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Titolo: [OT] Io, che lavoro in Camera di Commercio: la burocrazia, tutta colpa dei burocrati! ma LE LEGGI, LE NORME?...

(sono 3 post, pazientate...)
(chiedo scusa in anticipo per lo spazio che mi prendo, ho necessità di rendere visibile queste opinioni, il NG è OT ma tutto sommato è il più attinente con il lavoro che svolgo, le mie 7 ore e 12 sono per lo più con Commercialisti, Notai ed Agenzie)
(ps - è da un po' che non frequento qui, c'è sempre il collega camerale Lupastic? Mi sembrava che stesse per andare in pensione. Non lo conosco di persona, ma gli sono grato per il prezioso lavoro che ha fatto qui, che va anche a beneficio di noi colleghi meno vispi)
Sono un "burocrate", anche se solo impiegato di bassa qualifica. Salto il discorso se "hanno capito" quello che era scritto nella bozza (punto 44.: "abolizione dell'obbligo di iscrizione alla camera di commercio": non c'è alcun obbligo di iscrizione alla camera!, c'è un obbligo di iscrizione "al Registro delle Imprese". Ho letto cenni che penserebbero di abolirlo, dovrei passare oltre, è incommentabile: il registro delle imprese è indispensabile! come lo è il catasto o gli altri registri pubblici a tutela dei terzi (PRA o quello che è o sarà), certo possono darlo a gestire ad altri, ma pensare di abolirlo significa ignorare del tutto la materia!!!). Speriamo che come già succede, vedi seguito, il legislatore non faccia danni.
Non ho il dono del riassunto, e non riesco a non ragionare sulle questioni: il pensiero sintetico non mi si confà, sarò lungo. Per favorire eventuali risposte, spezzo in 3 il mio testo. Non assicuro risposta ai commenti, anche perché ho un altro testo ben più corposo... in cui affronto la questione in maniera ancora più ampia. 1-2 giorni, forse una settimana, e posterò.
Ieri in consiglio il decreto riforma della Pubblica Amministrazione. Lo leggeremo, con calma.
Voglio scrivere di altro. Si dice "la burocrazia blocca il paese, i cittadini, le imprese"? VOGLIO DIRE CHE GRAN PARTE DEL PROBLEMA STA NELLE LEGGI. Mi spiego.
Non c'è dubbio che nel caos delle norme, trova spazio la corruzione, il burocrate disonesto che si fa pagare per i suoi "servigi" e tutto il resto. Ma il funzionario onesto, o anche solo normale, "non fa burocrazia": "applica le norme". Il problema "burocrazia" è creato spesso DALLA NORMATIVA! Non potete chiedermi, nel mio lavoro, di non seguire la legge!
Non si può pretendere che il mio Dirigente "sveltisca i procedimenti" ignorando le norme, facendo a modo suo quando sono scritte male, contraddittorie, non chiare e talvolta pure sbagliate! Un Dirigente, anche onesto, ha una "responsabilità contabile" (cioè un rischio che la Corte dei Conti gli chieda di pagare dei soldi; ed anche il cittadino, qualora sia danneggiato nei suoi diritti) di fronte a cui non si prende la responsabilità di prendere decisioni che non siano più che sicure!!!
Voglio dire se non si fosse capito, che molto spesso il problema "burocrazia" non sta nel burocrate, ma NELLA NORMATIVA BALORDA CON CUI NOI CI TROVIAMO A LAVORARE.

