Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: Sicilia a nuoto

Con mia sorpresa mi sono accorto che non sono l'unico con il pallino di
attraversare lo stretto di messina a nuoto.
Cerchiamo tutti assieme informazioni in merito, la cosa principale e'
trovare chi ci ha provato in modo da capire quanto sono forti queste
correnti.
Ho letto che bisogna chiedere l'autorizazione alla capitaneria di porto di
Messina ma non so'come fare, forse ci vorebbe qualcuno del posto non so'.
Con tutta provabilita' ho capito che non ci provero' da solo visto che
RISK70 e LUKEBOLA vogliono farmi compagnia, da dove siete?
Io sono di Padova.
 + siamo e meglio č.
Ciao Andrea

  + siamo e meglio č.
Io avevo proposto la cosa qualche mese fa proprio qui sul gruppo. Se fatta
in estate, non mi dispiacerebbe.
O.

 ha scritto nel messaggio
news:boa7uq$1bctl0$1...@ID-50771.news.uni-berlin.de...


 Ciao Andrea
Io sono di Perugia e se pubblicizziamo bene l'impresa per Agosto
riusciremo senz'altro a trovare qualche altro pazzo sclerotico come noi
che ha voglia di raccontare ai propri futuri figli che lŕ dove č sorto il
ponte (per quando avrň figli io sarŕ giŕ bello che realizzato) il papŕ c'č
andato a nuoto sfidando scilla e cariddi a suon di bracciate!! conosco
giusto un paio di personcine che verrebbero sicuramente con me!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ciao Andrea
Ciau!
Ziu Belu

 Ciao
ciao
merlinO
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

una barca a remi (noleggiata nel posto).
a remi?
forse e' meglio se le mettete almeno un 4hp ^__^
non e' meglio organizzare la cosa anche contattando la capitaneria, o
qualcuno di locale, per individuare il momento migliore?
di traffico navale credo non ce ne sia poco
(non ho il coraggio di unirmi a voi... pero' simpatizzo!)

ho trovato un paio di articoli sull'impresa:
http://members.xoom.virgilio.it/nuotosicilia/news/notizie/giaconia29052003.htm
http://lanazione.it/art/2000/08/06/1175505
a voi i commenti.


 una barca a remi (noleggiata nel posto).
L'ideale è una persona che conosca il canale e le correnti. Si può
contattare qualche società di nuoto in locale, all'epoca ne avevo trovata
una che organizza traversate dello stesso con le pinne, sicuramente ci
possono dare delle indicazioni. Cercando su google avevo anche trovato la
storia di uno che si è fatto la traversata 4-5 volte di fila e c'era anche
il nome del barcarolo che lo accompagnava.
In un evento di questo tipo il fattore critico è la salvaguardia della
sicurezza dei partecipanti.Ecco le mie riflessioni per il successo di una
traversata di questo tipo:
- Permesso della capitaneria di porto. Credo sia necessario il permesso di
almeno una delle due capitanerie dei porti toccati dalla traversata. La
capitaneria può anche dare indicazioni su fattori di rischio quali,
pegioramento delle condizioni climatiche, eventi strani tipo regate,
traffico di petroliere, etc.
- Una buona organizzazione dell'evento dovrebbe prevedere almeno una barca a
motore e un kayak. La barca a motore è essenziale per arrivare a riva
velocemente nel caso qualcuno si senta male. Il kayak può seguire da vicino
i partecipanti (in fondo) e fare da backup nel caso la barca a motore si sia
allontanata per qualche ragione
- Se si riesce a coinvolgere un gruppo di kayakisti e ci si fa seguire da un
gruppo che crea un corridoio all'interno del quale stanno i nuotatori (oltre
alla barca a motore) è anche meglio
- Walkie Talkie per comunicare tra kayak e barca a motore
- Conoscenza del luogo, usi, traffico navale. Chi guida la barca a motore
deve conoscere le regole di navigazione, le correnti, il traffico e sapere
dove rivolgersi per una pronta assistenza di tipo medico
- Nuotatori di livello differente. Anche in un gruppo di 6-8 persone possono
esserci forti disparità di livello. Il primo potrebbe fare 3 km. in 35-40
minuti e l'ultimo potrebbe impiegarne 70-80. E' bene che si nuoti in gruppi
di livello omogeneo, da formare possibilmente il giorno prima della partenza
con un test di breve durata (5-10 minuti) sul passo che si tiene. L'ultimo
nuotatore deve sempre avere dietro di sè un supporto (kayak)
- Se i nuotatori sono di livello disomogeneo è bene far partire prima i più
lenti e, a distanza di 5-10 minuti, i più veloci, in modo che non ci sia mai
una eccessiva distanza tra i gruppi. In questa maniera sono visibili sempre
tutti i nuotatori
-  Una possibilità che aumenta di molto la sicurezza dei nuotatori in acque
libere, è l'utilizzo di un pallone tipo quelli da saub, legato ala vita del
nuotatore con una corda di 150 cm. di lunghezza. Ho sperimentato questa
attrezzatura quando ho fatto la traversata del lago maggiore (3.2 km,
profondità fino a 400 mt.) e il pallone non mi ha procurato nessun fastidio.
I vantaggi, non da poco, sono che se ti senti male ti ci aggrappi e ti tiene
a galla, se perdi conoscenza per qualche ragione non vai a fondo e sei
facilmente individuabile grazie al pallone, per le barche è molto più facile
vedere un pallone colorato che la testa di un nuotatore. Secondo me questo è
un elemento che garantisce un miglioramento enorme nella sicurezza dei
nuotatori
- Se il pallone non viene usato è fondamentale che si nuoti a coppie e ci si
sorvegli a vicenda.
O.

