Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Ma alla fine, il 110% ?

Ho ricevuto diverse richieste di visto di conformità, e sto cominciando a prepararmi sull'argomento.
Ho sentito l'Ordine della mia città e proposto di creare un tavolo per i colleghi che vorrebbero rilasciare la conformità, per scambiarsi pareri e fugare dubbi.
Qualcuno del gruppo pensa di rilasciare visti?
F.
 

Fulcap ha forse pensato:

io li faccio rilasciare da caf cgn (o CDL)
700 euro e ci ricarico sopra il mio
 
-- 
ciau

 ciau
 
Parlavo l'altro giorno con uno dei moltissimi che si sono inventati promotori del 110%.
Questo mi diceva che sotto l'aspetto pratico se si porta avanti un'agevolazione di questo tipo ma se magari uno nell'abitazione ha negli anni:
- tolto una porta
- fatto un muretto
- spostato due cose
 
...quindi anche piccole difformità dai progetti ufficiali/depositati....potrebbero DISCONOSCERE il credito in questione con le risate che ne conseguirebbero.
 
Qualcuno è sul pezzo è mi può confermare questa cosa?
Poniamo che in un condominio di 10 appartamenti faccia questi lavori e poi in un appartamento emergono degli abusi....viene a crollare tutta l'agevolazione con conseguenti richiesta di danni degli altri 9 al condomino che ha fatto un abuso?
 
Se dovessero veramente essere feroci su queste pratiche salterebbe fuori un bel casino.
 



Il giorno venerdì 19 febbraio 2021 alle 10:42:29 UTC+1 GiorgioB ha scritto:

E necessaria per ogni unità immobiliare una certificazione del tecnico che assevera la rispondenza dello stato di fatto a quello catastale.
Se la certificazione è falsa, problemi del tecnico.
In ogni caso noi facciamo la conformità senza entrare nel merito di questo, quindi per noi nessun problema.
F.

 bel casino.
 
tutto vero
sono cazzi
se li prenda il caf
 
-- 
ciau

 
 
Sì, è alla base dell'agevolazione, l'immobile deve essere legittimo. Per 
le parti comuni al momento è rilevante la legittimità di quelle 
interessate dall'intervento (comma 13-ter art. 19 dlgs 34/2020)
 
comunque....come ho già anche evidenziato sul newsgroup geometri, non è 
che con le altre agevolazioni (50% ,90% ,....) sia molto diverso, vi 
riporto l'articolo 49 del DPR 380/2001 :
 
 
Art. 49 (L) - Disposizioni fiscali
 
1. Fatte salve le sanzioni di cui al presente titolo, gli interventi 
abusivi realizzati in assenza di titolo o in contrasto con lo stesso, 
ovvero sulla base di un titolo successivamente annullato, non 
beneficiano delle agevolazioni fiscali previste dalle norme vigenti, né 
di contributi o altre provvidenze dello Stato o di enti pubblici. Il 
contrasto deve riguardare violazioni di altezza, distacchi, cubatura o 
superficie coperta che eccedano per singola unità immobiliare il due per 
cento delle misure prescritte, ovvero il mancato rispetto delle 
destinazioni e degli allineamenti indicati nel programma di 
fabbricazione, nel piano regolatore generale e nei piani 
particolareggiati di esecuzione.
 
2. È fatto obbligo al comune di segnalare all'amministrazione 
finanziaria, entro tre mesi dall'ultimazione dei lavori o dlla 
segnalazione certificata di cui all'articolo 24, ovvero 
dall'annullamento del titolo edilizio, ogni inosservanza comportante la 
decadenza di cui al comma precedente.
 
3. Il diritto dell'amministrazione finanziaria a recuperare le imposte 
dovute in misura ordinaria per effetto della decadenza stabilita dal 
presente articolo si prescrive col decorso di tre anni dalla data di 
ricezione della segnalazione del comune.
 
4. In caso di revoca o decadenza dai benefici suddetti il committente è 
responsabile dei danni nei confronti degli aventi causa.
 
