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Titolo: La lotta al contante....ma veramente...PERCHE'???

Ultimamente ci stanno spaccando le palle col contante. E' un mantra mediatico assordante. Quando capita inevitabilmente segue una legge che ci fanno credere essere presa nel nostro interesse.
Ci continuano a dire che all'estero usano meno contante ma sappiamo che dai nostri vicini europei (ma credo pure in america) manco esiste un limite all'uso del contante.
 
Inoltre faccio una piccola osservazione.
 
Io ho 46 anni.
Quando ero bambino praticamente nessuno dei miei conoscenti (tanto meno i miei genitori) aveva la carta di credito. L'aveva solo qualche viaggiatore o magari qualcuno di un ceto economico che io non frequentavo.
 
Oggi tutti l'abbiamo. Anzi...spesso ne abbiamo più di una.
 
La usiamo quasi ovunque e anche spesso per importi modesti. Pure qui in italia mi capita di pagare 5 euro con la carta. Non solo in america!
 
E' EVIDENTE che la strada è segnata. Nel futuro il contante sparirà...sono convinto che il tutto sia già segnato. INEVITABILE.
 
Ma quindi la domanda pare scontata....
 
Visto che ci stiamo PACIFICAMENTE, NATURALMENTE, SENZA FORZATURE E INESORABILMENTE dirigendo verso un mondo senza contante.....
 
PERCHE' DEVO SCASSARCI LA MINCHIA IMPONENDO UN PASSAGGIO VIOLENTO, FORZATO E REPENTINO VERSO LE CARTE DI CREDITO????????
 
Non possono serenamente attendere gli sviluppi naturali delle cose?
 

 
 
 
perchè :
 
- chi fa del nero continua a farlo , ed a ogni passaggio di nero, lo 
stato ci perde almeno il 22%. Di fatto se tu hai 100 euro in contanti e 
continui a usarle in nero, rimangono 100 euro, se invece fai fattura, 
dopo 3 o 4 passaggi diventano ZERO
 
- perchè se non c'è più contanti, in caso di sanzioni, ecc..., loro 
premono un tasto e ti annientano ( bloccano conti, prelevano ,ecc... )
 

 > > PERCHE' DEVO SCASSARCI LA MINCHIA IMPONENDO UN PASSAGGIO VIOLENTO, FORZATO E REPENTINO VERSO LE CARTE DI CREDITO????????> > Non possono serenamente attendere gli sviluppi naturali delle cose?> perchè :- chi fa del nero continua a farlo , ed a ogni passaggio di nero, lo stato ci perde almeno il 22%. Di fatto se tu hai 100 euro in contanti e continui a usarle in nero, rimangono 100 euro, se invece fai fattura, dopo 3 o 4 passaggi diventano ZERO- perchè se non c'è più contanti, in caso di sanzioni, ecc..., loro premono un tasto e ti annientano ( bloccano conti, prelevano ,ecc... )
 
Per cui basta abbattere la spesa pubblica, liquidare il carrozzone
 statale e vivere felici e contenti in uno stato minimo liberale
 in cui chi vuole usa moneta elettronica, chi non vuole usa
 bigliettoni di carta e monete metalliche? Nessuno evade perché le
 tasse sono bassissime e se ti beccano a evadere però vai in
 galera :-) ?
-- 
Mo do
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 ha scritto:> > > PERCHE' DEVO SCASSARCI LA MINCHIA IMPONENDO UN PASSAGGIO VIOLENTO, FORZATO E REPENTINO VERSO LE CARTE DI CREDITO????????> > Non possono serenamente attendere gli sviluppi naturali delle cose?> perchè :- chi fa del nero continua a farlo , ed a ogni passaggio di nero, lo stato ci perde almeno il 22%. Di fatto se tu hai 100 euro in contanti e continui a usarle in nero, rimangono 100 euro, se invece fai fattura, dopo 3 o 4 passaggi diventano ZERO- perchè se non c'è più contanti, in caso di sanzioni, ecc..., loro premono un tasto e ti annientano ( bloccano conti, prelevano ,ecc... )Per cui basta abbattere la spesa pubblica, liquidare il carrozzone statale e vivere felici e contenti in uno stato minimo liberale in cui chi vuole usa moneta elettronica, chi non vuole usa bigliettoni di carta e monete metalliche? Nessuno evade perché le tasse sono bassissime e se ti beccano a evadere però vai in galera :-) ?-- Mo do----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 
 
Basta eliminare keynesiani, comunisti, tecnofissati e sarà subito
 paradiso terrestre :-)



