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Titolo: Green Pass per esprimere il pensiero e lavorare

Ricapitoliamo.
L'Italia è fondata sul lavoro che è il diritto massimo e fondante su cui si basa la nostra Repubblica.
OK.
Per lavorare però è obbligatorio dimostrare di aver fatto una cosa che formalmente risulta facoltativa (il vaccino).
Ora vorrei capire che il richiamo nei confronti di questa tipa:
 
https://www.romatoday.it/cronaca/alessandra-schiliro-azione-disciplinare-contro-vicequestore-no-green-pass.html
 
 
avviene perchè è salita su un palco e quindi un poliziotto "non può salire su un palco a prescindere" o se viene richiamata perchè ha espresso un parere non conforme sul il GP.
 
Nei giro di pochissimi mesi abbiamo abbandonato tutti i diritti fondamentali e chi li rammenta è etichettato quasi fosse un bastardo.
 

 Nei giro di pochissimi mesi abbiamo abbandonato tutti i diritti fondamentali e chi li rammenta è etichettato quasi fosse un bastardo.
 
tra l'altro è buffissimo sentire quelli che affermano cose tipo:
"le più terribili persecuzioni della storia: il massacro degli indiani d'america, lo sterminio degli ebrei nei campi di concentramento, il green pass al ristorante"
 
oppure quelli che ti dicono che se sei dubbioso sul green pass, allora sei un No Vax o un terrapiattista
 
io non sono uno che si scandalizza per il green pass, ma cominciano a darmi sui nervi quelli che dileggiano chi esprime dei dubbi su questo che ormai è un vero e proprio "dirigismo"  nella vita privata dei cittadini


Ma infatti.
Io nel momento in cui uno stato ti tira due palle così dicendo che il vaccino è fondamentale sono dell'idea che dovrebbe assumersi la responsabilità di renderlo obbligatorio.
Io mi sono prenotato per il vaccino la mattina stessa che mi fu possibile e lo prenotai prima di fare colazione!
 
Ormai però l'unico sistema per screditare legittimi pensieri è quello di bittare tutto in vacca equiparando chi non è allineato a un terrapiattista.
...e comunque diciamocelo francamente! La terra è sicuramente PIATTA! Altrimenti quelli di sotto precipiterebbero.

 
 
 
quanto reggerà un sistema basato sul green pass ?
Quanti costi e tempi hanno tutte queste verifiche per le imprese ?
Quante code si formeranno ?
Del Green pass si stuferanno prima quelli che c'è l'hanno che quelli che 
non c'è l'hanno
 
poi arriverà anche la prossima primavera dove tutti i green pass 
inizieranno a scadere...........a certo....poi qualcuno si accorgerà 
anche che il green pass non serve a un tubo perchè non è revocabile:
 
https://codacons.it/green-pass-codacons-denuncia-non-e-revocabile-in-caso-di-positivita-al-covid/
 
 
e quindi metteranno in atto chissà quali altri controlli sempre a carico 
dei datori di lavori
 

 pass non serve a un tubo perchè non è revocabile:
 
non è vero
se ti ammali è revocato quindi sei nel limbo tra il vecchio, revocato, 
e il nuovo che ti arrivera' a guarigione (e caricamento del dato)
 
-- 
ciau

 
 
leggendo l'articolo sembra il contrario
la normativa dice che va revocato, ma tecnicamente non si può fare...
 

Il 27/09/2021, GiorgioB ha detto :

A dire il vero la sospensione non sarebbe prevista perché ha espresso 
opinioni sul green pass, ma perché ha dichiarato di vivere in uno stato 
dittatoriale e altre amenità senza senso (tipiche di chi ha 
quell'opinione).
Detto da un vice questore che "dice" di aver giurato sulla Costituzione 
non mi pare sia sensato.
Avrebbe potuto dimettersi dallo Stato che considera dittatoriale ed 
esprimere liberamente il suo pensiero.

 liberamente il suo pensiero.
 
esatto
poi ha detto di parlare da privato vittadino ma è stata presentata come 
dirigente della polizia
se dici questo, allora prima ti dimetti dal tuo posto d'oro e poi sputi 
sentenze e spari a zero contro lo stato che devi difendere sopra ogni 
cosa
 
-- 
ciau

 la normativa dice che va revocato, ma tecnicamente non si può fare...
 
perche è un bug del sistema
ma la malattia revoca imemdiatamente il GP
 
-- 
ciau

 fondamentali 
 
all'inferno si scende a piccoli passi

catrame scriveva il 27/09/2021 :

Difendere lo stato (e soprattutto i cittadini) non le caz*ate che fanno 
i politici...
 
