Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Prepariamoci a licenziare (?)

In altre epoche solo pensare queste cose sarebbe stato reato:
 
https://www.repubblica.it/cronaca/2021/09/15/news/gli_ultimi_nodi_del_green_pass_in_azienda_sanzioni_e_controlli_ma_lo_smart_working_restera_-317883755/
 
 
Tutto OK.
Dobbiamo controllare se i collaboratori hanno il GP e se non ce l'hanno li licenziamo.
SEEEEEE....
 

 licenziamo
 
devi controlalrlo, perche se poi arriva l'ufficio del lavoro e li trova 
senza sono cazzi tuoi
 
-- 
ciau

Nel suo scritto precedente, GiorgioB ha sostenuto :

La logica è diversa: se non ce l'hanno si vaccinano e se non vogliono 
vaccinarsi sanno che perderanno il posto.
Poi arriverà la vaccinazione obbligatoria e si vaccineranno da 
disoccupati.
Scherzo eh
 
-- 
StefanoTS61
 
 


Quindi...poniamo che in uno studio commercialista ci siamo tre collaboratrici senza GP con l'entrata in vigore della norma il titolare le licenzia tutte in tronco e poi si impicca?

 tronco e poi si impicca?
 
magari li manda in smart
i miei per fortuna son seri e son tutti vaccinati
 
-- 
ciau

 
https://www.repubblica.it/cronaca/2021/09/15/news/gli_ultimi_nodi_del_green_pass_in_azienda_sanzioni_e_controlli_ma_lo_smart_working_restera_-317883755/
 
 
dato che hai l'abbonamento a repubblica, mi posti l'articolo?
io che son povero, non posso leggerlo
 
-- 
ciau

GiorgioB scriveva il 15/09/2021 :

A parte che noi in studio siamo tutti vaccinati già con 2 dose da 
almeno 2 mesi.
 
Ma cmq che vadano a caga*e loro ed il GP.
 
Ma davvero...
 
Bye, Ludwig.

Sembra che Ludwig abbia detto :

Ormai l'unica priorità è piazzare quei milioni di vaccini che non sanno 
davvero più a chi fare e come fare x smaltire.
 
Non ci sono piorità più impellenti in questo caz*o di nazione??
 
Bye, Ludwig.


Non è che io ho l'abbonamento e tu sei povero.
E' che tu passi le giornate a leggere i giornali e su La Repubblica non ti fanno più accedere se non paghi.
CMQ "stranamente" la repubblica ci dice che il GP è bello, democratico, indispensabile, non crea disagi e tutti lo adorano:
 
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Come cambia il lavoro con l'obbligo di Green Pass?
 
Senza certificato verde non si potrà accedere ai luoghi di lavoro, sia nel settore pubblico che nel privato.
 
Ci saranno eccezioni?
 
Quelle previste sin qui dalla legge: lavoratori esentati dal vaccino e dotati di un certificato medico che lo attesta.
 
Chi controlla il Green Pass?
 
Il datore di lavoro incaricherà un addetto che verificherà con l'apposita App già in funzione.
 
Può farlo il medico aziendale?
 
No, lo chiarisce una nota di Anima, associazione nazionale dei medici d'azienda.
 
Si viola la privacy del lavoratore?
 
"Se si utilizzerà la App già in uso ai ristoranti, la privacy è garantita perché il datore non sa se il lavoratore è vaccinato, guarito dal Covid o tamponato", risponde il giuslavorista Valerio De Stefano.
 
Green Pass: da metà ottobre anche nelle aziende private. La svolta del governo
di Tommaso Ciriaco ,  Giovanna Vitale
14 Settembre 2021
 
Il lavoratore rischia discriminazioni?
 
"Il rischio si riduce in modo drastico con l'App, se cioè si mantiene la riservatezza sui dati del lavoratore e si impedisce il loro uso indiscriminato".
 
La norma può prevedere sanzioni esplicite, come nel caso degli insegnanti?
 
"La sanzione scatta comunque, se la prestazione non è eseguibile senza Green Pass: non occorre esplicitarla", dice De Stefano. "Il datore può sospendere il lavoratore e lasciarlo a casa senza stipendio. Come extrema ratio può arrivare perfino a licenziarlo per motivo oggettivo, se non ha un modo alternativo di farlo lavorare".
 
