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Titolo: 36ter per ace società di persone

Qualcuno ne ha ricevuti?
Che cosa vogliono di preciso?
 
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IlCapa

 Che cosa vogliono di preciso?
 
non ancona ma li temo
vorrano il calcolo, no?
 
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alla fine vince l'entropia
 
 

 Che cosa vogliono di preciso?
 
eeeeh?
Se chiedono quello significa che sono alla frutta.
Cercano di sgraffignare quei 3 o 4 euro che inevitabilmente emergeranno 
data la difficoltï¿œ di calcolo
 

 
 
 
ciao, io ho ricevuto per un cliente persona fisica il classico controllo 36ter (spese mediche, ecc.)
Gli ho fornito tutto, compresa la certificazione degli utili della SAS nella quale il soggetto in questione ha una quota. 
 
il soggetto in questione è persona fisica "privata" (cioè senza partita IVA, e tantomeno quindi imprenditore individuale).
 
Ora io non sono ferratissimo in materia di ACE, ma ritengo che la persona fisica non debba produrre alcun dato relativo all'ACE cui ha beneficiato la società di persone, anche perchè nella certificazione degli utili della SAS non è previsto alcun riquadro relativo all'ACE.
 
ma sembra che l'AdE stia cercando di tirarci scemi: loro hanno fatto quanto segue:
 
hanno guardato l'Unico della società di persone, hanno visto che questa ha un ACE e quindi hanno fatto quanto segue:
 - hanno sommato al reddito complessivo (quadro RN) della persona fisica l'ACE della Società di persone
- ma contemporaneamente, non avendo la persona fisica compilato i relativi campi del quadro RS (e ci credo: questi campi sono da compilare solo da parte delle ditte individuali, non dai privati!), non hanno dedotto l'ACE.
 
cioè la persona fisica si trova l'ACE come maggior reddito, ma non si trova l'ACE in diminuzione: quindi l'AdE ha calcolato le maggiori imposte sulla deduzione ACE!
 
a me sembra assurdo

 non ï¿œ previsto alcun riquadro relativo all'ACE.
 
infatti l'hanno chiesto alla societï¿œ, non al socio


 
 
 
invece nel mio caso l'hanno chiesto al socio persona fisica.
 
O meglio: non hanno chiesto niente. 
Hanno aumentato il reddito della persona fisica della quota ACE beneficiata dalla società di persone. Così. 
motivazione? secondo loro il privato doveva compilare il quadro RS indicando la quota ACE beneficiata dalla società (cosa ovviamente impossibile perchè nella certificazione degli utili della società non è prevista alcuna menzione relativa ai dati ACE)

 relativa ai dati ACE)
 
ma le istruzioni cosa dicono?


 
 
 
intendi le istruzioni del modello Unico?
come sempre sono poco chiare: a mio modo di vedere le istruzioni, che citano "tali campi devono essere compilati dai soggetti che si avvalgono delle disposizioni previste da.." sono relative alle ditte individuali.
la persona fisica privata, infatti, non si avvale delle disposizioni: è la società di persone che si avvale delle disposizioni e certifica al socio il reddito già al netto dell'ace, e non è tenuta a comunicare al socio la quota di ACE beneficiata.
 
il quadro RS IMHO deve essere compilato, per la parte ACE, solo dalle ditte individuali che calcolano l'ACE.
 
o sbaglio?

Il 08/07/2014 10.23, Giulio ha scritto:> Il giorno marted� 8 luglio 2014 
09:06:24 UTC+2, catrame ha scritto:
 >
 >>
 >> infatti l'hanno chiesto alla societ�oe, non al socio
 >>
 >
 >
 > invece nel mio caso l'hanno chiesto al socio persona fisica.
 >
 > O meglio: non hanno chiesto niente.
 > Hanno aumentato il reddito della persona fisica della quota ACE 
beneficiata dalla societ� di persone. Cos�.
 > motivazione? secondo loro il privato doveva compilare il quadro RS 
indicando la quota ACE beneficiata dalla societ� (cosa ovviamente 
impossibile perch� nella certificazione degli utili della societ� non � 
prevista alcuna menzione relativa ai dati ACE)
 >
 
In realt� il problema credo sia questo: nella certificazione ti viene 
attribuito un ACE, quindi un REDDITO meno un ACE.
In realt� non devi mettere nell'RN1 il reddito netto che ti deriva dalla 
partecipazione, bens� mettere il lordo e compilare l'RS in modo che 
l'ace sconti gli scaglioni di imposta a partire dal primo (se mettessi 
il reddito netto sconterebbe solo gli scaglioni pi� alti).
 
In questo il mio software non ha aiutato in quanto ha accettato 
l'attestazione con reddito e ace e messo il netto senza segnalarmi la 
compilazione dovuta dell'RS.
 
Conseguenza... ho una decina di clienti a cui ho sbagliato l'unico, due 
dei quali per importi significativi... maremma
 
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IlCapa

Si sicuramente hai ragione perché la quota ACE dedotta dal reddito d'impresa concorre alla formazione del primo scaglione del reddito complessivo delle persone fisiche e dei soci delle società partecipate beneficiarie della deduzione.
 
Però l'agenzia delle entrate (almeno nel mio caso) sai cosa ha fatto? Ha AGGIUNTO al reddito la quota ACE (determinando quindi un maggior reddito di circa 15mila euro sul quale ha calcolato l'irpef, quindi maggiore Irpef per circa 6.500 euro calcolato sullo scaglione con aliquota 43%) ma NON l'ha successivamente dedotto. 
Quindi chiede 6.500 euro in più di IRPEF giustificandolo col fatto che l'ace va aggiunta al reddito, "scordandosi" poi di toglierla