Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Srl, contabilità esterna, 2mln di euro di fatturato

Sondaggione (non vi dico la risposta corretta.... se non alla fine) :
 
- Srl
- con 4 dipendenti
- 2 mln di euro di fatturato
- contabilità gestita internamente da loro in completa autonomia
- attività: servizi (non vi specifico l'attività precisa: vi dico però che è in regime speciale IVA, quindi necessita di assistenza e consulenza specifica per la corretta gestione IVA delle varie pratiche)
 
nel bilancino contabile (dall'1/1 al 30/9) che mi sono fatto inoltrare leggo alla voce "consulenze contabili, fiscali e paghe": euro 6.000,00
 
Sondaggio: sparate il vostro preventivo per l'attività di consulenza periodica, bilancio, dichiarativi fiscali (l'attività di contabilità non richiede revisioni particolari: l'amministrativa è ampiamente autonoma ed esperta)
 
dopo di che vi racconto il mio preventivo e la reazione del soggetto (che, presumo, non sarà mai mio cliente)....


Forfait intorno agli 8.000

 Forfait intorno agli 8.000
 
Compresi le pratiche del lavoro e i dichiarativi dei 3/4 soci. E 
probabilmente dalla mie parti (romagna) quel cliente non lo prendi se 
non scendi a 6.000.
 
Mi pare sempre di più che la concorrenza sul prezzo ci faccia sempre 
più percepire come "copisterie e servizi di manavolanza varia" e che il 
rapporto di "fiducia" con il cliente non abbia più grande impatto per 
dimensioni sotto i due milioni di fatturato. Almeno per noi 
commercialisti non associati con il nostro orticello. Mi aspettavo che 
il ricambio generazionale avrebbe portato una certe suscettibilità per 
servizi meglio comprensibili con una cultura contabile più diffusa, ma 
invece mi pare il contrario. "La consulenza la trovi gratis su 
internet" questo mi sono sentito dire dai giovani che aprono 
forfettari.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

Ragazzi ho detto che la contabilità se la gestiscono loro


allora io sono (stato) RA di impresa con diversi consorzi operativi per 
i quali i consociati gradivano supporto di commercialista esterno con 
validazione della contabilità, comunque tenuta per comodità presso di noi.
ottomila euro mi pare un compenso adeguato, escluse paghe, compreso 770.
ciao, Lo

Tu hai chiesto 15000 euro e loro hanno detto che pensavano di spedere molto di piu’......quindi nutrono dubbi sulla tua professionalita’ perche’ ti svendi. Ho indovinato?

Più o meno....
 
Quando mi hanno detto che “la contabile è pienamente autonoma, fa tutto perfettamente, addirittura con le nostre credenziali fisconline accede e spedisce in autonomia lipe e spesometri che lei stessa compila”
Ho intuito che non volevano pagare troppo...
 
Beh, ho proposto loro un prezzo più che equo, ma appena l’ho detto si sono letteralmente SBIANCATI e l’estrema cordialità dei primi incontri (sono 7 giorni che ci sentiamo per vari dettagli) è svanita in un batter d’occhio e frettolosamente (e anche maldestramente) hanno detto che “le facciamo sapere a brevissimo giro”, hanno raccolto le loro cose e sono scappati ingobbiti. 
 
Secondo voi quanto ho proposto?


10.000

 10.000
 
Non vorrei dire...ma tutta la premessa fatta credo voglia intendere che non ha chiesto un botto e che però loro sono scappati via lo stesso.
Come al solito farò la parte del poveraccio ma per una srl da 2mln con 4 dipendenti io starei sotto i 10.000 li prenderei se dovessi fare tutta la parte contabile che qui non è computata.
Secondo me per un'assistenza esterna avrà chiesto 4000 euro.
Per assistenza esterna intendo redazione del bilancio, dichiarativi e ogni tanto la segretaria che ti chiede aiuto.

Il giorno martedì 4 dicembre 2018 14:42:02 UTC+1, DGE ha scritto:

Probabilmente anche qualcosina di più.

 Per assistenza esterna intendo redazione del bilancio, dichiarativi e ogni tanto la segretaria che ti chiede aiuto.
 
