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Titolo: Un paio di suggerimenti da un dipendente camerale

Buona giornata da un ente inutile... ;-)
Vorrei darvi un paio di suggerimenti sulla questione pratiche Registro Imprese, spero possano esservi utili:
1) controllate, non per cattiveria ma perché è utile, i messaggi di correzione che arrivano ai vostri addetti: in tale modo potreste capire se hanno bisogno di essere "formati" su certi argomenti;
2) a volte mi capita di vedere che in Visura c'è un errore, tipo un indirizzo di un Amministratore che è vecchio, o ha un refuso: in questi casi, quando possibile invio 2 righe informali portand la ditta/società a conoscenza (non è che i miei superiori sano tanto contenti.. perdo tempo.. mando al'esterno delle comunicazioni che non sono validate da un superiore.. ma io per ora continuo..). Che vuole dire "quando possibile": vuole dire che se in Visura c'è solo la PEC (che tipicamente, giustamente, riceve solo PEC), devo mollare, perché come singolo/ufficio non posso inviare PEC se non passando dal protocollo. Ora, a me risulta che in Visura DEVE esserci la PEC, ma nulla toglie che venga indicata anche una e-mail normale, e magari un telefono: a mio parere, sarebbe utile che vengano comunicate in Visura.
3) beh, già che ci sono un altro piccolo suggerimento "di esperienza": se usate per comunicare il fax, che cavolo, fate che stampi il numero di fax del mittente... a volte mi è capitato d ricevere un fax con problemi (magari hanno sbagliato ad inviare: il fax era per il Comune, o per la ASL), magari poco leggiile, e non ho potuto avvisare perché il fax non era stato indicato...
Saluti e buon lavoro


   Ma scusa i fax non sono stati eliminati e/o in procinto di esserlo?
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

    Ma scusa i fax non sono stati eliminati e/o in procinto di esserlo?
Ciao. I fax sono stati "vietati" nelle comunicazioni tra pubbliche amministrazioni (anche se non essendoci ancora sanzioni, talvolta a me ne arrivano ancora), ma non dall'utente verso la pubblica amministrazione (quando non sia previsto un obbligo di ricorrere ad altri mezzi, vedi deposito di pratiche al RI). Se un utente vuole farmi una richiesta via fax, può farlo. E se per rispondere ho solo il suo fax (improbabile, per fortuna), posso usarlo. Al momento, che io sappia, il "valore legale" del fax inviato alla PA c'è ancora.
Che si parli di abolirlo, mi risulta. A breve la mia Camera dovrebbe abolirlo "fisicamente": non avremo più i vari fax in ufficio, ma un fax virtuale: c'è il numero, ma finisce in un PC, e poi me lo smistano per e-mail, immagino come molti di voi.
Intendiamoci: non sono un nostalgico, ma un "garantista" si. Al mondo non esistono solo quelli capaci di usare un PC. C'è anche la popolazione anziana, o "analfabeta informatica", a cui torna comodo inviare una comunicazione tramite il fax della copisteria sotto casa. Che NOI della PA siamo obbligati ad usare i PC lo capisco e va benissimo, ma visto che il costo non è granché, non ci vedo grandi problemi a mantenere anche questo canale di comunicazione. ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:ab3d0e17-e1e6-4b7b...@googlegroups.com...
<Buona giornata da un ente inutile... ;-)
 
speriamo venga abolito quanto prima,siamo stufi di buttare ogni anno 88 
euro. 
 
 

 <<ca> ha scritto nel messaggio 

sarà il risparmio che ti salva l'attività... ;-)
comunque ti anticipo: pare che ne pagherai 44

 
<<sar� il risparmio che ti salva l'attivit�... ;-)
 
considera anche la soddisfazione di avere parassiti in meno da mantenere. 
 
 

 speriamo venga abolito quanto prima,siamo stufi di buttare ogni anno 88 euro.
 
