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Titolo: professionista in ritardo con la FE

un professionista trimestrale in semplificata ha ricevuto un bonifico a 
fine luglio. emette solo ora la FE.
a quanto ammonta la sanzione? è ravvedibile?

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A nulla, perchè solo ora si è accorto del bonifico!
Potrebbe anche aspettare l'emissione dell'estratto conto trimestrale...

Scriveva Aglians giovedì, 12/09/2019:
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in realtà l'ha visto subito, tanto che ha emesso e inviato la fattura 
cartacea che ha sempre fatto gli anni scorsi (questa del 2019 era la 
sua prima fattura).
come fai a sostenere che si è accorto solo ora del bonifico? e la 
regola dei 12 giorni va a farsi benedire? se fosse mensile (senza 
moratoria sanzioni) per assurdo sarebbe saltata la liquidazione iva

Antonio ha pensato forte :
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comunque approfondendo vedo che la sanzione minima è quella dell'ultimo 
periodo dell'art.6, comma 1, quindi 250 euro.
il ravvedimento a 1/9 porta a 27,78 euro di sanzione.
 
e scopro ora che le fatture elettroniche non emesse sono 2, entrambe di 
fine luglio. quindi 27,78 per 2 volte

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Essendo trimestrale, farei fattura con data oggi, senza applicare sanzioni, tanto la liquidazione non cambia
Quei 27 euro mi sembrano un vero furto

ALEX ha usato la sua tastiera per scrivere :
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sì l'iva la pagherà regolarmente a novembre.
il fatto è che sulla FE risulterà bello-bello evidente che la data 
documento è 31/7 e la trasmissione il 12/9. non vorrei partisse una 
sanzione in automatico e piena (250 euro) fra un po' di tempo quando 
oggi posso mettermi tranquillo con 27

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Ma siamo sicuri?
A mio avviso è tenuto a emettere la fattura quando riceve il compenso e non quando se ne accorge.
Scusa...allora io potrei incassare le proforma e non guardare mai i movimenti del conto corrente così da non emettere mai la fattura?

GiorgioB ha detto questo giovedì :
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infatti, per me non sta in piedi

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Risoluzione del 25/01/1978 prot. 363519Oggetto:Iva.   Enti  ospedalieri. 
   Momento impositivo.  Accreditamento di somme su c/corrente postale. 
                                                 Sintesi:Il  pagamento 
delle  somme relative  ai corrispettivi delle cessioni di beni edelle 
prestazioni  di  servizi  che  rileva,  ai  sensi dell'art.  6, DPR 
n.633/1972,  ai fini  dell'individuazione del momento impositivo, deve 
ritenersieseguito   nel  momento   in  cui   il  creditore   riceve  la 
  comunicazionedell'avvenuto  accreditamento sul c/corrente postale 
delle somme a lui dovute.Testo:Con   istanza diretta  alla scrivente la 
Societa' in oggetto ha fatto presenteche  gli Enti  ospedalieri 
provvedono,  senza  preventiva  comunicazione,  alpagamento   delle 
somme   relative  ai corrispettivi delle cessioni di beni edelle 
prestazioni di  servizi dalla medesima effettuate  con  l'emissione 
dimandati   di  pagamento   estinti  dai  tesorieri  degli  Enti stessi 
medianteversamento  sul conto  corrente postale intestato alla  Societa' 
  istante,  laquale  successivamente riceve,  da parte 
dell'Amministrazione postale, notiziadell'avvenuto accreditamento. 
                                           Premesso  quanto sopra  la 
Societa' ..... ha chiesto di conoscere se, ai sensidi  quanto disposto 
dall'art.  6 del D.P.R.  26.10.1972, n.  633 e successivemodificazioni, 
  le cennate  operazioni  devono  considerarsi  effettuate  nelmomento 
dell'emissione dei  mandati,  o del versamento da parte dei 
tesorieriovvero    del    ricevimento    della    comunicazione    di 
accreditamento.Al  riguardo,  premesso  che ai sensi del citato art.  6 
le cessioni di beni ele   prestazioni  di   servizi  fatte  agli  Enti 
ospedalieri  si consideranoeffettuate  in ogni  caso all'atto del 
pagamento dei corrispettivi, devesi farpresente  che,  nella 
prospettata situazione,  il  pagamento  deve  ritenersieseguito   nel 
momento  in cui il creditore riceva comunicazione 
dell'avvenutoaccreditamento delle somme a lui dovute

Anglias sino passati 50 anni da allora e nel frattempo il mondo è cambiato.... Oggi non regge il "quando la banca lo comunica".

