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Titolo: La Verità sui Centri Sociali

- La verità sui Centri Sociali -
I Centri Sociali sono funzionali al Sistema dominante. Essi vengono
propagandati come luoghi autonomi o liberati dalle pastoie del
liberal-capitalismo. Di fatto non sono altro che dei ghetti dove
adolescenti, privi di qualsivoglia reale desiderio di mutamento
rivoluzionario, si recano per solitudine, perchè i "locali" e le discoteche
costano troppo. Se a questo si aggiunge la possibilità di reperire
facilmente e poter consumare in un luogo extralegem erba, si comprende del
perchè siano spesso così affollati. Persino Boy Jorge in una intervista ha
dichiarato che con il fumo ha smesso perchè questo ha la facoltà di
trasformare
degli individui potenzialmente attivi e capaci di realizzare progetti di
trasformazione della società nella quale vivono, in "ebeti felici" che
non fanno nulla e non elaborano il proprio pensiero o alcun progetto utile a
sé e al prossimo. L'artista ha detto anche che ha smesso di comporre
proprio in concomitanza con l'assunzione di sostanze psicotrope! Questo fa
cadere il falso mito droga-creatività spesso erronemente propagandato come
vero. Inoltre il sociologo (Marxista e "al servizio della Rivoluzione" - si
legga il suo libro stupendo "La società Impazzita") Mecucci ha evidenziato
come l'ideologia comunista da una parte voglia condannare senza attenuanti
il capitalismo e la merce e dall'altra nella moderna società consumistica
basata su rapporti quantomai mercificati e "cosificati" fra gli uomini,
renda
i drogarti "merce che ingerisce un'altra merce" (!!!). Oltre all'inganno
anche la beffa.
    I centri sociali vivono in un loro codice semantico di riferimento che
può essere peggiore di quello - in verità molto più variegato - che si vive
fuori: stesso abbigliamento, capigliatura, i cosiddetti gruppi musicali
alternativi, bandierine del Che e via dicendo, ma una progettualità nuova
capace di tenere conto della situazione geopolitica e tecniologica dell'oggi
risulta essere molto debole se non addirittura assente. Non parliamo poi di
abusati miti comunisti come quello della "coscienza di classe". Questi
giovani, se interpellati, sembra non possiedano non solo coscienza di
classe, ma -appunto- una coscienza! (Quasi nessuno fa parte del così
denominato "proletariato" - Pensate un pò, conosco una assidua
frequentatrice di centri sociali che si atteggia in tutto ad alternativa che
è figlia del cardiologo di Andreotti e non ha esitato a recarsi con
disinvoltura alla messa privata dell'onorevole organizzata dalle suore di
Santa Priscilla per festeggiare la sua assoluzione! Aggiungo che questa
ragazza gira col bancomat in tasca!
I giovani dei centri sociali sono inoltre monotematici; quando qualcuno
tenta di indirizzare il loro presunto impegno verso
tematiche o battaglie diverse da quelle "di rito" (lotte per il fumo libero,
il Ciapas, Abu Jamal ecc.)
 che per loro costituiscono niente di più che una moda o uno status simbol
(come per altri giovani la maglietta nike, la moto o il rolex) restano
completamente sordi e la solidarietà che tanto predicano e sbandierano che è
solo un modo per oltrepassare gli argini delle loro rispettive solitudini e
nient'altro, dimenticano subito cosa sia!
  Non parliamo del mito che nei centri sociali esista una produzione
culturale o in essi si faccia cultura. Questa è una -mi si perdoni il
linguaggio rude - emerita cazzata! Le biblioteche quando ci sono sono
DESERTE.
Potrei parlare ancora molto, lo farò forse un'altra volta se me la
sentirò...
Visitate un sito RIVOLUZIONARIO dove si attua davvero l'analisi del potere
dominante e del suo sussistere tramite il potere mediatico e culturale:
http://utenti.tripod.it/poetidazione
Senza rancore,
Alessandro D'Agostini

