Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: OT - ops bitcoin

Dieci mesi fa quotavano 20.000 dollari mentre ora sono a circa 1/4 dal massimo.
Sono spariti i martellanti servizi TV e pure su questo ng nessuno fa più domande sui bitcoin...
 
Sarà mica che si trattava dell'ennesima riedizione della catena di sant'antonio (o schema Ponzi)?
 
Io lo dicevo e lo ripeto. Il bitcoin è il nulla tornerà ad essere il nulla.

 Il bitcoin è il nulla tornerà ad essere il nulla.
Secondo me no. Si tratta di uno dei migliori sistemi a disposizione del 
crimine per scambiarsi soldi nel mondo. Non è l'unico, ma si difende 
bene. Per il resto, anch'io altri usi non ne vedo.


Criminali SI ma fessi NO.
Lo scambio di bitcoin ha senso se il bitcoin vale qualche cosa. Lunga la questione che pure il danaro contante vale solo perchè ci "fidiamo del suo valore" ma mentre per il dollaro a garantire abbiamo la FED a garantire il bitcoin non esiste proprio nessuno!
 
Il fondatore non si sa manco che sia e al momento esiste solo uno pseudonimo da fumetto giapponese.
 
Le "banche" per lo più sono rappresentate da scantinati pieni di computer assemblati con lo scotch.
 
Si tratta di FUFFA! A confronto era più convincente TISCALI a 1000 euro!

 ...per il dollaro a garantire abbiamo la FED...
 
Beato te che ci credi. Se tutti quelli che hanno un dollaro in tasca bussassero
alla fed per avere il loro lingottino d'oro, scopriresti quanto vale veramente
quella carta.

 vedo.
 
Poco male, mia nonna non vedeva l'utilità delle banche, ed è morta felice senza
mai averne usata una.
 

GiorgioB wrote on 11/19/18 9:19 AM:

Non sarei così tranchant. Quel nulla in questo momento vale 4.600 euro. E' vero
che ha oscillazioni folli e che a dicembre è scoppiata una bolla. Ma se si va a
guardare un po' indietro, ad esempio lo scoppio della bolla precedente del
30/11/2013, in cui quotava 1.130 euro, si tratta pur sempre di un aumento medio
del 33% annuo. Se vai ancora più indietro, a quando valeva pochi euro, o al 2008
in cui valeva zero, ti lascio farei conti.
 
Se per "nulla" intendi l'assenza di un qualche valore intrinseco sottostante,
hai ragione, ma a ben guardare c'è lo stesso nulla dietro a Euro, Sterlina, ecc.
 
Inoltre è improprio il paragone con gli schemi Ponzi. Non c'è alcuna struttura
piramidale, ma solo exchange in cui si scambiano liberamente bitcoin con altre
valute, cripto o statali.

 hai ragione, ma a ben guardare c'è lo stesso nulla dietro a Euro, Sterlina, ecc.
No, ci sono molte differenze. Difficili da capire se non si hanno 
concrete basi di economia e diritto, ma ci sono. A partire dal potere 
liberatorio, per passare dalle funzioni di una Banca Centrale per 
arrivare all'arsenale di strumenti che regolano il settore del credito. 
Milioni di italiani ne sono del tutto all'oscuro, eppure vivono felici.

 strumenti che regolano il settore del credito.
 
Nulla di tutto ciò implica che esista un sottostante. In caso di catastrofe
planetaria, chi ha in mano Euro o Bitcoin non ha nulla, chi ha in mano oro,
diamanti o antibiotici ha ancora oro, diamanti o antibiotici.

 concrete basi di economia e diritto, ma ci sono.
 
bisognerebbe avere anche una base di informatica prima di criticare il 
bitcoin.

 diamanti o antibiotici ha ancora oro, diamanti o antibiotici.
 
l'euro è tranquillamente falsificabile,il bitcoin no
l'euro è ripudiabile(vedi le banconote da 500euro,stampate ma non 
accettate.),il bitcoin no.
il bitcoin è stato implementato con tremiladollari di investimento, 
l'euro con una spesa di decine e decine di miliardi di euro.
l'euro ha causato il default di nazioni,il bitcoin no
 


occhio che se devi investire in estonia lo preferiscono all'euro
EstCoin, dopo Bitcoin l'Estonia si fa la sua criptovaluta
L'Estonia ha deciso di lanciare una sua valuta digitale, l'EstCoin, 
sull'onda lunga generata da Bitcoin. Ma la Bce alza le barricate.
http://www.affaritaliani.it/affari-europei/estcoin-dopo-bitcoin-estonia-si-fa-la-sua-criptovaluta-515853.html
 


So bene che non è da ieri che a fronte del dollaro non c'è l'equivalente in oro.
Il punto è che a garantire il dollaro c'è la FED e a garantire il bitconin c'è Satoshi Nakamoto. Che manco esiste.
Ma se preferisci puoi rivolgerti alle innumerevoli cantine con computer in giro per il mondo.

 valute, cripto o statali.
 
 
Secondo me ci sta. Chi è arrivato dopo investe più soldi per produrre bitcoin che quindi devono valere di più e via via...il tutto sorretto da una speculazione esponenziale basata non sulla qualità o utilità del bene (non credo si possa nemmeno definire valuta). Alla fine, quando la crescita esponenziale viene meno tutta la struttura cade come un castello di carta. Del resto la rete stessa si regge sui c.d. minatori e se loro spariscono sparisce in un PUFF tutto.

 oro. Il punto è che a garantire il dollaro c'è la FED
 
Cosa garantisce esattamente la FED? Che può sempre stampare altra carta?

 sparisce in un PUFF tutto.
 
E se sparissero i trivellatori ti toccherebbe spingere l'automobile. :-) Hai mai
fatto caso che anche il tuo conto in banca non sia altro che un record in un
database? Molto più manipolabile, violabile, ecc di una transazione su una
blockchain distribuita. PUFF!
Amato ha potuto sottrarti soldi dal conto corrente. Nessuno può farti uno
scherzo simile coi bitcoin.

 Tuo post di 24 ore fa. Ora siamo a 3800 euro. Dimmi tu se è una valuta..
 
Boh, non ho in testa una definizione di valuta che mi convinca. Chiamiamolo pure
bene mobile, o quel che vuoi. Correggo il guadagno medio annuo dalla penultima
bolla:
 
30/11/2013: 1.130
20/11/2018: 3.850
 
+28% annuo
 
Secondo me la discesa vs. euro non è finita, ma comunque stiamo sempre
paragonando i movimenti relativi di due valori basati unicamente sulla fiducia
dei rispettivi detentori, e null'altro.
 
Io la vedo così:
Euro, ci credono in tanti, piuttosto stabile
Bitcosi: ci credono in pochi, molto instabile
 
 


OPS.
Sono tornati a salire a tromba :-)

 Sono tornati a salire a tromba:-)
 
La trombata è dietro l'angolo.
Se fossi in te correrei a vendere.
Prima, però, andrei da un commercialista.
 

 La trombata è dietro l'angolo.
 
Da quanti anni? Va su e giù. Si compra sui crolli e si vende sui balzi in su,
come qualunque altra cosa in borsa.