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Titolo: [OT] e molto: seconda laurea

So che non c'entra niente, ma visto che il ng è frequentato da gente il 
cui parere mi interesserebbe, mi permetto, una volta in +, di farne un 
uso privato.
Sto seriamente valutando di utilizzare quelle briciole di tempo 
disponibile che ho per prendere una seconda laurea.
Attualmente direi che le possibilità sono oltre l'80%
Siccome la farei soprattutto per soddisfazione personale e diciamo a 
"tempo perso", il sogno sarebbe di prenderla in fisica, ma temo che le 
condizioni al contorno renderebbero il tutto troppo impegnativo e poco 
soddisfacente, quindi mi sono rivolto a una seconda laurea in ingegneria 
(riconoscimento di un maggior numero di esami, condizioni logistiche 
migliori).
La maggior parte delle persone a cui ne ho accennato, soprattutto su NG, 
si sono mostrati molto scettici e mi han risposto come se fossi di un 
altro pianeta oltre che idiota.
Per fortuna non han fatto altrettanto altre persone..
Voi che ne pensate?
-- 
Happiness happens

Il 31 Ago 2006, 11:29, Castel Chariot <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> ha
scritto:

dare un senso al tempo perso sembra la cosa piu' sensata,l'opinione altrui
va valutata caso per caso:-)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Voi che ne pensate?
Ingegneria e' bella ed appassionante, e se ti piace e sei portato, non l'ho 
trovata per nulla impossibile come tanti dicono.
Impegnativa sicuramente, ci sono una manciata di esami veramente difficili, ma 
tutto sommato se uno ha forte dimestichezza con il ragionamento logico e 
scientifico, e' divertente.
Gli esami sono complicati... ma non lunghissimi, in termini di quantita' di 
materiale da studiare. Nulla a che fare con le montagne di pagine di una 
Giurisprudenza, tanto per dire. Tante volte la teoria e' solo una formula su 
una pagina... ma poi devi esercitarti settimane a fare esercizi su quella 
formula, e a farli bene, velocemente ed esatti.
IMHO
Max

 seconda laurea 
BTW, visto che non seguo il NG: la prima in cosa ce l'hai?
Max

 BTW, visto che non seguo il NG: la prima in cosa ce l'hai?
In ingegneria..
In "seconda laurea in ingegneria" seconda era collegata a ingegneria.. :-)
Quindi concordo essenzialmente con quanto dici sopra quando parli di 
ingegneria..
Ingegneria cosa tu?
-- 
Happiness happens

 
beh, io al posto tuo sceglierei una laurea in qualcosa completamente fuori dal 
tuo campo! chessò, una materia umanistica o letteraria..
-- 
SF
Z: La Fvancia è forvte e vincevà!
M: La vinzarà cla troia ad tù sùrela, faza da cùl!

 va valutata caso per caso:-)
Grazie, infatti.
Il tempo perso che ho comunque è oggettivamente poco, e porterebbe a 
rinunciare a altre cose che avevo in mente di fare.
E tutto questo per un discreto numero di annetti..
-- 
Happiness happens

 Ingegneria cosa tu?
Io sono del Vecchio Vecchio Ordinamento, quello ancora annuale...
Quindi ho scelto indirizzo Telecomunicazioni, quello che poi sarebbe diventato 
un corso di laurea a parte. Ma ho anche fatto vari esami di approfondimento di 
Elettronica ed Informatica.
Perche' non punti ad Economia, che e' molto utile poi nel mondo del lavoro?
Max

 fuori dal tuo campo! chessò, una materia umanistica o letteraria..
Fuori dal campo scientifico, troverei molto interessante storia o 
filosofia, per esempio.
Ma qua sarebbe decisamente a tempo perso :-)
Comunque la scelta deriva da un trade off tra 
interessi-utilità-fattibilità, da questo la mia scelta..
-- 
Happiness happens

