Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: In effetti gli studenti italiani studiano già troppo...

http://www.repubblica.it/scuola/2010/05/24/news/scuola_apertura_dopo_il_30_9-4294469/
"Il nostro Paese vive di turismo e a settembre si possono avere migliori 
opportunit� economiche per le vacanze"
Roba da manicomio...
Rivotateli, mi raccomando
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 

 Rivotateli, mi raccomando
Puoi contarci che lo faranno, quando si era mai vista una manovra da 25 
miliardi senza prendere i soldi alla gente (cit Tg5)?
-- 
"Firenze? Una scelta azzardata. Certamente ci saranno devastazioni."
(S. Berlusconi, 29/10/2002, prima del SF)

Rivotateli, mi raccomando
Posto il fatto che io sono contrario, ti "sfugge" che non si vogliono
ridurre i giorni di scuola. Vabb�, parole sprecate.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 ha scritto nel messaggio 
news:tihlv5p3l9he9lgu9...@4ax.com...

Certo, si inventeranno il 34 Febbraio per non perdere giorni.


 ha scritto:

Far� pari con le menzogne che vi inventate voi.


 ridurre i giorni di scuola. Vabbï¿œ, parole sprecate.
E' la solita cazzata del governo berlusconi. 
Premetto che sono anche d'accordo, ma la cosa esiste gia'. 
I calendari scolastici sono a livello regionale. Quindi i 
campani possono andare a scuola il 30 settembre fino al 
30 giugno mentre i trentini possono andare il 1 settembre
fino al 1 giugno. 
Sono le solite cazzate ... Ed e' pure la 3 volta che la ripresentano. 
-- 
Coglione, bamboccione, farabutto e devo andare a morire ammazzato. Poi?
MasCanc BBS, 2:2/33 - 
http://www.mascanc.net/~max

