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Titolo: La merda umana.....

La merda umana che oggi manteniamo in carcere
e mi riferisco a quelli che hanno commesso
efferati omicidi per qualsiasi motivo,
non vedo il perché non si deve ripagarli
con la stessa moneta.
Signori non si può uccidere una persona per pochi
euro, cronaca di oggi uccisa signora per derubarla
di vincita al bingo mentre rincasava colpo
non riuscito fuggiti senza bottino, ditemi voi
se si può perdonare !!
So che molti di voi che leggeranno questo post
non condivideranno ciò che io propongo di fare,
e de giusto che sia cosi ma trovatemi voi un modo
per convincermi a cambiare il mio modo di pensare.
By,Gio.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per convincermi a cambiare il mio modo di pensare.
Essere favorevole alla pena di morte rende simili a chi si vorrebbe vedere 
pendere da una forca:
Se non ti crea problemi uccidere qualcuno per vendetta (perchè la pena di 
morte in realtà non è un pena, è una vendetta) probabilmente non ti faresti 
problemi ad uccidere anche in altre occasioni
Il tutto imo, naturalmente
-- 
Gehrig

 ha scritto nel messaggio
CUT
Non condivido ma rispetto tutte le idee,forse se mi avessere ucciso un
parente,un amico la penserei come te.
Secondo non solo chi commette omicidi,ma tutti i carcerati devono ripagare
il danno che hanno fatto.
Mi sembra che in Italia abbiamo migliaia di ponti,autostrade,asfalto da
rifare,allora perchè non utilizzare questa gente a costo zero?
Del resto non mi parrebbe nemmeno una punizione così tremenda,visto che c'è
gente che in questo modo ci campa.
Ci sono campi da arare,terreni da riqualificare,facciamo si che questa gente
si renda utile,mandiamola a lavorare invece che stare a vedere la
televisione o a cercare di imparare cose che costano ai contribuenti e
basta.A zappare un campo o a scavare una buca sotto il sole non ci vuole una
grande praticità lo può fare chiunque.
Infine, la pena di morte più che altro mi fa paura perchè troppe volte si è
scoperto che la persona giustiziata era totalmente estranea alla vicenda.La
certezza della colpevolezza non è sempre facile da trovare.
Zer0

 parente,un amico la penserei come te.
ALT!
qui non si parla di vendetta PERSONALE ma da parte doi uno STATO...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 La merda umana 
Stai parlando di te stesso?
-- 
                ___	  Claudio ICQ:150632298
               /___\
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  jgs -  ~  -  ^   - ~ -  ~  -

 qui non si parla di vendetta PERSONALE ma da parte doi uno STATO...
Hai ragione infatti ho parlato di quello che dovrebbe fare lo stato,penso
però che quando sei colpito in prima persona da queste cose sia difficile
rimanere lucido
Zer0

 Zer0
sono d'accordo, ma far fare lo sporco lavoro ad un altro mi pare 
altrettanto ingiusto... :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:151Z26Z221Z50Y1...@usenet.libero.it...
Mhhhh... chi sei?
Simo? (m'aveva promesso il flame)
O NXau? 

 morte in realtà non è un pena, è una vendetta) 
anche una pena detentiva (specie l'ergastolo) allora lo e'

Il 20/07/2007, Uno Qualunque ha detto :

...certamente


 altrettanto ingiusto... :-)
A prescindere che con lo "sporco lavoro" c'č gente ci campa la famiglia
tutti i giorni,per me il lavoro non č mai "sporco" puň essere piů duro o
meno duro,ma "sporco" mai.Inoltre sbaglio o il carcere č una punizione?Uno
che ammazza una persona e sta una vita a fare asfalto sull'autostrada
secondo me paga pure poco per il danno che ha fatto e penso che sapere di
dover vivere una vita di duro lavoro sarebbe un bel deterrente.
Zer0

 Zer0
...secondo me è il PAGARE che non torna, si dovrebbe RIABILITARE una 
persona che sbaglia, non farla PAGARE...
IMHO
...e non ti INCAZZARE BUHAIOLO che un ti si VEDE PIù!!!
dì la verità!!! CIAI LE FIHAE!!!! ;-)


 rifare,allora perchè non utilizzare questa gente a costo zero?
La penso esattamente come te ma chi ha imprese che opera nei campi che
citi non sarebbe proprio dello stesso avviso, assieme ai politici che
intascano la tangente per appaltargli i lavori.
Basterebbe che si coltivassero da soli le verdure, si allevassero due
polli e se lavorano mangiano altrimenti stanno a stecchetto!

 dì la verità!!! CIAI LE FIHAE!!!! ;-)
Sempre avute :D il problema è il lavoro,se non arrivano le ferie sclero,ne
ho duemila da fare maremma impestata :-( anzi ora scappo :-|
Zer0

 anche una pena detentiva (specie l'ergastolo) allora lo e'
Se non capisci la differenza, direi che è inutile continuare il discorso, 
almeno con te.
-- 
Gehrig 

 A prescindere che con lo "sporco lavoro" 
...secondo me era nel senso di killer/sicario ;-)


 ...secondo me era nel senso di killer/sicario ;-)
esatto



...non sono d'accordo se si tratta solo di SDEBITARSI con lo stato, 
ripeto credo si debba tentare di RIABILITARE, anche tramite il lavoro 
magari...
(poi, se si vole essere PIGNOLETTI, ci sarebbe da verificare se è 
POSSIBILE riabilitare una persona....)


 intascano la tangente per appaltargli i lavori.
Ci sono anche lavori che non vengono fatti (o quasi), ad esempio 
ripulitura dai rifiuti dei cigli delle strade e dei fiumi ...li non 
farebbero concorrenza a nessuno.


