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Titolo: D'Alema amiketto

Come mai D'Alema è così amico dei terroristi libanesi che auspicano la
distruzione di Israele? Avrà creduto che i Katiuscia sono una varietà
di fiori messi nei cannoni: quando cadono seminano polline.
Non è una posizione errata per un ministro?
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

> Non è una posizione errata per un ministro?
Ho apprezzato moltissimo la posizione che ha assunto Baffino in questi 
giorni...ho apprezzato la sua passeggiata tra le macerie di Beirut e la 
risposta che ha dato ai giornalisti "Chi in Italia sostiene che io abbia 
sbagliato a definire la reazione di israele sproporzionata, venga a farsi un 
giro tra queste macerie".
Non ci ho trovato nessuno scandalo nel fatto che insieme a lui ci fosse un 
deputato di Hezbollah : Baffino era lì non certo per ragioni politiche ma 
solo per concretizzare un cessate-il-fuoco.
Se Israele continuerà con questa politica suicida, basata solo sulla 
superiorità militare imposta verso i paesi confinanti e su spargimenti di 
sangue ingiustificati (perchè diciamocelo: quello che si è consumato in 
questi giorni nel libano del sud è stata una pulizia etnica 
stile-uchassa-croati)
è destinata a scomparire. Basterà che i paesi arabi raggiungano la parità 
tecnologica e militare.
La pace è forse l'unica soluzione per la permanenza degli israeliani in 
MediOriente...dico forse perchè a questo si aggiungono problemi di carattere 
demografico.
In fondo, in termini storici, lo stato crociato di Gerusalemme durò 103anni, 
e sopravvive sooo su un paragrafo del libro di storia delle superiori. 
Israele esiste da poco+ di 60anni, e se non cambierà al + presto la rotta è 
destinata a implodere con le sue stesse mani. 

 presto la rotta è destinata a implodere con le sue stesse mani.
Io invece dico che o cambieranno i regimi arabi fascisti, oppure le loro 
popolazioni continueranno a subire lutti atroci. 

Se Israele continuerà con questa politica suicida, 
Ma pensa... la politica per la propria sopravvivenza diviene una
politica suicida in base a chi la professa eh? Ipocriti.


