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Titolo: fifty e la base aerobica

Il buon Diesel chiaccherando prima dei 100 rana diceva che dovremmo 
convincere iRick a convincere fifty che la base aerobica serve, quindi 
che ogni tanto un po' di lavori non come i suoi, ma adattati li puo` 
fare... Diceva (Diesel) che tutta quella velocita` finira` per esaurirlo 
(fifty)...
Abbiamo anche toccato l'argomento tecnica, pero` non mi ricordo nel 
dettaglio quello che si diceva, a parte concordare che fity sotto questo 
aspetto ha ampi margini di miglioramento.
Voi (soprattutto iRick) che ne dite?
P.S. Fly, correggimi se ho detto qualche pnmmngn! :-)
-- 
logaloga

57>
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Mi serve un coach !!!!!!!!!!! Ueeeeeeeeeeeeeeeeeeee :-)
Scusa Ma ce l avete no?

 Scusa Ma ce l avete no?
Si, ma io sdoppiando la preparazione faccio su un po' un minestrone :-)
Poi sai lui su che strada va...


 ha scritto:
"fifty e la base aerobica"
sembra il titolo di un libro :-)
Già mi vedo in fotografia in bianco e nero sulla copertina posteriore in
atteggiamento da strafigo :-)
lol


 atteggiamento da strafigo :-)
fotomontaggio?

 l' ultimo di 20 da 200.
Io ne capisco ben poco ma mi spieghi in che modo quelle andature c 
entrino con 1 cento?nn penso che i meccanismi energetici si assomiglino 
anche solo vagamente..

 anche solo vagamente..
e a me lo chiedi? Se sapessi tutti segreti del nuoto nuoterei i 100 in 50"
:-p
stralol
ciao,


 P.S. Fly, correggimi se ho detto qualche pnmmngn! :-)
tutto perfetto!
abbiam fatto qualche riferimento forse anche all'emotivita'
nel senso di sentire troppo la gara,se non erro.
--
f.

 azzardarsi a sparare la sua opinione.... :-)
Io non me ne intendo di preamboli ma per me è 1 stro....ata


Un po' di tempo fa avevo detto che secondo me,
e secondo quanto mi aveva spiegato un ragazzo ex agonista,
che per un certo periodo e' stato mio istruttore di nuoto ai corsi,
il secondo 50 lo si prepara (anche) con tanti 50 stile,
fatti con tempi esterni sempre piu' bassi, es. 10 x 50 45'', 8 x 50 40'', 6
x 50 35'' ..
a mio parere ha un senso tutto cio'..
dato infatti un tempo di base sul primo 50,
un esercizio di questo tipo, ti abitua a non cedere troppo sul secondo.
lo svantaggio e' che la velocita' a cui provi questi 50, in ripetute di
questo tipo, difficilmente e' quella di gara.
pero' a questo possono sopperire i 100 frazionati, con riposi piu' ampi.
pero' a quanto pare non molti la pensano cosi'..
e mi hanno detto (forse a ragione) che quelli sono allenamenti buoni per le
gare in mare.............................
Io pero' con questi allenamenti .. mi trovo bene.
Forse perche' la mia base aerobica faceva veramente cagare... e quindi non
potevo che migliorare...
pero' facendo un po' di volte 10x50 a 45'' mi sono avvicinato al conto della
nonna .. facendo 29''.6 sui 50 e 1'05''.6 sui 100 e forse ancora un secondo,
mantenendo invariato il tempo sui 50 lo posso rosicchiare.
boh ... ho detto le mie cagate..  dai sparate pure... sono pronto.. 8-//
l > >

 Il buon Diesel
ha le sue convinzioni, ma onestamente visto quanto si allena e la base
tecnica che ha, è la dimostrazione vivente del contrario di quanto
sostiene.
La base aerobica è una cosa e serve! Non ho mai detto il contrario.
I lavori che fa Diesel invece servono dai 200 in su.
Diesel nuota bene, è alto, allenato, fisicamente ben costruito ma su 50
e 100, rispetto ai tempi di 400 e 800 non va una mazza.
Adesso potremmo fare millemila discorsi su doti, fibre multicolori e
cazzate varie, ma il fatto resta lo stesso: per la velocità ci si allena
in un modo e per le gare lunghe in un'altro.
Ciò non toglie che ad inizio stagione gli allenamenti possano in gran
parte coincidere essendo principalmente costituiti dalla famosa base
aerobica. Vedi mio allenamento postato ieri.
Come dice fifty, per Diesel "il secondo 50 di un 100 si cortuisce
stringendo i denti tirando l' ultimo di 20 da 200."
Chi è d'accordo?
Io no. Il secondo 50 si costruisce con della resistenza alla velocità e
con la capacità di cambiare ritmo.
L'ultimo di 20 da 200 si nuoterà per forza di cose ad un ritmo basso,
assolutamente non paragonabile a quello di un 100.
Il discorso di Diesel può avere un certo significato solo ed
esclusivamente a livello di tenuta psicologica, ma il 100 stile deve
durare meno di un minuto, non quasi un'ora come 20x200.
Per me il secondo 50 si costruisce con serie da 25 di tolleranza al
lattato, a ritmi elevatissimi, vicini o addirittura superiori a quelli
gara e con recuperi estremamente corti.
Nel secondo 50 serve poco tenere il ritmo del primo, perchè l'efficacia
della nuotata decade inevitabilmente ed i muscoli s'irrigidiscono.
Bisogna allora essere capaci di cambiare il passo ed è una cosa che
certo non si migliora facendo 20x200, ma piuttosto facendosi dei 100 con
i secondi 50 più veloci o in progressione.
Convincetemi del contrario... buon lavoro :-)
-- 
Nuoto, non pugnette!

