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Titolo: MASTER IN PENSIONE

CIAO RAGAZZI IO MI CHIAMO CRISTIAN E QUALCHE VOLTA MI AVRETE VISTO NUOTARE
NELLE ULTIME BATTERIE DEI 50 sl e dei 50fa con TOSCA, CASSOL ECC..
QUEST'ANNO PER TANTE COSE NON MI SONO ISCRITTO PERCHE'
PERCHE' IL MIO GRUPPO NON ERA AFFIATATO MA REGNAVA L'AGONISMO...IO ALLORA HO
PREFERITO CANCELLARMI DAI MASTERS ANCHE SE DEVO DIRE CHE DA EX AGONISTA NON
E' STATO FACILE ABBANDONARE...ADESSO PRATICO IL NUOTO NEL TEMPO LIBERO E
SONO TRANQUILLO E SERENO E FORSE E' LA COSA PIU' BELLA...
LA DOMANDA CHE VI FACCIO E' PERCHE' REGNA QUESTO SPIRITO AGONISTICO NEI
MASTER E POCA AMICIZIA?
PERCHE' ALCUNI DEVONO FARE USO DI ......PER ARRIVARE PRIMI?
RICORDATE CHE SE UN ATLETA NON CE LA FA NON DEVE RICORRERE A SURROGATI...
IO FACEVO DEGLI OTTIMI TEMPI...SEMPRE TRA I PRIMI 8-10 DEI MASTER 25 MA LE
COSE NEI MASTER SONO CAMBIATE DA 10 ANNI A QUESTA PARTE..
PENSATE CHE MIO PADRE E' STATO UNO TRA I PRIMI 50 MASTER IN ITALIA...
QUANDO ANDAVO A VEDERLO NON VI ERA NESSUNO E SI RESPIRAVA UN CLIMA DIVERSO
MENO COMPETITIVO E SERENO...
CERCHIAMO DI RIPORTARE I MASTER COME UN TEMPO...

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    E' difficile risponderti anche perchè non condivido, se non in piccola
parte, rifacendomi all'ambito della mia esperienza, quello che tu dici.
    Il discorso dell'affiatamento del gruppo varia ovviamente da caso a caso
e non si può commentare. Così come la tendenza estrema all'agonismo. Ti
posso anzi dire che il mio gruppo forse pecca del difetto contrario: si dà
poco spazio all'agonismo. Il rapporto invece è buono anche se siamo in tanti
(avere legami stretti è possibile secondo me solo in gruppi più limitati ed
omogenei, però il clima generale è ottimo).
    In quanto all'uso di sostanze dopanti ne abbiamo parlato anche di
recente su questo NG. Anche qui occorre fare dei distinguo: io non ne ho mai
fatto uso nè credo i miei compagni di squadra. Sono assolutamente d'accordo
che non ha senso. Se il fenomeno esiste, l'unico rimedio, a parte quello di
cambiare atteggiamento mentale, è quello di intensificare i controlli.
Comunque è chiaro che, al di là del discorso sportivo, i primi a subirne le
conseguenze sono quelli che ne fanno uso per cui non sono nè da invidiare nè
da prendere come esempio.
    In quanto ai cambiamenti negli ultimi dieci anni, io credo siano in
buona parte legati anche a questioni numeriche: il fenomeno master si è
diffuso molto e le dimensioni delle gare sono di conseguenza troppo spesso
eccessive per poterle godere piacevolmente. A questo riguardo è difficile
proporre soluzioni: alcuni organizzatori cercano di programmare gli orari
delle gare e di lasciare una vasca sempre disponibile per il riscaldamento
in modo da evitare la necessità di lunghe attese. Le gare sono tante e
questo dovrebbe permettere una certa dispersione. Se anche così non basta
non vedo altri rimedi se non il calo di partecipazione. Tu già stai
contribuendo in tal senso però non credo sia la scelta migliore.
    Io credo esistano gruppi che hanno conservato il giusto spirito master,
che è un misto di agonismo e di goliardia. Magari anche dalle tue parti ce
ne sono. Si tratta solo di cercarli.
    Ciao
                Vasco

