Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Copertura perdite

Se ne è già discusso con gli amici di questo NG ma vorrei un conforto.
Una srl  a ristretta base familiare e senza alcun rischio di
insolvenza con patrimonio di 20, si accorge ORA di avere una perdita
di esercizio di 30.
Non vorrebbe evidenziarla e non vorrebbe attuare la procedura notarile
ex 2447. 
Farebbe la seguente scrittura al 31.12.99 :
" credito verso soci in c/ capitale  a sopravvenienza attiva   30 "
preceduta da una delibera assembleare in tal senso.
In dichiarazione procederebbe alla variazione i meno di 30.
E' un peccato mortale che non si può fare o un peccato veniale ?
L'operazione è valida anche se il versamento materiale di 30 avverrà
fra qualche mese, vista la mancanza attuale di liquidità ?
Grazie.
Valerio Bergamini
http://space.tin.it/sport/vaberga

 "credito verso soci in c/ capitale  a sopravvenienza attiva   30 "
Certamente e' una scrittura che non trova alcun riscontro nella teoria
contabile. Secondo me la sopravvenienza attiva dovrebbe essere rilevata con
una contropartita diversa: finanziamento soci ... versamento soci ..., che
non si puo' presumere:
-  "Credito v/soci  a credito verso soci in c/ capitale  30" ?????
-  "Credito verso soci in c/ capitale  a sopravvenienza attiva   30 "
Da qui si evidenzia la difficolta' a proseguire nell'operazione. La societą
concederebbe formalmente un credito ai soci per potere operare un versamento
a favore della societa' ...  Per effetto della rinuncia al loro credito (a
fronte di un versamento che teoricamente potrebbero non fare mai piu'...
vedi l'attuale mancanza di liquidita' ...), passata per il conto economico,
teoricamente la societą potrebbe anche distribuire degli utili.... Mi sembra
un guazzabuglio.
Dal punto di vista civilistico e' acquisito che non si ha una
"rappresentazione corretta della situazione patrimoniale, finanziaria e del
risultato economico dell'esercizio" nemmeno in caso di effettivo versamento:
parere dominante in giurisprudenza e in dottrina quando la rinuncia al
credito dei soci viene girata per il conto economico anziche' essere
rilevata direttamente in capitale netto (voce A VII).
Fiscalmente mi pare che ci siano analoghe difficolta' nel rilevare la
scrittura contabile proposta. L'art.55, si sa non deroga dai principi
contabili e dalle norme civilistiche per la stesura del bilancio ... ma non
credo che vieti la rilevazione della Sopravvenienza attiva per rinuncia ai
crediti da parte dei soci.
Il punto potrebbe essere quello che in realta' i soci non possano operare
una rinuncia ad un credito sorto a fronte di un debito nei confronti della
stessa societa'...
Io non seguirei questo procedimento ...
Sicuramene ci saranno altri modi per trovare un utile ... ma magari non
vogliono pagare le tasse ...
Tu fagli fare il verbale e il versamento di 30MM in cassa al 31.12.99 ;)
Ciao
Umberto

fra qualche mese, vista la mancanza attuale di liquidità ?
Io una volta in una società ho trovato:
crediti verso soci per finanziamenti  @  finanziamento soci
poi i soci rinunciano alla restituzione del finanziamento e viene
rilevato:
finanziamento soci  @  sopravvenienze attive
La società aveva chiesto l'ammissione al concordato preventivo ed ha
rischiato grosso proprio per via di questa operazione, volta ad
esagerare artificiosamente il risultato economico.
In caso di fallimento a breve potrebbe configurarsi il reato di
ricorso abusivo al credito.
Direi quindi: se sei certissimo di non fallire per qualche anno falla
pure, ma nascondi bene le poste in bilancio per evitare che ti
chiamino tutti i direttori di banca 2 minuti dopo aver visto il
bilancio.
Ciao
Alessandro Lumi
Dottore Commercialista
(Quanto sopra rappresenta unicamente un parere personale)




 
http://space.tin.it/sport/vaberga
Io lascerei immutata la perdita in bilancio, anche perché il versamento da
parte dei soci non viene eseguito al 31/12 e la scrittura di "lifting" da Te
proposta mi appare estremamente pericolosa in caso di successiva insolvenza.
Invece porterei con urgenza l'esame del bilancio all'approvazione
dell'assemblea dei soci , ed in tale sede gli stessi potrebbero deliberare
di eseguire un versamento a fondo perduto per ripianare la perdita.
In tal modo anche i finanziatori esterni (banche ecc.) non porrebbero
problemi circa la solvibilità della compagine.
Nicola Guerriero
dottore commercialista in Avellino


