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Titolo: Certificazione bilanci (?!?) commercianti con più casse per punto vendita

Prendo spunto da questa lettera ad Eutekne:
https://www.eutekne.info/Sezioni/Art_723916.aspx?utm_source=einewsletter&utm_medium=link&utm_content=Art_723916.aspx&utm_campaign=articolo
 
e da questo articolo di Fiscoggi:
https://www.fiscooggi.it/rubrica/normativa-e-prassi/articolo/esercenti-multi-cassa-tempi-certificazione-dei-processi
 
 
Ditemi che ho capito male anche io, perché se così non fosse siamo alla più totale follia.
In pratica per anche (relativamente) piccoli commercianti che hanno più di una cassa per punto vendita occorrerà certificare il bilancio ed il processo amministrativo come conforme alla legge231 da una società di revisione, da enti universitari o dal CNR (!!!).
 
"Tali soggetti devono certificare annualmente il proprio bilancio di esercizio e dotarsi di un sistema di controllo interno conforme alle prescrizioni normative, sia con riferimento ai processi amministrativi e contabili sia con riferimento ai sistemi informatici coinvolti nella memorizzazione e trasmissione telematica dei corrispettivi. La conformità dei processi amministrativi e contabili deve essere effettuata da una società di revisione; per la conformità dei sistemi informatici, è possibile rivolgersi o a società di revisione o a enti (istituti universitari e Cnr) abilitati a rilasciare le certificazioni di approvazione dei modelli di RT e server RT"

 
 
Ho dato una occhiata e mi sono cadute le palle ... noi abbiamo almeno 3 o 4 casi, di cui due il classico bar/ristorante "un po' grossino" che ha due registratori di cassa ... 
 
Per un po' grossino non indento roba da 1000 posti eh ... 

Il giorno lunedì 25 marzo 2019 10:16:21 UTC+1, K.. ha scritto:
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Da quello che ho inteso io non è il bilancio a dover essere certificato ma il "processo".
Questo è quanto previsto dall'allegato tecnico:
 
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3. SOGGETTI CON PIÙ PUNTI CASSA PER SINGOLO PUNTO VENDITA
Per gli esercenti che operano con un numero non inferiore a tre punti cassa per
singolo punto vendita e che rispettano i requisiti di seguito elencati, la
memorizzazione e la trasmissione telematica dei dati dei corrispettivi giornalieri
dei singoli punti cassa possono essere effettuate mediante un unico “punto di
raccolta”.
Il “punto di raccolta” è costituito da un Registratore Telematico collegato ai singoli
punti cassa che, in deroga alle disposizioni contenute alla lett. d) del 2.1 del
presente documento, non deve necessariamente contenere, all’interno
dell’involucro, una stazione di stampa.
Nel caso in cui presso il singolo punto vendita sia presente un server gestionale
che già opera il consolidamento dei dati dei singoli punti cassa, l’esercente può
scegliere di apportare a tale apparecchio le modifiche hardware e software tali da
renderlo conforme alle presenti specifiche tecniche, in modo da utilizzare tale
server di consolidamento per la memorizzazione elettronica e la trasmissione
telematica dei dati dei corrispettivi di cui all’art. 2, comma 1, del D.Lgs. n.
127/2015 (cfr. par. 2.8).
In alternativa, qualora il server di consolidamento non può essere adattato a
Registratore Telematico, è possibile collegare un RT al server di consolidamento,
prevedendo tra le macchine un protocollo di scambio dati interno che garantisca
un adeguato livello di inalterabilità e confidenzialità dei dati scambiati.
In questi ultimi due casi, il punto di raccolta viene definito “Server di
consolidamento-Registratore Telematico” (di seguito, solo Server-RT). Il Server-
RT – necessariamente allocato presso il singolo punto vendita – rappresenta
sempre il primo punto in cui vengono raccolti i corrispettivi e costituisce lo
strumento che sigilla i file e li invia al sistema AE.
In particolare, il Server-RT contiene o è collegato a un “modulo fiscale” così come
definito al precedente paragrafo 2.1
Il modulo fiscale del Server-RT è identificato in maniera univoca da un “numero di
matricola” con formato analogo a quanto indicato nel paragrafo 2.1 per il
Registratore Telematico, in cui il terzo carattere sarà valorizzato con la lettera “S”.
Anche i singoli punti cassa sono identificati con un numero di matricola, attribuita
da ciascun esercente, che va comunicata tra i dati da trasmettere
telematicamente in conformità al tracciato previsto nell’allegato “Allegato - Tipi
Dati per i Corrispettivi” in corrispondenza di ciascuna trasmissione giornaliera.
La matricola è costituita da un gruppo di sei caratteri così composti: i primi due
caratteri possono essere alfabetici o numerici ed identificano l’esercente; gli
ulteriori quattro caratteri numerici identificano il punto cassa.
I singoli punti cassa da cui provengono i dati dei corrispettivi devono essere
connessi direttamente, o tramite il server di consolidamento presente nel punto
vendita, al RT, prevedendo in particolare un protocollo di scambio dati interno che
garantisca un adeguato livello di inalterabilità e confidenzialità dei dati scambiati.
TRASMISSIONE DEI DATI DEI CORRISPETTIVI DI CUI ALL’ART. 2, COMMA 1, DEL D.LGS. N. 127/15
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Il Server-RT deve consentire l’esportazione ovvero la stampa, anche virtuale, oltre
che delle informazioni di cui al punto 2.1 lettera d) anche delle informazioni
relative alle operazioni effettuate dal singolo punto cassa.
Al Server-RT si applicano le indicazioni fornite nei paragrafi 2.2, 2.3, 2.4, 2.5, 2.6
con riferimento al processo di approvazione e certificazione, all’attivazione, alla
messa in servizio, alle variazioni di stato e alla trasmissione dei dati.
Con particolare riferimento al caso di mancato funzionamento del Registratore
Telematico (ovvero del Server-RT), si applicano le previsioni contenute nel
precedente paragrafo 2.7. In nessun caso questa interruzione comporta la
sospensione delle attività di vendita.
Gli esercenti che operano con più punti cassa per singolo punto vendita e che
effettuano la memorizzazione elettronica e la trasmissione telematica dei dati dei
corrispettivi dei singoli punti cassa mediante un unico RT o un Server-RT devono
fare certificare annualmente da una Società di Revisione il processo di controllo di
cui al paragrafo seguente, che deve essere coerente con il sistema di controllo
interno adottato in base al “Modello di Organizzazione, Gestione e Controllo” del
decreto Legislativo 8 giugno 2001, n. 231, laddove previsto. Il processo di controllo
interno e la sua certificazione valgono sia con riferimento ai processi amministrativi
e contabili sia con riferimento ai sistemi di IT dell’azienda coinvolti nella
memorizzazione e trasmissione telematica dei corrispettivi.
Il processo di controllo deve rispettare quantomeno alcuni requisiti minimi, tra cui,
la verifica che ad ogni documento di vendita (corrispettivo) corrisponda un incasso
nelle sue diverse forme (contanti, carte di credito, bancomat, assegni, ecc). Il
controllo viene effettuato a livello di singola “cassa”/“cassiere”/“forme di
pagamento” e tutte le differenze/eccezioni devono essere riconciliate e supportate
da dovuta documentazione che deve essere conservata elettronicamente, ai sensi
del DM 17 giugno 2014, per 10 anni e messa a disposizione degli organi
verificatori dell’Amministrazione finanziaria in caso di attività di controllo.
Il processo di controllo interno deve essere strutturato nelle seguenti fasi e di esso
l’azienda deve mantenere descrizione in apposita documentazione (anche
informatica) amministrativa interna che dovrà essere conservata elettronicamente
ai sensi delle disposizioni del DM 17 giugno 2014.
1. Alla chiusura dell'ultimo punto cassa, si produce un documento contenente il
rapporto finanziario di giornata del punto vendita, che è formato dal riepilogo
per totali dei rapporti dei singoli punti cassa. In questo documento sono messi
in evidenza, distinti per punto cassa:
˗ il totale dei corrispettivi;
˗ il totale incassato per tipologia di pagamento (assegni, contante, carta di
credito, bancomat, ecc.).
2. Successivamente alle operazioni di cui al punto 1. viene predisposto apposito
report di dettaglio che consenta la quadratura e la verifica dei corrispettivi.
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Mi sembra di capire che si debba fare nel caso non tutte le casse inviino autonomamente i corrispettivi.
 
