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Titolo: Va bene, R. eri ospite occasionale...

http://www.repubblica.it/politica/2014/03/20/news/governo_m5s_renzi_spieghi_in_aula_i_rapporti_con_carrai-81439817/?ref=HREC1-5
 
 
ma che l'hai presa a fare la residenza allora?
 
fa un po' ridere poi come un cambio di vertice produca poi un diverso 
inquadramento contrattuale, almeno fa ridere chi sa benissimo come 
funzionino le piccole srl familiari tipo la CHIL (che tra l'altro pare 
che poco dopo fallì in modo piuttosto imbarazzante, leggo)

 inquadramento contrattuale
 
a me pare un pò ridicola la legge: non basterebbe pagare
all'amministratore eletto i contributi relativi allo stipendio da
sindaco/parlamentare/assessore/ministro ecc.?
che bisogno c'è di pagargli ANCHE i contributi del lavoro da cui è in
aspettativa?
 
 
 
 

 aspettativa?
 
Esatto. Quando il saggio indica la luna lo stolto guarda il dito.
 
Tutti a sbrindellarci le palle perché Renzi risiedeva in casa di un
amico, sai quanti milioni di persone (politici e non politici) lo fanno...
e pochi, pochissimi, che dicono: "cazzo, aboliamo sta legge di merda,
i politici hanno stipendi buonissimi e relativi contributi, perché
dobbiamo pagargli anche quelli del lavoro precedente??"
 
Si è fatto assumere come DIRIGENTE nell'azienda di famiglia una
settimana prima di presentarsi come candidato della Provincia e
sai quanti ce ne sono che fanno così... 
 

 sai quanti ce ne sono che fanno così...
 
Il punto fondamentale è:
Ha infranto le leggi esistenti?
Se la risposta è NO tutto il resto è polemica spicciola di persone 
prevenute e contrarie al personaggio Renzi a prescindere.
Leonardo
 
 
-- 
Non sono su facebook
Se anche tu vuoi cancellarti
http://www.giardiniblog.com/come-cancellarsi-da-facebook-eliminare-account/
 

 Ha infranto le leggi esistenti?
 
A me pare un'ingiustizia anche se non ha infranto le leggi. 
 


Può essere, in questo caso sono leggi da cambiare, ma uno non può essere 
accusato se non ha infranto le leggi.
Se non si afferma questo principio e regola, chiunque può essere 
accusato da chiunque altro perché a questi pare un' ingiustizia.


 da chiunque altro perché a questi pare un' ingiustizia.
 
Secondo me invece un politico, soprattutto a quel livello che
come potere è il più alto possibile, deve comportarsi seguendo
un'etica impeccabile e avendo una coerenza quantomeno
accettabile. Per non parlare dell'onestà.
 
Siamo reduci da un ventennio all'insegna delle menzogne,
del predico bene e razzolo male, delle leggi ad personam,
dei condoni, tutte cose perfettamente legali ma ignobili.
Io cercherei di fare tesoro di quella esperienza per non
ripeterla. 
 

 accusato se non ha infranto le leggi.
 
Prima della legge conta il buon senso: anche le leggi razziali erano, appunto, 
delle leggi...
 
 


Semmai quello (comunque il tema di per se è dibattuto) è il caso 
specularmente opposto. Ripeto: c'è da chiedersi perché quello che è 
bastato ad allontanare la Idem o la Di Girolamo o Massimo Mattei non 
serve per altri, tra cui R.
 
 

 Idem o la Di Girolamo o Massimo Mattei non serve per altri, tra cui R.
 
Perché erano cose ben diverse: evasione fiscale, concussione, prostituzione.
 

 ripeterla.
 
Berlusconi, con le sue menzogne e ruberie (dimostrate in sede 
processuali) è stato cacciato dal Parlamento e poi si è dimesso pure da 
Cavaliere del Lavoro per non fare la stessa fine.
Tutto sta a dimostrare che quello dell'osservanza delle leggi vigenti è 
il solo parametro valido.
Le leggi possono essere sbagliate, arcaiche, o incomplete spetta agli 
organi costituiti nella Democrazia migliorarle o cambiarle; oltre questo 
ci sono solo giudizi e (sacrosante) opinioni personali di ciascuno di noi.
Saluti



 
Le legge razziali furono promulgate da un governo dittatoriale, quindi 
illegittime.


 Leonardo
 
E allora giù: le baby-pensioni, quelle "anni '80" con soli 19 anni di 
anzianità. Gente che ha smesso di lavorare a meno di quarant'anni, e che pago 
io.
 
Sai, era una legge... per me potrebbero andare a farselo stroncare nel culo.
Loro, la legge e chi l'ha fatta.
 
 

 Lavoro per non fare la stessa fine.
 
Si, ma abbiamo dovuto attendere 20 anni.
Due decenni di vuoto pneumatico in cui non è stata fatto un tubo
per questo paese. 
 