 Perche' non punti ad Economia, che e' molto utile poi nel mondo del lavoro?
Perchè non mi piace proprio..e fino a qualche tempo fa, so che c'era 
anche un eccesso di laureati.
Ora pare essere il momento di punta di ingegneria gestionale, ma come 
detto, non mi va di studiare una cosa controvoglia visto che lo farei in 
massima parte per interesse personale..
-- 
Happiness happens

 massima parte per interesse personale..
Si lo so, ma i concetti di Ing. Gestionale/Economia ti saranno molto utili tra 
qualche anno... quando per fare "carriera" sentirai bisogno di fare un Master.
Ma appunto, perche' non ti fai un Master? Es. del MIP del Politecnico?
Max

 Ma appunto, perche' non ti fai un Master? Es. del MIP del Politecnico?
Perchè penso che non sarebbe compatibile col resto delle mie attività, 
al master c'è obbligo di frequenza, no?
-- 
Happiness happens

Castel Chariot ha scritto:
Visto che parti da ingegneria e fisica può essere effetivamente una mezza
"perdita di tempo" (è un corso di studi autoreferenziale che si rivolge
sostanzialmente a chi ha intenzione di rimanere in ambito accademico,
praticamente inutile all'esterno in Italia) che ne dici di
matematica/informatica?
Altrimenti se hai soldi da spendere e ti piace l'informatica fatti un bel
corso di quelli che ti danno certificazioni spendibili sul mercato del
lavoro (italiano e non solo). Costano parecchio ma sono soldi che
ritornano.
Ciao!
F
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 scetticismo dai datori di lavoro.
Questo č una cosa che temo un po'.
Devo sentire anche come reagiranno in azienda da me
-- 
Happiness happens

 ritornano.
L'informatica è un po' diversa dalla padronanza di qualche programma!
Grazie comunque per il consiglio ma non è nelle mie prospettive
-- 
Happiness happens

 disponibile che ho per prendere una seconda laurea.
Tanto tempo fa qualcuno mi recitò un adagio che più o meno diceva che
chi ha una laurea è bravo e chi ne ha due è fesso. Certamente è una
esagerazione però rimane il fatto che la rincorsa ai titoli di studio è
poco utile e spesso fine a sè stessa. Io mi comporterei così: per
soddisfazione personale mi studierei questioni di mio particolare
interesse senza iscrizioni e/o esami universitari; per migliorare le mie
possibilità di carriera penserei seriamente ad un master (serio).
-- 
Tutti abbiamo forza sufficiente per sopportare i mali altrui.

 titoli di studio č poco utile e spesso fine a sč stessa. 
La frase mi č uscita male. Volevo dire: "Certamente č una esagerazione
perň rimane il fatto che la rincorsa ai titoli di studio č spesso poco
utile e solo fine a sč stessa. "


 possibilità di carriera penserei seriamente ad un master (serio).
Purtroppo non è compatibile col resto della mia vita
-- 
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 un eccesso di laureati.
Economia č una laurea per la quale il materiale didattico č composto all'80% 
di parole inutili.
Ma č molto probabile avendo fatto ingegneria come me che anche tu te ne sia 
accorto.
A me piacerebbe una seconda laurea in giurisprudenza (molto piů "logica" di 
altre) ma ho poco tempo disponibile.... 

 sempre fuori che ha bisogno delle ferie per dar l'esame.
Questo è quello che temo
-- 
Happiness happens

 Facci sapere! Ciao, Alberto
Certo! :-)
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Happiness happens

 seconda laurea.
Beh, a vantaggio mio è che dove lavoro io, è abbastanza da 8 ore e via 
(nessuno straordinario viene riconosciuto), e in genere non c'è 
necessità di lavorare di +, quindi non è uno di quei posti in cui 
bisogna dare l'anima.
Inoltre, c'è una certa collaborazione coll'università.
C'è qualcosa di triste però nel meccanismo che non premia la voglia di 
crescere
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Happiness happens

 redditività, ogni azienda avveduta ti verrà incontro.
Ecco, sull'avveduta non commento..
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Happiness happens

