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Titolo: Crisi d'impresa e ricadute sugli studi

Ciao,
 
come tutti avremo qualche cliente che per la "crisi d'impresa" dovrà nominare revisore/sindaco e questo ha un impatto sulle nostre procedure.
 
Come vi organizzate ?
 
Noi pensavamo di base di produrre pdf delle seguenti cose da girare al cliente prima della verifica:
 
- Bilancio
- Schede
- Dichiarazioni e loro ricevuta del periodo
- Se trasmessi da noi F24 e relative ricevute
- Registri quando necessario
 
E comprenderle nelle nostre normali competenze.
 
Per l'indebitamente come vi regolate ? se ve lo chiedono fornite dati per i debiti fornitore scaduti da oltre i 120 gg ? date assistenza diretta il giorno della verifica ? 
 
Altro ?

 Per l'indebitamente come vi regolate ? se ve lo chiedono fornite dati per i debiti fornitore scaduti da oltre i 120 gg ? 
 
Per le contabilità "interne" tenete anche lo scadenzario fornitori?
Cioé gestite in contabilità anche i pagamenti?
Se non lo fate come fate a individuare i fornitori scaduti da oltre 120gg?

 Se non lo fate come fate a individuare i fornitori scaduti da oltre 120gg?
Non possiamo, chiedevo per questo come vi comportate.
Almeno 2 dei nostri clienti che avranno questa necessità non sono in grado di estrapolare il dato in maniera affidabile, noi potremmo farlo a fronte di un incremento del lavoro (e quindi del costo) ma non sappiamo ancora se proporre il servizio 

Chateau Balengo ha detto questo giovedì :

Io spero solo modifico questa follia...
Mettere almeno il superamento di 2 limiti su 3 e non solo uno...
 
Bye, Ludwig.

Il 21/03/2019, Ludwig ha detto :

Modifichino
 
 Bye, Ludwig.

 Almeno 2 dei nostri clienti che avranno questa necessità non sono in grado di estrapolare il dato in maniera affidabile, noi potremmo farlo a fronte di un incremento del lavoro (e quindi del costo) ma non sappiamo ancora se proporre il servizio
 
Chi ha necessità di tenere sotto controllo i pagamenti in maniera "puntuale", con gestione delle scadenze "automatizzato" non viene tenuto internamente.
Questi soggetti tengono internamente alla loro strutturaa la contabilità.
 
Per quelli che viene tenuta la contabilità internamente allo studio al più si manda periodicamente un elenco clienti/fornitori perché verifichino eventuali incassi/pagamenti non contabilizzati.
Ma non viene gestito lo "scadenzario"
 
 
Comunque quello che stiamo pensando, a prescindere da chi avrà l'obbligo di revisore, è di "offrire" un monitoraggio più mirato.
Con Ateneo ho sviluppato un "softwarino" per "monitorare" il rischio di insolvenza al momento utilizzando gli indici del modulo economico finanziario previsto per l'accesso al fondo garanzia pmi, affiancato ad alcuni indicatori che possono far rilevare eventuali criticità e, ulteriormente "affiancato" dagli indicatori previsti dal codice crisi per le segnalazioni da parte degli enti esterni (AdE, Inps) e interni.
 
Stiamo pensando di proprorre qualcosa perché anche chi non è società di capitali con obbligo di revisore abbia qualcosa che dimostri che l'imprenditore ha fatto qualcosa per monitorare l'eventuale rischio di crisi.
 
Il problema sarà se il cliente sarà "sensibile" a questi aspetti, anche da un punto di vista di riconoscimento economico, ma anche di collaborazione nel fornire alcune informazioni che non è possibile avere a disposizione dalla contabilità tenuta internamente.
 
Vedremo ...

 Vedremo ...
 
Anche noi siamo alla "finestra" , da una parte le banche(ma anche certi fornitori) richiedono sempre di piu' dati di questo genere dall'altra la collaborazione nel fornire i dati e riconoscere il lavoro latita.
 
Per i documenti da fornire a supporto dei controlli voi cosa fate ?

 Per i documenti da fornire a supporto dei controlli voi cosa fate ?
 
Mi è scappato l'invio ... vorremmo evitare lo stillicidio di chiamate del tipo mi serve questo o quello con relative perdite di tempo,fornire quanto serve  ma anche essere chiari con il cliente che oltre un certo livello l'assistenza va pagata.
 
