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Titolo: Altro che Copernico!

https://www.ilgiornale.it/news/economia/ecco-rivoluzione-fisco-ci-sar-prelievo-mese-mese-1875674.html
 

 
 
Letto anche io. Bello il commento di uno :" Io proporrei di ricorrere al 
calcolo integrale: addebitare istante per istante."

Sembra che bt abbia detto :

ma il tutto si può riassumere con questa meraviglioa affermazione 
emblematica:
 
"La rivoluzione sarebbe non da poco, trasformando di fatto le imprese e 
le partite Iva in contribuenti mensili del Fisco. Come i dipendenti."
 
ha detto "dipendenti" perché SCHIAVI era un po' troppo forte.

Con una piccola differenza: che un dipendente guadagna la stessa cifra ogni mese. 
 
Un imprenditore o un professionista quello che guadagna un mese poi può non vederlo più per mesi e mesi. 

 
 
Però magari per l'iva si potrebbe fare: così evitiamo di dover fare 
pignoramenti 10 anni dopo...

 relievo-mese-mese-1875674.html 
 
Cosi' novellata, a mo' del mulino bianco, e' un punto di partenza ma resto 
sulla riva del fiume ad osservare anche perche' ci sono troppi potrebbe, 
dovrebbe ecc.. 
 
Chissa' che infine ci sara' anche la periodica ciotola di riso? 

 pignoramenti 10 anni dopo...
 
Perchè l'iva è costante tutti i mesi ? dai non scherziamo ...

Ma l’IVA è già mensile...........
 
Comunque a me andrebbe anche bene il prelievo mensile: per quelli a credito c’è anche l’accredito mensile???

Dott.com dimentichi la marea di trimestrali. Su rosto Concordo con te tutti quelli accredito tutti i mesi li riaccreditano i soldi in automatico?

 
https://www.ilgiornale.it/news/economia/ecco-rivoluzione-fisco-ci-sar-prelievo-mese-mese-1875674.html
 
 
copio incollo
 
Versamento imposte - spunta ipotesi "mese per mese"
Ernesto Maria Ruffini, direttore dell'Agenzia delle Entrate, in un'intervista rilasciata ad un quotidiano nazionale, ha prospettato
l'idea di abbandonare al versamento delle imposte con il sistema di acconti e saldi annuali, con l'introduzione dell versamento
"mese per mese", con l'addebito diretto dal conto corrente del contribuente a quello del Fisco.
"C'è un modo per uscire da questo labirinto una volta per tutte - dice Ruffini - Primo: la fatturazione elettronica ci fornisce già gran
parte dei dati necessari per la dichiarazione Iva: potrebbe essere precompilata; nella stessa direzione andranno gli scontrini.
Secondo: la tassazione per cassa, la cash flow tax cui ho accennato prima; se pienamente applicata, potrebbe cancellare alcune
voci meramente contabili, come ammortamenti, rimanenze, accantonamenti, rendendo possibile una precompilata Irpef anche per i
titolari di partita Iva. Terzo: una volta che il fisco può precompilare le dichiarazioni annuali Irpef delle partite Iva, potrebbe farlo
anche calcolando mese per mese quanto deve incassare o restituire e quindi potrà introdurre un sistema di prelievi, compensazioni
e rimborsi infraannuali, invece dei saldi e acconti annuali che creano spesso problemi di liquidità. Le dichiarazioni annuali
diventerebbero dei meri documenti riepilogativi e di conguaglio finale".
Il sistema, spiega il direttore dell'Agenzia delle Entrate, in questo modo verrebbe infatti "soppresso, insieme alla ritenuta
d'acconto dei ofessionisti". "Si potrebbe costruire un sistema di liquidazione periodica mensile delle imposte sui redditi agganciato
all'andamento della cassa delle imprese, con l'addebito delle somme dovute sul conto corrente del contribuente, ovviamente,
previa sua autorizzazione o la compensazione delle perdite nel primo periodo successivo utile - spiega - L'Agenzia potrebbe anche
calcolare mese per mese quanto deve incassare e quindi potrà introdurre un sistema di prelievi mensili, invece dei saldi e acconti
annuali che, come le dicevo, producono spesso problemi di liquidità".
"L'importante è che con questo sistema è possibile cancellare tutto il meccanismo attuale di acconti e saldi - conclude - nonché la
ritenuta sui redditi di lavoro autonomo ed evitando così a monte il sorgere di crediti di imposta versata in più che il fisco dovrebbe
poi rimborsare. Anche per l'erario il versamento sarebbe più continuo e non sarebbe più concentrato nelle date degli acconti e del
saldo".
[Redfiscale]