 wrote in message
OkJtb.28820$9_.11...@news1.tin.it...
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 ALLORA.....
Da quello che dicevi anche tu non scherzi ... Ma non è questo l'importante.
E' vero che alcuni fra i master più giovani potrebbero gareggiare a livello
assoluto e c'è anche chi lo fa: un nostro compagno di squadra che aveva
gareggiato un anno come master vincendo parecchio è tornato a nuotare fra
gli assoluti e ieri ha fallito per un niente la finale dei 200 delfino a
Firenze con 2'04"44 (6° tempo ex-aequo). Però non ci sono solo i master 25.
Qualcuno dice che si è veri master solo dopo i 30 anni oppure se non si è
mai nuotato prima. Io però non ho nulla contro quei M25 che non vogliono più
fare le gare assolute e preferiscono qualcosa di meno impegnativo (anche se
poi i tempi fanno paura). L'importante è che abbiano lo spirito giusto. E
poi ci sono anche quelli più vecchi e non sono pochi. Insomma, non
generalizzare una tua esperienza negativa. Se ti piace come ragiono io prova
a leggere un po' i post di questo NG e ti piaceranno senz'altro. E magari ti
tornerà la voglia, magari l'anno prossimo se questo te lo vuoi prendere di
ripensamento, per ricominciare.
Ciao
Vasco

 COSE NEI MASTER SONO CAMBIATE DA 10 ANNI A QUESTA PARTE..
Anch'io sono un M25 anche se con risultati decisamente meno importanti.
Per quello che può essere la mia esperienza fatta in un anno, ti posso dire
che la situazione delle squadre master sono anche ben diverse da quella in
cui ti sei trovato.
Noi siamo una quarantina, ci alleniamo insieme, chi + chi - sia per impegno
che per frequenza, c'è chi, come me, è "malato" di gare, forse perchè fino a
un anno fa non ne avevo praticamente mai fatte, e ne salta pochissime, e chi
invece a andar bene ne fa un paio all'anno.
C'è chi è al livello di medaglie agli italiani master e chi invece magari è
contento perchè riesce a concludere un 100 stile, o un allenamento senza
tagliare troppo, e magari ha idee piuttosto vaghe su cosa sia una virata.
Insomma, da noi c'è un po' di tutto, si va alle gare insieme, e si gioisce e
si tifa per i risultati di tutti.
Ieri per esempio abbiamo gioito tutti per un nostro compagno di squadra che
è migliorato di sei secondi facendo i 100 sl in 1'22".
Io personalmente ho fatto le congratulazioni per un ragazzo che si è messo
il costumone e ha migliorato il mio tempo sui 50 fa di 7 decimi.
Gli ho fatto le congratulazioni e poi l'ho sfidato per bergamo a
confrontarci insieme.
Insomma, abbiamo passato una bella giornata insieme, finita con un aperitivo
che ha ulteriormente prolungato la giornata passata insieme.
Fra di noi si scherza, a volte ci si sostiene e a volte ci si "sfotte" in
maniera amichevole, ci si sfida fra di noi ma sempre un po' per gioco, un
po' per stimolo, ma mai con motivi maligni.
Penso che il nostro non sia un caso unico, come penso altri possano
confermare sul NG.
Magari è facilitato perchè non siamo una squadra fortissima, da noi non c'è
nessuno dei grandi *big* del circuito, ma leggendo sul NG mi sembra ci sia
un ambiente simile anche in squadre + forti.
Secondo me non devi rinunciare a questo ambiente solo per un caso
sfortunato.
Finchè a nuoto libero sei tranquillo e sereno bene, ma sai meglio di me che
nuotare in gruppo è diverso, più divertente e più stimolante, e nuotare in
una squadra è ancora meglio, quando il clima è sereno e amichevole.
Si crea senso di appartenenza, soprattutto al momento delle staffette, in
cui alla fine ti trovi a nuotare "contro" le solite squadre e c'è una forma
di sfida implicita, squadre con cui magari ti capita di chiaccherare a bordo
vasca normalmente, perchè anche dopo solo un anno alla fine le facce si
conoscono e non è difficile scambiare almeno un saluto.
Per quanto riguarda doping e master, argomente sentito anche sul NG, c'è
poco da dire nel senso che non si può far niente, d'altra parte persino in
sport professionistici come il tennis l'antidoping è praticamente
inesistente.
Alla fine se l'avversario vero siamo noi stessi, possiamo un po'
"fregarcene" degli altri, ognuno pensando alla propria salute.
Certo, ultimamente stiamo vedendo un po' di divismo nel mondo master, ma
penso che comunque faccia piacere a tutti vedere una bella prestazione e
gente che sa nuotare bene, e tutti quanto si applaude a una bella
prestazione sia di un forte M35 che di un M70.
Magari si fa finta di non far caso a dubbi su alcuni risultati, ma di certo
non possiamo stressarci la vita per quello che fanno gli altri
Il mio consiglio è chiaro, se in quella squadra ti sei trovato male,
senz'altro ne troverai qualcun'altra disposta a accoglierti, soprattutto se
sei magari in lombardia, lazio, emilia, veneto ecc ecc, cioè in regioni dove
di squadre se ne trovano parecchie.
Se li ti trovavi male hai fatto benissimo a toglierti, ma non privarti della
possibilità di vivere questa esperienza solo per questo motivo
Ciao

