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Titolo: [SW] Datev Koinos

Qualcuno usa software per commercialisti Datev Koinos?
 
Grazie e buon lavoro
 
-- 
e d e n ® 
 
 

 Grazie e buon lavoro
 
Un ns collaboratore che arriva da altro studio non passa giorno senza 
elogiare il datev che usava prima. Il passaggio da noi a Zucchetti è stato 
traumatico e dopo mesi e mesi ha ancora rimpianto. Se leggi sotto c'e' stato 
già un topic sull'argomento.
Non l'ho mai usato ma dicono che sia buono come software, salvo l'eccessiva 
integrazione con l'office di microsoft 
 
 


 
 
Presente.
Buono e facile da imparare (anche se, dopo tre anni, non l'ho ancora 
imparato tutto!)

 Qualcuno usa software per commercialisti Datev Koinos?
 
Grazie per le risposte, ne ho sentito parlar bene ed ero interessato alla 
versione Suite Mini con un numero di anagrafiche ridotte rispetto alla 
versione Pro, avendo comunque a disposizione quasi tutti gli applicativi. 
Sono in attesa di un preventivo e spero, come ho sentito, che il rapporto 
prezzo/qualità sia tra i migliore sul mercato nazionale.



 
Vedo dal sito che hanno tolto il prezzo della Suite :( questo, per me, è 
indice che hanno deciso di cominciare a *razzolare male* un po come 
altre aziende di software che non hanno trasparenza nei propri prezzi.
 
Quando li ho conosciuti, nel 2008, indicavano i prezzi sul loro sito ed 
addirittura si potevano acquistare dal loro sito come un qualsiasi altro 
prodotto online.
 
Mi ci trovo bene ma, dal 2013 ho avuto *due* delusioni :(
1) Hanno imposto l'utilizzo di M$ Word per poter avere degli automatismi 
con il software Bilancio pur avendo un loro editor già pronto e 
funzionante che hanno però abbandonato.
Io *non voglio avere a che fare con M$, per problemi miei, e mi ritrovo 
costretto a rinunciare a queste funzionalità. Ci si può anche passare 
sopra, basta rigenerare il documento e leggerlo con altro software tipo 
OpenOffice, WordPerfect (io preferisco questo), ecc, ma proprio non se 
ne sentiva il bisogno.
 
2) Hanno cannato un aggiornamento costringendomi ad impostare 
manualmente una casellina per indicare a tutti i terreni interessati 
(oltre 500) che erano "Esenti dall'IMU" per farli riportare nella 
dichiarazione dei redditi facendoci calcolare le imposte. La risposta è 
stata che "se avessi saltato un aggiornamento non avrei avuto il 
problema"!!!
 
Comincio a dubitare che stiano diventando come le altre software house: 
*esosi nei confronti di chi ha poca dimestichezza con l'informatica, 
approfittandosene*
 
Sul loro sito c'è scritto: *I prezzi delle soluzioni DATEV KOINOS sono 
trasparenti e contenuti ma anche uguali per tutti, a parità di 
condizioni di utilizzo.*
 
Ma se non pubblichi il prezzo richiesto, come facevi prima, come faccio 
io a verificare che tu sia effettivamente trasparente?
 
Se ti va, posta l'importo che ti richiedono così da renderlo pubblico, 
visto che loro non lo fanno più. :(
 
Ciao.
 
Luigi

 visto che loro non lo fanno piů. :(
 
Mi chiamano dalla sede di Salerno. Per la suite mini da 20 anagrafiche 
chiedono per 1 postazione 795+iva annui comprensivi di assistenza e 4 ore di 
startup online.
 
Ho chiesto se ci fosse uno sconto del 15 per cento per chi si associa alla 
cooperativa e mi rispondono che lo sconto non č previsto per la suite mini 
ma per la versione pro (quella senza limitazioni di anagrafiche e per la 
quale chiedono con stesse condizioni della suite mini un canone annuale di 
1200+iva)



 
Hai meno di 43 anni? credo di ricordare che questo prezzo sia riservato 
a questa fascia di età.
Comunque, se i 1.200 sono al lordo del 15% di sconto, avresti 1.020 di 
netto che è molto meno di quanto io pago la suite (1.267 al netto del 
15% di sconto e nella mia suite non è prevista la web area che comunque 
a me non interessa).
 
Ciao.


Tu hai anche la parcellazione?

 Tu hai anche la parcellazione?
 
Si, l'intera suite, manca solo la WebArea.
 
Ciao.


Boh, a me manca la parcellazione e pago un po' di più! :-(
 
 


 
Infatti, comincio a vedere che la trasparenza, ancora sbandierata sul 
sito, non esiste più :( come non sembra più esistere l'informazione che 
associandosi alla Koinos si possa usufruire dello sconto del 15%.
 
