Newsgroup: it.cultura.antagonista
Titolo: Per X

ma tu accetti delle opinione differenti dalle tue?
riesci ad affrontare un dialogo senza arrivare all'insulto sistematico?
o non hai argomenti per controbattere un ragionamento?
puoi accusarmi di razzismo, di perbenismo, di sofismo, di egoismo. ma
devi pensare anche che le accuse vanno dialetticamente argomentate e che
ripetere ad una persona "vai a fare i pompini a ..." oltre che banale,
insensato ed incivile, ti squalifica agli occhi di chi è abituato a
ragionare su ciò che asserisce.
perciò ti prego di smetterla di insultarmi. questa non è una loggia
massonica alla quale possono partecipare solo gli iscritti a qualche
fazione estremista, bensì un circolo nel quale si discute, e vigono
anche qui le norme della civile convivenza.
se ti sembra strano che una persona con le mie idee scriva in questo
forum, significa che i principi fondamentali della democrazia non sono
presenti nella tua mente.
ed è molto grave, perchè contraddici i nobili sentimenti che animano le
vostre infervorate requisitorie a 360 gradi su tutto ciò che succede nel
mondo; requisitorie che ritengo lodevoli nel fine, meno nei risultati
(forse questo proprio perchè non vi confrontate con la gente come me, i
cosiddetti borghesi, quelli che votano berlusconi... ma preferite
spalleggiarvi a vicenda nello sparare a zero con chi la pensa in maniera
diversa dalla vostra - siete dei crociati perennemente in guerra...)
-- 
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 ma tu accetti delle opinione differenti dalle tue?
Dopo quello che hai scritto, merda razzista, da te non accetto niente.
Mi scuso anzi con la merda se le dņ il tuo nome.
Vai a fare i pompini a galan, pezzo di merda.
-- 
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum
immane mittam. (I have a catapult. Unless you give me all the money, I
will throw an enormous rock at your head)

e cosa ti ha urtato particolarmente?
normalmente le persone civili dicono "non sono d'accordo su questo punto
per questo e questo e quest'altro motivo..."


 e cosa ti ha urtato particolarmente?
La merda non urta, puzza soltanto.
Vai a rivedere quello che hai scritto, sempre se sai leggere.
E va a fare i pompini a galan, pezzo di merda.


la verità caro mio, è che ho una cultura talmente più vasta della tua
che non riusciresti a reggere un confronto dialettico con me...
ti distruggerei in tutti i tuoi assiomi culturali e alla fine ti
ritroveresti vuoto, senza punti di riferimento, in balia della
confusione più totale...
ma se hai le palle, inizia una discussione seria. e confrontati invece
di continuare a scrivere monologhi, credendo di poter dare un apporto
culturale agli altri.
riflettici, le tue affermazioni rimangono sempre dei proclami al vento.
se ti confronti, magari riesci a fare una cosa molto importante:
comunicare un concetto ad una persona.


 la verità caro mio [e stronzate miste]
Non mi confronto con la merda, tiro l'acqua e va nelle fogne.
Vai a rompere i coglioni altrove, vergogna del Veneto.
E vai a fare i pompini a galan, pezzo di merda.


 E vai a fare i pompini a galan, pezzo di merda.
TU AMICO, HAI DEI SERI PROBLEMI. E PROVO MOLTA PENA PER TE...


 TU AMICO, HAI DEI SERI PROBLEMI. E PROVO MOLTA PENA PER TE...
Allora non rompere più il cazzo così siamo tutti contenti.
Vai a fare i pompini a galan, pezzo di merda.


 Vai a fare i pompini a galan, pezzo di merda.
Benvoluto, eh, Galan...
A. Nava 

cosiddetti borghesi, quelli che votano berlusconi... 
oddio non chiedere la luna eh mo' adesso...
va bene confrontarsi, ma mica stiamo a fare
tribuna politica che per forza ci si deve confrontare
con chi vota belusconi...
voglio solo dire che sono due scelte di campo
cosi' diverse, e opposte, che non vedo punti in comune...
non ci si riconosce nell'identita' borghese, nei valori 
o interessi di Berlusconi, non ci si riconosce nella
sua politica economica, non ci si riconosce nella guerra
del governo all'Irak, non ci si riconosce nelle riforme
della scuola, giustizia, della Rai a breve, nella privatizzazione e
svendita dei beni culturali, nei condoni sull'edilizia abusiva,
sulla repressione della circolazione degli extracomunitari, ecc.
Sono proprio due visioni e realta' contrapposte,
antagoniste appunto.
ciao ross 
-- 
www.ventimarzo.org
www.anassor.com/piccolo

 galan ;)
Vorrei esimermi dal fare pubblicità a un pezzo di merda e quindi debbo 
rimandare anche te alla lettura dei post di costui. Parti dal 29.09. Per 
puro caso, ricorreva anche l'infausta data nella quale fu vomitato sulla 
terra il piduista di arcore (1936).