106, qui
 
-- 
alla fine vince l'entropia
 
 

 106, qui
 
 
perchï¿œ ovviamente sono quelli che cambiano la vita alle aziende
 
 

 perchï¿œ ovviamente sono quelli che cambiano la vita alle aziende
 
credo che un ente piu' schifoso della camera di commercio non esiste
anzi, si
la CPA
dove i membri sono nominati ed ï¿œ un covo di imboscati
quindi non sono i 106 o le migliaia che paga una grossa societï¿œ a 
spaventare, ï¿œ tutto quel che ci gira intorno


Il 16/06/14 11:11, catrame ha scritto:

posso essere d'accordo. Perï¿œ quando ho bisogno di vedere com'ï¿œ messa una 
societï¿œ, ho le visure pronte e anche i bilanci.
E poi c'ï¿œ di peggio a cominciare dall'Inps.
 
 

 E poi c'ï¿œ di peggio a cominciare dall'Inps.
 
l'ottusita della camera di comemrcio ï¿œ fuori dal mondo
nemmeno rispondono alle telefonate, giorni per rispondere a una mail
da vomito


 da vomito
 
hanno iniziato da dove ï¿œ piï¿œ facile e si fermeranno lï¿œ. Hai mai provato 
a fare una richiesta all'Inps?
 
 

E poi c'ï¿œ di peggio a cominciare dall'Inps.
 
 
concordo
io chiedo solo che le procedure siano uguali presso tutte le camere e che 
venga ammesso ovunque l'uso della procura
la smart card serve solo ad ingrassare gli enti certificatori e ne basta 
una, la mia. 
 

 fare una richiesta all'Inps?
 
si
qui da noi ho i numeri di telefono interni
ho avuto piu' difficolta' fuori provincia
una volta uno di pesaro disse: il direttore non vuole che diamo le 
email agli studi
e io: ok come si chiama lei?
e lui candido: mario rossi
ok, la sua mail ï¿œ 
mario...@inps.it
 
riceverï¿œ tutto tra poco
 
no dico, ma siamo pazzi?


 che venga ammesso ovunque l'uso della procura
 
si, anche per le ditte individuali. Non se ne puï¿œ piï¿œ, se sono 
commercialista *devo* poter firmare io la pratica per l'imprenditore 
individuale.
 
 

Il 16/06/14 11:53, catrame ha scritto:

sto predisponendo una domanda di richiesta al fondo di garanzia per 
crediti diversi dal TFR. L'inps in piï¿œ circolari ha spiegato piï¿œ volte 
come si determina il dies a quo da cui conteggiare i 12 mesi per vedere 
se le ultime tre mensilitï¿œ vi rientrano. Ha anche spiegato che il dies a 
quo non ï¿œ il giorno da cui posso presentare la richiesta, sono due date 
diverse.
 
Bene, adesso ci troviamo con una societï¿œ fallita che precedentemente 
aveva richiesto il concordato. Il dies a quo ï¿œ il giorno in cui ï¿œ stata 
presentata la domanda di concordato. Il giorno da cui si puï¿œ fare la 
richiesta al fondo di garanzia ï¿œ il quindicesimo successivo alla data 
dello stato passivo, come ben spiega l'Inps nelle sue circolari.
 
Per tutti i dipendenti, tranne il mio cliente che non ha ancora 
presentato la domana, l'Inps ha rigettato la domanda, in quanto sostiene 
che le ultime tre mensilitï¿œ non ricadono nei 12 mesi perchï¿œ il dies a 
quo, a sua detta, ï¿œ la data della prima domanda di richiesta di 
fallimento, non del concordato.
 
Ovviamente non si riesce a parlare con i responsabili dell'istituto.
 
Adesso tutti dall'avvocato a far ricorso.
 

individuale.
 
Bergamo rompe il.. con sta cosa..
brescia che pareva una volta piï¿œ pignola invece lascia la procura..
ma si puï¿œ?
 

