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Titolo: Chiusura liti fiscali pendenti

Ho un serio problema che mi riguarda direttamente e vi prego di darmi
una mano. Peraltro puo' essere un interessante caso di dibattito.
Tempo fa ci fu una verifica ad una società in cui c'era mio papa'.
Alla fine si contestò per il 1988 una mancata emissione di fatture per
una base imponibile di lire 24.050.000 e iva quindi per 5.759.000. Con
i circa 15 milioncini di sanzioni si arrivava ad una cifra di 22
milioni e qualcosa.
Ricorso: in primo grado arriva la nostra vittoria nel 1999, per cui
l'atto viene annullato.
L'ufficio iva ricorre in appello e lunedi' 13 la commissione regionale
decidera' in camera di consiglio. Potremmo rivincere come potremmo
perdere.
Ora... ci sarebbe il bell'art.16 della Finanziaria che potrebbe far
chiudere la questione con una cifra irrisoria: potrei sistemare tutto
pagando appena il 10% del valore della lite e la cosa piu' bella e'
che il comma 3 lett.c)  definisce come tale l'importo dell'imposta al
netto di interessi e sanzioni! Insomma, con 300 euro potrei sistemare
tutto ed evitare che mi si vengano a chiedere oltre 10.000 euro (anche
se poi come erede, per la mia parte, potrei chiedere di pagare la sola
imposta e non le sanzioni).
Problema numero 1 
L'art.16 al comma 1 parla di liti pendenti dinanzi alle commissioni
tributarie in ogni grado del giudizio. Dal momento che in teoria dopo
una eventuale sconfitta di lunedi' potrei ancora tentare la strada
della cassazione (anche se solo per i casi particolari previsti, ma
comunque la possibilita' c'e'), puo' dopo la sentenza d'appello
considerarsi questa una lite fiscale pendente???  In effetti l'art.16
parla di "commissioni tributarie in ogni grado del giudizio": la
cassazione puo' considerarsi in questo caso una commissione
tributaria? 
Il dubbio mi sorge anche perche' a mio fratello e' arrivata una
circolare dell'ordine dei cdl che commenta cosi':
"Tutti i contribuenti possono definire la chiusura delle liti pendenti
(tranne quelli davanti alla cassazione) versando ................"
Quindi posso chiudere con 300 euro dopo una eventuale sconfitta di
lunedi'? Purtroppo temo di no... 
Problema numero 2
Ammettiamo che dopo lunedi' non sia piu' possibile definire la lite e
che quindi in caso di sconfitta si debba pagare tutto. A questo punto
DEVO definire entro lunedi', quindi in pratica domani. 
Il comma 6 dell'art.16 dice che qualora sia stata fissata la
trattazione della lite, i giudizi sono sospesi a richiesta del
contribuente che dichiari di volersi avvalere delle disposizioni
dell'art.16.
Come cavolo fa il contribuente a dichiarare di volersi avvalere di
tali disposizioni?
Ovviamente la prossima settimana ci sara' una circolare esplicativa,
magari ci sara' un altro provvedimento che stabilira' le modalita' di
richiesta, ma intanto io cosa faccio? Lunedi' decidono.... mi attacco
al tram?
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http://www.studiosollena.it
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 ha scritto nel messaggio
news:3e1d9eb2...@news.cis.dfn.de...


 
visto che la trattazione avviene in cdc, io proverei a depositare breve
memoria, ovviamente fuori termine, in cui chiedo la sospensione del
giudizio volendomi avvalere del disposto etc.
fustigando, eventualmente, l'impiegato riottoso al ricevimento di memorie
fuori termine e *comunque* presentandomi in commissione per ribadire la
richiesta (informandone prima il cancelliere, in modo che la cosa venga
fatta presente alla commissione all'inizio delle trattazioni)
tieni presente che se è presente anche il rappresentante del'ufficio (caso
fortuito) e lo stesso non si oppone, puoi chiedere la pubblica udienza e
ribadire il concetto
forse è un metodo un pò troppo pratico, ma penso che il gioco valga la
candela
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

tali disposizioni?
Lo fa chiedendo la sospensione del giudizio. A mio parere la richiesta
puo' avere forma scritta (quella che McB chiama memoria fuori termine,
ma secondo me non esiste un termine per la richiesta di sospensione)
oppure oralmente in udienza.

 oppure oralmente in udienza.
il prob č che l'udienza non č pubblica
io penso che ad abundantiam sia meglio depositare "memoria" e sgondare
la porta della commissione durante la camera di consiglio
-- 
Marco Bottale - dottcomm in Milano
egosumquisum<AT>
despammed.com
There are 10 kinds of people: those who
understand binaries and those who don't

 e sgondare la porta della commissione durante la camera di consiglio
intendi *sfondare* la porta?... questo forse non aiuterebbe ad ottenere il
rinvio... ;-)
ciao
rosalba

 imposta e non le sanzioni).
nině, veramente oltre al 10% vanno pagate anche le iscrizioni a ruolo in
pendenza di giudizio ancorchč non liquidate, per cui se ben interpretato
(chiedo conforto al grande renzo!) bisogna versare il 50% (art. 15 dpr 602)
+ il 10% se il ricorso č in provinciale, e 2/3 (art. 68 dlgs 546) + 10% se
il ricorso č in regionale
corigetemi si sbalio...
ciao
roberto