C'è un'enorme differenza.
 
Se non lo avete capito, mi dispiace per voi.
 
Bye, Ludwig.

 Se non lo avete capito, mi dispiace per voi. 
 
No Ludwig un vice questore non deve e non può permettersi certe dichiarazioni in pubblico dopo essere stata presentata come vice questore anche se poi ha detto di parlare a titolo personale.
 
Se lo vuoi fare ti dimetti e fai quello che vuoi.
 
Ripeto parliamo di un vice questore uno dei massimi dirigenti statali sul territorio.
 
Indipendentemente da quale sia  l'argomento

Faccio una aggiunta ... se no dobbiamo accettare serenamente che un vice questore possa dire che la prostituzione va bene perchè ogni tanto un chinotto gli fa piacere oppure che va bene che il tossico di turno ti sfondi il vetro della macchina perchè gli serviva.
 

Chateau Balengo ha spiegato il 27/09/2021 :

Paragoni del tutto fuori luogo.
 
Lei stava "discutendo" sul green pass.
E il GP è una boiata colossale così come concepito e utilizzato ed è 
fatto solo (SOLO) per obbligare la gente a vaccinarsi senza però 
assumersi il "rischio" di obbligare davvero le persone...
 
Tanto se ti succede qualcosa lo hai deciso tu, mica ti abbiamo 
obbligato.
 
E' questo l'utilizzo abominevole che ne stanno facendo e che mi schifa 
davvero tanto.
 
Tra la'ltro il primo che mi viene ancora a dire che il vaccino protegge 
chi ti sta vicino gli sputo in un occhio dopo averglielo tenuto ben 
aperto.
Scusate lo sfogo, ma davvero non ne posso più di queste imposizioni 
senza senso.
 
Bye, Ludwig.
 
PS: io il GP ce l'ho con ciclo completo ancora da fine maggio (tanto 
per fugare dubbi su miei pensieri terrapiattisti, novax o che altro)...

 Lei stava "discutendo" sul green pass. 
 
NO ha detto ben altro compreso che siamo in uno stato dittatoriale e un VICE QUESTORE non l'ultimo usciere di un ente inutile non può dirlo in pubblico e non deve fare propaganda.
Se vuole dire questo si dimette e lo dice fino a quando vuole.
 
Se io e te vogliamo discutere di quanto sia una cagata il GP possiamo farlo tutte le volte che vogliamo se vogliamo dire che siamo in dittatura possiamo farlo un vice questore no.
 
La differenza sta tutta li.
 
P.S.: ma immaginato che tu fossi un terra piattista e mai detto nulla a chi è contro il green pass ma neanche a chi è contro al vaccino se ben argomento (con Casanmanner abbiamo mail di decine di pagine ;-) ) 

Il 27/09/2021, Ludwig ha detto :

Senza fare polemica, credo che tu non abbia letto bene ciò che ho 
scritto (e che riportano la maggior parte dei quotidiani se si leggono 
gli articoli e non i titoli). La sospensione (o potenziale tale) è 
dovuto non all'opinione sul green pass ma su quanto espresso sullo 
Stato DITTATORIALE in cui vive e dal quale è stipendiata.

Dopo dura riflessione, SMCA ha scritto :

Quindi essendo dipendete pubblico non può dire la verità su quello che 
pensa.
 
Andiamo di bene in meglio.
 
POi i giornali (ed i titoli soprattutto li leggo il giusto).
 
Ho visto ultimamente giornali prostituirsi in favore del GP e 
dell'obbligo vaccinale come nemmeno una lavorante di una casa chiusa 
degli anni '50....
 
Leggo ogni giorno di morti novax con il virus.
 
Poi muore un mio conoscente (il papà del mio testimone di nozze che 
conoscevo dalla mia mascita) vaccinato entrambe le dosi da un bel po' e 
positivo al covid.
Per giornale locale è morto per l'aggravarsi di un problema 
circolatorio (nemmeno scritto che era stato trasferito di ospedale dopo 
essere risultato positivo proprio dentro e ricoverato solo per una 
semplice trasfusione periodica che faceva da ormai 2 anni).
E' questa è una palla incredibile visto che è morto in terapia 
intensiva per il covid.
Ma non si può scrivere che un vaccinato con le 2 dosi è morto di covid.
Suonerebbe troppo male e darebbe troppa carne al fuoco ai novax.
 
Bye, Ludwig.

