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Titolo: Energia e nucleare (2)

solo alcune considerazioni:
1. nucleare sì - nucleare no
le considerazioni fatte nell'87 sono tuttora valide: scegliere di non
permettere il nucleare sul territorio italiano se non altro ha
-obiettivamente- ridotto i rischi e gli svantaggi connessi a quella
tecnologia.
se, nonostante il referendum, chi sta a gorizia ha il nucleare a pochi
chilometri da casa, e dunque per lui il pericolo sussiste, chi invece sta a
palermo...
2. tornare al nucleare
negli anni ottanta nucleare sì - nucleare no era una decisione politica.
oggi la politica è uscita dalla fornitura energetica, dato che la
produzione è lasciata al libero mercato.
dunque dire sì al nucleare vorrebbe dire togliere gli impedimenti a
costruire le centrali nucleari.
ciò non vuol dire che qualcuno vorrebbe poi costruirle... in europa la
tendenza è di non investire più in centrali nucleari.
il nucleare non produce energia, ma solo elettricità.
3. indipendenza energetica
e perché? cambia qualcosa se l'energia è prodotta a gorizia piuttosto che in
slovenia?
siamo sicuri tutto questo non sarebbe successo se l'albero, piuttosto che a
brunner fosse caduto a bressanone?
è vero che le linee ad altissima tensione fra l'italia e l'estero sono
poche, ma allora è più semplice e logico (come del resto stanno già
facendo) costruire più linee, piuttosto che più centrali.
più linee ci saranno, più l'italia sarà interconnessa con l'europa, più si
potrà scegliere fra i differenti produttori, più le bollette diminuiranno.
e ci saranno meno rischi di crolli della rete.
se poi l'energia sarà prodotta in maggiori quantità in italia lo deciderà il
mercato.

 slovenia?
direi proprio di sì... se un giorno in Slovenia decidessero di aver più
bisogno di elettricità per far andare avanti le proprie industrie e ci
riducessero l'apporto energetico, a chi elemosiniamo elettricità??
alla Francia?? e allora abbattiamo anche tutti gli alberi che ci sono in
mezzo!
p.s. io non capisco una cosa:
- non costruiamo centrali nucleari... e mi sta bene
- le centrali a carbone inquinano... e mi sta bene
- le centrali eoliche i verdi non le vogliono perchè deturpano l'ambiente...
mi sta un po' meno bene
io se serve ho una vecchia dinamo di una bicicletta che mi avanza...
la vuole nessuno?

 1. nucleare sě - nucleare no
Decine di considerazioni in 2 giorni, gia' chi insorge contro il presunto
partito dei neo-nuclearisti... ma il veto rimane.
A me non me ne frega nulla: il nucleare puo' essere vantaggioso o meno,
facile o meno, ha tanti pro e contro che conosco dalla II elementare...
Mi basterebbe SOLO che non ci fosse un divieto assoluto in Italia, che ha un
vago sapore di oscurantismo medievale e che in fin dei conti ha veramente
pochi vantaggi pratici.
--
Riparte da 76 metri la contessa Serbelloni Mazzanti Vien Dal Mare:
Mignolo netto dell'Arcivescovo! Con anello pastorale!!!

 mezzo!
I contratti sono di lunga durata. Uno, che sia produttore italiano o
straniero, non decide dall'oggi al domani di tagliare la fornitura.
Finche' Enel Distribuzione avra' i soldi per comprare elettricita' (e con le
bollette che paghiamo, li ha), ci saranno dei produttori disposti a
vendergliela.
Ora, con il mercato europeo dell'elettricita', l'idea e' che un'azienda in
danimarca possa stipulare un contratto con un produttore in portogallo, o
che un condominio a firenze si faccia rifornire da un produttore in
germania.

 deciderà il mercato.
Continuo a dirlo: ma se anche per costruire una diga ci si mettono di mezzo
i rompiballe?
--
"Corronudo e sorrido"
Che ci volete fare,
ognuno si diverte come puo'...
Almeno pero' non sono un fermo...


Affermazione ridicola. Hai risorse di uranio in Italia? Hai la tecnologia?
Sai che gli impianti per il trattamento delle scorie sono pochissimi al
mondo?
Di tutte le ragioni pro-nucleare quella dell'indipendenza dall'estero č la
piů inconsistente.
Se essere dipendente vuol dire essrere autosufficiente, o autarchico, sei
dipendente dall'estero anche per le bistecche, il latte, il burro e tutta
una serie di prodotti + o - indispensabili.


Discorsi sull'energia a parte, l'affermazione razzista potevi 
risparmiartela :-/
Zdravo,
Alessandro
Submarining is inherently safer that air travel. This is supported by the fact that there are more airplanes at the bottom of the sea than subs in the air.

 e tutta una serie di prodotti + o - indispensabili.
Infatti io vieterei l'importazione pure di quelli.
Volendo le avremmo tutte (vedi multe ridicole su quote latte).
Ciao fermo



O, che posso farci, a me non stanno simpatici. Non sento di aver fatto
nessun commento razzista.


 mezzo i rompiballe?
questo e' un altro discorso: fra ecologisti fuori dalla realta' e gente che
realizza progetti del cazzo (tangentati e che deturpano), accidenti al
meglio!