Un esempio che non mi riguarda, per essere anche più imparziali.
La "storia recente" ci offre un "fantastico esempio" di questa capacità di "fare danno": chi è un minimo informato, avrà sentito dei problemi creati dalla "riforma del titolo V della Costituzione" (per inciso approvata a maggioranza dal centrosx, con suonar di fanfare: come dire, "perdona loro perché non sapevano quello che facevano?"...), quello che è intervenuto sulle competenze Stato/regioni: dice che hanno fatto un pasticcio pazzesco che ha portato a conflitti, ricorsi al TAR, al Consiglio di Stato e quantaltro con il conseguente blocco o allungamento nel tempo di opere in corso o da iniziare. Quello che dicono gli esperti del settore, è che il danno è stato enorme. Ma non possiamo mica prendercela con i governatori regionali se sono andati "alla lotta amministrativa" con lo stato in presenza di una normativa approssimativa e confusionaria!!! Sarebbero becchi e bastonati! La colpa è del legislatore nazionale, che pare abbia introdotto una normativa incoerente e raffazzonata!
(dopo che, tra l'altro, il legislatore si prende tutto il tempo che gli serve, e ben oltre - arrivano sempre "dopo" i problemi, quasi mai che li prevengano - , per fare la sua parte del lavoro, poi però quando pubblica in Gazzetta me la fa entrare in vigore il giorno dopo, ed i disagi con l'utenza me li succio io impiegato!)
E ricordiamoci che le leggi non sono poche: sono troppe! ed ogni nuova legge, richiede anni perché si arrivi alla corretta interpretazione, a colpi di Giurisprudenza, Cassazione e via dicendo. Sfoltire bisogna, altro che nuove leggi!
Allo stesso modo, non potete prendervela con me, piccolo impiegato "burocrate" che ogni giorno si barcamena con le norme "all'italiana". E che anzi a volte rischia in proprio per non complicare ulteriormente la vita a voi. Vi faccio l'esempio della normativa sulla privacy. Io tra l'altro faccio "sanzioni, multe", e talvolta vengo chiamato (il mio telefono è sul documento, potete venire da me senza appuntamento ed avete la mia e-mail personale e di ufficio, giusto per capire come lavoriamo in Camera) per chiarimenti, magari dallo Studio della persona: allora, sapete che ogni volta che rispondo "rischio" e forse, per i soloni della riservatezza, compio anche un reato?
Perché io dovrei essere "certo" di chi è al telefono, perché non posso dare informazioni se non al sanzionato o a persona da lui delegata (con fogli, fotocopia del documento ecc.). E questo non per qualcosa che ha a che vedere con un segreto di stato o un dato di salute, ma per una mera multa in cui mi viene solo chiesto qualche chiarimento su chi deve pagarla e come. Io dovrei rispondere "non posso darle informazioni, deve venire di persona e con documento" o roba del genere. Ora, io qualche "trucco" per sapere se chi chiama è lui lo uso, ma di fatto io per telefono come posso essere sicuro dell'interlocutore? Di fatto, per non complicare la vita a chi chiama, rischio in proprio ogni volta. Se un giornalista mi "facesse l'abbocco", io finirei sul giornale, mostro che divulga le notizie d'ufficio...
E' un po' come quando i doganieri applicano lo "sciopero bianco", cioè vanno al lavoro ma "applicano le norme alla lettera": pare che basti questo per bloccare il traffico alle frontiere! Vi sembra normale? Se una persona per poter lavorare deve in pratica ignorare le norme, forse c'è qualcosa che non va nelle norme, vi pare?
Molto spesso, il politico che se la prende con i burocrati "ciurla nel manico", perché la responsabilità principale è della pessima normativa che lui stesso ha contribuito ad emanare! (quando anche non ci sia della malafede: è mia opinione personale - lo scrivo, ma sia chiaro che non ci credo, come dice Benigni... - che una parte di colpa stia nella presenza, in parlamento e nel paese, di troppi avvocati, e l'idea che il carrozziere passi la notte a rigare le macchine, mi ronza e convince...).
Per il momento sembra che la pagnotta è salva (pare che le Camere non verranno abolite, "solo" accorpate a livello regionale, mah, uno degli enti pubblici più efficienti - lo dicono i nostri utenti abituali, giuro -, e soprattutto un ente che per poter svolgere le sue funzioni "a beneficio del sistema economico del territorio", deve ovviamente avere una significativa presenza locale. Una cosa è certa: lo Stato si prenderà il 50% del patrimonio camerale, e allora qualcosa capisco..).

