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Titolo: FALL: legale del fallimento e fattura

Chiedo un parere ai gentili colleghi.
Un legale del fallimento ha recuperato con successo un credito della
fallita, ottenendo oltre all'importo non pagato, anche gli interessi, le
spese e le spese legali di sua competenza.
Il legale ha così ritenuto opportuno intascare l'importo complessivo e di
restituire al fallimento l'importo al netto delle spese legali di sua
competenza.
Così facendo, ovviamente, non ha emesso la fattura nè nei confronti del
fallimento nè della societa debitrice.
Vi chiedo:
E' lecito tale comportamento o sarebbe stato opportuno restituire tutto al
fallimento e emettere fattura nei confronti di quest'ultimo?
Devo relazionare al GD questo comportamento anomalo (in pratica il legale ha
percepito un compenso in nero)
Vi ringrazio e vi auguro buon lavoro.
A. Galgano.

Accidenti, altroché se devi fare notifica al G.D.,
Scusa Anna ma che tipo di avvocati avete da voi!!!!!!
:-(
Un cosa del genere se capita a Treviso (ove io opero), per il professionista
avvocato  è la fine dei rapporti con il Tribunale.
--
Saluti & buon lavoro
Gianni Verducci
studiov...@iol.it
Firetalk 1278933

 ha scritto nel messaggio
news:8lpaf8$2r2$1...@nslave2.tin.it...

In base alle premesse che hai fatto:
La società debitrice avrebbe dovuto operare la ritenuta sul compenso erogato
al legale (ma questo è un problema della società debitrice)
Il legale avrebbe dovuto fatturare al fallimento, al quale avrebbe potuto
richiedere il pagamento della sola Iva.
La parte debitrice avrebbe dovuto, infatti, versare al legale il solo
compenso (previa effettuazione della ritenuta), il 2% sullo stesso e le
eventuali spese anticipate (che nel caso specifico mi riesce difficile
ipotizzare). Non avrebbe dovuto versargli alcuna Iva, poichè il cliente del
legale (il fallimento) ha titolo per la detrazione di tale imposta.
Ti consiglio di richiedere al legale l'emissione della fattura, ovvero di
attivare la procedura di cui all'art. 6, comma 8 del D.Lgs 471/97
Ciao
--
Filippo Mangiapane
Dottore Commercialista - Perugia
f.mang...@studiomangiapane.it

 ha scritto nel messaggio
news:8lpaf8$2r2$1...@nslave2.tin.it...
i compensi ai legali vanno liquidati dal GD, anche in presenza
di sentenza che condanna alle spese la controparte del
fallimento.
Cosě facendo il legale del fallimento ha mancato di rispetto
al GD ed al curatore.
Potrebbe persino essere denunziato al Consiglio dell'Ordine
per violazione di regole deontologiche.
Non č solo una questione meramente fiscale. E' molto piů
grave.
L.L.

 ha erogato il compenso.
L'aspetto della ritenuta è invece decisamente diverso da quello iva ed
infatti questa deve essere operata da chiunque effettui un pagamento
(possedendo la qualità di sostituto d'imposta) a titolo di compenso
professionale.



Relazionare č un verbo che non dovrebbe esistere.
Il verbo giusto č "riferire". L'oggetto del riferire č la relazione.
Questione fattura: da un punto di vista teorico la fattura serve ad
identificate il debitore (infatti si dice anche nota di debito). In questo
caso il debitore identificato sembra essere senza dubbio la parte
soccombente che ha peraltro estinto l'obbligazione, confermando cosě il suo
essere debitore. Da ciň deriva anche l'obbligo della ritenuta in capo a chi
ha eogato il compenso.
Questo secondo me.
Bye.

 ha scritto nel messaggio news:...


"Anna" <
ma la somma era stata preventivamente liquidata dal GD ex art.
25, n. 7. l.f.?
L.L.

L. Lucchetti ha scritto nel messaggio ...

No, nell'importo richiesto alla debitrice l'avvocato ha richiesto sorta
capitale, interessi e accessori e le spese legali per lui. Non so neppure a
quanto ammontano.
Per cui mi ha restituto solo l'importo al netto delle spese legali di sua
competenza senza emettere fattura nei confronti del fallimento nè della
debitrice.

 debitrice.
Allora la cosa è più grave della semplice omissione della
fattura.
Se mi è consentito, ti suggerirei di relazionare il GD sul
comportamento dell'avvocato del fallimento, il quale non può
legittimamente trattenersi alcunché, anche in presenza della
sentenza di condanna.
A prescindere dagli aspetti fiscali puntualmente (more solito)
analizzati da Filippo Mangiapane, il compenso all'avvocato
DEVE essere liquidato dal G.D., anche sulla scorta del parere
reso dal curatore.
L'avvocato DEVE riversare l'intero importo al fallimento.
I prelevamenti DEVONO essere autorizzati dal G. D., compresi
quelli afferenti alle spese in prededuzione (a carico della
massa), ancorché il titolo sembri essere completo nella
sentenza di condanna.
A mio modestissimo parere, devi mettere in mora l'avvocato del
fallimento e farti mandare l'intero importo. Devi avvertirlo
che il suo compenso sarà liquidato dal GD (art. 25, n. 7,
L.F.) e potrebbe persino essere maggiore di quello stabilito
dalla sentenza.
Se non provvede, devi relazionare il GD a tutela della tua
posizione di curatore, in quanto hai un obbligo di rendiconto.
Gli aspetti fiscali sono, tutto sommato, il meno in questa
vicenda.
rag. Luigi Lucchetti
Roma

Non mi sarei espresso meglio, di Luigi:
avevo comunque idea che fosse così la situazione.
Entro nel merito del riferire e/o relazionare al G.D.;
Visto che nelle procedure concorsuali, tutto quanto viene scritto, rimane
agli atti nella procedura stessa, è più opportuno che tu riferisca a voce
tutto ciò al G.D. , il quale sicuramente ti suggerirà di presentare istanza
con quanto lui ritiene possa essere scritto sull'argomento.............
Se fossi in te e la cosa, a parere del G.D. risulta da sanzionare, farei
anche una denuncia all'Ordine degli Avvocati.........
Quanto alla fattispecie dell'aspetto fiscale , ripeto quanto già detto da
Luigi, è sicuramente marginale rispetto alla gravità del comportamento del
professionista.




Condivido pienamente quanto scritto da Lucchetti e da Gianni Verducci.
Devi fare tutto quanto ha detto Luigi, in mancanza saresti responsabile anche tu per aver
tollerato l'appropriazione da parte del legale di una somma facente parte dell'attivo
fallimentare di cui curi l'amministrazione.
Ciao.
(Quanto sopra è solo un parere personale)
Dott. Paolo Bozzo
Dottore commercialista
Via Fiasella 1/3
16121 Genova
FireTalk n. 698292


Sono d'accordo anch'io. Ho già preparato la raccomandata. Scrivo
all'avvocato invitandolo a versare al fallimento entro 30 gg. l'importo da
lui percepito a titolo di spese legali e di emettere la fattura relativa al
suo compenso nei confronti del fallimento.
Altrimenti relazionero' al G.D. sull'accaduto.
Vi ringrazio tantissimo per i vostri interventi.
Buone vacanze a tutti.
Anna G.
