Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Albo Unico: approvazione senato

Mi è arrivato adesso una e-mail dal Consiglio Nazionale dei Dottori
Commercialisti, nella quale viene detto che il Senato della Repubblica ha
approvato con 153 voti a favore, nessun contrario e 8 astenuti, il disegno
di legge delega recante "istituzione dell'Ordine dei Dottori Commercialisti
e degli Esperti Contabili".
Rispetto alla Camera il testo ha subito una lieve modifica all'art.4, comma
1, lettera a) con la seguente aggiunta:
"e a condizione che eventuali modifiche ai regimi previdenziali non
comportino effetti peggiorativi sui risultati delle gestioni previdenziali
previsti a normativa vigente".
Staremo a vedere.
Mr.K

 Mr.K
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


mi associo.

 mi associo.



non so chi è che ama e chi lascia amare. Ma per me è una bella roba, senza
punti esclamativi.

se non è troppo disturbo, potresti recapitarmi in forma privata 
quell'e-mail?
Grazie
-- 
Saluti
GV 


  Stavolta non commento, non ne ho voglia....
-- 
Paolo da Napoli


Anche per me.
VB

"....Mi è arrivato adesso una e-mail dal Consiglio Nazionale dei Dottori
Commercialisti, nella quale viene detto che il Senato della Repubblica ha
approvato con 153 voti a favore, nessun contrario e 8 astenuti, il disegno
di legge delega recante "istituzione dell'Ordine dei Dottori Commercialisti
e degli Esperti Contabili".........................."
dimenticavo il quoting.........
-- 
Saluti
GV 

 ha scritto nel messaggio
news:F5sHd.11491$fs6.2...@twister2.libero.it...


 153 voti a favore, nessun contrario e 8 astenuti
Azz..... Alla faccia dell'azione di lobby dei contrari all'albo
unico!!!
Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 unico!!!
Berlusca li ha messi tutti in riga.
partito unico, altro che...

Interpretazione autentica: "bella roba" in senso negativo. A scanso di
equivoci.
Andrea Zanardi ha scritto:




 unico!!!
8 astenuti ti sembrano pochi? ;-)

 ha scritto nel
messaggio news:csm7oi$sud$1...@news.ngi.it...

ma non avevano la faccia di votare contro?


Ma cosa volte che gliene freghi in parlamento di albo unico o due albi
divisi, l'interesse è che non ci siano oneri per lo stato per le casse
previdenziali. Con albi separati una delle due casse è fottuta di sicuro
quindi via all'albo unico.
Cmq non è certo quello il vero problema attuale della professione.
Henry

 Cmq non č certo quello il vero problema attuale della professione.
e qual č?

 e qual è?
Immagino prorprio che tu la professione non la svolga per non capire.
L'albo unico ci mette insieme coi ragionieri, può non essere piacevole ma
non cambia nulla a livello di prerogative e competenze. In ogni caso i rag
ci sono già e già lavorano.
Io vedo molto più forte la concorrenza di associazioni di categoria, CAF,
società di revisione e uno stuolo di persone che svolge la nostra attività
senza nessuna preparazione.
Henry


sono iscritto al collegio dei ragionieri.
Penso che
l'albo unico sia una esigenza di chiarezza e di futuro della professione ( 
se ne parlava già oltre trent'anni fa)
i ragionieri hanno come condizione per la iscrizione  l'esclusività della 
libera professione  mentre
altre consentono il " doppio lavoro " e penso che questo torni a merito 
della categoria.
i ragionieri hanno pur sempre una primogenitura rispetto all'ordine dei 
dottori commercialisti, creato
successivamente alla professione di ragioniere e ricalcante per filo e per 
segno l'ambito di lavoro
e la medesima tariffa professionale.
è evidente che i ragionieri rimangono tali e non credo si vogliano fregiare 
di un titolo non ottenuto
secondo il regolare corso di studi, ma che sia interesse di tutta la 
categoria delle professioni contabili
riorganizzare in una unica professione o albo professionale le varie 
categorie di professionisti
contabili in modo da ottenere la fine di questa duplicazione di accessi alla 
professione contabile
che di fatto si è venuta a creare nel tempo, mi sembra palese. E, uniti, 
contare un pò di più.
Dati i tempi è ovvio che oramai occorre il diploma di laurea e non più il 
vecchio diploma di
scuola secondaria superiore che, con opportuno tirocinio biennale, 
consentiva l'accesso
alla libera professione per poter svolgere la professione di Commercialista 
( bruttissima parola
che si confonde spesso con "commerciante"  nelle menti semplici o 
disattente )
Non va dimenticato che  è la professione di Ragioniere che ha dato 
inizio,all'inizio del '900, alle professioni contabili .
Di laureati in mezzo ai Ragionieri ve ne sono parecchi e non è detto che 
siano laureati
in Economia e commercio.Molti hanno scelto la laurea in Legge.
L'Università, se io volessi completare il corso di studi di laurea,mi 
riconosce 64 crediti a mia scelta
per esami abbuonati.
Insomma.......siamo proprio da buttar via ?
saluti
stunat 

