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Titolo: Questa storia della Libya


E' un casino. La cosa buona e' che non c'e' stata neanche una bandiera
bruciata in 2 mesi di rivolte. 
Sarkozy vole il petrolio, ovvio e i libici gnene voglian vendere. 
Ma boh.
E comunque in tutto cio' son sempre piu' convinto che frattini starebbe
bene in un governo di sinistra.
Ci son tante cose che non capisco ... 
-- 
Coglione, bamboccione, farabutto e devo andare a morire ammazzato. Poi?
MasCanc BBS, 2:2/33 - 
http://www.mascanc.net/~max

 Ci son tante cose che non capisco ...
Sai, Horatio..
fe...@delenda.net
-- 
http://delendanet.blogspot.com

 degli *avversari* di G. non si sa una sega.
vero. penso alla fine abbiano giudicato gheddafi come non più controllabile 


Forse l'ultimo periodo � servito agli USA a fare accordi con loro.
Spero comunque che passata questa bufera, finito G., Obama si decida 
finalmente a scaricare chi a G. boci� la mano.
Ernesto

 Per l'intelligenza?
Si. 
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 finalmente a scaricare chi a G. bociò la mano.
Beh, le solite minchiate. Io penso che gli americani della libia
se ne interessino poco. 
E oh, noi si vole il petrolio dai libici, ma loro ce lo voglian vendere 
eh! 
E' nuna normale transazione commerciale.


 Si.
Per ora duole dirlo, ma le cose più sensate le sta dicendo l'Umberto.
fe...@delenda.net
-- 
http://delendanet.blogspot.com

 Per ora duole dirlo, ma le cose più sensate le sta dicendo l'Umberto.
Fava anche lui, gli interessa solo i migranti, senza sapere un cazzo, 
senza sapere che in libia il lavoro c'e' e non e' che ai libici vada
tanto di scappare in italia ... 
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Non avrei mai immaginato che un giorno la Francia sarebbe stata alla
guida di una "coalizione di volenterosi" che si propone di esportare la
democrazia con le armi. :-)
Speriamo che abbiano le idee chiare sull'obiettivo che intendono
raggiungere e che abbiano fatto bene i loro conti.

 e che abbiano fatto bene i loro conti.
Non ci giurerei
Massimo


Le solite minchiate, gli USA sono la nazione guida, gli altri sono al 
seguito.
L'Italia, come tante altre nazioni, sono libere di fare quello che credono 
meglio purchč non urtino gli interessi USA.
Saluti
Ernesto

 I pozzi di petrolio?
Quelli già erano stati raggiunti. Anzi, ora, in caso di insuccesso, si
rischia pure di perderli.

 I pozzi di petrolio?
Ripeto: se uno vuole comprare il petrolio, c'e' sempre uno che lo 
vole vendere ... 


 meglio purchè non urtino gli interessi USA.
??? Non ho capito nulla !!! :)


 vole vendere ...
Ma spesso, uno lo vuole vendere, e due vogliono comprarlo... 
specialmente in Africa.


Non mi meraviglia.
Ernesto

 degli *avversari* di G. non si sa una sega.
Esatto, ma probabilmente Gheddafi era così matto da non rispondere più 
minimamente al controllo delle potenze, che adesso sperano di metterci 
qualcuno di più controllabile. E' notizia di inizio scontri un qualche 
centinaio di uomini dell'intelligence già sul territorio libico.
Il matto al potere lo abbiamo pure noi, speriamo non serva una 
risoluzione ONU per cambiarlo :-D
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

 No, non credo lo sia, anzi. Credo che sia parecchio intelligente.
Intelligente forse, ma megalomane di sicuro. E' oramai ad uno stadio di 
megalomania incontrollabile  ....ricorda qualcuno :-)
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Esatto, e poi c'è la variabile "prezzo".
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 Esatto, e poi c'è la variabile "prezzo".
Ma boh ... io penso piuttosto che la francia e l'inghilterra mirino
a fare i contratti, piuttosto che decidere il prezzo del petrolio. 
I venditori hanno sempre il coltello dalla parte del manico.
Se ce n'e' due appunto di compratori, se uno non va bene, 
subentra sempre l'altro ... 
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 Non mi meraviglia.
Ma che cosa stai dicendo? Prova a mettere soggetto, verbo e complemento. 
Dovrebbe essere piu' semplice. 


