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Titolo: Leasing Ratei passivi

Mi capita spesso di dover rilevare i ratei passivi sui canoni di  competenza
dei leasing.
In pratica il limite max deducibile è piu' alto dei canoni contabilizzati.
Fino all'anno scorso non mi sono mai preoccupata di rilevare detti ratei, e
vorrei continuare a farlo.
RISVOLTI FISCALI
Cosa potrebbe eccepirmi l'ufficio in caso di verifica documentale? In fondo
ho dichiarato un utile fiscale piu' alto, pagato piu' imposte, anche se
potrei aver inficiato il bilancio civilistico.
Mi date un parere?
Buon lavoro

 vorrei continuare a farlo.
Io faccio così:
utilizzo uno dei tanti fogli di calcolo disponibili, in modo da determinare
la quota (civilistica) di competenza di ciascun esercizio.
Poi, dato l'importo della scheda contabile, storno la parte non di
competenza  con la tecnica del risconto.
(normalmente il costo imputato in contabilità è sempre maggiore per effetto
del maxicanone via via riscontato)
Fiscalmente, trovata la quota deducibile, porto in variazione+ la differenza
rispetto al costo civilistico imputato a bilancio
Ciao
FM


Scusa ma non mi è chiaro. Potresti spiegarti meglio?
--
Daniele Arisi
Ragioniere Commercialista
Revisore Contabile
Latina
daaris...@tin.it

 Filippo il mio è il caso contrario perchè ho i RATEI PASSIVI, non i
risconti
Strano che tu non abbia il maxicanone da spalmare (questo giustificherebbe
il risconto).
Ma come fai ad avere un rateo?
La soc. di leasing ti fattura canoni posticipati?
FM

 Ma come fai ad avere un rateo?
Valore del bene (al netto dell'iva indetraibile)    16.016.666
Prezzo di riscatto (al netto dell'iva indetraibile)    6.406.666
Data consegna bene    21/08/2000
Data inizio Canoni Leasing    21/09/2000
Data fine Leasing (pagamento riscatto)    21/09/2002
Durata Leasing in gg     762
Maxi canone iniziale o prima rata (al netto dell'iva indetraibile)
478.981
Canone mensile (al netto dell'iva indetraibile)     478.981
Ad esempio con questi dati nel primo anno ho un rateo di L. 90.516
(Considerando la competenza per gg di durata del leasing).
Per rispondere a Stefania io contabilizzo il rateo distintamente dai
risconti.
Ciao
Ciao
Ermanno


 Scusa ma non mi è chiaro. Potresti spiegarti meglio?
Il mio leasing dura 36 mesi dal 1.8.2000 al 1.8.2003 pago 36 canoni da L.
607.052 che mi danno un valore toale del leasing di L. 21.853.872.
Il limite max per il 2000 è : (21.853.872 x 153gg) :1096 gg totali =
3.050.769
ho contabilizzato nel mio mastro Leasing n.5 canoni da L. 607.052 cad a
partire dall'1.8.00 = 3.035.260
Come si nota ho contabilizzato L. 15.509 in meno.
Il mio problema era che non volevo rilevare i ratei, ma riflettendo lo devo
fare perchè se non lo facessi negli anni successivi avrei l'effetto
contrario, e cioè dovrei riscontare costi che non sarebbero di competenza di
alcun anno successivo.
Questo tipo di calcolo lo riscontro solo ed esclusivamente con un
determinato leasing che mi presenta sempre a parità di canoni dei ratei da
rilevare.
Non so se sono riuscita a spiegarmi.
Ciao
--
Stefania Parmesani
Rag.Commercialista - Rev.Cont. - Crema
(parere personale da verificare)