Posso chiederti quanto la paghi? Così da renderlo pubblico e dare un 
metro di paragone agli altri.
 
Io credo che le software house che non hanno trasparenza sui prezzi 
applicati vadano in qualche modo "rimproverate" perché ciò si presta a 
far si che gli utilizzatori dei propri software possano essere 
"sfruttati", dal mio punto di vista, in modo meschino. Non c'è *mai* 
assolutamente alcun motivo per cui un utente debba pagare un prezzo 
differente per uno stesso software standardizzato rispetto ad un altro 
utente!
 
Ciao.

Io inizio veramente a rompermi di questi prezzi a caso tra città, regioni o anche tra colleghi della stessa città magari, chi lo sa!
 
Ma dipende dalla casa madre o dai rivenditori di zona?
Sarebbe bello comprare direttamente dalla sede centrale e che questi stessi facessero assistenza a tutti agli stessi prezzi.
 
Io ho un preventivo di 1 anno fa di Datev ben più alto di quello che riportate voi; ho un preventivo di Ranocchi che da un anno all'altro è aumentato facendomi quasi perdere la convenienza al cambio di software.
Ho un TS che quando capisce che me la sto per svignare ribassa i prezzi, salvo poi farmi pagare in più qualsiasi cosa o non fornendomi ulteriori funzioni del software che a voce mi erano stati promessi.
 
:-(
 


 
 
Io pago 1318,35 + iva. Al netto dello sconto soci Datev (all'epoca pagai 
la quota di associazione, 150 Euro se non erro).
Ho tutta la suite eccetto la parcellazione, in monoutenza.
 

 Io ho un preventivo di 1 anno fa di Datev ben più alto di quello che riportate voi;
 
Vuoi dire quanto paghi?
L'importo da me pagato €1.267 è per postazione singola. Io capisco di 
programmazione e non giustifico un maggiore pagamento per postazioni 
multiple, anche se in parte incide il costo della licenza di M$ SQL 
Server che, comunque è di gran lunga inferiore alla differenza di prezzo 
e non ci sono manutenzioni da fare.
 
Ciao.
 


 
Quando l'hai acquistata? Puoi provare a chiederne il motivo e vedere 
cosa ti dicono.
 
Hai provato ad installarla per vedere se il codice di attivazione te la 
sblocca?
 
Io la parcellazione l'ho sempre avuta e credo almeno dal 2008 è compresa 
sempre nella Suite.
 
Ciao.


 
Il costo di produzione del software sia per postazione singola che per 
postazioni multiple *è identico* al massimo incide il costo della 
licenza del RDBMS e l'eventuale installazione che è un tantino più 
difficile da fare per uno che non conosce bene l'informatica.
 
Ciao.
 


 
Mi puoi suggerire la procedura?
 
 


Se dal desktop premi il pulsante "Utilità" e poi "Gestione licenze 
software" tra i prodotti attivati non la trovi, puoi provare questo:
 
Quando scarichi un aggiornamento, fai il "download del CD Integrale", lo 
scompatti in una cartella ed installi come se fosse la prima installazione.
 
Quando si apre la schermata con tutti i software che hai installato e ti 
ritrovi nell'elenco già spuntati quelli da aggiornare spunta anche la 
parcellazione e ti verrà installata.
 
Attenzione, fatti *sempre* un backup *prima* di installare gli 
aggiornamenti.
 
*Attenzione* a me è capitato di non aver compreso che la "Gestione 
documenti" era a pagamento e quando è uscita l'ho installata, da quel 
momento in poi, l'ho mantenuta, anche se non più aggiornata, perché 
l'anno scorso mi si guastò il PC, dopo averlo sostituito e reinstallato 
senza la gestione documenti, il restore mi diceva che c'era un problema 
che è stato risolto installando nuovamente la "gestione documenti".
Immagino possa succedere anche con l'installazione della parcellazione.
 
Non che crei problemi ma meglio saperlo.
 
Ciao.

 interessa).
 
scusate
la suite 1200 euro, comprensivo dei dichiarativi?
 
zucchetti, che ho abbandonato, mi faceva pagare anche quando faccio la 
cacca, circa 5000 euro l'anno
ora sono passato a business pass che è piu alto di datev ok, ma 
immensamente meno di zucchetti
 
-- 
?===?
 
 

 cacca, circa 5000 euro l'anno
 
Devo dire che Spesometro e BlackList sono stati rilasciati *senza* 
aggravio di spese.
 
Ciao.