 (nemmeno scritto che era stato trasferito di ospedale dopo essere 
 
 
esiste un fondo del governo che sotto certi aspetti influenza molto 
queste notizie
 
https://www.mise.gov.it/index.php/it/198-notizie-stampa/2041643-operativo-il-fondo-da-50-milioni-di-euro-per-le-radiotelevisioni-locali
 
 
 
 
 
 

 Bye, Ludwig.

Sembra che nn abbia detto :

"Importate presidio di (dis)informazione"....
 
Rotfl.
 
Bye, Ludwig.

 Certo che lo si può scrivere.
 
E perchè non è stato scritto?
 
Bye, Ludwig.

Ludwig ha usato la sua tastiera per scrivere :

E cmq ha detto il suo parere da libera cittadina.
 
Non lo poteva dire perchè "serva" dello stato??
 
Bye, Ludwig.

 Bye, Ludwig.
 
 
beh, certi punti dei codici deontoligici dei professionisti dicono che 
devi tenere comportamenti corretti anche nella tua vita personale.
 
Se fai un paragone non è che di scostiamo di molto ..........

Scriveva nn lunedì, 27/09/2021:

Non mi pare abbia avuto alcun comportamento scorretto....
 
A meno che dire "gli innocenti non hanno niente da temere" non sia un 
messaggio subliminale per quei politici corrotti che quindi hanno 
qualcosa da temere...
 
Bye, Ludwig.

 Non mi pare abbia avuto alcun comportamento scorretto.... 
 
Io ho l'impressione che ci si basi dal racconto fatto dai "media" e non abbiano ascoltato il discorso direttamente.
 
In realtà rispetto a questo:
 "gli innocenti non hanno niente da temere"
 
La domanda, alla fine dell'interento, è stata "Cosa temono gli ***onesti***?"
 

 Lei stava "discutendo" sul green pass.
 
in verita' lo ha ben infaricto dicendo stato ladro e dittatore (stato 
di cui lei fa parte e del quale lei dall'alto del suo scranno deve 
condividere i metodi a meno di dimettersi, sospednersi etc)
tra l'altro ha esordito con:
"Noi poliziotti abbiamo giurato sulla Costituzione, per questo sono 
qui”
parere da cittadino libero un pezzo di cazzo
 
oltre che ha invocato la “disobbedienza civile” come “dovere sacro 
quando lo stato diventa dispotico”
 
quindi arringare la folla, far prendere i forconi ed accendere le torce 
è un comportamento da vice questore? complimenti
 
e cito testuale:
 
 "Finché è frutto di posizione personale, non crea un problema diretto 
all'amministrazione", hanno detto all'Agi fonti di polizia. "Ma sul 
palco, in questo caso, la dottoressa è stata presentata come 'dirigente 
della polizia di stato' creando un danno di immagine e una situazione 
di imbarazzo". Per questo l'amministrazione ha fatto partire un 
procedimento disciplinare.
 
tra l'altro tutti oggi han detto vice questorA
io spero che il politically correct li strangolera' tutti senza alcuna 
pieta'
 
-- 
ciau

 
https://www.byoblu.com
 
 
no dai
sul serio hai citato quel sito?
 
per favore, fa un passo indietro perche così hai perso di qualunque 
credibilita'
 
-- 
ciau

tra l'altro tutti oggi han detto vice questorA
 
Ti piaceva più questrice?
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Ti piaceva più questrice?
 
questore
mi piace di piu' questore
 
che è sta cazzata di sindaca, avvocata etc
 
manca presida, manca fabbra
e autisto
 
-- 
ciau

e autisto
 
Presida e autista invece sono mal formati.


 Presida e autista invece sono mal formati.
 
personal trainerO ?
dove sta?
 
-- 
ciau


In inghilterra o negli USA :-)
Perché tiri fuori una parola straniera, che già è complicato con
quelle italiane?


 Indipendentemente da quale sia  l'argomento
 
L'argomento relativo l'oggetto e' complesso, specialmente stante lo status 
storico e sociale dei paesi latini, oltreche' attenderei gli sviluppi pure 
relativo a questa vicenda.
 
Ma per restare in Italia: 'Quando una legge e' ingiusta il popolo ha il 
diritto di ribellarsi' (cit. Sandro Pertini Pres. Repubblica Italiana).
 
Quindi con effetto immediato doveve dimettersi pure lui (?)

 quelle italiane?
 
per fomentare la cazzata :)
 
-- 
ciau

 Quindi con effetto immediato doveve dimettersi pure lui (?)
 
non ha mica detto stato dittatore intanto
e poi il momento del politically correct è questo, non l'inizio anni 80
 
-- 
ciau

Dopo dura riflessione, catrame ha scritto :

Ho citato quel sito perchè è stato l'unico a pubblicare l'intervento 
effettivo della "cattivona"....
 
