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Titolo: OT - salva Previti

 C'È un'emergenza crimine nel Paese che preoccupa i cittadini, e che dovrebbe
impegnare in prima linea il governo, con la sua cultura propagandistica da
"tolleranza zero". No. In piena emergenza, Forza Italia si trasforma ancora
una volta in un manipolo aziendale per la tutela degli interessi personali
di Cesare Previti, che incatena ai suoi destini la decenza di un partito, di
una maggioranza parlamentare, di una coalizione, del governo: e purtroppo
dell'Italia.
La Casa delle Libertà oggi prova in Parlamento a liberare ad ogni costo
Cesare Previti, già condannato due volte per corruzione. Non potendo più
fermare i suoi giudici né camuffare il reato, si tenta di renderlo
impunibile. Come? Semplice. Si costruisce un fittizio "pacchetto
anticrimine" per fingere di legiferare nell'interesse del Paese, e nel
pacchetto si inserisce una norma che abbatte i tempi di prescrizione per
molti reati pesanti come l'usura, il furto aggravato, l'incendio doloso, ma
soprattutto la corruzione. Consentendo a Previti di trovare la strada su
misura per evitare il suo giudice, a Berlusconi e a Dell'Utri di non
ricorrere nemmeno in appello.
Che dire? Due cose soltanto. Queste vicende possono compiersi solo in un
Paese pronto a tutto, dove una vera e propria complicità intellettuale
permette che il reato criminale riduca la politica a servaggio, per cambiare
in Parlamento la sua natura. Un processo alchemico scellerato, che deforma
lo Stato di diritto e dimostra la falsità del teorema che voleva Berlusconi
"costretto" alle leggi ad personam. Ora che è stato prosciolto, le leggi ad
personam continuano, per quei soci-padroni capaci di tenere in ostaggio il
lato più oscuro di un uomo che dovrebbe governare l'Italia, e la umilia con
un Parlamento asservito.
 
(Repubblica, 15/12/04)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "tolleranza zero". 
CUT
non entro nel merito ma qualcuno mi spiega perché quelli di sinistra ce
l'hanno con previti (giustamente o meno) ma vogliono liberare sofri che
è stato condannato in tutti i gradi di giudizio? tutti i criminali
andrebbero chiusi nelle patrie galere non solo quelli di un colore.... :-)
ciao
ku68

ku68
In effetti Sofri è dentro (da anni) mentre Cesare è fuori.
Quelli di sinistra ,per "par condicio", dicono :"Fuori Cesare, fuori
Sofri".
Fanno lo stesso ragionamento di colui che, avendo una gamba rotta,  si
spacca la gamba sana per aver tutte e due le gambe uguali.
^_^.
Jerome Klapka Jerome

"Giovanni"
Ognuno di noi ha le sue manie, le sue passioni. Voi maniaci della politica
non sapete trattenervi dall'occupare spazi altrimenti riservati.
Non ricordo, Giovanni, di avere letto tuoi interventi che avessero una volta
un indirizzo privo di pregiudizio. Senz'altro ne avrai fatti, e questo
rilievo sarà una mia mancanza (chi se ne frega di Google), ma se così non
fosse, prova a rifletterci un momento. Non entro nel merito di questo tuo
post, e su Previti non commento nulla (mi hanno stufato, chi più chi meno,
chi prima chi poi, un po' tutti). Le tue capacità sarebbero però messe a
miglior profitto se messe al servizio dell'obiettività. Mi pare invece che
tu preferisca sposare sempre la fazione, svalutando così la tua credibilità.
Perché cogliere sempre e solo il male dell'avversario e il bene del compare
? Sia chiaro che siamo tutti esposti a questo rischio, juventini e non,
rossi e neri, guelfi e ghibellini. Facciamo però il minimo sforzo di provare
a capire le posizioni altrui, anziché provare sempre ad imporre la pax
romana.
Scusa la franchezza e, parafrasando Moretti, se proprio devi invadere,
almeno ogni tanto di' qualcosa non di sinistra ! Sarai più credibile. Senza
offesa,
Enotrio
P.S.: il senso di questo post vale, specularmente, anche per la
"controparte".

 ha scritto nel messaggio
news:K6Uvd.40036$B06....@news.edisontel.com...
non entro nel merito ma qualcuno mi spiega perché quelli di sinistra ce
l'hanno con previti (giustamente o meno) ma vogliono liberare sofri che
è stato condannato in tutti i gradi di giudizio? tutti i criminali
andrebbero chiusi nelle patrie galere non solo quelli di un colore.... :-)
ciao
ku68
....è il famoso doppiopesismo di sinistra.....