 Insomma.......siamo proprio da buttar via ?
io, nel mio piccolo, credo che la riforma abbia delle vistose lacune
sono d'accordo con te che l'albo unico poteva essere il futuro della 
professione se avesse portato delle esclusive
però oggi andiamo verso un albo unico che non da esclusive e serve... a 
cosa? boh
paradossalmente chiunque può arrogarsi il diritto di svolgere la ns 
professione senza avere titoli o iscrizioni in albi (basta aprire partita 
iva con cod. att. 7412c e iscriversi alla gestione separata) ed evitare 
lauree brevi, lauree, esami, abilitazioni ecc. emagari fregiandosi del 
titolo di tributarista, che fa tanto fico
ha senso tutto ciò?
non solo, ma un albo senza esclusive non serve a niente perchè viene meno la 
sua "ragione d'essere"
allora non prendiamoci in giro e mettiamoci tutti sul mercato, sarebbe 
meglio 

 meglio
anche questo è un aspetto, non secondario, della realtà .
Non hai tutti i torti. E  dobbiamo tutti riflettere.
Io però sono un romantico e un pò nella professione, tutto sommato, ci credo 
ancora.
Spero solo che serva almeno ai giovani ed ottengano,in prospettiva, un 
riconoscimento
prima sul campo, poi , se si può, nella abilitazione professionale con 
qualche esclusiva.
Di abusivi, autorizzati e non, il nostro settore ne è pieno e trabocca.
ciao
stunat 

Cmq non è certo quello il vero problema attuale della professione.
Appunto; da una parte l'albo unico, che dovrebbe portarci chissà quali
nuove competenze e prerogative; dall'altra parte riaprono i ruoli dei
periti camerali, faranno prima o poi le agenzie per le imprese, ci
rendono definitivi gli studi di settore, i politici (invitati) ci
snobbano i congressi nazionali ed ogni nuova competenza in campo
fiscale continua ad esser data a cani e porci!


 Immagino prorprio che tu la professione non la svolga per non capire.
lasciamo perdere...

 fiscale continua ad esser data a cani e porci!
diventa mediatore creditizio!
:-)


          grazie a che mi risp.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
mediatori creditizi
vedi
http://www.uic.it/
per i tributaristi (periti iscritti presso la cciaa )
senti in camera di commercio.
ciao
stunat 

cosa significa tributarista ?
Consulenza tributaria esercitata senza essere iscritti ad alcun albo; in pratica
il fatto che tu sia esperto nella materia lo decidi da solo, senza tutte quelle
trafile inutili tipo l'università o l'esame di stato...
Poi son ca**i dei clienti, ma il libero mercato è salvo.
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)

 > Poi son ca**i dei clienti, ma il libero mercato č salvo.
 
                ( dopo il DIO denaro anni ottanta novanta
 
                   adesso va di gran moda il DIO "libero" mercato...- 
stunat)
vero.
ho imparato a mie spese, all'inizio della mia presenza in nG ,
che queste erano ( sono ?) le teorie caldeggiate da  un certo "bob".
mi č dispiaciuto il mio comportamento perchč sono sceso con Lui alle offese
quando, in fondo, mi pare di capire che i piů preferiscano iscriversi 
regolarmente
a ordini o collegi, sostenendo studi,tirocinii,esami e sacrifici.
Anche io consiglio l'autore del post a proseguire con ordine la strada per 
la iscrizione
all'Ordine ( dottori ) o al Collegio ( ragionieri ) e a non cercare 
scorciatoie pretestuose.-
in fondo, se uno či veramente preparato...che gli costa dar l'esame?
ciao
StuNat(alini )

 ha scritto nel messaggio 
news:Ly9Id.435245$b5.20...@news3.tin.it...


