprietà da molti anni...


In questo caso non  si paga nessuna plusvalenza se non erro le imposte 
per i privati scattano quando tra l'acquito e la vendita passano meno di 
5 anni.

 Questo sara' il futuro...
 
O meglio questo e' la fase iniziale che portera' a un inevitabile bivio, 
ossia:
 
a) al fine che il reddito, il profitto in ogni caso, la brama del possesso 
etc non avra' piu' alcun importanza come invece oggi si da invece 
intevenendo al di sopra ben altri valori fondamentali ove non sara' piu' il 
profitto a guidare l'economia essendo invece il miglioramento di se stessi 
quale fine ultimo di ogni essere umano e della societą stessa
 
b) ovvero, se avvenise il contrario di quanto esposto al punto a), 
all'annientamento dell'essere umano stesso tenuto pure conto 
dell'incremento esponenziale degli esseri umani.
 
Ma oggi in generale e' difficile da comprendere, in un certo senso pure 
comprensibile seppur penoso, da chi invece non riesce a vedere di la del 
proprio dito, di tanto in tanto giustificando cosi espiando ipocritamente 
il proprio ordinario con qualche azione considerata socialmente munifica, 
infine strumentalizzando anche quest'utima, e facendo invece dall'altra 
l'avidita' quale proprio dogma.
 
Tutto cio' mi riporta un recente insolito incontro strettamente privato con 
alcuni banchieri e con veri 'potentati', i primi avevano bisogno dei 
secondi e delle loro esperienze e conoscenze ma questi ultimi infine e 
rivolgendosi ai banchieri, di grandi banche una italiana e una francese, 
apertamente invece gli ribadirono che avevano tratto dall'incontro piu' di 
quello che gli serviva, che gia' supponevano ma pure saputo quello che 
volevo sapere.
 
E alla domanda da parte dei banchieri i primi due 'potentati' gli 
risposero, senza peli sulla lingua, che quello che avevano capito di quei 
banchieri e' che erano e sono entita' che non trovavano pace assolutamente 
in niente, non facevano altro che lottare contro l'inevitabile e inoltre 
che prosperavano nel conflitto, che sono egoisti eppure dando valore alla 
realta', che sono esseri impulsivi, che giudicano in fretta ma cambiando 
lentamente e che era sorprendente che ancora esistessero, quindi avendo 
pure dedotto che come partner non avevano nulla in comune, perche' troppo 
aggressivi, troppo ostili, militanti e troppo ipocriti, avidi.
 
Da parte mia non potevo che essere d'accordo con i secondi di cui sopra.
 

Non credo che si arriverà al pareggio tra contributi erogati e tasse 
incassate, ma volevo segnalare che - almeno in buona parte - i soldi 
messi dallo Stato nel superbonus gli torneranno indietro.
 


Credo si tratti di un'idea che ci hanno inculcato per farci credere che la cosa sia economicamente vantaggiosa per l'erario.
 
Se detraggo anche solo il 50% so che la mia spesa va a un'impresa che ha patito costi del personale, materiali e tanto altro. Quindi nella migliore delle ipotesi avrà un utile marginale rispetto al 50% detratto dal cliente...sempre che l'utile vi sia.
E ovviamente l'ires + irap non fa 50%.
 
Per non parlare del 110%.
 
Io credo che il vero problema di queste detrazioni è che sono diventate strutturali/a regime.
 
Se ormai sappiamo che quelle spese risultano detraibili sempre al 50% non corro a farle per approfittare dell'agevolazione ma le faccio quando ne ho voglia.
 
Credo che queste agevolazioni dovrebbero venir proposte solo in momenti in cui è necessaria una spinta all'economia e non sempre.
 
Il fatto di lasciare sempre un 50% che ormai non stupisce più nessuno ci ha portati alla FOLLIA del 110%.
 
Siori e Siore...venite gente! Qui non si VENDE ma si REGALA! Approfittatene tutti! 
 

 Siori e Siore...venite gente! Qui non si VENDE ma si REGALA! Approfittatene tutti!
 
Sono completamente d'accordo con te il 110% è una norma assurda e ne patiranno le conseguenze i nostri figli esattamente come è accaduto per noi con la gestione allegra del debito pubblico degli anni '80...
 
Io sono del parere che tutti bonus edilizi non hanno ragione di esistere e dovrebbero essere cancellati a fronte di una riduzione delle imposte sulle case (sia patrimoniali che sui redditi di quelle locate) e di una completa deducibilità delle spese sostenute per il riammodernamento dai canoni di locazione percepiti come accade negli Usa.
 
