Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: SUPERBLOG

SUPERBLOG
Venerdì, 31 Ottobre 2008
Più sondaggi per tutti
di Vittorio Zucconi
I Democratici non credono ai sondaggi che continuano a dare Obama avanti 
di XXX punti (mettete la cifra che preferite, da 1 a 12) e fanno gli 
scongiuri. I Repubblicani non credono ai sondaggi e fanno sapere che 
stanno rimontando e sono a tiro (politicamente parlando) di Obama. I 
commentatori che fino a dieci giorni fa calcolavano il margine di 
vittoria del senatore *abbronzato* e la batosta della Fata Turchina dei 
ghiacciai con il suo rimorchio senile ora non si fidano dei sondaggi. Ma 
chi crede ancora a questi benedetti sondaggi, a parte Silvio Berlusconi?
http://elezioni-usa-2008.blogautore.repubblica.it/2008/10/31/piu-sondaggi-per-tutti/
PS: Vittorio Zucconi è il direttore di 
repubblica.it
-- 
"Gli Stati Uniti non sono diventati, all'improvviso, una grande 
democrazia perché hanno eletto a presidente un nero. Hanno eletto un 
nero a presidente perché sono una grande democrazia."
(Piero Ostellino, 8 novembre 2008)

  Vittorio Zucconi è il direttore di 
repubblica.it
e non mi risulta che essere direttore di un giornale online sia un ruolo
istituzionale come un presidente del consiglio. casomai ciò squalifica un
poco eventuali polemiche che può aver fatto lo zucconi. 
e ribadisco che difendere l'indifendibile è da servi  sciocchi
-- 
Gert dal Pozzo
"Non occorre essere forti per affrontare il fascismo nelle sue forme
pazzesche e ridicole: occorre essere fortissimi per affrontare il fascismo
come normalità, come codificazione, direi allegra, mondana, socialmente
eletta, del fondo brutalmente egoista di una società" (Pasolini)

 e ribadisco che difendere l'indifendibile è da servi  sciocchi
allora, riassiumiamo: i giornali e le tv italiani hanno dato grande 
risalto all'elezione di Obama perché è nero, ma se Berlusconi dice un 
decimo di ciò che dicono i giornali allora è un grande scandalo.
perché? perché ha un ruolo istituzionale? e allora? ha forse compromesso 
le relazioni fra Italia e USA (o altri stati)? pare di no: la telefonata 
di Obama, prima che la sinistra montasse un caso anche su quello, è 
arrivata.
agli americani di questa battuta non gliene frega niente; nei giornali 
americani è stata una delle tante notizie.
vi vergognate perché il New York Times ci ha fatto un articolo? mah, 
semmai io -da Italiano- io mi vergognerei dei commenti in calce, che 
sono quasi tutti scritti da nostri connazionali, che sembrano la 
traduzione in "mackeronick inglisc" di un quasiasi thread di it.politica:
http://thecaucus.blogs.nytimes.com/2008/11/06/berlusconi-under-fire-for-obama-joke/?scp=1&sq=berlusconi&st=cse&apage=5#comments


 decimo di ciò che dicono i giornali allora è un grande scandalo.
"Quando si indica la luna lo stolto guarda il dito"


 "Quando si indica la luna lo stolto guarda il dito"
che c'entra?
"guardare il dito" significa soffermarsi su "chi" ha detto una certa 
cosa invece che sul "cosa" è stato detto.
non è il mio caso.
semmai, alla luce di questi ultimi post, è il vostro.


 semmai, alla luce di questi ultimi post, è il vostro.
no no il servo sciocco sei tu, che guarda i diti e non le lune e difende
l'indifendibile a priori
 
-- 
Gert dal Pozzo
Ricerca e Sviluppo supercazzole olimpiche
Gran Capitano della Squadra Nazionale Frensing