Per curiosità GiorgioB, se la società in questione arrivasse a oltre 25mln di fatturato e quel "ogni tanto" fosse quasi giornaliero, con partecipazione ai "collegi sindacali", assemblee, ecc, tu cosa chiederesti?

 Secondo me per un'assistenza esterna avrà chiesto 4000 euro.
 
 
bravo George.
comprendendo, dai loro discorsi circa la totale autonomia contabile, che volevano farmi intendere che non volevano spendere più di tanto ho proposto 3mila euro.
 
sono SBIANCATI, sono letteralmente SCAPPATI.
 
ora, dico, va bene tutto, ma francamente il mio mi sembra un preventivo più che onesto, anzi: per la piazza di Milano direi anche sotto mercato.
 
chissà da che scalzacane si stanno facendo assistere adesso...
 
però incontro SEMPRE PIU' potenziali clienti che, dopo aver sentito i miei preventivi, scappano spaventati.
 
boh, non so, chiedo conforto a voi, ma a me non sembra di proporre prezzi così esosi...

 Per curiosità GiorgioB, se la società in questione arrivasse a oltre 25mln di fatturato e quel "ogni tanto" fosse quasi giornaliero, con partecipazione ai "collegi sindacali", assemblee, ecc, tu cosa chiederesti?
 
Francamente non è un problema che mi sono posto mai perchè non ho clienti che viaggiano sui 25 mln di euro.
Probabilmente chiederei consiglio sul newsgroup :-)
 
CMQ non è che di questa attività da 2 mln sappiamo poi tanto. Mediamente con questi numeri e solo 4 dipendenti se mi arrivano in tasca 10.000 euro sono molto contento. Quindi se la contabilità non la tengo e mi chiedono il bilancio, i dichiarativi e l'assitenza generica sto sotto.
 
Io sono felice per i colleghi che si fanno pagare il doppio ma da queste parti (vivo vicino a milano e non nell'aspromonte) se chiedessi 15-20.000 euro per contabilità e assistenza chiuderei ieri.
 
Poi in piena franchezza dipende molto da dove hai lo studio, da come è arredato, dal numero di collaboratori.
 
Se ti trovi sotto la madonnina qualcuno il conto deve pure pagarlo.
 

 
 
 
Ma se adesso pagano 6.000 euro?

 
Ok non vuoi rispondere :)

 Ok non vuoi rispondere :)
 
No.
Sinceramente non lo so.
Fare un preventivo è cosa delicata e già ci troviamo in disaccordo su situazione "comuni" tipo srl da uno o due mln. Su questo tipo di attività per capire il prezzo giusto ci passerei un'era geologica.
Non sono realtà che mastico.
 
 

 
 
 
il mio sarebbe molto più alto. Hai chiesto perché vogliono cambiare 
professionista?

 boh, non so, chiedo conforto a voi, ma a me non sembra di proporre prezzi così esosi...
 
Il tuo preventivo era più che onesto secondo me (anzi quasi al limite del troppo basso). Comunque la gestione di una Srl con quel fatturato comporta una certa molte di lavoro e di rischi. Il problema è che, ormai, il cliente di quella dimensione percepisce solo il prezzo come metro di paragone...

No. Nessuno ha detto che pagano 6mila. 
Il conto “assistenza contabile fiscale paghe” riporta quella cifra ma non ho la scheda contabile. 
Per quanto ne so, lì dentro c’è il commercialista e lo studio paghe e magari anche la bravissima contabile che è autonoma nella contabilità e magari le fattura con partita iva. 
O forse hanno registrato fatture arretrate (di anni passati) saldate adesso. 
Chissà. 
 