Anticipo vostri commenti sul fatto che "gli utenti abituali dicono che siamo tra gli enti pubblici più efficienti": io qui sono anonimo e posso quindi anche raccontarvi balle, ovviamente. Se ci credete è così, se non ci credete non posso farci niente. Se poi siete arrabbiati perché, probabilmente, vi sospendiamo e talvolta rifiutiamo le pratiche, beh, sappiate che io lo faccio, ma non perché ho da vendicarmi di qualcuno, ma perché "applico le norme". Lo so che ci sono Camere "più pignole ed altre meno": credo di far parte delle prime, ma il nostro comportamento è sempre perché, riteniamo, la legge "dice di fare in quel modo". Ricordatevi che il Registro delle Imprese è un "registro pubblico A TUTELA DEI TERZI", non di chi c'è iscritto.. ed io non posso iscrivere la nomina scorretta di un Amministratore di una SRL: anni fa sono successi casi di Amministratori iscritti a loro insaputa in società fatte fallire, chi è vecchiotto ha vissuto questi problemi.
Posso dirvi con sicurezza che talvolta mi capita di esaminare pratiche passate da altre camere e non vanno bene: capisco che all'utente ha fatto piacere, ma dovevano sospenderla. Magari l'errore era solo formale e non succede niente di male, ma talvolta invece succede: 1 su 1000 viene fuori un pasticcio.
Dopodiché, è chiaro che avere 110 interpretazioni per 110 Camere che ci sono è un caos per voi quando dovete depositare una pratica: lo capisco, ma anche qui molto è colpa della norma, che attribuisce la responsabilità interpretativa al singolo Dirigente (in particolare mi riferisco al Conservatore). Dovrebbe esserci un organismo "centrale" che stabilisca le interpretazioni corrette e soprattutto valide, sollevando il Dirigente dalla responsabilità della decisione: "se fai a quel modo, anche se non ne sei convinto, non ne avrai conseguenze", e tutta Italia farebbe allo stesso modo.
Per esempio, ieri Renzi ha detto che verrà predisposto un modulo unico nazionale per le Dichiarazioni edilizie: non più ogni Comune con il suo modulo. Ecco, condivido: è una piccola cosa ma ha un impatto reale importante. Per la verità, come dire, ci si doveva arrivare già da anni.. ma in parlamento le piccole cose non interessano, pare.
Vi saluto. Speriamo che con le solite buone intenzioni non abbiano rotto un giocattolino che tutto sommato funziona bene. Nel mio Ente chi vuole lavorare trova le possibilità per farlo (per capirsi, avete mai visto in che condizioni si trovano a lavorare le Cancellerie dei Tribunali? Non sono dipendenti, sono eroi). Grazie per la pazienza e buon lavoro. Speriamo che l'Italia ce la faccia. ciao

CI TROVIAMO A LAVORARE.
 
vero, hai ragione.. ma anche la cciaa ci mette del suo
io ancora non ho capito perch� se vado in cciaa a Bg devo avere la firma 
digitale del cliente, mentre a Brescia basta la procura (tralasciamo di 
parlare del suap e del famoso impresa in un giorno)
devo ancora capire perch� se sbaglio a flaggare una casella mi addebitano i 
25 euro per la prima smart card e non c'� verso di averli indietro mentre se 
faccio correttamente all'improvviso si inventano che serve anche una 
autocertificazione ove il titolare dice che � la prima smart card (e questo 
dopo mesi, non da subito) e non te la consegnano pi�?
poi perch� per esempio Bergamo mi dice che se non metto nelle note "la ditta 
pagher� gli 88 euro con f24" me li addebitano sul mio conto  (chi ti ha 
autorizzato? io su starweb calcola importi non ho flaggato alcuna casella in 
merito) e le altre camere limitrofi no..
dai su, ci mettete pure voi del vostro 
 

 , Nota c'� un obbligo di iscrizione "al Registro delle Imprese".
 
Infatti. Non sanno quello che dicono (ed i giornalisti tanto meno). 
Speriamo che sappiano un minimo quello che faranno. Quella della camera 
di commercio � incompresibile, da capire come vogliono incidere sul 
registro delle imprese.

 dai su, ci mettete pure voi del vostro
 
(intanto grazie per l'attenzione e per la risposta)
ma hai ragione! Infatti nei miei post avevo già risposto:
non è possibile che 110 Camere operino in modo diverso, vedi quello che avevo proposto. Io l'ho anche detto ai miei dirigenti, ma io conto meno di niente.
E poi per la verità si torna lì: la soluzione richiedrebbe un intervento legislativo.
Diciamo però la verità: degli sforzi sono stati fatti. Io a giro vedo Guide regionali ed ultraregionali ai vari adempimenti. Diciamo che non sempre questo vuole dire che per una data pratica poi tutti si comportano allo stesso modo, ma almeno "è scritto" che A vuole in un modo e B in un altro. E' sempre un appesantimento del vostro lavoro, ma meglio di niente...
--
Poi sai qual'è un altro problema per voi utenti: è che spesso non vi viene spiegato come "funzionano" le pratiche (io ho lavorato molto di e-mail quando ero al RI, ho fatto formazione sulle pratiche di mia competenza...).
Esempio classico: scommetto che la maggior parte di voi (o comunque, del Commercialista "comune": non per blandirvi, ma quelli che si trovano nel NG sono decisamente nella parte "superiore" della categoria) non sanno che i Bilanci hanno una lavorazione "automatica": subiscono una serie di controlli informatici predefiniti, superati i quali vanno "in evasione" e NON PASSANO IN MANO AD ALCUN ADDETTO: così, se nelle NOTE della Distinta avete scritto qualcosa di cui pensavate avremmo preso nota nella lavorazione, invece "salta", e magari poi dovete rettificare con altra pratica. Un altro paio di consigli ve li do' in un post che faccio adesso, per conto suo. ciao e buon lavoro