 popolazioni continueranno a subire lutti atroci.
Complimenti...davvero felice di non pensarla così....allora è così che la 
pensi "Voi Arabi non fate casino, sennò continueremo a massacrarvi"..
L'ultimo capitolo del conflitto fra Israele e Palestina * è iniziato quando 
le forze israeliane hanno rapito due civili, un dottore e suo fratello, a 
Gaza. Un incidente per lo più ignorato dai media, a eccezione della stampa 
turca.
Il giorno seguente, i palestinesi hanno fatto prigioniero un soldato 
israeliano e proposto un negoziato per scambiare i prigionieri - ci sono 
circa 10.000 prigionieri palestinesi nelle carceri israeliane.
Che questo "rapimento" sia stato considerato oltraggioso, mentre 
l'occupazione militare illegale della Cisgiordania da parte di Israele e 
l'esproprio sistematico di tutte le risorse - in particolare l'acqua - venga 
considerato spiacevole ma inevitabile è un tipico esempio del doppio 
standard continuamente impiegato dall'Occidente rispetto a ciò che viene 
fatto contro i palestinesi, sulla terra promessa loro dai vari accordi 
internazionali da settant'anni a questa parte. Oggi a oltraggio segue 
oltraggio: missili artigianali incrociano missili più sofisticati. (.)
Le provocazioni e le controprovocazioni vengono ogni volta contestate o 
acclamate. Ma tutti gli argomenti a posteriori, accuse e promesse, finiscono 
col fungere da diversivo per allontanare l'attenzione del mondo da una lunga 
pratica militare, economica e politica il cui fine non è nient'altro che la 
liquidazione della nazione palestinese. Questa pratica, benchè spesso 
dissimulata o nascosta, ultimamente sta andando avanti sempre più rapida. E, 
secondo noi, va incessantemente ed eternamente riconosciuta e contrastata 
per quello che è. "
Gli israeliani sono convinti di avere tutte le ragioni del mondo; ma ridurre 
in macerie il Libano è solo un enorme regalo a Hezbollah, anche se Hezbollah 
avrebbe preferito la statuetta di plastica di una danzatrice di hula-hoop 
con un'apertura nella sua regione pelvica per appuntire le matite.
Hezbollah ha ucciso 8 soldati israeliani e ne ha catturati due. Per tutta 
risposta, gli israeliani hanno ucciso 300 civili; distrutto infrastrutture, 
fabbriche, chiese piene di sfollati; bombardato i porti e l'aeroporto; e 
costretto all'esodo 500 mila libanesi. E meno male che Sharon è ancora in 
coma!
Il pensiero va per un momento ai falchi neo-con della guerra in Iraq, a quei 
dementi criminali che ci hanno guadagnato su. Ne avessero azzeccata una. 
Cheney, agosto 2002:- Il cambio di regime in Iraq porterà un certo numero di 
effetti positivi nella regione: gli estremisti dovranno riconsiderare la 
loro strategia della jihad, i moderati si faranno coraggio, e la nostra 
abilità di portare avanti il processo di pace israelo-palestinese sarà 
potenziata.-
Wolfowitz:- L'invasione dell'Iraq porterà più stabilità nella regione.-
Bush:- La sistemazione del Medio Oriente potrà essere un effetto benefico 
della guerra in Iraq.-
Grazie agli arrabattamenti congiunti di questo branco di scalmanati 
irresponsabili, praticamente tutto il mondo musulmano adesso ce l'ha con gli 
USA. Un risentimento che sta crescendo in maniera esponenziale. So cosa 
significa esponenziale perché l'ho studiato al liceo. E questa è la prima 
volta che m'è capitato di usarlo in una frase.
In Iraq sono in ascesa i fondamentalisti e Al Qaeda, in Palestina Hamas e in 
Libano Hezbollah. Non male come risultato, per gente che aveva dichiarato 
guerra al terrore.
La guerra al terrore! Perché è più facile catturare un sostantivo che bin 
Laden. E quando avranno sconfitto il terrore, sono sicuro che se la 
prenderanno con l'altro bastardo, lo spavento. La guerra allo spavento!
Grazie dell'entusiasmo, ma mi dispiace: oggi niente decapitazioni.
Non subito, almeno.
In aggiunta, c'è un'aggiunta: il nuovo ruolo assunto dall'Iran. Insomma, una 
situazione rassicurante, come svegliarsi e trovare la tua ragazza che fruga 
nelle tasche dei tuoi pantaloni.
Ma nessuno dei falchi ammette che il casino presente è legato alle decisioni 
che essi presero 4 anni fa. E purtroppo nessuno gliene chiede conto. Non mi 
aspetto che alle loro malefatte si dedichi la stessa attenzione con cui 
nella nostra democrazia si scandaglia l'edizione costumi da bagno di Sports 
Illustrated, ma meno seghe non guasterebbero.
A meno che, senza avvisarci, non abbiano già deciso di balcanizzare il Medio 
Oriente, trasformando società organizzate in fazioni etniche reciprocamente 
ostili, cioè più deboli e più facilmente controllabili. Una versione 
aggiornata del colonialismo inglese, e senza le operette di 
Gilbert&Sullivan.

 politica suicida in base a chi la professa eh? Ipocriti.
E' dagli anni 50 che Israele attua la solita politica "Faccio + morti 
possibili e me ne frego delle risoluzioni ONU".....siamo nel 2006....vedo 
che ha funzionato, adesso là la situazione è molto migliorata.