E se c'è l'alternativa dello smart working?
 
"Se la prestazione è eseguibile da remoto e la norma non esclude il lavoro agile in modo esplicito per le imprese, il datore deve concedere lo smart working", dice De Stefano. Nel caso della Pubblica amministrazione il ministro Brunetta ha già chiarito che il lavoro agile sarà residuale.
 
Si rischiano due blocchi di lavoratori: con il Pass in presenza e No Vax da remoto?
 
"L'obbligo di Green Pass, ragionevole anche per evitare fughe in avanti delle aziende che si muovono in ordine sparso, serve a garantire sicurezza e salute nei luoghi di lavoro. Non al buon andamento delle aziende né a gestire il lavoratore".
 
Il datore non può negare lo smart working al lavoratore che si dichiara privo di Pass?
 
"Se la mansione lo consente, non può usare l'obbligo di Pass per sanzionare i lavoratori che possono lavorare da remoto", conferma De Stefano.
 
Via alla terza dose, ecco le dieci categorie di malati che l'avranno subito
di Michele Bocci
14 Settembre 2021
 
Cosa pensano i sindacati dell'obbligo di Green Pass per tutti i lavoratori?
 
"Mai stati contrari: è una scelta di coerenza, ma no a penalizzazioni e sanzioni per i lavoratori", dice Tania Scacchetti (Cgil). "Intervento necessario per sostenere la campagna di vaccinazione ed evitare che le aziende si muovano con iniziative unilaterali", aggiunge Giorgio Graziani (Cisl). "Ma c'è il nodo del tampone per chi non vuole o può fare il vaccino: chi paga?", nota Ivana Veronese (Uil).
 
Chi paga il tampone ai lavoratori non vaccinati?
 
I sindacati sostengono che il tampone non può diventare un costo per il lavoratore. Confindustria dice no: "Il costo non può essere a carico delle imprese, altrimenti si scoraggia la vaccinazione". Nella scuola la gratuità dei tamponi è stata garantita solo ai lavoratori fragili.
 
Cosa pensano le imprese dell'obbligo di Green Pass?
 
"Fatto decisamente positivo", dice Mauro Bussoni, segretario generale di Confesercenti. "Si superano i paradossi: clienti sì e inservienti no. E si torna gradualmente alla normalità. Ma ci auguriamo che lo Stato, almeno in parte, si faccia carico del costo del tampone: la gestione del Green Pass è di per sé costosa per le aziende".
 
Il Protocollo sulla sicurezza nei luoghi di lavoro dovrà essere aggiornato?
 
"Non necessariamente, la nuova norma di legge vale per tutti", risponde il giuslavorista De Stefano. "Ma le parti sociali potranno voler tradurre la norma in indicazioni specifiche per settore". I sindacati chiedono però che le misure di prevenzione, recepite dal Protocollo poi assorbito da una legge del 2020, siano mantenute: distanziamento, mascherine, sanificazioni, dispositivi come guanti, tute, plexiglass.

 Non è che io ho l'abbonamento e tu sei povero. 
 
 
 
ragazzi: le basi.
basta aprire il browser con "navigazione in incognito" e leggi tutti gli articoli di tutti i quotidiani, perchè non riconosce il vostro IP e quindi non conteggia gli articoli gratuiti che potete leggere

 basta aprire il browser con "navigazione in incognito"
 
Questo pensavo servisse solo per i siti porno...
:-))
Grazie della segnalazione.
 
Bye, Ludwig.

Dot. Com. ha usato la sua tastiera per scrivere :

Su Repubblica non funziona, ci sono articoli che possono leggere solo 
gli abbonati, mentre sul Corriere ne hai un tot al mese e poi basta.
 
-- 
David

 Bye, Ludwig.
 
