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Titolo: Stanchezza e alimentazione

Ancora una volta tiro fuori l'argomento alimentazione, ma stavolta da una
prospettiva un po' diversa.
Mi sento abbastanza in forma a livello fisico, l'unico problema è che ho i
muscoli un po' in pappa per gli sforzi delle ultime settimane, tant'è che
negli ultimi allenamenti son stato spesso in crampi.
Ora, al di là di sali minerali, banane ecc, non sono tanto i crampi a
preoccuparmi quanto la sensazioni di muscoli vuoti.
Secondo voi quale è l'alimentazione migliore per aiutare il recupero?
Ci si butta sulle proteine per ricostruire i muscoli andati o ci si da ai
carboidrati per fornirgli energia?
-- 
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 carboidrati per fornirgli energia?
Penso di non aver mai provato la sensazione che tu descrivi come..."muscoli 
vuoti", però se è questa l'impressione che ti dà...ti consilgio proteine per 
ricostruirli più che carboidrati per fortificarli...per carità...detto da me 
poi che di alimentazione PURTROPPO non  ne so molto...quindi lascio 
rispondere meglio a chi sa più di me e seguo la discussione...
-- 
-MORPHELIO- 

 carboidrati per fornirgli energia?
Innanzitutto assicurati di avere un introito calorico adeguato ai consumi.
Sul cosa mangiare...beh, un consiglio che in genere vale per chi fa 
attività sportiva ad intensità abbastanza elevata è di mangiare circa 
1.5gr di proteine per kilo di peso, suddivise in circa 30-40gr a pasto.
Questo dovrebbe bastarti come fabbisogno proteico giornaliero...il resto 
andrebbe suddiviso tra carbo e grassi, in quale rapporto dipende dalla 
"filosofia" dell'approccio nutrizionale che prediligi (la dieta 
mediterranea dice una cosa, le diete tipo "zona" un'altra...)
Comunque, è abbastanza normale avere periodi del genere, specie in 
corrispondenza dei cambi di stagione o degli inizi del caldo, come 
appunto in questi giorni (qui a PD sono giornate che sarebbe da stare al 
mare!)
-- 
beorn
"You've got to learn to crawl
before you learn to walk"
Aerosmith (Amazing)

 mare!)
Infatti non sono preoccupato, me lo aspettavo, e questa era proprio la
settimana dedicata al recupero all'interno dei due mesocicli che mi ero
programmato per arrivare agli italiani, quindi tutto nella norma.
Solo che praticamente le ambe mi dan fastidio anche da seduto, spero di
riuscire a recuperare almeno un po' per le gare del weekend


 da ai carboidrati per fornirgli energia?
le *regole della nonna* prevedono carboidrati prima dell'allenamento,
proteine dopo ...
In questo periodo e per tutta l'estate, cerca di bere di più, dormi (e non
scrivere al computer fino a tardi :-)), vedrai che il tuo metabolismo
riprenderà a viaggiare a regime ...
Luca

 riuscire a recuperare almeno un po' per le gare del weekend
conosco la sensazione :-)
multivitaminici ne prendi? magari ti possono dare una mano...


 riprenderà a viaggiare a regime ...
su questo sono d'accordo!


 multivitaminici ne prendi? magari ti possono dare una mano...
No, non ne prendo.
Ma comunque mangio sempre parecchia frutta, a colazione, pranzo, e in
genere anche a cena e magari pure allo spuntino prima di andare a dormire..


 IMHO è inadatta ad uno sportivo...
bhè però la nonna cucina bene :-)
Luca

 bhč perň la nonna cucina bene :-)
immagino! :-P


 genere anche a cena e magari pure allo spuntino prima di andare a dormire..
il che di sicuro male non ti fa :-)
al limite puoi provare a prenderne uno per un po', unito comunque al 
cercare di riposare per il tempo necessario, come diceva pure Luca


 immagino! :-P
pensa che alla cunica dedica buona parte della sua giornata: ricordo che
quando ero a Bologna spesso mi svegliavo con l'odore di soffritto (alle 7:30
... :-))
... e appena finiva il pranzo la domanda di rito era: cosa vuoi per cena?
:-P
Luca