 Bergamo rompe il.. con sta cosa..
 
padova idem, per fortuna che abbiamo Zanonato (ironico)
 

 
Qui da noi le pratiche le faccio io. Una volta, nel diario messaggi, ho risposto in maniera per nulla diplomatica. Sono stato convocato dal segretario generale. Il giorno della convocazione non era presente, ma c'era il responsabile del procedimento. Ho spiegato cosa non va. Mi hanno detto che sono l'unico che si lamenta, alché ho replicato dicendo che: 
 
1) di solito negli altri studi le pratiche camerali vengono predisposte dagli addetti e questi non hanno l'autorizzazione a mandare a quel paese gli istituti;
 
2) ho spiegato consa non funziona, ovvero:
 
"Per quanto riguarda le sospensioni delle pratiche, è intollerabile che  non siano adeguatamente motivate con riferimenti alla norma di legge, e che lavorando con diverse camere di commercio limitrofe, per pratiche simili si trovino interpretazioni diverse anche per casi simili , e quindi ingiustificate disparità di trattamento. 
 
C'è  eccessiva rigidità che si usa per sospendere determinate pratiche. 
 
Il Conservatore dovrebbe fornire direttive chiare e precise agli operatori del registro imprese su quanto deve o non deve formare oggetto di sospensione, e questi criteri direttivi andrebbero resi noti anche all'esterno.
 
 
Per quanto riguarda le pratiche dirette all'Inps, prima si sbagliano e vengono respinte, poi l'anagrafica flussi (interrogata via mail) spiega come farle, seguendo le istruzioni loro impartite dal registro imprese, ma noi non possiamo conoscere tali istruzioni.
 
 
Dlgs 139/2005, art. 1 n 3 lettera q (n 4 lettera f) -  "oggetto della professione (di dottore commercialista e esperto contabile):
 
"f) il deposito per l'iscrizione presso enti pubblici o privati di atti e documenti per i quali sia previsto l'utilizzo della firma digitale, ai sensi della legge 15 marzo 1997, n. 59, e del Testo unico delle disposizioni legislative e regolamentari in materia di documentazione amministrativa, di cui al decreto del Presidente della Repubblica 28 dicembre 2000, n. 445, e loro successive modificazioni".
 
Non sarebbe il caso di applicare diffusamente questa norma di legge che snellirebbe decisamente il lavoro quotidiano superando la necessità della procura speciale e identificazione dell'utente?"
 
 
 
Voglio dire, almeno mi hanno convocato per sentire le mie rimostranze. Inimmaginabile con gli altri enti. Che poi cambi qualcosa è un altro paio di maniche.
 
 
 
 
 
 
 


 
Caro Catrame, sei un troll. Forse ti Chiami catrame perche "cacca" � 
solo marrone, ma a te ti sta meglio il nero. Volevo levarmi questa 
soddisfazione, finalmente. Non ti preoccupare di replicare, non ti 
risponder�.
 
Lupastic

 Lupastic
 
A parziale correzione devo dire che le cose peggiori le ha scritte un 
tal "Federico". Comunque caro Catrame non mi piaci lo stesso.
 
Lupastic

 finalmente. Non ti preoccupare di replicare, non ti risponderï¿œ.
 
boh
non mi sembrava di aver detto niente di che se non sparare su un 
accertamento da omesso versamento gestito a cazzo di cane e del fatto 
che danno ai ladri i nostri dati facendoli pagare
posso essere arrabbiato per il pressappochismo di chi lo gestisce cosï¿œ 
male?


"catrame"  ha scritto nel messaggio news:lnuuts$4pl$1...@speranza.aioe.org...
boh
non mi sembrava di aver detto niente di che se non sparare su un
accertamento da omesso versamento gestito a cazzo di cane e del fatto
che danno ai ladri i nostri dati facendoli pagare
posso essere arrabbiato per il pressappochismo di chi lo gestisce cosï¿œ
male?
 
 
beh perï¿œ i dati sono pubblici ed ï¿œ giusto che lo siano, sta a chi li prende 
farne utilizzo consono..
quei bollettini fasulli poi lasciano il tempo che trovano, solo un pollo puï¿œ 
pagarli.. da me ne sono arrivati a josa ma tutti finiti nel cestino
 
 

 pagarli.. da me ne sono arrivati a josa ma tutti finiti nel cestino
 
ero piu0' arrabbiato per la cartella infatti