 nulla di decente da vedere? :)
Ma prego, vai pure, anzi: buon divertimento :-)


 l'host dal quale posta...
È vero, anche il poliproxy si è dato.
Magari son par bàcari a farse 'n'ombréta...
:-D


 presenti nella tua mente.
Ecco, temo tu abbia centrato il problema......
Molti ( non tutti per fortuna ) sono restii a mettere in discussione le
proprie convinzioni.
Perchè ?
Perchè è rischioso.
Clas

 con chi vota belusconi...
Interessante opinione...la libertà di NON confrontarsi, di NON discutere.
Potrei obiettare che essere su un Gruppo di Discussione senza voler
Discutere ( ed una vera discussione la puoi avere probabilmente solo chi non
è d'accordo con le tue opinioni ) è vagamente un controsenso.
Ma, da libertario di destra, rispetto la tua opinione e la tua libertà.
Clas

 Perchè è rischioso.
Ha parlato Zarathustra.


 Ma, da libertario di destra, rispetto la tua opinione e la tua libertà.
Per chi non conosce certi ripostigli, può essere utile precisare che tra 
i sedicenti "libertari" di "destra" (tra gli Yankee si fanno chiamare 
"libertarians" tout court) si conta un individuo chiamato Hans-Hermann 
Hoppe, uno che scrive libriccini edificanti come quello per esempio che 
s'intitola "Abbasso la democrazia".
Solo una microfrazioncina dei leccascarpe loscones che ignobilmente 
insudicia il  nome di "libertario".


all'inizio non avevo capito come mai una persona fine e colta come te si
limitava a questa unica e precisa frase
poi mi sono resa conto che l'iterazione sistematica di un concetto
esattamente come questo e' l'unica cosa che si puo' opporre a certa gente
che impesta questo newsgroup
dunque tale il destinatario, tale il medium. Scientifico!
Non ho alcuna nostalgia di sapere cosa ha scritto il signor leghista o il
signor frozaitaliotatale o il signor comunista liberista, ma sono
interessata a imparare come si fa a dividere i post per mittente, se non
altro per richiamare tutti i tuoi post 
viviana
 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito di
http://www.fuoriradio.com
 all'indirizzo:
http://www.fuoriradio.com/alternuke/nntp-index.php
 segnala gli abusi ad
ab...@fuoriradio.com
 

questi sarebbeero delle orrendezze anche allo zoo
la cosa piu' squallida e' che pagherebbero per esibirsi
ma un minimo di autocritica?
senza contare la ripetizione del va a fa' in culo da parte del newsgorup
dovrebbero rieducarli, come chi gira con l'impermeabile per mostrare i
pendagli


vai un altro!
il libertario di destra!
dopo il liberista di sinistra e il democratico leghista
un altro ossimoro schizoide
IIIIIIIIIIIIIHHHHH
me puzzeno


'Convinzioni'???!!!
ma questi non hanno convinzioni, hanno divise! hanno bazooka!
'mettere a rischio'? mettere a rischio cosa? ma se non mettono nemmeno il
loro nome o nulla che possa identificarli? si mettono a rischio come
lettere anoniem, come sicari, come vigliacchetti nell'ombra
Se qualcuno prendesse una delle loro sozze lettere e andasse a una
questura con una denuncia, vorrei vederli quelli che si mettono a rischio.
Ma se non mettono a rischio nemmeno i loro cervelli!!!
Ma se faccia a faccia piangerebbero come vitelli
Hai visto mai Swarzenegger!!!???