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 E necessaria per ogni unità immobiliare una certificazione del tecnico che assevera la rispondenza dello stato di fatto a quello catastale.
 
magari.....questo purtroppo è quello che pensano tutti, anche quelli che 
spendono centinaia di migliaia di euro per comprare una villa poi magari 
in parte abusiva
 
no: a quello "
COMUNALE"
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


IL problema del 110% che ha fatto emergere al pubblico della TV le 
difformità urbanistiche (che noi del settore siamo consci che il 99% 
degli immobili è da sanare prima del 110%) che non sempre riesci a 
sanare, rispetto a quelle catastali che sani sempre variando la planimetria.
Ci tengo a precisare in modo semplice che sono 2 le cose da verificare:
1) ci deve essere depositato in comune il disegno dell'immobile che 
corrisponda a cosa si trova sul posto per dimensioni, posizione del 
fabbricato rispetto al lotto, altezze ecc eccc
Un occhio particolare anche ai vincoli paesaggistici ecc
2) la planimetria catastale deve essere corretta ed anche la destinazione
 
Detto questo
uno già rimbalzato che ha comprato la villetta nel 2000 sulla carta 
peccato che le difformità siano superiori al 2% e quindi insanabile 
attualmente, e importante in teoria invendibile
 
Io mi chiedo come mai uno che  compra un immobile anche nel 2021
non si fa assistere prima per verificare le carte, e magari prima di 
firmare una proposta di acquisto o vincolarla
La gente pensa che i controlli li faccia il notaio e l'agenzia, ah ah
DGE
 

 attualmente, e importante in teoria invendibile
 
e su chi ha scelto di rivalersi ?
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 ...quindi anche piccole difformità dai progetti ufficiali/depositati....potrebbero DISCONOSCERE il credito in questione con le risate che ne conseguirebbero. 
 
per "pulire" una casa di famiglia il comune ci ha tirato fuori una pratica non pagata nel 1981 da 180.000 lire 
fatto il conto con la calcolatrice e pagato in segretiria 92,96 euri, un bel risparmio rispetto all'orignale :-)
speremo ben... 
a

GiorgioB ha spiegato il 19/02/2021 :

hai ragione, non ci si può improvvisare su questa roba, soprattutto se 
la deleghi ad altri.  Mutande di ferro, sempre.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

Fulcap ha detto questo venerdì :

io ne devo fare uno entro il prossimo 16/3, per lavori iniziati e quasi 
del tutto conclusi entro il 31.12.2020.
è davvero un ginepraio! preparati....
 
nel mio caso, fra l'altro, mi hanno coinvolto anche a livello di 
consulenza, ovvero il modo migliore di ripartire le spese per 
massimizzare il credito ecc.
ma poi dipende dalla natura e proprietà degli immobili, e lì ognuno è 
diverso dall'altro.
 
un casino la materia immobiliare!

 
E' quello che sto cercando di fare, sono alle prese con il documento di ricerca del CNDCEC e relativa check list.
Il primo che devo fare è di una cooperativa sociale, quindi ONLUS, su immobile aziendale per sostituzione riscaldamento.
E' già un casino....
 
F. 

 F.
 
 
Mi chiedo....
Se un condominio approva l'opera e poi su alcune unità si evincono difformità con le risultanze catastali PRIMA di procedere con i lavori cosa può succedere?
Gli altri condomini non credo possano obbligare i proprietari a sanare...oltretutto se c'è un abuso non credo nemmeno che sia sempre possibile sanarlo in poco tempo.
 

 
 
al momento il problema si pone sulle parti comuni oggetto di intervento, 
sono fatte salve le private non oggetto di interventi
le verande abusive potrebbero essere un problema................
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 


sul fatto di poter obbligare o meno a sanare, c'è da dire che se posso 
dimostrare ( posso ?) di avere subito un danno (es: no 110%) per colpa 
di qualcuno, allora questo dovrà risponderne
 
-- 
www.studiomirano.it
 

Nel suo scritto precedente, Fulcap ha sostenuto :

io mi sto pentendo di essermi infilato in questa cosa.....