 Mi ci trovo bene ma, dal 2013 ho avuto *due* delusioni :(
 
L'interfaccia di lavoro in prima nota è intuitiva e veloce? Come vanno i 
dichiarativi? La simulazione fiscale del reddito durante l'anno è 
attendibile?  Grazie



 
ma per ogni postazione?
cioè, per la prima, poi?
 
-- 
?===?
 
 


Non sono sicuro di aver capito la domanda. :(
 
Se intendi le postazioni multiutente sono praticamente identiche alle 
monoutente, per quello che ne so sono semplicemente installate su un pc 
server con diversi client a collegarvisi.
Io, comunque, ho una postazione singola.
 
Ciao.

 Io, comunque, ho una postazione singola.
 
cioè
se io ho un dipendente ho bisogno di due utenti
questo intendevo
 
-- 
?===?
 
 


La simulazione va bene, è implementata solo per le società di capitali e 
di solito viene aggiornata per l'anno in corso nella seconda parte 
dell'anno.
 
L'interfaccia che non mi piace molto è quella relativa al software delle 
deleghe mentre non ho, praticamente, mai utilizzato la parcellazione che 
sembra molto completa e articolata.
 
E poi mi hanno deluso con l'obbligo di utilizzare M$ Word per alcuni 
automatismi del software bilancio: in pratica se ho modificato un 
documento creato e bisogna aggiornare i dati contenuti posso farlo 
soltanto se utilizzo M$ Word in alternativa devo ricreare il documento e 
rimodificarlo :(
 
Ciao.


Per lavorarci entrambi devi avere la versione multiutente.
 
Ciao.

Intendevo:
   Per condividere gli archivi ti serve la versione multiutente.
 
Con due postazioni singole non condividi gli archivi perché ognuna ha 
gli archivi sulla propria postazione. Si possono esportare per 
importarle ma non credo sia un buon metodo di lavoro.
 
Ciao

 multiple, anche se in parte incide il costo della licenza di M$ SQL 
 
Il loro preventivo era di 1730 + 235 di antiriciclaggio (più Iva) per 1 postazione sola.
 
Con TS lasciamo stare, siamo quasi a 4k tra una cosa e l'altra :-(

 
 
"Catrame"
 
zucchetti, che ho abbandonato, mi faceva pagare anche quando faccio la
cacca, circa 5000 euro l'anno
 
mi sento derubato...  Profis mi costa circa 12.000 euro/anno e per ogni 
cagatina vogliono soldi in più.
ho anche provato a contattare rivenditori di altre zone che so che hanno 
prezzi più bassi ma alla fine ti rimandano sempre da quello tuo di zona...
 
sti rabbi..
Ralph 
 


 
Questo è Profis che lo consente fregandosene se i propri utenti vengono 
"spremuti" come limoni perché sanno bene che cambiare software è sempre 
un bagno di sangue.
 
Ciao.


Non lo conosco e non so fare paragoni.
 
Ciao.

 Si, io mi ci trovo bene.
 
La gestione telematica di F24, dichiarativi sono in un applicativo 
distaccato dal resto, vero?



No, la versione base, compresa nella suite, comprende tutto per inviare 
telematicamente F24, BlackList, Spesometro, INTRA e tutti i dichiarativi.
 
La versione a pagamento prevede oltre le trasmissioni sopra dette tutti 
i modelli AA7-9 per entratel, lo scarico in automatico delle ricevute 
delle trasmissioni fatte via entratel, anche quelle della versione base 
(che questa non fa) e scarica, via entratel, i dati catastali della 
sezione Catasto di entratel.
 
Per me la base è sufficiente.
 
Ciao.

 Per lavorarci entrambi devi avere la versione multiutente.
 
di cui non conosco i costi :)
 
-- 
?===?
 
 

 mi sento derubato...  Profis mi costa circa 12.000 euro/anno
 
dipende quanti utenti hai
zukkacca avevo 8 posti
 
-- 
?===?
 
 


Non ricordo se era pubblicato il prezzo Online, mi spiace.
 
Ciao.

 telematicamente F24, BlackList, Spesometro, INTRA e tutti i dichiarativi.
 
Si ho visto la scheda dei dichiarativi sul sito web
 
... scusa se approfitto ... mi hanno detto che il trasferimento archivi dal 
SW precedente prevede solo quello delle anagrafiche clienti e fornitori?
Inoltre, la quota di associazione alla cooperativa Koinos di 100 euro 
dovrebbe essere "una tantum" e non annuale, giusto? Grazie
 
-- 
e d e n Ž 
 
 


 
Si, annuale.
 
Ciao.

 Si, annuale.
 
Scusa, volevo scrivere *Si, una tantum*
 
Ciao.
 


 
 
Stessa cosa ho fatto io.
Hanno provato a vendermi il servizio di trasferimento archivi...
 

 dell'anno.
 
