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Titolo: Commercialista tuttologo?

Un cliente importante, cordiale educato e ottimo pagatore, mi chiede un 
consiglio che esula dalla mia "sfera operativa". Ha immobili, buona 
somma sul c/c e una gestione investimenti composti da 80% obbligazioni, 
10% azionario e il resto cct e btp a breve scadenza. Dice che quest'anno 
da gennaio a oggi ha perso 14 mila euri. Il consulente gli ha detto di 
lasciare tutto li' perche' e' "ciclico" che questa gestione da sempre 
alterna momenti in cui perde a momenti in cui guadagna (guadagnera'). Il 
consulente gli avrebbe detto che il momento e' cosi: ha perso l 
azionario e anche l obbligazionario, e nessuno si e' salvato.
Il cliente e' disorientato perche' intanto non e' mai accaduto che 
perdesse cifre cosi' elevate rispetto al suo investimento (circa 400k) e 
chiede a me cosa e' meglio fare. Ed io sinceramente non so cosa 
rispondergli...
Qualcuno mi puo' dare un aiutino??
 
Milla


Il tuo parere personale vale zero di fronte a tanti esperti del globo che ogni minuto secondo spostano capitali da qua a là per spilucchiare frazioni positive di " usura" perché di usura planetaria, in fondo in fondo, si tratta.- 
E' questo il nostro guaio quando si parla di differenziale " spred" che nonostante i lauti pagamenti annuali di interessi ( si tratta di 80/90 miliardi) e quando un tizio investe in questi nostri disgraziati titoli di debito pubblico e sento che " ci perde" , perdona la sincerità, sono contento.
Per risponderti, e perdona il panegirico, noi non siamo mediatori finanziari, non abbiamo le competenze e non intendiamo scavalcare gli addetti ai lavori.
Quindi: nessuna risposta professionale, e nemmeno personale perché non me ne intendo ( le mie idee in merito  le tengo per me, non per i clienti e quando voglio rischiare tre euro compero un gratta e vinci )  si rivolga a chi glieli ha venduti.
buon lavoro
Ciao
St
 
 
 

Il giorno giovedì 25 ottobre 2018 10:19:44 UTC+2, Milla ha scritto:

quando hai una mezzoretta vai su
https://www.youtube.com/watch?v=7vtNdYgdIxU
 

Il giorno giovedì 25 ottobre 2018 10:19:44 UTC+2, Milla ha scritto:

e anche su
https://www.youtube.com/watch?v=9ruFK5hEt5I
 

 consiglio che esula dalla mia "sfera operativa".
 
Quando un cliente mi dice che non sa cosa fare coi soldi gli rispondo sempre "li dia a me!".
Una risata e poi si cambia discorso.


in realtà è la risposta giusta.
dipende da che cliente hai davanti
,-))))
St

 da gennaio a oggi ha perso 14 mila euri. 
 
Beato lui che sta perdendo così poco?

 Beato lui che sta perdendo così poco?
 
poco!!!! (non era una domanda :) )

Dipende dalle sue esigenze a dalla sua logica di investimento e dai 
paletti che si è imposto. Se non si è imposto regole e paletti deve 
cambiare consulente fino a quando non ne trova uno che gli spiega sta 
cosa.......
 
 
Regola generale è vendere titoli in perdita e tenere quelli in profitto
 
Nel suo caso o cambia consulente, oppure vende tutto e mette su un conto 
online che cmq con quella cifra il 2% glielo assicura.
 
E poi dice al suo consulente di chiamarlo quando tutto sta risalendo.



 
Modestamente nella vita ho preso di quelle mazzate finanziarie che fanno paura. In ogni crisi c'ero io che venivo dissanguato.
Ormai mi sono convinto che i soldi e meglio spenderli e quando ci sono li tengo e li conto senza stare ad investirli da nessuna parte.
Sbagliato?
MAHA?!?! Poniamo di avere 100.000 euro....dovrei darli a qualcuno (banca o stato che sia) perchè mi promette di pagarmi 1000 e 2000 euro all'anno per usarli?....col rischio poi che ci siano problemi per riaverli indietro???
 
VADANO AL DIAVOLO! Li tengo e quando mi girano le palle me li scoppio!

>
 
in che senso ?
su un c.c. al 2% non può perdere
 
PRIMA di investire doveva decidere quanto era disposto a perdere o 
meglio il suo consulente doveva fargli quel discorso.
 
se quella cifra gli sembra troppo, allora vuol dire che non ha fatto la 
scelta adeguata o non ha messo dei paletti.
 
 
 


Con un obbligazionario quasi totalitario?
 
Milla


Ok, ma cosa pensate del discorso della fase ciclica in cui questa 
gestione conservativa (mi pare l'abbia chiamata cosi') prima o poi 
dovrebbe riprendere a guadagnare senza se e ma?
 