Allora meglio la credibilità di siti dei giornali che non riportano 
veramente il discorso nella sua interezza ma estrapolano 2 righe ad 
effetto contro lo stato dittatoriale....
 
Nessun altro lo ha fatto.
 
Bye, Ludwig.

 OK.
 
Miserrima fondazione allora.
Andando ot in tema costituzionale, "L'Italia è una repubblica fondata sul
lavoro" è una sciocchezza priva di senso pratico messa lì consentire a Togliatti
di firmare una costituzione democratica senza perdere la faccia coi suoi del
sedicente "partito del lavoro".
Repubblica fondata sul lavoro? Anche la servitù della gleba lo è. Una repubblica
è fondata su ben altro. Sciocchezzuole come l'uguaglianza dei cittadini di
fronte alla legge, la certezza del diritto, ecc. In una repubblica chi non
lavora, perché invalido o benestante, ha pari diritti di chi lavora.
 
L'argomento che il green pass impedisca di lavorare è una sciocchezza. Come dire
che l'obbligo di conseguire la patente di guida è un ostacolo costituzionale per
chi ha bisogno dell'auto per andare in fabbrica.

 
 
la patente per guidare è un "obbligo", come giustamente tu dici
idem una laurea e/o un esame per fare certe professioni
ecc..ecc...
 
 
 
se avessero messo il vaccino obbligatorio forse ci sarebbero state meno 
proteste, invece col green pass si lascia una finta scelta a chi decide 
di procedere coi tamponi, rendendogli di fatto la vita impossibile a chi 
non si vaccina.
Altrimenti avrebbero messo tamponi gratis e fatti durante l'orario di 
lavoro.
E' questo che non viene accettato.
 
 
Aggiungo che la questione "tutelare la collettività a discapito del 
singolo", lascia il tempo che trova, nel momento in cui il "singolo"sono 
circa "10.000.000 di persone non vaccinate.
 
Lo scrivo senza fare polemica , purtroppo è un argomento molto complesso 
e c'è sempre un punto di vista differente e opposto
 
 
 
 
 

 sempre un punto di vista differente e opposto
 
L'argomento è semplicissimo. Le pandemie si vincono con le vaccinazioni, e
stiamo vincendo anche questa. Il resto è aria fritta.

 e poi il momento del politically correct e' questo, non l'inizio anni 80
 
OML! Scherzi :) Potrei riportare tante altre fonti pure piu' recenti. 
 
Chiaramente sempre restando distaccati, pragmatici e obbiettivi.
 
 
 

 e c'è sempre un punto di vista differente e opposto
 
w il vaccino quasi obbligatorio, w il green pass di fatto obbligatorio, w draghi che va per la sua strada, e w pure quelli che esprimono il loro punto di vista opposto ma stando dentro ad un bar davanti a un bel bicchiere di bianco con gli amici.

 stiamo vincendo anche questa. Il resto è aria fritta.
 
ROTFL.
Tu hai capito tutto.
Te ne do' atto.
 
Bye, Ludwig.

 Te ne do' atto.
 
Come dicevo, aria fritta.

 posti dove è necessario il green pass.
 
Ma anche no.
Se mi obblighi al GP lo fai dandomi anche la possibilità di farlo senza 
rischiare niente mascherando finti obblighi e gratis.
 
Inoltre a rischiare è sempre e solo chi non si vaccina (se 
effettivamente il vaccino serve a qualcosa) e non il vaccinato.
 
Quindi il GP NON SERVE A NIENTE.
 
NIENTE.
 
Bye, Ludwig.
 
PS: A scanso di equivoci (se ti fossi perso le puntate precedenti) io 
sono vaccinato ancora da maggio con la seconda dose e ho il GP regolare 
e valido x tutta l'europa. Ma questi discorsi pro GP (bada bene pro GP 
non pro o contro il vaccino) mi fanno andare il sangue allo scroto e mi 
ingrossa i cog**oni come non mai....

 proteste
 
penso che tu non sappia cosa hai scritto
 
-- 
ciau

 
 
Che il lasciapassare non serva quanto meno a raggiungere l'obiettivo dichiarato dalla norma che lo ha imposto è piuttosto evidente.
In Italia vengono comunicati, tramite l'utilizzo dei dati in modo singolare, e tramite stime calcolate con modelli statistici che stimano quei valori, % di efficacia nel ridurre la diffusione molto buone tutto sommato (oltre il 77% se non ricordo male l'ultimo report).
Non parliamo poi dell'efficacia verso la riduzione dei ricoveri e decessi. Abbiamo % oltre il 95%.
 
