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Titolo: circ. 14e, reverse charge e IVA per cassa

Non ho capito: nel paragrafetto (20 righe in croce) dicono che le operazioni fatturate in reverse charge non possono rientrare nel regime iva per cassa.
Ok.
 
Ma allora DECADE completamente il regime IVA per cassa?
 
Oppure SOLO le operazioni in reverse charge fuoriescono dal regime IVA per cassa?
 
Perchè dal testo della circolare sembrerebbe che SOLO le operazioni in reverse charge fuoriescono dal regime ("in relazione alle
operazioni soggette al reverse charge, il cedente o prestatore non può oggettivamente applicare il differimento dell'esigibilità dell'imposta)
 
Il mio software non consente di gestire entrambe le casistiche: dovrei creare una contabilità separata per gestirli separatamente.
 
Quindi si ritiene che il regime IVA per cassa decade?
 
Ma la regola del regime IVA per cassa impone che venga conservato per almeno un triennio, quindi prima di farlo decadere ci penso 10 volte: non è che poi all'AdE non si parlano, non si capiscono e mi sanzionano? Perchè la loro circolare fa riferimento SOLO alle OPERAZIONI IN RC.
 
Ancora una volta, c'è poca chiarezza: prima fanno le norme, dopo 4 mesi dall'entrata in vigore delle norme tirano fuori la circolare esplicativa, che in realtà non spiega un cazzo ma crea ancora più dubbi.
 
Voi cosa fate??


Chiedi di far modificare il software ....

 Chiedi di far modificare il software ....
 
è ovvio che non è questione di software.
 
non puoi gestire una contabilità con 2 regimi IVA diversi.
 
ma d'altro canto non è possibile avere 2 regimi IVA diversi per lo stesso codice attività.
 
Quindi la logica porta a pensare che il regime IVA per cassa decada.
Ma la circolare dice che decade SOLO PER LE OPERAZIONI in reverse charge.
E il regime IVA per cassa deve essere mantenuto per 3 anni.
 
mi sembra una situazione kafkiana


 
Scusa se mi intrometto:
 
direi che per il cedente il problema non si pone poiché non addebita iva 
e quindi regime per cassa o no non ha nulla da versare.
 
L'acquirente, invece, pagherà l'iva come se avesse già pagato la fattura.
 
Perché ti poni il problema?
 
Ciao.


Non sono due regime differenti.
Perdona ma come fatturi le prestazioni a soggetti non titolari di partita iva?
Con Iva? E ti sembra un regime differente?
Il fatto è che nel regime per cassa devi poter emettere fatture con iva, così come in reverse o operazioni "extraterritoriali".
L'unica differenza sarà che quelle con iva verso soggetti iva avranno il differiemento generalizzato.

 Ciao.
 
il problema lo pone la circolare dell'AdE che dice che per le operazioni in reverse charge non è applicabile il regime iva per cassa!
 
Di conseguenza la contabilità e i registri iva e la dichiarazione IVA 2015 devono essere gestiti come IVA ordinaria, ma la circolare dice che ciò dovrà essere fatto SOLO per le operazioni in Reverse Charge.
 
Ma il regime IVA per cassa non può essere applicato solo per alcune operazioni e per altre no.

 L'unica differenza sarà che quelle con iva verso soggetti iva avranno il differiemento generalizzato.
 
fatture verso privati con IVA, ma sempre in regime IVA per cassa.
Il regime IVA per cassa deve (come previsto dalla normativA) essere applicato a TUTTE le operazioni attive. E soprattutto c'è il vincolo dei 3 anni di mantenimento.
 
La circolare invece dice che SOLO le operazioni in Reverse Charge escono dal regime iva per cassa, ma ciò non è possibile perchè il 100% delle operazioni attive devono essere con regime iva per cassa, o con regime ordinario. Non può esserci un pò e un pò.
 
La circolare è scritta male

Mi spiego meglio.
Le operazioni in "reverse charge" non rappresentano un particolare regime iva.
Sono solo operazioni per le quali il debitore dell'imposta è il soggetto acquirente/committente.
Di qui la conseguenza che per il cedente/prestatore non ha senso applicare il c.d. regime di cassa per quella particolare operazione in quanto non è lui il debitore dell'imposta.
Per tutte le altre operazioni dove risulti debitore dell'imposta, in caso di opzione per il regime per cassa, le sorti dell'iva a debito, dovute appunto dal cedente seguiranno le normali regole. E quindi esigibilità immediata per operazioni verso "privati" e esigibilità differita al momento dell'incasso per quelle verso "soggetti passivi".
Quindi il tuo software deve consentire di gestire questa ipotesi.
Quindi chiedi di far modificare il sw.
Quindi, per questo particolare aspetto, non è la circolare scritta male ma se tu che parti dal presupposto che abbia ragione il tuo sw :-)

 Quindi, per questo particolare aspetto, non è la circolare scritta male ma se tu che parti dal presupposto che abbia ragione il tuo sw :-)
 
 
Forse anche io mi sono spiegato male.
 
Non possono coesistere due regimi: uno per cassa e uno ordinario.
nel momento in cui la circolare dice che per le operazioni in reverse charge decade il regime iva per cassa, ritengo di dover uscire dal regime.
 
Ma il regime è obbligatorio per almeno 3 anni, e la stessa circolare parla di non applicabilità del regime IVA per cassa SOLO delle operazioni in reverse charge.
 

 SOLO delle operazioni in reverse charge.
Infatti, concludendo il discorso, viene specificato:
----
Pertanto, qualora i soggetti che abbiano optato per l'IVA per cassa, dal 1 °
gennaio 2015, pongano in essere operazioni che, per effetto e delle nuove disposizioni introdotte dalla Legge di stabilità 2015, rientrano nel
meccanismo del reverse charge, relativamente a tali operazioni non potranno più applicare per il regime di cash accounting.
----
 
Ne consegue che ciò che viene affermato, leggendo in maniera organica quanto scrivono, è che non viene meno il regime in generale ma che a quelle operazioni non si applica il regime per cassa per il fatto che, appunto, l'iva non è dovuta, per quelle sole operazioni, dal cedente/prestatore.
 
Purtroppo la circolare è errata in un altro punto. Non in questo ;-)


 
Io condivido casanmaner:
 
- fatture in r.c. = esigibilità immediata
- fatture ai privati = esigibilità immediata
- fatture b2b = esigibilità per cassa
 
Ciao.