 sé e al prossimo.
http://www.forteprenestino.net/BWN/index.html
vai a vedere questo url...
non so se ci capirai qualcosa(eventualmente se butterai
nel cesso quell'alone di pregiudizio...ma la vedo dura)
cmq opera di "giovani drogati dei centri sociali"
Io una tal consapevolezza delle reti, del knowledge management
(sai cos'e'?) e delle loro potenzialita', oltre che in questo progetto
del Prenestino, l'ho trovata solo in una azienda che fa parte
di Olivetti e Finsiel, facciamo i nomi: Webegg (
www.webegg.it
)...
un'azienda che ha fatturato nel '99 60 miliardi di lire...e quest'anno
penso sara' almeno il doppio...
Quindi andando in ordine la tua informazione e'
1) qualunquista
2) inesatta
3) in definitiva non e' informazione
Quindi la tua verita' per questa volta ti tocca mettertela in "sacoccia"
per lasciarcela possibilmente...
Mi piacerebbe quali contributi utili dai tu a te stesso e al tuo prossimo...
che non sei dei centri sociali...non fumi erba...ecc...
Per quanto riguarda il discorso sull'erba che ti rende inerte...puo' essere
vero...ma non e' questione di sostanza...e' questione di cervello...
se non e' erba e' prozac...capisc amme'
E anche in questo caso sei qualunquista...piu' dei fratelli Vanzina
messi assieme.
Sebastiano

E cmq quelli del prenestino non sono gli unici...
informarsi prima di dar aria alla bocca...

condivido parte del tuo pensiero
rimane il fatto che non esistono molte altre realtà alternative dove
parlare di ogm, messico, capitalismo, ecc.
tu ne conosci?
sandro
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Grande Poeta D'Azione. Grande ma ingenuo. Non potevi certo aspettarti che in
questa culla di controcultura idee così "reazionarie" come la tua venissero
accettate...
Qui la gente sta bene, si sente familiarmente circondata da altra gente in
cui si può rispecchiare, da cui può sentirsi confortata, & così via. Ma c'è
anche un altro aspetto che non hai considerato, un aspetto a mio parere ben
+ subdolo & pericoloso: questa gente si considera una maggioranza & si
comporta da vittima. Non toccargli le loro erbette, non toccargli la loro
coscienza di classe da autogrill, o ti daranno addosso (come giustamente è
successo in alcune risposte) come a un qualunquista. Loro ti censurano, hai
visto? Non sei come loro...
(non SIAMO...)
Il centro sociale è il nuovo muretto, è una discoteca in cui suona musica
diversa. Ho visto gente che sui principi a cui inneggiava ci ha cagato
sopra, nei centri sociali, in questi fulcri di coerenza sociale. Ho visto
gente che parlava solo per slogan & frasi fatte. Credo che i centri sociali
in realtà non esistano.
Per quanto riguarda la droga, beh... è ovvio che questi "giovani" hanno
bisogno id trasgredire, devono far vedere al papà & alla mammà che non hanno
bisogno di loro, devono sentirsi autonomi, & fare cose "da grandi",
proibite. Del resto, è sempre uno spasso sentir parlare questa gente di
"azione nei confronti della realtà" quando spesso & volentieri non riescono
nemmeno a fare un discorso coerente, a tenersi in piedi con decoro. Bella
idea...
Per quanto riguarda invece la compagna figlia del cardiologo di Andreotti,
beh, mi stupisco che tu te ne stupisca.
...Da un'indagine di mercato è saltato fuori che negli ultimi 4 anni sono
state vendute molte (MOLTE) più magliette di Che Guevara che di Calvin
Klein...
I centri sociali sono l'affermazione del nuovo trend. Basta guardare
Alcatraz...
Giudicate.

 visto? Non sei come loro...
nessuno ha censurato...ho portato una prova che almeno in un centro sociale
si fa qualcosa di utile a se e al prossimo (l'accusa era proprio quella di
non fare niente per se e per il prossimo).
In ogni caso io non sono dei centri  sociali, non ho censurato,
non fumo "erbetta".

non fumo "erbetta".
considerati un animale raro, allora, se è vero quello che dici. anzi,
considerati addirittura in pericolo di estinzione, stando così le cose...

(non SIAMO...)
hei bimbo, di chi parli?


>hei bimbo, di chi parli?
sto parlando della maggioranza: la gente che frequenta il centro sociale
perchè è il posto più radical-chic del momento & perchè a casa papà & mamma
gli hanno già sgamato la puzza di erba.
sto parlando della gente che deve riempirsi la bocca con belle parole
(PAROLE) & tenersi la coscienza a posto, sembrare la controfigura
dell'econocristo & del socialcristo. sto parlando dei centri sociali, non
sai leggere?
tesoro?

>(non SIAMO...)
pensavo parlassi del n.g.
potrai mai perdonarmi?
sandro


sandro
no, non parlavo affatto del ng. tieni conto che è proprio la maggioranza di
queste persone che girano in questo ng le persone a cui "sferro i miei
attacchi".