 un altro ossimoro schizoide
Un po' come le culture della controcultura....
Clas

 'Convinzioni'???!!!
Viviana dovresti imparare a quotare, altrimenti non si capisce a chi
rispondi e la discussione si ingarbuglia.
Qui trovi qualche consiglio
http://www.krisopea.it/mvp/Quoting.htm
Clas

no, caro, la cultura della controcultura non e' un ossimoro ma indica una
forma di cultura libera che si opone a un'altra irreggimentata
cosi' come l'informazione della controinformazione e' una informazione
libera che si contrappone a una di regime
ma un libertario di destra e' uno che e' diviso in se stesso
di qui il termine schizoide 
riferito a una sola unita', rotta in se stessa e dunque incoerente
ove la personalita' e' schizoide, il pensiero è scisso dal sentire e dal
vivere con consapevolezza e congruenza i propri sentimenti
"Nel carattere schizoide c'è una forte tendenza ad evitare le relazioni
intime e ad alta intensità emotiva, poiché l'eccessivo "sentire"
risveglierebbe le ansie di rifiuto (o di disconferma ) che costituiscono
il nucleo di questa caratterialità. Infatti, nei fattori eziologici
troviamo sempre un atteggiamento disconfermante, esplicito o implicito, da
parte della madre, atteggiamento che il paziente ha vissuto come una
minaccia alla propria esistenza. 
Il suo stato psichico è, perciò, contrassegnato dalla precarietà, dalla
tendenza all'introversione ed all'isolamento; dalla sensazione di bassa
risonanza sociale e di impotenza, ma, a compensazione di questo stato
infelice, può sviluppare ideazioni geniali (la genialità del "lupo
solitario") come aggressivita'". 


Clas wrote:
Un po' come le culture della controcultura....
No, caro, la cultura della controcultura dindica chi si rifa a culture
libere contro quelle irreggimentate
come l'informazione della controinformazione si rifa' a l'informazione
liebra che contrasta quella di regime
in questi casi un gruppo si oppone a un altro che sta fuori
nella forma schizoide abbiamo invece a unita' di riferimento, in se' scissa
per cui na parte della personalita' ne rifiuta un'altra
se ami la destra per esempio ami il leader forte, la guerra, l'uomo dal
polso duro, il comando  che piove dall'alto, l'ordine imposto
se ami la liberta' tutte queste cose non ci sono
i due termini creano un conflitto nelle aspirazioni stesse della persona e
nella sua ideologia
Cito.
"Nel carattere schizoide c'è una forte tendenza ad evitare le relazioni
intime e ad alta intensità emotiva, poiché l'eccessivo "sentire"
risveglierebbe le ansie di rifiuto (o di disconferma ) che costituiscono
il nucleo di questa caratterialità. Infatti, nei fattori eziologici
troviamo sempre un atteggiamento disconfermante, esplicito o implicito, da
parte della madre, atteggiamento che il paziente ha vissuto come una
minaccia alla propria esistenza. 
Il suo stato psichico è, perciò, contrassegnato dalla precarietà, dalla
tendenza all'introversione ed all'isolamento; dalla sensazione di bassa
risonanza sociale e di impotenza, ma, a compensazione di questo stato
infelice, può sviluppare ideazioni geniali (la genialità del "lupo
solitario").  oppure una forte aggressivita'"


Clas wrote:
Un po' come le culture della controcultura....
No, caro, la cultura della controcultura dindica chi si rifa a culture





se ti ho offeso, mi dispiace.
e ti chiedo scusa.
volevo solo discutere su certi argomenti.
se non ti piacciono le mie idee allora vabbé. vorrà dire che sarà meglio
trovare un altro interlocutore
io amo la democrazia, credo nell'uguaglianza di tutti gli uomini,
credo nella libertà di espressione, nel rispetto, e ti auguro una vita
serena e felice.
ciao


ma no, Matteino, non mi far stare male
sono un cuore sensibile e mi dispiace vedere uno che si ammoscia
proprio non lo sopporto
ora snail mi spiega meglio dove sbaglio, e io divento piu' paziente e ti
do' piu' ascolto
tu continua a scrivere, andando avanti tu ed io impariamo, io ad ascoltare
meglio e tu a spiegarti meglio, col tempo e con la paglia maturano le
fave, figurati noi
un abbraccio


imparare ad ascoltare... piacerebbe anche a me... 
nella vita c'è sempre così tanto da imparare.
e sicuramente su troppe cose sono ancora molto ignorante.
forse dovrei viaggiare di più e conoscere di persona altre culture,
aldilà di quello che scrivono i giornali e le riviste o i libri


dillo a me che ne sono praticamente stata impedita per una vita
certe volte mi sembra di essere il pulcino che e' uscito dall'uovo
stamattina
e' chiaro che qualche cazzata la dico
solo che, con l'aiuto di snail, dovrei almeno dirla gentilmente
e poi francamente non e' che le cose siano tutte cosi' chiare
la destra mette in luce certe cose e ne nasconde altre
la sinistra mette in luce certe cose e ne nasconde altre
in politica e in economia sincero non e' nessuno
la scelta di cosa valorizzare e' gia' un atto di propaganda
e se si prende un dato alla volta, magari quel dato sembra ottimale,
mentre insieme a tutti gli altri e' un disastro
o viceversa
insomma uno si ritrova con una piccola luce a pila e dovrebbe illuminare
tutto il mondo....
non e' facile


galan ;)
oddio mi so' persa :))


