Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: TELEMATICO & RETI

Buon lunedì a tutti !!
Anch'io ho pensato che il sabato e la domenica il computer di Finanze
Telematico ecc.. fosse down , così questa mattina fresco e riposato ho
riprovato la connessione con il sito Web.
Dopo una decina di tentativi falliti ( errore 691 il PC selezionato non può
stabilire una connessione verificare passwd. e riprovare)
Ho chiamato l'assistenza, abbiamo ripassato la configurazione, verificato lo
stato del loro server, verificato lo stato delle linee telefoniche con
Telecom.. e al termine  la gentile signorina mi ha confermato che:
I problemi di connessione derivano dal fatto che uso un PC collegato in
rete, secondo i loro tecnici si verificano conflitti con il protocollo
Netbeui, dovrei usare per forza un PC stand Alone ( non colle gato in rete )
Ho chiesto come mai la prima connessione, l'invio del file req.ccc e la
ricezione della ricevuta di iscrizione ed i collegamenti successivi erano
andati tutti a buon fine , mi faranno sapere
Mi hanno inoltre precisato che già NUMEROSI ALTRI COLLEGHI hanno segnalato
questo problema.
Quindi le alternative ( se non si danno una svegliata nel risolvere il
problema) sono :
A) Adottare la proposta di N.Romano ( ricopiare a mano tutti i 740, 750,760,
iva, 770 ecc..)...................
B)
   - fase 1 ACQUISTARE UN NUOVO PC, ed installarlo ( si consiglia di inviare
copia fattura con richiesta di rimborso al Min. finanze e Sogei) ;-)
- fase 2 Realizzare i file 740 ecc. con le nostre solite procedure, in rete,
e salvarli  su floppy,
- fase 3 Successivamente ogni collaboratore operatore con il dischetto in
mano attraversa lo studio e si accoderà al  PC dedicato ai collegamenti con
www.vattelapesca, ricarica il floppy sul disco fisso del PC, si collega a
www. ecc...ed invia il o i files
Mi sembra quest'ultima la soluzione più " pratica"  ;-) a parte il tempo
perso, l'onere di un nuovo computer, l'onere di un nuovo modem , il
moltiplicarsi di possibilità  di errori ; i floppy difettosi, la necessita
di raddoppiare i salvataggi ecc..ecc.)
Scherzi ( o realta' ) a parte chiedo ai colleghi muniti di rete di segnalare
sul NG i problemi riscontrati specificando il tipo di rete ( unix novell,
windows,)) ed i protocolli di rete installati.
Cosa dicono le vs.. società di software ?
Qualora permanesse qs. stato di cose ritengo sarebbe opportuno cominciare a
muoverci presso il Ministero, sia attraverso i ns.. ordini o colleghi che a
mezzo stampa.
Saluti e grazie
Danilo Gallotti

...

Avviso: si avverte che, a causa di lavori di manutenzione dei server, il
sito non sarà accessibile dalle ore 20.00 di sabato 30 gennaio alle ore
10.00 di lunedì 1° febbraio
--
Trainotti Riccardo


Da quello che è emerso in recenti convegni e da semplice buon senso, l'invio
delle dichiarazioni avverrà attraverso una sorta di intranet tra gli Uffici
Tributari e gli abilitati.
Quindi nessun panico, non dovremo ricorrere a Tin o altri provider.
(Tanto per fare un esempio 7000 dichiarazioni telematiche inviate dai Caaf -
730 - hanno impiegato non oltre due minuti per essere trasmesse).
Andrea Giovannini