 Happiness happens 

 in studio personale e imparerai il doppio delle cose;
Non solo cultura personale
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 materiale
Fondamentale! Io avevo una SANTA che mi spediva per posta i pacchi di 
appunti da studiare.
Lunedì dovrò farmi 600 km per tornare a Camerino perché 2 gg fa non ho 
potuto sostenere l'ultimo esame a causa di appunti farlocchi (non della 
SANTA) dove mancavano alcuni argomenti.
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it


 appunti da studiare.
Eh già.
Infatti questo appoggio indirizza molto anche la scelta finale 
dell'ingegneria a cui iscrivermi
-- 
Happiness happens

 disponibile che ho per prendere una seconda laurea.
Ho letto tanti post sensati e tante cose da commentare ma purtroppo non ne 
ho il tempo. Mi limito a dirti che anch'io penso una seconda laurea in 
ingegneria abbia poco senso se
- molto vicina a quella già presa;
- non ci sia dietro un qualche programma o opportunità lavorativa che hai 
già individuato.
Il sarei caduto nel primo dei due casi se avessi scelto di prendere una 
laurea in ing. informatica. Ci avevo pensato ma poi ho capito che sarebbe 
stato un pezzo di carta inutile.
Mi associo a tutti quelli che ti hanno consigliato un master, è visto molto 
meglio nell'ambito lavorativo (diciamo che non c'è paragone) e se ben scelto 
può agevolarti per ricoprire posizioni di rilievo in azienda. Rimane 
tuttavia il problema della frequenza...
Complimenti comunque per la voglia di rimettersi a studiare. 

 Purtroppo non è compatibile col resto della mia vita
ahiahia!
p.s.: in bocca al lupo per la scelta
p.p.s.: non ti nascondo che ci avevo recentemente pensato anch'io a
prendere la seconda laurea in giurisprudenza. Ho desistito poichè -
vista l'antica data della mia prima laurea - non mi convalidavano
neanche un esamino!


 neanche un esamino!
Ahiahia!
Io son solo un po' avanti coi tempi.
E poi una laurea ogni 10 anni e così me li tengono buoni per forza! :-)
-- 
Happiness happens

 Mi associo a tutti quelli che ti hanno consigliato un master
Ehm..il supermaster non va bene? :-)
-- 
Happiness happens

Ok, lapidatemi.
Io penso che sia una buona idea.
Se lo fai perche' ti intriga e non per un investimento per il futuro,
lo puoi fare senza che al lavoro lo sappiano e ti 'giudichino' di
conseguenza.
In questo senso allora mi sentirei di dirti di buttarti su fisica
(strano, vero?) che a parte qualche laboratorio che magari riesci a
mutuare dalla laurea in ingegneria, non ha obblighi di frequenza. Poi
(SET SNOB MODE ON), per dirla tutta e per di piu' da dentro, le pretese
sono molto piu' rilassate di un tempo e quindi uno studente lavoratore
sveglio e appasionato non farebbe tutta questa fatica (SET SNOB MODE
OFF).
Poi facendo l'ingegnere aerospaziale, conoscenze di fisica a livello di
FISICO non sono mica da buttare e ti permettertebbero di essere
applicato a programmi spaziali scientifici in ruoli tecnici piu' vicini
all'R&D.
Sfato un mito che seconde e terze lauree servano nel modo accademico:
straballe, serve uno e un solo dottorato di ricerca (in Italia se ne
puo' prendere per legge solo uno e mi sono sempre chiesto chi potrebbe
essere cosi' pazzo da prenderne un secondo...), anche se nemmeno questo
titolo e' strettamente obbligatorio.
Detto questo, penso che chi ti ha consigliato un master specifico, se
lo scopo e' l'avanzamento di carriera, abbia fatto bene.
Non aggiungo altro.
mario