 a voi i commenti.
Era proprio l'articolo che avevo letto tempo fa. In ogni caso come primo
tentativo una sola traversata è suffciente, anche per testare
l'organizzazione della cosa. Si potrebbe poi fare un programma di
allenamento comune qui sul NG focalizatto sul mezzo fondo, da seguire magari
a partire da aprile, considerando di fare la traversata a luglio.
O.

questo poi è importantissimo per decidere se fare o meno la traversata:
http://www.squali.com/Cetorhinus_maximus_trust.htm
notare la sezione STATUS E DISTRIBUZIONE.


 notare la sezione STATUS E DISTRIBUZIONE.
Si lo so e' un problema che i messinesi conoscono, e' anche vero che pero'
se hai delle
barche a motore che ti scortano gli squalotti se ne stanno ben lontani.....
:)
Ziu Belu

 notare la sezione STATUS E DISTRIBUZIONE.
Questo squalo però mangia solo plancton.E' vero che anche solo a vederlo in
acqua mentre nuoti, il rischio è di prendersi un infarto. Però non ho mai
sentito di attacchi a nuotatori nello stretto di messina, qualcuno ha
notizie al riguardo?
O.

 traversata di questo tipo:
Aggiungo che sarebbe una buona cosa avere un bagnino a bordo della barca a
motore, non credo che il costo sarebbe esorbitante.
O.

 Ciao Andrea
ciao
riks


 potrò raccogliere adesioni.
Giusto, se organizziamo proporrò la cosa anche nella mia squadra, flybu cosa
ne dici, ci sarebbero adesioni?
O.

 andato a nuoto sfidando scilla e cariddi a suon di bracciate!!
Mi state stuzzicando...
Ciao
Rick
-- 
Truth hurts. Maybe not as much as jumping on a bicycle 
with a seat missing, but it hurts. 

