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Titolo: Minimi e cessioni all'esportazione

Per gli aderenti al regime dei "minimi", le cessioni all'esportazione 
di beni e/o servizi effettuate in paesi *COMUNITARI* (nel concreto 
Germania) costituiscono causa di esclusione dal regime in oggetto?


Le cessioni intracomunitarie non sono causa di esclusione dal regime minimo.
Solo le esportazioni da individuare tra quelle di cui agli art. 8, 8bis, 9, 
71 e 72 sono causa di esclusione.
ciao 

Germania) costituiscono causa di esclusione dal regime in oggetto?
Le operazioni intracomunitarie NON sono cessioni all'esportazione.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 Le operazioni intracomunitarie NON sono cessioni all'esportazione.
Aggiungo che le cessioni intraUE effettuate dai minimi non sono in realtà 
considerate cessioni intraUE, bensì cessioni interne del Paese del cedente. 
Quindi la questione "è assorbita"...
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 ciao
Aggiungo un'ulteriore precisazione: non è vero che l'effettuazione di 
cessioni intraUE da parte dei contribuenti minimi non è causa di esclusione 
dal regime; è invece vero il contrario.
In altre parole, se un contribuente minimo intende effettuare una cessione 
intraUE ha due alternative:
1) emettere fattura senza IVA ai sensi dell'art. 1, comma 100, Finanziaria 
2008. Tale operazione, come già detto, NON COSTITUISCE cessione intraUE, 
bensì cessione interna del Paese del cedente e quindi non comporta alcuna 
decadenza dal regime;
2) emettere fattura non imponibile ai sensi del DL 331/93 (e quindi 
effettuare una vera e propria cessione intraUE), obbligando quindi la 
controparte ad assolvere l'IVA nel Paese di destinazione. Questo tuttavia 
può rappresentare comportamento concludente indicante la precisa volontà di 
optare per il regime ordinario, con conseguente decadenza dal regime dei 
minimi.
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A voler essere precisi precisi le cessioni di beni intracee se effettuate 
dai contribuenti minimi non sono mai considerate cessioni intracee.
Quindi, fondamentalmente, non c'è un problema di comportamento concludente 
in quanto è la norma che stabilisce che tali operazioni non sono cessioni 
intracee.

 ha scritto nel messaggio 
news:47c1a960$0$36438$4faf...@reader5.news.tin.it...

Non è vero, in quanto se il contribuente minimo esce dal regime dei minimi, 
di fatto pone in essere una cessione intraUE.
E il comportamento concludente che determina la fuoriuscita dal regime dei 
minimi potrebbe essere rappresentato, appunto, dall'emissione di fattura non 
imponibile ex DL 331/93, che obbligherebbe la controparte ad assolvere l'IVA 
nel proprio Paese di residenza.
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Questo, fondamentalmente, per lo stesso principio secondo il quale se un 
contribuente minimo emette fatture con IVA e liquida regolarmente l'imposta, 
di fatto esce dal regime dei minimi.
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 Non è vero,
tu non hai nemmeno una vaga idea  dell'inferno in cui ti sei cacciato:-)
-- 
Tango
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tu non hai nemmeno una vaga idea  dell'inferno in cui ti sei cacciato:-)
Lo so, lo so...
E' solo che sono curioso di vedere cosa si inventa questa volta...:)

Sistemi ha scritto:


Il fatto è che, anche quando se le inventa, ci azzecca lo stesso...
Auguri:-)


A mio parere c'è un errore di fondo nel tuo ragionamento. Se io effettuo 
un'operazione configurabile come esportazione anche se indico che effettuo 
un'operazione ex c. 100 sto effettuando una esportazione in base a quella 
che è la disciplina ordinaria dell'iva anche se come soggetto dico di 
applicare, e nei fatti lo faccio, il regime dei minimi. Il fatto di compiere 
comunque un'operazione di esportazione (cessione e trasporto in paese 
extracee di beni) mi fa uscire ex lege dal regime.
Una tale previsione non c'è per il caso in cui si compiano operazioni 
intracee. Nel caso di cessioni nell'abito del territorio cee, le quali 
sarebbero generalmente da qualificare come cessioni intracee in base all'rt. 
41 del dpr 331/93, il fatto che un soggetto applichi nel territorio dello 
stato il regime dei minimi (non applicazione dell'imposta, non detrazione 
dell'iva), essendo lo stesso un soggetto in franchigia, esclude in sè che 
queste operazioni siano da considerare nel nostro territorio quali cessioni 
intracee. E ciò perché è proprio l'art. 41 a prevedere che le cessioni di 
beni intracee effettuate dai soggetti in franchigia (quali sono i 
contribuenti minimi) non sono da considerare come cessioni intracee.
Quindi un eventuale comportamento errato (indicazione che si tratti di 
operazioni non imponibile ex art. 41) di un soggetto che applica il regime 
dei minimi non può trasformare l'operazione in cessione intracee, in quanto 
ex lege non considerata tale, e di conseguenza non può farlo uscire dal 
regime.

 ha scritto nel messaggio 
news:47c1cc0e$0$36448$4faf...@reader5.news.tin.it...

A mio giudizio c'è un errore di fondo nel tuo ragionamento.
Per non decadere dal regime dei minimi il contribuente deve applicare tale 
regime, ovvero emettere fattura senza IVA ai sensi dell'art. 1, comma 100, 
Finanziaria 2008. Se invece emette fattura non imponibile ex DL n. 331/93, 
questo obbliga di fatto la controparte ad assolvere l'IVA nel proprio Paese 
di residenza.
Questo può essere considerato comportamento concludente comportante 
l'applicazione del regime ordinario. A questo punto si è di fronte quindi ad 
una vera e propria cessione intraUE, in quanto posta in essere da un 
soggetto che non è più contribuente minimo, bensì soggetto che ha optato di 
fatto per il regime ordinario.
Lo stesso principio vale per i contribuenti minimi che emettono fattura con 
IVA e liquidano regolarmente l'imposta: anche questo è considerato 
comportamento concludente comportante l'opzione per il regime ordinario.
Cito la tua prima risposta:
"Le cessioni intracomunitarie non sono causa di esclusione dal regime 
minimo".
Tale affermazione non ha senso, in quanto il contribuente minimo non può 
effettuare cessioni intraUE. Il fatto stesso che venga posta in essere una 
cessione intraUE, come sopra indicato, significa che si è già fuori dal 
regime dei minimi.
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 cacciato:-)
ma il vero problema è che non lo capisce, non ci arriva, pur avendo sempre 
torto, crede di avere sempre ragione..
capirebbe di piu il discorso di casanmaner se al posto di "è la norma che lo 
dice" avesse scritto "è la circolare che lo dice.."
la parola norma lo manda in confusione, è fatto così, non c'è nulla da 
fare..
ehhhhhhhh lo sragionazzo
ciao 

ponziopilato ha scritto:
ma quanti nick ha?


 ma quanti nick ha?
guarda, sono sicuro che non lo sa piu manco lui.. tra nick maschili e 
femminili poi..

 stato, ex lege, cessioni intracee.
Il che tra l'altro è conforme all'art. 139, par. 1 della direttiva
2006/112/CE (sorvolando sul fatto che il limite di 30.000 euro per i minimi
supera di molto il volume d'affari massimo previsto dalla stessa direttiva)
-- 
Ciao
Mr. Tatoo