Perchè è rischioso.
che si rischia??


rispondi e la discussione si ingarbuglia.
non puo', scrive dal web
ross 
-- 
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www.anassor.com/piccolo

Ma, da libertario di destra, rispetto la tua opinione e la tua libertà.
infatti ci sono NG libertari di destra
che io non frequento perche' non mi ci riconosco


 tutto il mondo....
io penso che tante piccole luci insieme, che si muovano con un comune
sentimento di amore, rispetto e civiltà, possono illuminare l'intero
mondo:-)


e ti chiedo scusa.
a chi lo dici?
chi hai offeso?
ma soprattutto mi fai un riassunto delle offese
che cosi' evito di riordinare i post per mittente?
ross 
-- 
www.ventimarzo.org
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"Rossana"
No, uso personale del ng. Mi servirebbero istruzioni su Bologna per sabato. 
Per favore, non farmi usare il telefono, che lo sai che mi vengono le 
convulsioni...
A. Nava 

 ross
a volte una persona può sentirsi offesa ascoltando opinioni che non gli
piacciono.
per questo ho chiesto scusa, perchè non voglio arrecare danno ad alcuno,
neanche involontariamente. sono assolutamente contro la violenza, 
anche se con i terroristi islamici che ogni giorno rapiscono gli
occidentali
e li decapitano brutalmente ammetto che il mio risentimento è grande.
ma penso che sia un risentimento assai condiviso, e trasversale alle 
opinioni politiche.


 ciao
Non hai offeso me, se non del tutto marginalmente, e questo comunque non 
conta.
Chi sproloquia di Rumsfeld e di Guantanamo, cioé di un assassino e di un 
luogo di tortura, chi volgarmente si compiace, senza averne alcuna 
ragione, per gli insulti che altri rivolgono, in contesti estranei, a 
una persona che frequenta questo NG, o è un ragazzino o è un imbecille. 
Probabilmente entrambe le cose. Nella vita e nei rapporti con gli altri 
i termini vanno misurati, perché le parole sono pietre e restano lì dove 
sono state messe.
Le scuse non servono a nulla perchè non cambiano ciò che è stato. Se 
ritieni di essere in buonafede prova a dimostrarlo coi fatti, nel 
comportamento concreto. Se riuscirai a essere convincente, avrai 
corretto dei fatti con altri fatti e l'incidente sarà chiuso. Ma dipende 
solo da te.


mondo:-)
az me piace sta cosa,
pero' occhio eh che siamo in tempi di lumini :)




azz e le chiedi a me che manco so dove sta la via
e soprattutto manco una poesia ho letto? :))
Ric e' latitante sull'isola, o gli telefoni, perche' e' il solo che sa
:)
Io cmq conto di arrivare in stazione a BO sabato intorno alle 10
se vuoi ci troviamo li' e poi ci mettiamo a chiedere in giro :))


opinioni politiche.
eh io ho un duplice risentimento pero',
anche per i civili saltati sulle mine, o bombardati,
o torturati o stuprati o uccisi.


 altro per richiamare tutti i tuoi post 
Beh Viviana già altri ti hanno risposto prima di me. Usando il web (cioè 
un sito) come tu fai normalmente non è possibile.
L'unica cosa che dovresti fare è appunto usare un lettore di news 
(newsreader). Guarda è più facile a farsi che a dirsi, basta che 
qulacuno, la prima volta, te lo configuri un attimino. Avresti anche 
altri vantaggi per l'archiviazione dei messaggi, etc.
Vedi se qualcuno da quelle parti ti può dare una mano. È davvero 
questione di dieci minuti.
Mica vorrai farmi venire apposta... :-)


 se vuoi ci troviamo li' e poi ci mettiamo a chiedere in giro :))
Col cazzo, sotto casa, io non arrivo prima dell'una...Pare che tutta Italia 
faccia Roma-Bologna in treno sabato mattina, e non ho trovato altro.
A. Nava 

