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Titolo: Settima renzata

Renzi non vuole la nuova stazione AV ai Macelli, ma a Castello.
Perdiamo altri dieci anni, tanto vale usare la stazione di Bologna
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Uno dei pochi che non vale la pena leggere su IFD 
Scemo chi mi quota

 Perdiamo *altri* dieci anni, tanto vale usare la stazione di Bologna
visto che sei sempre bene informato su Firenze, vuoi gentilmente 
ricordare come furono persi i primi dieci anni e di chi fu la colpa?

> Renzi non vuole la nuova stazione AV ai Macelli, ma a Castello.
Questo bimbo si sta dimostrando pi� intelligente di quanto non sembri 
.... o vuoi vedere che mi toccher� leggere le sue interviste
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

 Perdiamo altri dieci anni, tanto vale usare la stazione di Bologna
dai, Skin, c'ha ragione lui. La stazione ai Macelli è la solita
fiorentinata di chi ha pensato troppo ed ha partorito una cacata.
Come per lo stadio Franchi ai mondiali '90, errore che Domenici & co
per rifare con i mancati Europei 2012.
O come per la tramvia (anche se mi dirai di no), che collega
inutilmente periferia a centro quando dal centro aziende e uffici
stanno venendo via (CRF e Tribunale, tanto per dirne due clossali).
O per l'areoporto, o l'inceneritore, o tante altre cose...
La stazione AV ai Macelli è in una zona cittadina iper-urbanizzata,
lontana dall'autostrada e difficoltosa da raggiungere al pari
dell'attuale SMN. Sia per mezzi pubblici, che privati.
A Castello avrebbe tutt'altra importanza per le aziende e gli utenti
della piana: sarebbe di più rapido accesso e di maggior servizio ai
fiorentini, alle aziende ed ai comuni limitrofi più popolosi.
Per il centro, poi, basterebbe un servizio metropolitano dalla nuova
stazione a SMN.
Sul tempo perso hai pienamente ragione, ma non è un buon motivo per
fare degli errori che poi si pagheranno caro.
Se si continua con la storia dei Macelli, potremmo già scrivere ora un
editoriale di critica che verrà pubblicato nel 2020.

stazione a SMN.
ma leggi quello che scrivi?
ma come fai a mettere una stazione principale  fuori dal centro urbano?

 ma come fai a mettere una stazione principale  fuori dal centro urbano?
Castello non � che sia esattamente sull'autostrada, tra l'altro. Inoltre
spostandola laggi� il sottoattraversamento TAV non avrebbe molto senso.
E in effetti si vociferava che questultimo potrebbe saltare all'ultimo
moment,o leggendo qua e la. Ma Skin a quali dichiarazioni/atti del Capo
Scout lega le ultime due renzate ??

 ma come fai a mettere una stazione principale  fuori dal centro urbano?
L'unica cosa intelligente che potremmo fare. Stessi servizi per stazione 
e aeroporto, collegamenti buoni con l'interland, parcheggi e quant'altro 
...in effetti ï¿œ una scelta troppo intelligente perchï¿œ venga fatta a Firenze.


 Scout lega le ultime due renzate ??
alle 15 comincia il primo consiglio comunale, vedremo

 ma come fai a mettere una stazione principale  fuori dal centro urbano?
allo stesso modo in cui ci metti un aeroporto: basta collegarlo 
decentemente col centro abitato

In le message del Mon, 13 Jul 2009 16:13:51 +0200, Uno Qualunque ha
scripte:

Ma uno dei vantaggi della TAV � che si batte o si eguaglia l'aereo, che
ovviamente ha una velocit� pi� alta di qualsiasi treno, con i minori tempi
di trasferimento da/a la stazione e di imbarco rispetto all'aeroporto.
Con la stazione in periferia, non ha proprio senso pagare un freccia rossa
rispetto a un biglietto aereo. Io la stazione l'avrei vista bene in viale
redi, dove sarebbe dovuta sorgere originariamente. In quel palazzo poi
risultato vincolato e che oggi, leggo e vedo sul sito della tramvia, che
verr� letteralmente _traforato_ dalla linea due...