 prestazione sia di un forte M35 che di un M70.
Sabato e` successa una cosa che mi e` piaciuta moltissimo, a parte il 
minuto di silenzio per le vittime di Nassiriya che oltre ad essere un 
minuto vero (non dieci secondi) e` stato veramente toccante perche` il 
silenzio era assoluto e traspariva un rispetto vero, una commozione 
intensa... Comunque prima delle gare e` stato presentato un signore 
86enne che era il piu` vecchio della manifestazione e si e` fatto i 50 
sl in 1'11" e tutti gli hanno tributato un applauso; negli spogliatoi mi 
e` capitato di essere salutato da tutti solo perche` ero li` che mi 
cambiavo, cose che nelle gare agoniste non ho mai visto... Ed ho 
esperienza piu` che ventennale. Beh... non so se in tutte le gare sia 
cosi` ma il mondo master in cui sono entrato io per la prima volta 
sabato non e` come l'ha descritto Nada77. Credo che da uno sport vissuto 
cosi` si possano avere solo esempi positivi...
-- 
Logaloga

 cosi` si possano avere solo esempi positivi...
Mi ricordo che a desenzano vengono premiati i + vecchi partecipanti, e non
solo lì.
Spesso dico che ho visto applauidire la prima e l'ultima batteria di ogni
gara, in effetti non è una cosa rara.
Magari ho visto signori/signore inpiegarci 4-5 minuti per un 100 rana e
essere tributati da un'ovazione generale una volta toccata la piastra.
Insomma, non mi sembra che il mondo master sia proprio proprio tutto da
buttare

Voi master mi avete ridato lo spunto di ritornare a fare le gare PERCHE' IO
AMO FARE LE GARE e non posso rimanere a guardare come pure mio padre
che dopo aver vinto ben 60 medaglie nei master E' IN PENSIONE COME ME..
Probabilmente è nel team che c'è qualcosa che non va...
Dovete pensare che non ci si guardava in faccia prima degli allenamenti..
E' molto triste ve lo garantisco...
Un team che mi ha dato tanta soddisfazione ai CAMPIONATI ITALIANI DI
CHIANCIANO è stato quello di DESENZANO composto da una ventina di atleti uno
piu' simpatico dell'altro...
Ero da solo ai campionati e loro mi hanno accolto come una famiglia...
Passo e chiudo
P.s Vi prometto che rientrero' a Gennaio nei master 25 e spero e voglio
tentare
di abbattere i 25,80 sec nei 50 sl e vi voglio piu' uniti vhe mai...
Cristian
Castel Chariot <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> wrote in message
tK5ub.121646$vO5.4...@twister1.libero.it...


