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Titolo: PD o not PD?

Sono un indeciso: Renzi o Bersani?

O Grillo?






 O Grillo?



Chi quello dello yogurt? 
https://www.youtube.com/watch?v=ejw3PDriyLk




Ma alla fine è tutto un kabuki. Ci sarà il monti-bis.





fe...@delenda.net


-- 

http://delendanet.blogspot.com



 Ma alla fine è tutto un kabuki. Ci sarà il monti-bis.



o più semplicemente il proseguimento del monti-unum


 O Grillo?



E Silvio?








 O Grillo?



Bersani ï¿œ un vecchio, figlio di ideologie vecchie e compartecipe 

dell'attuale sfascio. Non ha mai detto mezza parola sul referendum 

abrgativo del rimborso elettorale; se li ï¿œ sempre messi in saccoccia. 

Ha fatto della politica una professione e non ha mai lavorato.

A CASA!



Renzi ï¿œ un giovane con idee interessanti che i vecchi parrucconi del 

suo partito hanno sempre avversato. E' troppo giovane e vuol mandare a 

casa i vecchietti: poverini! Neanche li volesse mandare al gas. Ma 

anche lui voleva e vuole i rimborsi elettorali e non ha mai detto mezza 

parola sul referendum abrogativo degli stessi. Troppo allineato a 

Monti.

A CASA!



Silvio. Silvio non c'ï¿œ piï¿œ. Lo hanno levato di mezzo ricattandogli le 

aziende; ha avuto molti, molti anni ed una maggioranza bulgara per 

riformare questo paese di merda. Non ha fatto niente, niente di 

percepibile, non ha ridotto la spesa pubblica nï¿œ semplificato 

l'amministrazione. A conti fatti o non poteva o non voleva farlo.

A CASA!



Mi avete convinto: voterï¿œ Grillo.






 anche lui voleva e vuole i rimborsi elettorali



Ma che sei sicuro di questa cosa?

Perchï¿œ a me mi pare che dica il contrario...




 Mi avete convinto: voterò Grillo.



dalla padella nello yogurt..





fe...@delenda.net


-- 

http://delendanet.blogspot.com



 Mi avete convinto: voterò Grillo.



...ecco, quando neanche i grillini e/o i renziani riusciranno a 

semplificare l'amministrazione allora qualcuno tirerà le somme di 

quest'ultimo biennio d'isteria politica?





-- 

"I comunisti non stanno a sinistra: stanno a Est"

(Bettino Craxi)


Troppo allineato a Monti.



Questo onestamente invece ï¿œ vero e non piace troppo neanche a

me, ma nessuno ï¿œ perfetto. 




 d'isteria politica?



Probabilmente sì; forse qualcuno tipo Alba Dorata.






 invece negli ultimi venti anni cosa ï¿œ successo???



Ecco la spiegazione: io non ho Sky e prima me lo son perso.






 Ecco la spiegazione: io non ho Sky e prima me lo son perso.



Era anche in chiaro... 


 tranquillamente a fare politica, anche se in altra maniera...



appunto: farebbero politica nel partito. per cui lo scenario di un PD 

che scarica Renzi non ï¿œ cosï¿œ campato in aria.



 Probabilmente sï¿œ; forse qualcuno tipo Alba Dorata.



temo che neanche loro riuscirebbero a semplificare l'amministrazione



 appunto: farebbero politica nel partito



Le primarie servono per ricambiare il Parlamento e il Governo,

non per regolamenti di conti stile farwest o per espellere

qualcuno dal partito.

La Bindi e D'Alema hanno tutto il diritto di rimanervi ed

eventualmente continuare ad esprimere il proprio dissenso. 


 Mi avete convinto: voterò Grillo.



Beh se non altro una bella vittoria dei grillini ci toglie dalle palle 

l'80% dei vecchi politici.