 ha scritto nel messaggio
news:K6Uvd.40036$B06....@news.edisontel.com...
non entro nel merito ma qualcuno mi spiega perché quelli di sinistra ce
l'hanno con previti (giustamente o meno) ma vogliono liberare sofri
ehm, Giuliano Ferrara è di sinistra ?
saluti
mt

 ....è il famoso doppiopesismo di sinistra.....
Mah...
...Lor Signori dimenticano che il caso Sofri riguarda un atto di grazia
spettante esclusivamente al Presidente della Repubblica Ciampi. E' in primis
Ciampi interessato al caso Sofri. Se Lor Signori ricordano bene Ciampi è
impedito nell'atto discrezionale proprio da Sofri il quale proceduralmente
dovrebbe fare preventiva richiesta di grazia: solo dopo la richiesta di
grazia Ciampi può dargliela. Castelli e quelli del Governo si sono messi di
traverso nel discutere una riforma della legge sulla grazia che consentisse
a Ciampi atti discrzionali di grazia senza il preventivo impulso di colui
che deve graziare.
Sofri non vuole richiedere la grazia, poichè ritiene di non avere commesso
il reato per cui sta scontando da anni la reclusione a Pisa.
Il decreto salva-Previti è un altro discorso, e non verte sulla grazia ma su
la riduzione dei termini della prescrizione al fine di salvare alcuni
imputati eccellenti dagli effetti penali della condanna definitiva )per
corruzione, usura, e via discorrendo...)
Direi che i due casi sono diametralmente opposti.
Mi meraviglio dell'accostamento, in specie se ho il piacere di dialogare con
Dottori Commercialisti che in quanto tali hanno dovuto superare esami di
diritto ed esami di matematica, logica ed insiemistica.
L'accostamento è pretestuoso e non è fondato. Non è neppure logico nel modo
di argomentare.
Chi mi invita ad essere quindi più equidistante e neutro dovrebbe prima
argomentare in modo razionale e consequenziale.
Saluti
Giovanni (Prato)



  .....mi rifiuto di accettare che un brigatista rosso possa ottenere la
grazia...

 ehm, Giuliano Ferrara è di sinistra ?
prima sicuramente e anche ora *imho* un po' lo è... ma non è questo il
punto.... a propo mai visti filmati del 68 con i vari ferrara d'alema e
c. giovani? Da morir dal ridere il gigantesco ferrara che correva in un
prato durante una manifestazione.... :-D
ciao
ku68

prato durante una manifestazione.... :-D
Sottoscrivo!
Sembrava "Bruno SAcchi" dei ragazzi della 3C.
UN mito!!
^_^
Jerome Klapka Jerome

 grazia...
Mi vuoi dire che cavolo ci incastra il brigatista rosso con un OT che si
chiama salva Previti?


 chiama salva Previti?
Eh si: come si permette di fare un OT del tuo OT ?? :-)

 Eh si: come si permette di fare un OT del tuo OT ?? :-)
Bona notte!! ;-)
Paolo, vai all'IT su Ballarņ č dammi una tua opinione in merito al mio
intervento.
Grazie
Saluti


(Repubblica, 15/12/04)
Sei andato a scuola di newsgroup da Sergione?
Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 intervento.
Mi sembra ineccepibile: inutile aggiungere qualcosa.
O meglio: qualcosina aggiungo.

 prato durante una manifestazione.... :-D
Era Valle Giulia nel 67. E c'ero anch'io, magari un po' più defilato 

 andrebbero chiusi nelle patrie galere non solo quelli di un colore.... :-)
Le differenze tra i due casi sono tali e tante che diventa difficile
spiegarle in un post.
In ogni  c'e' una bella differenza tra chiedere che venga concessa una
grazia e fare leggi per evitare una condanna.
-- 
*********************************
*           T.P.W.              *
* The man formerly known as vic *
*********************************

 grazia...
Almeno non rifiutarti di conoscere la storia, sofri e le BR non hanno
mai avuto niente a che fare, e nemmeno il povero Calabresi che e' morto
prima che le BR nascessero.


 grazia e fare leggi per evitare una condanna.
lo so ma sostanzialmente il concetto è sempre quello.... voler mettere 
in libertà un condannato che si è fatto tutti i tribunali e voler 
mettere dentro a tutti i costi uno che è ancora ai primi gradi di 
giudizio.... che lo si liberi per grazia o per legge non cambia nulla 
per questo non capisco perché protestare solo per uno e non anche per 
l'altro che vogliono tirar fuori a tutti i costi.... tra parentesi anche 
castelli si è commosso per il bandito mesina che è stato graziato ... ci 
manca che si chieda scusa a brusca per il disagio causato dalla 
protezione concessa e siamo a posto....
-- 
ciao
ku68
irc://
irc.freenode.net/openoffice.org-it
OpenOffice.org: usalo, copialo e regalalo, è legale! 
http://it.openoffice.org/

