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Titolo: meno stato, più mercato

Dow Jones a picco, New York, Londra e Francoforte stanno bruciando...
Il capitalismo è una truffa, smettete di fare figli...[cit.]

 Il capitalismo � una truffa, smettete di fare figli...[cit.]
Se sarà crisi su larga scala sarà la fine di economie "derivate" che
fanno utili sulla speculazione e si accellererà la transizione della
leadership verso economie con basi più solide quali russia cina e
india.
Sarebbe successo lo stesso prima o poi, speriamo non ci sia qualche
guerricciola di contorno.

 india.
???
se sei convinto di ciò, allora perché non investi in titoli russi?

Uno Qualunque ha scritto:

Perchè non investo in titoli dal basso rating in questo momento,
preferisco i titoli di stato. Una cosa è la geopolitica un'altra i
risparmi.


infatti io ti chiedevo perché non investi in titoli di stato russi, tipo 
questi:
http://www.intesasanpaolo24.com/Csi/Bollettini/MercatiFinanziari/62.htm
se, come dici te, la Russia è un'economia con basi più solide di quella 
americana, dovresti andare sul tranquillo.
e, incertezza attuale dei mercati a parte, nel medio-lungo periodo, se 
ciò che credi è giusto, un investimento in azioni lukoil, gazprom e 
quant'altro dovrebbe essere più redditizio della maggior parte dei 
titoli USA.
io non sono dello stesso avviso, e questa tua convinzione mi ricorda un 
vecchio thread su questo ng in cui non mi ricordo più chi sosteneva che 
il prezzo del petrolio era destinato ad aumentare ulteriormente, tipo 
150 $ o addirittura 200 $ a barile e oltre, a causa del progressivo 
esaurimento dei giacimenti.
io gli dissi che non ci credevo, ma che se così era, avrebbe fatto bene 
ad investire il più possibile in petrolio e titoli relativi.
ovviamente, alla luce degli ultimi ribassi, spero per lui che non abbia 
investito i suoi soldi a quel modo... :-)

 investito i suoi soldi a quel modo... :-)
Il petrolio rimane sui 95$ che anche rispetto allo scorso anno è un prezzo
elevato. C'è una componente speculativa che concorre (ha concorso) alla
formazione del prezzo, ed una geologica (complicata dal fatto che
alternative equivalenti al petrolio per ora semplicemente non esistono). 
Scommettere che nei prossimi anni l'offerta di petrolio non cresca è
probabilmente una scommessa vinta, bisogna però vedere cosa farà la
domanda, con questi chiari di luna. 
Casomai ci sarebbe da chiedersi stavolta quanto ancora reggerà il sistema
economico attuale basato sul $, a forza di tutti questi scossoni. Se salta
il verdone si apre veramente il vaso di Pandora..
 

 il verdone si apre veramente il vaso di Pandora..
ma -dico- con un dollaro che ha perso oltre il 30% del suo valore, col 
sistema finanziario USA nello stato che sai, con queste premesse, se 
fosse vero ciò che credi, il dollaro avrebbe dovuto essere già stato 
progressivamente abbandonato come moneta di riferimento. tanto più che 
esiste l'euro come valuta alternativa. eppure ciò sinora non è successo. 
forse un motivo c'è.

 il verdone si apre veramente il vaso di Pandora...
...ed ovviamente da vaso sbuca fuori il capoccione imparrucconato di
Berlusconi.

 
Che ti fa tièèè.
iTTaLLiani tièèèèè ...io ho comprato 200Kg di oro con dei futeres in 
dollari indicizzati sull' economia russa, ricapitalizzati vendendo 
future su futures sulla produzione del gran padano per il 2010, con a 
garanzia bond parmalat stampati gratis alla Laser di palazzo chigi.
-- 
«Siamo contrari all'aggravante razziale nel punire chi commette un 
reato. Un rapinatore non è più rapinatore di un altro se ha un colore 
diverso della pelle.
Dobbiamo rincorrere i delinquenti e non i clandestini in quanto tali» 
Antonio Di Pietro Bellaria 13/07/2008
"Quando un governo punta il dito contro un gruppo etnico, trattandolo in 
modo differente dagli altri, c'e' motivo di preoccupazione.
In Italia 70 anni fa furono firmate le leggi razziali contro gli ebrei" 
Kerry Kennedy Prato 12/07/2008