 di abbattere i 25,80 sec nei 50 sl e vi voglio piu' uniti vhe mai...
Bene, un avversario in + per logaloga :-)
Allora si faranno due chiacchere sul bordo vasca, durante le gare noi del NG
facciamo una specie di sottosquadra, si cerca quando possibile di non perder
le gare degli altri e si tifa e magari ci si consiglia.
Ciao

Ma lo sai che e' un'idea quella di farci il tifo SAREBBE BELLISSIMO...
Lo sapete ragazzi che siete proprio simpatici...
Magari ci siamo anche beccati qualche volta è che nella chat non ci si vede
(che peccato)...
Purtroppo il mondo è grande e cisono tante persone e non tutte sono uguali
infatti
in voi vedo si spirito aginistico perchè ci deve essere ma è presente in una
forma diversa è li che voglio arrivare...
Il Team puo' dare all'atleta fino il 5-6 % di forza in piu' all'atleta a
livello psicologico pensate (Ci sono degli studi)...E non parliamo di brani
rock ascoltati prima di una competizione..
La macchina umana è complicata e un Neurochirurgo che ho conosciuto mi ha
fatto credere che se la mente viene convinta attraverso ipnosi di essere
vincente
puo' raggiungere risultati straordinari..
Ecco perchè torno a dire e a ripetere che l'organismo umano ha bisogno di un
supporto psicologico (IL TEAM)..
In poche parole nel TEAM ci deve essere in una parola sola amore - spirito
di gruppo - sensibilità..Questo è il segreto dello SPORT..
LO SPORT LO SI VINCE INSIEME AL TEAM...
Castel Chariot <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> wrote in message
lH7ub.121987$vO5.4...@twister1.libero.it...


 di abbattere i 25,80 sec nei 50 sl e vi voglio piu' uniti vhe mai...
25.80 è un bel tempo.. non è che intendevi 28.50?
Mi son permesso di dare una sbirciatina ai tuoi tempi dell'anno scorso, ho
visto che sono simili ai miei + o - in tutte le specialità in cui hai
gareggiato.
Bene, qua ci sta uno sfidone fra di noi, magari prima o poi capiterà.
Solo una cosa non mi torna, mica avevi detto di essere uno da ultima
batteria?
Che ti è successo l'anno scorso?

 livello psicologico pensate (Ci sono degli studi)...
Questo si vede poi molto nelle staffette con prestazioni non pronosticabili,
ne avevamo discusso proprio riguardo ai mondiali di barcellona e alla
staffetta francese

Non mi allenavo mai ecco perchè non ottenevo risultati..
Ho dovuto dedicarmi allo studio e avevo solo un giorno alla settimana a
disposizione per il nuoto..(Facevo appena 2 km a seduta)..
Quest'anno invece, ho ricominciato ad allenarmi 3 volte alla settimana e sui
50 fa ho raggiunto i 28'' netti su vasca da 25m proprio domenica in una
piscina qui vicino e 26'' sui 50 sl sempre su vasca preolimpica.. (Tempi che
facevo all'eta' di 14 anni)..
Vedi io ho sempre contato sulle mie forze e sono contento dei risultati
ottenuti visto che non mi alleno molto in piscina ma a tavola!!!!
Ciao Vasco
Castel Chariot <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> wrote in message
UI9ub.122424$vO5.4...@twister1.libero.it...


 ottenuti visto che non mi alleno molto in piscina ma a tavola!!!!
Niente male.
Così ora ci sarà un altro M25 che và + veloce di me :-)


Cos'č? Un saluto indirizzato a me o mi hai usurpato la firma? :-)
Ciao
Vasco

 ragazze in piscina altrimenti mi distraggo!!!!)...
Beh, questo è il vero spirito master!!!
Benvenuto!
Ciao
Rick
-- 
Truth hurts. Maybe not as much as jumping on a bicycle 
with a seat missing, but it hurts.