Comunque dai, francamente se la contabilità se la gestiscono in autonomia e (se è vero) è tutto perfetto, il lavoro si limita di molto
 
Io ritengo che il mio preventivo sia basso. 
Ma evidentemente il mercato si sta abbassando sempre più, dato che non è il primo caso, e nemmeno uno dei pochi

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ma guarda il tuo preventivo è molto economico. meno di 3000 euro 
obiettivamente non ne vale la pena.
 
lavorare sottoprezzo non gratifica ma si vede che qualcuno riesce a fare 
di meno perchè o lavora meno ore (un po' arruffone) oppure non ha lavoro 
e quindi vuole prendere il cliente.
 
io preventivo cooperativa 70 dipendenti
2 milioni di euro di fatture
circa 700 fatture l'anno.
 
proposto 7000 euro che per me erano pochissime ma gestendo anche le 
paghe compensavo e loro mi hanno detto che ero caro.
 
non t e ne fare una ragione. anni fa ebbi un cliente che poi è andato 
via perchè pagava tanto... pensa che avendo altri siti mi sono ritrovato 
di nuovo uan richiesta di preventivo. dopo 6 anni sono ancora alla ricerca?


si ma chi fa lo spesometro e la fatt elettronica????
sono cifre basse per la responsabilità del commercialista ….addirittura 70 paghe
ma il programma lo mettono loro????

La fe io non la farei comunque per praticamente nessuno. Lo spesometro....che dovrebbe andare a morire....se sono organizzati come dice dovrebbero almeno farlo loro. Al massimo trasmissione di file da loro predisposto. 

Trovare clienti nuovi che siano pure affidabili e’ difficile. Quelli che gironzolano per studi hanno sempre qualche cosa che non va.

Sante parole

 Trovare clienti nuovi che siano pure affidabili e’ difficile. Quelli che gironzolano per studi hanno sempre qualche cosa che non va.
 
son d'accordo o arriva un giovane a posto o e' molto difficile trovare clientela giusta tipo anni 90

"Dot.Com."  ha scritto nel messaggio 
news:98090a11-7689-471a...@googlegroups.com...
 
 
bravo George.
comprendendo, dai loro discorsi circa la totale autonomia contabile, che 
volevano farmi intendere che non volevano spendere più di tanto ho proposto 
3mila euro.
sono SBIANCATI, sono letteralmente SCAPPATI.
ora, dico, va bene tutto, ma francamente il mio mi sembra un preventivo più 
che onesto, anzi: per la piazza di Milano direi anche sotto mercato.
chissà da che scalzacane si stanno facendo assistere adesso...
però incontro SEMPRE PIU' potenziali clienti che, dopo aver sentito i miei 
preventivi, scappano spaventati.
boh, non so, chiedo conforto a voi, ma a me non sembra di proporre prezzi 
così esosi...
 
 
In questi periodo, che dura da molto, ritengo necessario prima di tutto 
prendere il cliente venendo incontro alle loro richieste. Poi hai tempo per 
valutare aumenti in base a quello che farai.
 
 
Saluti
GV 
 

 
 
si, ma come giocare a carte: il cliente si tiene le sue carte ben coperte e non ti dice quanto paga e quanto vuol pagare.
Quindi tu devi giocare a carte scoperte rivelando il tuo prezzo, cercando preventivamente di comprendere il più possibile cosa hanno in mano loro.
 
certo, fa parte del nostro mestiere cercare di capire che carte hanno in mano e alla fine più o meno ci si arriva, però sotto certi limiti io non scendo.
 
sarebbe tutto più facile se si potesse dire: "dimmi quanto paghi adesso, ed io ti dico se ti farei pagare uguale, di più o di meno", ma a parte che non è professionale e si fa una brutta impressione, in ogni caso il cliente mica è scemo, si fa furbo

Il giorno mercoledì 5 dicembre 2018 10:25:27 UTC+1, studioverducci ha scritto:
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3000 EURO tassati diventano 1500 …….!!!! sono gli ordini a dormire ...tale ditta a dir poco dovrebbe pagare 9-10000 euro….al disotto il rischio che si trovano coglionate nei conti...e' come trovare un ristorante nel quale mangi per 4 euro...ti porti a casa l'epatite virale o peggio...poi arriva l'usl ha raccogliere i morti da avvelenamento

 GV
 
<3000 EURO tassati diventano 1500 ...!!!! sono gli ordini a dormire ...tale 
ditta a dir poco dovrebbe pagare 9-10000 euro..al disotto il rischio che si 
trovano coglionate nei conti...e' come trovare un ristorante nel quale mangi 
per 4 euro...ti porti a casa l'epatite virale o peggio...poi arriva l'usl ha 
raccogliere i morti da avvelenamento
 