Caro Andrea, mi scuso  per non essere stato forse sufficientemente chiaro ma
Il problema non è ne di panico ne di assenza di buon senso.
Volevo e vorrei  far notare,  e quindi  far risolvere IN TEMPO, un vero e
proprio assurdo Telematico che non riguarda Tin,la velocità di trasmissione
o simili, no su dati ipotetici, del come sarà il collegamento,  ma
sperimentato personalmente avendo già ottenuto nei giorni scorsi
l'autorizzazione all'invio telematico .
Cerco di rispiegare il problema
Il collegamento con il sito WWW.telematico ( attuato con il numero 167297297
è già  un collegamento ad una intranet .
Il problema sorge per il fatto che se il computer è collegato in rete locale
NON PUO' neanche COLLEGARSI alla Intranet. ( secondo quanto sperimentato e
secondo  quanto affermato dai loro tecnici)
 Non so sulla base di quale considerazione, ma SOGEI (che cura il software )
e Telecom ( che ha vinto la gara d'appalto per la parte trasmissioni) hanno
realizzato un sistema di collegamento ad una Intranet privata ( quale è di
fatto WWW.telematico ecc...... che  incontra difficoltà  quando ci si
collega con un PC che ha installato dei protocolli di comunicazione con gli
altri PC dello studio.  Tanto per fare un esempio e come se io non potessi
collegarmi al mio provider 
tin.it
, solo perche' il PC Client da cui effettuo
la connessione è collegato agli altri PC del mio studio attraverso il
protocollo di rete Netbeui ( tipico delle reti Windows NT)
All'atto pratico la connessione al numero telefonico 167297297 ( o meglio
alla intranet sottostante è impossibile sia come sperimentato personalmente
sino ad ora e confermato dagli stessi tecnici di www.telematico.. servizio
assistenza
L'assurdo sta nel fatto che mentre la crescita e lo sviluppo mondiale di
Internet è avvenuto proprio grazie alla possibilità di collegare le intranet
aziendali,  in Italia viene realizzato e diffuso un servizio in contrasto
con tale realta' .
La presenza di questo problema ( conflitto tra rete locale e collegamento
alla intranet  www. telematico) sta ad indicare un madornale errore di
pianificazione. E' come se, per assurdo,  in fase di progettazione di un
edificio l'architetto e il costruttore  avessero  pensato "poiche' la
maggioranza degli appartamenti li venderemo a  giovani ed atletiche coppie
non  costruiamo  l'ascensore , così oltre   a lavorare meno magari si
guadagna di più risparmiando sui costi !"
Più o meno e' la sensazione ricavata dal mio tecnico e dal sottoscritto nei
colloqui avuti con  i tecnici del Ministero o sogei sia sabato 30/1/99  che
oggi Lunedi 2/1/99 .
Il tuo accenno ai CAAF mi offre infine  lo spunto per un ulteriore
considerazione,  non credo che i CAAF ( cosi come le Banche e le Poste )
usino dei PC collegati in rete per l'elaborazione dei dati e degli altri PC
scollegati per l'invio telematico (trasferendo manualmente i files da uno
all'altro )  Ora così come ritengo abbiano risolto il problema per CAAF e
Banche perche' non lo debbono risolvere anche per noi e soprattutto in TEMPO
Utile !!
Ciao
Danilo Gallotti - 
gall...@tin.it


Evidentemente il buon senso che richiamavo era rivolto all'amministrazione
finanziaria e spero tu non abbia frainteso, altrimenti mi scuso.
Mi auguro che quelli che tu hai evidenziato siano incovenienti risolvibili
una volta perfezionato il collegamento, anche in presenza di rete PC (fra
l'altro la maggior parte degli studi č organizzata, il mio compreso, in tale
modo).
Mi fanno ben sperare i buoni risultati ottenuti nelle trasmissioni dai Caaf.
Ciao
Andrea Giovannini

Vi informo che il collegamento risulta quasi impossibile (per l'utente
medio) utilizzando la versione "A" di W95 (prima uscita) in presenza
di una ulteriore connessione ad Internet 

di una ulteriore connessione ad Internet 
Che intendi con "in presenza di una ulteriore connessione ad
Internet"?

pianificazione. 
Speriamo che siano celeri nel risolverlo...

copia fattura con richiesta di rimborso al Min. finanze e Sogei) ;-)
Ma se il PC in rete si accende e non lo si fa accedere alla rete per
quella sessione di lavoro, il problema esiste ugualmente? Hai provato?

non ho la rete.
Ah, beh... siamo a posto, allora.