Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: titolari effettivi comunicazione dal 10 ottobre

fino all'11 dicembre
 
 
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Mi chiamo Newman 🅽🅴🆆🅼🅰🅽
 
"La vita nostra a volte è infernale e per i più, educati ai diritti 
senza se e senza ma, è incomprensibile oltreché insopportabile."

 
 
domandona... stanno effettivamente attivando il registro dei titolari 
effettivi?

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Eh si ... introducendo anche una certa complicazione pratica dovuta alla firma dell'amministratore.
 
Che poi cosa sperano che venga dichiarato che già non c'e' in visura? (soci >25% e amministratori ?)
 
Pensano che se uno è il prestanome di malvivente lo dichiari in una pratica camerale ?

Il 07/10/23 11:00, Chateau Balengo ha scritto:
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Concordo... però se viene dichiarata ufficialmente per chi lavora in una 
banca le cose si semplificano tanto!

 banca le cose si semplificano tanto!
 
Se i dati saranno disponibili in maniera semplice la semplifica a tutti, fermo restando che a mio avviso non cambia la raccolta documenti

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Non cambia nemmeno che debba essere chi conferisce l'incarico, comunque, a dichiarare chi sono i titolari effettivi.
Ma nel caso non ci sia "concordanza" si dovrà comunicare che quanto dichiarato non corrisponde a quanto presente nel registro.
Altri adempimenti (soggetti a sanzione) ...

Il 07/10/23 12:55, casanmaner ha scritto:
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Però oibò si troverà la pappa pronta. Cosa si fa per evitargli le 
rotture di cazzo...


 rotture di cazzo...
 
Dovrà, comunque, fare un controllo in più anche lui.
Dovrà richiedere che gli vengano indicati i titolari effettivi dal cliente.
Dovrà prendersi la briga di verificare che corrispondano a quelli riportati nel registro.
E, in caso di difformità, dovrà comunicare tale difformità.

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Sempre che si tratti di società di capitali ... se no resta tutto come prima.
 
Bella rottura di casso per tutti, per altro mi pare di aver capito che se varia la compagine sociale o l'amministratore che la modifica non è automatica e quindi occorre pratica apposita giusto?

 Bella rottura di casso per tutti, per altro mi pare di aver capito che se varia la compagine sociale o l'amministratore che la modifica non è automatica e quindi occorre pratica apposita giusto?
 
In caso di variazione di titolari effettivi l'amministratore dovrebbe avere, a memoria, 30 giorni, per comunicare la stessa.

 In caso di variazione di titolari effettivi l'amministratore dovrebbe avere, a memoria, 30 giorni, per comunicare la stessa.
 
Pare così anche a me ... quindi una pratica per la variazione e una per comunicare la stessa cosa .... bella la semplificazione e la competitività!

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Ma non è finita.
Ogni anno va poi fatta una comunicazione anche solo di conferma che nulla è cambiato.
In teoria si potrebbe fare anche in fase di deposito del bilancio, ma se il deposito viene fatto massimo alla scadenza di un anno dal deposito del bilancio precedente (ove fosse stata comunicato che nulla è cambiato).
Quindi, ad es., se hai fatto il deposito il 15/5 di un anno, il successivo deposito con comunicazione di non variazione titolari effettivi la devi fare sempre entro il 15/5.
Se il deposito verrà fatto in data successiva allora entro il 15/5 andrà fatta la comunicazione a parte.
 
Io penso che diremo alle società che ognuno dovrà gestirsi come propria scadenza questo adempimento ...

 Io penso che diremo alle società che ognuno dovrà gestirsi come propria scadenza questo adempimento ...
 
Sai che non ci avevo pensato, concorderei con te per passare la gestione alla società ma temo che in molti casi sia difficile.

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Il problema è che, a meno di non fare per tutte le società gli adempimenti alle stessa data, poi ci si trova con varie scadenze "spurie".
Se poi ci sono variazioni in mezzo, a meno di non decidere di anticipare la comunicazione di invarianza, le scadenze diventano ancora più "mutevoli".

