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Titolo: Comunicazione annuale Iva promotore Finanziario

Un promotre finanziario con pro rata, percentuale di deducibilità pari al 
3%, deve presentare la comunicazione annuale Iva nel caso in cui:
Tot operazioni attive 35.000, di cui esenti 34.000, ?
Grazie 

 3%, deve presentare la comunicazione annuale Iva nel caso in cui:
Per curiosità: che operazioni imponibili fa un promotore finanziario per
poter avere il prorata?
Fil

 ha scritto nel messaggio 
news:37urv1F...@individual.net...


 saluti
Per me sono irrilevanti ai fini del prorata
Ciao
FM

 Perchè devono essere ininfluenti se sono compensi assoggettati ad Iva?
Potrebbero anche esserci dei rimborsi spese a forfait, ovvero rimborsi spese
locazione o sub-locazione (se autorizzata); potrebbero esserci dei rimborsi
per utilizzo di attrezzature, computer, ecc.
Ciao.
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 gestione tipica dell'attività.
Ed allora?
A parte che non è affatto normale il contemporaneo svolgimento delle
attività da te citate, ciascuna diversa dalle altre, non capisco cosa tu
voglia dire.
Se svolge contemporaneamente attività esente ed attività imponibile (tra
quelle che hai elencato solo quella di consulente finanziario, le altre sono
tutte esenti) sarà comunque obbligato alla contabilità separata, quindi
neanche qui si pone il problema del prorata.
Ho il dubbio che tu abbia capito male la mia risposta e comincio ad avere la
certezza che un promotore finanziario non applichi MAI il prorata.
Ciao
Fil

 per utilizzo di attrezzature, computer, ecc.
Perché l'attività del promotore finanziario consiste nel collocare strumenti
finanziari e non nel riaddebitare spese.
Il pro rata si applica (dall'1/1/98) solo in caso di svolgimento di
ATTIVITA' che comportano l'effettuazione di operazioni  imponibili
(+assimilate) ed di operazioni esenti.
Non basta realizzare operazioni imponibili (e/o operazioni  esenti) ma è
necessario che quelle operazioni siano tipiche dell'attività esercitata,
ovvero integrino una vera e propria autonoma attività.
Nel caso di specie, il riaddebito spese non integra alcuna attività, né è
operazione tipica del  promotore finanziario.
Ciao
FM

 per utilizzo di attrezzature, computer, ecc.
nein. Michele ha parlato di contributi straordinari.
Per me ha ragione FM tutta la vita.

 Normalmente il promotore finanziario è anche un mediatore creditizio,
assicuratore, consulente finanziario, agente assicurativo e tali operazioni
rientrano (in base ad alcuni clienti che ho gestito in passato), nella
gestione tipica dell'attività.
Ciao.
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 No, No, hai ragione. Ho preso solo a base la Tua risposta sull'attività di
Promotore Finanziario in senso generico. Ho gestito un promotore finanziario
che era anche agente assicurativo e immobiliare e poneva in essere diverse
operazioni tipiche dell'attività e soggette ad Iva.
Scusa, perchè è obbligato alla contabilità separata?
Ciao.
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 Scusa, perchè è obbligato alla contabilità separata?
Perché:
promotore finanziario = impresa
consulente finanziario = professionista
Art. 36, comma 2, DPR 633/72
Ciao
Fil

operazioni tipiche dell'attività e soggette ad Iva.
E quali sono, di grazia le attività tipiche ad iva di un promotore
finanziario e di un agente assicurativo?
Per l'agente immobiliare immagino siano le provvigioni ma per gli
altri 2?

 ha scritto nel messaggio
news:380c63F...@individual.net...

    Guarda che la consulenza finanziaria è attività completamente libera e
può essere esercitata anche in regime d'impresa.
    Ciao.
    Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 ha scritto nel messaggio
news:ksul119ikl359c422...@4ax.com...

