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Titolo: Dove trovare la vera topa a Firenze

L'ho scritto anche in un altro 3d ma vorrei parlarne separatamente.
Come mai con ALCUNE parti sociali questo governo ha da sempre
auspicato la concertazione preventiva (l'hanno anche detto più e più
volte in campagna elettorale e anche dopo aver vinto.... tipo "questo
governo agirà con la massima partecipazione sociale dei cittadini e
delle loro categorie") mentre con ALTRE parti sociali
c'è, casomai, un incontro di pacificazione post provvedimento??
Ovviamente con "ALCUNE" intendo categorie vicine alla sinistra mentre
con "ALTRE" intendo categorie rappresentanti poteri forti così odiati
e invidiati dalla sinistra.
Ancora.
Come ha fatto notare Morfeo prima, come mai dopo tutte queste
dichiarazioni di partecipazione sociale alla vita democratica, di
rlievo del pensiero comune alle scelte del Governo, di concertazione
continua e profonda fra elettori ed eletti adesso se ne vengono fuori
con un "Se il governo si fa condizionare dalle pretese o dalle
proteste di questa o quella categoria non può perseguire la sua
missione"?
C'è qualcuno che può/sa/vuole rispondere?
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

Un'idea l'ho io: Decreto legge = hanno sparato alto.
Che sia l'unico strumento col quale _tentare_ di fare qualcosa?



Sicuramente la mia risposta non ti piacerà ma non si devono confondere
parti sociali con lobbies.
Il sindacato rappresenta una parte sociale, notai,  avvocati e taxisti
ma soprattutto notai e taxisti che si spartiscono licenze e funzione
pubbliche in assenza di concorrenza e con prezzari preconcordati
rappresentano una lobby....

rappresentano una lobby....
Quindi con i primi è giustificato parlare preventivamente. Con i
secondo è giustificato tentare prima di distruggerli poi, casomai, se
ne parla.
Ho capito bene?


 Dove trovare la vera topa a Firenze
Ma come, eri fuori con me o no ieri sera? :D
Poi ti devo chiedere una cosa... ma hai il numero di telefono della 
'genovese'?
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com

'genovese'?
Ma non erano di Firenze?? Cmq se parli della tipa con la quale ho
ballato č di Firenze ma non ci siamo scambiati il numero... ci
ribecchiamo a ballare lě una di queste sere. Per esempio... io venerdě
sera ci torno... vieni anche tu?


 sera ci torno... vieni anche tu?
C'ho un attimo di casini, ma direi di sì. Peraltro la "rossa" frequenta 
anche le mie zone e prob ci potremmo ritrovare anche in Valdarno, 
esattamente in quel luogo dove io e Christian ti vogliamo portare ;-)


Peraltro la "rossa" 
Quella che chiacchierava con Eddie? Siete stati a parlare dopo?


 Quella che chiacchierava con Eddie? Siete stati a parlare dopo?
Sì, ho dovuto salvare una conoscenza e... un amico :D Vi avevo 
preavvertito che... vabbeh, ti dico dopo... cmq MOLTO simpatica la 
ragioniera >:|


 SCAPPATE.
Semmai è tommy quello che rischia :D
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Country ruuuules!!! :-D
Achille Pičveloce/on the road again..... nanananan on the road again.... 

diverse cose da sistemare, uff
Dai dai fai il possibile! 
Vieni in chat quando puoi che mi racconti.


SCAPPATE.
Ti sarebbe garbata, fidati.


 Vieni in chat quando puoi che mi racconti.
Vengo nel pomeriggio che da ora alle 1 inizia il tour de force 
lavorativo... :'( see u later!


see u later!
..alligator!


