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Titolo: Usucapione

Faccio una domanda ma forse ho sbagliato NG.
Immobile con nuda proprietà dei figli ed usufrutto del genitore.
Il genitore si risposa e convive con il coniuge nell'immobile.
Domanda : il coniuge può rivendicare l'usucapione o il diritto di abitazione 
sull'immobile di proprietà dei figli?
Grazie e ciao.
Grande alluce 

 ha
scritto:

          No. Per sicurezza comunque farei un contratto di comodato alla signora
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:151Z28Z30Z89Y1...@usenet.libero.it...



Rilevante è se il genitore è ancora vivente o no. Insomma si tratta di una
vedova/o ?
in questo caso la morte del genitore ha estinto l'usufrutto permettendo ai
figli di godere la piena proprietà dell'immobile. A Loro giudizio se
invitare la vedova a sloggiare, fare un contratto di locazione o lasciare
l'immobile in uso gratuito registrando un contratto di comodato.
Henry

 ha scritto nel messaggio 
news:QPVUd.981325$35.36...@news4.tin.it...

L'immobile è attualmente occupato dal genitore e dal coniuge dello stesso.
Dal tenore delle vostre risposte mi è sembrato di capire che il nudo 
proprietario, fino a che l'usufruttuario è in vita non può in nessun modo 
disporre dell'immobile e conseguentemente non ha potere di intimare al 
coniuge di sloggiare e nemmeno di stipulare contratti di affitto e/o 
comodato.
Anche io l'avevo interpretata in tal senso.
Ciò significa che non può essere considerato acquiescente il comportamento 
dei nudi proprietari laddove gli stessi si disinteressino dell'immobile fino 
a che l'usufruttuario è in vita.
Però un piccolo dubbio mi era rimasto in quanto in questo caso l'utilizzo 
dell'immobile è da parte di un terzo (il coniuge) il quale potrebbe (decorsi 
20 anni) sostenere che nessuno gli ha mai contestato l'uso : non i 
proprietari (figli), non l'usufruttuario (il genitore).
Avete altre considerazioni in merito?
Grazie.
Grande alluce 

L'usufruttuario puo fare quello che vuole finchè ha titolo per l'usufrutto 
(anche affittare il bene a a terzi per esempio) in parole povere gode i 
"frutti" del bene ...... Alla scadenza (per morte in questo caso) i titolari 
di nuda proprietà acquisiscono la proprietà reale e totale e il coniuge non 
ha alcun diritto di abitazione in quanto il  bene non fa parte del 
copmpendio ereditario e deve lasciar libero l'appartamento o stipulare u 
contartto d'affitto coi propriatari.
Ciao
Paolo


 >>
    Quindi possiamo tirarci un bel calcio in .......!!!
    Ricordate che la maggioranza della dottrina ha parificato la parità
giuridica in tutti i casi di successione, parità fra primo coniuge e coniugi
ulteriori. In questo caso, l'Usufruttuario si è risposato e poteva disporre
del bene, insieme al coniuge. Il coniuge, morto l'Usufruttuario, mantiene il
diritto di abitazione. Per l'usucapione? In questo caso, secondo me, è
impossibile dimostrare il fondamento giuridico, poichè è prevalente il
diritto di abitazione.
    Ciao.
    Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 > >>
 Io suggerivo un comodato perchè l'usufruttario conserva il diritto di
abitazione (che peraltro deve risultare da forma scritta pena la nullità
dello stesso, trattandosi di beni immobili) per almeno 5 anjni dalla
cessazione dell'usufrutto per decesso dell'usufruttuario. Non mi pare di
riconoscere un diritto di abitazione perenne in capo alla coniuge per il
semplice fatto che il bene è nella disponibilità del'usufruttuario non a
titolo di proprietà. per questo suggerivo un comodato gratuito con scadenza
coincidente a quella dell'usufrutto


 .......l'usufruttario conserva il diritto di  abitazione ...... per almeno 


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    Ma l'usufruttuario non è morto?
    E' il coniuge dell'usufruttuario (morto) che conserva il diritto di
abitazione.
    Ciao.
    Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 ha scritto nel 
messaggio news:%ogVd.58223$QG6.1...@twister2.libero.it...


