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Titolo: chiedo consiglio ai colleghi commercialisti

Ho una S.A.S.  mia cliente sino al 31.12.08 che vorrebbe, su consiglio
del nuovo commercialista, che io inserissi nel bilancio al 31.12.08 la
seguente scrittura:
accantanomanto per ristrutturazione capannone    A     fondo 
acc.to
per ristrutturaz.capannone  €.35.000,00
Ho chiesto loro come dovessero essere trattati questi conti
(classificazione e trattamento tributario)  mi è stata data questa
risposta:
il conto "accantonamento per ristrutturazione capannone"  va collocato
in Ammortamenti civilistici immob.materiali , il conto "fondo 
acc.to
per ristrutturazione capannone" va collocato in fondo ammortamenti
fabbricati.
Nulla mi è stato detto per il trattamento fiscale.
Cosa faccio registro senza capire o rinuncio al mandato?
La registrazione per me non ha logica, i lavori non sono ancora
iniziati   il costo  non è stato ancora sostenuto e quando verrà
sostenuto sarà da considerare spesa di manutenzione ordinaria o
straordinaria,
Voi cosa fareste al mio posto?
Grazie.

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come per tutte le cose poco comprensibili, ma dovute a " chi ha sempre
ragione". tengo copia della espressione di volontà del responsabile.
Quindi : fax al cliente ed al suo " nuovo " commercialista ripetendo
la loro definizione e con richiesta di risposta di assenso ( scritto,
ovviamente).-
;-)))))))
ciao
stunat

 ha scritto nel messaggio 
news:4c6f45b0-cfe4-4297...@e18g2000yqo.googlegroups.com...

rinuncio al mandato e che si arrangino
già fatto, non farti prendere ingiro 

 wrote:
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MI associo a quanto ha detto Ponzio. Mi era sfuggito il particolare
che ti hanno sostituito dal 01 01 2009.-
Infatti non capisco come si possa continuare ad assistere un cliente
che ti sostituisce con un altro " a scadenza".
Nei pochi casi che mi sono capitati ho cessato immediatamente a
proseguire nella assistenza.
E' come il caso del medico curante : il nuovo sostituisce il vecchio
da quel preciso momento così non si ingenera confusione di ruoli e di
responsabilità.-
Anche noi siamo medici curanti, anche se riferito alle imprese.
Ciao
Stunat

 - Mostra testo citato -
se però Tu decidessi di continuare nelle ultime operazioni che ti
chiedono, usa il sistema che Ti ho già detto.-
Tutto sempre e solo per iscritto.
Ciao
St

 ha scritto nel messaggio 
news:4c6f45b0-cfe4-4297...@e18g2000yqo.googlegroups.com...
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Grazie.
Farei come ha detto Ponzio, stamperei il libro giornale al 31.12.2008 (non 
stampo l'pertura, se la stamperà il nuovo)  e se vogliono fare questo 
accantonamento, allora  riaprono i conti al 31.12.2008, fanno le nuove 
scritture che ritengono necessarie, e richuidono.
Quando consegno al cliente la documentazione, metto che il libro giornale si 
compone di n. x pagine scritturate fino alla riga "tot" e metto il totale di 
pagina.
Così facendo stai a posto su tutto.
Se sta in semplificata, stampo la situazione contabile  e mi faccio firmare 
la situazione dall'Amministratore, così che se è variata te potrai sempre 
dire di non aver fatto mai quella scrittura.
Ciao
Gianluca da Latina

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Se si vuole fare un accantonamento per futura ristrutturazione vedrei
più logico un'accantonamento a riserva di utili tipo: accantonamento
ristrutturazione capannone  a riserva ristrutturazione capannone. La
riserva va fra le altre riserve e fiscalmente è un accantonamento non
deducibile.
Henry

 Voi cosa fareste al mio posto?
Ripeto, scriverei, puntualizzerei i fatti ma, se insistono, le
scritture le farei.


