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Titolo: Quali computer per ufficio??

A settembre voglio cambiare la macchina/server della mia reticella (4 
computer compreso il server) e volevo consigli.
Io lavoro con b.point.
Ho sempre comperato computer "domestici" da mediaworld e similia e tutto 
sommato mi sono trovato bene.
So bene che esistono computer (per esempio della dell o della HP) che escono 
apposta per l'ufficio con già caricata la versione business del win.7.
Sono macchine che, a parità di contenuto tecnico, costano di più di quelli 
di mediaworld.
Che vantaggi dovrei avere a comperare un computer specifico per l'ufficio?
La garanzia????? Per me una macchina vale per il programma che è caricato 
sopra....se si scassa finisce in discarica in due secondi quindi la garanzia 
della riparazione mi interessa poco!!
NON voglio che vengano a ripararmela in ufficio....VOGLIO che NON si rompa 
proprio!
Per questo mi chiedo se il maggior costo è da imputare a una serie di 
servizi on-site per l'impresa in caso di guasto o se effettivamente i 
componenti sono studiati per lavorare più ore rispetto ai prodotti 
domestici.
Insomma, le serie di computer per l'impresa sono VERAMENTE più affidabili o 
sono fatti con gli stessi materiali? 

 sono fatti con gli stessi materiali?
Secondo me l'equazione "paghi tanto = hai un prodotto che non si rompe" 
non vale più. Credo vada a fortuna. SPERO CHE QUALCUNO MI SMENTISCA e 
magari proponga qualche marca/linea di pc veramente affidabili.
-- 
ciao
Luca
http://www.doclight.net/

 sommato mi sono trovato bene.
Continua cosi'. La roba hp/dell serve per i grossi uffici che, oltre al 
supporto, vogliono perdere il meno tempo possibile a scegliere e 
prendono macchine in stock. Per 4 pc continua come fai ora.
Quando poi vuoi buttare qualcosa, fai un fischio, che passo io :D
Ciao ... Dino

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Il server nasce come server, ha un sistema operativo diverso, apposta 
per far funzionare al meglio la rete.
Io ho la tua stessa identica rete, server + 4 client e uso b-point ma, 
almeno il server ho sempre desiderato fosse una macchina diversa, non 
serve per girare in internet, per giocare, per leggere le mail e 
quant'altro di ludico, a differenza di un qualsiasi pc da usare come client.
Personalmente, trovo il mio server decisamente affidabile (ce l'ho dal 
2006) e non ha mai avuto problemi.
Discorso diverso per i client (a parte il mio e quello della mia socia 
che sono macchine più potenti per svariati motivi), in 5 anni ho avuto 
problemi a ripetizione e, come dici tu, si buttano via senza pensarci 2 
volte.... tanto è tutto nella memoria del server.
Vedi tu, io la penso così.... troverai altre persone che usano pc 
normalissimi come server che non hanno mai avuto problemi come persone 
che sono rimaste deluse e si sono convertite.
Devi ragionarci sopra, magari con un amico (se lo hai) che ci acchiappi 
parecchio sugli hardware.
Buon lavoro.
Gabriele
Rag. in Ge

 computer compreso il server) e volevo consigli.
Dimenticavo... io ho un server fujitsu siemens e aveva un ottimo 
rapporto qualità/prezzo e so che ora lo stesso rapporto c'è anche con l' HP.
Nel tuo caso, come il mio, puoi trovare ottime macchine a prezzi 
decisamente acccettabili

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Con 4 client va bene anche un sistema operativo "normale" tipo xp o 
successivi.
Ciao ... Dino

opinabile
Il 26/05/11 18.55, ginopilotino ha scritto:
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 opinabile
Provare per credere. Certo, dipende anche dall'uso che si fa del server. 
Ma in genere un xp regge tranquillamente fino al limite imposto di 10 
client.
Ciao ... Dino

 sono fatti con gli stessi materiali?
Mah, non saprei dirti...io è già da diversi anni che affido la
gestione della mia rete (2 server + 10 pc) a una ditta esterna.
Loro mi forniscono anche l'hardware; è vero....costerà di più che al
Mediaworld ma così sono sicuro che  i tecnici conoscono le macchine
con cui lavoro (cosa non di poco conto) e conoscono anche le parti di
ricambio e il loro costo.
Sono tutte cose da non sottovalutare, anche perchè se tu prendi tutto
e poi chi ti configura la rete ti dice (per N motivi) "eh, avremmo
dovuto fare così, ma con questo PC non è il massimo" allora li rimani
fregato e ti sei già giocato il risparmio.