 Voi che ne pensate?
anche a me per un periodo è piaciuta l'idea, poi ho preferito fae il 
dottorato.
per la seconda laurea, IMHO fare un'altra ing. non ha molto senso...non 
so quali "reali" benefici ne avresti.
poi non so bene come potresti fare adesso col nuovo sistema del 3+2 a 
farti riconoscere i vecchi studi, anche se mi sa che con la tua vecchia 
laurea di fatto hai quasi già una "3" in ogni settore ingegneristico...
io, se mai decidessi di optare per laurea numero 2, andrei su una cosa 
tipo filosofia.
fisica è intrippante, ma
1. devi seguire i corsi (e sono tanti!!!)
2. è difficile che ti riconoscano tanti esami (anche perchè matematica o 
fisica di fisica son più tosti di quelle di ing.)
-- 
beorn
"You've got to learn to crawl
before you learn to walk"
Aerosmith (Amazing)

 Io di quella ne sto sentendo parlare molto male da molti che l'han presa..
ma no, dai, se ti piace quello che si fa e scegli gli esami in modo 
intelligente ti da un apreparazione che è a metà tra il matematico 
applicato e l'ing (quello che ho fatto io) oppure, puoi finire 
semplicemente a scrivere/progettare sw


 In questo senso allora mi sentirei di dirti di buttarti su fisica
Sai che sarebbe il mio sogno, no?
Il giorno stesso in cui tra le due scelsi ing. mi dissi: vabbè, mi torna 
+ comodo fare questa per prima e l'altra per seconda.
Però logisticamente sarebbe + scomoda e mi dispiacerebbe non potergli 
dedicare tutto il tempo che vorrei.
Ho guardato il piano di studi e ci sono veramente molti esami 
interessanti per me, ma a livello completamente di interesse mio, a meno 
di rivoluzionare veramente il mio lavoro.
Dovrò aspettare ancora 3 anni..cioè per quando ho previsto di smettere 
di lavorare! :-)
-- 
Happiness happens

 essere cosi' pazzo da prenderne un secondo...), 
io conosco uno che ne ha due, di dottorati, basta che siano di facoltà 
diverse.
l'unico vincolo è che solo su UNO si può percepire la borsa di studio, 
il secondo va fatto gratis et amore.
quoto in toto sull'inutilità di più lauree a livello accademico.


 laurea di fatto hai quasi già una "3" in ogni settore ingegneristico...
Ho titolo per fare richiesta di ammissione direttamente alla laurea 
specialistica, con debito di alcuni esami
-- 
Happiness happens

 semplicemente a scrivere/progettare sw
Infatti..si finisce semplicemente a fare i programmatori come chi ha 
fatto informatica e basta..
-- 
Happiness happens

 fatto informatica e basta..
beh, io non faccio per nulla il programmatore, e nemmeno quelli che 
seguivano l'indirizzo che ho scelto io


 seguivano l'indirizzo che ho scelto io
Questo il parere imperante su un altro ng, non è parere mio.
Quelli che sono qua da me però alla fine fanno quasi solo quello..
-- 
Happiness happens

 
e certe volte non sanno fare nemmeno quello, pensa te
-- 
SF
Z: La Fvancia è forvte e vincevà!
M: La vinzarà cla troia ad tù sùrela, faza da cùl!

 e certe volte non sanno fare nemmeno quello, pensa te
Se è per questo, sono tante le cose che non sappiamo fare :-)
Pensa che anch'io passo buona parte del tempo (almeno, teoricamente..) a 
programmare.. :-)
-- 
Happiness happens

 
le vacanze? :-)


57>
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 conciliare tutto?Non è uno scherzo..
Dubbio legittimo.
Che dire, ci si prova..
-- 
Happiness happens

 sempre fuori che ha bisogno delle ferie per dar l'esame.
questo che dici però è parecchio triste, e rispecchia ahimè in pieno la 
mentalità dell'aziendina tipicamente italiana.
In una grande azienda, specie se orientata all'innovazione ed alla 
ricerca, credo che ulteriori specializzazioni siano soltanto positive.


 seconda laurea.
come sopra


 è quello che ho già detto nell'altro post, ma bisogna vendersela bene
bisogna finire in un ambiente che sia compatibile con le proprie 
ambizioni, sia di lavoro che di vita privata


 tedesca... credimi, in queste cose tutto il mondo è paese
boh, nel settore in cui lavoro io non ho affatto avuto questo genere di 
problemi, al contrario direi che senza un dottorato e la volontà di 
aggiornarsi in continuazione, le possibilità sono abbastanza precluse.