Prima di tutto la cosa che più mi ha fatto riflettere del tuo intervento e'
il subject..la verità sui centri sociali....e mi ricorda il titolo di  uno
di quegli articoli da settimanale che in mezzo ai dati sull'età media di
frequentatori dei centri sociali, il consumo medio di erba, il reddito,
ecc.. contiene qualche riga di commento gonfia di retorica e luoghi comuni
sull'argomento, scritta nella maggioranza dei casi da persone che non
conoscono ciò di cui parlano ,semplicemente perché non l'hanno mai
visto.comunque cercherò di spiegarti perchè la tua semplicistica analisi sia
priva di fondamento:
prima di tutto togliti dalla testa che il centro sociale faccia tendenza(e
qui mi spiace molto per te, Lumpy Gavy)...io ho 17 anni, dunque conosco
molto bene ciò che "va di moda" tra i ragazzi, e ti posso assicurare che i
giovani d'oggi prima di tutto sono totalmente estranei alla politica, e
secondo se proprio devono definirsi molti dicono di essere fascisti,pur non
conoscendo il significato di questa parola, ma limitandosi a rispondere agli
stimoli dei mass-media che vedono l'immigrato e in genere tutto ciò che è
diverso dalla massa, non catalogabile, come nemico e spauracchio, che i
giovani suddetti inizieranno ad odiare senza reali motivazioni.Puoi
scommetterci sul fatto che siano in pochi ad interessarsi del destino di
Mumia Abu Jamal, della TAV,della repressione dello stato ,del Chiapas,della
Palestina ecc..essendo impegnati quasi tutti a vivere ne loro mondo fatto di
McDonald's,telefonini ed MTV.
I ragazzi che frequentano i centri sociali(ma è meglio dire la maggioranza
di loro, in quanto e sempre sbagliato generalizzare)invece si interessano
alle questioni che ti ho indicato sopra(che tu nel tuo intervento mi sembri
snobbare un tantino troppo..fammi un esempio di "battaglie o tematiche
diverse da quelle di rito" che tu sembri ritenere così esageratamente
elevate rispetto a quelle sovracitate) non perché ciò faccia tendenza o come
status symbol, semplicemente perché sono attratti da esse e le ritengono
importanti,come è giusto che sia.
Il loro atteggiamento, che volendo si può definire ingenuo, ma non certo
figlio di una moda del momento(semplicemente perché questa non esiste.)è
sicuramente molto più rispettabile di quello dei cosiddetti adulti di
sinistra, ormai privati dal capitalismo e dalla globalizzazione di quella
voglia di reagire e di solidarizzare anche solo con chi lavora nella
fabbrica accanto.figuriamoci con i contadini messicani.
Il secondo punto sul quale volevo risponderti era l'erba.Per riuscire ad
inebetire un ragazzo in modo permanente sono necessarie elevate, anzi
elevatissime quantità di erba, che normalmente i frequentatori di centri
sociali non posseggono per il semplice problema del costo eccessivo..quindi
se vai in uno CSOA difficilmente troverai gente che barcolla per le stanze
completamente fatta che ti chiede la dose, come i mass-media vorrebbero
dimostrare, in quanto dal punto di vista strettamente medico il consumo di
erba in quantità anche medio alte( diversi spinelli a giornata...)non riesce
a provocare questi effetti e dunque nemmeno a ridurli "in "ebeti felici" che
non fanno nulla e non elaborano il proprio pensiero o alcun progetto utile a
sé e al prossimo."
Sul discorso della cultura vale quanto detto prima sulla
generalizzazione..ci sono centri sociali dove non esistono libri, altri dove
invece se ne scrivono addirittura, e ti posso garantire che, fatte le debite
eccezioni, un frequentatore medio di CSOA legge molti più libri di quanti
non ne legga un ragazzo "normale".
Il problema dei centri sociali, è semmai un altro, ovvero il fatto che danno
fastidio a troppa gente, indipendentemente dal credo politico e dall'età.lo
Stato li considera come covi di neo-Brigatisti(..vedi Marini), la cosiddetta
destra li odia soprattutto per motivi ideologici,danno fastidio ai
cattolici, una parte della pseudo sinistra li rifiuta mentre l'altra li
vorrebbe inglobare per avere voti, certi movimenti extraparlamentari(lotta
comunista) non li vedono di buon occhio perché ai cortei non marciano
ordinati e ben vestiti come loro, e molti ragazzi "perbene" li disprezzano
perché ci sono "quelli che si fanno le canne", e corrono felici a
impasticcarsi in discoteca.
Senza rancore
TiAz,
Un AnaRcHicO Di ToRinO