Non ho simpatia per le genovesi.
Non so se sia simpatica o meno, non c'ho parlato né discusso ieri sera
:-)


 C'č qualcuno che puň/sa/vuole rispondere?
Thatcherismo alla rovescia?
-- 
Life's but a walking shadow
a poor player that struts and frets his hour upon the stage
an then is heard no more
it is a tale told by an idiot full of sound and fury
signifying nothing.
 From the Scottish drama of Bill


Che si sprtisce migliaia di miliardi e gira in Jaguar.... e si bella
vita quella del metalmeccanico... e poi tutti questi diritti glie li
diamo a vita???? Ma certo che no infatti abbiamo inventato il
precariato e lo rendiamo pure più conveniente per legge...

precariato e lo rendiamo pure piů conveniente per legge...
Il metalmeccanico cha fa le sue 40 ore no, come nemmeno il chimico o il 
tessile;
 ma i dirigenti dei loro sindacati che di lavoro fanno i dirigenti e che 
quando tira brutto vento e le decisioni prese fra loro possono essere 
bocciate dalla base manco fanno le assemblee in fabbrica.
Un piccolo episodio emblematico.
Ricordo che una volta il contributo sindacale per gli iscritti (costo della 
tessera) era dello 0,5 dello stipendio base.
Questi capi sindacali decisero di portarselo all'1 e lo proposero alle 
assemblee che lo bocciarono.
Dopo poche settimane reindissero una nuova assemblea senza pubblicizzarla, 
si riunirono solo i fedelissimi e l'assemblea approvň!
Fu un atto vergognoso di come non funzionava la democrazia nel sindacato.
Non credo che oggi la cosa sia molto cambiata, certi capi sindacalisti usano 
i loro iscritti e la base in generale come cosa loro da usare per loro fini 
anche politici.
Leo

 Non ci sono nel pomeriggio :( Vabbè mi racconterai.
beh è semplice... il sottoscritto ha dovuto recuperare quel legame 
dialettico che tanto temevo :D


 rappresentano una lobby....
anche i lavoratori dipendenti agiscono (come categoria) in assenza di
concorrenza: i contratti collettivi di lavoro hanno efficacia erga omnes.
resta dunque il fatto che chi ha fatto per anni demagogia contro
l'unilateralismo, dicendo che occorreva tentare sempre e comunque la via
della concertazione, č stato incoerente al massimo: non ha sentito le parti
sociali, e non ha sentito neppure il parlamento.
chi ha seminato vento, ha ieri raccolto la tempesta (la macchina di Mussi
sfasciata).


Allora facciamo che mettiamo le licenze sugli operai metalmeccanici,
così si fanno i prezzi da soli sulla base delle licenze e se hai
bisogno di un operaio lo paghi 10 euro ogni 15 minuti...
Sai cosa mi dispiace di questa storia? Le persone che si sono
indebitate per comprare una licenza e stanno pagando un mutuo, se hano
dei danni sono d'accordo che siano rimborsati.

 dei danni sono d'accordo che siano rimborsati.
č una question di scelte: la liberalizzazione dei taxi serve proprio a 
togliere dei soldi dalle tasche dei tassisti per trasferirli in quelle 
dei consumatori

 da che parte tira il vento.
esatto
perchè tanto in questo paese se non si fa così non si ottiene nulla
-- 
Gert dal Pozzo
"Spiazzo colui che con discorsi bui fa il duro: suppone verità che, in
quanto supposte, se le metta nel culo" (Caparezza)

 ALTRE parti sociali
Le parti sociali sono altre cose.

 c'è, casomai, un incontro di pacificazione post provvedimento??
facile
si fa esattamente come con il governo precedente, si cerca d'andare
d'accordo con le parti sociali vicine rivalendosi sulle altre, quelle meno
vicine alla propria parte
c'è però da dire che un conto sono i sindacati della triplice che
rappresentano qualche milionata di lavoratori ciascuna, un conto la lobby
dei tassisti che saranno 2 gatti in confronto ma non c'è verso di ottenerci
nulla da decenni
(che poi io ancora non ho capito che danno hanno i tassisti. chi ha i soldi
si può comprare altre licenze, chi non può ottiene come risarcimento una
quota di quelli che han comprato le licenze nuove
su una cosa hanno ragione, dovrebbe essere permesso che la loro licenza la
possa usare anche un familiare)
imho il governo ha sparato alto per vedere di raccattare qualcosa: in
questo modo può andare al tavolo con tassisti, fornai, farmacisti ecc e
dire: la linea è questa se dite no a tutto si va allo scontro e se ci si
riesce si fa passare la legge che conferma il DL
dipenderà molto quanto il governo si sentirà appoggiate nella riforma dai
cittadini: i segnali sono positivi, i tassisti stanno simpatici a pochi. e
l'UDC probabilmente non voterà contro
parlo di raccattare qualcosa perchè in italia il senso della corporazione è
veramente forte. che si tratti di sindacati o di associazioni di categoria
veramente di nicchia
-- 
Gert dal Pozzo
"...si scrive Gert ma si pronuncia Ghért"
Skype User: Gert_dal_pozzo