La cosa migliore è trovare un venditore che assembla su tua richiesta. Ce ne 
sono online, le spese assemblaggio di solito sono molto basse e anche se non 
sei un genio puoi configurare le tue macchine facilmente
Una volta il più blasonato era essedi. Ora è diventato un po' caro, ma credo 
abbia ancora questo servizio, oltre alla rete di vendita capillare.
Cmq in questo modo puoi scegliere quello che vuoi tu massimizzando 
l'efficienza/costo.
Io ad esempio ci metterei
1) buona scheda madre (esempio Asus)
2) cpu al più basso consumo energetico (la velocità in ufficio non serve a 
niente)
3) schede video integrate o le più economiche
4) sistema di raffreddamento più silenzioso che esiste (magari fanless)
5) Hard disk non eccessivamente capiente ma di buona marca (samsung, 
seagate, WD)
6) Ram quanto basta
7) Sistema operativo peinstallato (xp reggerà ancora per anni)
8) un case sufficiente qualunque

 niente)
beh, dai alzi la mano chi non si rompe le.. quando il pc ci mette anche soli 
2 minuti di troppo ad aprire un programma..
ciao 

 rapporto qualità/prezzo e so che ora lo stesso rapporto c'è anche con l'
Confermo mi sono trovato veramente bene con fujitsu. Non particolarmente 
prestanti ma robusti.
Ciao.

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Devi avere un pc a vapore se ci mette 2 minuti in piu' di qualcosa per 
aprire un programma.
Ciao ... Dino

 soli 2 minuti di troppo ad aprire un programma..
due minuti??? il mio limite massimo è 9 secondi e poi iniziano a 
girarmi!! ;-)
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 8) un case sufficiente qualunque
Errore!!!!! un buon case abbinato ad un alimentatore di qualità (che 
solitamente da solo costa 2 o 3 volte il case sufficiente che citi) 
possono renderti la vita (lavorativa) molto più comoda.
Ciao
stefano

 sommato mi sono trovato bene.
Il discorso può essere lungo e articolato.
Il server dev'essere una macchina oggettivamente più affidabile delle 
altre, quanto più affidabile lo puoi decidere solamente considerando 
qual è il tuo obiettivo.
Lo lasci acceso 7/24? oppure la sera e i fine settimana lo spegni?
Puoi sopportare un fermo della macchina oppure no (alimentatori 
ridondanti, dischi in configurazione raid, etc.)?
Con queste (e altre) considerazioni puoi decidere su cosa orientarti.
Dell, HP, Fujitsu offrono un di più e cioè l'assistenza che può essere 
on-site, entro 4h dalla segnalazione, 7/24/365 etc.
Tutto dipende da che livello di affidabilità hai bisogno.
Per i pc client invece si può andare su scelte anche molto più 
"commerciali" magari una soluzione furba potrebbe essere quella di 
dotare il pc di un disco ssd ... le pause caffè da lentezza diminuiranno 
drasticamente, ma non è detto sia un vantaggio ;-)
ciao
stefano

 computer compreso il server) e volevo consigli.
cut
A settembre inizierò a lavorare in remoto collegandomi al server della
nuova sw evitando problemi di rinnovare hw e sw aggiornamenti ecc, a
quel punto ogni pc anche con 10 anni puo' fungere da client... valuta se
la tua sh ti permette questa opzione e fatti due conti
ciao
ku68

 la tua sh ti permette questa opzione e fatti due conti
Con chi hai l'adsl?
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 Con chi hai l'adsl?
eutelia... per ora non mi lamento :)
ciao
ku68