 Loro, la legge e chi l'ha fatta.
 
QCQ
 
Tornando al topic: quello di pagare i contributi ai politici anche sul
loro vecchio lavoro è un furto bello e buono, non guadagnano già
abbastanza?
 

 con i miei soldi.
 
Intendevo Renzi.

 Loro, la legge e chi l'ha fatta.
 
Io per primo ha scritto che le leggi possono essere sbagliate e/o 
ingiuste anche se promulgate da un Parlamento eletto democraticamente.
La differenza sta che in Democrazia sono state cambiate, nel caso di 
leggi emanata da una dittatura non sarebbe stato democraticamente 
possibile.
Può accadere ed è accaduto per tante ragioni, per esempio perché la 
maggioranza degli eletti rappresenta lobbyes e/o interessi particolari 
(es. gli interessi della Fininvest) o come nel caso delle pensioni che 
tu citi, l'interesse dei sindacati del pubblico impiego (aumentarono la 
loro base di iscritti e quindi di risorse) e dell'allora Democrazia 
Cristiana (per i voti, quindi potere).
Non è questione di destra o sinistra, nessuno da garanzia di onestà o è 
disonesto a prescindere. Quello che conta è la partecipazione della 
gente alle scelte politiche (che sono leggi) e non solo nazionali.
Come si diceva una volta, conta "il grado di partecipazione delle 
persone" ed è questo che può impedire l'emanazione di leggi sbagliate o 
ingiuste.
Ma anche questo non da garanzie assolute; quanto è strumentalizzato (o 
penalizzato) questo o quel gruppo di cittadini per fare determinate 
scelte? E queste scelte che all'apparenza possono sembrare legittime, 
nei fatti a chi giovano?


 per questo paese.
 
Questo è vero, ma di chi è stata la colpa?
Berlusconi, come criminale (dimostrato in sede giudiziaria), ha fatto il 
suo.
Chi ha permesso che l'Italia arrivasse nel 1994 a poter essere preda e 
ostaggio della Fininvest?
In primis, la triplice sindacale e il patto sottobanco fra DC e PCI e 
PSI che non a caso potevano manovrare rispettivamente CISL, CGIL e UIL.
Chi varò la legge del pomposo nome "Statuto dei diritti dei lavoratori" 
nel 1970? che di fatto cristallizzò i rapporti e le sfere di potere fra 
i soggetti che ho citato prima più la confindustria?
Berlusconi non arrivò per caso, fu "preparato" da un insieme di scelte 
scellerate e miopi dei decenni precedenti.
Scelte che davano per scontato lo status quo e che la Guerra Fredda (e 
quindi le implicazioni economiche) sarebbe durata molto di più 
addirittura secoli.
Oggi, non a caso, contro Renzi abbiamo la coppia Camusso Squinzi e 
questo la dice lunga del marcio che alligna nei centri di potere italiano.



Non passa nemmeno a me, e pure io lo ho votato.
Renzi non ha una delega in bianco.
E Renzi lo sa.


 illegittime.
 
Uh, un tale che conoscevo, buonanima, era solito ricordare che sul 
codice penale, quello in vigore ancora oggi, era controfirmato Mvssolini.
Anche nella polyticamente correttyssyma BRD vigono ancora leggi 
promulgate durante i 12 anni di zio Adolf. Il problema dibattuto semmai 
è se sia comunque perseguibile, a posteriori, l'aver agito in accordo 
con leggi 'contro l'umanità', ma è appunto qualcosa di opposto alle 
questioni di principio dei politichetti nostrani.
 


Nel caso di Mattei e della Di Girolamo, non c'era NULLA, nemmeno 
l'essere indagati. La Idem ha sistemato amministrativamente col fisco, 
ora è indagata per truffa per via dei contributi, ma si dimise per le 
voci su un presunto escamotage per pagare meno IMU.
 

 indagati.
 
No, mica, Nunzia De Girolamo è stata indagata per abusi
in appalti pubblici, anche e poi è finito tutto in una bolla di
sapone.
Per quanto riguarda Massimo Mattei stendiamo un velo pietoso.
E' dentro fino al collo nel famoso giro di prostitute dell'hotel
sui lungarni, il famoso "sexgate" fiorentino che sta impazzando
in procura...
 
Dai, su, paragonare questa roba (per non parlare dei casi
Scajola o Idem) al prendere la residenza in casa di un amico
è una cosa ridicola.
Per cosa verrà indagato Renzi? Dormita abusiva presso amici? 
 

 accusato da chiunque altro perché a questi pare un' ingiustizia.
 
Sul rispetto delle leggi decide la magistratura. A Ravenna la Idem č
sotto indagine per truffa ai danni dello stato per un caso simile.
 
Politicamente, decidono i cittadini. Per me uno che si presenta come
nuovo e rottamatore, e poi inciucia con case e contributi č
politicamente un buffone.