protezione concessa e siamo a posto....
Come ti ha fatto gentilemnte notare Giovanni from Prato, il caso Sofri
è ben diverso da Previti.
Sofri, prima di tutto, NON ha chiesto la grazia, se NON la chiede lui,
ne hanno voglia quelli di sinistra di fare tutti igirotondi di questo
mondo...
Un'altra è "costruire" una legge per salvare uno dei migliori amici
del nostro Presidente del Consiglio.
Se proprio lo vogliono "salvare" prima lo condannano, poi chiede la
grazia e , dato che ci sarò Berlusconi ppresidente della Republbica,
la grazia gli verrà concessa...non vedo problemi.
Jerome Klapka Jerome

 ku68
Apprendo ora che la Salva-Previti è passata ed avrà benefici effetti per
tantissimi altri imputati per reati queli corruzione, usura, ...
Volendo assecondare l'accostamento illogico Previti-Sofri a questo punto,
sempre in base a questo ragionamento, è giunto il momento che Sofri esca
senza badare a troppe ciance.
Vedremo se esce per mangiarsi il panettone a casa per Natale (data la
celerità per sistemare Previti). Io ho i miei dubbi. Questo conferma che è
un periodo oscuro per la nostra Repubblica, dove un manipolo di corruttori
della Milano da bere, della Roma delle nebbie e della Palermo dipinta da
Leonardo Sciascia sono al ponte di comando da quesi 4 anni per sfasciare il
comune sentire della giustizia, confondere le idee e mettere le istituzioni
e i cittadini gli uni contro gli altri (e limitare, con la stupida velocità
della televisione, la capicità di ragionamento dei cittadini, che oramai
parlano del presente senza memoria alcuna)
Saluti.
Giovanni (Prato)


 parlano del presente senza memoria alcuna)
noto con piacere che sei anche conoscitore delle cose siciliane, citi anche 
sciascia che, pur ottimo scrittore e persona retta, prese qualche cantonata, 
come quella di accusare borsellino di essere uno dei campioni 
dell'antimafia...
a proposito di antimafia, hai notato le significative carriere di qualche 
magistrato con le indagini sugli intrecci tra mafia e politica?
hai mai riflettuto sul reato di "concorso esterno in associazione mafiosa"?
non scherziamo con le cose serie, per favore 

 non scherziamo con le cose serie, per favore
Mi dispiace. Il ragionamento di cui sopra, criptico e qualunquista, è un
ragionamento che lascerebbe il tempo che trova anche in una discussione da
bar...Per il concetto di concorso esterno in associazione mafiosa, rimado ai
manuali di diritto penale (e di procedura), e alla recente intervista di
Franco Cordero da parte di Ferrara su La7...
Saluti e buon caffè.


 parlano del presente senza memoria alcuna)
Quelli di prima erano meglio, vero ? Mi sa che la tua, di memorie, è
limitata agli ultimi 4 anni....
Guarda però che le liste "buoni e cattivi" si facevano alle elementari, alle
medie già si pensava ad altro....
Un "manipolo" di corruttori ? Ottimista.
Enotrio

 limitata agli ultimi 4 anni....
E comunque, visti gli esiti, la Milano da bere voleva dire tante altre cose
e non mi sembra peggiore dell'attuale Milano da digerire.

prima sicuramente e anche ora *imho* un po' lo č...
beh se questo č il modo di ragionare (a seconda della propria convenienza 
del momento li si considera di destra o di sinistra) ti ricordo che Forza 
Italia č praticamente un covo di comunisti :
Bondi, Ferrara, Adornato,Rossella,Pecorella ecc.ecc.
saluti
mt

 Italia è praticamente un covo di comunisti :
*imho* di sinistra non vuol dire necessariamente comunista (che non 
giudico offensivo) sicuramente sul carro di FI  sono saliti un bel po' 
di opportunisti pronti a salire sul carro del prox partito vittorioso


 Saluti e buon caffč.
mi sento come sindona.... 

  tempestando la tastiera, ebbe
l'ardire di scrivere: 
RIVOGLIO IL CAZZEGGIO!!!!!!!!!
-- 
dottcomm in Milano
[tessera #3 gfc-czg club] pcv_bti<AT>
czg.it
hotmail: deduzioneillimitata<AT>
hotmail.com
Guardava al futuro con l'inguaribile
ottimismo di un Dodo

 mi sento come sindona....
Un altro bel soggettino...