 la tua sh ti permette questa opzione e fatti due conti
Lo svantaggio è che tutto il tuo lavoro dipende da strutture terze, 
linea (da noi l'anno scorso hanno tranciato un cavo e siamo rimasti un 
paio di giorni senza linea) , hardware (se è successo ad Aruba può 
succedere a qualunque altro hoster italiano), backup.
Secondo me va soppesato con la dovuta obiettività e anche in base a cosa 
offre il tuo sw, magari ti consente di lavorare off-line in caso di 
disservizi e riallineare quando il problema è risolto.
ciao
stefano

 ku68
...io ragiono un po' da contadino e i miei computer con i miei programmi e i 
miei alrchivi li voglio tutti nel mio recinto! 

Trovo utile lasciare tutti gli archivi su HardDisk per *facili* 
consultazioni future, almeno fino a prescrizione.
Se anche per te è utile, valuta cosa ti garantiscono e sopratutto valuta 
anche la possibilità di cambiare il software se un domani non ti dovesse 
più gradire l'attuale.
Ciao.

 soli 2 minuti di troppo ad aprire un programma..
Beh i programmi di contabilità, le mail e internet non richiedono chissaché 
di velocità.
La lentezza poi di solito non è causata dalla scarsa velocità della CPU, ma 
da una cattiva gestione del pc (troppi programmi installati, troppi 
programmi che partono automaticamente all'avvio etc) 

Si vede che ne capisci piů di me, quindi ti do ragione... con beneficio di 
inventario :P 

 programmi che partono automaticamente all'avvio etc)
è per quello che, quando ho dovuto cambiare pc, ho preso un iMac (però 
ho avuto la sfiga che dopo un mese si è rotto l'hard disk). Il sistema 
opreativo, mac OSX (che deriva da unix), ha un file sistem solido, fa la 
(poca) manutenzione da solo e ha un'ottima gesionte della memoria. Per 
programmi che richiedono necessariamente Windows, basta insallarlo come 
macchina virtuale tramite il software Parallels. In questo modo windows 
si usa al minimo indispensabile e rimane sempre leggero.
Aggiungo che mac OSX è dotato di un egregio programma di backup che si 
chiama Time Machine. Basta dotare il pc di un hard disk esterno, oppure 
un nas collegato alla lan, e Time Machine esegue un backup ogni ora. 
Pensa che tale backup ti permette di recuperare anche la singola email 
che magari hai cancellato.


 ciao
I tempi di attesa che riscontro io non dipendono (credo) dalle macchine.
Per esempio b.point è lento a ricalcolare la dichiarazione e sopratutto 
l'ici con tanti immobili
Anche l'elaborazione del bilancio non è sempre immediata....cmq questo 
problema l'ho visto da SEMPRE con il programma della osra a prescindere 
dalla macchina. Secondo me (ne ho parlato con colleghi che hanno lo stesso 
problema) dipende proprio da come è strutturato il programma....poggiando le 
basi su un progetto antico alla fine rimane un pochino lento.
Altri programmi che sono lenti sono quelli del cafdoc per i 730....ma anche 
a firmare con il DIKE spesso ci impiega un po'....
Per ultimo ho notato che mentre word si apre in un batter di ciglio Open 
Office è molto ma molto più pesante.

 Office è molto ma molto più pesante.
word gioca in casa, open office no.
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 consultazioni future, almeno fino a prescrizione.
quello è garantito... è come lavorare su un proprio hd...
garantisco backup in due sedi distanti, per la linea adsl in caso di
rottura cavo è sufficiente una chiavetta usb (ma questo problema si
porrebbe  cmq per gli invii telematici) e gli archivi un domani dovessi
cambiare gestore me li danno su una chiavetta con un prezzo di 250 eurozzi
ciao
ku68


:D

 cambiare gestore me li danno su una chiavetta con un prezzo di 250 eurozzi
Fatti garantire che ci potrai fare delle ricerche e non che siano dei 
semplici backup che, anche se li hai in locale, non ci fai niente senza 
lìapposita applicazione.
Ciao.