 
 
1) risulta che la risoluzione è stata revocata?
2) non tutti hanno l'home banking
3) nessuno è obbligato a consultare giornalmente l'home banking

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Se è per questo nessuno è obbligato a consultare mai l'home banking e a verificare i movimenti di conto in quasiasi modo.
 
In tema di redditi è vero però da circolare 38/e 2010:
---
Nel caso di compensi pagati  mediante  bonifico  bancario,  si  ritiene  che  ai  fini  della  determinazione  del  reddito  di  lavoro  autonomo  il  momento  in  cui  il  professionista  consegue  la  effettiva  disponibilità  delle  somme,  debba  essere  individuato  in  quello  in  cui  questi    riceve  l’accredito  sul  proprio  conto  corrente.  Si  tratta,  tecnicamente,  della  cosiddetta  “data  disponibile”,  che  indica  il  giorno  a  partire  dal  quale  la  somma  di  denaro  accreditata  può  essere  effettivamente  utilizzata.  Non  assume rilievo, pertanto, né la data della  valuta, ovvero quella da cui decorrono gli interessi, nè il momento in cui il dante causa emette l’ordine di bonifico ****né quello in cui la banca informa il professionista dell’avvenuto accredito****. 
---
 
Dici che ad oggi non sia valida ai fini iva?
Eppure l'operazione ai fini iva si considera esistente alla data del pagamento del corrispettivo (che altro non è che il principio di cassa).
Oggi come oggi lascerei perdere la risoluzione del 78 e quella del 94.

 Dici che ad oggi non sia valida ai fini iva?
 
 
Direi di no. Lì si parla, se non ricordo male, di operazioni a cavallo 
della fine dell'anno e si configura, per la medesima operazione, una 
competenza diversa per committente e professionista.
Es: bonifico effettuato il 30/12 e arrivato al beneficiario il 02/01 
dell'anno successivo.
Per il committente la competenza è all'anno n , per il professionista 
all'anno n+1, con la simpatica conseguenza che il professionista dovrà 
ignorare, per l'anno n, la CU rilasciata correttamente dal committente e 
utilizzarla per l'anno n+1, con garanzia di anomalia 36ter!

 oggi posso mettermi tranquillo con 27
 
Ma perchè vuoi mettere la data del 31/7? 
Io dicevo di mettere la data di oggi ed inviarla
Chi vuoi che se ne accorga?

Ma secondo voi l agenzia rileverà in automatico le sanzioni sulle fatture in ritardo. Tipo un 36 bis?

ALEX ha spiegato il 13/09/2019 :
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perchè il suo cliente-controparte è MOLTO grosso e importante, quotato 
in borsa, potenziale cliente comune nostro (il soggetto in questione è 
la mia socia nella ns associazione prof.le). quindi ci secca far brutta 
figura con loro, che hanno ricevuto solo la cartacea al momento del 
pagamento, come se lei non sapesse che oggi esiste la FE...

Mi è capitato lo stesso caso, ho sentito al riguardo l'ADE  e questa è la soluzione:
 
-c'è una moratoria delle sanzioni (vedi circolare 14/E DEL 17/06/2019)
-il calcolo del ravvedimento per ogni fattura è pertanto il seguente:
 
sanzione 250,00 ridotta al 20% diventa euro 50, ridotta ad 1/9 diventa 5,56

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La moratoria delle sanzioni per i trimestrali era fino al 30/6

Nel suo scritto precedente, Roberta ha sostenuto :

la moratoria per i trimestrali è scaduta con il 2 trimestre 2019

 Direi di no. 
 