 nazisti sotto processo a Norimberga",
facendo un paragone che francamente non sta da nessuna parte e che ti qualifica.
Ho passato 2 terzi della mia vita lavorativa nel privato, ed HO la mentalità del privato, l'ho portata nel posto dove lavoro, ma non mi sporco le mani per gente come te.
Non so quale sia la tua storia, per la quale ti escono inteventi così avvelenati. Probabilmente ce l'hai col mondo. Mi dispiace deluderti, ma il nostro destino non risulta essere il licenziamento. Saluti

Il giorno sabato 14 giugno 2014 18:42:25 UTC+2, JD ha scritto:
 
 resosi
conto della propria inutilita' ma non ancora dei gravi danni che ha causato
nel tempo anche vs molte persone o forse sapendo ma provvedendo a
nasconderlo anche a s'e' stesso, tenta in qualche maniera di giustificare
sia la propria esistenza oltre le proprie azioni e malefatte
 
MA SEI SCEMO? MA CHI CREDI DI ESSERE, DEFICIENTE CAFONE, MA COME TI PERMETTI DI INSULTARE UNA PERSONA CHE NON CONOSCI? TU SARAI INUTILE, CHE TI VENGANO GRAPPOLI DI EMORROIDI. Si sta comodi dietro l'anonimato, vero?
 

> CHE TI VENGANO GRAPPOLI DI EMORROIDI.
 
Questa vale da sola tutto il thread 
 
 

 Questa vale da sola tutto il thread
Confesso, è ovviamente copiata dal mitico Albanese, ed il suo motorino... ;-)
 
 

Intervengo ancora, sebbene chi offende andrebbe solo ignorato: ma lo ritengo qui una mosca bianca,
ed allora chiarisco meglio nel concreto, per le persone ragionevoli, il concetto di "non posso non applicare la legge". E ditemi (in tutta onestà) se ho scritto qualcosa di sbagliato.
 
Sanzioni sui depositi tardivi. Fino al novembre 2011, un amministratore che depositava in ritardo la sua Nomina, riceveva una sanzione di euro 412, sia che il ritardo fosse di un giorno, sia che fosse di 5 anni. Era tanto, era poco? Boh, però una cosa è certa: a "buonsenso" (ah, questo disperso...) era ingiusto che i 2 casi ricevessero la stessa sanzione, e si, posso dirlo, 412 euro per un giorno di ritardo erano troppi. Ok, e allora? Che potevo fare, NON FARE LA SANZIONE? Dal novembre 2011 un buon intervento legislativo ha dimezzato la sanzione (206 euro) ed inoltre ha ridotto la sanzione per il deposito fino a 30 giorni di ritardo (68,66). Era l'ora! Adesso siamo nella decenza (peraltro, nello stesso periodo i legislatori hanno fatto un altro pasticcio con la norma di poca chiarezza riguardo la proroga del deposito delle PEC delle società): non era colpa mia prima, non è merito mio adesso.
Tutto a posto per le sanzioni? NO, ci sono varie altre questioni, ma io che posso fare se non ci mettono mano? Esempi: non mi pare tanto giusto che per i depositi RI tardivi debbano ricevere sanzione anche i Consiglieri semplici (senza deleghe), c'è un problema di norma poco chiara con il Decesso dei Soci di società di persone, un altro con la questione dei Soci di SAS quando restano solo gli Accomandanti, un altro riguarda le Cessazioni di Amministratori e Sindaci dove si dovrebbe prevedere un po' di tempo in più quando la causa della Cessazione è il decesso, eccheccavolo!!!.. IO IN QUESTI CASI DOVE LA NORMA NON MI LASCIA SCELTA, COSA DOVREI FARE? Non è che sto facendo la spia ad un nazista di dove deve trovare un ebreo eh... torniamo sulla terra, perbacco!
 