    Dipende dalle situazioni di fatto che si possono presentare: proprio
perchè in Italia è un gran casino in ogni settore. Dipende da cosa vuoi
ottenere e il rischio di "elusione" che tiri in ballo. Ci sono
Geometri/Architetti che costituiscono società di servizi (in regime
d'impresa) per dare consulenze in 626. Ci sono studi medici che esercitano
tramite società di servizi (soprattutto dove esistono grossi investimenti in
attrezzature). Gli stessi Ced offrono consulenza, "naturalmente" in via
sussidiaria. Se ci pensi, qualsiasi professione di servizi può avere
attività non riservate.
Ciao
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista


Ehm...non hai capito la domanda.
RIprendo parte del tuo post.
"No, No, hai ragione. Ho preso solo a base la Tua risposta
sull'attività di
Promotore Finanziario in senso generico. Ho gestito un promotore
finanziario
che era anche agente assicurativo e immobiliare e poneva in essere
diverse
operazioni tipiche dell'attività e soggette ad Iva."
	    ^^^^^
                 ^^^^^
Il termine "TIPICHE" che io sottolineo intendeva operazioni TIPICHE ai
fini IVA, non a fini diversi dato che si parla di PRORATA iva.
Quindi adesso ti chiedo : quali sono le attività TIPICHE (ai fini iva)
per un promotore finanziario/agente assicurativo per le quali vi è
APPLICAZIONE dell'iva? ok??
Grazie!

 può essere esercitata anche in regime d'impresa.
Mi piacerebbe continuare questa simpatica chiacchierata, ma purtroppo mi
manca il tempo.
Mi limito a dirti che intemediazione e consulenza sono cose ben diverse.
E' sì vero che il promotore finanziario può fare anche consulenza (nei
limiti e nel rispetto del T.U.F. e del parere Consob 7/11/2001) ma se svolge
anche attività di consulenza, a mio avviso essa non ritenersi assorbita
(neanche fiscalmente) nell'attività di intermediazione.
Saluti
Filippo


    Analisi tecnica, Coaching, Marketing, Procacciatore d'affari, ecc.
L'esenzione riguarda l'intermediazione e non le altre operazioni rilevanti
ai fini Iva. Molte altre operazioni sono consulenze soggette ad iva e
ritenuta.
Ciao e buon lavoro
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista


sicuro di non confondere il consulente finanziario (professionista
ricordiamolo) con l'agente assicurativo/promotore finanziario ?
mah...

 ritenuta.
Sergio, stai entrando in contraddizione.
Prima sostieni l'assorbimento dell'attività consulenziale in quella
d'impresa e poi affermi che le consulenze vanno assoggettate ad Iva (giusto)
ed a ritenuta (altrettanto giusto).
Solo che così non fai che confermare quanto io sostenevo:  che la consulenza
integra una vera e propria autonoma attività e come tale soggetta a
contabilità separata.
Ciao
FM


Non posso che concordare.
Il ragazzo secondo me fa confusione tra i due termini.

 ha scritto nel messaggio
news:nsrm119jgbcit1b8h...@4ax.com...

    Scusate eh? Ma un conto esprimere opinioni su valutazioni di stima, un
conto su elementi oggettivi.
    Ma che confusione. Avete letto tutti i 3ed? Allora, lo so anch'io quando
devo tenere obbligatoriamente la contabilità separata.
    Quando Tu fai un 730 dai una consulenza, giusto? Rientra in un regime
libero professionale, giusto?
    Quando il Ced predispone il 730 (la stessa Tua operazione), non pone in
essere una consulenza? Chiamala come vuoi, sempre la stessa minestra. Il Ced
fattura forse la prestazione in regime libero professionale, oppure la
fattura in regime d'impresa? L'assunzione di incaricato responsabile
sicurezza sui luoghi di lavoro non è una consulenza? Ma la maggior parte di
queste prestazioni vengono fatturate in regime d'impresa da società tecniche
di servizi, composte da geometri/architetti. E così via.
Quindi, siccome la promozione finanziaria può essere esercitata sia in
regime libero professionale, sia in regime d'impresa e le attività tipiche
non sono solo quelle d'intermediazione, ma anche altre soggette ad iva,
penso di essere stato abbastanza chiaro.
Rileggete i 3ed e non fate confusione.
Ciao e buon lavoro
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 Rileggete i 3ed e non fate confusione.
su questo ng abbiamo l'abitudine di confrontarci, prova a rileggere pure tu 

fattura in regime d'impresa? 
Peccato che il thread iniziale parlava di "promotore finanziario" e
non di SOCIETA'. Si parlava di persona fisica, imprenditore. Rileggiti
il thread.
Saluti