 il verdone si apre veramente il vaso di Pandora..
Se "salta" il verdone son guerre...speriamo che non succeda mai.
Il problema è che lo status quo: unica economia guida che ha una
bilancia commerciale in rosso da decenni e che continua a indebitarsi
pagando con bond regge finchè c'è fiducia nella repubblica stellata e
finchè FED e BCE rimpinguano di liquidità il sistema quando c'è
qualche scossone.
Il mercato è ad oggi talmente distorto che le compravendite più
numerose si fanno sul FOREX, cioè si vendono e comprano valute, un
mercato 20 volte più grande di azioni reali (dove c'è un minimo di
etica). Si vende e si compra carta. Gordon Gekko impazzirebbe con le
potenzialità di internet e dell'intraday.
Per inciso questa compravendita in Italia non è neppure tassata.
Io spero tanto che tornermo al "gold standard".

 ha scritto nel messaggio 
news:gbt6og$lu9$1...@tdi.cu.mi.it...

Motivo che potrebbe benissimo essere tuttaltro che economico/finanziario.
--
Gehrig 


magari spiegaci allora quale potrebbe mai essere e di chissa' quale 
altra natura...

 altra natura...
Un indizio: la quantità di euro sui dollari nelle riserve monetarie
mondiali è salita fino al pareggio o al sorpasso, ma le uniche nazioni
che hanno completamente sostituito la valuta delle loro riserve sono
l'Iran e la Cina.


appunto: se, come dici tu, l'euro sta soppiantando il dollaro, esso 
dovrebbe divenire la moneta di riferimento.
che poi sarebbe un fatto del tutto irrilevante. che vantaggio o 
svantaggio ne deriverebbe dal quotare il petrolio in euro piuttosto che 
in dollari?
nessuno: se oggi volessi comprare un barile di petrolio lo pagherei 101 
dollari. oppure 70 euro.
se domani il prezzo fosse di 115 dollari, lo potremmo esprimere in euro: 
80 euro, meno o più l'eventuale variazione nel tasso di cambio.

 euro piuttosto che in dollari? 
Per esempio che occorrerebbero molti meno dollari a giro, e gli americani 
dovrebbero "stamparne" di meno.
-- 
A Montanelli invidio tutto tranne che il Giornale. In fondo
l'Indipendente continua a guadagnar copie, non c'è motivo perche' io
lo debba lasciare... Io a il Giornale? Ma che cretinata. (V. Feltri,
10-18/12/93, un mese prima di diventare direttore del Giornale)

 americani dovrebbero "stamparne" di meno.
la quantitï¿œ di moneta che stampano non ha niente a che vedere col fatto 
che il dollaro sia usato come unitï¿œ di misura monetaria: te lo dimostra 
l'andamento del dollaro in questi anni e il parallelo andamento del 
petrolio.

 petrolio.
Perchè fino ad ora il mercato si è autoregolato, il petrolio sale e
conseguentemente il dollaro scende, l'OPEC aumenta la produzione e
così via...solo che ogni tanto ci sono paurosi scossoni come è cronaca
di questi giorni.
Quello che inquieta è che la politica monetaria degli USA è simile ad
una banca di investimento, hanno un debito pubblico e una propensione
al debito incredibile ma giocano sul fatto che essendo moneta di
riferimento il debito è "spalmato" sulle riserve monetarie di mezzo
mondo.
Va da se che contrariamente a quello che dici che nelle transazioni
internazionali si usi il dollaro o l'euro...o che la FED abbia la
possibilità di stampare più o meno moneta (con un'azione indiretta
sulle riserve auree dei paesi che adottano il dollaro) NON è
irrilevante.
Lo sarebbe in caso di cambi fissi o regolamentati.

 andamento del petrolio. 
Quale andamento parallelo?
-- 
Da padre il consiglio che le do e' quello di ricercarsi il figlio di
Berlusconi o di qualcun'altro che non avesse di questi problemi. Con il
sorriso che ha potrebbe anche permetterselo (S. Berlusconi alla precaria,
14.3.08)

 mondo.
E l'inflazione!
-- 
Aggreditus non tenet stadera in manu (S. Berlusconi a Matrix con Diliberto,
ROL 10.3.06)