si ma bpoint viaggia molto meglio su linux 

 possono renderti la vita (lavorativa) molto più comoda.
Straquoto.
Ho sempre assemblato i miei PC per uso personale e ho sempre avuto +/- 
problemi fino a che, nel 2006 non ho deciso di investire un pò di soldi in 
case (200€) e in alimentatore (altri 100€).
Quel PC non ha MAI avuto un problema in 5 anni. Sarà anche un caso.... ma 
non credo.
Ultima nota: se di pc nello studio ce ne sono più di uno e hanno gli stessi 
software installati, consiglio l'acquisto a stock di macchine identiche.
Per rinnovare tre dei nostri PC ormai moooolto datati abbiamo preso tre pc 
uguali. Una giornata ad installare il primo con tutto quello che serviva, 
poi clonato sugli altri due in un paio d'ore-
-- 
IlCapa 

 sommato mi sono trovato bene.
DOmanda per tutti quelli che fino a oggi hanno comperato a MediaWorld o 
nelle altre catene commerciali, che mi pare abbiano venduto solo pc con 
XP home e NON con XP professional: cosa hanno scritto nel DPS alla voce 
"sistema di autenticazione"?


Anche la versione home consente l'autenticazione con password.
Ciao ... Dino

 Anche la versione home consente l'autenticazione con password.
Certo. E per l'accesso al server, dove si imposta? dove si cambia?

"GiorgioB"  ha scritto nel messaggio 
news:4dde7b38$0$38650$4faf...@reader1.news.tin.it...
Che vantaggi dovrei avere a comperare un computer specifico per l'ufficio?
La garanzia????? Per me una macchina vale per il programma che è caricato
sopra....se si scassa finisce in discarica in due secondi quindi la garanzia
della riparazione mi interessa poco!!
NON voglio che vengano a ripararmela in ufficio....VOGLIO che NON si rompa
proprio!
---
Secondo me non hai nessun vantaggio. 

"dodiadsl"  ha scritto nel messaggio 
news:4ddfe6b4$0$6841$5fc...@news.tiscali.it...
n. 2 Server IBM (usati ex banca)
Storage con 14 hard disk scsi
Dischi in raid 5
ulteriori n. 8 dischi scsi per salvataggi
Alimentatore
Software winserver
Client in desktop remoto
Software contabile Buffetti
---
Passi il raid ma l'alimentatore è proprio uno sfizio :-) 

 Certo. E per l'accesso al server, dove si imposta? dove si cambia?
??? cosa vuoi dire?
Ciao

Il 28/05/11 10.45, Luigi Siciliano ha scritto:

Sta parlando della gestione del dominio


 sono fatti con gli stessi materiali?
Scusate l'intromissione da parte di un informatico.
Per una rete da 4 posti lavoro + server o paragonabili ( in studi
professionali ) noi stiamo installando come server i microserver HP
Proliant con costi a partire da 200€ che possono montare fino a 4 hard
disk. Installando poi 4 GB di memoria e Windows 2008 foundamental si
ha una macchina con un sistema operativo Server Vero ( Xp non è nato
per farlo e potremmo scrivere migliaia di righe sulle differenze  ) a
meno di 500 €
Per i client usa quello che vuoi, dipende da cosa fai girare sui
client ovviamente , tieni conto che i software per commercialisti che
si integrano con 
Ge.Ri.Co
 , moduli di controllo ed entratel un pò di
risorse le utilizzano e una macchina veloce aiuta. Non sono molto
d'accordo sugli assemblati non per quanto riguarda la bontà dei
componenti ma soprattutto per la loro manutenzione software , per un
pc di marca trovi sul sito del produttore i driver delle periferiche
aggiornati e testati (patch migliorative incluse)mentre se assembli
devi arrangiarti se hai un problema a cercare sui siti dei vari
produttori dei componenti.
Fabrizio


strano io invece ho notato proprio il contrario
office 2007 è lento mentre openoffice 3.3 si apre piu agevolmente 

Anche io a settembre rimodulo la rete.
Ho già pronto il presente piano:
1 PC uso esclusivo server... accesso per soli fini di manutenzione
2 acer n281g per i collaboratori !!!
1 PC serio per me ;)
Costo max 700€
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