Però se si vanno a guardare ad es. i dati "inglesi", che semplicemente vedono quanti infetti ci sono in un determinato periodo (di solito un mese) e li confrontano con la popolazione vaccinale di quello stesso periodo i dati sulla efficacia rispetto alla limitazione della circolazione del virus potrebbero definirsi inconcludenti.
In questa tabella elativa alle settimane 34-37:
 
https://www.dropbox.com/s/i5590e0j33808db/Efficacia%20vaccini%20UK%20Week%2034-37.png?dl=0
 
 
nella parte "INFEZIONI", si vede che se è vero che per le fasce di età più basse le infezioni tra i vaccinati sono minori a quelle tra i non vaccinati, se si guarda alle fasce dai 40+ le infezioni sono maggiori tra i vaccinati, e nemmeno di poco, rispetto ai non vaccinati.
Si potrebbe quasi dire che i vaccini facciano infettare di più. Ovviamente non sono i vaccini a far infettare di più ma semplicemente non limitano la circolazione tra i vaccinati.
Nota che i dati sono parametrati per entrambi i gruppi - vaccinati con ciclo completo e non vaccinati - ai 100.000. Quindi dati confrontabili tra di loro.
 
Poi se si vanno a vedere le % di efficacia rispetto all'evento morte (vengono proposti i dati con decesso 28 giorni successivi all'infezione e a 60 giorni sempre rispetto all'infezione, con decesso verificatosi nelle settimane di riferimento) si può vedere come le varie % di efficacia per fascia d'età siano molto ma molto al di sotto di quanto dichiarato in Italia.
Se poi si volessero andare a guardare i numeri assoluti si vedrebbe come, logicamente, il numero di decessi tra vaccinati sia superiore a quelli tra non vaccinati nelle fasce più anziane.
 
In tutto ciò in UK non sanno cosa sia il "green pass", vivono una vita libera da restrizioni e, addirittura!!!!, si va in discoteca (anatema!!!!).
 
I dati dei report UK si possono trovare qui:
 
https://www.gov.uk/government/publications/covid-19-vaccine-surveillance-report
 
 
Dal report 9 (settimana 36) sono riportate le tabelle con i dati.
Io li ho riassunti in queste tabelle per vedere anche l'andamento delle % di efficacia di mese in mese.
https://www.dropbox.com/s/gx8bx6v4g7bbfr4/Efficacia%20vaccini%20UK%20Week%2032-35.png?dl=0
 
 
https://www.dropbox.com/s/opsi48xlg4q44ai/Efficacia%20vaccini%20UK%20Week%2033-36.png?dl=0
 
 
https://www.dropbox.com/s/i5590e0j33808db/Efficacia%20vaccini%20UK%20Week%2034-37.png?dl=0
 
 
Beh poi se si volesse andare a guardare cosa sta succedendo in questi periodi di vaccinazione in Israele e UK relativamente alla mortalità generale ci sono un paio di studi che hanno provato ad analizzare i dati di questi paesi.
Qui i testi tradotti degli studi (ma vi sono anche i link agli studi in lingua originale):
 
https://www.sabinopaciolla.com/israele-eccesso-di-mortalita-dei-giovani-adulti-durante-la-campagna-di-vaccinazione-covid-19/
 
 
https://www.sabinopaciolla.com/un-confronto-dei-tassi-di-mortalita-per-tutte-le-cause-aggiustati-per-eta-in-inghilterra-tra-vaccinati-e-non-vaccinati/
 
 
Insomma, sembrerebbe che non sia tutto oro quello che vaccina, mi verrebbe da parafrasare.
 
 
 
 

 vaccinato ancora da maggio con la seconda dose...
 
 
E allora cosa sei, dissociato? O è tanto per trollare?

 E allora cosa sei, dissociato?
 
Sono uno che si è rotto i cog**oni di queste imposizioni, posso?
 
Bye, Ludwig.

 E come mai serve il GP per andare al cinema ma non per andare a messa?
 
Concordo, in troppi posti si va senza green pass. Ma siamo in Italia, una cosa
fatta bene non la si fa. Se ci sono di mezzo i preti poi, ATTENTATO ALLA
RELIGIONEE!
 
Vai al ristorante sereno, col tuo green pass. E se qualche minorato psichico che
non ce l'ha pretende di esercitare il suo diritto di sedersi in fianco a te o a
tuo padre anziano, prendilo a calci.