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Titolo: 05/06/2009 Ciuchino..forse si inizia a lavurà..

4 sciolti
4 misto fritto
un scioltino e poi lavorone centrale
2x(5x200) a 3'20" la ripartenza (a me ï¿œ parso un pelino troppo...)
prima serie with pull, seconda without pull
tempi:
1 2'50"
2 2'50"
3 2'50"
4 2'55"
5 2'52"
1 2'45"
2 2'45"
3 2'48"
4 2'52"
5 2'47"
Sono orcoglione perchï¿œ li ho tenuti di testa, quello si, un pï¿œ meno per 
i tempi fatti e per le sensazioni di "brutta nuotata" che avevo.
Son sempre partito 3ï¿œ quindi con scia..anche se cercavo di tenere idonea 
distanza. Le braccia erano giï¿œ stanche prima di partire, acido lattico 
ovunque per i lavori in palestra della sera prima..continuiamo cosï¿œ via..
Unico dubbio mio.. girati a 2'50" di media si puï¿œ dire, che per me non 
era tirare tirare ma era un bell'andare insomma..Non era cmq un pï¿œ 
troppo ripartire a 3'20"??
Il fatto ï¿œ che ripensandoci non so se li tenevo a quel ritmo ripartendo 
a 3'00"...anzi lo dico giï¿œ...non li tenevo!!! Sigh...
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-Ciuchino-

Su un 200 forse 30" sono un pò troppi, magari i 20" potevano essere
più azzeccati...
Nel tuo caso però, a mio avviso, in considerazione delle 2 serie da
5x200, che sono veramente pesanti, avresti potuto rischiare di
sacrificare il rendimento della 2°...
Personalmente per il mio allenamento tengo (+15" per i 100 e un +20"
per i 200) anche se un pò sproporzionato i 100 li alleno molto
poco...
@Alex


ma dovresti...
non capisco a cosa servano fatti così, voglio dire... la partenza è
molto larga però non hai tirato così tanto da giustificare tutto quel
riposo. Non so... quelli esperti cosa pensano?
io normalmente parto o a 2'50 o a 3'.
a 2'50 se voglio fare un lavoro diciamo "al passo", a 3' se sto
facendo scioglimento dopo un lavoro forte oppure se devo tiracchiare
un po' e quindi mi serve un po' di riposo in più.
Ieri via di mezzo... dopo aver tiracchiato due serie da
(25-50-75-100), come scioglimento 3x200 a 2'55

 (25-50-75-100), come scioglimento 3x200 a 2'55
Ecco boh, io non ci sono abituato forse a lavori simili..
L'anno scorso lavoravo molto di pi� su percorrenze simili, quest'anno no.
Ah..cmq specifico che gli allenamenti estivi per me sono solo in vasca 
lunga, sia chiaro!
In corta credo che circa 4/5 secondi in meno avrei potuti farli.
Ad ogni modo, 2'50" di media di passo per me erano fattibili ma non 
proprio una passeggiata senza conseguenze, quello che mi stupiva appunto 
era il recupero (a mio parere) eccessivo, come dice Alessandro, dai 15" 
ai 20" di recupero sarebbero stati corretti..non so..
Vediamo i prossimi allenamenti che accade..intanto ho ancora male alle 
braccia, poi ora vado a farmi una nuotatina con programma free mio, ma 
sar� con la mia ragazza quindi credo far� pi� che altro tecnica e nulla 
di che..vediamo..
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-Ciuchino-

 sacrificare il rendimento della 2�...
La prossima volta (se ci sar� ma speriamo anche di no...)prover� ad 
"esagerare" i passagg delle prime serie.
Ad ogni modo il 20/06 faccio i 1500 a monfalcone in lunga, saranno un 
buon test di passo per vedere come girano un p� le cose..
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-Ciuchino-

 io normalmente parto o a 2'50
ma tu non sei umana, non fai testo... ;-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a298e85$0$844$4faf...@reader5.news.tin.it...
[CUT]
Ciuco, sarebbe stato un piacere fare sto lavoro assieme. Un tempo sta roba 
qui la facevo con partenze a 3' e arrivi a 2'45"/50". Ora non se ne parla 
nemmeno, penso che sarei sul 2'50" di media con partenze a 3'20" senza per� 
le tue visite al 2'45"...

 le tue visite al 2'45"...
Si credo che dovrei appunto farlo con ripartenza a 3'00 questo lavoro..
Il fatto ï¿œ che non ho fatto particolarmente fatica a tenere quei ritmi 
anche se ammetto che nelle ultime 3 serie ho tirato per star dietro, ma 
credo sia piï¿œ una questione di "non abitudine" che altro..
Vediamo come progredisco nel mese a venire..soprattutto vediamo verso 
fine mese quando approcio in mare/palude/acquitrinio/adriatico/cacca se 
riesco a reggere umanamente i km d'acqua/paltano libero..
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-Ciuchino-

 a 3'00"...anzi lo dico già...non li tenevo!!! Sigh...
Secondo me potevi partire a 3'10" e mantenere il passo costante ai
2'50"
in lunga non è male come lavoro..
;)