 miliardi senza prendere i soldi alla gente (cit Tg5)?
anche qui viene fuori il tuo pregiudizio: l'Italia repubblicana � sempre 
vissuta di leggi finanziarie e manovre correttive, fatte da governi di 
tutti i colori (*). semmai occorre dire che con il governo Berlusconi 
questa tendenza si era ridotta se non interrotta.
adesso siamo punto e daccapo, ma occorre dire che le circostanze 
giustificano ci�. poi puoi anche non essere d'accordo: fare la manovra 
non � obbligatorio, ma qual � la proposta alternativa?
sii sincero con te stesso: questo potrebbe essere un governo di csx. in 
quel caso stareste (e tu per primo) a tessere le lodi del miglior 
governo di csx mai visto prima, che ha tenuto in ordine i conti senza 
smantella re quel poco di stato sociale che c'�, che non ha ricevuto 
downgrade, ma anzi ha tenuto i conti in ordine con una politica 
realista, etc etc..
(*) leggi questo:
Cifre, annunci, smentite, conferme
LA BALLATA DELLA MANOVRINA
Poiche' sulla manovra o manovrina o manovretta di primavera, o d'estate, 
bis o tris (fate voi), il "Corriere" mi ha chiesto d'interloquire, non 
da esperto, si capisce, ma da comune cittadino che parla a dei cittadini 
comuni quanto lui, ho creduto necessario ricostruire le "figure" di 
questo interminabile balletto. Ed ecco, e pur limitato agli ultimissimi 
tempi, quanto me ne risulta. Il 30 novembre il vicepresidente del 
Consiglio Veltroni annuncia risolutamente: "Siamo alla fine del tunnel: 
di nuove manovre non parla nessuno del governo". Lo stesso giorno, 
evidentemente ignaro di queste parole, il ministro del Tesoro Ciampi 
dichiara: "Per aderire all'Europa sara' necessaria una nuova manovra". 
Passa una settimana, e Ciampi si corregge: "Sono sufficienti la 
Finanziaria e l'Eurotassa", nella stesso momento in cui Monti ammonisce 
da Bruxelles: "La manovra sara' inevitabile". Il Fondo monetario europeo 
quantifica: "Occorrono 14 mila miliardi da ricavare con tagli a pensioni 
e sanita". E Prodi, che fin allora i tagli li ha esclusi, commenta col 
suo incrollabile ottimismo: "Buon segno, il Fondo monetario 
c'incoraggia" (a fare esattamente il contrario di cio' che lui aveva 
detto). Passa un'altra settimana, e Ciampi avvisa: "Se servira' un'altra 
manovra, metteremo mano allo Stato sociale" (cioe' pensioni e sanita'). 
Tre giorni dopo, Prodi dichiara che "e' impossibile fare previsioni 
sulla manovra", e dopo altri tre escono sull'Echo de Paris le previsioni 
di Prodi che conferma: "Sono necessari 14 mila miliardi". Passano altre 
due settimane, e il ministro degli Esteri Dini rassicura il Fondo 
garantendo i 14 mila miliardi, ma anche gl'italiani chiamandola non piu' 
"manovra", ma "manovrina", di cui pero' il giorno dopo Ciampi dice che 
"non e' sicura" e che comunque non tocchera' le pensioni, ma dopo 
quarantott'ore (18 gennaio) ci ripensa e dice: "Bisogna toccare le 
pensioni". Il 31 gennaio Prodi lancia una nuova idea: un anticipo della 
Finanziaria che renderebbe superflua la manovra bis (quale non ho 
capito, ma e' colpa mia: forse la manovrina), ma Ciampi, che e' a 
Berlino, non deve esserne stato informato perche' avverte: "Bisogna 
anticipare la manovrina riformando le pensioni". E Prodi, di rimando: 
"Di manovre e pensioni si parla a Roma, non a Berlino". Devo continuare? 
Mi sembra superfluo. Anche negli ultimissimi giorni si sono moltiplicate 
le prese di posizione regolarmente seguite da smentite, smentite di 
smentite e invenzioni lessicali (di quelle, nella nostra lingua, non 
c'e' mai penuria) tipo "manovrina di fine anno" (14 mila miliardi) da 
non confondere con la "manovra di primavera" in discussione di questi 
giorni (altri 14 mila) ne' con quella "correttiva d'estate" (altri 16 
mila). E siccome (questa e' delle ultimissime ore) il governatore della 
Banca d'Italia, Fazio, vuol dire la sua, Prodi gli risponde: "Dica cio' 
che vuole: la manovra la faccio io". Per poi aggiungere (e questa e' 
degli ultimissimi minuti) che la sua non e' una risposta a Fazio. E' una 
risposta e basta. Come crede il "Corriere" che io possa spiegare tutto 
questo? Posso soltanto, a nome del comune cittadino, del cui avallo sono 
sicuro, rivolgere al presidente Prodi una domanda: perche', invece di 
frastornarci la testa con questa farragine di "voci" sminuzzate, non si 
presenta alla Camera per dire non tanto ai deputati, quanto al Paese: 
"Signori, l'ingresso senza indugi della lira nella moneta europea e' 
necessario per queste, queste e quest'altre ragioni. Esso ha un costo: 
100 mila miliardi. Non possiamo prelevarlo con nuove tasse che ormai 
toccano il limite di sopportazione. Bisogna riformare lo Stato sociale e 
previdenziale. Se l'opposizione e l'on. Bertinotti sono convinti di 
saper risolvere questa quadratura del cerchio meglio di noi, ce ne diano 
la prova prendendo il nostro posto". Sara', ne convengo, un discorso 
semplicistico e magari anche qualunquistico. Ma e' l'unico che il comune 
cittadino capirebbe senza bisogno d'interpreti. E la politica, fin 
quando d'interpreti avra' bisogno, non sara' mai altro che "l'arte - 
come la definiva Paul Valery - d'impedire alla gente di ficcare il naso 
negli affari che la riguardano".
Montanelli Indro
Pagina 1
(1 marzo 1997) - Corriere della Sera
http://archiviostorico.corriere.it/1997/marzo/01/BALLATA_DELLA_MANOVRINA_co_0_97030111703.shtml

 ridurre i giorni di scuola. Vabb�, parole sprecate.
Spiegamela, seriamente, perch� non l'ho capita... fanno andare i
ragazzi a scuola per Natale? 