 PS: Vittorio Zucconi è il direttore di 
repubblica.it
visto che sai tutto e che gli spifferi dell'alto Vadois sembrano avere 
la verità in corpo cosa significa lo sai?
In pratica niente... perchè la testata giornalistica dietro 
repubblica.it
 è unica e legata al quotidiano cartaceo (Reg. Trib. di 
Roma n. 16064 del 13 ottobre 1975): il direttore responsabile di 
"Repubblica" e tutti i suoi prodotti è Ezio Mauro mentre lo 
*statunitense* (ebbene sì, è cittadino USA a tutti gli effetti oltre ad 
avere il nostro passaporto) Vittorio Zucconi è, assieme a Giuseppo 
Smorto, direttore della sezione Web.
Redazione web che *non* è un prodotto a parte con registrazione come 
diversa testata (cosa che invece hanno, per rimanere in tema sulle 
"dissociazioni" aziendali, il "Corriere Fiorentino" e "il Corriere 
della Sera"), ma che è integrata sotto "la Repubblica". E' una figura 
quella di direttore della redazione web, oltre che condivisa, 
leggermente superiore a quella del caporedattore ma sicuramente 
inferiore a quella direttiva (e semidirettiva) del quotidiano tanto è 
vero che è perfino chiaro nella struttura di "Repubblica" -> 
http://www.repubblica.it/misc/gerenza/gerenza.html
 .
Semmai diversa è la posizione presso "Radio Capital" - Registrazione 
Tribunale di Milano n. 175 del 23-03-1991 - dove, in un'altra testata 
dello stesso gruppo editoriale "l'Espresso", Vittorio Zucconi è 
direttore responsabile (come lo è Mauro nel caso di Repubblica e 
repubblica.it
) della radio e della associata "TrovaCinema". Da 
ricordare che su "Capital" in realtà - data la particolare 
conformazione di una stazione radiofonica - divide la realtà con Linus 
che è il nuovo direttore artistico: la redazione (e i relativi 
contenuti giornalistici a Zucconi), la musica al padre di RadioDJ.
Insomma tutto questo per dire che è come se t'avessi scritto... fate 
attenzione che questo articolo l'ha scritto un caporedattore di ifd. 
Perchè la battuta sul direttore di Repubblica.it non t'è venuta tanto 
bene visto che è un ruolo BEN diverso da quello che, più o meno 
maliziosamente, gli volevi dare... saluti a te e all'altro precisino 
che sicuramente ci starà leggendo.
-- 
Andrea de Florence

 la verità in corpo cosa significa lo sai?
sì, lo so: per quel che mi riguarda, e per ciò che è rilevante ai fini 
della discussione, essere direttore di un foglio significa dirigerne in 
piena autonomia la linea editoriale, e quindi esserne la penna più 
importante, alla quale quelle degli altri giornalisti si allineeranno.
ho sottolineato il fatto che Zucconi dirige 
repubblica.it
 per mettere in 
evidenza che quelle parole non erano sfuggite alla penna di un mero 
collaboratore che si era fatto prendere la mano e al controllo dei suoi 
superiori, ma che invece rappresentano proprio la linea editoriale del 
sito web.
in quanto ai dettagli burocratico-amministrativi, grazie di avermene 
edotto; ma non spostano la questione di un solo millimetro.

 l'indifendibile a priori
servi sciocchi, IMHO, sono coloro che, imbeccati dalle dichiarazioni 
finto scandalizzate di Veltroni, scrivono articoli volti a creare un 
clima di scandalo, e, dopo di loro, sono servi ancora piů sciocchi 
quelli che leggono quegli articoli, si fanno indottrinare dal loro 
contenuto, e riempiono i forum di messaggi scandalizzati, prestandosi ad 
amplificare il clima di scandalo e propaganda, che, in ultima analisi, 
era l'obiettivo di Veltroni.
-- 
"I comunisti non stanno a sinistra: stanno a Est"
(Bettino Craxi)

 non spostano la questione di un solo millimetro.
ma sai una sega te, per dirla alla fiorentina... :D nel senso buono, ma 
arrivare a spiegare la funzione di quella carica a chi ne conosce la 
portata è roba da record. Domani cosa fai? Mi spieghi che la mia 
funzione di figlio è estrinseca al rapporto familiare?
Cmq se preferisci provo a scrivere in francese che colui che sceglie la 
politica editoriale di 
repubblica.it
 è cmq, de facto, Ezio Mauro... 
magari sono più chiaro.
-- 
Andrea de Florence


è del tutto irrilevante: a chi va sul sito di Repubblica, e vuole sapere 
che decide i contenuti, viene proposto un link "Redazione"
http://www.repubblica.it/misc/gerenza/gerenza.html?ref=hpfoot
detta pagina comunica ai lettori che il direttore del sito web di 
Repubblica è Vittorio Zucconi.
punto. il resto non m'interessa.
non sto spiegando né la funzione della carica di direttore, così come 
inquadrata dalla legge italiana o dalle consuetudini della professione 
giornalistica, né come Repubblica è organizzata al suo interno, e né 
quale grado di autonomia effettiva lui abbia.

 era l'obiettivo di Veltroni.
Cioč... quello accanto a Medvevev era Berlusconi, perň aveva il
microfono spento e la voce che usciva era quella di Uolter, che era
nascosto dietro le tende? 