esci sul davanti della stazione, prima di uscire comperi un biglietto ATC
o due dal giornalaio
prendi il primo autobus che va verso il centro
chiedi per Via Marconi o per via Ugo Bassi o per Via Rizzoli
Disegna un rettangolo ritto sul lato corto, come una colonna.
La stazione e' in mezzo al lato corto superiore (via Pietramellara)
a sinistra dal piazzale della stazione comincia la via Indipendenza che
con dieci minuti a piedi ti porta in centro (lato sinistro del rettangolo)
a destra hai una strada parallela alla via Indipendenza (Via Amendola e
poi Via Marconi) che arriva ugualmente in centro (lato destro del
rettangolo) ma e' piu' lunga, troppo per farla a piedi
okei a questo punto sei sul lato corto basso del rettangolo e sei nel
centro di Bologna
a sinistra vedi le due Torri
partendo dalle Torri hai tutto in fila (da sinistra verso destra) Via
Rizzoli, la piazza Maggiore, via Ugo Bassi e la chiesa di San Francesco in
Piazza Malpighi
da qui parte via del Pratello, che e' una stradina vecchia e tipica piena
di pub
(chiedi)
in autobus dalla stazione raggiungi tutto in dieci, 15 minuti
se imbocchi la Via Indipendenza e vai a piedi ci metti lo stesso tempo
Puoi prendere un autobus all'inizio di via Indipendenza (andando a
sinistra dalla stazione) verso il centro (scendi dopo tre fermate)
o puoi prendere un autobus sul davanti della stazione che svolta per via
Amendola-via Marconi e scendi all'ultima fermata di Via Marconi e poi
chiedi
non ho trovato una mappa decente
prova con questa:
http://spagna.kgbinternet.com/spagna/mappe/mappa.jsp?link=strumenti
nel riquadro 11 leggi stazione, via Pietramellara
la via Indipendenza la vedi
la via Amendola-Marconi non l'hanno scritta, e'una righina bianca che va
verso piazza Malpighi
Piazza Malpighi la vedi, e poi la riconosci perche' c'e' una bellissima
chiesa  gotica del 1220 con fuori le arche dei glossatori
la' comincia la stradina Via del Pratello, una delle piu' vecchie di
Bologna, ristrutturata da poco


 windows e le installo linux con annessi e connessi :)
Questa mi suona proprio bene. Io temo un po' Linux per ragioni di mia 
ignoranza tecnica ma lo amo appassionatamente come filosofia di OS. Tra 
l'altro ho appena letto che sta per essere commercializzato un buon 
"ibrido" (non ricordo adesso il nome) che gira con Linux ma che ha forti 
analogie d'uso col disgustoso Win. Purtroppo sembra comporti ancora 
grossi problemi di compatibilità con le periferiche "standard" :-( ma la 
strada per una proficua "divulgazione al popolo" mi sembra aperta.


Bologna, ristrutturata da poco
ossignore grazie Viviana
ma io riesco a perdermi anche nel centro di Bologna
e non sono di Berlino :))


faccia Roma-Bologna in treno sabato mattina, e non ho trovato altro.
azz e vabbe' dai vuol dire che all'una mi trovi ancora a gira'
intorno alla stazione a cerca' la strada :))


 Lassa perde... sarebbero soldi buttati.
Beh da ignorantone che sono questo l'avevo già intuito di mio leggendo 
l'articolo :-)


no te preocupe
se arrivi presto a Bologna imbocchi via indipendenza e quando e' finita
giri a destra e cammini avanti finche' sbatti nella chiesa, li' chiedi
altrimenti, come esci dalla stazione, chiedi al primo bologense che
incontri
ho scelto di vivere qui perche' c'e' la gente piu' gentile d'Italia
questa citta' e' un sorriso


> versione che gira tutta su un cd.
Cavoli, ma sono 500Mb di download... col mio tipo di connessione ci 
metterei circa 30 ore :-(
Perciň o gli chiedo il CD gratuito o me lo faccio scaricare da qualche 
amico che ha la fibra ottica.
Poi me lo studio un po' meglio, ma a prima vista sembra proprio carino.
grazie ancora :-)


questa citta' e' un sorriso
grazie mo' mi stampo tutto :)


 source' mi piace meno) in generale.
Grazie davvero, ancora. :-)


 intorno alla stazione a cerca' la strada :))
Ma a te la mappa di Viviana funziona? Me la mandi per posta a 
nava_alessandrovirgilio.it
? A me 'sto riquadro 11 esce tutto bianco.
A. Nava
PS oh, entro domenica sera devo trovarla la strada, a costo di chiedere al 
primo maresciallo che passa... 

