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Titolo: Commercialisti: professionisti o cosa?

Mi preme riprendere l’argomento, oggetto di post precedenti, sull’attività
professionale del Dottore Commercialista.
Per mio diletto personale generalmente preferisco argomentare su un aspetto
peculiare del tutto: il praticantato (barriera all’entrata, equo rimborso
spese e via discorrendo…), poiché attualmente la cosa mi tange.
Ma allargando la visuale, mi sorge continuamente una domanda: perché
l’attività di Commercialista è una attività professionale e non
imprenditoriale?
Premetto che non capisco gran che delle “esclusive” a favore del Dottore
Commercialista. Non capisco quando è necessaria la firma di questa tipologia
professionale e su cosa. Non capisco se le “esclusive” sono garantite
perlopiù all’iscrizione presso il registro dei revisori contabili …Sarei
grato se qualcuno mi chiarisse le idee sul questo punto, ma non solo…
Ho letto con interesse un post di Lumi su l’arricchimento dei megastudi
negli anni 70, sull’eccesso di domanda e sulla fioritura di nuove tipologie
di erogatori di servizi analoghi a quelli prestati dalla categoria dei
Dottori Commercialisti. L’arrivo dei computer e l’apertura di nuovi
orizzonti nel modo di lavorare ha fatto traballare (ma non ripensare)
posizioni su come concepire questo tipo di mestiere…ed è qui che mi
piacerebbe approfondire, partendo principalmente dai dubbi sollevati da
Locati.
Veniamo al punto. Locati dice di essere stato allevato da un professionista
vecchia guardia, che molto probabilmente lo ha edotto sulla professione nel
modo in cui questa poteva essere concepita prima: una professione con
elevato grado di considerazione sociale.
La considerazione sociale deriva però, a mio avviso, dalla utilità peculiare
in esclusiva che una certa categoria professionale apporta al tessuto
economico in cui vive. S’ammetta pure (peccando di superbia) che mestieri
tipici come il notaio, l’avvocato, il medico e pure il Commercialista, nel
lontano passato fossero figure di spicco del tessuto economico e sociale.
Oggi però queste figure devo giocoforza essere riallineate agli altri
mestieri (intellettuali e non), sottoponendole alle stesse regole del gioco,
liberando così risorse e scardinando distorsioni inaccettabili…
Leggo sul Campobasso che una ragione logica, per cui un grosso studio
professionale non possa essere considerato impresa, invero non esiste! Tutto
il capo II del Titolo III Libro V del codice civile si presta ad una critica
generale, poiché basato sul criterio sostanziale del carattere eminentemente
intellettuale dell’opera prestata. Come se solo queste attività
professionali scomodino l’encefalo! Il Campobasso ancora: “è giocoforza
perciò concludere che i professionisti non sono imprenditori per libera
opzione del legislatore”. I professionisti non sono imprenditori per nessun
motivo logico, ma perché così deve essere.
Il lavoratore autonomo è colui che lavora per conto suo, e poiché non
sopporta né supporta una organizzazione di mezzi superiore alla mera
autorganizzazione, è giusto che sia sottratto alla disciplina dell’impresa
commerciale (con i suoi pro e contro). Quindi il Commercialista che lavora
per conto proprio con un minimo di organizzazione è giusto che sia da
considerarsi lavoratore autonomo. V’è quindi distinzione tra lavoratore
autonomo e imprenditore, sotto il profilo logico e concettuale. Non così per
le professioni in genere, che sono sottratte alla disciplina generale
d’impresa anche quando esercitano a tutto tondo una impresa commerciale.
Se non si confutano tali argomentazioni, non rimane altro che lucidamente
rivedere il concetto di professione, eliminandolo ed eliminando storture
economiche inaccettabili (sottrazione al fallimento, inapplicabilità della
disciplina dell’azienda, dei segni distintivi e della concorrenza sleale).
Al fine non avrebbe ragion d’essere neppure il praticantato obbligatorio,
sostituito da un mero apprendistato volontario come avviene in tutti gli
altri mestieri.
Giovanni (Prato)
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http://usenet.libero.it