 Infatti io vieterei l'importazione pure di quelli.
Se sei disponibile a pagarli 10 volte tanto, o a mangiare la carne una volta
la settimana come si faceva un tempo...

 una volta la settimana come si faceva un tempo...
Si', voi avete visto troppi film


 accidenti al meglio!
Conclusione: siamo in Italia, questa è la realta'!:-)


 Volendo le avremmo tutte (vedi multe ridicole su quote latte).
Non ci si puo' chiudere a riccio. Gli altri farebbero lo stesso con i nostri
prodotti.
Pero' e' assurdo sentir dire: "eravamo energeticamente dipendenti anche
prima, quindi tanto vale continuare ad esserlo".
saluti
N! Xau

 produrre.
Naahh. Non mi dire il motivo per cui ti sfugge la necessaria
complementarieta'!


Mi sa che gli hai visti te. Del tipo cinegiornali dell'istituto Luce


Sei in grado di dimostrare queste tue affermazioni?

 produrre.
Dell'Europa facciamo parte. Se non ci fosse una regolamentazione interna, e
si lasciasse il tutto completamente al libero mercato, saremmo sommersi da
latte olandese e carne francese (o argentina). Per contro, forse, non ci
sarebbero altro che pomdori italiani...
Stessa cosa per l'acciaio e altri prodotti industriali.


Non avendo risorse naturali (a parte il sole e un po' di metano), ci
riforniamo dove è più conveniente. Ma anche chi ha risorse naturali si
rifornisce dove è più conveniente, e tiene le sue come 'riserva'.
L'importante è diversificare le fonti, anche perchè, se oggi l'energia
elettrica importata dalla Francia costa pochissimo  (soprattutto negli orari
off-peak),non è detto che sia così domani, quando la domanda di energia
salirà per tutti (anche per i transalpini, ovviamente). Intanto impariamo a
gestire meglio quella che abbiamo.


Il problema e' proprio che non te ne rendi conto
Ciao,


 è la più inconsistente.
La cosa mi conforta, se questa per te e' la piu' inconsistente...
L'uranio e tutti gli altri e' un bene materiale che puoi cumulare -per i
casi d'emergenza- ed acquistare da chiunque lo produca in qualsiasi parte
del globo.
L'energia elettrica devi per forza acquistarla continuamente, ad ogni
istante della giornata, ed obbligatoriamente da paesi confinanti (e tra
l'altro non siamo nemmeno messi bene geograficamente).
Quindi la produzione in loco ci garantirebbe una _maggiore_ indipendenza,
che ovviamente non sarebbe totale (echissenefrega, non e' certo un discorso
di autarchia).
Ma poi, Vannini, mi spiegate perche' vi da' cosi' tanta noia che in Italia
ci sia chi vorrebbe poter solo riaprire il dibattito sul nucelare?
Vi scaldate come se avessero gia' deciso di costruire una centrale nel
cupolone...
Io sospetto le vostre classiche paranoie di lobby del potere attente solo ai
propri interessi e che plagiano il popolo stupido con il monopolio dei mezzi
di informazione...
Spero di no, perche' saremmo sul baratro della follia... sono solo 4
(QUATTRO) giorni che si parla di nucleare, non e' possibile che vogliate
gia' arrivare allo scontro. Non e' possibile...
(e non mi rivolgo solo a te, ovviamente, ma a tutti gli antinuclearisti in
generale)
--
ICQ# 163865519

 gia' arrivare allo scontro. Non e' possibile...
Deciditi. Se ne può discutere o no?

 Deciditi. Se ne può discutere o no?
Ci mancherebbe :-D
--
ICQ# 163865519

 di informazione...
A me risulta che "il monopolio dei mezzi di informazione" lo detengano
ben altri soggetti :-))))

ho appena trovato 'sto link:
http://www.lavoce.info/news/comment.php?cms_pk=686

 Mi sa che gli hai visti te. Del tipo cinegiornali dell'istituto Luce
O non eri anche te tra quelli che in discussioni del passato osteggiavi il
libero mercato?


  Intanto impariamo a gestire meglio quella che abbiamo.
Ecco, incomincia con lo spengere il computer...


 Il problema e' proprio che non te ne rendi conto
Il problema e' che ne stai facendo un problema quando invece non esiste.
Te non hai nessuno che ti sta antipatico?
Bene sei un razzista.


 Stessa cosa per l'acciaio e altri prodotti industriali.
Se libero deve essere lo sia.


 
http://www.lavoce.info/news/comment.php?cms_pk=686
"In quanto tale, il fatto di dipendere energeticamente dalla Francia non mi
turba per nulla i sonni."
E quanto costa in termini di spreco di energia dipendere dalla Francia
piuttosto che produrla in Italia? Purtroppo le linee hanno comunque una
certa dispersione, che se non ricordo male e' anche parecchio alta. Quanta
se ne perde a trasportarla da Lione a Napoli o Roma?
Dal punto di vista ambientale ho il sospetto sia una cazzata, esattamente
come per le acque minerali su cui gli ambientalisti m'hanno fatto un capo
cosi'.
--
ICQ# 163865519

 se ne perde a trasportarla da Lione a Napoli o Roma?
non so quanta dispersione ci sia sulle linee ad altissima tensione. penso si
possa paragonare ad internet: e' sempre meglio avere un server (news,
posta, etc.) "vicino" al proprio pc, ma ci si puo' collegare anche su
server "lontani".
tutti sanno che le bollette italiane sono le piu' care d'europa. nel momento
in cui ci saranno maggiori interconnessioni fra l'italia e il resto
d'europa, e' prevedibile che tutti i produttori si butteranno sul mercato
italiano, e i prezzi cominceranno a calare (o forse enel distribuzione le
manterra' alte guadagnandoci sulla differenza; propendo, non so perche',
per quest'ultima ipotesi...)
