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Titolo: Ritenuta 4%

Un'impresa deve emettere una fattura verso un condominio entro il 
31.12.2007. Considerato che il pagamento avverrà entro l'esercizio 2008, a 
mio parere è possibile  scomputare la ritenuta dall'imposta sui redditi 
dovuta nel 2007. Concordate? 

 ha scritto nel messaggio
news:4747caec$0$17954$4faf...@reader1.news.tin.it...
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Se la competenza della prestazione è 2007, e la ritenuta è operata
anteriormente alla presentazione della dichiarazione relativa, secondo me
sì.
Ciao
Beta


wrote:
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se il pagamento avviene nel 2008 anche la ritenuta viene praticata nel
2008 e la relativa certificazione ( e versamento entro il 16 del mese
seguente al pagamento 2008 ) avverrà entro il 28 febbraio 2009.
Quindi no.
stunat

 ha scritto nel messaggio 
news:0c7a66c8-7417-49cc...@e6g2000prf.googlegroups.com...
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Concordo con te, tanto più che la ritenuta  a credito la rilevo nel momento 
dell'inasso, tuttavia questo meccanismo non crea una discrasia? Intendo: il 
ricavo è di competenza 2007 e quindi a luglio 2008 ci paghero' le tasse 
perla quota intera pur avendo subito una ritenuta a titolo d'acconto che 
pero' potro' computare a credito solo nel corso del 2008 e recuperro' nel 
2009.....salvo che non consideri la quota di imposte pagate nel 2008 su 
quella fattura come imposte anticipate......pero'......ho qualche dubbio....
Francesca V. 

 ha scritto nel messaggio 
news:0c7a66c8-7417-49cc...@e6g2000prf.googlegroups.com...
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Concordo con stunat.
Dpr 600/73 - Art. 25ter: 1 - Il condominio quale sostituto d'imposta opera 
all'atto del pagamento una ritenuta del 4 per cento........
Quindi "all'atto del pagamento".
Ciao
rag. Claudio Vandini
Per stunat: Vai al convivio al Carlton il 28 per il brindisi di chiusura del 
Collegio rag.?  :o)
Ciao - Claudio 

se il pagamento avviene nel 2008 anche la ritenuta viene praticata nel
2008 e la relativa certificazione ( e versamento entro il 16 del mese
seguente al pagamento 2008 ) avverrà entro il 28 febbraio 2009.
Quindi no.
Scusami, ma non concordo.
Stiamo parlando di reddito d'impresa per il percipiente, ergo principio di 
competenza sia per il reddito che per le ritenute, purché operate ante 
scadenza dichiarazione
Riferimento: Art. 22, I comma, lettera C) Tuir
Per me è corretta l'impostazione di Roberto
Ciao
Fil 

 Per me è corretta l'impostazione di Roberto
Anche secondo me
-- 
eden ®
--
ora esatta: 
www.ien.it/stittime_i.shtml

 ha scritto nel messaggio

e quale certificazione alleghi, se richiesta?
Intanto non è detto che sia effettuata entro i termini di
dichiarazione
che, mi pare, scadrà prima del 28 feb 2009 epoca nella quale verrà
emesso il relativo certificato.
troppi se e troppi ma.
resto della mia impostazione.
ciao ( OT ho visto il tartufo di Palaia in tivvù : una meraviglia...
un pò di invidia...)
st

È lo stesso problema che si poneva per gli agenti.
Se la ritenuta è effettuata entro la presentazione della dichiarazione dei 
redditi (chissà quale sarà questo termine per il 2008?) da parte dell'agente 
e, adesso, dell'impresa a cui sia stata effettuata la ritenuta dal 
condominio, le ritenute si scomputano dall'imposta che deriva dai redditi, 
dell'anno precedente a quello in cui è stata fatta la ritenuta, che hanno 
concorso a formare il reddito complessivo.
Solo se le ritenute sono effettuate successivamente alla presentazione della 
dichiarazione le ritenute si scomputano dalle imposte della dichiarazione 
relativa al periodo d'imposta in cui sono state effettuate (art. 22 tuir 
come richiamato da FM).
ciao 