Senza rancore
senza rancore, ci mancherebbe altro, ma sono troppo indignato, troppo
addolorato per il tempo che ho gettato giù nel cesso in quei posti, & sto
male all'idea che altri possano fare il mio stesso errore & non avere
l'autonomia mentale per rendersene conto.
fa

 sociale, non serve a niente.
Dal punto di vista strettamente pratico il centro sociale non risolve i
problemi, su questo hai ragione...ma non è giusto secondo me condannare
luoghi che, con tutti gli errori che abbiamo visto, rappresentano comunque
un alternativa a tutto il piattume mentale che ci circonda
TiAz

un alternativa a tutto il piattume mentale che ci circonda
l'alternativa al piattume mentale che ti circonda non è un altro piattume
mentale ma stavolta più ideologizzato. quella è massa, sempre & comunque.
non ti rendi conto che sono loro il "sistema"? quel sistema che dite di
andare combattndo? no ti rendi conto che sono loro le persone che ti
vogliono uguale, omologato nei pensieri & nei comportamenti? dov'è la sacra
individualità?
io ho preferito stare da solo, gestire i miei tempi & la mia cultura,
impormi il MIO punto di vista. non me ne sono mai pentito.
giudica.
Fa

 Fa
Per quello che mi riguarda gli unici luoghi in cui hanno cercato di impormi
punti di vista sono stati circoli di partito frequentati rare volte su
invito di amici...quelli sono posti dove vieni completamente azzerato..il
centro sociale per come l'ho vissuto io и un luogo nel quale possono
convivere innanzitutto pensieri diversi da quelli imposti "di fuori", e
questo non и poco per chi non ci stа a farsi assoggettare, poi non mi pare
di far parte della massa frequentando un CS, semmai ne faccio parte se lo
frequento vedendo ovunque rose e fiori e pensando ciecamente che sia il
paradiso dell'antagonismo e dei ribelli.Non esiste centro sociale o giornale
di sorta che possa decidere e imporre a me atteggiamenti, pensieri e modi di
agire, questo mai.Semplicemente in un centro sociale posso frequentare gente
il cui interesse maggiore non и quello di riempire la cittа dei manifesti
per la festa di liberazione o cazzate del genere, e che magari non ti ride
in faccia se gli parli di Bakunin dicendoti "ragazzino ma quello e' morto
quattrocento anni fa...Marx ha ragione!"(testuali parole..).
Il problema vero non sono i centri sociali(nonostante, ripeto,i loro
difetti), ma quello che stа fuori.
TiAz