Il 09/10/23 09:41, casanmaner ha scritto:
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Dato che ti sai spiegare bene, non puoi mandare una decina di pec agli 
organismi competenti? Magari si svegliano.
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 Se poi ci sono variazioni in mezzo, a meno di non decidere di anticipare la comunicazione di invarianza, le scadenze diventano ancora più "mutevoli".
 
purtroppo bisogna stare attenti fino a che punto scaricare sui clienti certi adempimenti, a volte può essere la goccia che fa traboccare il vaso, soprattutto per quelli che non hanno un amministrativo interno e sono abituati a ragionare con "ma io pago un commercialista apposta per farmi questi adempimenti, non solo per ricordarmeli o per dirmi che me li devo fare io"
 
alla fine si tratterà di mettersi in scadenza che entro (ipotizzo) il 31/10 di ogni anno bisogna inviare pratica di conferma dati titolari effettivi.
adempimento in più, da valutare se farlo con addebito a cliente oppure no.
probabilmente da supportare con autocertificazione del cliente

 
 
Certamente occorrerà pensarci bene e concordo con te che possa ritorcesi contro di noi. IMHO gratis no anche perchè è una menata

 
 
Grazie amici...

 
nooooo!!!
 
 

 nooooo!!!
 
Apro una parentesi, ma nessuna delle nostre "utilissime" associazioni dice qualcosa su una norma palesemente incostituzionale e che oltretutto viola i più basilari diritti in materia di privacy e riservatezza?
 

Sembra che Alfonso abbia detto :
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non credo lo faranno, perché se leggi il prembolo capisci che è 
l'"Europa che ce lo impone"
 
https://tinyurl.com/ypb7ls9m
 
 
 

 
https://tinyurl.com/ypb7ls9m
 
 
Ok che l'europa lo impone ma per le società di capitali i dati sono già in possesso della CCIAA perchè soci e amministratori li conoscono cosa ce li richiedono ? non era piu' "normale" comunicare solo evebntuali titolari non presenti in visura? e poi perchè devo confermalo ogni anno ? e perchè non con procura?
 

Chateau Balengo ha pensato forte :
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non ho letto la direttiva e non se questi obblighi siano previsti dalla 
direttiva o siano a discrezione di ciascun stato
 
 

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Non solo... in questo modo si ribalta sull'amministratore che deve comunicare il possibile reato per comunicazione errate o addirittura false. Da una parte l'amministratore si espone a possibili danni nel caso in cui comunichi un nominativo e dall'altra alle sanzioni previste dalla norma se non lo comunica. Ripeto: è palesemente incostituzionale.

 Apro una parentesi, ma nessuna delle nostre "utilissime" associazioni dice qualcosa su una norma palesemente incostituzionale e che oltretutto viola i più basilari diritti in materia di privacy e riservatezza?
 
aspetta, la parte più divertente deve ancora arrivare: non ci hanno ancora comunicato a quanto ammonteranno i loro diritti di segreteria per questa sciocchezza...

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Dovrebbero essere 30 euro a comunicazione (anche quelle di conferma annuali)

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E poi ci saranno i diritti di consultazione ...

 E poi ci saranno i diritti di consultazione ...
 
Parafrasando Greggio in Yuppies ... "non male ... non male" 
 


beh, "naturalmente" (?!?) i file della pratica non possono essere firmati dal professionista incaricato / delegato.
però i soldi dei diritti e dei bolli... beh, dai... quelli li prelevano seduta stante dal nostro borsellino !!!

Dopo dura riflessione, Dot. Com. ha scritto :
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Tra l'altro si devono fare una convenzione per l'utilizzo di Dire visto 
che è richiesto anche l'obolo dei diritti di euro 30
 
NOn so quale dei miei clienti lo saprebbe/vorrebbe fare...
 
Bye, Ludwig.


Considerato che dovremo sicuramente assistere gli amministratori nel fare la pratica, mi chiedo ma i diritti come si pagano? Con carta di credito? Devono fare un conto dedicato (come il nostro ICONTO)? Possiamo pagarli noi con il nostro prepagato?
Chi ha avuto esperienze al riguardo?