Voglio portare un altro esempio, scomodo lo capisco, che avrete sicuramente conosciuto: ricordate la vicenda di quel panettiere che si è suicidato dopo che aveva avuto un'ispezione del Lavoro, che avendo rilevato la presenza di dipendenti in nero, chiedeva 2000 euro di multa entro il giorno dopo? Rispetto per la vicenda e le persone, ma non accetto la crocifissione che hanno fatto di quegli Ispettori: i quali hanno applicato le norme che qualcuno, nostro supremo rappresentante, ha votato. Cosa dovevano fare? Chiudere gli occhi? Certo, se hanno detto quella frase "ma possibile che lei non abbia 2000 euro!", hanno sbagliato, però comprendiamo anche lo stress di queste persone che operano in un territorio oggettivamente complicato sul piano del rispetto della legge (e rischiano anche del proprio, ogni tanto partono pistolettate). E voglio essere chiaro: non è che una persona che si suicida, diventa per forza una persona per bene. Si capisce che quel panettiere aveva una difficoltà economica profonda, lo comprendo, ma gli Ispettori hanno fatto il loro lavoro, a tutela anche dei dipendenti e degli imprenditori corretti che ovviamente subiscono la concorrenza sleale di chi ignora le norme (che poi le norme siano troppe, ve la firmo).
 
Una ultima nota in argomento la voglio fare su Equitalia. Equitalia svolge un lavoro importante, è necessario che lo Stato incassi, perché ospedali, scuole, strade, polizia, smaltimento rifiuti e tutte le varie cose vanno pagate, e se ci fossero meno furbi forse gli onesti (o comunque quelli che per ragioni varie non possono evadere: credo poco alla virtù della vergine sull'isola deserta... ;-) ) pagherebbero meno.
Ora, che Equitalia abbia "esagerato" è fuori di dubbio, ed infatti (tardi, come al solito) infine hanno modificato le norme introducendo una serie di "paletti" che devo dire la verità, mi resta incomprensibile non fossero già stati previsti all'origine! (IO di fronte a questioni come le ipoteche, le ganasce e via dicendo, poiché sono una persona di buonsenso, "ovviamente" avrei curato che la norma mettesse dei paletti sulla base degli importi da pagare). Dunque: io le norme precise non le conosco, ma ad un certo punto abbiamo visto mettere ipoteche su casa, magari la unica casa, per importi di quanto? anche solo 2000 euro? Domanda: il funzionario che si è trovato a "dover" mettere quell'ipoteca, seguendo la legge che gli avevano votato, COSA DOVEVA FARE? Poteva non farla? Ci prendiamo in giro?...
Poi, a mio parere, Equitalia ha un altro problema, all'origine, che è il fatto di essere una SPA, e nella mia concezione dello Stato, un Ente pubblico che deve riscuotere per conto dello Stato, deve essere un soggetto "pubblico": non capisco il senso di questa cosa della SPA. Ma questo è un altro discorso. Saluti

Dimenticavo: anche la questione che i funzionari di Equitalia abbiano dei "budget" di incassi da raggiungere, non mi convince punto. I budget li hanno i venditori di aspirapolvere, ad un dipendente pubblico si deve richiedere efficienza nel lavoro, ma in un settore così delicato come le riscossioni, a mio parere vanno applicati principi differenti

 non � possibile che 110 Camere operino in modo diverso
 
Talvolta anche la stessa camera opera in un modo diverso un anno s� e un 
anno no. 
 
 

 iniziare realmente a lavorare se vorrai sopravvivere.
 
condivido tutto 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:0d0dbe18-2041-4393...@googlegroups.com...

ma trovati un lavoro dignitoso e onesto piuttosto! 
 
 

 (sono 3 post, pazientate...)
 
leggo tutto e mi viene in
perchï¿œ per un omesso versamento di diritto camerale 2009, fate solo la 
sanzione (al 60% tra l'altro, la madonna, e che ï¿œ? oro?) e non mi 
chiedete il diritto che non ho versato?
ma quanti cazzo di atti dovete fare?
quante volte devo pagare i diritti di notifica?
quante volte dovete metterci le mani?
e poi la cartella arrivata due giorni dopo per la stessa pretesa?
ma che cazzo devo pagare?
 