 
E i minerali dove li metti?
Emotivamente come ti senti?
OK integrazione di magnesio e aminoacidi quali arginina, 
carnitina e glutammina in dosi prescritta da un medico sportivo 
e naturalmente riposo e stretching.
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

 scrivere al computer fino a tardi :-))
Beh, io avevo smesso di scrivere..
E comunque tra me e il sonno è un'eterna battaglia, attualmente abbiamo
patteggiato due sessione, la prima dalle 8 alle 9 di sera, e poi dalle 2
alle 8 di mattina..


 carnitina e glutammina
Come al solito sono contrario a queste integrazioni.
Mi bevo la mi bottiglietta tipo gatorade a allenamente ma più che altro x
"golosità"


io da 2 settimane sto provando una specie di dieta a zona perche' mi
sono trovato ad aprile *veramente* stanco:
- agli allenamenti non riuscivo a spingere bene (o mi fermavo a mezza
serie con le braccia che bruciavano o non riuscivo nemmeno a
scaldarmi...)
- non riuscendo piu' ad allenarmi ero ingrassato di 1kg
- la forma fisica generale lasciava a desiderare(in piu mi scordavo
molto facilmente le cose) insomma mi alzavo la mattina gia' stanco...
(nota bene che mi sono anche stirato l'inguine durante una gara a
rana...)
dopo aver letto uno dei tanti libri( Supersalute con la zona di
Duranti) ho deciso di provare(tanto peggio di cosi' era impossibile e
gia' ero sceso a meno di 2 allenamenti alla settimana) e devo dire che
non mi sono trovato male (tenete presente che non seguo strettamente la
dieta prevista e che sono *SOLO* mie impressioni):
pregi:
1) mi sento meglio (piu sveglio piu' attivo )
2) ho perso1kg
3) fisicamente *credo* di sopportare meglio la fatica (specie sulla
lunga distanza)
difetti:
1) mancanza di energia in generale(un po come se fossi una pila scarica
anche se adesso gli allenamenti riesco a finirli)
in pratica non faccio altro che integrare con vitamine, olio di pesce e
ginko bilboa e mangiare secondo la zona(che per me vuol dire aver
tagliato pasta e pane).adesso per capire come risponde il mio fisico o
prendo le vitamine o il ginko(e devo dire che fra i due quest'ultimo mi
da' veramente la carica... )
ciaof

 da ai carboidrati per fornirgli energia?
Non ho ancora letto le risposte che ti hanno dato gli altri, comunque 
entrambi.
Se al tuo corpo non fai mai mancare carboidrati allora le proteine le 
assimili tutte e bene, se invece i carboidrati scarseggiano parte delle 
proteine vengono trasformate in energia e non a ricostruire i muscoli.
Inoltre abbondare con le proteine non serve a niente e anzi appesantisci 
inutilmente il fegato.
L'importante è assimilare bene le proteine che già hai a disposizione.
Quindi il mio consiglio è proteine 1,5 x peso, come dovrebbe essere di norma 
e rispetto alla tua alimentazione normale aumenta i carboidrati e per 
qualche giorno non aver paura di abbondare con le calorie e mettici pure 
qualche grasso, visto che a quanto ne so fanno ingrassare ma aiutano anche a 
metabolizzare meglio le proteine.
-- 
"Se la conoscenza può creare dei problemi, non è con l'ignoranza che
possiamo risolverli" Isaac Asimov
Per bypassare i filtri antispam scrivi nel testo del messaggio "AIEIE"
MasterDavidex - David Ruscelli
ICQ 223258511 