 ...in effetti è una scelta troppo intelligente perché venga fatta a Firenze.
Son d'accordo con Claudio, molto strano.

 rispetto a un biglietto aereo.
E invece si! Fai l'indiano, l'A1 o l'A11, e ti ritrovi in tempi certi
(blocchi di traffico a parte, ma questo è un altro di scorso; inoltre
vale a maggior ragione dentro la città) alla stazione di Castello.
Dove non hai check-in o tempi morti tipici dell'aereo.
Ma scusa, se è tanto migliore avere la stazione in centro, mi spiegate
come mai ci sono state tante richieste per far fermare gli Eurostar a
Rifredi?
Secondo me proprio perché Rifredi è più verso l'esterno, maggiormente
raggiungibile dai pochi assi di penetrazione viaria che ci sono a
Firenze.
La gente di Scandicci, Signa, Campi, Sesto, Firenze Sud, Campo di
Marte, Varlungo, Cure, Galluzzo etc. come ci arriva degnamente ai
Macelli?

 decentemente col centro abitato
eh bhe si, effetivamente Stazione, e Aeroporto sono la stessa cosa

 ha scritto nel messaggio 
news:6ad3eba8-cbcf-4888...@r25g2000vbn.googlegroups.com...


ma che cazzo me ne frega della gente che non � di Firenze?
sta a vedere che la stazione di Firenze la devo fare in campagna per i 
campagnoli che senno non possono arrivare in centro
fanno come cazzo fanno tutti i pendolari del mondo, prendono il treno nella 
loro cazzo di stazione e vengono in SMN
Non essendoci un Aeroporto decente, la stazione rappresenta il mezzo di 
ingresso principale per  chi viene a Firenze.
e io che vengo a Firenze Turista, voglio trovarmi in  centro, scommetto 
anche (non avendo dati alla mano) che una buona percentuale di lavoratori 
che vengono a Firenze, vanno in centro e non in campagna

 all'Osmannoro o a Firenze Nova
Nessuna appunto, poi farla a castello per cosa? per i carabinieri? o per i 
tifosi che vanno alla citadella viola?
ROTFL
insomma i turisti li facciamo arrivare a castello , e poi vuoto assoluto 

 ha scritto nel messaggio 
news:KrL6m.7865$vG4....@tornado.fastwebnet.it...

certamente
aeroporto � pure sinonimo di stazione per gli aeroplani.
mai avuto appuntamenti in qualche stazione aeroportuale ? 

 Non essendoci un Aeroporto decente, la stazione rappresenta il mezzo di
per stazione ti riferisci a quella ferroviaria ?
o a quella della sita ?
o a quella della 
co.ta.fi
 ?


 ha scritto nel messaggio 
news:8zL6m.7880$vG4....@tornado.fastwebnet.it...

mica detto :
qualche 'animale strano' da vedere ci sar� pure a castello, no?! 

 insomma i turisti li facciamo arrivare a castello , e poi vuoto assoluto 
niente affatto: alla stazione di Castello i turisti prenderanno il treno 
che li porter� a SMN, che � esattamente la stessa cosa che avverrebbe se 
arrivassero ai Macelli o a Campo di Marte o a Rifredi.

 che vengono a Firenze, vanno in centro e non in campagna
Scendi a castello dall'alta velocitï¿œ e ti prendi la linea metropolitana. 
La stessa che magari puoi prendere appena scendi dall'aereo. Oppure se 
devi addentrarti nell'infida campagna o devi fare un giro di lavoro 
prendi un auto a noleggio con gli stessi servizi dell'aeroporto.
Se viceversa devi partire per un'altra cittï¿œ, puoi comodamente lasciare 
l'auto a parcheggio di lunga sosta e prezzo accettabile che in zona 
aeroporto non puï¿œ mancare e salire sul treno. Ancora se arrivi in aereo 
e devi andare che so a Empoli hai una stazione appiccicata all'aeroporto.
Comunque scommetterei che la maggior parte di quelli che lavorano a 
firenze non vanno in centro ma all'osmannoro, scandicci o comunque fuori 
dei viali.


 insomma i turisti li facciamo arrivare a castello , e poi vuoto assoluto 
vuoto assoluto se progettato da incapaci, treno motropolitano per SMN, 
CdM, Rifredi, Empoli ecchhecazzonesï¿œ a costo quasi zero se fatto con 
cervello


 ma che cazzo me ne frega della gente che non è di Firenze?
Cretino, metà dei quartieri che ho citato sono di Firenze.

 arrivassero ai Macelli o a Campo di Marte o a Rifredi.
Appunto.
Ai Macelli per i turisti cambia poco o nulla, ci sarà sempre da fare
una navetta per SMN. Cosa che si fa anche facilmente, visto che i
binari non mancano. Potrebbe essere offerto un servizio frequente e
rapidissimo senza alcun problema di sorta.
Ma per il resto del mondo?
Vuoi mettere per un'azienda della piana poter andare presso il cliente
(o viceversa) direttamente partendo da una stazione periferica,
piuttosto che adentrarsi nel centro di Firenze per poi uscire per
un'altra città?
Son cose che si pagano, lo sviluppo economico della città passa anche
da queste scelte.