Ciao Luigi e grazie per le utili informazioni. E per il reddito maturato 
durante l'anno per le altre societ� e ditte individuali in quale modulo lo 
trovo? Forse nei dichiarativi?
 
-- 
e d e n � 
 
 


Non c'ï¿œ. C'ï¿œ una sorta di "bilancio fiscale" che si stampa dalla 
contabilitï¿œ.
 
Nella simulazione, per le societï¿œ di persone e ditte individuali si puï¿œ 
solo importare i dati contabili per verificare gli studi di settore 
utilizzando il motore di gerico dell'anno precedente.
 
Ciao.

 utilizzando il motore di gerico dell'anno precedente.
 
Bilancio fiscale che tiene conto ad una certa data dei costi e ricavi 
fiscalmente maturati, vero?


 Ciao.
 
Scusa se approfitto ma entro stasera dovrei decidere di sottoscrivere il 
modulo d'ordine con la stessa tua configurazione. Mi sarebbe di grande aiuto 
ricevere altre tue opinioni in privato. Se mi lasciassi una tua email valida 
puoi mandarmi il messaggio a questa che vede togliendo ANTISPAM, grazie.



Si, + o - perchï¿œ naturalmente ogni ripresa in aumento/diminuzione la fai 
a manina sul foglio di carta mentre la simulazione per le societï¿œ di 
capitali ï¿œ una sorta di dichiarazione dei redditi completa.
 
Ciao.
 

 e d e n ®
 
Io uso Datev Koinos e dico solo una cosa se potete statene alla larga: è inaffidabile, complesso, lento da utilizzare e molto macchinoso (scarsamente intuitivo). Unica cosa positiva l'assistenza.


 
Allora come mai lo usi ?


 
Tra le cose positive ANCHE l'assistenza.

 
 
 
mi sa che è un troll.
sarà uno di ViaLibera...... orrore degli orrori.
 
Cmq io sono un grande estimatore di Datev ed estremamente soddisfatto del prodotto.
 
Devo però chiedere un parere agli altri che ce l'hanno: non state notando dei cedimenti nel software, ultimamente?
Parlo di funzionalità diventate macchinose, di software che con sempre maggiore frequenza crasha, e simili.
 

 Tra le cose positive ANCHE l'assistenza.
 
Negli anni scorsi era calata ma, mi sembra, in recupero.
 
Ciao.


 
???
 
1) esempio di funzionalità macchinose?
2) esempio di crash?
 
In effetti, io ho avuto diversi problemi con il modulo contabilità che 
"random" andava in loop infinito. La cosa succedeva quando dopo aver 
immesso un dato in un campo codice il software avrebbe visualizzato la 
descrizione di quel codice (ad esempio dopo aver immesso il codice di un 
cliente il software va a visualizzare la ragione sociale negli appositi 
campi).
Non riuscendo a riprodurlo non l'ho mai potuto dimostrare 
all'assistenza. Ho sospettato di diverse cose, fra tutte la dimensione 
della memoria virtuale (aumentandola ho ridotto il problema), ma credo 
che la colpa sia dell'antivirus avast. Da poco ho cambiato antivirus ed 
il problema non mi è ancora ricapitato.
 
Ciao.
 


 
 
Ogni tanto mi dice che non c'è nessuna stampante installata...

 
 
 
sia nel bilancio, che nelle dichiarazioni fiscali, che nelle deleghe: da qualche mese il software per motivazioni diverse crasha e si chiude.
dall'assistenza una volta mi dicono che è un problema risolto con successivo aggiornamento, altre volte che è un problema di windows server, ecc. (queste risposte mi mandano nel panico, perchè erano le stesse che mi dava Via Libera per giustificare il loro software programmato coi piedi)


 
I crash che si riescono a riprodurre, generalmente, dipendono da bug 
software che possono e *devono* essere risolti.
Il problema vero è quando non si riesce a riprodurli :(
 
Comunque per Bilancio, dichiarativi e deleghe non mi è mai successo, 
però io utilizzo la versione monoutente. Potrebbe esserne affetta la 
versione multiutente?
 
Non ricordo bene su quale modulo, alcune volte è successo che il 
software si blocca visualizzando una scheda e segnalando un proprio 
errore. Questo è chiaramente un bug del software che dopo averlo 
segnalato è stato risolto.
 
Ciao.

 
 
"Giulio"  ha scritto nel messaggio 
news:10c8fdd0-16f7-497b...@googlegroups.com...
<sia nel bilancio, che nelle dichiarazioni fiscali, che nelle deleghe: da 
qualche mese il software per motivazioni diverse crasha e si chiude.
 
i crash rimangono documentati nel registro eventi di windows