Ciao l'idea devo dire che mi piace.
Io ho una zia a Catania (per la precisione ad Aci Castello) e potrei
ospitare qualche persona; se si organizza fatemi sapere.
Con che andatura pensate di affrontare lo stretto? Io nuoto 12 vasche (da
25) circa ogni 5 min, č un pň pochino? Poi in mare, la corrente, la distanza
(3 km in linea d'aria che minimo diventano 3,5 km) ecc. rallenteranno ancora
di piů l'andatura. (Arrivare ultimo mi andrebbe anche bene ma arrivare dopo
un'ora rispetto agli altri no).
Ciao Emanuele
email: 
emanuel...@arctos.it
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.536 / Virus Database: 331 - Release Date: 03/11/2003

Ottimo
Per avere una idea della mia preparazione (visto che non ho mai fatto gare)
e sono solo un appasionato solitario, volevo sapere in media in 1H quante
vasche di 25M fai ?.
La mia autonomia e' di circa 2H ininterotte di nuoto di qui 1,5H di stile
libero e 0,5H di rana, spero siano suficenti per tentare l'attraversata.
Bè non abiti poi cosi' distante.
OTTIMA L'ADESIONE ALL'INIZIATIVA, SONO CONTENTO DI NON ESSERE DA SOLO.
Andrea
"riks70" <riks...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:boajsu$lf$1...@news.newsland.it...


 ha scritto nel messaggio
news:boaik4$1bhcha$1...@ID-50771.news.uni-berlin.de...


 Andrea
grazie a te per l'idea


Direi che l'idea è interessante, ma non è un po' pericolosa?
So' che nello stretto le correnti creano problemi anche alla 
navigazione. Annualmente si svolge una traversata dello stretto 
con una gara di nuoto pinnato. I partecipanti sono di ottimo 
livello ed il primo impiega circa 45 min, mentre l'ultimo più di 
due ore, il tempo medio è di 75 min. Mi sembra di capire che 
l'intenzione è di farla senza le pinne, quindi credo che, con un 
buon ritmo, ci vorrà sicuramente più di 75 min.
Cosa ne pensate? 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Ottime idee.
 
Andre', una curatina al quoting ogni tanto?
:O)
- OT


 notizie al riguardo?
dai un occhiata quì...
http://www.sharkinfo.ch/SI2_98e/mediterranean.html
...e poi quì...
http://www.flmnh.ufl.edu/fish/Sharks/ISAF/ISAF.htm
http://www.flmnh.ufl.edu/fish/Sharks/Statistics/GAttack/MapEurope.htm
http://www.flmnh.ufl.edu/fish/Sharks/Statistics/Act.htm
...se questo ti ha spaventato allora...
http://www.flmnh.ufl.edu/fish/Sharks/Attacks/relariskreduce.htm
:-))))))))))
Ebbasta con sta storia, non c'è tutto sto pericolo. E' senz'altro più
verosimile il rischio di essere affettati da un marinaio della domenica.


 Verissimo, in mare aperto si perde facilmente la direzione.
Nel caso specifico è comunque piuttosto difficile perdere di vista il
traliccio di Messina :-)))


 verosimile il rischio di essere affettati da un marinaio della domenica.
O di essere colpiti da un fulmine.Comunque leggere di attacchi in Italia fa
una certa impressione.
O.

 traliccio di Messina :-)))
Non ce l'ho presente, ma in acque libere non è insolito dimenticarsi di
controllare la direzione e accorgersi di essere fuori rotta solo quando si
sono nuotati centinaia di metri in più.A me capita regolarmente.
O.

 ho degli amici a catania, posso provare a chiedere a loro....
Io ho degli amici di Messina.
Anche a me l'idea, almeno astrattamente, ispira, anche se mi sembra
problematica sul piano organizzativo.
Però chissà ...
Sarebbe forse l'occasione per il famoso ritrovo master di cui vagheggiamo da
tempo.
Un'occasione certamente grandiosa.
Ciao
Vasco

 notare la sezione STATUS E DISTRIBUZIONE.
Non so perchč, ma questo articolo ha fortemente ridotto il mio entusiasmo.
Devo essere allergico agli squali. :-)
Ciao
Vasco

 traversata di questo tipo:
[SUPERCUT]
Ehi Otto, gran ritorno!
Finalmente un po' di respiro sul lavoro?
Certo che quando parti sei un rullo compressore! :-)


Diciamo che non penso che nessuno si offenda se qualcuno preferisce o si
sente + sicuro con le pinne.
Certo che 25 minuti a chilometro o poco meno sembrano veramente tanti, hai
qualche link da cui hai visto i tempi?

