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Titolo: operazione (per me) complicata

2 soci di SNC, 51% e 49%.
2 punti vendita.
decidono di dividere le loro strade: il 51% si tiene la società 
esistente insieme ad un altro che entra con un 1% e, a titolo di 
liquidazione, al socio con il 49% viene assegnato il ramo d'azienda 
corrispondente ad uno dei punti vendita, con atto notarile dal quale, 
presumo, emergerà che gli vengono liquidati Xmila euro corrispondenti 
al valore del ramo in questione.
 
il socio liquidato ha già una p.iva personale, infatti il notaio ha 
posto il problema di come poter assegnare l'azienda ad un soggetto 
"privato" senza p.iva.
per cui questo provvederebbe, poi, a conferire questa azienda (ramo) 
nella p.iva individuale.
 
considerato che i beni costituenti questo ramo sono di valore irrisorio 
rispetto all'avviamento, le domande sono:
1) dalla liquidazione della quota della SNC emerge imponibile tassato 
in capo al socio uscente?
2) se nell'atto del notaio è valorizzata questa liquidazione, la 
successiva perizia di conferimento nella ditta individuale non dovrebbe 
o potrebbe scostarsi molto dalla valutazione fatta in sede di 
liquidazione, giusto?
3) dal conferimento nella ditta individuale, per il valore 
corrispondente all'avviamento, nasce imponibile? o resta "sospeso"?
 
grazie
antonio


Potresti valutare una scissione non proporzionale.

Sembra che K.. abbia detto :

interessante...
quindi la snc si scinde, assegnando al socio con il 49% il ramo del 
punto vendita in questione. la scissione verrebbe fatta a favore 
dell'azienda (individuale) già esistente.
che si carica i beni del ramo ai valori contabili derivanti dalla 
scissa.
così evitando avviamento e plusvalenze varie fra l'altro?

 grazie
 
scissione anche per me
scindi un ramo di azienda e poi cedi quelle quote a chi di dovere
pro: costa di meno
contro: il socio a cui resta la primaria mantiene tutti gli obblighi 
contratti
 
vista la necessaria cessione di quote, perche non trasformi in srl 
prima?
 
-- 
ciau

Scriveva K.. giovedì, 28/03/2019:

rettifico: non è fattibile perchè la snc esistente deve rimanere in 
vita, ci sono problemi con il proprietario dell'immobile del punto 
vendita dove deve stare, che potrebbe non approvare il subentro nel 
contratto di una eventuale nuova realtà, anche se nella stessa persona.
e la scissione non implica il recesso del socio, a meno di fare una 
scissione totale con creazione di 2 nuove realtà distinte.
 
inoltre chiedo: il conferimento del ramo assegnato al socio receduto, 
deve passare per atto notarile?


Come fate a fare una scissione verso una "impresa individuale"?


Non puoi fare una scissione a favore di una ditta individuale. Semmai dovresti fare, successivamente, un conferimento della ditta individuale nella new-co.

 così evitando avviamento e plusvalenze varie fra l'altro?
 
Una scissione di un ramo d'azienda in favore di una ditta individuale a me pare che si chiami "cessione di ramo d'azienda".
A tutti gli effetti abbiamo il recesso di un socio che intenderebbe essere liquidato non con soldi contanti ma con un ramo d'azienda.
In definitiva si tratta di assegnare un complesso di beni (l'azienda) a un socio per chiudere il suo recesso. 
Se la snc pagasse danaro contante al socio che recede potremmo avere una plus tassabile per chi recede (che incassa il corrispettivo) e non per chi paga.
Più che altro, visto che come dici i valori dei cespiti sono risibili, direi che potreste valutare nell'atto l'azienda a patrimonio netto in modo che emerga una plus risibile. E vissero tutti felici e contenti.

 vista la necessaria cessione di quote, perche non trasformi in srl prima?
 
con la rivalutazione dici?

 contratti
 
 
Ulteriore contro: l'ade magari ti riclassifica l'operazione come cessione di ramo d'azienda.


Lui dice di fare scissione e poi scambiarsi quote. Ma oltre a non arrivare al risultato che volevate la trovo una cosa a rischio. Le operazioni straordinarie fatte in concomitanza di cessione quote spesso vengono viste in controluce. Poi se fai pure una rivalutazione delle quote siamo a posto...

 ramo d'azienda.
 
questo non l'ho mai visto, la scissione esiste e qui la motivazione c'è
 
-- 
ciau

 Come fate a fare una scissione verso una "impresa individuale"?
 
infatti non esce
lui parla di generico conferimento alla fine, ma se sceglie quella 
strada dalla SNC non potra' far altro che scindere un'altra societa' di 
cui la SNC sara' detentrice delle quote
poi ci fa quel che gli pare
 
-- 
ciau

 51/49% o mi sfugge qualcosa del concetto di scissione non proporzionale?
 
si, resta di proprieta' della societa' e poi decidi che farne
 
-- 
ciau


 
E' proprio questo che vogliono fare. Pure io non l'ho mai fatto ma a logica non vedo perchè non debba essere possibile.

 
 
No, quella è una scissione proporzionale. La scissione non proporzionale (o meglio sarebbe una c.d. "asimmetrica"), ti permette di creare due società, ognuna posseduta al 100% da un unico socio.
 
Tuttavia se affermi che non sia possibile estinguere la scissa in due nuove beneficiarie, dovresti seguire il suggerimento di catrame (scissione a favore di una nuova beneficiaria con cessione incrociata di quote).
 


Articolo fresco fresco di Fiscooggi:
https://www.fiscooggi.it/rubrica/normativa-e-prassi/articolo/supera-valutazione-anti-abuso-scissione-totale-non
 
 
(non ho letto l'interpello, ma ti riporto il link all'articolo).

Scriveva K.. giovedì, 28/03/2019:

sì sarebbe la soluzione più logica. ma il socio al 49% possiede già una 
ditta individuale che vorrebbe conservare con le relative SCIA già 
presentate per l'attività. all'interno di questa ditta individuale 
conferirebbe il ramo d'azienda che gli viene assegnato con la 
liquidazione della sua quota.
hanno un sacco di cazzi-e-mazzi lo so, ma così è....
grazie comunque a tutti