Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: [sociologia di bassa lega] come mai il ng...

secondo voi come mai il ng, che adesso mi sembra sufficentemente popolato,
rimane un ritrovo per nuotatori master e "principianti", mentre sono
completamente assenti nuotatori e allenatori (chi c'era sembra scomparso)?
non dico sia male com'è adesso, anzi, ma credo potrebbe diventare uno
strumento più interessante per tutti (o quantomeno più divertente), se
uscisse qualche discussione diversa (più tecnica?).
io vedo di fare pubblicità.


i nuotatori agonisti son troppo giovani per pensare di animare un ng??
gli allenatori non usano il pc?
;-))
a parte ste chiaramente.
f.

 io vedo di fare pubblicità.
ben vengano gli allenatori e le discussioni tecniche
non sono però in grado di aiutarti nella campagna pubblicitaria
Ciao
Vasco

gli allenatori non usano il pc?
Stesso discorso per gli allenatori: su it.sport.atletica ce ne sono
almeno un due/tre top posters.. 
Bisognerebbe lurkare anche qualche altro ng di sport e capire se
sia quello dell'atletica a essere una *isola felice*, o se sia questo
a non essere *ancora* conosciuto dagli addetti ai lavori.
ciao
 -oT
- OT
-----
Non e' tutto oro quello che luccica,
non e' tutto cloro quello che pizzica.


Se non sbaglio una volta c'č stato un post di fiore..
Beh, tieni conto che probabilmente la base amatoriale č piů grande di quella
agonistica e soprattutto degli allenatori..

 ha scritto nel messaggio
news:PmJab.123026$R32.3...@news2.tin.it...

Concordo al 100%. Su ISN C'è stato più di un tentativo ultimamente, di
lanciare thread un po' più tecnici ma il seguito è stato limitato. Credo che
con il tempo  il gruppo sarà conosciuto e seguito anche tra i tecnici, ma ci
vuole un ancora pazienza.
O.

 uscisse qualche discussione diversa (piů tecnica?).
bho? il fatto e' che tanto e' stato gia detto e tutte le domande 
tecniche hanno subito una valida ed esauriente spiegazione dai mitici 
capisaldi del NG... molte volte e' quasi inutile rispondere per 
approvare cio' che dice un altro... altre volte rispondere troppo nei 
dettagli richiede tempo per uno che magari studia, lavora, nuota, e 
cerca di coltivare anche altri interessi... io ad esempio, seguo questo 
NG da circa quattro anni, ma la mia presenza e' decisamente piu' vicina 
ad un lurkaggio!!! ammiro sul serio (lo avevo gia' detto in altri post) 
chi con pazienza e devozione risponde in modo paziente chiaro e corretto 
ai quesiti piu' disparati... ma mi sembra inutile inventare dei thread 
al solo fine di animare il NG (IMHO)... cmq... e' un piacere vedere 
tanta affluenza a discussioni che riguardano uno sport quasi ignorato 
dai media!!!
un saluto a tutti,
ciao,
Major

 dai media!!!
Non credo che l'intento di Carlo fosse discutere al solo fine di dire
qualcosa o di animare il NG che in questo momento oltretutto non sembra
proprio averne bisogno (di animazione, intendo). Piuttosto credo volesse
parlare di approfondimenti tecnici ad un livello diverso da quello abituale.
Io non credo proprio che sia già stato detto tutto. Certo che il tempo e la
complessità degli argomenti  possono, come dici tu, essere un limite alla
voglia di partecipare per chi ha già molti impegni. Alcune cose possono
sembrare più degne di una pubblicazione su qualche rivista specializzata (e
in effetti se guardi ad es. Nuotare Magazine puoi trovare molti ottimi
spunti di discussione) se non addirittura su un libro. Io ho provato a
stimolare allenatori, a mio giudizio bravissimi, come Fabio Bettazzoni o
Fabio Romiti (entrambi del mio gruppo e che quindi incontro tutte le
settimane), a partecipare al NG ma mi hanno sempre gentilmente declinato
l'invito per mancanza di tempo. Lo stesso è accaduto con Luca Stipcevich,
che forse qualcuno di voi ricorda, ma da quando si è sposato, trasferito a
Latina e ha iniziato un nuovo lavoro, sembra non ce la faccia più a
scrivere.
Però sono assolutamente d'accordo con Carlo che una maggior partecipazione
di allenatori, soprattutto se fossero disponibili a lasciarsi coinvolgere in
argomenti anche un po' fuori dal loro ruolo abituale, sarebbe un
arricchimento per tutti.
Se qualcuno ci riesce ne saremo tutti contenti.
Ciao
Vasco