 [Redfiscale]
 
a mio modestissimo parere il sistema acconti e saldi rimarrà inevitabilmente
( altrimenti come fai a  "quadrare" annualmente con i risultati di bilancio?)
Semplicemente gli acconti non saranno due, ma dodici.
;-)))
St

 St
 
E questo sarebbe solo una cosa positiva, il II acconto è spesso uno scoglio non essendo rateizzabile ma mi pare che Ruffini punti a ben altro e qui rabbrividisco. 

 mi pare che Ruffini punti a ben altro e qui rabbrividisco
 
centrato, per quello che rimango sul fiume a guardare 

 E questo sarebbe solo una cosa positiva, il II acconto è spesso uno scoglio non essendo rateizzabile ma mi pare che Ruffini punti a ben altro e qui rabbrividisco.
 
per ora sto con ciò che leggo.
una rateizzazione continua fiscale, una specie di conto corrente dei flussi.
Non vedo come sottrarsi poi al"saldo & conguaglio"  determinato dall'utile di fine anno. E' un problema finanziario non economico.
Altrimenti cosa paventate che possa essere ???
St


Durerà l'espace d'un matin , come la diminuzione dell'iva.. (?)

 St
 
Ovviamente deve rimanere il saldo e conguaglio, la mia preoccupazione è che si inventino un "prelievo" continuo assolutamente inadeguato alle situazioni, ci sono decine di casi dove l'iva ma anche irpef/ires e irap non possono essere ricondotte ad un versamento periodico.

 
 
l'idea di fondo del fisco è portare tutto per cassa per poi fare le 
precompilate ed eliminare i commercialisti.
 
diamo troppo fastidio al fisco perchè dispensiamo consigli preziosi....
 
 
mi spiace ma non ci eliminerete mai!!!

 Ovviamente deve rimanere il saldo e conguaglio, la mia preoccupazione è che si inventino un "prelievo" continuo assolutamente inadeguato alle situazioni, ci sono decine di casi dove l'iva ma anche irpef/ires e irap non possono essere ricondotte ad un versamento periodico.
 
 
 
non è detto che ci siano i soldi in c/c...


Certo ma visto la lro solerzia temo un avviso bonario tempo zero ... poi sono dell'idea che oggi con la crisi che c'e' proporre una cosa del genere sia un suicidio per l'economia e per lo stesso politico.
 
Ruffini ovviamnete non deve farsi rieleggere


sulla visione della opportunità politica governativa perfettamente d'accordo. Già ci sono volti e proclami sono mal sopportati, con questa idea si scavano la fossa per l'autunno.
Semplicemente obbiettavo che non è detto che i soldi ci siano per volere di un qualche DPCM decreto legge ecc ecc.
Manco loro al governo  possono più stampar moneta e guarda come siamo messi e quante buttate sparano tanto per calmar la gente ( o lo sperano).
Finirà cassa integrazione,sono finiti i 600  eurini, non arriveranno soldi da Europa e ...che faranno?
Se si ragiona diamo tutti  il meglio e collaboriamo,  ma se si danno i numeri ....bè per questo c'è il TSO.
Buon lavoro 
Stunat

 
 
 
 
Sssh, non dite a Ruffini che come rate siamo già a metà strada, anche 
oltre, con 6 rate annue
E non ditegli che i soldi sono già presi dal conto corrente con il F24 
online.
Non diteglielo sennò ci resta male.
Ditegli solo che il lavoro che rende tutto ciò possibile è fatto da 
persone che non prendono un soldo dall'Agenzia delle ntrate

Troppa intermediazione.... Solo passando direttamente dal c/c diventeremo un paese fiscalmente efficiente... È se il conto è in rosso amen si tratterà di uno scoperto obbligatorio... Eh non vorrai che il fisco non riceva il suo!