 Fate i commercialisti, non gli avvocati....
almeno fossero commercialisti...


 Paolo
    Siccome ho visto il mio nome nel post, Ti riferivi forse a me? Perchè io
non ho parlato di usufrutto ma di diritto di abitazione.


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    Inizia a postare, poi vedi come Ti spremiamo.......


E certo .............. in "spremiture" siete esperti!!!!!!!!!!!


 non ho parlato di usufrutto ma di diritto di abitazione.
sempre sbagliato rimane ;-)
avv.Riverrun

 E certo .............. in "spremiture" siete esperti!!!!!!!!!!!
    Ma perchè, sei forse un barista?
    Ciao.
-- 


 ha scritto nel messaggio
news:d04h94$mqn$1...@newsreader.mailgate.org...

    Scusa, faccio la domanda non per niente, ma perchè voglio sapere e
m'interessa.
    In base all'art.649 cc, il legato si accetta senza bisogno di
accettazione. Quando oggetto del legato e'  "altro diritto appartenente al
testatore", tale diritto si trasmette al legatario. Ammettiamo che in base
all'art. 2648, il legato venga trascritto (può bastare anche la denuncia di
successione dell'erede con firma autenticata e dalla quale risulti l'oggetto
del legato).
    L'erede apparente (cioè l'ex-nudo proprietario) non rientra in possesso
di un bene gravato di un diritto reale (abitazione)?
    Grazie per la risposta.
    Ciao.
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 m'interessa.
v. art.540 comma secondo c.c.

 ha scritto nel messaggio
news:d04krs$rf9$1...@newsreader.mailgate.org...

    Guarda un po' qui':
 
http://www.giurisprudenza.piemonte.it/civile/proprieta/000428022002.htm
Ciao.
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 ha scritto nel
messaggio news:jrnVd.58412$lB4.1...@twister1.libero.it...

    La sentenza in effetti parla di proprietario. Ma se il genitore in
passato fosse stato proprietario (20 anni) e successivamente avesse ceduto
la prorietà mantenendo l'usufrutto, sarebbe possibile rivendicare il diritto
di abitazione per usucapione? Alla fine è la domanda iniziale del Collega.
    Grazie per la risposta.


 ha scritto:

          certo, refuso comprensibile.. :)


 Paolo
Art. 999 Locazioni concluse dall'usufruttuario
Le locazioni concluse dall'usufruttuario, in corso al tempo della cessazione
dell'usufrutto, purché constino da atto pubblico (2699) o da scrittura
privata di data certa (2704) anteriore, continuano per la durata stabilita
(1599), ma non oltre il quinquennio dalla cessazione dell'usufrutto.
Se la cessazione dell'usufrutto avviene per la scadenza del termine
stabilito, le locazioni non durano in ogni caso se non per l'anno e,
trattandosi di fondi rustici dei quali il principale raccolto è biennale o
triennale, se non per il biennio o triennio che si trova in corso al tempo
in cui cessa l'usufrutto (att. 51).
Spero non sia nè l'uno nè l'altro...


 ora un comodato gratuito, in assenza di contratti scritti, potrebbe essere
ritenuto vigente. tuttavia, i nudi proprietari potrebbero esercitare recesso
ad nutum a patto però che non vi sia un termine nel contratto!!!!! Tale
termine però non può essere superiore a 5 anni, ex 999. Ora
1 se vi fosse una scrittura che lascia appartamento a signora per 5 anni,
per 5 anni ci sta. sono impegni presi da comodante usufruttuario e pacta
sunt servanda!
2 se non v'è nulla, si potrebbe operare recesso ad nutum: tuttavia, per
giurisprudenza, la signora non può essere cacciata fino a quando non è in
grado di trovare un 'altra abitazione o comunque va assegnato termine
congruo.
Per questo dicevo che era meglio regolare la cosa prima


 ha scritto nel messaggio 
news:QPVUd.981325$35.36...@news4.tin.it...

Grazie ancora a tutti.
Ciao.
Grande alluce