Cretino, met� dei quartieri che ho citato sono di Firenze.
Ma cosa pretendi da un romano? :-D
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 ma che cazzo me ne frega della gente che non � di Firenze?
Cretino, met� dei quartieri che ho citato sono di Firenze.
SCANDICCI?, SIGNA? CAMPI? SESTO?
GALLUZZO?
l'altra met� come dici te, prende il cazzo di bus, taxi, auto , si fa 
accompagnare , COME FA TUTTO IL RESTO DEL MONDO 

 GALLUZZO?
Galluzzo è comune di Firenze.

 GALLUZZO?
Galluzzo � comune di Firenze.
di fatto si,ma potrebbe benissimo non esserlo
i restanti che hai citato cretino? 

di fatto si
E allora hai detto una cagata.


 E allora hai detto una cagata.
Come sempre, direi.

 ha scritto nel messaggio news:h3hsvq$u26$1...@tdi.cu.mi.it...

SIII FACCIAMO LA STAZIONE A CASTELLO E l'AEROPORTO A PISAAA SIIIIII
non si sa bene in che cazzo di mondo vivete voi 


Fortunatamente non nel tuo.


 Fortunatamente non nel tuo.
oh ma ti accolli 

 non si sa bene in che cazzo di mondo vivete voi
Hai fatto il ganzino qui e la', ma ancora non hai spiegato una cosa:
la stazione ai Macelli a chi serve?
E' lontana dal centro storico, tant'è che sarà necessaria la navetta
verso SMN.
E' quindi lontana dalla zona industriale.
E' lontanuccia, e cmq mal collegata e collegabile, con l'areoporto.
E' lontana dalle aree sportive e ricreative (Palazzetto).
Non è granché vicina all'area ospedaliera.
E' lontana dall'area universitaria, perlomeno andando a piedi.
Non serve bene i cittadini di Firenze, tranne quelli che abitano nelle
vicinanze.
E' di difficile accesso ai non fiorentini. Che cmq sono della
provincia e toscani, ed hanno ugual esigenze d'accesso all'unica
stazione AV regionale.
E' lontana ed incollegabile ad autostrade e superstrade.
Mi spieghi quindi Castello che svantaggi *reali* avrebbe? Non dico
vantaggi, ma perlomeno che problemi ci sarebbero che non ci sono con i
Macelli?

E' lontana ed incollegabile ad autostrade e superstrade.
quale Citt� MODERNA, ha la STAZIONE PRINCIPALE ACCANTO AD UNO SVINCOLO 
AUTOSTRADALE SUPERSTRADALE

ma sar� scomoda a te , non ai fiorentini
Cazzo nei sai tu che fiorentino non sei?


 AUTOSTRADALE SUPERSTRADALE
Dimmelo te.

 wrote:
no senti guarda , sei fastidioso
Nessuna Citt� moderna, fiore all'occhiello ha fuori dal centro urbano la sua 
stazione principale
Zona Industriale
mi spieghi cosa c'entra L'AV con la zona industriale?  i pendolari prendono 
l'eurostar per andare a lavorare?
non � che firenze ha una aerea industriale cosi sviluppata e importante che 
giustificherebbe uno scalo PASSEGGERI nelle vicinanze
Firenze oggi ha circa 40mila persone/giorno che ci transitano, di cui la 
met� viene per motivi turistici/lavorativi e di sicuro deve muoversi nel 
centro citt� o limitrofo
Per quanto riguarda questione vicinanza/aeroporto � inutile parlarne.
La nuova stazione AV serirebbe per liberare lo spazio in superficie per 
migliorare la qualit� del transito regionale , punto, il resto � fuffa.