MI SOVVIENE di alcuni viaggi fatti nell'europa dell'est ai tempi della " cortina di ferro" dell'urss e della più modesta cortina di iugoslavia romania e tovarich vari.
Esisteva la loro moneta a cambio fisso MA se volevi alcuni beni o servizi la circolazione sotterranea era Marco Tedesco o Dollaro. e la gente che ti contattava te li chiedeva dandoti più del doppio del cambio ufficiale della loro moneta. ti chiedeva l'oro che portavi al collo o al dito e te lo pagava in marchi o dollari, ti chiedeva qualsiasi cosa di nostra produzione occidentale che là non arrivava, calze da donna e indumenti di moda.
Alla frontiera romeno bulgara mi fermarono per più di un'ora perché avevano trovato un  phom nella mia valigia, da loro accuratamente controllata.
Non vorrei che l'idraulico mi chieda il pagamento in sterline o dollari per aggiustare una perdita del bagno o, peggio, in bit coin.
E il contadino sprovvisto di dollaro pagherà l'avvocato ( e anche il commercialista ) come nei promessi sposi: con alcuni capponi nella borsa.
;-)))
Stunat

 Esisteva la loro moneta a cambio fisso MA se volevi alcuni beni o servizi 
 
Nel 1999 (post cortina) sono stato in romania e bulgaria...anche allora si avevo dollari in tasca e in alcuni posti (tipo albergo) ti chiedevano proprio i dollari.
 
Mi ricordo oltretutto al confine luuuuunghe code e cambisti abusivi che cercavano di bidonarti.
Se cambiavi 100 dollari comunque ti davano qualche chilo di moneta locale.
Mazzette di soldi così enormi e così inutili non ne ho più avute...

 
 
 
infatti se mettessero divieto di contanti, conviene cambiare i contanti 
che uno a in oro o in dollari o simili
 
a parte che poi essendoci l'euro li puoi spendere negli altri 
stati..............e già questo è ridicolo
 

 premono un tasto e ti annientano ( bloccano conti, prelevano ,ecc... )
 
Anche se si eliminasse del tutto il contante non si risolverebbe nulla. Esiste già il metodo per aggirare tale divieto ed è l'utilizzo delle criptovalute.


vero, ma sono molto più ostiche e non alla portata di tutti
immagina che vai dal dentista e li dici che paghi in bitcoin....
 
inoltre è tutto trattaciabile, il bitcoin è tutto tracciato
 
infine, come trasformi il contante in criptovaluta in maniera anonima ?
 
 

Tanto sappiamo tutti dove si vuole andare a parare: nel futuro, quando tizio dovrà pagare 100 euro a caio per una prestazione o cessione, li pagherà allo Stato. Lo Stato, effettuati i debiti controlli e operate le debite ritenute, li pagherà (forse) a Caio.
Questo è il futuro che attende le prossime generazioni.
Fulcap
 
 

 REPENTINO VERSO LE CARTE DI CREDITO????????
 
Io sono felice e pago di questa iniziativa.
Perchè ne ho piene le scatole di fare file interminabili alle casse del 
supermarket a causa di vecchietti col cappello e vecchiette col 
carrello che perdono il MIO tempo per (nell'ordine):
- cercare il portamonete
- contare le monete
- contare il resto
- mettere via il portamonete
- iniziare solo a questo punto a riempire le borse (che si portano da 
casa e quindi cercano anche quelle)
BASTA!!!!!!!!!!!!!!!
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 infine, come trasformi il contante in criptovaluta in maniera anonima ?
 
Vedrai che anche il più piccolo elettricista ci metterà pochissimo ad imparare ad utilizzare la criptovalute se questo gli permetterà di risparmiare tasse ed Iva.
 
Tutto tracciabile? Mi sa che non conosci bene il funzionamento dello strumento. Vero è che, con risorse e competenze non banali, si può risalire alla catena di transazioni dei bitcoin, ma associare i portafogli virtuali a persone reali è tutto un altro paio di maniche. Inoltre esistono svariate altre criptovalute completamente anonime.
 
Finchè esisteranno paesi che accetteranno gli euro cartacei non vedo alcun problema nella trasformazione di euro in criptovalute.
 


In Italia l'anno passato sono sati emessi dai 30 ai 35 miliardi di 
scontrini.
Immaginiamoci anche solo una piccolissima commissione bancaria ....
 

 
 
Primo li si va quasi tutto per stati, comunque da quello che avevo letto NON esiste un limite al contante
ma le operazioni sopra soglia vanno comunicate , cioe' tu le puoi pure fare in contanti ma devi comunicarlo
ad un ufficio preposto, sostanzialmente quello che fanno gli operatori finanziari in Italia   cosa decisa  da noi per fare un
regalo alle banche.
 
 
Giulia
 

 Tanto sappiamo tutti dove si vuole andare a parare: 
 
Per me andrebbe bane che ogni persona fisica o giuridica abbia solamente un conto presso la BCE,
alla fine se la BCE domani decidesse che gli euro sono carta straccia (vedi cosa successo in India con alcune banconote),
lo potrebbe fare in qualsiasi momento.
 
