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Titolo: La guida del software fattura elettronica?

La guida del software per la fattura elettronica sarebbe lo scarno foglietto "guida.pdf" che c'è qui?
 
 
https://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/Nsilib/Nsi/Schede/Comunicazioni/Fatture+e+corrispettivi/Software+Compilazione+Fattura+Elettronica/?page=ivacomint
 
 
 
A me pare estremamente lacunoso....
Per esempio per la ritenuta si deve indicare il "tipo ritenuta" con lettere da A alla Z...ma nella guida non mi si dice cosa rappresentano le lettere.
 
Ho provato a fare una mia parcella indicando la mia rivalsa previdenziale e se metto il 4x100 sono obbligato a dire "ritenuta SI" perchè nella pagina precedente avevo detto che si trattava di compenso assoggettato a ritenuta!
Inoltre non capisco se, quando ho di fronte un esercizio commerciale/ditta individuale, posso indicare la denominazione dell'esercizio o se sono obbligato a mettere nome e cognome. Questi sono i primi dubbi che ho raccolto in 5 minuti.
 
 
E comunque credo il software faccia schifo.


La guida pdf la trovi in questa area tematica:
https://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/nsilib/nsi/aree+tematiche/fatturazione+elettronica
 
 
In particolare questa:
 
https://www.agenziaentrate.gov.it/wps/file/Nsilib/Nsi/Agenzia/Agenzia+comunica/Prodotti+editoriali/Guide+Fiscali/Agenzia+informa/AI+guide+italiano/guida+fattura+elettronica+pa/Guida_La+fattura_elettronica_e_i_servizi_gratuiti_dell%27Agenzia_delle_Entrate.pdf
 

Casanmater abbiamo capito che sei diventato il principale sponsor di quella guida

 da A alla Z...ma nella guida non mi si dice cosa rappresentano le lettere.
 
saranno quelle del 770
o almeno, non avrebbe senso qualcosa di diverso
 
-- 
ciau

 
Sono quelle.

 Casanmater abbiamo capito che sei diventato il principale sponsor di quella guida
 
Lo ha chiesto e gli ho indicato dove si trova.

 E comunque credo il software faccia schifo.
 
Io lo trovo estremamente lento nell'eseguire gli script.
Comunque non utilizzabile se non per poche fatture all'anno (una al mese?) e con pochi dettagli.

 
 
Sono alternativi, d'accordo ma, non sono tanto d'accordo sul fatto che 
per una ditta individuale possa essere indicata la denominazione.
 
Secondo me va cognome e nome. Le specifiche tecniche, però, non sono 
affatto chiare :(
 
Ciao.

 per una ditta individuale possa essere indicata la denominazione.
 
E perché no visto che proprio quel campo indica la Ditta tra gli elementi che possono essere indicati (in alternativa al nome e cognome)?
 
Questa è l'indicazione presente nelle specifiche per il campo 
1.2.1.3.1   <Denominazione>			
Ditta, denominazione o ragione sociale (ditta, impresa, società, ente), da valorizzare solo se non sono valorizzati gli elementi informativi 1.2.1.3.2 <Nome> e 1.2.1.3.3 <Cognome>
 
Quindi il campo "Denominazione" è dedicato proprio alla "Ditta" che è il nome commerciale di un imprenditore (che può essere anche individuale).

casanmaner, nyubbyna, narra che:

cazzo
penso come un funzionario dell'ade
che schifo
 
-- 
ciau

 
a pagina 10 di 75 c'è scritto:
 
"Anagrafica
  Denominazione:  ditta,  denominazione  o  ragione  sociale  del
cedente/prestatore del bene/servizio da  valorizzare nei casi di
persona non fisica.
 
Nome:  nome  del  cedente/prestatore  del  bene/servizio  da
valorizzare nei casi di persona fisica.
 
Cognome:  cognome  del  cedente/prestatore  del  bene/servizio
da valorizzare nei casi di persona fisica. "
 
Come puoi leggere, nel caso della denominazione si fa riferimento a 
"persona *non* fisica" mentre negli altri casi (nome e cognome) si fa 
riferimento a "persona fisica".
 
Vista la non chiara indicazione il dubbio mi rimane ma, non ho ancora 
inviato alcuna f.e. per appurare se passa i controlli dello sdi se 
indico la denominazione per una ditta individuale.
 
Ciao.

 
I controlli passano anche inserendo la ditta in luogo del cognome nome per le persone fisiche.
Provato più volte.
D'altra parte l'art. 21 richiede l'indicazione della ditta, denominazione o ragione sociale, nome e cognome e nessuno ha mai contestato che tra i dati vi fosse solo la ditta (la quale per le persone fisiche deve contenere almento il cognome).
 
 

 Provato più volte.
 
Intendi dire che hai inviato al sdi una f.e. con indicata la 
denominazione di una ditta individuale ed il sistema l'ha presa per 
valida spedendola la cliente?
 