 - La verità sui Centri Sociali - etc.etc.etc..
Ecco di nuovo la solita polemica "centri sociali si" vs. "centri sociali no" che
si ripropone a intervalli regolari almeno una volta l'anno. Ecco tal Poeta
d'Azione (!) depositario della "verità sui centri sociali" che getta il sasso
nello stagno e poi sparisce misteriosamente (probabilmente in vacanza in qualche
amena località alla moda), e Lumpy Gravy, deluso dalla sua pluriennale
esperienza che si prodiga per salvare il giovane Tiaz e tutti gli altri ingenui
giovani del Regno da questi oscuri luoghi popolati da malvagi zombie sconvolti
di erba, modaioli, trasformisti, figli di papà,
finti-antagonisti-ma-in-realtà-conformisti, indossatori di magliette del Che,
figlie di cardiologi famosi, titolari di bancomat, organizzatori di concerti
inutili, travisatori di problemi, millantatori e chi più ne ha più ne metta...
Questo che vuol dire? Cosa si dovrebbe fare secondo Lumpy Gravy per sconfiggere
e debellare questi individui? Mandare qualche post a un Newsgroup su internet?
fare in modo che nessuno più frequenti i Centri Sociali? Che i CS siano tutti
violentemente sgomberati come è stato fatto qualche ora fa con il Teatro
Occupato di Bologna? (anche questo era un oscuro luogo popolato dai subdoli
individui di cui sopra, o piuttosto un interessantissimo centro di
sperimentazione artistica, sede di importanti dibattiti con eminenti personalità
e premi Nobel? - Eh Lumpy?).
In realtà credo che i Centri Sociali abbiano dei grossi meriti nel nostro paese.
Molti di più di quelli che Lumpy immagina.
Innanzitutto, se molti generi musicali come il Punk e l'Hip Hop sono arrivati in
Italia, buona parte del merito ce l'hanno il CS (la musica è cultura, caro il
mio poeta, anche se tu vuoi "contrastare la presenza delle chitarre nelle
piazze"); se molti giovani sanno dov'è il Chiapas, chi è stato Che Guevara, cosa
significhi "strage di stato" , o che questi parlino della globalizzazione (anche
senza la consapevolezza di un laureato in Politica Internazionale come vorrebbe
Lumpy, credo che sia comunque una buona cosa che i ragazzini pensino a queste
questioni invece alle marche dei cellulari, dei motorini e delle scarpe ... ),
molto lo si deve ai centri sociali; benedetti i militanti dei centri sociali,
poi, unici che abbiano avuto la decenza (insieme a quelli di Rifondazione, va
detto) di andare a lanciare pomodori in faccia al nazista Haider ricevuto con
tutti gli onori nella città di Jesi.
E benedetta Officina99 che ha portato un tocco di colore nella desolazione
letale di Gianturco!
Ancora:
Se a Siena non ci fosse stato un centro sociale, probabilmente io non avrei mai
visto da vicino il grande Noam Chomsky e non avrei potuto assistere a una sua
conferenza;
una delle pochissime voci contro la sporca guerra della Nato, credo lo sappiamo
tutti, è stata quella dei centri sociali.
Che poi tutto questo sia condito da qualche canna al riparo dagli sbirri, non
può fare che bene...
Certo, con questo non voglio dire che i CS siano l'eldorado, templi di cultura e
di coerenza, anzi. Le persone che Lumpy descrive esistono, eccome, ma questo è
fisiologico. Ovunque esiste una certa componente di "modismo". Credete che negli
anni '60 e negli anni '70 tutti fossero coerenti e consapevoli?
D'altra parte però, tutta questa moda del centro sociale è piuttosto relativa:
la discoteca in genere è sempre più affollata del CSOA. O no?
  Stefano

la discoteca in genere è sempre più affollata del CSOA. O no?
senza dubbio, ma non fa finta di essere la reincarnazione di lenin & mi
risparmiano pipponi risentiti di questo genere.
cordialmente,
lg

difetti), ma quello che stа fuori.
punto di vista. si vede che sei uno che ha fede.
Fa

 lg
addìo

ma te le ricordi le cose che hai scritto tu??
non tu. (siamo un po' permalosi, huh?) non ho voglia di stare a sentire
discorsi da gente incompetente, ho detto. questo è quanto.
boriosi!

 > >tutti gli onori nella città di Jesi.
Ecco la disinformazione! Quella che dite di combattere. Ecco l'essere
strumentalizzati in nome di battaglie datate. Vi siete chiesti perchè la
destra radicale in Italia non abbia preso le difese di Haider? Proprio
perchè Haider non è il nazista che si dice lui sia. Egli riceve solidarietà
dai leghisti. Sono nazisti? Non mi pare, non proprio... Haider è un
imprnditore ed è molto più vivino politicamente a Berlusconi, An e allo
stesso PDS di quanto si possa pensare. Lui è per il libero mercato e a
favore del liberismo. E' un americano come lo sono Berlusconi e Pannella. Da
Forza Nuova e Fronte Nazionale ( che sono classificate come estrema destra )
non è venuta una solo parola o dichiarazione di solidarietà per quest'uomo.
Cio' dovrebbe farvi pensare. Heider è uno dei tanti "mostri" creati dai
media per evitare che la gente si occupi di risolvere i problemi reali o
utilizzi le proprie energie per rovesciare i propri capi.



utilizzi le proprie energie per rovesciare i propri capi.
ebbravo, lei. ma come? o sei dentro o sei fuori, o con noi o contro di
noi... o nero o rosso.

 Alessandro D'Agostini
Ma figurati, e' stato solo un gran piacere
-- 
Franco aka caparossa
Key fingerprint = DE14 622C 623F 0E02 69BA  D893 6934 A41A BFD2 6C56
<bash# killall -HUP my_little_brain>

 neonazi, fasci, razzisti eccetera che passano di qui non campi piu`.
Bravi, voi sģ che sapete dare spazio al dissenso...
Pettinati bene i baffetti, la prossima volta...
....che pirla...