Non ho particolari suggerimenti... sorry. Spero che non me ne vorrai se
esteno il thread alle mie vicende personali...
In verità in verità con il mio stile di vita attuale sto veramente
sbragando dal punto di vista alimentare e vorrei sentire qualche
opinione.
Sto alternando periodi di tre-quattro settimane in cui sono a casa,
lavoro come un ciuco, nuoto in pausa pranzo, mi alimento in questo
modo:
- Colazione abbondante: acqua, pane, marmellata, formaggio (salto i
suchi di frutta e il thé per via dei problemi di reflusso gastrico...
il latte mi è pesante)
- Pranzo leggero, anche se nuoto. tramezzino + frutta
- Molta acqua durante tutta la giornata
- La sera cena con carboidrati più proteine.
Ad altri periodi in cui sono via per lavoro e mi trovo costretto a vita
sedentaria + alimentazione da ristorante.
- Colazione abbondante
- Pranzo leggero
- Cena (purtroppo) argentina... dosi di carne da svenimento alternate a
qualsiasi alternativa uno trovi.
Comunque: sempre ristorante... deleterio.
Il peso segue il classico effetto yo-yò. Quel chilo-due chili in più
in trasferta, che riperdo a casa.
Nel frattempo, come accennato nel post del rientro, ho avuto un
problemuccio gastrico: il mio reflusso (stagionale? beh, cambio
stagione una volta ogni 6 settimane.. da stress? no comment) mi ha
procurato una bell esofagite. Tagliato dal menu tutto ciò che è
minimamente acido...
Fiacco anch'io.

 qualche giorno non aver paura di abbondare con le calorie
Sinceramente è una cosa che non mi ha mai spaventato!


 prospettiva un po' diversa.
(CUT)
dunque....tieni conto che siamo a fine stagione e i muscoli saranno un po'
"stressati" dal lavoro accumulato: può darsi quindi che non siano "vuoti"
come dici tu ma semplicemente poco reattivi a nuove sollecitazioni....direi
che è nella norma....x quanto riguarda l'alimentazione ok le proteine: vai
di carne, bresaola ecc....ma i giorni che hai l'allenamento abbuffati a
colazione (ci sta anche qualche albume d'uovo sodo) e prima di entrare in
acqua (entri la sera? x merenda allora) un mega spuntino con pane e
marmellata o simile....dopo abbuffata di carne e verdura e frutta x i sali
minerali....ciao!!!
Elsa :)

 dalle 8 alle 9 di sera, e poi dalle 2 alle 8 di mattina..
quella delle 8 la vedo deleteria.
io gia' non riesco a dormire mai :-(
se mi fermo anche solo mezz'ora nell'arco della giornata
non mi addormento piu' neanche preso a botte !
purtroppo...
--
f.

 esteno il thread alle mie vicende personali...
Purtroppo c'è poco da fare..a meno di riuscire a contenersi al 
ristorante! (io non ci riesco nemmeno in mensa da me!)

 purtroppo...
Invece mi sto trovando bene, il problema è quando mi salta come negli 
ultimi due giorni perchè mi telefonano.
Ho provato anche a farmi quasi un paio di ore di pisolino, e poi subito 
in acqua a allenarsi!

 marmellata o simile....
No, no, io ceno proprio..per esempio stasera filetto di vitello con 
insalata (e poi un panino con nutella +  banana e nutella..replicata 
anche adesso al ritorno dagli allenamenti..)

 inconcepibile per me
Non vedo altri modi per essere sicuri di avere il giusto apporto di 


Sai cosa è deprimente? Anche se ti contieni, l'effetto è lo stesso!!!
Penso sia una somma di sedentarietà e diverso regime alimentare...

 "golosità"
QUOTO.
Indirizzati verso la dieta a zona: blocchi da 40-30-30.
Prediligi il pesce alle carni fresche ed integra con frutta 
secca: mandorle, noci, nocciole e arachidi e non farebbero male 
alcune volte frattaglie quali fegato, cuore, polmoni, ecc..( non 
esagerare sono ricchi di grasso). Frutta e verdura in grande 
quantità.


 proteine.
Hai ragione..fammi pensare..
Beh, penso che correrò il rischio!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Allora non te ne frega niente...


 insalata (e poi un panino con nutella +  banana e nutella..
glom! prima di nuotare? complimenti! :-)


 Allora non te ne frega niente...
Sbagliato!
Solo che so che l'alimentazione ora come ora non è una scienza esatta, e ne
è la prova che ci sono diverse teorie fra loro in contrasto, e non c'è
certezza di quale sia la migliore.
E d'altra parte confido nell'evoluzione, che penso ci abbia lasciato in
eredità un apparato abbastanza flessibile da non avere problemi sia con 1
grammo che con due..senza contare che ognuno di noi è diverso, è quello che
va bene per uno non va bene per l'altro.
Contando tutto ciò, penso che basti un po' di buon senso, e star lì a far
tutti i calcoli, a meno che ci diverta, non serva a molto..


 glom! prima di nuotare? complimenti! :-)
Beh, a parte che era due ore prima di entrare in acqua, poi ieri avrò fatto
un chilometro a dire tanto..(vedi problema stanchezza, è settimana di
recupero)
E comunque non è la mia alimentazione standard!