Peccato che sono degli incompetenti che nessuno con un briciolo di 

cultura politica potrebbe mai votare e che dopo 8 mesi troneremo alle 

urne, ma protrebbe anche valerne la pena tutto sommato se serve a dare 

una bella ramazzata....tanto il fondo s'è belle toccato e più in basso 

di così non si può scendere.








siee Renzi il contrario, o mela ma che film tu guardi :-D



...giusto per promemoria è quello che ha assunto 100 amici a palazzo 

vecchio senza concorso ne titoli.


 invece negli ultimi venti anni cosa è successo???



A chiacchere, ma in concreto che ha fatto in questa direzione in 

Provincia (oltre aprire inutili TV per gli amici)? e in comune (oltre 

assumere 100 amici) ?


 della gente. di qui l'effetto recessivo.



col cazzo, Fassina si riferisce a una parte della spesa pubblica 

...quella che a te e i tuoi amici piace tanto tagliare ovvero il welfare 

non alla cifra conplessiva..

Puoi benissimo ridurre la spesa pubblica tagliando le spese militari, le 

opere inutili,le scorte e auto blu, gli stipendi dei manager, le 

elargizioni a destra e a manca ....etc.etc.


 si riduce per gli effetti ben noti della curva di Laff---



AHHHHHHH!!! ANATEMA!!!



Su IFD è ***VIETATO*** scrivere "curva di L[censura]r"!!!!!!






 temo che neanche loro riuscirebbero a semplificare l'amministrazione



Allora non resta che una ricoluzione di piazza; che preceda o segua il 

fallimento, poco importa.



Cmq basta seguire un po' le notizie per rendersi conto che i creditori 

del paese vogliono i nostri immobili.






Sembra che E' colpa di Berlusconi, però... abbia detto :


:-D



La ricchezza, prima di essere "re-distribuita" (in italia=buttata dalla 

finestra), deve essere prodotta.



E non la producono 4 MLN di dipendenti pubblici, non la produce lo 

Stato, non la produce una legge.



Soltanto l'individuo, se ravvisa le condizioni ed il tornaconto 

personale del personale profitto, PUO' decidere di produrre ricchezza 

(e creare, quindi, posti di lavoro).



Qualsiasi altro tentativo è naufragato e la storia ne è testimone.






 cultura politica potrebbe mai votare



A proposito ....del livello grillino.





Ieri (18/11) a Pontedera si è svolta una manifestazione in risposta 

all’irruzione dei fascisti di Forza Nuova alla cerimonia di conferimento 

della cittadinanza onoraria ai bambini figli di immigrati.



Il Movimento 5 stelle non ha aderito, spiegando le sue motivazioni in un 

comunicato che lascia francamente esterrefatti. Nel comunicato si 

definisce “demagogica, inutile e ipocrita la concessione della 

cittadinanza”, si parla di “strumentalizzazione dei bambini a fini 

elettorali”, si respinge “la logica manicheista dei buoni tutti di qua e 

i cattivi tutti di là” e si critica “il buonismo a tutti i costi”.



Nella metropoli in riva all’Era ci sarebbero “quartieri ghetto dove una 

donna non può camminare tranquilla la sera dopo cena per paura di essere 

molestata da qualcuno che magari per la sua ‘cultura’ (ma vogliamo 

chiamarla cosi’?) considera le donne esseri inferiori di proprietà 

dell’uomo”, e per finire il M5S si chiede “dov’è l’integrazione se gli 

africani si frequentano solo fra loro e i cinesi e gli albanesi fanno 

altrettanto?”.



Capiamo benissimo che per esigenze elettorali il Movimento 5 stelle deve 

fare e dire l’esatto contrario delle amministrazioni locali, ma non 

sempre la cosa funziona. Con questa logica, si potrebbero contestare 

anche le commemorazioni dell’Olocausto dicendo che i buoni stavano sia 

di qua che di là, o magari la festa della Befana rifiutando “il buonismo 

a tutti i costi” e la “strumentalizzazione dei bambini a fini elettorali”.