Beh, però se lo stato vuole acconti corposi nell’ammontare e nell’anticipo, chi me lo dice che 12 mesi dopo, nel caso finissi a credito, è in grado di restituirmeli? 
 
Io direi che per ricevere i soldi da me, lo stato deve produrmi una bella fideiussione. 
Oltre a far sottoscrivere il suo bilancio con un bel visto di conformità. 
Oltre a produrmi i suoi registri contabili affinché io verifichi che effettivamente i soldi richiesti siano giustificati da un bilancio statale fatto come si deve. 
E sopratutto potrò pagargli questi acconti non prima dell’undicesimo giorno successivo alla sua richiesta inviatami in formato telematico. 
Rigorosamente transitante da SdI

 Rigorosamente transitante da SdI 
 
Con la insaziabile fame che hanno gia' li vedo lol

 wrote in
news:e3669dca-b5a0-4621...@googlegroups.com
: 

Quoto!

 
"carlo" <ca...@car2.coy> ha scritto nel messaggio 
news:XnsABF44E23DAA4B...@not.for.you...

...meglio che io non scriva nulla, vah...
 
ciao
fm 
 
 

 wrote in news:re6gnj$1h4f$
1...@gioia.aioe.org
:

no, no, vai pure come un treno 

 
 
Notizia rilanciata in serata.
Quindi lo stato mira ad estendere a tutto e tutti il criterio di cassa, 
così da sostituire la contabilità con l'estratto conto bancario. Oddio, 
per le cosiddette "partite iva" potrebbe anche avere un senso, ma appena 
si sale di livello la vedo incasinata. Se poi il sistema di 
accrediti/addebiti diventa automatico (e come lo contesti un prelievo 
fiscale "pazzo"?) va a finire che lo stato andrebbe a finanziare "in 
automatico" bancarottieri di ogni risma.

 
 
Stavo riflettendo... sono anni che si sente parlare di una necessaria 
riforma fiscale. Ma da quando ho iniziato la professione non c'è governo 
che non abbia spacciato per riforma il suo personale apporto al sistema 
fiscale/burocratico più incasinato del mondo.
Naturalmente, la "loro" riforma (che sarà riformata dal prossimo 
governo, e da quello dopo, e così via) la presentano come la 
"rivoluzione copernicana". Si, certo. Peccato che a me sembra che, 
piuttosto che novelli Copernico, questi somiglino più ad Archimede.... 
di Siracusa? NO. Mi riferisco al disneyano Archimede Pitagorico, 
inventore a getto coninuo di cose all'apparenza geniali ma che alla 
prova dei fatti finiscono per causare problemi agli utilizzatori, 
risultando quindi inutili o dannose.
Quantomeno, nelle storie su Topolino, i paperopolesi inc***ati per i 
danni alla fine si disfano dell'invenzione: il nostro fisco invece...

 danni alla fine si disfano dell'invenzione: il nostro fisco invece...
 
Concordo, il c.d. digitale, il network analysis ecc., la I.A. poi ... lol 
i.a. di cosa che non hanno gia' di loro "rete neurale" (?), tanto come la 
PEC e altro ancora, vista e proclamata da "loro" non e' altro che 
l'ennesima maniera di arraffare denaro e poco importa se da "francia o 
spagna" purche' "se magna".
 
Invece la follia e' che c'e' ancora qualcuno che crede ancora ai tanti di 
"loro" fermo restando la follia passiva dei tanti altri restando ad vitae 
servi se non sguatteri e schiavi.