 Se qualcuno ci riesce ne saremo tutti contenti.
Ecco quello che penso (ovviamente tutto IMHO): nel NG c'è voglia di
"crescere" e coinvolgere anche allenatori di una certa portata. Il fatto è
che mancano gli stimoli adatti... e qual'è lo stimolo maggiore per un
nuotatore (professionista o meno)?  Nuotare, credo!
E perché non organizzare un piccolo torneo tra i partecipanti del NG? Non
dico di organizzare una squadra master... perché forse  troppo
impegnativo... ma uno sponsor per organizzare un torneo (magari a cadenza
annuale) non dovrebbe essere troppo difficile a trovarsi, e il prepararsi
atleticamente via NG con consigli e opinioni sarebbe un momento di crescita
per tutti, allenatori, campioni o semplici amatori...
che ne dite?
un saluto,
ciao,
Major

 che ne dite?
Ammetto l'originalità della tua idea ma mi sembra un po' fuori tema rispetto
a quel che diceva Carlo.
Sulla sua praticabilità poi mi permetto di avanzare qualche riserva.
Anzitutto, a chi sarebbe rivolto il torneo?
Questo NG non è riservato ai master, ci sono anche gli agonisti, gli
amatori, quelli che nuotano solo al mare o nelle gare di fondo, chi deve
ancora imparare, ecc.: come fai a metterli tutti insieme?
Anche se ti limiti ai master, hai visto il calendario delle gare? Non mi
sembra che rimangano molti spazi liberi.
E poi organizzare una gara è tutt'altro che uno scherzo. Io non l'ho mai
fatto ma so che ci sono autorizzazioni da chiedere, responsabilità non
piccole, difficoltà organizzative, costi elevati. Chi potrebbe assumersi
oneri così gravosi?
Diverso è il discorso di incontrarsi, che tante volte abbiamo tentato di
fare senza mai riuscirci se non fra pochi frequentatori di gare master.
Quella rimane un'idea da concretizzare prima o poi. Ma una gara non mi
sembra, scusami se ti sembro troppo critico, il modo più semplice.
Ciao
Vasco

 sembra, scusami se ti sembro troppo critico, il modo più semplice.
hai ragione... ma il modo più divertente e coinvolgente senz'altro si :-P
:-)))
ciao,
Major

 
Per la mia esperienza il problema e` che se non ti vedo nuotare e` 
difficile che possa lavorare con te proponendoti un'esercizio di tecnica 
piuttosto che una serie di ripetute... Secondo me il lavoro 
dell'allenatore va fatto principalmente a bordo vasca (senza trascurare 
gli aspetti logistici e di programmazione ovvio). Io penso che questo 
sia l'ostacolo principale ad una partecipazione attiva dei tecnici. 
Discorso differente per gli atleti... anche se magari per loro potrebbe 
essere difficile seguire il NG nelle giornate gia` piene di nuoto che 
hanno... il troppo stroppia! ;-)
Poi i tecnici in generale non mi sembrano molto disposti a condividere 
il loro sapere perdendo occasioni di crescita... :-(

 completamente assenti nuotatori e allenatori (chi c'era sembra scomparso)?
gli atleti di alto livello non sono molti, e di quei pochi la maggior
parte è abbastanza giovane, e forse non ha una grande voglia di
ascoltare/partecipare a discussioni di amatori, master e master evoluti. 
Per gli allenatori penso che il discorso sia un pò diverso, secondo me, a
loro nel NG mancano un pò di stimoli, non è facile per un allenatore (di
medio alto livello) "perdere" tempo con le nostre discussioni su come ci
siamo allenati oggi, e su quello che fareme domani. 
Difficilmente qui si parla di programmazione, per preparare un 100sl per
febbraio un allenatore ha già cominciato la preparazione, io onestamente
farò i 200sl a rovigo a fine ottobre e non ho ancora pensato come
focalizzare gli allenamenti.
Probabilmente l'unico modo di coinvolgere "professionisti" è quello che
anche loro possano trovare un livello di discussione più vicino alle loro
abitudini.
Speriamo che da questa discussione possa reinserirsi qualche
professionista che ogni tanto ci illumini.
ciao
riks
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