>soltanto che laggiù la gente cessasse di morire
Anch'io, ma, a differenza di te, non vedo la cosa in termini di tifo per 
quello e quell'altro. Isaraele ha sicuramente gravi colpe, innanzitutto 
un'occupazione odiosa che si prolunga da 40 anni, risultato prima di un 
disconoscimento di una questione nazionale palestinese (da parte dei 
laburisti), poi dalla volontà di impossessarsi dei territori fino al 
Giordano (vecchio sogno della destra sionista).
Ma ciò non toglie le responsabilità dei regimi arabi e degli stessi 
palestinesi, che non sono mai riusciti a produrre un'elite politica degna di 
questo nome, e che "non hanno mai perso l'occasione di perdere un'occasione" 
(vedi Gaza: ritiro limitato, parziale etc etc, ma intanto era l'occasione di 
formare una struttura civile funzionante, sicuramente lanciare da li' dei 
missili non è proprio la cosa + saggia...)
Abba Eban, un politico laburista israeliano. disse che Israele può fare solo 
due delle seguenti tre cose: 1.Essere uno Stato ebraico, 2 Essere uno Stato 
democratico 3. Annettersi la Cissgiordania
L'opzione non solo della sx, ma anche di Olmert, è 1+2.
Non so cosa succederebbe se vincesse la dx.
Ah, ma il fatto che mai come in questa occasione si sia raggiunta 
un'unanimità mai vista in Israele sulla giustezza di questa guerra, sul 
fatto che anche movimenti pacifisti l'abbiano giustificata, ti dice niente?

 l'esercito israeliano?
Ah, vedo che ti sei accorto che vengono lanciati dai terrazzi..
BTY, sai cosa succede se uno di quei missilucci atterra sul _tuo_ terrazzo?

 con un'apertura nella sua regione pelvica per appuntire le matite.
Infatti non si può certo dire che questa guerra sia stata un successo per
Israele, almeno per il momento. Nasrallah è più forte di prima e non avrà
difficoltà a trovare nuove reclute tra i nuovi diseredati del Libano.
Pezzullo in inglese al riguardo che raccomando:
http://news.yahoo.com/s/uc/20060815/cm_uc_crpbux/pat_buchanan20060815
Buchanan in Italia viene sbeffeggiato come una sorta di rozzo baciapile (e
anche peggio visto che non è filoisraeliano come il 90% dei suoi colleghi)
ma è un ottima penna.
Emblematica gaffe IDF e del suo organo italiano edito dal gruppo RCS, che
mi pregio di aver evidenziato questoggi :-)
http://groups.google.com/group/it.cultura.militare/browse_frm/thread/18c631cdeb9530fa/2dd47fa849e51f06#2dd47fa849e51f06
fe...@delenda.net
-- 
e così siete ebrei, credete in allah, non volete le
trasfusioni di sangue, dite che gesù era un marziano
e siete contenti che se fate ammodino, vi reincarnerete
in una vacca sacra per cavalcare le praterie del nirvana
a fianco di Odino, eh ? E BRAVI! bravi, sì! (Don Zauker)

 fatto che anche movimenti pacifisti l'abbiano giustificata, ti dice niente?
http://www.haaretz.com/hasen/spages/750506.html
Toh, Blondet scrive sotto pseudonimo per Ha'aretz bien evidemment..


Non mi sembra molto rilevante. (leggo oggi di soldati istaeliani e libanesi 
che fraternizzano alla frontiera)
(non una parol anaturalmente sulle foto tarcoccate su Reuters, sul "morto 
che cammina tra le macerie" sul falso bombardamento del funerale o sul 
numero delle vittime a Qana, vero?) 

 ha scritto nel messaggio 
news:1kbh51eaipckc.lmlhey9gxn4y$.dlg@40tude.net...

Toh, Blondet rimprovera Olmert di non essere risoluto come Sharon.
Chi l'avrebbe mai detto..

