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Titolo: Preventivi software house fattura elettronica - ne vedremo delle belle

 
Ho già sentito 2 piccole srl che hanno la contabilità autonoma.
Le loro SH hanno dato i loro preventivi per la gestione delle FE.
 
Una pedata nei coglioni era meglio.
 
Una mi ha parlato di una cosa come 2500 una tantum più canone da 1.200 
anno esclusa conservazione sostitutiva. Per questa preventivo a parte.
 
Un'altra poco meno. Sui 1.500 una tantum più 8/900 di canone.
Poi, udite udite, 1.500 euro/anno per la conservazione sostitutiva. 
Fanno sulle 1.000 fatture attive e 2/3.000 passive.
 
Se il trend è questo, saranno dolori. Vostre esperienze?
 
Proprio un bel beneficio questa fattura elettronica!

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non ho sentito di preventivi per le aziende che si tengono la 
contabilità internamente.
comunque se davvero dovessero risparmiare qualcosa dal punto di vista 
amministrativo per i presunti benefici della f.e., lo ripagano tutto 
con questi canoni!

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Più o meno stesse cifre per un mio cliente esterno.
Ci danno dentro di brutto.

 > Le loro SH hanno dato i loro preventivi per la gestione delle FE.
 
cIAO,
 
L'ordine di grandezza che ho sentito è quello , tranne una che è decisamente più bassa forse perchè legata anche alla fornitura di altri impianti

 
"dr. Lizard" <adr...@is.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:pk9gu8$117c$1...@gioia.aioe.org...
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20000 fatture:
 
   2800 una tantum,
+ 3300 annuo per fatture attive/passive,  conservazione e firma digitale
   ( non necessaria )
 
 
ciao
fm
 
 
 
 

     ( non necessaria )
 
 
Non male!
 
Considerando come vanno le cose, useranno questa spesa come arma per 
pretendere una revisione dei ns onorari. (sorriso amaro)
 
Tanto leggeranno da tutte le parti che la FE consentirà di abbattere 
numerosi adempimenti fiscali


 
Non male perche' e' poco o non male perche' e' troppo? :-)
 
Seconda domanda (stavolta seria)
Per far da postino, perche' intermediario si e  SDI ( ovvero AdE) no?
 
L'unica buona motivazione che ho sentito e' stata questa:
 
"Se dovesse malauguratemente esserci un contezioso con l'AdE,
 e' bene che i MIEI documenti siano conservati altrove"
 
Dal punto di vista strettamente tecnico....boh
 
TIA
 
 
Ciao
fm
 
 
 
 
 

   e' bene che i MIEI documenti siano conservati altrove"
 
Mah questa motivazione non mi pare molto valida. Anche perchè ovunque 
conservati questi documenti non credo siano in qualche modo alterabili.
 

 conservati questi documenti non credo siano in qualche modo alterabili.
 
E ci mancherebbe. La conservazione ha proprio questo scopo.
E per quanto si stia parlando di AdE, soggetto parte in causa in caso di contenzioso, con l'accettazione dell'incarico di conservazione hanno assunto obblighi vincolanti.


 
Il cliente ha una sua contabilità interna ed il  suo gestionale
che potrebbe  esportare  le FE in  xml ...
 
A questo punto consigliereste di:
 
1) Inviarle direttamente al Sistema di Interscambio ( tramite canale  FTP o 
web   services)
 
2) Inviarle ad un intermediario, una sw house,  che farebbe anche da 
conservatore
    (il costo sarebbe quello dell'offerta di cui sopra)
 
 
ciao
fm 
 
 

 conservatore
 
La conservazione attiverei quella AdE a meno che non si voglia pensare ad una conservazione anche di altra documentazione (non solo le fatture ma tutta la documentazione contabile nonché dei registri).

 conservatore
 
La conservazione attiverei quella AdE a meno che non si voglia pensare ad 
una conservazione anche di altra documentazione (non solo le fatture ma 
tutta la documentazione contabile nonché dei registri).
 
Questa e' una motivazione forte. La conservazione sostitutuiva
(di tutto, non solo le fatture) finora era stata respinta per motivi di 
costi.
Potrebbe essere l'occasione buona per fare anche questo passo.
Non con l'AdE, ovvio.
 
 
ciao
fm
 
 
 

  (Dovrei vedere una demo a settembre).
 
Noi ad es. ancora no. Ci sono le funzioni per emettere le FE (produrre gli xml).
Ma da settembre la nostra sw si dovrebbe accreditare presso l'SDI per l'invio e la ricezione.
Mentre alcuni esterni si stanno già organizzando, con le proprie sh, proprio per le fatture emesse.
Ma a prescindere dalla disponibilità attuale di un software ritengo che questa "intermediazione" sia del tutto inutile.
Sia perché anche non appoggiandosi ad una SH per l'invio è sufficiente avere un gestionale che produca gli xml. Ma anche appoggiandosi ad una SH per tutta la procedura logica vuole che la SH su cui appoggiarsi sia quella del gestionale che magari parte dal magazzino, dall'ordine, dalla fattura per poi passare alla fase finale dell'xml con invio automatico al SDI.
E lo è anche dal lato passivo se poi il gestionale del cliente non è solo per emettere le fatture ma per l'intero processo contabile.
Che senso avrebbe che io riceva le fatture di acquisto per poi, in qualche modo, renderle disponibili al cliente che deve procedere alla contabilizzazione delle stesse?
 