Ritorno in argomento.
Mi dirai che riguarda solo i soggetti che applicano l'iva per cassa ma da circolare 1/E 2013:
 
---
3.2 Iva per cassa e pagamento non in contanti
Domanda
Con riferimento al regime per cassa di cui all’art. 32-bis, del decreto legge n.
83/2012, nella circolare n. 44/E del 26/11/2012 è stato precisato che, in caso di pagamento non effettuato per contanti, il cedente/prestatore farà riferimento alle risultanze dei propri conti dai quali risulta l’accreditamento del corrispettivo (es. 
RI.BA
., bonifico bancario). Si chiede di chiarire se sia rilevante il momento in cui il creditore ha notizia dell’avvenuto accreditamento, oppure il momento dell’accreditamento, del quale il creditore potrebbe avere notizia ad esempio verificando tramite home banking i movimenti sul conto, indipendentemente dall’effettiva, formale conoscenza.
Risposta
Nel caso di pagamento del corrispettivo con mezzi diversi dal denaro contante – ad esempio, mediante bonifico bancario – lo stesso si considera incassato nel momento in cui si consegue l’effettiva disponibilità delle somme, ossia quando si riceve l’accredito sul proprio conto corrente, indipendentemente dalla sua formale conoscenza, che avviene attraverso l’invio del documento contabile da parte della banca. Si tratta, tecnicamente, della cosiddetta “data disponibile”, che indica il giorno a partire dal quale la somma di denaro accreditata può essere effettivamente utilizzata.
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Si può quindi dire che l'AdE anche in tema IVA sia oramai allineata sull'irrilevanza della "formale conoscenza" dell'avvenuto accredito.

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Le tue considerazioni hanno un buon fondamento, però c'è da osservare:
a) non c'è una dichiarazione esplicita di superamento del precedente 
orientamento;
b) l'attuale orientamento di irrilevanza della "formale conoscenza" 
dell'avvenuto accredito implicherebbe un obbligo di consultazione 
quotidiana dei propri conti e una conseguente capacità "istantanea" di 
predisporre le fatture

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Perdona ma se un orientamento successivo contraddice un orientamento precedente l'orientamento precedente è superato implicitamente.
Non possono sicuramente coesistere due orientameni opposti :)
Ora non stiamo parlando certo di fonti di legge ma se vogliamo si può parlare di "abrogazione implicita" perché l'orientamento successivo afferma l'esatto contrario del precedente.
 
Per emettere la fattura elettronica ci sono appunto 12 gg (se non è possibile emettere una fattura differita che va addirittura al 15 del mese successivo).
E poi non nascondiamoci dietro al fatto che non si può controllare il proprio c/c ogni giorno.
Al giorno d'oggi ogni operatore economico ha un conto corrente. Ogni banca propone un servizio di home banking. E ogni banca offre un servizio che consente di inviare avvisi via sms o email di avvenuti accrediti.
Suvvia ..... :)

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Io penso che come la solito vada mediata la posizione,non si "deve" controlalre l'estartto conto ogni 5 minuti ma non siamo negli anni 70 dove guardavi l'estratto conto bancario 3 mesi dopo, oggi ci sono strumenti che permettono di controllare i movimenti con relativa facilità e basta farlo "ogni qualche giorno"


Certamente .... non voglio sostenere che ogni giorno si DEBBA andare a verificare lo stato dei movimenti.
Però dai non è sostenibile la tesi dell'attendere la formale conoscenza.
Stante anche gli attuali mezzi che consentono anche di essere avvisati "telematicamente" di eventuali accrediti e basta la "volontà" di attivare questi avvisi.
Poi se si vuole fare un altro discorso credo che anche lo sforamento dei 12gg, entro limiti consoni e che non comportino omessi versamenti dell'iva dovuta nella liquidazione, non dovrebbe essere sanzionato.

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Concordo pienamente con te

 
 
Non discuto le situazioni di fatto che riguardano la *quasi* totalità 
degli operatori.
E' una questione di certezza del diritto: anche tu usi il termine 
"limiti consoni" suscettibile di diverse interpretazioni. Se questi 
limiti consoni sono a cavallo di un trimestre che succede?

 limiti consoni sono a cavallo di un trimestre che succede?
 
A mio parere, che vale niente, se poi l'iva a debito viene fatta rientrare nel trimestre di competenza non dovrebbero esserci sanzioni.
La fattura la registro nel trimestre di competenza e amen.
Non c'è nessun danno per l'erario. Non si impediscono i controlli.
E se invece di essere 12gg fossero 15gg ma alla fine la fattura va nel periodo di liquidazione corretto cosa cambierebbe all'erario?
 
Ma, ripeto, rispetto alla "formale conoscenza" in base a questo assunto allora potrei non guardare mai il c/c. Non farmi inviare avvisi (analogici o digitali che siano). E decidere di fatturare quando ho voglia perché non ho mai "formale conoscenza" degli accrediti.
Non è sostenibile.