Ad esempio abbiamo un revisore che ci spacca le palle per avere i registri stampanti ben prima dei termini, per carità si può fare ma noi siamo organizzati per stamparli massivamente e questa cosa ci rompe oppure che mentre è dal cliente chiama 10 volte per chiedere spiegazioni anche su cose minime (ultima volta perchè 10 euro di commissione per un bonifico estero erano finite nelle spese generali invece che nelle commissioni bancarie ... lecitissima la domanda ma su quasi 10 mln di euro di costi richiedere urgentissimamente spiegazioni mi pare "poco collaborativo" , oppure perchè circa 700 euro di credito derivante da un doppio versamento di 1040 non sono state usati ... )

Il giorno giovedì 21 marzo 2019 14:03:12 UTC+1, Chateau Balengo ha scritto:
 
 
Abbiamo la fortuna che le società con revisore hanno contabilità interna e quindi non si deve "giustificare" la contabilità né preoccuparsi di richieste che vengono fatte direttamente agli amministrativi della società.
 
Vedremo quando per quelle "interne" che avranno bisogno con i nuovi limiti (veramente poche a dire il vero perché anche altre che avranno necessità tengono già internamente la contabilità) in base al revisore.
 
Se a me uno mi chiama per 10 euro su 10mln di costi, per sapere "come mai", probabilmente lo mando candidamente al caldo :)
 
E se mi chiede perché non sono stati usati 700 euro di crediti anche :)
 
Invece noi con una delle società più "importanti" abbiamo avuto un problema differente.
Il sindaco/revisore, che dovrebbe limitarsi a fare quello, che ha spinto perché la società richiedesse il credito per ricerca e sviluppo quando la "ricerca e sviluppo" fatta dalla società non ha le caratteristiche tali per poter accedere al credito (si tratta più di progettazione al fine di produrre al meglio beni già prodotti ma non vi è nulla di veramente innovativo).
Ha fatto arrivare in sede della società un "amico ingegnere" che ha convinto i "figli" che potevano fare richiesta della ricerca.
Presisposto verbali oggi per ieri dove il compenso di uno degli amministratori, già deliberato a suo tempo, era relativo all'attività di ricerca.
Creato "statiti di lavoro" e balle varie.
Sono risciti per magia, nemmeno Harry Potter con la bacchetta di sambuco, a tirare fuori in due anni (2017 e 2018) circa 1milione di euri di credito d'imposta.
Per fortuna di fronte alle nostre remore sui rischi, considerato che non c'era una reale documentazione di ricerca e sviluppo, non c'è un "reparto dedicato", non c'è l'innovazione su nuovi prodotti ancora non destinati alla produziozione e via dicendo, il "papà" (si tratta pur sempre di una società "familiare") all'ultima riunione tenuta proprio su questo aspetto ha detto ... "ma signori guardiamoci in faccia, sappiamo benissimo che di tutto questo che stiamo dicendo si tratta solo di belle parole ma non è stato fatto nulla".
E sembra che la cosa finirà lì.
 
Però sto cazzo di sindaco che avrebbe certificato una cosa che effettivamente non è mai stata fatta?
 
Mah?

Ma scusate. Non avete mai partecipato ad un collegio sindacale?
Mica dovete chiedervi voi cosa preparare e magari preparare cose che non servono. 
 
Sarà il revisore a chiedervi cosa vuole. 
 
E voi a seconda di cosa avete, gli darete.
 
Debiti o crediti scaduti da 120 giorni?
E che vuoi da me? Io mica mi occupo dei pagamenti. 
Chiedi al cliente. 
Il mio accordo di tenuta contabilità col cliente non prevede che gli tenga lo scadenzario o l’ageing dei crediti.

Dot.com. ovvio che chiede lui le cose ma per evitarxi rotture di scatole con le richieste piu' disparate e nei tempi e modi piu' fantasiosi visti negli anni stiamo semplicemente pensando a cosa dire ai cliente cosi' se il revisore/sindaco ha esigenze particolari ce lo potra' far sapere per tempo.
 
Ed essere anche chiari con il cliente che non siamo i servi di nessuno.
 
Tutto qui ... poi magari siamo sfigati noi e i cagacazzi li abbiamo solo noi.
 
I nostri clienti non sono grandi aziende ma spesso ditte che sono cresciute ma non poca cultura imprenditpriale.
 
Per i debiti se il cliente non e' in grado di tirarli fuori noi dietro compenso possiamo farlo, ci sembra anche un modo per fare un minimo di consulenZA in piu' se gradita dal cliente.
 
Anche questo da valutare ovviamente.

Casanmanner concordo per lo sfanculamento nel caso di richieste "puntigliose" ma il cliente e' sano quindi si sopporta .
Penso siano cose fatte per tirarsi a casa il cliente ... ma da anni non ci riesce .
 
Nel tuo caso penso che oltre ad essere andato oltre al suo mandato abbia agito in malafede