 
-- 
logaloga

 
Perche` dovrei? Siamo totalmente d'accordo... Solo che Diesel diceva che 
ormai tu sei il santone di fifty e solo dalle tue labbra escono parole 
che per lui possono essere verita` :-)
-- 
logaloga

 che per lui possono essere verita` :-)
lol!
cmq prima che conoscessi iRick qui dentro non è che non avessi chiesto
consiglio a lui (Diesel) o a Ennio, solo che il risultato alla fine l' ho
ottenuto seguendo i suoi (iRIck) di consigli....
cmq è vero, ho forte stima per iRick :-)


 ottenuto seguendo i suoi (iRIck) di consigli....
vuoi anche il mio consiglio? :-)
-- 
"Siamo una generazione di uomini cresciuti dalle donne, mi chiedo se 
un'altra donna è veramente la risposta che ci serve"

 
E come si fa a non stimarlo? :-)
-- 
logaloga

 A me fare i 50 a 40" ha fatto e fa sempre bene 
è un tipo di lavoro molto in voga nei master :-) e concordo
sull'efficacia.
-- 
Nuoto, non pugnette!

 i secondi 50 più veloci o in progressione.
Cosa intendi con cambio di ritmo?

 E come si fa a non stimarlo? :-)
QUesto 3d sta prendendo 1 brutta piega.. :-)

 Cosa intendi con cambio di ritmo?
intendo dire che se la tua nuotata perde efficacia, per aumentare la
velocità devi aumentare il ritmo. Se sei invece abituato a tenere ritmi
costanti oppure a calarli si fà dura migliorare i 100.
-- 
Nuoto, non pugnette!

Castel Chariot <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> wrote:

mi stavo preoccupando anch'io...
-- 
Nuoto, non pugnette!

iRick ha scritto:


Ah ok quello che nel io piccolo ho fatto io nei primi 100 di questa 
stagione..parto pisciando e poi incremento facendo alla fine percorrenze 
costanti..o forse dovrei partir forte e incrementare? :-)

 wrote in message
news:1go4521.1naz8hnr7ijpN%riccard...@despammed.com

senti posso stimarti un po anch'io??
--
f.

 Convincetemi del contrario... buon lavoro :-)
quoto porca l'oca
ti stimo molto
--
f.

 ma il 100 stile deve durare meno di un minuto
Capito fifty? :-)


quoto anche io,vi stimo entrambi:-)


Castel Chariot <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> wrote:

bella la sottile ironia eh? Temevo non la cogliesse nessuno :-)
-- 
Vi stimo tutti!

 quoto anche io,vi stimo entrambi:-)
Si però finiamola qui, altrimenti mi par d'essere nel forum tutto baci,
abbracci, tarallucci e vino
-- 
Vi stimo tutti!

 quoto anche io,vi stimo entrambi:-)
bah, come si fa a stimare uno che si piange addosso dopo i 50 SL fatti 
in 25" e poi fa 1'03" e rotti nei 100 mx...... :-P


 in 25" e poi fa 1'03" e rotti nei 100 mx...... :-P
Chi si stava piangendo addosso? Non ne avevo assolutamente motivo,
Castel non mi ha ancora battuto :-)
-- 
Stimo anche Bogomil!

 Castel non mi ha ancora battuto :-)
CasteL, da pronunciarsi con l'accento sulla 'e' e la L ferrarese :-)))
-- 
Jag Hata Er Alla, Jävla Oäkting

 Jag Hata Er Alla, Jävla Oäkting
-- 
Nuoto, non pugnette!

iRick wrote:

sai anche cosa vuol dire? :-)
-- 


 Peccato che anche io, flybu e Castel non ti dicessimo altro... ;-P
Voi siete arrivati un pelo dopo :-) e l' inprinting è valido solo nelle
prime ore di vita :-)
Ricordo ancora il primo post di iRick in risposta a me: iniziava con:
"Follia pura!" un bel preludio
lol
cioa


>Capito fifty? :-)

Alla 5° lettura ci son arrivato.. :-)

 sai anche cosa vuol dire? :-)
secondo te?
-- 
Jag hysa respekt för er alla!

 Castel non mi ha ancora battuto :-)
Dammi tempo :-)

 secondo te?
pnmmb se sei avanti...
-- 
massima ammirazione per iRick, pozzo di sapere, fogna di cultura...

Castel Chariot <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> wrote:

tic, tac, tic, tac.....
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Nuoto, non pugnette!

 mi stavo preoccupando anch'io...
No, vai pure sereno...sai bene come la penso a riguardo! ;-)
ciao



Io l'avevo capito da un pezzo :-)
lol


 Convincetemi del contrario... buon lavoro :-)
Mi spiace deluderti, ma io la penso come te, non posso convincerti del
contrario :-)
Ciao
Vasco

 sull'efficacia.
Piacerebbe anche a me: devo solo risolvere il problema del recupero negativo
ma è un mero dettaglio tecnico :-)
Ciao
Vasco