Per quanto riguarda la possibilità di effettuare accantonamenti a
fronte di spese future, il Documento n.° 19 OIC dispone che i fondi
per rischi e oneri accolgono gli accantonamenti destinati a coprire
perdite o debiti di natura determinata e di esistenza certa ma incerti
nella data di sopravvenienza e nell’ammontare.
A.II. Le passività che danno luogo ad accantonamenti a fondi per
rischi ed oneri sono di due tipi:
a) accantonamenti per passività certe, il cui ammontare o la cui data
di estinzione sono indeterminati. Si tratta in sostanza di fondi
oneri, ossia di costi, spese e perdite di competenza dell'esercizio in
corso per obbligazioni già assunte alla data di bilancio od altri
eventi già verificatisi (maturati) alla stessa data ma non ancora
definiti esattamente nell'ammontare o nella data di estinzione. Si
tratta, quindi, di obbligazioni che maturano con il passare del tempo
o che sorgono con il verificarsi di un evento specifico dell'esercizio
in corso, ovvero di perdite che si riferiscono ad un evento specifico
verificatosi nell'esercizio in corso, le quali non sono ancora
definite esattamente nell'ammontare ma che comportano un procedimento
ragionieristico di stima [1].
b) Accantonamenti per passività la cui esistenza è solo probabile; si
tratta delle cosiddette "passività potenziali" o fondi rischi, le cui
caratteristiche sono illustrate al paragrafo C.VI........
E’ possibile quindi effettuare accantonamenti dei costi delle
manutenzioni solo quando questi sorgono nell’esercizio in corso e la
relativa manifestazione finanziaria avverrà negli esercizi futuri. Nel
caso dei costi di manutenzione in argomento come fai a ritenere che
siano tutti di competenza dell'esercizio 2008..
I fondi di manutenzione sono generalmente  costituiti per far fronte a
costi di manutenzione di carattere ORDINARIO al fine di distribuirli
uniformemente nel tempo , come possono 35.000 euro Euro essere
considerati la quota di competenza dell'esercizio?.(La manutenzione da
effettuare è su un capannone del valore di €.200.000)
Se i 35.000 sono una manutenzione straordinaria come faccio a mandare
a costo nell'esercizio 2008 una manutenzione straordinaria che andrà
nel 2009 ad incremento del bene?
Ciao

 - Mostra testo citato -
vabbè... questo punto Ti vai ad inguaiare tutto da solo.
Non si affrontano queste tematiche a mandato scaduto.
Chitteloffaffà?
bah
stunat

 stunat
anch'io penso che non valga la pena di mettersi a discutere di principi
contabili a mandato revocato. Infatti, se l'altro professionista ha
suggerito di accantonare quel fondo, difender� fino in fondo la sua tesi
sostenendo che l'attivit� non pu� proseguire con l'immobile in quelle
condizioni, che ci saranno oneri futuri per lo smaltimento dell'amianto e
altri fatti che, in un'ottica prudenziale, potrebbero giustificare lo
stanziamento di un fondo per oneri.
Quindi, ripeto, a me pare pi� opportuno, dopo aver espresso le tue tesi e
le tue perplessit� per iscritto, fare le scritture che ti suggerisce
l'accomandatario. In fondo l'amministratore � lui e a lui spetta dettare
le linee guida del bilancio.
Ciao
-- 
Tango
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


beh.. però se certe appostazioni lasciano a desiderare.. alla fine chi le ha 
fatte? tu..
Cass. n. 13115 del 18.12.00 - Il professionista che compila la contabilità 
ed il bilancio sulla base delle mere
indicazioni del contribuente senza alcun controllo della documentazione di 
supporto è penalmente responsabile
al pari degli amministratori (la sentenza riguardava una dichiarazione di 
bancarotta fraudolenta).
ciao 

 bancarotta fraudolenta).
Non ho voglia di andarmi a leggere quella sentenza ma direi che
l'allocazione di un fondo per oneri futuri  � di stretta competenza degli
amministratori e che , se essi ne richiedono l'iscrizione in bilancio, il
professionista non ha n� gli strumenti per valutarne la congruit� n� il
titolo per opporsi. Tuttalpi� pu� esprimere per iscritto  le proprie
riserve e perplessit�.


 - Mostra testo citato -
e se vogliamo sottilizzare...che c'entra il fondo di ammortamento?
Qui c'è qualcuno che capisce male o qualcuno che ti vuole coinvolgere.
No. Ci si rifiuta e stop.Discutere è inutile.
Ciao e Buona Pasqua
St


sai cosa? mi da da pensare il fatto che:
- sia a fine mandato..
- la cosa gliela vogliono far fare in fretta e furia su imbeccata dell'altro 
consulente..
che se la facciano loro..dopo
ciao 

 ha scritto nel messaggionews:grkjco$mq$1...@news.newsland.it...

anche io sono contrario, anche solamente per dignità e rispetto della
funzione che ricopriamo.
Inoltre è pure fine mandato.
però,in verità, penso che un gran rischio non ci sia.
Essendo una " previsione a futuro" controbilanciante, senza incidenza
nel conto economico, da inserire in contabilità,  farla al 31/12 o
all'1/1 che differenza fa?
Peccato che sia una sas, altrimenti si poteva far firmare agli
amministratori la nota integrativa o la Relazione addossando loro le
loro fantasie più o meno contabili.
Essendo una sas non rimane che una documentazione raccogliticcia che
dimostri - per chiaro e certo - le iniziative di costoro.
Comunque e sempre:  la prudenza non è mai troppa.
Gabrucci......dicci come va a finire la faccenda e, se lo saprai, il
senso della manovra.- Penso che intendano vendere e che tentino di
fregare il compratore.
Mi sono incuriosito.
;-))))
Ciao e buona Pasqua a tutti
st