Grazie.
 
Ciao.


No, intendo che eseguendo il controllo della fattura elettronica, sia emessa con un mio sotware che con quello di F&C, la stessa viene segnalata come valida e inserendo per le persone fisiche in luogo di Nome e Cognome la Denominazione.
Se una fattura passa quel controllo passa anche all'SDI.
Ho provato anche con me stesso indicando nel campo Denominazione "Dott. Nome Cognome" e indicando il mio codice fiscale oltre che partita iva e il file passa il controllo.
E il controllo di F&C, relativamente ai file fatture, esegue anche tutti i controlli su esistenza del codice fiscale/partita iva/validità codice destinatario e se non presenti in anagrafica "scarta" il file.


Grazie.


 
Da questo file si evince che il Campo Denominazione è riservato alle 
"Persone Giuridiche" in alternativa ai campi Cognome e Nome che è 
riservato alle "Persone Fisiche", infatti a pag. 32:
 
[1.4.1.3] Anagrafica
[1.4.1.3.1] Denominazione
Obbligatorietà:  SI,  ma  solo  se  il  cessionario/committente  è  una
persona  giuridica;  è  in  alternativa  ai  campi  Nome  (1.4.1.3.2)  e
Cognome (1.4.1.3.3).
Utilità: è un dato richiesto dalla normativa (art. 21 DPR 633/1972).
Criteri di valorizzazione: il campo deve contenere il nome della ditta o
la denominazione o la ragione sociale della persona giuridica che ha
richiesto  il  bene  o  il  servizio;  non  è  ammessa  la  contemporanea
valorizzazione del campo Nome (1.4.1.3.2) e/o Cognome (1.4.1.3.3).
[1.4.1.3.2] Nome
Obbligatorietà:  SI,  ma  solo  se  il  cessionario/committente  è  una
persona fisica; è in alternativa al campo Denominazione (1.4.1.3.1).
Utilità: è un dato richiesto dalla normativa (art. 21 DPR 633/1972).
Criteri  di  valorizzazione:  il  campo  deve  contenere  il  nome  della
persona fisica che ha richiesto il bene o il servizio; non è ammessa la
contemporanea valorizzazione del campo Denominazione (1.4.1.3.1);
viceversa  è  richiesta  la  contemporanea  valorizzazione  del  campo
Cognome (1.4.1.3.3).
[1.4.1.3.3] Cognome
Obbligatorietà:  SI,  ma  solo  se  il  cessionario/committente  è  una
persona fisica; è in alternativa al campo Denominazione (1.4.1.3.1).
Utilità: è un dato richiesto dalla normativa (art. 21 DPR 633/1972).
Criteri  di  valorizzazione:  il  campo  deve  contenere  il  cognome 
della
persona  fisica  che  ha  ceduto  il  bene  o  prestato  il  servizio; 
non  è
ammessa  la  contemporanea  valorizzazione  del  campo
Denominazione  (1.4.1.3.1);  viceversa  è  richiesta  la  contemporanea
valorizzazione del campo Nome (1.4.1.3.2).
 
Ciao.


Sinceramente dove leggo in alternativa interpreto che se alternativamente indico la ditta ho adempiuto all'obbligo previsto dall'art. 21.
In pratica io leggo così.
Il campo Denominazione è obbligatorio per i soggetti non persone fisiche (in quanto non hanno nome e cognome.
Le persone fisiche che potrebbero avere una "ditta" devo obbligatoriamente indicare un dato.
O indicano Nome e Cognome, e allora non indicano il campo Denominazione, o indicano il campo Denominazione (e allora non indicano Nome e Cognome.
D'altra parte ciò che è da applicare è l'art. 21.
Non credi?

 
Si, sono d'accordo con te ma la f.e. formalizza cose che nell'art. 21 
non ci sono, vedi ad esempio i dati sull'iscrizione all'ordine, alla 
cassa di previdenza e relativamente alla ritenuta di acconto e che, 
comunque, nella f.e. si dovranno inserire.
Da qui il problema sulla valorizzazione dei campi Denominazione, Cognome 
e Nome.
 
Sempre per rendere un adempimento semplice il più complicato possibile :(
 
Ciao.


Parti dal presupposto che, ad es., i dati del vettore possono anche non esserci (non è un elemento obbligatorio in fattura).
E quindi non hai alcun vincolo legislativo relativamente ai dati "denominazione/cognome nome").
Quella "formalizzazione" è per consentire di inserire dati in un tracciato che in un documento analogico puoi mettere dove vuoi, come vuoi e se vuoi.
Un tracciato telematico ha certe rigidità ma non può imporre una "regola che non c'è".
E se metti la ditta "Autotrasporti della viola di Mario Rossi" e non "Mario Rossi" nessuno potrà contestarti niente e basta rispettare la "regola tecnica" dell'alternatività dei dati.