 megalomania incontrollabile  ....ricorda qualcuno :-)
Ma megalomane non implica stupido ... anche a me comunque mi ricorda qualcuno ... 
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 subentra sempre l'altro ...
http://www.eia.doe.gov/aer/txt/ptb1105.html
Occhio all'ultima colonna e agli ultimi 5 anni. Non è il sito del 
Vanoli: c'è chi dice con ottimi argomenti che il calo è irreversibile.
Sta 'storia della Libya' comunque è strana. Nessuno si aspettava 
veramente una rivolta in Libia, che sembra spuntata dal nulla. Nessuno 
fino alla scorsa settimana si aspettava una reazione occidentale così 
presto. Può darsi che voglia essere un tentativo di mettere un piede 
nella porta del nordafrica, che improvvisamente sembra in preda a una 
rivoluzione epocale. Dubito che con pochi giorni di bombardamenti 
risolveranno qualcosa però, ci vorrà molto di più.
fe...@delenda.net
-- 
http://delendanet.blogspot.com

 risolveranno qualcosa però, ci vorrà molto di più.
Come nessuno si spiega perché nel Bahrein dove avviene le stesse 
violazioni nessuno mette bocca
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 violazioni nessuno mette bocca
1. questa è un'operazione in stile Bush: stiamo esportando la democrazia 
con le armi (*)
2. l'Italia è stata spiazzata, poiché l'occidente è repentinamente 
passato nei confronti della Libia dalla dottrina Kissinger alla dottrina 
Bush
3. il fatto che l'Italia sia stata spiazzata non vuol dire che la 
politica estera sin qui seguita fosse sbagliata: diciamo che è 
l'occidente ad essere stato un tantino incoerente verso la Libia
4. il fatto che l'occidente sia stato incoerente non vuol dire che 
questa sia una guerra ingiusta: magari l'esito sarà che toglieremo delle 
popolazioni dal giogo di Gheddafi
5. il fatto che sia una guerra giusta non significa che sia una guerra 
saggia. vedremo. non a caso l'occidente ha tenuto a lungo la dottrina 
Kissinger.
6. il fatto che si opti per la dottrina Bush in Libia non ci obbliga a 
farlo in  Bahrein e in qualsiasi altro luogo dove ci sarebbe bisogno del 
nostro aiuto: si fa quel che si può un po' alla volta. magari i lturno 
del Bahrein e dell'Arabia Saudita arriverà un'altra volta. del resto 
fino a ieri non era venuto il turno di Gheddafi...
7. può darsi che uno dei fini si quello di avere truppe alla frontiera 
con l'Egitto, non fosse mai che la rivoluzione lì lo trasformasse in una 
potenza ostile a Israele...
(*) a proposito, dove sono i pacifisti? perché non manifestano in 
piazza? e le bandiere arcobaleno non ritengono di esporle?
-- 
Tessera numero 1817 della Loggia P4