 
lolz


 lolz
detto da te è un complimento! :-)


 e con un computer sottomano
beh si, in parte è vero, anche se alla fine, dieci esami son circa dieci 
mezze giornate, credo che se uno è un po' flessibile si riesca a 
concordare il tutto


 non ci siamo capiti, ma mi sembra una discussione senza uscita
no, credo d'aver capito il tuo punto di vista!
lo rispetto senza condividerlo in pieno, ecco tutto.


 mezze giornate,
Mah, credo che col nuovo ordinamento il numero di esami sarà una 30ina, 
coi recuperi.
E per ciascuno ai diritto retribuito ai due giorni prima di permesso..e 
puoi anche rifarlo un'altra volta se non lo passi.
Fai un po' te..
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Happiness happens

 puoi anche rifarlo un'altra volta se non lo passi.
ah ecco, questo non lo sapevo!


Castel Chariot ha scritto:

tu??? programmare??? :-p
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My gift is my song
And this one's for you
And you can tell everybody
That this is your song

 Voi che ne pensate?
sono d'accordo...se si ha voglia, tempo, possibilità...beh, perchè no? 
ogni lasciata è persa, a mio avviso...


 ingegneria cosa????
Matematica
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Happiness happens

 Matematica
oddio....beh se ti piace, perchè no?
io pensavo ingegneria fisica....


 io pensavo ingegneria fisica....
Il programma di studi non è molto interessante, e nemmeno molto utile 
per quello che sto facendo
-- 
Happiness happens

Castel Chariot ha scritto:

ah, ok....pensavo potesse essere un buon compromesso tra passione e 
necessità...peccato...
se hai trovato cmq l'ing.matematica adatta, ben venga!!! :)


Ma esistono ingegneria matematica e ingegneria fisica?????!!!!!
Non c'è proprio più religione...
Cosa non si farebbe per rastrellare qualche matricola in più.
Mi ricorda quando qualche anno fa scoprii che all'Università di Milano
erano attivi il dottorato di ricerca in chirurgia vascolare, in
cardiochirurgia e in chirurgia cardiovascolare!
Magari li' aveva un senso...

 mie possibilità di carriera penserei seriamente ad un master (serio).
mi inserisco qui nella discussione per esprimere (per quel poco che conta)
il mio punto di vista, che in gran parte concorda con questo
aggiungo solo che, a parte tutte le considerazioni già espresse, prendere
una seconda laurea, cioè rimettersi a studiare dopo aver finito i normali
corsi accademici, è tutt'altro che uno scherzo
io ci ho provato (in verità non per una laurea, ma per un concorso, che è
un'altra cosa, ma si tratta sempre di rimettersi a studiare in vista di un
esame) ed è stata un'esperienza traumatica, tanto che ho rinunciato ben
presto al concorso
se invece si approfondiscono temi specifici il discorso è completamente
diverso
insomma, mi unisco al fronte del "non ne vale la pena"

 Cosa non si farebbe per rastrellare qualche matricola in più.
Sai, la pensavo come te quando erano uscite.
In verità un senso (almeno teoricamente, poi bisognerebbe vedere nella 
realtà) ce l'hanno.
In pratica si occupano di applicazioni (un po' + industriali, 
soprattutto quella fisica) delle due discipline, badando un po' + al 
lato pratico.
Vedremo..
-- 
Happiness happens

 Vedremo..
E' triste pensare che i motivi piu' probabili sono due (nell'ordine di
credibilita'):
1) moltiplicazione delle cattedre
2) attirare quegli studenti che vorrebbero fare fisica/matematica ma i
genitori insistono perche' faccia ingegneria (e' stata la mia storia,
solo che ho vinto io...)

 Vedremo..
allora hai deciso deciso? ti butti nella seconda laurea? :-) bene!!!