 quel poco di stato sociale
Il problema non sarebbe la manovra contingente (comunque come sempre
quando c'� Silviuccio tuo, colpir� pi� i lavoratori dipendenti che gli 
altri)
casomai il fatto che tutte le volte vi racconta sempre che non metter� le 
mani
nelle tasche degli italiani, tutte le volte fa il contrario e tutte le volte 
lo rivotate. 

 ha scritto:

15/20 giorni durante l'anno si trovano anche semplicemente facendola
finire pi� tardi, visto che ormai le ferie dei lavoratori sono ben
diverse da quelle di un tempo.


 diverse da quelle di un tempo.
E il turismo di Giugno? 

 ha scritto nel messaggio

Si sposter� a settembre, visto il cambiamento del meteo e delle
abitudini dei lavoratori.


 governo di csx mai visto prima, che ha tenuto in ordine i conti
Se i conti fossero in ordine non servirebbe una manovra a Giugno da 27
Miliardi...
Ma non credo ci arrivi.....

 E il turismo di Giugno?
ROTFL
Dai via aggiungeremo un Gennaio Bis!!!!!

 abitudini dei lavoratori.
No, perche' ormai e' giugno il mese piu' caldo, questo dovuto al
ciclone libico che ha deciso di spostarsi sempre piu' in su. 
E durera' per un bel po' d'anni, poi tornera' normale. 
Questo prevedono i modellini


Questo prevedono i modellini
I modellini dei maggioloni anni 70?



dipende da cosa intendi con l'espressione "in ordine". cosa � per te? 
bilancio in pareggio? deficit all'1%, al 2%, non oltre il 3%, al 5%, 
all'11%, oltre 13%?
se tu consideri gli altri paesi della zona euro, da quel punto di vista 
l'Italia ha sinora operato relativamente bene, ed anzi meglio di quasi 
tutti gli altri:
http://www.economist.com/markets/indicators/displaystory.cfm?story_id=16168046
quindi, date le circostanze, o, se preferisci, in termini relativi, 
l'Italia ha i conti in ordine.
il governo ha tuttavia reputato che occorre averli in uno stato ancora 
migliore. sei d'accordo? non sei d'accordo?
se vuoi ragionare devi partire da questi dati; il resto � aria (cit.)...

 
http://www.repubblica.it/scuola/2010/05/24/news/scuola_apertura_dopo_.
..
A vedere come scrive Claudio, probabilmente in certe scuole le lezioni
iniziavano il 30 settembre per finire il 4 ottobre.

 ha scritto:

ROTFL!


 abitudini dei lavoratori.
Maddai, Tommy questa cosa � ridicola, ammettilo...
faranno il calendario scolastico in base alle previsioni meteo a un anno? 

 ha scritto nel messaggio

Io non sono d'accordo sull'ipotesi, ma non certo per motivi
pregiudiziali e ridicoli come i vostri. I cambiamenti metereologici
non sono a un anno, lo sai bene anche tu. Per non parlare delle
abitudini (derivate da un netto cambiamento delle esigenze lavorative)
per quanto riguarda il periodo di ferie lavorative.


 I modellini dei maggioloni anni 70?
No, i modellini meteo. Che sono, appunto, modellini, ovvero
sono una rappresentazione matematica del mondo e quindi 
incompleta. Per questo si chiamano ``previsioni'' del tempo
e non ``certezze'' del tempo.


 nelle tasche degli italiani, tutte le volte fa il contrario
per esempio?

 diverse da quelle di un tempo.
Sono diverse e si spalmano da Giugno a Settembre. E talvolta anche negli 
altri mesi, come fai ad adeguare la scuola a ferie di 15 gg che sono 
diverse per ogni lavoratore? E poi per quale minchia di motivo la scuola 
deve sottostare alle leggi del mercato turistico?
-- 
"Voi siete spaventati perch� vogliamo abolire la propriet� privata. Ma 
nella vostra societ� attuale, la propriet� privata � abolita per nove 
decimi dei suoi membri. Ed � precisamente perch� essa non esiste per 
nove decimi, che esiste per voi".
Karl Marx, Manifesto del Partito Comunista, 1848.