 >contabilizzazione delle stesse?
 
Sono abbastanza d'accordo ma l'intermediario deve vendere
(accetterebbero anche fatture emesse in formato pdf,  o file csv   etc. 
etc.,
  sono disposti a tutto)
quindi qualcosa fra fattura elettronica e/o conservazione riuscirà a 
rifilare.
Il titolare sembra innamorato.
 
Spero di poter avere un demo in settembre.
 
ciao
fm 
 
 

 Il titolare sembra innamorato.
 
Diciamo che in questo caso, se non sarà la stessa sotware house che fornisce il gestionale a gestire tutti questi flussi, con 20.000 fatture anno direi ha un senso affidarsi ad un terzo attrezzato.
Inizialmente avevo inteso che saresti stato tu a fare da intermediario.
 

Inizialmente avevo inteso che saresti stato tu a fare da intermediario.
 
Ok, grazie di tutto :-)
 
ciao
fm
 
 
 

  con un file fattura in  xml contenente una  partita iva cessata.
 
Il controllo delle FE verifica anche se il codice fiscale è esistente e se la partita iva, in caso di soggetto IT, è valida.
Per un soggetto estero se nel xml inserisci il dato del codice fiscale il file viene scartato perché non riconosce come valido lo stesso anche se magari il codice stato è diverso da IT.
Invece per la "partita" iva il controllo viene fatto solo se il codice stato è IT.

 ha scritto nel messaggio 
news:73efdc13-4be1-434f...@googlegroups.com...
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Tutto molto bello ma solo in teoria :-)))
 
Ho appena inserito in Fatture e Corrispettivi due fatture con partita iva
cessata (nel 2014 e nel 2017 rispettivamente),
risultato del controllo:
 
"Il file ha superato i controlli del Sistema Ricevente"
Risposta analoga nell'ambiente "Simulazione" del sito 
fatturapa.gov.it
.
 
Le partite iva cessate non vengono rilevate.
 
Probabilmente,  com'e' stato per l'ultimo spesometro,  solo dopo l'invio
del file all'AdE avrai lo scarto con gli errori etc. etc.
 
ciao
fm
 
 
 

Provando con codici fiscali e partite Iva inventate i file non superavano il controllo. Lo stesso se un codice destinatario non viene trovato nella banca dati.
Probabile che una partita Iva esistente, ancorché cessata non comporti scarto.
E forse avrebbe anche un senso. Pensa ad una fattura riepilogativa emessa per ddt precedenti alla cessazione della p. Iva ma fattura emessa nei termini ma nel frattempo la p. Iva viene cessata. O una nota di accredito emessa legittimamente ma dopo che la controparte abbia cessato la partita Iva.

Tra l'altro per partite Iva cessate non c'è scarto nemmeno con lo spesometro ma solo un avvertimento.

 ha scritto nel messaggio 
news:9a9ca6c7-02b4-40ed...@googlegroups.com...
Tra l'altro per partite Iva cessate non c'è scarto nemmeno con lo spesometro 
ma solo un avvertimento.
 
Ok, ma la partita iva cessata puo' essere  associata ad un documento
  la cui validità fiscale e' quantomeno dubbia.
 
Con lo spesometro abbiam trovato una partita iva cessata piu' di 10 anni fa, 
nonostante cio' fatture emesse ogni anno !!!
 
Come gia' detto, serve uno strumento che permetta il controllo
prima dell'invio ...  :-)
 
 
ciao
fm 
 
 

 
Premessa la necessità credo comunque che anche uno strumento "massivo" non bloccherà le fatture emesse verso partite iva cessata (o codici fiscali cessati o di persone decedute).
Nelle specifiche tecniche i controlli sono relativi solo alla validità (esistenza) dei codici fiscali e partite iva italiane.
Questi gli errori previsti per la partita iva e codice fiscale
00305: 1.4.1.1.2 <IdCodice> non valido
00306: 1.4.1.2 <CodiceFiscale> non valido
 
 
Questo il messaggio per un file xml con una partita iva non valida:
Il file trasmesso non ha superato i controlli del Sistema Ricevente.
Codice: 00305
Descrizione: 01234567897 - 1.4.1.1.2 IdCodice non valido
 
Lo stesso accade se un codice fiscale non è valido:
Il file trasmesso non ha superato i controlli del Sistema Ricevente.
Codice: 00306
Descrizione: 01234567897 - 1.4.1.2 CodiceFiscale non valido 
 
Da notare che se la partita iva fosse valida ma il codice fiscale non lo fosse il file passerebbe i controllo perché di fronte alla presenza della partita iva il codice fiscale diventa opzionale e il controllo non viene eseguito.
 
Se non è presente la partita iva il codice fiscale è un elemento obbligatorio e il controllo verifica se ci si trovi di fronte ad un codice fiscale valido.
Ma se il codice fiscale fosse, ad es., legato ad una persona deceduta comunque il file supererebbe il controllo perché riconosciuto come valido ed esistente nel sistema (così come accade per le partite iva ancorché cessate).
 
Per questo ritengo che anche un controllo di massa non comporterà lo scarto del file in caso di partite iva o codifici fiscali cessati.
 

Ciao amici,
 
Nel caso in cui sei interessato a qualcosa di multipiattaforma per la generazione di XML,
firma, invio e ricezione dall' SDICoop:
 
http://fatturaitalia.com/
 
 
Saluti