 piazza? e le bandiere arcobaleno non ritengono di esporle?
Perché lo stanno facendo, ma i media gli ignorano ...se Repubblica non 
diventa pacifista non li vedrai mai....figurati se li vedi dalle "TV di 
regime"
Da 
www.gctoscana.eu
1861-2011: 150° anniversario dell’Unità d’Italia
     * 1871-2011: 140° anniversario della Comune di Parigi
     * 1911-2011 l’Italia festeggia il centenario di un’altra grande 
ricorrenza storica: la guerra di Libia e lo fa in grande stile 
partecipando all’ennesima “coalizione dei volenterosi” contro il 
criminale Gheddafi.
Il nostro Governo siglava il trattato di amicizia italo-libico e 
accoglieva come un pontefice il colonnello Gheddafi, proprio mentre il 
satrapo trucidava poveri innocenti colpevoli solo di voler venire nel 
nostro paese,  senza che nessuno abbia mosso un dito…
Da decenni il popolo palestinese viene ucciso, offeso, umiliato dalla 
potenza militare dello stato di Israele e quando gli F16 israeliani 
radevano al suolo il Libano o Gaza, nessuno ha mosso un dito…
Da anni in Ruanda migliaia di morti si accatastano sulle strade in un 
massacro tribale senza fine e senza pietà,  senza che nessuno muova un dito…
Oggi le potenze delle più grandi sorelle del petrolio dell’occidente 
(USA, Francia e Gran Bretagna) hanno deciso col cuore gonfio di pena per 
il popolo libico e le lacrime agli occhi, che è giunto il momento di un 
intervento armato disinteressato e democratico non per prendere il 
controllo di alcuni dei più grandi giacimenti di petrolio, ma per 
salvare i civili… e l'Italia, maggioranza e opposizione, usa ad obbedir 
tacendo, segue subalterna nella speranza che qualche briciola cada dal 
tavolo dei suoi padroni!
Che importa se quella in Libia non sia una rivolta civile ma uno scontro 
interno all’establishment “gheddafiano”, tanto il popolo bue italiano 
con la memoria tanto fragile quanto il senso dello Stato di chi lo 
governa, è disposto a credere, come fu per la Jugoslavia, per l’Iraq, 
per l’Afghanistan, all’intervento umanitario e ai bombardamenti 
chirurgici che, come sappiamo,  stanno trucidando un numero di civili 
innocenti infinitamente più grande di quelli che ci raccontano essere 
già stati uccisi.
Mobilitiamoci tutti, rimettiamo sui nostri balconi le bandiere della 
pace e costruiamo le condizioni perchè si affermi l'unica proposta, 
avanzata dai progressisti sud americani, che davvero possa salvare il 
popolo libico e la sua autodeterminazione, ovvero l'istituzione di una 
commissione internazionale composta da latino americani, europei ed 
esponenti del Medio Oriente che tratti con le parti in conflitto in 
Libia per una soluzione pacifica.
Al lavoro e alla lotta Compagne e Compagni
Stefano Cristiano
No alla guerra ipocritamente mascherata!
Comunicato stampa - Firenze, 18/03/2011
Le notizie che si accavallano in queste ore sono indicative di quanto 
sia degradata la situazione internazionale che ripropone (sia pure con 
significativi distingui!) scenari ormai abbondantemente conosciuti! 
Yugoslavia, Iraq, Afghanistan e ora, appunto, la Libia!
In tale quadro s’inserisce l’immagine “stracciona” e miserabile del 
governo italiano succube, oggi più che mai, ai “desiderata” stranieri! 
Un intervento militare in Libia, indipendentemente dalle formulazioni, 
risulta essere una vera e propria aggressione ad uno stato sovrano! Una 
guerra nel Mediterraneo coinvolgerebbe in termini drammatici il nostro 
paese aggravando la già pesante situazione economico-sociale ed 
esponendoci a rischi difficilmente calcolabili! Tutte le forze di 
sinistra, tutte le forze responsabili devono mobilitarsi per impedire 
questa ennesima avventura criminale!  NO alla guerra ipocritamente 
mascherata!
Alessandro Leoni (CPN “PRC/FdS” Responsabile regionale toscano PRC per 
le questioni internazionali)
No a partecipazione italiana, in alcun modo
La decisione del governo italiano di partecipare con basi, uomini e 
mezzi all'avventura bellica nel mediterraneo è folle. Rifondazione 
Comunista è contro qualsiasi forma di partecipazione dell'Italia ad 
azioni belliche.
Oltre che sbagliata e politicamente e azzardata, ricordiamo come proprio 
100 anni fa fu il nostro paese a macchiarsi di bombardamenti contro i 
civili nella allora colonia italiana. Il buon senso, che manca a questo 
governo come d'altronde all'opposizione che si accoda, vorrebbe che il 
nostro paese rimanesse fuori da questa nuova guerra che si profila 
all'orizzonte che ha molto di neocolonialismo e ben poco di umanitario.
Fabio Amato (Responsabile esteri Partito della Rifondazione Comunista)
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 violazioni nessuno mette bocca
Come nessuno ha messo bocca in egitto e in tunisia... 
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 violazioni nessuno mette bocca
Come nessuno mise bocca nel ruanda ... Ascoltate lo speciale di Milan
su radio 24 sul ruanda ... azz...
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 piazza? e le bandiere arcobaleno non ritengono di esporle?
Perche' ancora non e' una guerra ... io ho detto quello che avevo
da dire, ovvero che questa cosa dell'onu viola il 1 principio ma
valorizza il 5. E' di difficile interpretazione. E in ogni caso
cuba sbaglia. 
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 piazza? e le bandiere arcobaleno non ritengono di esporle?
...tanto per aggiornarti c&p da FB
Arci Empolese Valdelsa
L'Arci Continua a sostenere tutte le esperienze democratiche del Maghreb 
e del
Mashrek, continua a difendere il diritto all'accoglienza dei profughi. 
Siamo contro l'intervento militare.
8 minuti fa ï¿œ Mi piaceNon mi piace piï¿œ ï¿œ
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 Perche' ancora non e' una guerra
come ancora non è una guerra???
nel 1991 all'indomani del primo bombardamento sull'Iraq (avvenuto nella 
notte) i pacifisti (e con loro Occhetto, D'Alema e Veltroni) erano in 
piazza a chiedere che l'Italia ritirasse aerei e navi dal golfo persico.
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 Perche' ancora non e' una guerra ...
diciamo che è di "difficile definizione".
IMHO, è GUERRA, poi chiamiamola "garanzia della NoFlyZone" o "missione 
di pace", ma IMHO; con le armi si fa solo la GUERRA...
ah, la bandiera della pace non la metto fori perchè IO non l'ho mai 
avuta una baNdiera!!! (NO, NEMMEN QUELLA DELLA FERRARI!)  (scusassero 
il caps...)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- *Mister Vistracàonpetto*  :-)