Inoltre non dimentichiamoci che il settore dell'edilizia è a fortissimo rischio di infiltrazione della criminalità organizzata e spesso irregolare e che molti dei soldi dei bonus vanno ad alimentare tali circuiti illegali...

 
 
la ratio delle detrazioni sulle ristrutturazioni e ancor di più del 110% non è di certo un calcolo di convenienza entrate-uscite fiscali, bensì l'ammodernamento degli immobili che, in gran parte dell'Italia, sono fatiscenti e risalenti agli anni 50.
il 110%, in particolare è volto all'efficientamento energetico, che si riflette, nel brevissimo periodo, nel risparmio delle risorse energetiche per le quali, come noto, l'italia è un forte importatore.
 
in sostanza, non si tratta di imbiancare casa e mettere le maioliche che fanno invidia al vicino di casa, ma si tratta di risparmiare gas ed elettricità grazie al cappotto termico, alle caldaie a condensazione e ai pannelli fotovoltaici.
 
poi si può discutere sull'entità dello "sconto", ma in questo caso chi ha promosso e continua a promuovere questi incentivi lo fa in un'ottica di utilità sociale


Ma il problema più grande è che l'aumento dei costi ha quasi vanificato 
il bonus.. ormai ha completamente alterato il mercato.
Non so se vi è capitato di avere un preventivo prima e dopo il bonus.. 
ormai il 50% di quello che paghi è minimo l'80% di quello che avresti 
pagato prima dell'esistenza del bonus.

 pagato prima dell'esistenza del bonus.
 
assolutamente.
infatti una delle maggior critiche è che questi bonus hanno drogato il mercato.
prezzi alle stelle e imprese introvabili.
i ponteggi sono sold-out: tutti occupati e prenotati fino al 2022, introvabili e a prezzo d'oro.
idem le imprese.
 
per questo è quasi "obbligata" una proroga del bonus, per consentire a tutti di poterne beneficiare.
 
è il solito problema dello Stato assistenzialista e sovvenzionatore

 è il solito problema dello Stato assistenzialista e sovvenzionatore
 
No è il solito problema che la mano destra dello Stato non sa cosa fa la 
sinistra. Ma la Ragioneria dello Stato, la Corte dei Conti, sempre 
pronte a stoppare e redarguire, non hanno proprio nulla da obiettare?

GiorgioB ha usato la sua tastiera per scrivere :

Ironic mode on....
Però si potrebbe fare una norma speciale per tassare le plus per gli 
immobili che hanno beneficiato del 110, sarebbe una cosa più che 
ragionevole.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

L'aumento pazzesco dei costi delle materie prime (acciaio, plastica, 
ecc.) è legato molto marginalmente al superbonus, in quanto si sta 
verificando in tutto il mondo.
 

 DEBITO!
 
se prendi un anno, tipo il 2021, siamo in netto vantaggio
generi profitti ed iva che (speriamo) venga versata e conferisci 
credito di imposta dal 2022 e in 10 rate di pari importo
e poi vedrai come fioccheranno i risarcimenti assicurativi
 
il problema vero sono i fondi perduti
la gente si è abituata ad avere soldi gratis, e sto andazzo non se lo 
togliera'
la prima cosa che TUTTI fanno quando si siedono per qualunque motivo è 
chiedere se ci sono fondi perduti
su tutto, eprfino sui matrimoni
 
-- 
ciau

 tali circuiti illegali... 
 
Che poi, come da copione da italian style, e' stata la spinta nonche' il 
motivo principale per averla promossa o forse c'e' ancora qualcuno che 
crede alle favole che l'abbiamo fatta passare per il risparmio energetico 
ecc., suvvia non e' novita' che la mafia sta nell'antimafia.

 ciau
 
 
Vero.
Orami ci si chiede tutti se ti regalano soldi.
E poi ovviamente questo azzoppa e aggrava il problema della disoccupazione perchè un lazzarone che prende aggratis 600 euro al mese non viene a lavorare part-time per 800. Ti sputa in un occhio e dice che non gli conviene lavorare!
Stiamo plasmando un futuro fatto di parassiti nullafacenti.
 

 di parassiti nullafacenti. 
 
OMG! Assurdo, perche' con 800 euro la singola persona oggi tra affitto, 
utilities e prime necessita ci campa (!?) mentre la stesso ISTAT scrivento 
invece come minimo sui 2400 euro mensili, mah!.
 
 

 Il numerino nella colonna "imposta netta" rappresenta soldini nostri che sono finiti nelle belle cosa di cui sopra.
 
 
e il reddito di cittadinanza? e le false pensioni di invalidità?
 
E' tutto così in Italia!