    Questo non è confronto, questo è solo contestare perchè vi da fastidio!!
    Il promotore non può esercitare in regime d'impresa come ditta
individuale?
    Basta, ho terminato questa discussione. Passiamo alla prossima.
Ciao e buon lavoro.


individuale?
Il promotore si, il CONSULENTE FINANZIARIO NO!!!!!!!!!
E' questo il punto che NON vuoi capire.
Il consulente finanziario è PROFESSSSSSIONISTA, QUADRO E!!!!

 Rileggete i 3ed e non fate confusione.
Questo mi sembra un buon consiglio in generale :-)
Ciao
FM


Domanda. Per curiosità: che operazioni imponibili fa un promotore
finanziario per
poter avere il prorata?
Fil
Risposta.  No, No, hai ragione. Ho preso solo a base la Tua risposta
sull'attività di
Promotore Finanziario in senso generico. Ho gestito un promotore finanziario
che era anche agente assicurativo e immobiliare e poneva in essere diverse
operazioni tipiche dell'attività e soggette ad Iva.
D. Scusa, perchè è obbligato alla contabilità separata?
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista
R.  Perché:
promotore finanziario = impresa
consulente finanziario = professionista
Art. 36, comma 2, DPR 633/72
Ciao
Fil
R. Guarda che la consulenza finanziaria è attività completamente libera e
può essere esercitata anche in regime d'impresa.
   Ciao.
    Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista
D. Il termine "TIPICHE" che io sottolineo intendeva operazioni TIPICHE ai
fini IVA, non a fini diversi dato che si parla di PRORATA iva.
Quindi adesso ti chiedo : quali sono le attività TIPICHE (ai fini iva)
per un promotore finanziario/agente assicurativo per le quali vi è
APPLICAZIONE dell'iva? ok??
Paolo from FORZA BRESCIA
R.  Analisi tecnica, Coaching, Marketing, Procacciatore d'affari, ecc.
L'esenzione riguarda l'intermediazione e non le altre operazioni rilevanti
ai fini Iva. Molte altre operazioni sono consulenze soggette ad iva e
ritenuta.
Ciao e buon lavoro
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista
CONCLUDENDO IL TERMINE CONSULENTE FINANZIARIO, TANTO QUANTO IL PROMOTORE
FINANZIARIO, PUO' FARE:
Analisi tecnica = Consulenza (tipica attività libero professionale) ma può
anche essere fatturata in regime d'impresa soggetta ad iva e non esente !!!
Coaching = Consulenza (tipica attività libero professionale) ma può anche
essere fatturata in regime d'impresa soggetta ad iva e non esente !!!
Marketing = Consulenza (tipica attività libero professionale) ma può anche
essere fatturata in regime d'impresa soggetta ad iva e non esente !!!
Procacciatore d'affari = tipica attività in regime d'impresa soggetta ad iva
e non esente !!!
http://help.fineco.it/pubblico/templateVisivo.asp?sez=83&info=430
In questo caso, il compenso per le sue prestazioni professionali viene
riconosciuto e pagato, in forma di provvigioni, dalla società.
QUINDI, A SECONDA DEI CASI NON ESISTE OBBLIGO DI CONTABILITA' SEPARATA.
SIETE LOGORROICI, LASCIATEVELO DIRE. (In senso buono, naturalmente)
Scusate ma quando ci vuole, ci vuole.
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 SIETE LOGORROICI, LASCIATEVELO DIRE. (In senso buono, naturalmente)
Logorroico io?
Sarà.... (ma è la prima volta che me lo dicono - di solito mi dicono di
essere troppo sintetico) :-)
Ti ho esposto degli argomenti e tu, invece di controbattere,  mi riporti un
collage di frasi e di mi linki una pagina pubblicitaria della Fineco, ossia
mi riporti la risposta dell'oste alla domanda se il vino è buono.
Non ti viene il dubbio che la pagina fineco possa non essere scritta in
termini "strettamente tecnici" ?
Ti pare logico che un consulente faccia consulenza al cliente e non possa
essere pagato da questi, bensì dall'istituto di credito per cui lavora?
Ti sembra questa consulenza strictu sensu?
E ti pare consulenza un rapporto con il cliente nel quale (riporto
testualmente):
.. è libero di definire l'architettura finanziaria, l'asset location più
indicata rispetto alla situazione economica del cliente,  >>>>>ma nella fase
successiva è vincolato a proporre al risparmiatore la soluzione di
investimento migliore tra i prodotti distribuiti dalla propria società
!!!!!!<<<<
Nei post precedenti ti ho offerto spunti di riflessione.
Rivalutali
Ciao
Filippo