 piazza a chiedere che l'Italia ritirasse aerei e navi dal golfo persico.
A parte che semplifichi un po' troppo, le grosse mobilitazioni non erano 
quelle del giorno dopo e in ogni caso la situazione era formalmente 
diversa da quella libica.
Comunque se aspetti le vedrai le manifestazioni, forse un po' meno 
numerose perché oggi non abbiamo un opposizione in grado di amplificarle 
e quindi saranno nascoscoste dai media.
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 piazza? e le bandiere arcobaleno non ritengono di esporle?
A Firenze presidio questo pomeriggio (17.30) e domani (18.00), entrambi 
sotto la Prefettura.
UQ...ultimamente sembra che gli chiami gli eventi :-D
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 e quindi saranno nascoscoste dai media.
diciamo che questa volta gli USA non sono quelli che hanno dato 
l'impulso, quindi gli anti-americani sono disorientati.
in secondo luogo siccome attaccare la Libia è un modo per dare contro a 
Berlusconi (accusato di essere stato troppo amico di Gheddafi), la sx ha 
tutto i lsuo bieco interesse a non manifestare. per ora. perché poi, se 
le cose dovessero andare per le lunghe potrebbe cambiare cavallo e 
accusare il governo di averci trascinato in una guerra.
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 UQ...ultimamente sembra che gli chiami gli eventi :-D
vedremo se per partecipazione saranno piï¿œ simili a quelle contro la 
guerra in Iraq o a quelle contro la guerra in Serbia.
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 guerra in Iraq o a quelle contro la guerra in Serbia.
Ognuno tira il calcio che può ....e il veltruskonismo dal pensiero unico 
dilaga :-D
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 Esatto, e poi c'è la variabile "prezzo".
Non tanto per il prezzo, quanto che il secondo si chiama Cina. Ha gia' 
fatto vedere come funziona in Sudan...

 Berlusconi (accusato di essere stato troppo amico di Gheddafi)
A proposito di Berlusconi, come mai, in questo periodo in cui gli 
farebbe veramente comodo parlare di altro che non siano i propri 
processi (mai visto "Sesso e potere"?), a parte le prime timide difese 
di Gheddafi, ora sta praticamente zitto?
Io me lo immagino, eh...


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Ma se ha appena fatto una conferenza stampa:
http://it.reuters.com/article/topNews/idITMIE72K0PR20110321

 Ma se ha appena fatto una conferenza stampa:
Oggi, preparando il triplo salto mortale.

 piazza? e le bandiere arcobaleno non ritengono di esporle?
Sempre per mantenerti aggiornato....
Roma, martedì 22 marzo 2011
COMUNICATO STAMPA
PARTITO DELLA RIFONDAZIONE COMUNISTA - FdS: PRESIDIO PACIFISTA AL SENATO
Paolo Ferrero presenzierà al presidio pacifista contro i raid in Libia 
organizzato da FdS oggi pomeriggio alle  ore 16.30 in piazza Navona.
Il presidio è convocato a pochi metri da Palazzo Madama per testimoniare 
lo sdegno contro il voto bipartisan nelle Commissioni Esteri e Difesa di 
Senato e Camera . Il voto senza opposizione ha decretato l'entrata in 
guerra  dell'Italia, una guerra tanto imbarazzante quanto 
l'accondiscendenza del Governo Berlusconi a Gheddafi.
La FdS si è opposta da anni al regime del rais, ma l'opposizione ad una 
dittatura nulla centra con la 'sporca guerra' per il petrolio.
La libia si libera con la cooperazione e la trattativa politica non con 
i bombardieri.< /font>
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 specialmente in Africa.
in realtà per i consumatori italiani non cambia nulla se l'ENI dovesse 
perdere i contratti con la libia a favore di una società petroliera 
cinese. chi ci rimette sarà l'ENI.
se il fabbisogno anunale di petrolio dei consumatori cinesi è 100, e se 
la Cina conclude un contratto con la Libia per 5 rimpiazzando l'ENI, 
allo stesso tempo smetterà di comprare petrolio sul mercato per 5, e 
quel 5 lo compreranno i petrolieri italiani.
ma alla fine il prezzo per i consumatori italiani sarà lo stesso.
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 ma alla fine il prezzo per i consumatori italiani sarà lo stesso.
Ma magari non sarà lo stesso il guadagno di ENI, se ad estrarre saranno 
altri.
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 quel 5 lo compreranno i petrolieri italiani.
Tu assumi che le condizioni siano quelle di mercato! Ma nemmeno in 
teoria tutto cio' e' possibile, dato che se poteva comprare allo stesso 
prezzo, Eni gia' avrebbe comprato prima...