 Un'occasione certamente grandiosa.
E se organizzassimo il ritrovo per fare un 4x25 sprint? :-)
Non sarebbe meglio? :-)
Non per tirare l'acqua al mio mulino..

 Mi state stuzzicando...
A me no..
Simone, mi dai man forte? Chissà che brutte bestiacce solcano quelle acque
buie e sconosciute..balene tricefale, pterodattili bilingui, piovre
ipertricotiche.. Brr, che brividi..
:-)

 Cosa ne pensate?
Ho dato un occhio ai link segnalati da lukebola, nel secondo viene
segnalato:
La gara è poi ripresa regolarmente ed è stata vinta da F**** P*****, delle
Fiamme Oro, che ha coperto il percorso in 41 minuti e 21 secondi
Inoltre, riguardo alla traversata multipla, ci sono i seguenti passaggi:
1° 1h 18m
2° 52m
3° 58m
4° 1h 04m
5° 1h 12m
Credo che il primo e l'ultimo fossero un po' + lunghi.
Quel che è certo è che il tempo è molto funzione della corrente

 :-)
Nooo... ancora quelle voci!!!!!!! lasciatemi stare, mostri.........


Siamo solo in 4?
O vuoi fare più squadre?
Va bene il posto (sullo stretto di Messina)?
Ci si può dividere in due gruppi: uno fa la traversata, l'altro la 4x25.
Ciao
Vasco

"Castel Chariot" <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> wrote in message
news:H5cqb.95540$e6.34...@twister2.libero.it...

veramente inarrestabile!
;-O
f.

 wrote in message
news:boak6j$1bmjol$1...@ID-50771.news.uni-berlin.de...

penso che qualche pazzo lo potresti trovare.conta che uno della squadra e'
di messina
 e quindi giocherebbe in casa.
io faro' il tifo!
f.

 wrote in message
news:mKeqb.99107$e5.36...@news1.tin.it...

pronto per una frazione da 25!
f.

Salve a tutti!
Sono un vecchio frequentatore del newsgroup che ultimamente se ne sta solo a
lurkare....
Io sono di Catania e la cosa mi sembra alquanto interessante. Se a fine
stagione mi sarò rimesso in forma, con le dovute misure di sicurezza non mi
dispiacerebbe partecipare! Inoltre penso che in piscina da me ci sarebbero
un paio di persone che potrebbero essere interessate.
Nel caso in cui la forma fisica non me lo permettesse non mi dispiacerebbe
neanche il 4x25 sprint proposto da Castel Chariot (ciao Matteo!!)
Inoltre ho anche una casa al mare in un paesino a metà strada tra Catania e
Messina (zona Taormina) volendo potrei ospitare un paio di persone nel caso
in cui avessi la casa libera.
Nei prossimi 4 gg sarò a Milano e non potrò seguire la conversazione ma mi
farebbe piacere se al mio ritorno scoprissi che la cosa sta andando avanti,
anche solo per il piacere di fare un incontro tra persone con la stesso
pallino.
Ciao a tutti!!

 Ci si può dividere in due gruppi: uno fa la traversata, l'altro la 4x25.
E' che non volevo avvantaggiare nessuno specialista..quindi mi sembrava
giusto che tutti quanti provassero lo scattino in ogni stile :-)

 pallino.
Ehi Fede te ne vieni a Milano e non mi avverti?
Almeno una nuotatina insieme la si sarebbe potuta organizzare!
Vabbè, cerca di farti sentir ogni tanto, non solo via mail ma anche sul NG..
Ciao

ipertricotiche.. Brr, che brividi..
non dimenticare le sardine volanti e soprattutto i temibili leoni
subacquei, che proprio in estate migrano da sud a nord in cerca di
refrgerio...