 professionale del Dottore Commercialista.
Mi fermo qui.
A questo punto della lettura mi sorge un dubbio: sarà un Lutrino codesto
Giovanni?
Poi vado avanti e, sebbene stomacato dagli errori di ortografia (è vero, mai
correggere i colleghi per errori di ortografia, ma qui sono tantini) cerco
di capire il contenuto.
Azzzz, la mia natura di figlio della maestra mi blocca: troppi errori non mi
fanno capire proprio nulla di quello che c'è scritto. Forse perchè
ultimamente sto leggendo solo Gabriel Garcia Marquez ( che di errori di
ortografia ne avrà fatti 2 alle elementari e basta) ma qui proprio non
riesco ad andare avanti nella lettura.
Qualche anima pia è riuscita a leggere tutto e può rispondergli??
Comunque, al di là delle polemiche o tentativi di tali ( gli errori sono
voluti?? sono una nuova forma più pratica e veloce di comunicazione? beh..
allora togli pure gli accenti caro mio, non solo gli apostrofi) dato che sei
di Prato, caro mio Giovannino...........vai, ti prego 3 o 4 settimane a
"sciacquar i panni nell'Arno".....non me ne volere ma proprio non riesco a
leggere.
Paolo


 Al fine non avrebbe ragion dessere neppure il praticantato obbligatorio,


 "sciacquar i panni nell'Arno".....
L'Arno è un po' più sudicio che dai tempi del Manzoni, ma non poi tanto,
come ho potuto constatare in una recente gita sui barchini dei renaioli. Il
problema è che il buon Giovanni si troverà a sciacquarli nel Bisenzio, che è
proprio una fogna. Per fortuna che sbocca a valle di Firenze e delizia
empolesi e pisani.
:-)))
Saluti
Silla Cellino

 fanno capire proprio nulla di quello che c'è scritto.
Ho riletto il post di Giovanni e non ho trovato tutti quegli errori ai quali
alludi, salvo qualche evidente errore di battitura. Niente male per un
pratese.
:-))
Non è che il figlio della maestra una volta tanto ha po' toppato?
:-)))
Ciao
Silla

Salve Sir Conato.
Veniamo agli errori grammaticali palesi! E sì, chiedo venia: infatti ho
scritto prima su un documento di word e poi ho copiato ed incollato, ma
alcuni caratteri non sono stati presi (prendi l'apostrofo ad esempio).
Provvedo immediatamente a mandarti una copia pulita, lavata a modino nel
Bisenzio (altro che Arno!).
Prova a confutare invece che vomitare, sarebbe a mio avviso meno
"stomachevole"...

sostituito da un mero apprendistato come avviene in tutti gli altri
mestieri.
Giovanni (Prato)


E che caz..o!
Non mi prende gli apostrofi...


A Silla!!!!
24 apostrofi mancati li consideri errori di battitura?? un bel F7 non lo
pigi mai??
^^^^^^ciao^^^^^^
Paolo

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Inviato via 
http://usenet.libero.it

^^^^^ ti sei confutato da solo ^^^^
Ciao
Paolo


 pigi mai??
Perdonate ma io gli apostrofi li leggo tutti.
Ciao
Ermanno

Mah..io manco mezzo...e neppure nella seconda versione rimasterizzata con
effeti stereo dolby soround........e a quanto pare neppure l'autore legge i
suoi apostrofi!!
Che hai una versione autocorregente caro Ermanno.................oppure....e
mi viene il sospetto.......non li avresti messi neppure tu li apostrofi
??????? noooooooo......
Ciao
Paolo
Il 24 Lug 2002, 15:26, "Ermanno Manuali" <e.ma...@TOGLIstudiomanuali.it>
ha scritto:

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http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio



Io leggo 2 erroretti : largomento ( che noi a Brescia chiamiamo l'argomento)
e sullattività ( che noi a Brescia chiamiamo sull'attività).
Li leggo io senza apostrofino oppure c'è ma non si vede oppure non lavresti
( manca accento!!) messo neppure tu??
Ciao
Paolo


 ( manca accento!!) messo neppure tu??
Sai una cosa Palmini ... ti ricordavo più simpatico!!
Sei sparito per un sacco di tempo e adesso ritorni facendo delle uscite non
felicissime.
Saluti
Paolo Martini

 e sullattività ( che noi a Brescia chiamiamo sull'attività).
È un problema di impostazione del tuo OE ... perchè nella versione che ti ho
inviato io (copiata da quello che leggo io) gli apostrofi ci sono (e li
leggo anche nel messaggio iniziale di Giovanni) ... mentre nelle prime due
righe che hai riportato tu con la risposta non ci sono.
Ciao
Ermanno

 ha
scritto:

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Inviato via 
http://usenet.libero.it

gli erroretti da te segnalati dovrebbero essere tralasciati per
netiquette ....  soprattutto in un testo lungo dove difficilmente lo
scrivente si sofferma a rileggere , e soprattutto se non ha fatto
dattilografia, dove insegnano a guardare lo schermo e non la tastiera
.... in tal caso è molto piu' facile accorgersi degli errori ...
solo per ragionieri insomma !
docHansi
(i love this NG)

Scusami Jan van De Nad, ma nel mio post l'ho anche precisato che gli errori
non si dovrebbero evidenziare.....pero' mi sembravano leggermente
tantini...ecco qui. Se comunque il nostro amico Giovanni da Prato si sente
offeso per averlo "ripreso" non posso far altro che offrirgli le mie scuse
più sincere e sentite.
Che poi la "roba" sia da ragionieri concordo con te!
Ciao
Paolo

--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

pierig...@hotmail.com
 (Giovanni) wrote in
news:217Z133Z236Z69Y...@usenet.libero.it
: 
sembra non interessi a nessuno visto che 18 re: sono sugli apostrofi
:-)
Vincenzo

"Ermanno Manuali" <e.ma...@TOGLIstudiomanuali.it> wrote in
news:ahmaa4$f2u$
1...@atlantis.cu.mi.it
: 

anche io adire il vero..ho appena controllato.
Il problema degli apostrofi, lettere accentate etc, e' dovuto di solito 
al tipo di font utilizzato a scrivere e a visualizzare. (il caso di 
Giovanni che non legge i propri puo' essere dovuto proprio al passaggio 
da word al newsreader che utilizzano font diversi).
vincenzo


Vincenzo: un uomo un mito!
Scusami Giovanni, ma in effetti anche secondo me la questione è poco
interessante. E lo dico non perchè ho superato l'esame di stato, ci
mancherebbe.
Secondo me non vedo enormi differenze "sostanziali" tra un imprenditore ed
un professionista ( ma a questo punto mettiamoci pure il mondo agricolo: una
stalla con 200 capi di bestiame è impresa agricola e impresa "a tutti gli
effetti"???). L'importante è che ci sia comque un Organo che controlli
realmente il lavoro dei professionisti ( notaio,avvocati, comercialisti,
geometri.ecc.ecc.ecc) e che tuteli realmente i clienti da eventuali errori (
od orrori) del professionista e che garantisca la serietà e la
professionalità di questi.
Ciao
Paolo


 Paolo Martini
Non vorrei sembrare troppo pignolo ed antipatico, ma sarebbero diversi mesi
che "sono ritornato".
Che poi l'uscita non sia felicissima concordo con te, ma anche l'oggetto mi
sembra ormai trito, ritrito e ultratritato, e mi sono lasciato andare
troppo.
Richiedo umilmente scusa e te, agli altri del NG ed a Giovanni da Prato.


Ma sta aumentando in misura esponenziale il tasso di arteriosclerosi
sul ng? Spero nel fresco autunnale perchč, da quando č iniziato il
caldo, le cazzate decollano.
Ci mancavano solo gli apostrofi.
smarchio che ha bisogno di ferie


 
Scusa e lo dici a me? mica l'ho fatto partire io il thread, ho solo 
cercato di dare una motivazione per chiuderlo!
vincenzo 
(che piu' che di ferie avrebbe bisogno della pensione)

 > quando è iniziato il caldo, le cazzate decollano.


 Richiedo umilmente scusa e te, agli altri del NG ed a Giovanni da Prato.
Niente di particolare da necessitare "umili scuse". Più che altro ti
ricordavo come uno della "vecchia guardia" dagli arbori del ng .. con uscite
spesso simpatiche e mai arroganti o supponenti. Comunque ... tutto chiarito.
Pensa che un pò di tempo fa c'era un architetto che cercava un
commercialista su Brescia e io gli feci il tuo nome .. nonostante ti credevo
"desparecido".
Ciao
Paolo Martini


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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Paolo
Fatti una ricerca su 
www.deja.com
 con le parole chiave "Brescia"
"commercialista" "buon mercato". (bastano anche le prime due).
In privato mi chiese la tua mail e io gliela diedi (
d...@email.it
)
Correva il giorno 10 maggio 2002.
Ciao
Paolo