 Chi l'avrebbe mai detto..
Non tanto risoluto, Olmert lo è stato anche troppo, quanto sagace. Tipico
delle nazioni che invecchiano, tant'è che qui in Italia da questo punto di
vista siamo - fortunatamente - all'artrite più completa. Peccato che
attorno "si riproducono come topi"

 Non tanto risoluto, Olmert lo è stato anche troppo, quanto sagace.
Risoluto _e_ sagace. In questo momento Olmert è sotto attacco per questo, 
non per aver risposto con le armi ad hezbollah (cosa che appunto la 
stragrande maggioranza approva), ma per come ha condotto la guerra., con 
pochi effettivi di terra  ed affidandosi troppo all'aviazione.
Quando si è deciso a schierare l'esercito in forze è arrivato in 36 ore al 
Litani.

 numero delle vittime a Qana, vero?)
In effetti ero sull'avviso per via del caso Reuters (dove però il fumo
degli incendi c'era davvero, è solo stato moltiplicato) l'ho scritto su un
altro thread al riguardo.

 Litani.
Ed è stato fermato da 4 barboni con un po' di RPG perchè c'è un limite a
tutto, rappresentato dall'opinione pubblica nazionale ed internazionale. 
Ciaociao alla fama di invincibilità israeliana: Napoleone diceva che in
guerra la reputazione di un esercito è importante quanto la sua forza
effettiva.
 
La maggioranza che approva temo per Olmert si farà sentire alle prossime
elezioni, fortuna che Israele è una
democrazia-superiore-all'islamofascismo-avamposto-dell'occidente-in-medioriente...

 attorno "si riproducono come topi"
Vero 

 democrazia-superiore-all'islamofascismo-avamposto-dell'occidente-in-medioriente...
Appunto..

 il mouse con la sinistra...
Appunto, sarà mica stato Blondet?

 Appunto..
..ciaociao al sagace&risoluto Olmert.

 stile-uchassa-croati)
manco sulla Jugoslavia c'hai preso...

 termonucleari, più risoluti di così...
Decisamente leggi troppo Blondet.

vado un po' fuori tema. dal Foglio di ieri l'altro:
Il direttore  risponde 
  Al direttore - L'iniziativa di Pannella [*] ha un suo profilo di nobiltà.
Ma prima e più che all'europeismo converrebbe richiamarsi all'atlantismo:
del resto, per la generazione di Pannella i due ideali furono coltivati
insieme. Israele nella Nato e la Nato in Libano, per sradicare davvero
Hezbollah, integrerebbero Israele e l'Europa assai più di un comandante
francese e di un vicecomandante italiano in qualsiasi missione dell'Onu. 
  Luigi Compagna
  (15/08/2006)
[*] Pannella ha proposto l'ingresso di Israele nell'UE

 Appunto, sarà mica stato Blondet?
Lavora per l'ufficio stampa della Tsahal ora ?

 Lavora per l'ufficio stampa della Tsahal ora ?
In effetti potrebbe essere. è talmente raccapricciante che ci sta anche che 
sia finto.

 Decisamente leggi troppo Blondet.
Vedi, anche la vulcanica immaginazione del Blondet più ebbro di acquasanta
corretta con la grappa dei migliori articoli non riesce a delineare una
soluzione tipo il ritiro dai territori e l'ottemperanza a tutte le
risoluzioni ONU da parte di uno dei contendenti, decisamente è pura
fantascienza anche per lui...

 fantascienza anche per lui...
E te credo, se appena appena metti un piedino fuori ti sparano addosso... 

l'esercito israeliano?
Hai ragione. Hezbollah spara fiori.


 Non è una posizione errata per un ministro?
La smetti di ripetere a pappagallo quello che spara Bondi, eppure sei 
una persona intelligente.

 
Veramente la guerra è stata scatenata da un rapimento (e non certo 
eseguito da milizie governative) e non da un attacco, anche se da quelle 
parti passano di continuo razzi da una parte all'altra del confine.
Sarebbe come se l'anonima sarda rapisse un tedesco, e ci arrivano i 
cacciabombardieri tedeschi a radere al suolo Roma.