Solo una precisazione.
Il riferimento temporale non è al termine ultimo per la presentazione della 
dichiarazione ma al momento in cui la dichiarazione sia stata presentata.
Quindi se la scadenza fosse 31/7 ma dichiarazione fosse stata presentata il 
15/7 e le ritenute venissero effettuate il 20/7, in teoria, tali ritenute 
dovrebbero rientrare nella dichiarazione successiva.
Verò è che oggi come oggi c'è la possibilità delle correttive nei termini e 
quindi si potrebbe, direi limitatamente fino all'ordinario termine di 
presentazione, modificare la dichiarazione e inviarla nuovamente nei termini 
tenendo conto anche di quelle ritenute.
Ma se un cliente mi chiedesse una cosa del genere a pochi giorni dalla 
scadenza del termine di presentazione .... LO sparerei! :-))
ciao

 Per me è corretta l'impostazione di Roberto
Io ho raggiunto la seguente conclusione:
secondo l'art. 22 co. 1 del TUIR le ritenute alla fonte operate a titolo di 
acconto si dividono in due categorie:
- quelle operate anteriormente alla presentazione della dichiarazione dei 
redditi, che si scomputano nello stesso periodo di imposta relativo ai 
redditi sui quali sono state operate;
- quelle operate dopo la presentazione della dichiarazione dei redditi, che 
si scomputano dall'imposta relativa al periodo di imposta nel quale sono 
state operate.
Con riguardo alle ritenute operate sui corrispettivi dovuti dal condominio 
all'appaltatore, l'art 25-ter co. 1 del DPR 600/73 stabilisce che la 
ritenuta obbligatoria per il sostituto d'imposta si considera operata 
all'atto del pagamento.
Alla luce di tali dettati normativi è possibile giungere a due 
considerazioni:
1. per i lavoratori autonomi la ritenuta si scomputa sempre nello stesso 
periodo d'imposta nel quale viene imputato il reddito su cui è stata 
operata. Infatti, la ritenuta si considera operata nel momento del 
pagamento, ovvero "per cassa" come viene imputato il reddito dei lavoratori 
autonomi;
2. per gli esercenti attività d'impresa, l'imposizione avviene secondo il 
principio della competenza economica, pertanto, ai sensi dell'art. 22 co. 1 
del TUIR, nel caso in cui venga effettuato il pagamento (e quindi operata la 
ritenuta) dopo la presentazione della dichiarazione dei redditi in cui 
rientra il reddito soggetto a ritenuta, si avrà la possibilità di scomputare 
la ritenuta subita soltanto nel periodo d'imposta successivo.
Nel caso di specie, quindi, la ritenuta operata nel 2008 prima della 
presentazione della dichiarazione dei redditi UNICO 2008 può essere portata 
in detrazione dell'imposta sul reddito relativa all'esercizio 2007.
Pare opportuno ricordare che l'art. 79 co. 1 del TUIR effettua uno specifico 
riferimento all'art. 22 del TUIR, estendendo esplicitamente la disciplina 
descritta per le imprese anche ai soggetti IRES.
Con riguardo allo scomputo di ritenute da parte del contribuente, si segnala 
un intervento presente nelle risposte fornite dall'Agenzia delle Entrate nel 
corso della videoconferenza del 19.5.2007 in cui si precisa che "il 
contribuente è legittimato ad autoliquidare l'imposta complessiva sul 
reddito scomputando gli importi corrispondenti alle ritenute subite (...) a 
condizione che tale circostanza sia dal medesimo (sostituto) attestata 
attraverso apposita certificazione consegnata al sostituito". Peraltro, si 
segnala che tale risposta non è ancora stata recepita da alcun intervento di 
prassi ufficiale.


wrote:

E' ciò che è stato detto, a più mani.
Solo che la certificazione potresti riceverla a febbraio 2009 e, in
caso di inesattezze e/o ritardi o mancati versamenti ecc, avresti
difficoltà poi a presentare la certificazione - un domani -  se
richiesta dall'ufficio.
E spesse volte viene dimenticata o non consegnata e occorre litigare
per ottenerla.Anche nel campo degli agenti di commercio è così,
specialmente se i rapporti si guastano in sede di ultimo saluto con la
casa mandante.
Quindi io ragiono così:
 se , oltre al rispetto della ritenuta pre-scadenza di unico, ho la
certificazione sta bene ricollegarla all'anno di competenza.
Se non ho la certificazione ( in mano) non lo faccio e la ricollegherò
all'anno successivo.
In fondo difendere il cliente tocca a noi ed io cerco di evitare
preventivamente le sempre possibili contestazioni dell'Ade con
relativa perdita di tempo.
ciao e buon lavoro
st