 e propria.
Intanto ti ringrazio ancora, e non vorrei rompere le palle piů di tanto. 
  Facciamo cosě: la settimana prossima chiamo un mio amico che ha la 
fibra e gli chiedo se me lo scarica lui (va a 10.000 mi sembra, quindi 
dovrebbe metterci poco poco). Se trovo problemi lě, allora approfitto 
della tua gentile offerta. Ma alla sola condizione di rifonderti almeno 
le spese vive (costo CD, posta, etc.), se no non se ne parla nemmeno, 
ok? :-)
P.S. Ma scusa, sul sito ho visto che si scarica un'immagine che poi si 
masterizza creando da sé il CD. Avevo inteso quindi che fosse un CD 
unico, a valere sia per l'installazione, sia per l'uso senza 
installazione. Da quello che mi dici invece intendo che sono due 
distinti... probabilmente allora avevo capito male io, poi ritorno sul 
sito e verifico.


 che io non frequento perche' non mi ci riconosco
Ah, ho capito la tua idea di NG è quella di una casa calda ed accogliente
abitata solo dai propri simili, con idee simili, dove le scimmie con idee
non allineate come me non possono entrare. ( mi suona vagamente di gulag
alla rovescio.....)
Io invece non vado sui gruppi di destra perchè trovo piu' interessante e
formativo confrontarmi con chi non la pensa come me.
Ma sai, sono un ragazzo strano....
Clas

 non puo', scrive dal web
Strano, normalmente si puo' fare, anche dal web.
Comunque, ciccia.
Clas

 che si rischia??
Si rischia di veder crollare alcuni dei propri dogmi, e questo è doloroso.
Come quando , da piccoli, scopriamo che babbo natale non esiste.
Clas

 Ma sai, sono un ragazzo strano....
Eh, ce pareva infatti...


 Come quando , da piccoli, scopriamo che babbo natale non esiste.
Questo però riguarda solo i grulli che avevano creduto nella sua 
esistenza. Il fatto che ti esprimi alla prima persona plurale è da 
attribuirsi a un mero artifizio retorico o al fatto che ti annoveravi 
nella compagnia?


primo maresciallo che passa... 
az ma la premiazione c'e' lunedi' mattina eh :))


Ma sai, sono un ragazzo strano....
non mi pari cosi' strano eh


Come quando , da piccoli, scopriamo che babbo natale non esiste.
oddio c'e' di peggio eh nella vita...
tipo quando crolla la borsa :).


Faccio un esempio
nelle riunioni di un gruppo no global c'e' affinita' di modi, di fini e di
valori
Questo non vuol dire che uno parla e gli altri assentono
Qualunque sia l'argomento, le discussioni ci sono e possono essere
fortissime e puo' capitare che non si trovi affatto unanimita' su
qualcosa, direi anzi che questa e' la norma
Lo stesso capitera', immagino, in una cellula comunista
In uno squadrone fascista
In una baita leghista
in un club azzurro
Se questo dibattito non avviene siamo fuori dalla democrazia e siamo
nell'omologazione sparata ma e' un altro discorso
Il confronto e' il sale della democrazia
Il confronto esiste persino in un bar tra due tifosi della stessa squadra
che possono vedere diversamente le strategie da mettere in campo
o puo' avvenire ugualmente tra due iscritti allo stesso partito che non
vedono allo stesso modo le strategie della segreteria  (cosa che a
qualcuno sembra impossibile possa accadere senza che uno dei due si
chiappi di fascista)
Il confronto dovrebbe massimamente avvenire tra due soggetti che sono di
schieramento molto diverso
Ma non puo' esserci alcun confronto o dibattito se:
- uno dei due o tutti e due passano agli insulti
-uno dei due o tutti e due non parlano di fatti ma di favole
Ora se qualcuno torna a ripetere che in Irak ci stiamo per fare una guerra
umanitaria....
---se qualcuno torna a ripetermi che il carovita non esiste
.. se qualcuno torna a ripetermi che Berlusconi ha fatto progredire
l'Italia o l'ordine o il diritto o l'economia....
.. e che non e' vero che stiamo entrando in una recessione...
.. allora il dibattito e' improponibile perche' le persone coinvolte non
sono serie e qui ci sono due momenti distinti: quello in cui si raccontano
le barzellette in cui si parla di cose di fantasia e quello in cui si
parla seriamente in cui si parla di fatti.
Se uno confonde i due momenti, dibattito non ce n'e' e non ce ne sara'
mai, come non puo' essercene tra un cieco e un sordo.
-uno dei due o tutti e due negano l'evidenza dei fatti