 abitudini dei lavoratori.
Abitudini di 'sta cippa. Siamo in un sistema che non ha pi� un mese di 
chiusura generalizzato ma un ciclo continuo pertanto in ferie si va a 
turni ....e non � detto sia un male.


 iniziavano il 30 settembre per finire il 4 ottobre.
Ci pregiamo di informarla che qualora lo ritenga opportuno pu� andare a 
farsi fottere allegramente. Tattameo :-p


 faranno il calendario scolastico in base alle previsioni meteo a un anno? 
Senza contare che 2 anni fa settembre ï¿œ stato pioggia e freddo dalla 
prima settimana , tanto per dire una cosa che mi ricordo bene.
-- 
"Voi siete spaventati perchï¿œ vogliamo abolire la proprietï¿œ privata. Ma 
nella vostra societï¿œ attuale, la proprietï¿œ privata ï¿œ abolita per nove 
decimi dei suoi membri. Ed ï¿œ precisamente perchï¿œ essa non esiste per 


 ....e non � detto sia un male.
sarebbe un bene

 deve sottostare alle leggi del mercato turistico?
Che poi era proprio quello il centro del problema, ma quei geniacci di 
tommy, UQ e Mela, mica l'hanno capito.
Fino ad oggi non hanno fatto un cazzo di positivo per la scuola, solo tagli 
indiscriminati e la soppressione sostanziale del tempo pieno, e l'unico 
problema che si pone quella cretina � se qualche bagno abusivo a Settembre 
fa meno soldi?


 e non ``certezze'' del tempo.
Anche se fosse una rappresentazione completa sarebbero sempre previsioni 
visto che siamo in una situazione di caos deterministico, no?


Prego, iniziava l'1.10 e il 4.10 era festa come pure il 2.11, l'8.12, 
l'11.2 il 19.3 Ascensione, Pentecoste e Corpus Domini :-P
A part etutto io *allungherei* l'anno scolastico introducendo il sabato 
libero e rimetterei le festivit� soppresse (con relativi ponti) che 
incrementano assai il turismo.

 l'11.2 il 19.3 Ascensione, Pentecoste e Corpus Domini :-P
nonch� il 4.11

 Settembre fa meno soldi?
Fa meno soldi si', da spendere sulla scuola...
-- 
Non possiamo assolutamente accettare che Alitalia sia venduta ad Air
France e per questo, lo diciamo chiaro anche agli amici francesi, quando
saremo al Governo, non concluderemo una trattativa alle condizioni che
abbiamo conosciuto prima del 13 di aprile. (S. Berlusconi, 28.3.08, s24ol)

 Miliardi...
E la finezza del passare da "i conti a posto" alla manovrona in un attimo...


 
E pure passare per salvatori della patria con i sacrifici indispensabili 
...� proprio vero gli itaGliani se li meritano!!
-- 
"Voi siete spaventati perch� vogliamo abolire la propriet� privata. Ma 
nella vostra societ� attuale, la propriet� privata � abolita per nove 
decimi dei suoi membri. Ed � precisamente perch� essa non esiste per 


 visto che siamo in una situazione di caos deterministico, no?
Pero' che oggi e' una giornata uggiosa e l'enno certezze! 
(Caos deterministico ... che cosa brutta da dire ... o e' caos o e'
deterministico ... l'informatici si sfavano a senti' dire codeste cose! ;-) )


 deterministico ... l'informatici si sfavano a senti' dire codeste cose! ;-) )
O max, tanto lo so che lo sai :-) Preferivi che dicessi che siamo in 
presenza di un sistema dinamico non lineare regolato da un sistema di 
equazioni differenziali alle derivate seconde con accoppiamento non 
lineare caratterizzato da instabilit� nello spazio delle fasi che pu� 
protare ad un riempimento ergodico dello stesso?
Poi chiamano direttamente il conte Mascetti :-)