 Mi date un parere?
Non vedo  implicazioni fiscali preoccupanti, però insisto nel dire
che  il  criterio di competenza è sacro ed inviolaBBele ;-)
E comunque : supponiamo che , per uno strano contratto,  esista un
maxicanone finale ( e questo spiegherebbe la presenza dei ratei
passivi ) : il tuo  cliente farebbe hara hiri al termine del
contratto , perchè CMQ non potrebbe scalare  che la quota di
*esatta* competenza (rimettendoci così *prima* e *dopo* .
ciao Stef
--
Luisa Avetta -
dottore commercialista in Torino

 Data fine Leasing (pagamento riscatto)    21/09/2002
Il rateo ce l'ho comunque anche se imposto come data consegna bene la stessa
dell'inizio canone leasing.
Stefania


 > Stefi
Quest'anno mi sono trovato piů di una volta con casi simili e tutto era
dovuto all'indicizzazione del canone mensile, che lo rendeva piů alto di
quello iniziale stipulato a contratto.
Io mi sono comportato cosě:
Il primo passo č stato valutare i canoni di competenza cosě come indicato da
Mangiapane.
Successivamente ho evidenziato l'incremento mensile dei canoni dovuto
dall'indicizzazione per tutto l'anno. Tale importo l'ho considerato di
competenza dell'anno (in pratica l'importo del leasing č dato da: quota di
competenza calcolata con il metodo dei risconti + incremento indicizzazione)
ma l'ho ripreso ai fini irap in quanto, secondo me, si tratta di oneri
finanziari aggiuntivi a quelli originari.
In sintesi:
canone iscritto a bilancio = canone di competenza con metodo risconti +
quota incremento indicizzazione
oneri finanziari su leasing = oneri calcolati con il metodo irap ([valore
leasing - valore cespite + valore riscatto]/giorni) + quota incremento
indicizzazione.
Cosa ne pensate?
Saluti
Pier Luigi Castiglioni
dottore commercialista


Esattamente. Te ghčt reson! ok, ok contabilizzo i ratei dai. Chiuso
discorso. :-(
Ciao Lů


 Cosa ne pensate?
Che anche io considero gli interessi da indicizzazione come oneri di
competenza dell'esercizio e li classifico quali oneri finanziari (come in
effetti sono).
A voler essere pignoli si potrebbe determinare il rateo relativo alle rate a
cavallo d'anno a cui l'indicizzazione si riferisce. Ma mi sembra veramente
troppo :-) e lo lascerò fare ai verificatori fiscali se avranno i mezzi per
farlo :-)))).
Ciao
Ermanno


 farlo :-)))).
Se riescono a farlo, giuro che gli offro un caffè!!! :-))))))
Pier Luigi

 finanziari aggiuntivi a quelli originari.
Io invece non l'ho fatto , perché  avevo  impostato  una formuletta
che mi calcolava  l'incidenza totale degli interessi  sulla rata (
capitale + interessi ) .
Tale incidenza veniva , alla fine, rapportata ai canoni definitivi
( ordinari +indicizzazione )
Pensandoci  bene , però , credo  che il TUO ragionamento  sia quello
giusto .
A questo  punto  , credo che, per semplificarmi  la vita  ,istituirò
un nuovo  conto del tipo
*indicizzazione canoni leasing *( che va sempre a finire  nei costi
per il godimento dei beni di terzi ) così  mi tolgo una
complicazione dai  piedi ....
In fondo  nulla lo vieta .
Adoro questo NG , ricettacolo  di menti  in fermento :-))


 effetti sono).
ok ai fini irap  ( ora sono convinta  che è giusto così ) , ma ai
fini cee  li lascerei in B8 per una questione di accessorietà  al
contratto  principale (leasing) .
Cosa ne dite ?


 Cosa ne dite ?
Si ai fini del bilancio li lascio li anche io.
Quando però anche in Italia la deduzione fiscale non sarà legata ai canoni
ma si potrà utilizzare il metodo patrimoniale li mettero tra gli oneri
finanziari :-)
Ciao
Ermanno


 Ciao
Ciao --