 Almeno una nuotatina insieme la si sarebbe potuta organizzare!
vengo lě per lavoro, e non ti ho detto niente perchč questi 4gg saranno
pienissimi! La prox volta magari ci si mette d'accordo.
Ciao a tutti,
scappo all'aereoporto!!

 Vasco

qualche link da cui hai visto i tempi?
Il sito è 
http://www.nuotopinnato.it
.
Il link esatto da cui ho preso le informazioni è
http://www.nuotopinnato.it/Risultati_altre_manifestazioni/Calabri
a/STRETTO%202003.pdf
oppure lo stesso in formato html
http://www.google.it/search
?
q=cache:8rLy6hvDY7EJ:
www.nuotopinnato.it/Risultati_altre_manifest
azioni/Calabria/STRETTO%25202003.pdf+%
22traversata+dello+stretto+di+messina%22&hl=it&ie=UTF-8
Come tempo medio, essendo riportati 54 partecipanti, ho inserito 
il risultato del 27° partecipante, che ha impiegato esattamente 
1.15'07''20. Questi tempi sono riferiti alla manifestazione del 
3 agosto 2003.
Sfogliando il sito, mi sono appena accorto, che i tempi 
dell'edizione 2002 sono notevolmente più bassi (il percorso 
dovrebbe essere lo stesso). Questo potrebbe confermare che le 
correnti hanno molta importanza.
Inviato da 
www.mynewsgate.net


Bbbbastarde!
Mi pento quasi d'esser ecologista :-)

 l'orecchio.
Il nuoto è costanza.
Ne non perdi la costanza, non perdi nemmeno nel nuoto.
Ehi, questa me la segno :-)
Ciao

 
-- 
Logaloga

 Inviato da 
www.mynewsgate.net
-- 
Logaloga

 
-- 
Logaloga

 ha scritto nel messaggio
news:rwfqb.99454$e5.36...@news1.tin.it...

Non temere ormai sono troppo convinto in  Agosto capitaneria di porto
permettendo si fà la prima attraversata dello stretto di questo NG.
Ciao Andrea

 CArabiniere! :-) )
mmmhh..... involontario di sicuro!!!
Non ho presente il riferimento... un aiutino?
e oltretutto lo Ziu Belu in real life si chiama Marcello (e quanto meno e'
alto)....


dai non buttarti giu'!
;-P
f.

 f.

 
-- 
Logaloga

 matrimonio... (Non ve l'ho detto che mi devo sposare?)
AHHHHHHHHHHHHH I migliori sono sempre i primi che se ne vanno :-)))
Augurissimi.
Ciao
Rick che se l'è vista brutta un paio di volte :-))))
-- 
Truth hurts. Maybe not as much as jumping on a bicycle 
with a seat missing, but it hurts. 

 matrimonio... (Non ve l'ho detto che mi devo sposare?)
Tutti i Luca del NG si sposano..

 correnti hanno molta importanza.
Speriamo che le correnti assistano chi si vuol cimentare nell'impresa!

Più che tempo medio tempo dire mediano..
Rieccoci! Credo che il concetto sia risultato comprensibile a 
tutti. E' vero che non è la media aritmetica dei valori (era 
solo per dare un'indicazione), ma non è neanche la mediana. Ti 
ricordo che, se il numero di elementi è pari (54), la mediana è 
la semi somma dei due valori centrali. 
Inoltre il termine mediana mi sembra anche poco comprensibile.
Potrei continuare sul perchè la media aritmetica non era 
un'indicazione adeguata ecc..
Inviato da 
www.mynewsgate.net


Speriamo che non sia una cosa brutta! ;-)
Comunque un viaggio in Sicilia lo volevo fare, sara` difficle ma non 
escludo che ci saro`...
-- 
Logaloga