 ...secondo me era nel senso di killer/sicario ;-)
Vu siete du comunisti vu vi intendete fra di voi LOL
Zer0

 ...ma, per me fare il BOIA mi sembrerebbe proprio un lavoro di merda!!
Perche', l'informatico no?
Io 'sti carcerati li metterei tutti a fare programmi ad agosto, tu vedi come 
stanno piu' fermini poi. 

 almeno con te.
Pur essendo contro la pena di morte, francamente vista cosi' c'ha ragione 
lui. 

 POSSIBILE riabilitare una persona....)
Appunto, uno che ammazza un bambino,un pedofilo,un terrorista per me non
sono profili riabilitabili.
Zer0


Non vengono fatti perchè non vengono stanziati soldi semplice, poi
almeno a Scandicci una volta all'anno passano a dare una tagliate alla
frasche sulla greve con un ruspozzo con il tritatutto attacato. Loro
un penso siano daccordo a farlo fare ai carcerati!

 ha scritto nel messaggio 
news:f7pr43$toe$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Una pena detentiva puo' non essere una vendetta, una pena di morte è solo 
vendetta.
Non mi sembra difficile da capire.
-- 
Gehrig 

 Zer0
...allora bisogna proprio tu gli spari... :-(


Il 20/07/2007, Gehrig ha detto :

credo si riferisse al fatto che essere condannati all'ergastolo non da 
tante più scappatoie rispetto alla pena di morte...


Non mi sembra difficile da capire.
Si gioca sul filo di lana.
L'uso del termine vendetta o del termine pena dipende dal significato
che si vuol dare alla sostanza dell'atto. Si parla di vendetta nel
caso in cui sia lo stesso soggetto offeso a comminare la punizione al
reo, mentre si parla di "pena" nel caso in cui sia un soggetto terzo
giudicante a comminare la punizione. In questo senso sia la detenzione
che la morte possono essere entrembe delle pene o delle vendette.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

Scriveva Ringhio venerdì, 20/07/2007:

...ma nemmeno ai volantari alora


tante pių scappatoie rispetto alla pena di morte...
E invece troppo spesso gli ergastoli si tramutano in qualche anno di
prigione e il resto viene scontato.


 ...allora bisogna proprio tu gli spari... :-(
No, sono pericoli per la società,devono essere rinchiusi e fatti produrre
lontano da gente alla quale potrebbero far male.
Quelle di questi soggetti fondamentalmente sono scelte di vita,poi però
devono prenderne le responsabilità e sapere a quello che vanno incontro.
Zer0

 tante più scappatoie rispetto alla pena di morte...
Con l'indubbio vantaggio che se dai l'ergastolo a uno invece della pena di 
morte, se poi ti accorgi di aver sbagliato puoi parzialmente riparare. Sonon 
comunque contrario anche alla prigione a vita, 30/40 anni sono imo una pena 
sufficente per qualsiasi reato, naturalmente per alcuni reati non ci deve 
essere possibilità di sconti per menate varie, tipo buona condotta o simili.
-- 
Gehrig 

 menate varie, tipo buona condotta o simili.
...o indulti... 

 euro
Esattamente, per quanti euro si può uccidere?
Achille Pièveloce/si parte da qui e poi se ne parla

Achille Pièveloce/si parte da qui e poi se ne parla
Mah guarda, se tu mi dai l'importo esatto del mutuo che mi sono
accollato ti faccio fòri chi tu' voi :-P


 Non mi sembra difficile da capire.
anche la pena di morte puo' non essere una vendetta. dipende da come chi 
scrive il codice penale intende il concetto di pena.
francamente non credo che gli stati che applicano la pena di morte lo 
facciano per dare sfogo agli istinti di vendetta dei parenti della 
vittime o della societa' in generale.
ovviamente cio' dipende da come tu guardi e giudichi la cosa, ma allora 
e' facile risponderti che il padre del bambino ucciso in provincia di 
Parma, quando, nel commentare la severa pena inflitta all'imputato, ha 
dichiarato un tv (con un visibile ancorche' contenuto  trasporto 
emozionale) "mi rimetto alla giustizia", intendeva dire che la 
comminazione della pena gli ha dato soddisfazione. il che e' un 
eufemismo per non dire che il torto e' stato vendicato.
chi e' a favore della pena di morte, e' in grado di argomentare la sua 
posizione con argomenti di proporzionalita' della pena in rapporto al 
crimine, di deterrenza, di inutilita' della detenzione e dei suoi costi, 
e di espiazione del debito del reo verso la societa'.