 punto. il resto non m'interessa.
se ti comporti così nel tuo lavoro - ossia ignorando fattori oggettivi 
"non secondari" - c'è da chiedersi come tu possa farlo.... perchè se tu 
ignori tutto quanto che hai scritto sotto la parte che non ho quotato, 
la tua battuta diventa *irrilevante* nell'accezione che gli volevi 
dare.
Se poi il nero diventa bianco grazie al cancellino mi propongo come 
vincitore dialettico di tutti i 3ad da qui "ad aeternum" :D


fai te. per riassumere, tu mi contesti che il fatto che Zucconi, pur 
essendo il direttore dichiarato del sito, non essendo il responsabile 
legale del giornale che lo pubblica, gli articoli che scrive non 
rappresenterebbero la linea editoriale del sito, che invece gli verrebbe 
dettata da Ezio Mauro, se ho capito bene.
io ti rispondo che anche qualora fosse così, ciò sarebbe del tutto 
irrilevante per chi legge, e che ciò non sminuisce la rilevanza del suo 
articolo, che è pubblicato sul sito di Repubblica, ed è stato scritto e 
approvato da una persona che conta in quel sito, 
direttore/redattore/prestanome che sia.
altrimenti detto in parole semplici: l'effettiva distribuzione di 
carichi e responsabilità all'interno della loro organizzazione sono 
cazzi loro, e non di chi legge.


 di chi legge.
Verissimo, ma valendo la stessa cosa per ogni contesto dialettico la 
tua malizia - a questo punto, presumo, voluta - penso valga come il due 
di picche con briscola a fiori. E' una vuota ridondanza.


ma quale malizia?
in questo thread ho soltanto detto che coloro che si scandalizzano tanto 
della battuta di Berlusconi dovrebbero chiedersi perché trovano normale 
che giornali e tv parlino di Obama a causa della sua razza (il che è 
razzismo voluto, quindi ben più grave di una gaffe), con un giornale 
come Repubblica.it, certamente uno dei siti web più letti da costoro, 
che l'ha definito "senatore abbronzato" in un articolo scritto da colui 
che lo dirige/redige/organizza/indirizza (scegli tu la definizione più 
appropriata), senza che la cosa abbia creato nessun problema.
ovviamente silenzio fino a che qualcuno, dopo la polemica su B. ha 
trovato quel testo, e l'ha rinfacciato pubblicamente a Repubblica.
questo è il concetto e nient'altro.
tu invece mi hai trascinato in una polemica su cosa significhi da un 
punto di vista giuridico/burocratico/amministrativo il termine "direttore".

 quel testo, e l'ha rinfacciato pubblicamente a Repubblica.
E chi l'ha rinfacciato è un demente al tuo pari, perchè no ncapire che c'è 
differenza a quello che puo' dire un giornalista e quello che puo' dire un 
pres. del cons. è appunto da dementi
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando" 

 pres. del cons. è appunto da dementi
non mi risulta che l'Italia abbia subito un danno reale a causa delle 
battute di Berlusconi.
con questo io non sto dicendo che lui abbia fatto bene a fare quella 
battuta, ma che appunto di una battuta si tratta e nulla più, e che 
quindi le crisi isteriche a cui assisto sono esagerazioni ad usum coglionum.

 avere un minimo di rispetto nel mondo, no
E' tutto sincaramente molto quotabile, davvero.
Tranne per un piccolo "bug": a leggerti (anzi, leggerVI) sembra che
abbia detto "quel negro di merda non è un essere umano ed è scandaloso
che sieda sulla poltrona della presidenza", quando in realtà la frase
incriminata è totalmente diversa l'aggettivo usato era molto più
"soft" e cordiale.
Francamente io nella frase di Berlusconi c'ho proprio letto una forma
di rispetto in maniera scherzosa, come voleva appunto essere: proprio
perché adesso possiamo permetterci scherzare su un tema che in passato
è stato fonte di gravi discriminazioni.
E questo lo capisci sicuramente pure te, anche se ti trinceri dietro
all'appiglio del "ma un capo di stato non può..."
Secondo me siete andati oltre con le critiche per una cosa abbastanza
banale, come già capitato altre volte. Poi fate voi.

 banale, come già capitato altre volte. Poi fate voi.
Siete andati, CHI? Leggi, briaho!
http://tinyurl.com/5agr5k

 è che trovo difficile esista qualcuno di così stupido.
Anche se chiede lo sciopero a Ferragosto? 

 banale, come già capitato altre volte. Poi fate voi.
Fosse una cosa isolata uno ci passerebbe sopra, ma sono anni che ogni giorno 
ci regala cazzate di questo tipo


 all'appiglio del "ma un capo di stato non può..."
Io invece non ci ho letto nessun rispetto, ma un tentativo di sminuire la 
portata dell'evento, oltre alla sua solita mania di voler essere sempre al 
centro dell'attenzione nonostante non conti un cazzo nel mondo.
Rispetto è impossibile che ce ne fosse, Berlusconi non ha mai avuto rispetto 
di niente, lui passa dalla prepotenza con i più deboli al servilismo con i 
più forti.