> Henry
    Io penso che il problema stia nella inesistenza di alcuna prerogativa
professionale; nessuna delle due professioni contabili ha alcuna "esclusiva"
ed entrambe soffrono da sempre della concorrenza di abusivi di ogni tipo.-
   Basta vedere la questione del 730 di appannaggio esclusivo ( bella 
questa )
dei sindacati, patronati o CAF che dir si voglia.
  In fondo il geometra può firmare un progetto, e solo lui o qualcuno con 
titolo superiore al suo.
  Una ostetrica può levare un bambino e solo lei, o qualcuno con titolo 
superiore al suo.
  Noi ( ragionieri o dottori ) no.- Non abbiamo esclusiva alcuna e ci 
perdiamo da sempre
a condizionarci vicendevolmente in campo politico gelosi ciascuno in senso 
negativo
verso i " parenti poveri " o "parenti ricchi " dell'altra professione.-
  Oramai è legge e questa diatriba ulteriore anche in NG significa che siamo 
tutti
ancora attaccati a presunte prerogative che nessuna delle due professioni 
ha.
  E fra poco perderemo anche la " curatela " che almeno un briciolo di " 
distinguo" la conferisce a chi ne fa parte.-
  Forse aveva ragione bob con il quale litigai tempo fa nel dire che 
proponeva l'abolizione dell'ordine professionale
visto che l'ordine professionale non garantisce nulla a suoi appartenenti 
tranne che far pagare loro la quota iscrittiva annuale,
organizzare corsi di aggiornamento obbligatori solo per gli iscritti e la 
cena annuale.
  A che serve studiare e strudiare e studiare se poi qualsiasi associazione 
o sindacato può organizzare la assistenza fiscale
e vantare l'esclusiva per la compilazione e trasmissione del modello 730 ? 
Nelle menti semplici questa sembra una Superiorità del Sindacato
ed una nostra inferiorità . Non è bene.
 A nessuno di noi viene in mente di desiderare compilazioni di modelli 730, 
ma quale specializzazione o competenza particolare occorre per compilare un 
730 che non possa essere parimenti espletata da un ragioniere o un dottore 
commercialista?
A me , se lo chiedono, lo faccio gratis e glielo consegno in mano.
 E con queste premesse quale potere possono avere due professioni simili, 
operanti nel medesimo settore e che si fanno ( facevano ) la guerra
 per tendere ad esclusive che nessuna delle due ha?
 Anzi stiamo sempre peggiorando : i notai hanno avuto la cessione delle 
aziende ( che prima facevamo noi ) le società di fatto sono state abolite 
( e quindi solo snc ) i curatori fallimentari stanno diventando( in 
progetto ) appannaggio di dirigenti di azienda ( fallite !) i 730 li fanno 
solo i sindacati ( così incamerano anche l'iscrizione del cliente  ed il 
contributo statale ) .
  Nel " nostro " giardino vengono a banchettare tutti e noi stiamo ancora a 
guardare le differenze date da titoli di studio e corsi formativi, pur tutti 
veri, ma che porteranno alla chiusura degli studi ed il trasferimento armi e 
bagagli in massa al " nemico" delle professioni : il presunto "libero " 
mercato che non risponde altro che alla logica delle lobby delle banche e 
dalle associazioni di categoria per oggettivi interessi convergenti.
  L'unificazione la ritengo opportuna per il futuro della professione, sia 
di ragioniere che di dottore,e non per fregiarsi di titoli non conseguiti.
  Il nostro nemico sono i  medesimi : il " libero " mercato che tutto 
appiattisce nel nome di una prezzo sempre + basso ( ma per prestazioni 
sempre più anonime) e le lobby trasversali che creano le distorsioni 
monopolistiche di cui abbiamo già parlato.
  Io penso invece che un lavoro ben fatto deve essere tutelato e compensato 
adeguatamente anche e perchè non corrisponde assolutamente, per impegno e 
fatiche profuse, alla produzione standardizzata che inevitabilmente il 
"libero " mercato è destinato a creare.
  L'unione delle professioni contabili, pur con tutti i distinguo 
all'interno per diversità di corso di studi o di formazione professionale, 
ritengo sia un traguardo da raggiungere.
 Professionisti contabili : unitevi !
   saluti
  stunat