 di espiazione del debito del reo verso la societa'.
Il mettere a confronto l'opportunità della pena di morte con gli eventuali 
costi di detenzione è francamente vomitevole.
-- 
Gehrig 

 prigione e il resto viene scontato.
questo (purtroppo) è un altro discorso... :-(


 grande praticità lo può fare chiunque.
ohhhhhh e qui te l'appoggio!!! e gl'è un dì che lo sostengo!
-- 
Esimia Dottoressa della Cazzata Plexiglassata con cariche speciali nonche'
responsabile dei lecca lecca prematurati e quando un c'ho na mazzetta da
fa' son Sherlocca, l'investigatrice farlocca!
Mi fo "sempre più" paura da sola da quanto son altolocata!!!
:-)

 evoluti non sono ancora in grado di affrancarsene
Ma lo stai scrivendo cosi' tanto per scherzo?
Ripeto, io son contrarissimo, ma anche questa e' una obiezione un po' da 
circolino ARCI...
L'hai presente qual'e' stata la prima democrazia moderna? 

 L'hai presente qual'e' stata la prima democrazia moderna?
il fatto che sia la prima no nindica affatto che sia attualmente la più 
evoluta
-- 
Gehrig 

 ha alcun significato se non dare sfogo al desiderio di vendetta del popolino
i fautori della pena di morte, oltre alla proporzionalita' della pena, 
sostengono che sia necessaria per la sua deterrenza.

> è una visione soggettiva, dal punto di vista dello stato la pena dimorte 

..la quale mi sembra equivalente allo 0...
(no te buhaiolo!!) ;-)


 ha scritto nel messaggio 
news:f7qe9h$hic$1...@tdi.cu.mi.it...

Deterrenza che, č dimostrato, č assolutamente nulla
-- 
Gehrig 

 Deterrenza che, è dimostrato, è assolutamente nulla
rispondo a entrambi
che pene più severe siano considerate un maggiore deterrente è 
un'opinione generalmente non messa in discussione.
che la pena di morte sia un deterrente più dell'ergastolo non è affatto 
dimostrato, ma, al contrario di ciò che dici, non è neppure dimostrato 
il suo contrario.
in altre parole, la deterrenza o meno della pena di morte non è 
scientificamente dimostrabile.

Tom Ripley ha scritto:

ROTFL
...qualchje giorno tu mi fa' mori' :-))
-- 
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Ringhio ha scritto:

Le frasche le taglieranno anche, ma raccattare l'immandizia un no'ma 
visto farlo


 evoluta
su questo si puň essere d'accordo, ma mi pare che tu ragioni per dogmi, 
senza ben conoscere le ragioni (e ce ne sono, e -sia ben chiaro- qui 
faccio solo l'avvocato del diavolo) di chi č invece a favore.

Achille Pièveloce ha scritto:

Tanto con quella faccia da pirla che hai, ti beccan subito :-pp


 accollato ti faccio fòri chi tu' voi :-P
uhm....Berlusconi!  :-p


 faccio solo l'avvocato del diavolo) di chi è invece a favore.
Le "ragioni" di chi è favorevole alla pena di morte le conosco, le prime che 
mi vengono in mente:
Deterrenza: non c'è alcuna prova che sia un deterrente efficace, anzi la 
maggior parte degli esperti è convinta che come deterrente sia praticamente 
nullo per quei reati a cui viene applicata. Certo se la mettessero come pena 
al divieto disosta probabilmente lo diventerebbe un vero deterrente.
Punizione: alcuni ritengono che alcuni reati siano di una gravità tale da 
dover essere puniti con la morte perchè non c'è possibilità di redenzione. 
Forse questa è l'unica che non si allontana troppo dall'essere una ragione 
più o meno valida, ma assolutamente insufficente a controbilanciare gli 
argomenti che vanno contro la pena di morte.
Convenienza: uccidere il condannato costa meno che mantenerlo per tutta la 
vita o per moltissimi anni in prigione. Direi che si commenta da solo come 
argomento. Oltretutto non è neanche verissimo, in quanto tutto l'iter che 
dal processo porta all'esecuzioone della condanna è in genere molto lungo e 
costoso
Queste mi sembrano le principali e anche le uniche che abbiano una qualche 
parvenza di senso. Il resto è dato da desiderio di vendetta e ignoranza. Il 
solo pericolo (che poi è un dato di fatto, una percentuale altissima dei 
condannati a morte risulta poi innocente) di condannare un innocente a 
morte, controbilancia tutte le ragioni reali od immaginarie dei favorevoli 
alla pena di morte e ce ne avanza.
Resta il fatto che la pena di morte è una pratica incivile, noto con 
dispiacere che anche in alcune democrazie si percorre a ritroso la strada 
della civiltà.
-- 
Gehrig

 La merda umana
dai, Vieri può dare ancora tanto
-- 
mail: 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-e6ca9.png
"Dovetti scegliere tra morte e stupidita`. Sopravvissi."
*Gesualdo Bufalino*

uhm....Berlusconi!  :-p
Ovvài. Ti passo le coordinate per il bonifico :-)


 di morte e ce ne avanza.
Quoto, riquoto e straquoto