 Firenze oggi ha circa 40mila persone/giorno che ci transitano, di cui la
Con 160 mila frequentatori giornalieri e 59 milioni l'anno

 arrivarci.
Ci metti 20 minuti
Poi sarei anche curioso di sapere il reale traffico di uomini di affari con 
la 24 ore e il portatile che creano le "miriadi" di aziende di alto livello 
site all'Osmannoro.
-- 
Gehrig
"Is it because I'm Jewish?
'cause I'd kill my rabbi with a pork chop to be with your sister" 

 livello site all'Osmannoro.
eh appunto LOL 

 site all'Osmannoro.
Io non vorrei deludere nessuno, ma sta TAV si sta rivelando un emerito
FLOP....
Un mercoledì di primavera ho fatto un bellissimo viaggio di lavoro a
Milano, indubbiamente è comoda, ma io su quella carrozza ero
particamente da solo, il 60% di posti vuoti.
Per quanto riguarda il liberare le linee storiche, basta guardare i
dati sui ritardi in stazioni come piacenza o voghera dove la TAV è
attiva e non è cambiato niente.
E chi viene all'osmannoro per lavoro con valigetta e portatile, non si
spaventa sicuramente se deve prendere un taxi.
E per finire il vanto delle ferrovie è che ti portano velocemente nel
cuore della città, non all'ikea

 in quante Citt� MODERNE, hanno la STAZIONE PRINCIPALE, vicino all'aeroporto?
domanda: sia nello scenario SMN-Castello che in quello SMN-Macelli quale 
delle due sarebbe per te la "stazione principale"?

 in quante Cittï¿œ MODERNE, hanno la STAZIONE PRINCIPALE, vicino all'aeroporto?
Grazie al cazzo a ben andare le stazioni le ha fatte il duce quando non 
sono di inizio secolo......e all'epoca in cui sono state edificate erano 
sempre alla fine del centro nell'area di nuova espansione.


 centro cittï¿œ o limitrofo
Chi si muove per lavoro dubito fortemente lo faccia nel centro cittï¿œ, 
dove non c'ï¿œ un cazzo a parte qualche ufficio pubblico e la disneyland 
rinascimentale per turisti da spennare


 centro citt� o limitrofo
e queste 40mila persone da dove vengono: dai treni AV o dai treni locali?

 cuore della citt�, non all'ikea
Allora la dovrebbero fare a Novoli, il cuore del bussiness fiorentino 
sembra essersi insediato li


 delle due sarebbe per te la "stazione principale"?
SMN-Macelli � ovvio, guarda che belfiore macelli, � ad un passo da SMN 


Claudio, ma prendi qualche altra cazzo di stazione mondiale di qualsiasi 
altra citt�
parigi? NY? 

 delle due sarebbe per te la "stazione principale"?
La stazione ai Macelli in linea d'aria � a 500 metri da SMN
Bastano dei tappeti rotolanti per collegarla


 etc.. usino l'AV per fare i pendolari su Bologna.
anzi mi sembra sempre pi� la norma, almeno per lavori di un certo 
livello. Poi di sicuro l'idraulico non si sposta cos� tanto ...ma manco 
prende il treno.


 i Macelli non sono nel centro urbano, ma piuttosto verso la periferia.
ROTFL
E' tanto che manchi da firenze, vero :-DD


 SMN-Macelli ï¿œ ovvio, guarda che belfiore macelli, ï¿œ ad un passo da SMN 
sempre troppo per farlo a piedi con un trolley  .....sempre ammesso che 
chi viene a Firenze poi si direzioni in centro, visti i prezzi che c'ï¿œ 
ho forti dubbi ...a parte qualche parassita con carte di credito aziendali.


 site all'Osmannoro.
Boh, cmq l'hai votato te il Renzi. E' lui che parla di spostare il
progetto a Castello, e la cosa mi trova pienamente d'accordo.
Se vuoi fare il bastian contrario alla Dracula, accomodati: io ho
elencato una serie di vantaggi oggettivi di Castello, di cui il
servizio alle aziende è una delle tante.

 e queste 40mila persone da dove vengono: dai treni AV o dai treni locali?
il dato che ti ho riportato � vecchio al 93, oggi ne ha 160mila fonte Grandi 
Stazioni
non so dirti da cosa � dato questo flusso 

 forti dubbi ...a parte qualche parassita con carte di credito aziendali.
quindi facciamo che il centro storico di firenze diventi castello?
cio� sarebbe davvero un danno d'immagine altissimo

 cuore della città, non all'ikea
E dov'è il cuore di Firenze? Mica tutti vengono per vedere il Duomo, e
tra l'altro i tanti turisti non vengono solo in treno.
Secondo me Castello sarebbe più fruibile per tutti, e per il centro
una navetta fatta bene non sarebbe affatto un problema.
Poi fate voi eh, lungi da me turbare le superiori intelligenze di IFD.