 vergò:

no, però vuoi mettere la soddisfazione? ;-)


 corigetemi si sbalio...
sicondo me ti stai sbaliando, se lui ha vinto in primo grado, nulla
possono iscrivere a ruolo, quindi, IMVHO, solo 10%


 possono iscrivere a ruolo, quindi, IMVHO, solo 10%
ops, hai ragione!!! ma in linea generale il mio ragionamento č giusto?
ciao
roberto

 vergň:

da quel che ho capito mi parrebbe di si, perň ho ancora davanti circa
220 pagine da leggere :-((


 ma in linea generale il mio ragionamento è giusto?
anche x me SI (le iscrizioni del 50% o dei 2/3 restano cmq dovute).
La CTP di Genova ha redatto, ad uso interno, il seguente memo che ho
prelevato oggi:
"1. Le liti pendenti possono essere definite a domanda del soggetto che ha
proposto l'atto introduttivo, con il pagamento ... entro il 16 marzo 2003.
2. La circolare esplicativa verrà emanata il 15 gennaio.
3. Lite pendente: ricorso presentato entro il 1° gennaio 2003. Lite
autonoma. Valore della lite.
4. Effettuato entro il 16 marzo 2003 il versamento (che deve essere separato
per ciascuna lite pendente), il soggetto che ha proposto l'atto introduttivo
deve presentare, entro il 21 marzo 2003, una distinta domanda di definizione
(secondo modalità che stabilirà il direttore del competente ufficio
finanziario). La relativa modulistica verrà varata ai primi di febbraio.
5. Le somme, il cui pagamento è previsto dalle vigenti disposizioni in
pendenza di lire (...), anche se non ancora iscritte a ruolo o liquidate -
escluse le sanzioni - restano comunque dovute a titolo definitivo. Se
iscritte a ruolo e notificate alla data del 16 marzo 2003, sono pagate alla
scedenza della relativa cartella.
6. Le liti che possono essere definite ... sono sospese fino al 30 giugno
2003. Se però è già stata fissata la trattazione nello stesso periodo, il
giudizio è sospeso a richiesta del contribuente che dichiari di volersi
avvalere delle disposizioni di legge.
7. Entro il 30 giugno 2003 gli uffici finanziari trasmettono alla
Commissione l'elenco delle liti pendenti, per le quali è stata presentata
domanda di definizione. Queste liti sono sospese fino al 30 giugno 2005. A
seguito di comunicazione, che deve essere depositata nella segreteria della
Commissione entro il 31 luglio 2005, attestante la regolarità della domanda
di definizione e il pagamento integrale di quanto dovuto, verrà dichiarata
l'estinzione del giudizio. Anche l'eventuale diniego entro la stessa data
deve essere comunicato alla segreteria della Commissione e notificato al
ricorrente, che potrà ricorrere alla Commissione entro 60 giorni.
ciao
rosalba

corigetemi si sbalio...
In presenza di ricorso accolto in primo grado, nessuna somma č iscrivibile a
ruolo e quanto gią eventualmente iscritto deve essere sgravato
Ciao
Filippo

la porta della commissione durante la camera di consiglio
Male non fa, comunque la comunicazione scritta - con eventuale
raccomandazione al segretario di sezione - dovrebbe essere
sufficiente.
Ciao
Renzo

possono iscrivere a ruolo, quindi, IMVHO, solo 10%
Concordo
Ciao
Renzo

 ha scritto nel messaggio
news:h4kt1v0inqrttrma9...@4ax.com...

non mi ero accorto che aveva vinto in primo grado, vorrei sapere da te se,
in linea generale, il mio ragionamento fila
ciao
roberto

in linea generale, il mio ragionamento fila
Si, se intendi dire che per chiudere la lite bisogna pagare anche le
somme dovute in pendenza di giudizio (la cui misura puo' variare a
seconda del grado e dell'esito del giudizio, delle imposte e delle
annualita' accertate)

 annualita' accertate)
volevo sapere proprio questo
grazie :-)
ciao
roberto

ops, hai ragione!!! ma in linea generale il mio ragionamento è giusto?
In linea generale e' giusto, ma nel mio caso avevano ragione Filippo e
Marco: avendo vinto in primo grado, nulla e' dovuto a parte il 10%. E'
proprio per questo che ho accettato, nel dubbio, di pagare il 10% del
valore della lite (ribadisco: valore dell'imposta al netto delle
sanzioni) e liberarmi con una cifra ridicola dell'eventualita' di
dover poi avere problemi piu' seri. 
E' la conferma che avevo interpretato l'articolo 16 nella maniera
corretta. :-)
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sufficiente.
Ok: il problema dovrebbe essere risolto! E' stata presentata la
richiesta di sospensione, sia in commissione tributaria che all'AdE!
A beneficio di chi avesse casi simili, confermo la correttezza della
procedura. In commissione hanno accettato senza alcuna remora
l'istanza, dicendo inoltre che in questi giorni se ne presentano a
bizzeffe.
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