Chi scrive conosce bene la comunità senegalese di Pontedera e può 

testimoniare come la cerimonia di consegna della cittadinanza onoraria 

fosse molto sentita e molto attesa. Era palpabile l’emozione per questo 

riconoscimento, sia pure simbolico, da parte di gente che da anni lavora 

nel nostro Paese e paga le tasse (a differenza di tanti italiani) ma non 

ha gli stessi diritti dei vicini di casa o dei colleghi di lavoro.



Per non parlare delle “seconde generazioni”, ragazzi nati in Italia che 

parlano italiano meglio di chi ha scritto il comunicato del M5S ma che 

si trovano sospesi in una specie di limbo, estranei al Paese di 

provenienza della famiglia ma ancora respinti da quello dove hanno 

sempre vissuto.



Quanto al fatto che gli africani o le altre comunità si frequentano solo 

tra loro, per verificare che non è vero basterebbe liberarsi dalla 

tossicodipendenza da internet e tornare finalmente alla vita reale. 

Iniziative di socializzazione sono ormai largamente diffuse, ad esempio 

la Festa dei Popoli, vari progetti di cooperazione, corsi di italiano 

per stranieri, tornei sportivi, eventi culturali e mille altre 

iniziative che vedono insieme le diverse comunità che vivono nel nostro 

territorio. Staccandosi ogni tanto dalla tastiera è possibile conoscere 

amici di ogni nazionalità.



Naturalmente se si ritiene che gli stranieri siano una minaccia “per le 

nostre donne” non è una prospettiva allettante. Ma allora non è 

questione dei partiti e delle loro possibili strumentalizzazioni, è 

proprio un problema di razzismo esplicito. Strano che su internet il 

nostro amico non abbia trovato i dati sulla violenza contro le donne: 

avrebbe appreso che chi considera le donne “esseri inferiori di sua 

proprietà” è il più delle volte il marito, il parente o il vicino di 

casa, italianissimo e insospettabile ma pronto a trasformarsi in 

assassino in nome di quei moventi “passionali” che fanno più vittime di 

una guerra civile.



Il Movimento 5 Stelle sta diventando una forza politica di primo piano 

nel nostro Paese e probabilmente anche dalle nostre parti amministrerà 

diversi comuni piccoli e grandi. Da una parte la sconfitta dei partiti 

tradizionali può far piacere, dall’altra la prospettiva che personaggi 

come quello che ha scritto il comunicato si trovino catapultati da un 

giorno all’altro a fare l’assessore non è molto incoraggiante. Forse se 

i criteri di selezione non fossero la fedeltà al capo carismatico e la 

capacità di ripetere a pappagallo luoghi comuni  si eviterebbe di creare 

nuovi mostri.



Perché non importa di che colore è il gatto, basta che mangi il topo, ma 

se il gatto ha la rogna diventa un problema.



Per Senzasoste, Nello Gradirà, 18.11.2012


Il 20/11/2012, IL Viola ha detto :


Un po' di chiarezza: le primarie non servono ad un cazzo.

Dal punto di vista costituzionale sono inesistenti e non vincolano 

niente e nessuno.



Quanto alla resa dei conti nel PD, non c'è bisogno delle primarie. Sui 

giornali si legge questo:



Espulsa dal Pd l'ex sindaco di Avigliana, con lei vicesindaco e 

assessore.



Acqui Terme. Ferraris e Giglio espulsi dal Pd.



Il Gruppo del Partito Democratico del IV Municipio di Roma ha deciso di 

espellere il consigliere Giorgio Limardi, a seguito di un ripetuto 

comportamento difforme alle linee del partito.



Mario Russo, Valerio Addentato e Roberto Merlini sono stati espulsi dal 

segretario del PD provinciale di Roma Carlo Lucherini.



Agropoli. Carmine Parisi: "Cacciato dal Pd perché ho denunciato la 

speculazione edilizia".