 ciao ross
lumini??? questa parola mi evoca il cimitero!!!!
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


nava_alessandrovirgilio.it
? A me 'sto riquadro 11 esce tutto bianco.
ciao Ale 
scusa ma solo ora riesco a risponderti
ho provato a mandarti il file ma non riesco,
non so perche' se pagina web o so' fusa io...
cmq dai mo' vedi che domani ci si trova...
ammesso che riesci ancora a leggere sto msg :)


lumini??? questa parola mi evoca il cimitero!!!!
eh appunto :)


mtms wrote:
 > Non mi rompi affatto le palle. Mi pregio di essere un fondamentalista
 > GNUslamico (
http://www.gnu.org
). Richard Stallman è grande e Linus
 > Torvalds è il suo profeta :)
 >
 >>  Facciamo così: la settimana prossima chiamo un mio amico che ha la
 >>fibra e gli chiedo se me lo scarica lui (va a 10.000 mi sembra, quindi
 >>dovrebbe metterci poco poco). Se trovo problemi lì, allora approfitto
 >>della tua gentile offerta. Ma alla sola condizione di rifonderti almeno
 >>le spese vive (costo CD, posta, etc.), se no non se ne parla nemmeno,
 >>ok? :-)
 >
 >
 > Come vuoi. Piuttosto, se mi fai sapere (sul newsgroup o in privato, come
 > preferisci) di che zona sei non è escluso che conosca qualcuno che possa
 > aiutarti in loco.
Il tipo con la fibra spero di riuscire a beccarlo lunedì 1 novembre 
(domani). Appena so qualcosa ti dico, tu i CD tienili in caldo per 
adesso :-)
Una volta che io compia il "passo" mi sarebbe certamente utile qualche 
aiutino. La filosofia Linux mi ha sempre affascinato ma, un po' per 
mancanza di tempo, un po' per pigrizia, un po' per mancanza di vere 
occasioni che funzionassero come innesco, mi sono sempre limitato a 
leggiucchiare qualcosa e a saltellare qua e là sul web, ma senza una 
bussola per orientarmi e quindi con risultati cognitivi molto scarsi. 
Sono un po' nella condizione di quello che ha *già* deciso in cuor suo 
di smettere di fumare (la nicotina essendo bill gates :-) ) ma attende 
l'opportunità *giusta* per farlo davvero.
Feci in tempo, molti anni fa, a imparare quattro cose di DOS come utente 
e per inciso ciò mi porta a considerare Win un OS concepito per pigri 
idioti consumisti e passivi, ma ormai ahimé me ne sono intossicato.
Avrei quindi un mucchio di domande da porre (per lo più saranno faq, 
immagino) e un po' di assistenza almeno agli inizi penso mi sarebbe 
davvero utile. Quindi, non appena risolta la questione del CD, mi 
avvarrei anche della tua cortese disponibilità in tal senso (credo che 
"in loco" da me ce ne siano parecchi di esperti dell'argomento, solo che 
io non li conosco) :-)
 >>P.S. Ma scusa, sul sito ho visto che si scarica un'immagine che poi si
 >>masterizza creando da sé il CD. Avevo inteso quindi che fosse un CD
 >>unico, a valere sia per l'installazione, sia per l'uso senza
 >>installazione. Da quello che mi dici invece intendo che sono due
 >>distinti... probabilmente allora avevo capito male io, poi ritorno sul
 >>sito e verifico.
 >
 >
 > Scusami, ma sono io che in queste cose sono ridondante. Uso il 'live
 > cd' per le dimostrazioni ed il test dell'hardware e l'altro cd per le
 > installazioni vere e proprie. Ma il primo dovrebbe bastare.
Quindi anche se io volessi installare l'OS su un HD mi basterebbe sempre 
quell'unico CD?
P.S. L'ibrido al quale precedentemente mi ero riferito (ho ritrovato 
l'articolo!) è "Linspire", che qualcuno ritiene essere una specie di 
"avvicinamento facilitato" al mondo Linux. Ma da quanto ho letto più in 
dettaglio, effettivamente mi sembra che i casini rischino di essere 
maggiori dei benefici.