Certo che è comunque un assurdo.

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Dove hai preso l'allegato tecnico? Quello che ho scaricato dal link presente sul sito fiscooggi al punto 3 riporta:
" Gli esercenti che operano con più punti cassa per singolo punto vendita e che
effettuano la memorizzazione elettronica e la trasmissione telematica dei dati dei corrispettivi dei singoli punti cassa mediante un unico RT o un Server-RT devono fare certificare annualmente il proprio BILANCIO DI ESERCIZIO E devono altresì dotarsi del processo di controllo di cui al presente paragrafo, che deve essere coerente con il sistema di controllo interno adottato in base al “Modello di Organizzazione, Gestione e Controllo” del decreto Legislativo 8 giugno 2001, n. 231, laddove previsto."
Forse hanno fatto un aggiornamento?
In ogni caso resta la follia.

 In ogni caso resta la follia.
Scusate ho fatto un po' di casino con i quote.

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Da euroconference ho estratto il paragrafo.
D'altra parte se è un imprenditore individuale o una società di persone ad avere più punti cassa come sarebbe possibile certificare un bilancio che non viene pubblicato?
 

 Da euroconference ho estratto il paragrafo.
 
Scusa ... era Eutekne.

Grazie a tutti per le info estrapolate ... quindi l'imprenditore individuale certifica il metodo e non il hilancio giusto?
 
Bella follia comunque!

Direi di sì, ma da quello che ho capito solo se ci sono almeno tre punti cassa e vi sia una "rete" per l'invio dei dati da un unico punto.

 Direi di sì, ma da quello che ho capito solo se ci sono almeno tre punti cassa e vi sia una "rete" per l'invio dei dati da un unico punto.
 
Ritorno in argomento perché su Euroconference di questa mattina c'è un articolo sul tema:
 
https://www.ecnews.it/corrispettivi-telematici-lobbligo-della-certificazione-dei-processi/?utm_source=20190327&utm_medium=email&utm_campaign=NLEcNews
 
 
Rimandano alle specifiche tecniche aggiornate ad agosto e in queste anche il bilancio deve essere certificato (mi chiedo come sarebbe possibile per imprese individuali e società di persone).
Comunque anche per l'autore se i singoli punti cassa inviano direttamente i dati, senza passare per un "punto di raccolta" il processo non va certificato.

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Grazie mille Casanmanner , provo a leggere

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E per la questione vending machine? specifico: la normativa per il vending divideva i distributori in quelli connessi e che possono inviare i  corsispettivi ed in quelli non connessi, per i quali un operatore va a scrivere i suoi dati a mano, poi li invia.
 
Mi chiedo se in questo secondo caso, una lavanderia a gettoni per esempio, con tre "casse" non connesse per le quali un cristiano va a raccogliere i dati a mano per poi inviarli all'AdE, debba andare bussare da una società di revisione.

 "Tali soggetti devono certificare annualmente il proprio bilancio di esercizio 
 
 
Certe volte viene voglia di conoscere nome e cognome di chi ha scritto 
cose come queste