 servizio alle aziende � una delle tante.
I vantaggi oggettivi che hai citato sono vantaggi fasulli.
All'Osmannoro se ce n'� uno al giorno che ha bisogno dell' AV � grasso che 
cola
L'AV e gli eurostar per la grande maggioranza la usano i turisti.
Oltretutto la non raggiungibilit� della stazione � una balla, anzi in zona 
macelli sarebbe ancora meglio raggiungibile, e non � vero che ci sarebbe 
bisogno di un treno per collegare i Macelli con SMN, basta un tappeto 
rotolante.
E poi pensi di metterci di meno da fisud a raggiungere Castello piuttosto 
che i Macelli?


L'AV e gli eurostar per la grande maggioranza la usano i turisti.
ROTFL! 


tra l'altro i tanti turisti non vengono solo in treno.
e come vengono ?
in Aereo?
negare che SMN con Con 160 mila frequentatori giornalieri e 59 milioni l'anno 
, quarta stazione in italia per flusso di passeggeri, non sia l'entrata 
principale turistica della nostra citt� denota una estraneit� alla realt� 


Il danno d'immagine altissimo � il centro storico attuale, visto come
� stato ridotto in 10 anni.


 ROTFL!
invece la usano quelli dell'osmannoro e i giapponesi  per venire a vedere la 
cittadella VIOLA
ROTFL 

 � stato ridotto in 10 anni.
quello � un'altro discorso 

 Bastano dei tappeti rotolanti per collegarla
Diciamo che sarà anche un chilometrino, perché son più di 500mt già
dalla Fortezza.
Diciamo inoltre che anche Castello non sarebbe a 80km, ma a circa il
doppio di distanza.
Migliaia di turisti sul tapirulan mi parrebbe un po' ridicolo, un
trenino-navetta sarebbe l'ideale: cosa che sarà da fare sia dai
Macelli, sia da Castello, con il solo svantaggio che la seconda
impiegherebbe 2-3 minuti in più.

 altra cittï¿œ
Quando sono state costruite erano tutte marginali al centro. Anche per 
ragioni pratiche visto che per mettercele servono spazi e comunque la 
cittï¿œ nel novecento si ï¿œ espansa per spazi funzionali. quindi i 
quartieri si sono caratterizzati per la presenza di un industria, di un 
"centro affari" o di una stazione.
Considerato che dopo arrivati in una cittï¿œ per direzionarsi in una 
qualsiasi posizione di nostro interesse serve prendere mezzi urbani (o 
taxi) ï¿œ assolutamente indifferente (o quasi) il posizionamento della 
stazione. Mentre non lo ï¿œ quando occorra trovare spazi sufficienti 
all'insediamento di un nodo intermodale di un certo livello. Non lo ha 
scritto il dottore che le linee ATAF debbano continuare a svilupparsi in 
configurazione pressochï¿œ radiale intorno a SMN in un momento evolutivo 
della cittï¿œ che vede l'abbandono di SMN e la nascita di altri attrattori 
di interesse, ma sopratutto l'abbandono di un modello che poneva tutto 
il centro di interesse in un unico punto il centro storico, relegando 
nella piï¿œ completa anarchia i collegamenti per le aree che si andavano 
creando (Firenze nova, osmannoro o la piï¿œ recente novoli). L'idea 
centralista di una cittï¿œ che si espande solo in funzione del suo centro 
storico ï¿œ fuori dal tempo. La nostra cittï¿œ smuove piï¿œ gente verso i poli 
industriali, direzionali e commerciali di quanta non ne smuova verso il 
centro storico, eccetto che per la categoria turisti, la quale non ha 
certo le esigenze di rapiditï¿œ delle altre categorie, e comunque puï¿œ 
approdare in cittï¿œ tanto in treno quanto in aereo, quanto in pulmann in 
proporzioni assolutamente ingovernabili. In questo momento l'area in 
prossimitï¿œ dell'aeroporto ï¿œ l'unica che puï¿œ sostituire SMN come porta di 
accesso intermodale alla cittï¿œ perchï¿œ ï¿œ l'unica dove si possono avere 
gli spazzi (e per la veritï¿œ manco troppi alla fine) per atterrare, 
arrivare con i teni AV,parcheggiare i pulman turistici,  centrare le 
linee ATAF. Un grande nodo di interconnessione tra autostrade, ferrovie, 
tranvia servizio urbano non solo per Firenze ma anche per sesto e prato.
Lï¿œalternativa potrebbe essere scandicci ma manca di aereoporto e 
sicuramente non ï¿œ a servizio della piana intera...senza contare che la 
dorsale ferroviaria Nord Sud non passa di li.