 
??
Vuoi dire che oltre ai siti porno ne esistono altri?

 indispensabile, non crea disagi e tutti lo adorano:
 
è corretto
 
-- 
ciau

 non conteggia gli articoli gratuiti che potete leggere
 
mi fa una grande fatica
e poi aveva ragione l'amico duccio patane'
 
Ci sono passato pure io. Tutti a dirmi "fatti vedere, fatti vedere, 
parla con qualcuno", ma io ho trovato un modo per difendermi. [...] Ho 
smesso di leggere. Non leggo più niente, ma niente eh! Libri, giornali, 
riviste, un cartello di pubblicità nella strada... [...] Non lo leggo. 
Non leggo una mazza e sto benissimo. Dice "fatti vedere, parla con 
qualcuno", io non parlo proprio con nessuno, io mi faccio i cazzi miei. 
Biascica, dai retta a me, chiuditi a riccio, non leggere più niente e 
ti passa tutto!
 
-- 
ciau


scusate ma la norma vale solo per i dipendenti, quindi un datore di 
lavore, imprenditore o libero professionista può non avere il green 
pass, pur operando in ditta,  ma i suoi dipendenti sono oblbigati ad 
averlo ?


Interessante osservazione.
Cmq la norma dovrebbe entrare in funzione tra un mesetto. Credo abbia più lo scopo di terrorizzare che non si è vaccinato che non quello di preservare la salute pubblica.
 
In primo luogo faccio fatica a credere che se hai un dipendente non vaccinato e quindi lo licenzi questo, tra un annetto, non venga reintegrato sul posto di lavoro con pure oneri e costi a tuo carico.
Inoltre ritengo si tratti di norma transitoria e destinata ad essere depennata nei mesi successivi.
 


Dalle ultime versioni (ma siamo a livello di telenovela) dovrebbe esserci il divieto di licenziamento e sanzioni da 400 a 1000 euro.
Immagino che teoricamente sia il datore di lavoro a infliggere la sanzione e i soldi non credo rimangano nelle sue tasche. 
 
CMQ in merito alla presunta esenzione del green pass del datore di lavoro a questo punto credo sia inevitabile!
Del resto un autonomo (poniamo un avvocato) che si reca nel suo ufficio dove magari lavora da solo cosa dovrebbe fare? Si dovrebbe dare una multa da 1000 euro?
 
Ma cmq ammetto che rimaniamo nell'ambito della pura telenovela legislativa. Di norma evito di discutere di leggi che non esistono ancora ma questa è particolarmente divertente.

 
 
non so, io Repubblica e Corriere li vedo con la navigazione in incognito senza problemi.
non so quanti articoli sono gratuiti al mese.
so solo che appena navigo non in incognito, mi esce fuori l'articolo tagliato.
allora vado nella navigazione in incognito e lo leggo tutto.
ne leggerò così uno o due al giorno, non di più.
ma per ora l'ho sempre fatto senza problemi..... dal cellulare dico.

Sembra che Dot. Com. abbia detto :

Ah, capito.
Da PC non funziona con Repubblica
 
-- 
David

Scriveva Dot. Com. giovedì, 16/09/2021:

Ho provato da smartphone con un articolo di Repubblica, ma anche con la 
navigazione in incognito viene tagliato (articolo per abbonati)
"Prime classi in quarantena. Ecco le regole per i positivi e i loro 
contatti"
 
-- 
David


Ti ringrazio per il tuo confronto, sò anche io che stiamo parlando del 
sesso gli angeli, nella norma se uscirà ci potrà essere il tutto ed il 
contrario del tutto
 
pensavo solo di non aver letto, e di essermi perso, da qualche parte, 
qualcuno che accenneva al fattore datore di lavoro.
 
Ora, proseguendo il tuo ragionamento, se sono un " avvocato " dove 
lavoro da solo, ovviamente il green pass non avrebbe senso
 
ma se fossi una associazione professionale o una società, i soci 
sarebbero " inquadrati " come singoli liberi professionisti o come 
dipendenti...... insomma ci tocca aspettare, anche se qualcuno mi ha 
chiesto se si sa già qualcosa in merito
 
ho un cliente, ditta artigiana, in cui il titolare/lavoratore è un 
novax, ma i suoi dipedenti sono tutti vaccinati, per cui si chiedeva 
come andra a finire... gli ho risposto che la palla di cristallo io non 
ce l'ho che tocca aspettare e vedere..........