 l'esercito israeliano?
E comunque sia, poco c'entra con D'alema che alla vigilia di una 
missione di "mantenimento della pace" va sul terreno e incontra tutte le 
parti coinvolte mantenendo il suo distacco e la sua estraneità.
Ricorderei a Tommy che nella II guerra per sbarcare in Italia gli 
alleati incontrarono (facendoli importanti regalie) mafiosi del calibro 
di Lucky Luciano, solo gli imbecilli partono per un "fronte caldo" senza 
prima cercare di spianare il terreno con la diplomazia (*).
(*)Credo non occorra specificare chi sono stati gli imbecilli che lo 
hanno fatto di recente.

 cacciabombardieri tedeschi a radere al suolo Roma.
No. Sarebbe come se un gruppo di irredentisti sudtirolesi si mettessero a 
lanciare razzi su Bressanone da una innsbruck completamente nelle loro mani.
E l'esercito austriaco non volesse o potesse intervenire.

 Hai ragione. Hezbollah spara fiori.
E te spari cazzate .....se la vie :-p

 E l'esercito austriaco non volesse o potesse intervenire.
Appunto e troveresti giusto un raid aereo su Innsbruck, Graz e Vienna? O 
ferse è più logico e risolutivo incontrare il governo Viennese e 
chiedergli di cosa ha bisogno per tornare a prendere il controllo di 
Innsbruck ?

"[Claudio] detto Pico Della Mirandola" 
<ck72itCANCELL...@yahooTOGLI.it> ha scritto nel messaggio 
news:ec2pcu$vrb$2...@area.cu.mi.it...

Si, immaginati la scena..
Se ti dico che "non ha il controllo" non ha il controllo, no?
Intanto cosa fai, continui a farti bombardare?
Poche storie, Claudio.Si può discutere sulla condotta della guerra da parte 
di Israele, ma non su chi questa guerra l'ha causata.

E te spari cazzate .....se la vie :-p
Possibile, ma almeno non bombardo Israele.


missione di "mantenimento della pace" 
Come quella in Iraq. Supporto alla popolazione, ricostruzione,
affiancamento militare, ONU.
Oppure oggi è diverso?? Ah sì, dimenticavo, l'ha voluta la sx che va a
braccetto con i terroristi islamici quindi è sicuramente "di pace" LOL
:-DD
Da oggi i militari italiani che (speriamo di no) cadranno in Libano
rientreranno in Italia avvolti dalla bandiera della pace invece che
dal tricolore.


La smetti di ripetere a pappagallo quello che spara Bondi, 
Sono giorni che non accendo la TV.
Tu invece sono anni che non rispondi quasi mai a tema.


 Come quella in Iraq.
Un bel capodilavoro, si'. Non so se hai letto, ma se la guerra era al
terrorismo, gli attentati e i morti sono sempre saliti sino ad arrivare al
massimo di questo luglio.

 di Israele, ma non su chi questa guerra l'ha causata.
Il fatto e' che si continua a ragionare appunto su chi ha iniziato, e dopo
tanto tempo non riescono nemmeno piu' a ricordarlo, ma non si discute su
come smettere...

 
Hezbollah, forse (perchè da quelle parti la situazione è sempre + 
complicata di quanto appare), governo libanese non di certo .....il 
popolo poi ...

 Oppure oggi è diverso?? 
E neppure di poco, non si va con i cacciabombardieri ad occupare un 
paese dove abbiamo da far avanzare gli interessi delle nostre imprese 
petrolifere, ma si viene invitati dal paese a dargli una mano nel 
gestire la crisi.
Poi su un punto ha ragione Bossi, queste missioni costano una marea di 
soldi ....e guardando al passato aggiungerei che non servono a una sega; 
ma non mi venire a dire che sono uguali all'Iraq.

E neppure di poco,
Come volevasi dimostrare.


massimo di questo luglio.
Mi spiace sinceramente.
Ma puoi rispondere alla domanda circa la missione italiana?


 Ma puoi rispondere alla domanda circa la missione italiana?
Non vedo punti interrogativi nei tuoi messaggi, solo l'affermazione che la
missione in Libano sarebbe uguale a quella in'Iraq, ma qui posso solo dirti
che una tua personale interpretazione.

che una tua personale interpretazione.
E la tua?