 ha scritto:

Neanche. La maggior parte dei turisti usa i BUS turistici oppure treni
a basso costo (nel caso di gruppi di giovani). Turisti che girano
l'Italia in ES e AV sono la minoranza.
Ah, per me la cittadella viola e tutti gli stadi potrebbero esplodere
prima di nascere.


 che i Macelli?
Ci metterei più o meno uguale, forse meno prendendo l'autostrada. Ma
ci metterebbero meno quelli che arrivano da fuori Firenze. Non capisco
cosa ci sia di tanto strano a considerare l'AV in funzione di tutta la
zona e non solo dei confini comunali, boh. Persino la vostra merda di
tramvia è intercomunale, ma sulla stazione sembra che preferireste una
centrale nucleare in casa piuttosto che farla un po' più in periferia.
Sai, non fossero noti i problemi di accessiblità di SMN vi capirei; ma
vista l'esperienza cittadina mi pare quasi ovvia la questione, poi
fate voi.

 ha scritto:

A forza di aperitivi con la Mini e gli occhiali Rayban a mascherina ti
sei bruciato il cervello e la capacit� di scrivere correttamente.


 SMN-Macelli � ovvio, guarda che belfiore macelli, � ad un passo da SMN 
ok, ma SMN o i Macelli? perch� saranno due stazioni distinte: l'area dei 
Macelli � a un chilometro in linea d'aria da SMN

 cioï¿œ sarebbe davvero un danno d'immagine altissimo
allora rimaniamo al rinascimento, e continuia a vedere le risorse di 
firenze solo legate alla disney rinascimentale per spennare ignari 
turisti. Quanto pensi possa durare?
Ma poi tutto questo menarsela con il turismo, nella realtï¿œ non mi sembra 
che tra le persone normali siano poi molti quelli che campano sul 
turismo. Anche su IFD tra quelli che conosco di persona che lavorano nel 
turismo mi viene in mente una sola persona ....ma un tantino periferica 
anche per castello :-))


 Macelli, sia da Castello
Certo, una bel trasbordo da treno a treno con tanto di bagagli aspettare che 
sia pieno, poi parte per fare 500 metri
ROTFL
Senza contare che non tutti ne avrebbero bisogno, vsto che tu mi insegni che 
ci sono miriadi di industriali dell'Osmannoro che prenderebbero la navetta 
per andare a Castello :-DDDDDDDDD


 una navetta fatta bene non sarebbe affatto un problema.
una tranvia sui vecchi binari .... e che secondo me se ci fosse lo 
spazio oltre l'AV andrebbe convogliato nella nuova stazione tutto il 
traffico ferroviario in modo da poter combinare i mezzi come meglio serve.


 L'AV e gli eurostar per la grande maggioranza la usano i turisti.
Io c'ho sempre visto parecchi professionisti, o comunque gente che si 
sposta per lavoro.


sposta per lavoro.
Quoto.


 prima di nascere.
Un bel parcheggio per bus turistici  ...e poi si prendono la tamvia per 
SMN altro che cittadella viola :-D


 sposta per lavoro.
Per 3 anni l'ho preso una volta la settimana per fare anda e rianda verso 
Roma e ci ho visto s� professionisti, ma soprattutto turisti.
E ancora pi� soprattutto i professionisti non scendevano a Firenze, ma 
andavano fino a Milano e viceversa


 dovranno in qualche modo essere trasferiti in centro
o comunque verso gli alberghi ...che a seconda del target potrebbero 
pure non essere in centro. Quindi la loro valigia su un mezzo urbano ce 
la devono mettere comunque.