? A me sembra che il consulente voglia fare il parac....

la fase ciclica esiste a livello teorico se il portafoglio è ben 
distribuito
 
se così non fosse potrebbe anche andare sempre più in declino (vedi 
certi ETF o azioni)
 
ma è errato il ragionamento di fondo
 
PRIMA di investire devi capire quale sia l'investimento/rischio più 
adatto alle tue esigenze.
 
DOPO non ti devono venire dubbi, devono essere state previste tutte le 
casistiche e cosa fare al loro verificarsi
 
se così non è , il consulente non è un buon consulente
 
 
SE HAI DUBBI ESCI SUBITO
quanto è disposto a perdere ancora ?
per quanto tempo ?
quante possibilità ci sono di recupero ?
in quali tempistiche ?
è disposto a accettare tali condizioni ?



Sei già sulla strada sbagliata poiché vedo che segui il ragionamento accattivante alla lucignolo nel paese dei balocchi senza avere alcuno studio ad hoc alle spalle, senza esperienza e senza  legittimità  di incarico.-
Raccatti pareri dal primo che passa ( qua sopra per me è OT) e pensi di saper consigliare con cognizione di causa?
Se la risposta è sì, vale la seguente richiesta che ti faccio:
ho telefonato al mio dentista e ho chiesto come si fa a cavare un dente. 
Mi ha detto che intanto occorrono  tanaglie robuste e un paziente.
Vuoi provare Tu?
St

 
 
nel bail in i c.c. sono sicuramente più tutelati del resto
allora se quello è il ragionamento non investi
 
e cmq quando parlo di investire in c.c. , anche lì è ovvio che il 
portafoglio vada diversificato su più c.c.
esistono problemi molto meno "teorici" del bail in, cioè quelli di 
accessi non autorizzati al conto
 

 consiglio che esula dalla mia "sfera operativa". Ha immobili, buona 
 
 
CMQ pure a me i "soliti" mi iniziano a chiedere se i soldi sul c/c sono sicuri e se dividono la liquidità su più conti ma sotto i 100K ciascuno vengono comunque protetti.
Mi sembra di essere tornato indietro di 10 anni!
 

 Qualcuno mi puo' dare un aiutino??
 
Immagino il gatto e la volpe ...
A parte tutto c'è da chiedersi se le perdite sono solo potenziali (ad 
esempio per titoli di stato ed obbligazioni che verranno rimborsate a 
100 e pagate all'epoca a non più di 100) o reali.
 
 

 
 
Figo! quindi per dare a tutti un reddito di cittadinanza di 2.000 euro 
al mese servirebbero 120 miliardi di euro (60 milioni * 2000) al mese.
 
Se lo stato ogni mese emette 120 miliardi di bot, la bce emette 120 
miliardi di moneta per comprare i 120 miliardi di bot... poi nel 
bilancio 120-120=0... siamo a posto!!!!!!!!
 
che figata!


si
ma poiché la gente è di memoria corta ho fatto riferimento al governo Amato del 1992 proprio perché di fronte alle necessità di cassa del Tesoro ( rischio di default ) regole o non regole il governo di turno, acqua alla gola, mette le mani dove sa di poter trovare denaro fresco.
E stanne certo che, se necessario, così succederà e toglieranno un tot su ogni conto bancario, spezzatino 100 mila o non spezzatino, nella nottata di un venerdì a banche chiuse.
Forse sarebbe bene in questo periodo incominciare a prelevare e tenersi molti euro in carta moneta ( io lo faccio già ) anche a rischio di rapina altrimenti, a conti o a banche chiuse, con che cosa fai spesa al supermercato?
Carte di credito? bancomat?...ma pensi che funzionerebbero in un momento di caos finanziario?
Meglio un bel pò di contanti infruttiferi sotto il materasso, fin che è possibile prelevare, poi attenderemo gli eventi.
Prima o poi tutto il caos passerà, vedremo chi comanderà veramente e si tornerà alla normalità. 
Ciao e buon lavoro
ST

ha scritto nel messaggio 
news:6aa09c1f-4b74-489f...@googlegroups.com...
 
 
Per risponderti, e perdona il panegirico, noi non siamo mediatori 
finanziari, non abbiamo le competenze e non intendiamo scavalcare gli 
addetti ai lavori.
Quindi: nessuna risposta professionale, e nemmeno personale perché non me ne 
intendo
buon lavoro
Ciao
St
 
 
Concordo
Saluti
GV 
 


Purtroppo questo è un momento non buono e anche chi ha investito in titoli di Stato sta subendo delle perdite importanti, avevo dei BTP ho venduto tutto, subendo perdite, e ho acquistati dei titoli olandesi. Purtroppo abbiamo i Populisti e i Sovranisti al Goversno e questi sono i risultati.

 Meglio un bel pò di contanti infruttiferi sotto il materasso,
 
Per dare un indicazione piu' precisa direi tre mesi di stipendio, tra i 3K e i 5K€:
tra contanti , monete buillon e altro...
 
Se dopo tre mesi non si e' sbloccata la situazione significa che sta andando tutto in merda...
 
 
Giulia