-- 
alla fine vince l'entropia
 
 


 
ma l'hai sentito il capo della cciiaa di salerno?
Si dice dispiaciuto del dimezzamento,e dice che non potra pi� garantire alle 
aziende i servizi finora erogati,come l'importantissima tenuta degli elenchi 
e albi ...ma vada a cagare! 
 
 

 e albi ...ma vada a cagare!
 
non vedo l'ora guarda
gia' il fatto che le cciaa diano alle aziende truffaldine, quelle che 
ti mandano i bollettini da 309.87 appena apri, ï¿œ da sparargli


 (ps - � da un po' che non frequento qui, c'� sempre il collega camerale Lupastic? Mi sembrava che stesse per andare in pensione. Non lo conosco di persona, ma gli sono grato per il prezioso lavoro che ha fatto qui, che va anche a beneficio di noi colleghi meno vispi)
Sono Lupastic. Non sono andato in pensione, magari potessi, ma devo 
lavorare per almeno altri venti anni circa. Non so se e dove, e se 
sempre nelle Camere di Commercio che per la riforma dovrebbero diventare 
regionali. Anch'io ormai, distratto da moltissimi altri social network 
frequento il ng. abbastanza saltuariamente, e ora che vedo come alcune 
persone che lo frequentano ti hanno trattato, capisco anche il perch�. 
Ti hanno detto praticamente "trovati un lavoro serio", "Vai a lavorare", 
"mi auguro che sparite" e altre amenit� varie. Ecco perch� la mia voglia 
di collaborare (iniziata con la campagna bilanci del 2002, mi pare di 
ricordare) � andata scemando. Per centinaia e centinaia di attestazioni 
di stima per aiutare tanta gente con il mio contributo qui, sottolineo 
volontario, in questo ng, gratuito quando mi chiedono al di fuori o nel 
mio ufficio, bastano anche uno o due improperi o addirittura insulti da 
parte di persone completamente ignorabili ed ignoranti, per farmi 
passare la voglia di rispondere a richieste specifiche riguardanti il 
Registro delle Imprese. So che moltissimi dei frequentanti mi stimano e 
mi vogliono bene. Alcuni mi hanno preso o prendono a bersaglio, ma sono 
la minima parte. Ma col tempo si cambia... ti senti sempre pi� preso a 
bersaglio come pubblico dipendente (se avessi trovato, dopo tre anni in 
cui sono stato licenziato due volte per fine contratto, due dimissioni 
dopo le quali le imprese in questione sono miseramente fallite, avrei 
continuato nel privato). Invece, fortunatamente (anzi no, sono stato 
proprio bravo, erano due posti e arrivai secondo) vinsi il concorso alla 
camera di commercio nel 1994. Sono passati vent'anni di onorato servizio 
nella Pubblica Amministrazione, e ora i venti cambiano. Non � servito 
essere veramente al servizio, essere gentili, disponibili a sbrogliare 
le matasse burocratiche, che tu, camer-one... giustamente evidenzi come 
create dai politici che emettono norme astruse...
Ebbene si, cari frequentatori di questo ng, le Cciaa, cos� come sono,
potrebbero finire. Enti regionali che si occuperanno, nella proposta di 
legge, e solo 20 su 105, di sola burocrazia. Niente pi� contributi alle 
imprese, internazionalizzazione, contributi ai consorzi fidi, 
finaziamenti a iniziative promozionali ed economiche e via discorrendo. 
Siamo impegnati a diffondere (con grave ritardo) quanto facciamo sui 
social network (cercate su Facebook la pagina "Ecosistema Camerale"), 
forse non baster�: siamo 7000-8000 dipendenti pubblici che "forse" 
(speriamo...) verranno ricollocati alle Camere Regionali o se esuberanti 
in altre PP.AA. Ce ne sono altri 6.000 dell'indotto (Unioni Regionali, 
Aziende Speciali, societ� di sistema) che rischiano veramente il posto 
di lavoro, perch� non tutelati come i lavoratori pubblici. Io penso a 
loro. Con questo non � che voglio dire che smetto di scrivere qua. Per� 
non mi presto pi� a simili trattamenti. Grazie.
 
Lupastic