 Macelli � a un chilometro in linea d'aria da SMN
BUM!
sono 600 metri
tappetini e via in scioltezza


 andavano fino a Milano e viceversa
andavano a Milano se erano di Milano, scendevano a Firenze se erano come 
te, ....andavano a Roma in macchina se abitavano in provincia perchï¿œ 
tanto gli costava meno che lasciare l'auto al parcheggio della stazione. 
  :-D


 Bastano dei tappeti rotolanti per collegarla
in linea d'aria io vedo 1 km:
http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=43.784604,11.243348&daddr=Via+Santa+Caterina+da+Siena&hl=en&geocode=%3BFb_1mwId3Z2rAA&mra=dme&mrcr=0&mrsp=0&sz=15&dirflg=w&sll=43.779367,11.248069&sspn=0.015028,0.025406&ie=UTF8&ll=43.781072,11.246309&spn=0.015027,0.025406&t=h&z=15
http://it.wikipedia.org/wiki/Stazione_di_Firenze_Belfiore
se poi guardi il progetto in questo link:
http://www.rfi.it/cms/v/index.jsp?vgnextoid=93a76b26f067d110VgnVCM1000003f16f90aRCRD
vedi che la stazione AV sar� addirittura 300 metri pi� su.
intendiamoci: nulla di insormontabile. un ipotetico tapis roulant li 
farebbe in una ventina di minuti. � sicuramente una soluzione.
ma � anche una soluzione prendere un teno navetta che da Castello in 
pochi minuti ti porta a SMN.
il vantaggio di Castello sarebbe di non traforare Firenze sotto i viali: 
  basterebbe un tunnel diritto in direzione sud-ovest.

 farebbe in una ventina di minuti. � sicuramente una soluzione.
Venti Minuti? per 1 chilometro (ammesso che lo sia, ma non lo �)?
Venti minuti ce li metti a piedi per farne il doppio.
Non � che ci resti fermo sui tappeti


 presa 100 metri pi� indietro
Google Maps non ti traccia il percorso in linea d'aria: quello che ho 
messo � l'approssimazione pi� vicina.
se poi aggiungi che la stazione AV, o per meglio dire il luogo dove 
fisicamente si fermer� il treno AV, � nel quadrilatero fra Viale 
Corsica, Via Circodaria, Via del Romito e Viale Redi, ovvero dove qui ho 
messo il punto A:
http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=Via+Giovanni+Lorenzoni&daddr=Piazza+della+Stazione&geocode=FdAnnAIdVo-rAA%3BFXL8mwId86OrAA&hl=en&mra=dme&mrcr=0&mrsp=1&sz=15&dirflg=w&sll=43.780731,11.244936&sspn=0.015028,0.025406&ie=UTF8&ll=43.783086,11.244335&spn=0.015027,0.025406&t=h&z=15
la distanza effettiva sar� superiore a un chilometro in linea d'aria: 
secondo il mio righello sul monitor da A a B in linea d'aria ci sono 1.2 
chilometri.

 e che vadino a Rifredi allora, potenziamo rifredi, o prato
andranno dove partono/arrivano i treni AV.
se la stazione verr� fatta ai Macelli, uno che viene da "ovest" arriver� 
a SMN. di l� dovr� raggiungere i Macelli.

 principale turistica della nostra citt� denota una estraneit� alla realt� 
nessuno lo nega, ma la realt� geografico-urbanistica e le esigenze di 
Trenitalia ti dicono che in futuro i treni ad alta velocit�, quelli che 
portano i turisti, NON arriveranno a SMN.
ma arriveranno o a Castello, o a Rifredi, o a Campo di Marte o ai 
Macelli: tutte e quattro queste stazioni non sono in centro, e in tutti 
i casi i turisti dovranno prendere un mezzo per arrivare in centro.
purtroppo nessuna delle soluzioni � quella ottimale, ma sono tutte 
soluzioni di ripiego.

 castello :-))
ma che discorso eh?
se abbiamo una risorsa � giusto sfruttarla, non capisco, se Firenze non 
fosse quella che �, non ci passerebbe manco l'A1 per intedersi, saremmo una 
prato qualunque

 navetta per andare a Castello :-DDDDDDDDD
cio� davvero ROTFL

 devono mettere comunque.
si vabbhe,  la maggiorparte degli hotel sono nel centro di firenze eh

 devono mettere comunque.
via senn� ci si piglia in giro eh
http://maps.google.it/maps?q=hotel&ie=UTF8&hl=it&radius=5.5&sll=43.778035,11.274719&sspn=0.104856,0.220757&rq=1&ll=43.778035,11.274719&spn=0.104856,0.220757&z=12
 