 ovviamente.
Il mio amico con la connessione veloce dovrebbe avermi già scaricato 
oggi il file-immagine di Ubuntulinux (ma che vuol dire "warty release"? 
è un prodotto anti-verruche? :-) ).
Appena posso, tra qualche giorno, faccio una scappata da lui per 
masterizzarlo e poi ti dò ulteriori notizie e rotture di palle.
Grazie ancora. :-)


 Grazie ancora. :-)
Dunque. Sono già qui, perchè il rincoglionito ha scaricato la versione 
per amd64 e col cd adesso ci facciamo il lancio del disco :-) . Sta 
finendo adesso di scaricare la versione i386 che spero vada bene anche 
per il mio Athlon 2500+ e gli ho detto di scaricare anche la versione 
i386 "live" che immagino sia quella concepita per far girare l'OS 
direttamente da CD. Spero di non avere provocato ulteriori cazzate...


 it.comp.os.linux.iniziare ;)
Ricevuto e grazie. Mi faccio vivo, magari anche via email, non appena mi 
sono spupazzato un po' il nuovo materiale. Questione di qualche giorno. 
Spero in bene, l'importante è rompere il ghiaccio... e non rompere 
troppo i coglioni al prossimo :-)


 it.comp.os.linux.iniziare ;)
I CD vado a masterizzarli nel fine settimana se appena appena posso e 
poi si comincia :-)
Ci sono andato un po' di volte sul quel NG, ho anche letto alcune 
notiziole generali piuttosto istruttive ma "Ubuntu" sembra un illustre 
sconosciuto lě :-\


 
http://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-users
E questa confermo che è piuttosto interessante. Si può anche accedere ai 
post già inviati senza necessità di iscriversi.
Grazie per l'utile info :-)


 it.comp.os.linux.iniziare ;)
Mi ha chiamato il tipo che ha scaricato tutto e sabato passo da lui per 
masterizzare le immagini. Nel frattempo si è fatto un CD "live" di prova 
   e mi dice che ha incontrato un problema. Avviando il PC da CD dopo 
una serie di schermate colorate a un certo punto compare una videata 
composta da piccole "x" con una "x" più grande nel mezzo che funge da 
puntatore, infatti col mouse. Però a quel punto non si va più avanti e 
bisogna resettare (ho riassunto la sua sommaria descrizione verbale). 
Invece inserendo lo stesso CD "live" a macchina avviata in ambiente Win 
si visualizza tutto regolarmente e volendo si può procedere 
all'installazione. Mi ha detto anche che il software di corredo è vario 
e abbondante.
Scusa se rompo, ma dalla descrzione che ho fatto credi possa esservi 
qualche problema per esempio di file corrotti verificatosi durante il 
download (tenderei però a escluderlo data anche la qualità della 
connessione usata) oppure può dipendere dal fatto che il PC utilizzato 
sia in rete (credo)? O ancora: vale forse la pena di lasciar lavorare il 
sistema finché non riconosce le periferiche locali, e magari ci mette 
anche il suo tempo?
Grazie e scusa :-)


 complicarsi la vita... per quello c'è tempo dopo :)
Eh no appunto, facendo partire win "funziona" il CD in lettura ma poi 
bisognerebbe - a quanto il tipo mi diceva - procedere alla fisica 
installazione su HD di Ubuntulinux, se no ciccia :-) Se però tu mi dici 
che l'installazione da CD "live" non è possibile, c'è qualcosa che devo 
capire meglio. A proposito di installazione, non ci sono preferenze 
particolari in quanto a modalità di formattazione della partizione 
dedicata all'OS, vero? Voglio dire, in NTFS non ci sono problemi che tu 
sappia?
Scusa per l'assoluta banalità delle domande e grazie ancora.
Tornerò certamente a disturbarti molto presto.
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 questo senso è tutto il contrario di windows.
Grazie ancora di tutto e scusa per la banalità e approssimatività delle 
mie domande  da totale ignorante della materia. Le tue indicazioni e 
risposte, invece, mi sono state e mi sono molto utili, e non lo dico per 
  essere cerimonioso :-)
A questo punto proseguo su un nuovo thread che chiamerò Ubuntulinux 
(dato un certo interesse manifestato da alcuni frequentatori del NG non 
lo predenominerò come "OT"). :-)
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lo predenominerò come "OT"). :-)
psst
c'e' posta per te :)
ciao ross
-- 
www.anassor.com/piccolo

 ciao ross
Grazie, vista. Ce n'era anche dell'altra di stamattina, che non mi ha 
reso particolarmente felice. Completo il post su Ubuntulinux che sto 
preparando e subito dopo ti mando notizie dirette. :-)
