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Titolo: OT: GUARDA PONZIO

Quello di cui si parlava, anche, ieri: sicuramente hanno anche le infradito
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo420283.shtml
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista 


'scolta, per me lo fai apposta
ieri si parlava di sanzione per cartellino mancante a dipendenti in regola
pensi che avere il cartellino attaccato al capezzolo ti salvi se dalla gru 
ti si sgancia in testa un quintale di mattoni?
quando mai io avrei detto e sostenuto che non si deve lavorare in sicurezza, 
ma dimmi tu che ha a che fare con la sicurezza un cartellino..
 

 sicurezza, ma dimmi tu che ha a che fare con la sicurezza un cartellino..
Il discorso era in generale, nel senso che i clienti parlano, parlano, 
dicono di tutto e di più, si lamentano, dicono che rispettano le regole, che 
sono i dipendenti che non vogliono mettersi il casco, che non ci puoi stare 
attaccato al c..o del dipendente e poi questi sono i risultati.
Ciao
-- 


Lo Cascio un pò di rispetto x le vittime ......
il cartellino non salva la vita a nessuno.......

il cartellino non salva la vita a nessuno.......
Le foto, non l'articolo


 ha scritto nel 
messaggio news:kn2bk.109587$FR.3...@twister1.libero.it...

Guarda, ti do ragione su tutto, sulla mancanza del rispetto della sicurezza, 
sull'assunzione a giornata, sugli edili in nero etc. etc. ma ti dico anche, 
e lo sappiamo tutti, che far mettere un casco ad un edile è difficile. Per 
avere un padre ingegnere e un suo collega che ogni volta che sono apparsi in 
un cantiere come reponsabili sicurezza hanno dovuto sfanc----re e minacciare 
operai perchè non c'era verso di fargli adottare almeno le minime e forse 
inutili misure di sicurezza adottabili.
Poi se ti cade un carrello in testa sicuramente il caschetto non ti serve a 
una mazza, così come le altre cose. Massimo rispetto per le vittime che 
nella gran parte dei casi lo sono due volte, ma quelle foto non mi dicono 
nulla. Mi dice molto di più vedere impalcature senza protezione, scale 
volanti, gente appesa non si sa come. 

 stare attaccato al c..o del dipendente e poi questi sono i risultati.
quali? si parlava di cartellino.. sei tu che hai sforato su altro
ti richiedo: ti pare giusto sanzionare il dipendente in regola perchè non ha 
il cartellino? e a che serve alla fine? oddio, ha il cartellino! è in 
regola! oh mio dio, non ce l'ha è in nero..
ma dai 

 gente appesa non si sa come.
Il problema è quello, non solo l'elmetto. Il problema è che arriva il 
cliente e lui non evade, lui è in regola, lui, lui, e poi dovunque ti giri, 
qualsiasi cantiere per la strada, dal più piccolo al più grande, vedi tutti, 
nessuno escluso, in ciabatte, torso nudo, e con solo i pantaloncini (come 
quella foto), senza nessuna protezione.
Quindi tutti si lamentano, ma nessuno rispetta le regole. Era questo il 
discorso, collegandosi a ieri, quando Ponzio mi diceva che puoi fare di 
tutto, ma il dipendente il casco non se lo mette, nonostante i richiami.
Perché va bene così e fa comodo a tutti, ma non funziona in questo modo.


 ma dai
Ponzio, il discorso era generale. Da come scrivi sembra che quello che 
dicono i tuoi clienti sia oro colato: non evadono, sono in regola, ecc.ecc. 
Ma non è così. La maggioranza non è così.
Ciao
-- 



scusa Sergio, in verità sembra da come scrivi tu che tutti i tuoi siano 
delinquenti..
e non è così
io di ditte con operai non in regola non ne ho altrimenti la sanzione non si 
sarebbe fermata al solo cartellino..
 


ma a chi fa comodo? al "capo"? cosi si becca il penale?
ma dai.. 

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio 
news:486cd394$0$40164$4faf...@reader1.news.tin.it...

Secondo me è una causa persa.
Sergio tira in ballo delle cose giustissime, ma che nessuno rispetta.
E il responsabile della sicurezza ci prova a farle rispettare, ma con il 
caldo di questi giorni, vedi se uno si mette la maglietta o il casco.
Sono i dipendenti che ragionano sempre alla maniera "a me non capita, mica 
sono scemo".
Lo dico perché ogni tanto parlo con alcuni di loro.
Ho detto ad un mio cliente di fargli le lettere di richiamo e di 
licenziarli, perché tanto se ne trovano di altri disposti.
Allora il dipendente per i primi due giorni si mette il casco, la maglietta, 
il tesserino del cavolo che ti da pure impiccio, e poi tutto torna come 
prima.
E'il sistema che va cambiato Sergio.
Fai in modo che io titolare ti filmo e ti licenzio subito e ti chiedo il 
risarcimento del danno eventuale.
dopo che ne hai locenziati 3/4, gli altri si adeguano, non ti preoccupare.
ciao
Gianluca da Latina 

 Gianluca da Latina
Questo è anche vero, ma in Italia non abbiamo ancora questa mentalità. La 
mentalità che il dipendente deve essere una risorsa, un valore aggiunto e 
tenerlo stretto perché mi da valore aggiunto.
No, quasi tutti se c'è da fottere, fottono. Se c'è da non pagare contributi, 
non li pagano. Se c'è la possibilità di pagare ore in meno, lo fanno. Non 
parliamo, poi, in settori delicati, di investire in sicurezza.
C'è troppa ignoranza tra i datori di lavoro e poca informazione. Non ci sono 
controlli sufficienti e sanzioni adeguate. E' tutto il sistema che non 
funziona. All'estero, e parlo di Francia/Principato di Monaco, di queste 
cose se ne parlava 30 anni fa. Mio suocero ha sempre lavorato in grossi 
cantieri edili (Francia e Monaco). Il titolare dell'azienda, 30 anni fa, 
obbligava la visita medica preventiva, forniva tutte le misure di sicurezza 
(scarpe con la punta in ferro, caschi, ecc.ecc.), obbligava la visita 
annuale e se ti beccava senza casco o senza misure di sicurezza, rischiavi 
il licenziamento.
30 anni fa.
Noi oggi abbiamo levato la visita medica preventiva agli apprendisti, 
ragazzi di 18 anni...................
Ciao
-- 


 C'è troppa ignoranza tra i datori di lavoro e poca informazione.
ma anche dall'altra parte..
"gli straordinari me li dai in nero se no non vengo neanche mi alzo la 
mattina"
"tot. in busta, tot. a parte"
le cose bisognerebbe dirle tutte