 Milano e Torino sull'AV.
sali sali
resto dell'idea che la TAV sia pi� per una clientela business che
turistica, che magari usa di p� bus o aereo. 
e quindi dovrebbe stare in una zona strategicamente vicina ai punti chiave
di una citt�: che a Firenze saranno il centro, la zona dell'Osmannoro e
tutta l'area di Novoli / Firenze Nova. ragionevolmente nei pressi dei
Macelli, da l� in questi posti ci si arriver� tranquillamente in
bus/tramvia in 5-10 minuti
per i fiorentini, s� sicuramente sarebbe comoda Castello: per� onestamente
come diceva qualcuno le ferrovie si differenziano dall'aereo perch� portano
dentro le citt�... Castello � pi� periferico di Peretola, per questo sono
molto scettico. toh, al limite interrerei Rifredi e la farei l�
ma penso sia una boutade del pelleossa e alla fine sar� ai macelli

 turistica, che magari usa di p� bus o aereo.
� questa � una idea sbagliata, Trenitalia vuole strappare ad alitalia la 
clientela roma-milano,
ma c'� poi tutta una fascia di famiglie che si spostano in treno, e 
spostarsi + velocemente , significa anche incentivare la gente che si 
stressa per cercare parcheggio in una citt� che non conosce.
se la rete ferroviaria non � sviluppata la gente prende la macchina, l'aereo 
non lo conto nemmeno, giusto per spostarsi sulle isole

 prato qualunque
dico che se continuiamo a chiudere industria e servizi alla produzione 
si fa la fame perchï¿œ per spennare tre amerikani bastano una decina di 
persone.
Infatti quelli che conosco non si guadagnano da vivere con il turismo ma 
con altro. Semmai puoi obiettare che non ï¿œ un campione rappresentativo. 
Ma temo che anche con i dati ufficilai alla mano sia facile che 
l'indotto di Fondiaria, Banca Toscana, CRF, Pignone, Galileo, GKT, Coop 
e quant'altro ï¿œ sicuramente piï¿œ incisivo de turismo.


 stressa per cercare parcheggio in una cittï¿œ che non conosce.
infatti si stressano per lasciare la macchina alla partenza a SMN (o i 
macelli) , roma termini, milano centrale ....che culo.


 
http://maps.google.it/maps?q=hotel&ie=UTF8&hl=it&radius=5.5&sll=43.778035,11.274719&sspn=0.104856,0.220757&rq=1&ll=43.778035,11.274719&spn=0.104856,0.220757&z=12
 
tra andare in via tripoli o in via solferino o sui viali ï¿œ la stessa 
cosa guarda.


 guarda.
 invece castello eh?

 devono mettere comunque.
hai scritto questo, io ti ho risposto che la maggiorparte degli alberghi si 
trova in centro

 quant'altro � sicuramente pi� incisivo de turismo.
non lo so ma cmq... � irrilevante 

 macelli) , roma termini, milano centrale ....che culo.
ma smettila dai, ci sono i taxi, ci sono i bus, c'� chi ti da un passaggio

  invece castello eh?
appunto che in molti casi ti devi prendere un taxi o un mezzo pubblico 
...quindi non ï¿œ che scendi e hai l'albergo.


 ma c'ï¿œ poi tutta una fascia di famiglie che si spostano in treno
ok
nella mia ottica la TAV serve essenzialmente per il business, a questi (per i
quali il tempo ï¿œ danaro) Castello rimarrï¿œ sicuramente piï¿œ fuori mano dei
Macelli. perchï¿œ ï¿œ lontana da tante cose
per il turista sicuramente ï¿œ lontanissima dagli alberghi. non ci piove. in zona
Castello non ce ne sono.
per il fiorentino / toscano sicuramente la TAV fuori mano sarebbe comodamente
raggiungibile in auto o treno, molto meglio di SMN o dei Macelli. ma continuo a
chiedermi, esiste in tutto il mondo una stazione dell'alta velocitï¿œ all'estrema
periferia di una cittï¿œ? io dico di no. Casstello ï¿œ quasi comune di Sesto. 

 periferia di una citt�? io dico di no. Casstello � quasi comune di Sesto.
no, non esiste forse qualcosa del genere c'� a Parigi, ma li � un po diverso