Anch'io (ingegnere) mi sto pentendo: interpelli ogni giorno, 
interpretazioni discordanti, confusione su tutto, e comunque 
responsabilità dei professionisti per gli eventuali errori nelle 
asseverazioni....
 
Franz
 


BENVENUTO!
Questo è il nostro pane quotidiano!


se dobbiamo fare un confronto di responsabilità, che può anche essere 
utile giusto per farsi un'idea, ditemi la vostra opinione, ma credo che:
 
- commercialista: una infinità di errori possibili, pochi sfuggono 
all'AdE, ma difficile che si tratti di sanzioni penali. Prescrizioni 
tutto sommato brevi.Difficile fare danni di decine di migliaia di euro. 
Norme tuttosommato chiare o quantomeno uniformi a livello nazionale
 
- arch, ing, geo : una infinità di errori possibili. Il 90 % impunito. 
Ma: norme 99% non chiare e a interpretazione di ogni singolo comune, 
rischi altissimi, 90% penali, facile che si parli di decine di migliaia 
di euro di danni, prescrizioni lunghe e/o prescrizioni MAI
 
non so quale sia la situazione migliore...........

Il 19/02/2021 10:42, GiorgioB ha scritto:

direi che è una delle problematiche che molti tecnici, architetti, 
ingegneri e geometri, stanno mettendo bene in evidenza


 
questa è da applauso!!  lol lol lol

 questa è da applauso!!  lol lol lol
 
scusa, ho scritto da ING.
E' una discussione aperta per un confronto..............
 
Noi abbiamo a che fare con l'ADE solo per quanto riguarda catasto e al 
massimo locazioni e succesioni, ma le norme sono sicuramente più chiare 
e uniformi che non quelle urbanistiche
pensate diverso ?


Non è che lo pensiamo, è un dato di fatto!
Che poi ogni professione abbia le sue rogne questo è certo.


IN SETTIMANA parla con un avvocato, la vendita ha quasi 20 anni
ma non so quando faccia prescrizione se data atto o data che hai 
scoperto le difformità e la tempistica con cui devi agire?
Ti è già successo che abbiano iniziato causa?
se si mi dici tempistiche da cosa sono decorse?
DGE

 
 
Non metto becco su quanto dici per i geometri/architetti ma qui posso correggere alcuni punti:
- pochi sfuggono all'ade....insomma. Tutti abbiamo un codice fiscale ma che tutti paghino le tasse non saprei.
- Prescrizioni mediamente brevi. E' vero. Ma sui versamenti omessi direi che l'informatica è tale che la prescrizione non ti aiuta più.
- sui danni da decine di migliaia di euro mica troppo difficile. Volendo si possono fare facilmente danni anche da centinaia di migliaia di euro e anche più ;-)
- in merito alle norme chiare e uniformi. Beh...si. Certo. Credo che ogni commercialista possa confermarti che il principale aspetto positivo della professione è che deve basare il suo lavoro su norme decisamente chiare ed omogenee...una passeggiata insomma!


la risposta è difficile, dipende a chi è perchè fa causa.
 
Ad esempio certe garanzie deve darle il costruttore e non chi vende, 
certe prescrizioni valgono per l'uno e non per l'altro........
 
per il costruttore è l'art 1669 c.c. : 10 anni ed un anno dalla scoperta
 
per il venditore potrebbe anche essere un anno dalla scoperta
Certo devi provarlo...............
 
PS: leggi l'articolo 134 del DPR 380/2001
se non ti autodenunci perdi il diritto al risarcimento ( questa pochi 
avvocati la sanno :)  )
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

In effetti io apprezzo e stimo il mio commercialista, e non invidio la 
sua lotta quotidiana contro la selva oscura della burocrazia.
 
Resta il fatto che "la via dell'inferno è costellata di buone 
intenzioni": il sismabonus 110, che doveva dare una scossa all'economia, 
si sta rivelando un pantano incredibile.
 


sei il geo numero 1 GRande e preparatissimo come sempre
DGE
 


Io la vedo di più che magari lo hanno pubblicizzato tanto x risollevare 
l'economia ma se lo volevano fare si poteva fare molto meglio e non 
complicare le cose
DGE