Poi per i servizi associati a questo conto (Carte di credito,app,prestiti ecc ecc) potrebbero intervenire le banche.
 
 
Giulia
 
 
 
 

 un tasto e ti annientano ( bloccano conti, prelevano ,ecc... )
 
Ecco questa è la cosa alla quale sicuramente puntano di più e che è la 
più preoccupante in assoluto.
 
Bye, Ludwig.

 BASTA!!!!!!!!!!!!!!!
 
Usa le casse automatiche solo carte e vivi sereno.
 
Bye, Ludwig.

Il 26/09/2019 09:19, GiorgioB ha scritto:

perchè così fanno un regalone alle banche con i balzelli del bancomat e 
carte che in teoria noi professionisti dovremmo avere sulla scrivania
ma io non ne ho ancora visti
DGE
 

 Bye, Ludwig.
 
Ieri da barisoni il presidente dell'oviesse (o OVS come scrivono ora) diceva che lui spera nell'eliminazione del contante perchè per lui è un costo enorme gestirlo. Barisoni diceva quindi che pure per le banche è un costo.
 
A me viene da pensare che invece le carte sono un costo per i piccoli esercenti. 
 
Quindi abbiamo da una parte grande distribuzione e banche. Dall'altra il cartolaio.
 
Ora forse sto capendo perchè tutta questa pubblicità sul contante.
 

 Il giorno giovedì 26 settembre 2019 09:54:40 UTC+2, nn ha scritto:> > > > PERCHE' DEVO SCASSARCI LA MINCHIA IMPONENDO UN PASSAGGIO VIOLENTO, FORZATO E REPENTINO VERSO LE CARTE DI CREDITO????????> > > > Non possono serenamente attendere gli sviluppi naturali delle cose?> > > > > perchè :> > - chi fa del nero continua a farlo , ed a ogni passaggio di nero, lo > stato ci perde almeno il 22%. Di fatto se tu hai 100 euro in contanti e > continui a usarle in nero, rimangono 100 euro, se invece fai fattura, > dopo 3 o 4 passaggi diventano ZERO> > - perchè se non c'è più contanti, in caso di sanzioni, ecc..., loro > premono un tasto e ti annientano ( bloccano conti, prelevano ,ecc... )MI SOVVIENE di alcuni viaggi fatti nell'europa dell'est ai tempi della " cortina di ferro" dell'urss e della più modesta cortina di iugoslavia romania e tovarich vari.Esisteva la loro moneta a cambio fisso MA se volevi alcuni beni o servizi la circolazione sotterranea era Marco Tedesco o Dollaro. e la gente che ti contattava te li chiedeva dandoti più del doppio del cambio ufficiale della loro moneta. ti chiedeva l'oro che portavi al collo o al dito e te lo pagava in marchi o dollari, ti chiedeva qualsiasi cosa di nostra produzione occidentale che là non arrivava, calze da donna e indumenti di moda.Alla frontiera romeno bulgara mi fermarono per più di un'ora perché avevano trovato un  phom nella mia valigia, da loro accuratamente controllata.Non vorrei che l'idraulico mi chieda il pagamento in sterline o dollari per aggiustare una perdita del bagno o, peggio, in bit coin.E il contadino sprovvisto di dollaro pagherà l'avvocato ( e anche il commercialista ) come nei promessi sposi: con alcuni capponi nella borsa.;-)))Stunat
 
L idraulico è un classico che molte mogli pagano in natura...


Il giorno che aboliranno le transzioni in contanti in Italia, mi ritirerò nella mia casetta di Capoverde. E che si fottano tutti.
Fulcap

 Fulcap
 
in Sardegna, prima dell'esplosione del turismo, i pescatori compravano le mele
e altri prodotti di agricoltura pagando con aragoste…….


beh sei ingeneroso e anche un po' razzista. 
Una di loro potrebbe essere tua nonna e Tu, invece di sentirti comprensivo, 
tifi per chi come te la detesta per qualche secondo che impiega a fare cose che tu velocizzi al massimo.
Vero che la fila  è una scocciatura, ma lo è anche chi controlla i prezzi 
contestando la cassiera, chi apre il contenitore dell'ammorbidente per sentirne l'odore e lo richiude male sporcandoti tutta la spesa ( ci sono parecchi di sti deficenti, stanne certo ) e alla posta, invece di versare velocemente il bollettino, si perde chiedendo informazioni tariffarie su questo o su quel servizio, servizi postali da pochi euro e perdendoci anche 10-15 minuti.
In genere i vecchietti ( ti augurio di arrivarci sano, salvo e attivo ) sono accompagnati da parenti o badanti e per loro fare la spesa è un momento di distrazione dalla vita monotona che sono costretti a fare.
E per questo motivo ( e per la grana ) io continuo a lavorare evitando di cercare i centesimi nel borsellino, ma usando invece, come te, carte e bancomat
 …;-)))))
ma cercando anche di comprendere chi svelto non è più mentre io, per ora, ringraziando il Signore, lo sono ancora.
ciao e buon lavoro
Stunat

 Bye, Ludwig.
 