 ;)
Ecco 3'10" forse era si la partenza giusta..
Sotto i 2'50" non credo sarei riuscito a girare..non per ora!
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-Ciuchino-

 troppo ripartire a 3'20"??
Ma..cosa significa troppo a 3'20"?
Tutto dipende dal tipo di lavoro.
Se era aerobico, probabilmente era troppo.
Se era da fare in tolleranza, decisamente troppo poco.
Da quello che dici probabilmente eri in soglia, quindi se le pulsazioni 
che tenevi erano circa 170, quella ripartenza magari andava anche bene.
Qual era l'input allenante? Tutto dipende da quello!
Non c'ï¿œ un tempo giusto di ripartenza in assoluto, a meno che si voglia 
fare il solito polpettone!
-- 
IDC
Made in Murano, bronzeplated
Non sono un buon esempio

 fare il solito polpettone!
Si, so che non esiste il recupero assoluto, ma a mio parere forse si 
sarebbe dovuti partire un pelino prima, anche se ripensandoci..nelle 
prime 5/6 serie dicevo cosï¿œ..poi la stanchezza era tale che 25/30 
secondi erano pure pochi!!!
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-Ciuchino-


E tu giri in lattato in queste?
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logaloga

 E tu giri in lattato in queste?
Ammesso che per quanto mi sforzi di capire non riesco a comprendere che 
cacchio sia sto lattato!
Se intendi "le nuotavi ad un ritmo per cui a scalare dalla prima 
(facile) nell'ultima ti sentivi morire per tenere il tempo sotto i 
2'50"?" allora si, era lattato per me.
Nel senso che io queste serie le ho fatte le prime in modo abbastanza 
facile, e poi pian piano con sempre piï¿½ immonda fatica e su tutte le 
ultime 2 a stringere i denti proprio
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-Ciuchino-

 ultime 2 a stringere i denti proprio
Quindi per quel ritmo probabilmente il tempo di partenza era giusto.
Con tutta probabilitï¿½, era una soglia spinta che poi con l'allungarsi ï¿½ 
scaduto in VO2max (pulsazioni attorno ai 180, in genere).
Ciuchino, cmq secondo me, se riesci, ï¿½ utile se prendi ogni tanto le 
pulsazioni, cosï¿½ dai un riferimento in piï¿½ per capire il lavoro


 in lunga non � male come lavoro.. ;)
Ah-ha! Avevo perso il dettaglio vasca lunga...questo cambia tutto... 


Probabilmente era un B2, sicuramente un lavoro di potenza aerobica.
Poiché i meccanismi di produzione di energia non lavorano mai da soli
ma concorrono alla produzione stessa, in caso di potenza aerobica si
lavora in uno stato di equilibrio per cui tanto acido lattico produci
e tanto ne smaltisci mantendo l'accumulo nel circolo sanguigno ad una
certa concentrazione.
un lavoro di lattato prevede la massima produzione nell'unità di tempo
(potenza lattacida) oppure la tolleranza all'accumulo (resistenza
lattacida) che sono qualità che vengono utilizzate preponderantemente
nelle gare sprint e non di fondo...
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logaloga

 pulsazioni, cosï¿½ dai un riferimento in piï¿½ per capire il lavoro
Mi sa che c'hai prorpio ragione..ï¿½ meglio che prenda l'abitudine a 
controlalrmi i battiti eh..per quanto poco per capire che tipo di lavoro 
sto facendo!
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-Ciuchino-

 nelle gare sprint e non di fondo...
Quindi resistenza alla potenza?
Io so che questo si fa con esercizi tipo:
20x50 forti a 1'50" o cose simili..
O sto ancora sbagliando?
Per le gare in open water non me ne frega na cippa, le faccio come 
passeggiate del weekend.
Ieri col coach stavo proprio parlando degli allenamenti e ci diceva che 
per 2 settimane facciamo lavoretti simili, pi� che altro per imparare a 
reggere consecutivamente lavori medio lunghi, visto che obiettivi non ce 
ne sono e gli unici che ci sono, sono le gare ammare!
Per noi 3 che andiamo agli europei poi verr� dato un lavoro 
differente..e vedremo cosa.
Intanto mi sto facendo una base aerobica.
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-Ciuchino-

 Intanto mi sto facendo una base aerobica.
Le gare a mmare le fai o quanto meno in soglia se non passeggi...
quindi se costruisci un'andatura per le gare in mare devi lavorare
sulla soglia. in ogni caso quale che sia l'obbiettivo lavori in
aerobico se cerchi di far qualcosa utile per quelle gare lì.
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logaloga

 aerobico se cerchi di far qualcosa utile per quelle gare lì.
In soglia, ossia in quel sottile equilibrio d'acido lattico nel muscolo 
insomma..
Vedremo cosa ne vien fuori.
Ora mi sono iscritto ai 1500 SL di Monfalcone (il 20/06) e il giorno 
dopo ho i 3 km sul lago di Tarzo..vediamo che ne risulterà...se ho 
allenato o no sto passo e che tempi di andatura mi da..
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-Ciuchino-