!!!!!!<<<<
Mi ricorda Parmalat.....^_^.

mi riporti la risposta dell'oste alla domanda se il vino è buono.
CHAPEAU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-----------------------------
Antonino Sollena
Dottore Commercialista
-----------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:3839j2F...@individual.net...
Se ti può far piacere, poiché come sai della materia un po' mi intendo,
sappi che la mia impostazione è identica alla tua.

 Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista
Forse è solo perchè abbiamo l'abitudine di confrontarci per verficiare le 
nostre posizioni.
Non aderiamo ad una soluzione in maniera acritica.
Verifichiamo l'opinione che ci siamo fatta e, se resiste alle osservazioni, 
la accettiamo, in attesa di rivederla in caso di mutate situazioni, 
consapevoli che la consulenza, anche in materia tributaria, è un vestito che 
va cucito su misura e non esistono soluzioni preconfezionate.
Consapevoli dei nostri dubbi partendo dal dato generale della norma ci 
avventuriamo cercando la via meno pericolosa (la perfezione non esiste) tra 
le tante che si presentano.
Saremo logorroici, ma non essendo unti dal signore (invero a volte capita, 
quando lo stesso, dopo aver mangiato la focaccia, impone le sue mani su di 
noi (Ratman)) non ci riteniamo custodi di verità rivelate, ma umili 
lavoratori della conoscenza.
Per quanto riguarda il caso in esame ti hanno già risposto in maniera 
esauriente,  e non trovo nulla da aggiungere.
Cordialmente.
HS 

 saluti
 
Anche ad un mio cliente promotore succede, ogni tanto ha piccolissimi
importi che vengono assoggettati ad Iva (e a ritenuta del 23% sul
50%)dalla casa mandante sulla fattura emessa per conto del promotore.
Normalmente si tratta di importi talmente bassi che non mi incidono
nemmeno sul pro rata che rimane comunque 0%.  L'anno scorso invece mi
avrebbero determinato un pro rata di detraibilità 1%.
Visto che non siamo mai riusciti a capire esattamente di che
operazioni si tratti (la casa mandante non dà informazioni molto
volentieri) e che gli importi sono veramente ridicoli, ho comunque
barrato la casella "operazioni imponibili occasionali" in
dichiarazione iva e amen.
Nel caso in cui gli importi fossero più alti dovrei decidermi ad
approfondire e, eventualmente, a tenere una contabilità separata. La
casa mandante il problema evidentemente non se lo pone proprio, visto
che assoggetta gli importi alla normale ritenuta degli agenti.
La comunicazione Iva io comunque la farei, visto che la causa di
esclusione vale solo per chi ha registrato esclusivamente operazioni
esenti.
Ciao

 esenti.
Concordo.
Ciao
Fil