No, in un modo o nell'altro riesco sempre a fare casino e devo chiamare 
l'addetto!
Proposta di legge: casse riservate agli over 80.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

Stu Nat scriveva il 26/09/2019 :

Ovviamente scherzavo. Per carattere e folosofia di vita penso sempre 
che potrebbe succedere a me e infatti qualche volta è successo... 
(portafogli dimenticato, vuoto di memoria per il PIN, bottiglia di olio 
scivolata dalle mani caduta per terra, una volta ho dimenticato nel 
carrello una barra di cioccolato e il vigilante mi ha fermato 
all'uscita.....)
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 In questo istante sono andato in lavanderia a ritirare le tende e tappeti dell’ufficio che ho fatto lavare 
 
conto 180 € 
 
Chiedo fattura: niente fattura, hanno il “sistema che non funziona” 
 
Tiro fuori la carta: non hanno il pos. 
 
Però io devo fare la fattura elettronica, le lipe, ecc. 
 
Ma andassero porta a porta a pettinare questi stronzi, invece di rompere i coglioni a tutti con mille adempimenti inutili


E DOVEVI DIRGLI MI faccia poi la fattura quando funziona e la manda le 
faccio bonifico
DGE

Si, e lui si teneva le mie tende e i miei tappeti

 Si, e lui si teneva le mie tende e i miei tappeti
 
beh..penso che ( la lavanderia ) si troverebbe in un bel guaio ad agire così.
Dal film : tieniti i tappeti e ti rovino.
C'è piuttosto da dire che non siamo abituati a fare gli " stronzi" ( scusa la parola ) per pochi euro.
E' sicuramente un nostro limite imposto da una predisposizione innata ad aiutare il prossimo, anche se in torto marcio di fronte alle leggi fiscali, poiché sappiamo quanto è difficile e oneroso rispettarle.
comunque ..beh umanamente hai fatto bene, però avvertila di mettersi in regola
perché la prossima volta, senza almeno il bancomat, non la passerà liscia.
Ciao
stunat


Sviste capita a tutti, a me oggi  in mattinata mentre facevo spesa un acquisto mi è sfuggito, causa chiacchiere con un altra persona.
Il guaio è quando non te ne rendi conto e torni a ripetere con frequenza
l'errore. Il medico mi dice che la distrazione capita normalmente quando si cambia ambiente. Se non resti concentrato o vieni distratto
dimentichi la metà delle cosa che pensi di fare.
In fatti mi sono sempre abituato a tradurre in scritti manuali i pensieri  di      
quel che intendo fare. Anche a mesi di distanza.
Un brogliaccio su cui scrivere impegni e propositi di tutti i tipi.
E li cancello man mano che li realizzo.
Non dimentichi più nulla e affronti gli impegni il prima possibile, così da azzerare le ansie naturali da "insolvenza".-
Quando fatto non ci pensi più.- 
Quando scritto pure, perché sai che non te ne dimenticherai.
Ciao e buon lavoro
Stunat

 Di sicuro ha perso un cliente perché io ci ho rimesso almeno 40 € tra Iva non detratta e costo non dedotto ma un qualsiasi altro cliente che non avrebbe avuto bisogno della fattura o della ricevuta per scaricarsi il costo o l’iva non è che ci sta a badare più di tanto. Passa e tira avanti. 
 
 Ripeto non è con i 1000 adempimenti che si combatte l’evasione non mi sembra che questa lavanderia abbia particolari problemi con la fatturazione elettronica i corrispettivi telematici le liquidazioni Iva periodiche e chi più ne ha più ne metta: continua a fare nero indisturbata e pacifica 
 
Io però devo smarronarmi con questi mille mila adempimenti telematici del menga

 
 
Hanno bisogno di SOLDI PUBBLICI  SUBITO per mantenere i migranti e la 
nomenklatura statalista.
 
Nel loro furore talebano sono convinti di eliminare il nero delle 
aziende e professionisti obbligando i cittadini all' uso esclusivo della 
  moneta elettronica e, quindi, aumentare di MOLTO le TASSE.
 
In realta' otteranno solo :
 
1) Chiusura di centinaia di migliaia ( miloni?), di piccole aziende e 
professionisti che NON potranno sopravvivere all' incremento delle tasse
 
2) Incremento del nero da parte di grandi aziende che si attrezzeranno 
per evitare lo scoglio
 
3)  Poverta' generalizzata e diffusa nel paese.