 
Pezzenti. Con due miln di fatturato vogliono risparmiare sul consulente? 
Magari 3.000 eu li pagano solo di cialde di caffè.
Ma vadano al diavolo. Quando si troveranno nelle rogne, e ce ne sono ad ogni 
angolo, si attaccheranno a sta cippa.
"Hasta la vista baby" (cit. Terminator)
 
 
 


ma trovano sempre un pirla che accetta...quel pirla andrebbe castrato a vita

 Trovare clienti nuovi che siano pure affidabili e’ difficile. Quelli che gironzolano per studi hanno sempre qualche cosa che non va.
 
osservazione più che giusta.
Non va bene accettare cani gatti porci e maiali nel nome del " soldo".-
ciao
St

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altra osservazione pertinente. 
Sono d'accordo.
ciao
St

 Sondaggione (non vi dico la risposta corretta.... se non alla fine) :
 
 
Spiegami una cosa....
Io sono alto 1 metro e 80 e peso 83 kg. Ho capelli corti e purtroppo grigi (45 anni).
Gironzolo col mio vistoso giubbone da moto per euroconference...tral'altro credo sia l'unico nella sala ad avere pure gli stivali da moto.
In pausa mi fumo davanti all'ingresso il mio sigarettino.
Ieri ho visto un tipo più basso di me, snello, con (pochi) capelli bianchi che usciva dall'aula con in mano guardando il cellulare. Sicuramente aveva più anni di me.
Mi è caduto l'occhio sulla tracollina verdognola.
Allora mi piazzo danti a lui....lo guardo negli oggi e gli faccio un sorriso marpione accarezzandomi il giubbotto.
 
Lui fa finta di nulla e riabbassa gli occhi sul cellulare.
 
Spiegami un secondo...forse eri tu assorto nei tuoi pensieri o la descrizione che ho fatto non calza e quindi ho provato a rimorchiare collega e lui mi ha scambiato per un culattone?????

Temo la seconda cosa George.... mi sa che hai cuccato ma non preoccuparti: molti uomini scoprono dopo i 40 anni che essere etero non era poi sto granché...
 
Io ho preso le dispense, sono stato i primi 30 minuti perché speravo che parlassero di attualità, poi quando pierobon con accento da móna veneta ha iniziato a parlare di commercio elettronico (che sessione inutile...) mi sono alzato e me ne sono andato. 
Ieri avevo borsa di pelle nera, sono stato dalle 9 alle 10.00 a metà aula col mio pc surface a smarcare le mail. 
Ho capelli neri, ho 40 anni e sono alto 1.80. 
Ah, preciso: felicemente eterosessuale, in primavera mi sposo.

 Ah, preciso: felicemente eterosessuale, in primavera mi sposo.
 
Auguri a te...
 
Porca paletta...non solo ho fatto gli occhi dolci a un collega! Sono stato pure rifiutato!
Maledetta fu la tracolla verdolina!

A questo punto però è necessario fissare delle coordinate. 
Io ho cercato un tizio con il giubbotto spidi ma non l’ho mai visto. 
Al prossimo incontro (a gennaio) alle ore 9.20 ci piazziamo entrambi davanti al banco dove vendono i libri e ci aspettiamo li. 
Mentre ti aspetto ne approfitterò per fare conoscenza con la hostess con i capelli neri lisci e gli occhi verdi


Hahahaha vi prego create una vostra rubrica. Tipo: " Casa Euroconference"

 Ah, preciso: ****felicemente eterosessuale**** .... ****in primavera mi sposo*****
 
ancora per poco .....
 

 Mentre ti aspetto ne approfitterò per fare conoscenza con la hostess con i capelli neri lisci e gli occhi verdi
 
 
Io di hostess me ne ricordo una mora con generosa scollatura. Non s'è più vista.
Purtroppo sono una persona materialista e poco abituata a guardare le donne negli occhi.

 LOL! Great & Fun! :)
 
Ma piazzatevi coi i cartelli tipo aereoporto,  :  Mr george , Mr Dotcom .
Lo fareste ? pubblicate poi la foto :-)