 E comunque non č la mia alimentazione standard!
banane e nutella a tutto spiano? lo spero! :-)


 colazione č piů importante di una cena!
Eh, lo so!
Comunque non č che ne mangio poche..


 Comunque non č che ne mangio poche..
de che? :-)


 i miei frutti preferiti stanno invece arrivando adesso :-P
Cocomero e melone? :-)
Se sě ... anche i miei! :-)
Luca

 tutti i calcoli, a meno che ci diverta, non serva a molto..
Non ho detto di stare li a calcolare il grammo, io per primo non lo faccio, 
basta un po' di bon senso e un'idea di massima.
Ma se non fai un calcolo approssimativo, anche ad occhio, di quella che può 
essere la distribuzione di nutrienti nella tua alimentazione, senza offesa, 
ma il tuo post non ha senso.
Che senso ha chiedere se è meglio aumentare le proteine o i carboidrati per 
recuperare più rapidamente l'affaticamento e poi affermare che non ti 
interessa tenere sotto controllo i nutrienti che assimili? Sono due cose in 
contrasto tra di loro.


 Non puoi capire, poverino! :-)
Quoto!!!


 poco!)
in cortile ho due alberelli, uno di albicocche ed uno di pesche ... ma sono
piccoli e la produzione è limitata ad una decina di frutti per albero!
Luca

 piccoli e la produzione è limitata ad una decina di frutti per albero!
a casa invece i miei hanno un alberello di...angurie!! :-)
nato probabilmente per caso, evidentemente qualche semino sputacchiato 
ha alla fine attaccato...l'anno scorso ha fatto ben tre "angurie"...in 
realtà sembravano dei cetrioli, poverine...ma fa una tenerezza :-)


 ma il tuo post non ha senso.
Si, ammetto che può sembrare un controsenso, il fatto è che la mia posizione
è volutamente un po' estremizzata in maniera provocatoria, in contrasto a
chi invece fa un'attenzione esagerata a calorie ecc ecc (per lo meno così si
crea un po' di confronto!)
Come sempre, credo che il giusto sia nel mezzo, che nel mio caso per me è
usare un po' di buonsenso e un minimo di conoscenze


 realtà sembravano dei cetrioli, poverine...ma fa una tenerezza :-)
... tenerezza per tenerezza, ma quando sono aperte, via senza pietà! :-P
Luca

 ... tenerezza per tenerezza, ma quando sono aperte, via senza pietà! :-P
purtroppo come ti ho detto quelli che ne escono sono più che altro 
cetrioli tondi...è per questo che fa tenerezza!


 cetrioli tondi...è per questo che fa tenerezza!
... quindi immagino che anche il sapore non sia zuccherino ... da
*sbaucciare* :-)
Luca

 anche adesso al ritorno dagli allenamenti..)
prima degli allenamenti ok il panino "farcito" e la frutta....abbonda pure
di pane e farcitura.....la carne invece e la verdura meglio dopo, x
ricostruire i muscoli distrutti dallo sforzo.... ciao!!!

 Non puoi capire, poverino! :-)
davvero.....x me è una goduria assurda!!! posso strafocarmi di dolci quanto
voglio, specie prima degli allenamenti (che sono in mattinata)....che
bello!!!

 albicocche, meloni, pesche, ciliege (peccato che queste durino troppo
poco!)
potrei vivere di albicocche e marmellata di pesche....mai provate? dividi in
due quelle belle albicocche mature e succose e ci spalmi sopra la
marmellata....miiiiii, che libidine!!!!

 ricostruire i muscoli *distrutti* dallo sforzo....
manco andasse a fare la traversata dell'Atlantico con un branco di 
squali addosso! :-)



ROTFL !!!
Direi caro Beorn che è il top thread come divertimento :-)

 squali addosso! :-)
era x enfatizzare la mia teoria e la sua dedizione a questo sport.... ;-p