Troina. Espulsi dal PD due consiglieri comunali, per avere votato in 

contrasto con le indicazioni del partito.



Castiglione del Lago. Rosanna Ghettini, Caterina Bizzarri, Giancarlo 

Parbuono e Ivano Lisi espulsi dal PD.



Terremoto PD Alessano: espulsi Cosimo Del Casale e Donato Melcarne.



Piacenza, bufera nel Pd: espulsi i sostenitori di Renzi dall’esecutivo. 

Sostituiti i dirigenti con una telefonata.



Rapallo, sono stati espulsi dal PD: Maria Cristina GERBI, Giorgio 

BRACALI, Alessio CUNEO, Emanuele GESINO, Maurizio Ivan MASPERO, Maria 

MORRESI, Giulio RIVARA.



La segreteria cittadina di Orta Nova ha attivato le procedure per il 

deferimento del consigliere comunale Antonio Bellino alla Commissione 

di garanzia, alla quale sarà proposta l’espulsione dal PD per 

violazione dello statuto e del codice etico.



San Mauro Torinese, Rudy Lazzarini espulso dal PD insieme a un nutrito 

gruppo di colleghi.



CASERTA. Rino Zullo è stato espulso dal PD.



Carmelo Mazzola e Domenico Prisinzano sono stati espulsi dal PD di 

Castelbuono.



Afragola: Valentino espulso dal PD.



Sei iscritti al PD allontanati dal partito per non aver appoggiato 

Marini candidato sindaco a Frosinone.



Solidarietà a Paolo Dean ex sindaco di Fiumicello e a Rosanna Fasolo, 

ex assessore della giunta Dean, espulsi dal PD.



Terlizzi. Segreteria Pd: «Espulsi dal partito Ceci, Grassi e Adamo».



Avezzano. Il Partito democratico ha avviato la procedura per espellere 

Nicola Pisegna Orlando dal partito.



Anghiari. Danilo Bianchi espulso dal PD.



Campobello di Licata, il consigliere comunale Mimmo Tascarella espulso 

dal PD.



Gavorrano. Serena Remi, ex segretaria Pd ha presentato ricorso al 

Comitato Provinciale dei Garanti contro il provvedimento di 

allontanamento dal partito: «Registra pecche di forma ed è infondato».



Siena. Sospensione dal partito per Giovanni Bazzini, Anna Gioia, Luca 

Guideri, Giancarlo Meacci, Lucio Pace, Alessandro Piccini e Gian Luca 

Ranieri.



Belluno. Il Pd “scomunica” Massaro e gli vieta di iscriversi.



Mondragone. Sfiducia Cennami, espulsi dal Pd i tre consiglieri.



Il Pd passa ai fatti espulsioni ad Alessano.



San Giuliano Terme, il Pd espelle dal partito due consiglieri comunali.



Teramo. Le critiche scatenano l'epurazione. Espulso presidente comunale 

Pd.



Eboli. Salvatore Marisei, Carmine Campagna, Antonio Petrone, Armando 

Cicalese, espulsi dal PD.






 creare, quindi, posti di lavoro).





L'avidità ha però realizzato anche i maggiori scempi mondiali, ivi 

compreso questa crisi del capitalismo.






 puï¿œ scendere.



Appunto: non puï¿œ essere piï¿œ buio che a mezzanotte.






[Claudio] Red-Block ! ha usato la sua tastiera per scrivere :


Non vedo nessuna crisi del capitalismo: anzi, sembra anche troppo vivo 

e vegeto.



L'avidità, infine, non ha niente a che fare con un sistema economico, 

semmai con la persona umana. C'erano gli avidi anche in Russia al tempo 

di Stalin.






 i cattivi tutti di là” e si critica “il buonismo a tutti i costi”.



Due cose:



1) per quanto mi risulta la dimostrazione di FN è stata assolutamente 

pacifica, anche se ovviamente si è subito parlato di violento squadrismo 

fascista.