Ho trovato un articolo che parla dello stretto, volevo farvelo leggere,
sembra che le correnti nello stretto non siano cose da poco.
Ho scritto ad un paio di persone che hanno portato a termine l'impresa,
attendo risposte.
A presto
Andrea (PD)
Lo Stretto di Messina, l'antico Fretum Siculum, è largo Km.3 circa, a Nord
fra Capo Peloro e Torre Cavallo, e Km. 16 circa, a Sud fra Capo d'Alì e la
Punta Pèllaro in Calabria. La navigazione dello Stretto ebbe nell'antichità
fama paurosa: realmente presenta notevoli difficoltà, specialmente per le
correnti rapide ed irregolari. Anche i venti vi spirano violenti e talora in
conflitto tra loro. La corrente principale, prodotta dal flusso va da Sud a
Nord col nome di rema montante, e quella prodotta dal flusso in direzione
inversa, si chiama rema scendente. Esse raggiungono una velocità massima in
certi casi di 9 Km. all'ora. Le correnti sono in relazione con la posizione
del Sole, con le fasi della Luna e coi venti. Si alternano normalmente di 6
in 6 ore, ma molte cause ne possono alterare l'andamento. In generale la
corrente raggiunge il proprio massimo dopo 4 ore dall'aver principiato, e
diminuisce fino ad una mezz'ora prima che si stabilisca la corrente opposta;
segue in questa mezz'ora il periodo chiamato dai locali corrente di
bilancio. Ogni corrente ha i propri bastardi, cioè controcorrenti, che si
formano ai suoi lati circa 1 ora dopo la sua formazione: Essi aumentano di
forza insieme alle correnti principali e diminuiscono con esse. Possono
avere una larghezza fino di 1000 metri. I bastardi si sviluppano in località
note, cosicché si può valersene da barche e velieri per la navigazione. Nei
punti d'incontro di correnti opposte, oppure dove una corrente trova
notevoli differenze di fondo, si formano vortici detti garofali o refoli,
dei quali i principali sono: quello chiamato Cariddi dagli antichi, che si
forma con il montante davanti alla spiaggia del Faro e l'altro dovuto alla
stessa montante, lo Scilla degli antichi, che si forma sulla costa calabrese
da Alta Fiumara a Punto Pizzo. Questi due vortici famosi derivano dall'urto
delle acque contro Punta Peloro e Punta Torre Cavallo. Cariddi è
accompagnato talvolta da un rimescolarsi delle acque così violente da
mettere in pericolo le piccole imbarcazioni. Notevole è anche il vortice che
con la scendente si forma davanti al Faro di Messina e coi venti sciroccali,
in giorni di Luna piena o nuova, causa un mare agitato fra la Grotta e le
acque di S. Ranieri. Altri garofali sono a S. Agata, Punta Grotte, Salvatore
dei Greci, Punta Pezzo e Catona. Di frequente, nella traversata coi
ferry-boats, i vortici si scorgono marcatissimi. Le acque dello Stretto di
Messina, con la montante si abbassano di circa 15 o 20 cm.; con la scendente
si alzano di altrettanto. talora, sommandosi i due dislivelli, si tocca il
massimo di m. 0,50. Le massime depressioni si hanno in agosto: le massime
elevazioni in novembre, dicembre ed in parte a febbraio. Nei giorni di
massima forza delle correnti la montante è sempre più violenta della
scendente e riesce a strappare dal fondo erbe ed alghe. Essa produce anche
un fenomeno per cui Messina ha rinomanza presso gli zoologi di tutto il
mondo che fanno capo al locale Istituto di Biologia Marina. La montante,
quando è rafforzata da speciali condizioni meteoriche, rigetta sulla
spiaggia di Gazzirri e del Faro ed anche di S. Ranieri, pesci abissali dagli
occhi strofizzati e molto sviluppati, e di forme assai diverse dai pesci
consueti.
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 in 6 ore, ma molte cause ne possono alterare l'andamento. 
Mi sembra evidente che con una corrente con velocità 9 km/h, contraria o 
trasversale, sarebbe impossibile, per chiunque, effettuare la traversata 
a nuoto. Probabilmente, chi effettua la traversata, conosce bene queste 
correnti e le evita scegliendo con criterio il percorso, il giorno e 
l'orario.
Inviato da 
www.mynewsgate.net