 possa usare anche un familiare)
sì, l'ereditarietà della licenza, chiesta dai tassisti fiorentini

Le parti sociali sono altre cose.
Me l'aspettavo da te. Precisa precisa.
Rode eh avere torto??


 sì, l'ereditarietà della licenza, chiesta dai tassisti fiorentini
ma in pratica lo è di già... basta cederla al figlio
credo invece che loro vorrebbero poter usarla anche indipendentemente da
chi guida se è parente del titolare
-- 
Gert dal Pozzo
"Ho sempre sognato di essere ebreo, se non altro per spaventare gli idioti"
(M. Serra)

 anche e soprattutto che non ci sono abbastanza taxi
perché pensi che i tassisti protestano? perché se aumenta il numero dei 
taxi a parità di introiti si dovranno spartire una certa quantità di 
soldi fra più tassisti, quindi ci rimettono.
come fare per aumentare gli introiti? ridurre il costo delle corse in 
taxi, in modo da indurre più gente ad utilizzare i taxi (e farle 
spendere meno).
e alla fine i tassisti a parità di stipendio lavoreranno di più o a 
parità di sbattimento guadagneranno di meno

perchč tanto in questo paese se non si fa cosě non si ottiene nulla
Ganzo che lo diciate solo ora e non quando c'era Berlusconi ;-)
Ipocriti!



Ottimo, molti, nei lavori più bassi guadagnano già poco e noi li
mettiamo pure in concorrenza... io ho un contratto collettivo ed il mio
stipendio supera e di gran lunga il minimo sindacale, e se vuoi provare
a trovare un ingegnere esperto in sicurezza prego accomodati a vedere i
prezzi.... ma una donna delle pulizie del supermercato che guadagna
magari 850 euro al mese la mettiamo in concorrenza con un'altra
disposta a lavrare a 600? ... per fare così dovremo mettere un numero
massimo di licenze da donna delle pulizie, diciamo 500 e vedrai quanto
si sarà disposti a pagare per avere le pulizie in azienda.... ti rendi
conto che quello che dici non sta in piedi?
Il sindacato fissa le condizioni minime di lavoro, le corporazioni si
autofissano dei privilegi. E guarda che il tassista lo può fare
chiunque, non ci sono meriti particolari, è un lavoro per il quale non
serve cultura o titolo di studio, serve solo una licenza (e come tale
non è diritto vitalizio acquisito) così come altre licenze (vedi le
concessioni balneari).
E' un confronto che non sta in piedi e poi che volete se gente di
destra con vedute più aperte è disposto a votarlo, forse doveste fare
autocritica e giudicare obiettivamente cosa non si è riusciti a fare
per non inimicar un serbatoio di voti...

 Via l'art. 18 e mazzolate nel settore pubblico.
Che sarebbe stato quanto volevano gli elettori di Forza Italia e quello 
che diceva in campagna elettorale.
Ma dal momento che la CdL e' disunita almeno quanto l'Unione non ha 
potuto portare avanti una politica thatcherista


Ma dal momento che la CdL e' disunita almeno quanto l'Unione 
ROTFL! Infatti siamo durati 3 mesi.


  :-)
se tu sei buco dillo (cit.)


 mie critiche?
affare fatto!

 disposta a lavrare a 600?
descrivi una situazione in cui c'è qualcuno che guadagna 850 e qualcun altro
che guadagna 0.
con i numeri che hai dato, se un'impresa di pulizie impiega 10 persone a 850
euro al mese, con questo budget potrebbe impiegarne 14 a 600 euro = 4
disoccupati in meno...