 l'altro che vogliono tirar fuori a tutti i costi.... 
non volevo entrare nel merito ma solo evidenziare le differenze che, a
quanto scrivi, no sono molto evidenti, vediamo se riesco a spiegarmi
meglio.
Sofri: non si e' mai sottratto ai processi, ha subito addirittura una
sentenza con motivazioni definite "suicida" (cioe' una sentenza scritta
in modo che la cassazione non potesse fare altro che annullarla), non si
e' mai sottratto all'arresto, non ha mai cercato di delegittimare la 
magistratura e i suoi componenti, non ha mai richiesto la grazia, non si
e' mai presentato in liste elettorali allo scopo di ottenere benefici
(cosa che ad esempio ha fatto Toni Negri con i radicali). Tutto il
processo e' imperniato su un solo pentito (Marino) che ha cambiato piu'
volte versione su date, luoghi, personee e fatti e che in cambio di
questo ha ottenuto l'impunita' non solo per l'omicidio Calabresi ma
anche per i reati commessi successivamente (reati comuni, quali rapine,
furti etc.), per questo, al limite capirei un paragone con il processo 
dell'Utri.
Previti: ha continuamente rimandato le sue presenze in aula
avvantaggiandosi della sua posizione di ministro/senatore, ha ingiuriato
la magistratura, ha usato (tramite i suoi amici di partito) il
parlamento al fine di modificare le leggi che lo avrebbero fatto
condannare, e' arrivato al punto di giustificare un reato con un altro
reato (evasione fiscale), ha sbandierato come vittoria la condanna per
"corruzione semplice" quasi non fosse un reato gravissimo per un
rappresentante del popolo italiano quale un senatore e'.
Io non voglio vedere necessariamente Previti in galera, sinceramente il
fatto di doverlo mantenere come senatore o come carcerato non mi cambia
di molto la vita, ma voglio che subisca i suoi processi come tutti gli 
altri. In un paese civile non mi sembra di chiedere molto.



   La settimana prossima sotto Natale...se ce lo permettono!!!!
-- 
Buon Natale da Paolo da Napoli

NON QUOTO MA ADERO

jan kees
(tessera #14 GCF czg-club)
(it's hard to fly like an eagle when you're surrounded by chickens)

 Giovanni wrote:
forse, su Sciascia, dovete entrambi leggere questo:
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=RNO70W70SFFKS

 forse, su Sciascia, dovete entrambi leggere questo:
ti ringrazio ma l'ho letto e conosco abbastanza bene il pensiero di sciascia

 
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=RNO70W70SFFKS
Predo a riferimento l'introduzione del libro.
...Leonardo Sciascia ha denunciato dalle pagine di quotidiani e settimanali
italiani la realtà sulla mafia. Lo scrittore, prendendo spunto da diversi
fatti di cronaca, è stato tra i primi a sottoporre all'opinione pubblica il
fenomeno mafioso in termini concreti, non come fatto eversivo dell'ordine
costituito bensì come sistema parallelo e speculare rispetto allo Stato e
alle sue leggi. Senza temere di scuotere gli animi più conformisti, ha rotto
in questo modo il silenzio che uomini e istituzioni mantenevano
rigorosamente su tale annoso problema...
Beh...l'introduzione non sembra distante da quello che ho detto prima...
Ad ogni modo annoto il libro e provvedo all'acquisto. Grazie.
(Quest'anno mi sono letto Todo Modo, I Pugnalatori e Il Contesto. Lo scorso
invece Una Storia Semplice, Il Giorno della Civetta, A Ciascuno il suo.)


Quest'anno mi sono letto
  ???????
  Leggi molto, ma non impari bene l'italiano a quanto sembra......

?
Giovanni (Prato)
P.S.: e poi ricorda che sono di Prato in Toscana (vatti a rivedere
"Berlinguer ti voglio bene" con Benigni, se mi gira io parlo anche cosě...)
;-)


 P.S.: e poi ricorda che sono di Prato in Toscana
   e con ciň?

 ha scritto nel messaggio news:TSzwd.529462$35.22...@news4.tin.it...

Passato remoto del verbo fare in pratese
efeci
tuffeci
efece
efecimo
vuffeci
efeciano


 
"Bravo Bozzone! Tu 'mmi parei Chennedi!"
Giovanni (Prato)


 altri. In un paese civile non mi sembra di chiedere molto.
paese civile? dove vivono ancora persone nelle baracche senza che 
nessuno faccia nulla? comunque anch'io vorrei vedere i delinquenti in 
galera.... ma il punto di partenza era un altro... i girotondi di quelli 
di sx per la grazia a sofri (che è stato condannato con sentenza 
definitiva giusta o meno purtroppo per lui la condanna c'è stata) mentre 
vogliono vedere per forza quelli dell'altro schieramento in galera... è 
questo atteggiamento a senso unico che non mi convince.... per il resto 
concordo su tutto


 č questo atteggiamento a senso unico che non mi convince.... 
Solo perche' continui a leggere la situazione come se ci fosse una
richiesta di condanna quando per il momento c'e' solo una richiesta di
sentenza.