2) fatti una ricerchina in internet e trovati gli altri paesi *di area 

Schengen* con lo ius soli







fe...@delenda.net


-- 

http://delendanet.blogspot.com



 Ranieri.





Capisco che il PD è una barzelletta di partito, ma ci mancava altro gli 

facessero anche un altare. Il sadomasochismo è di casa nel Pd, ma  ogni 

tanto un briciolo di razionalità l'hanno anche loro.


 Quale cultura politica? Quella che ti fa votare ABC? Ma fammi il piacere...





NO. Quella che non te ne tiene parecchio lontano :-)


 vegeto.



Sembra ...come un regime al tracollo delira.


 un briciolo di razionalità l'hanno anche loro.



Il problema di questi partitoni incartapecoriti è che, al loro interno, 

anche gli elementi validi sono destinati ad essere ricoperti daglla 

melma degli incapaci.






 Schengen* con lo ius soli



non essere d'accordo con lo ius soli non necessariamente implica il 

delirio populista con argomentazioni ridicole.


 ramazzata...



Penso che sia una facile previsione dire che Grillo contro Alfano, Bersani,

Casini o Fini farà un bel 30% o giù di lì... 





NO. Quella che non e li fa votare e te ne iene parecchio lontano


Nel suo scritto precedente, [Claudio] Red-Block ! ha sostenuto :


E' molto più semplice di quanto pensi: per soddisfare i creditori a cui 

devono rendere conto, questa manica di merde vuole SPALMARE il debito 

pubblico sul patrimonio personale degli italiani. Vogliono le nostre 

case (già ampiamente pagate o in corso di pagamento, stra-tassate ed 

assai care nonostante sia scoppiata la bolla immobiliare).



Merkel docet.







e nel momento in cui confermassero la loro leadership negli organi 

dirigenti del PD Renzi si ritroverebbe come Prodi nel 2007: senza un 

partito che lo sostiene veramente, come minimo, fino allo scenario 

estremo dell'espulsione, passando per vari scenari intermedi.





-- 

Io ti attacco perchï¿œ ogni cosa che scrivi qui sopra ï¿œ un insulto alla

decenza, alla civiltï¿œ e all'evoluzione della specie umana.

(Lorenzo von Matterhorn / era Gehrig)



anche quella spesa pubblica genera reddito per i destinatari: in altre 

parole è welfare in senso lato pure quella.



per quanto indesiderabile possa essere, se la tagli danneggi la parte di 

PIL che essa genera.





-- 

«Abbiamo l’autostrada, ma non sappiamo bene a che serve» (L'Unità, 1964)


 Quanto alla resa dei conti nel PD, non c'è bisogno delle primarie.



Hai fatto la ricerchina su Google, ma non mi vorrai anche dire che

conosci tutti questi casi? Magari qualcuna di queste espulsioni è pure 

giusta.

Comunque questo non cambia la mia opinione, chi perde le

primarie o esprime dissenso non dovrebbe essere espulso da

un partito serio. 




 in altre parole è welfare in senso lato pure quella.





deve essere parecchio in senso lato il welfare dello stipendio di 

Manganelli e soci


 un partito serio.





In Italia non serve, di solito chi perde fonda un nuovo partito da solo.


 Hai fatto la ricerchina su Google,



Sï¿œ, Google mi ï¿œ amico.






 passando per vari scenari intermedi



Dai, falla poco lunga, arriva al dunque, la tua soluzione è

rivotare Berlusconi, ammettilo.

In quel "partito" (sic!) si, che c'è democrazia, pulizia, libertà! 




 vedere, infatti abbiamo Monti.





...che nessuno ha MAI eletto. Però dicono che siamo una democrazia.


 ...che nessuno ha MAI eletto. Perï¿œ dicono che siamo una democrazia.



Hanno una vista migliore della mia: a me appare un colpo di stato.



MA, c'ï¿œ sempre un MA, il governo Monti, a differenza delle primarie del 

cazzius, in Costituzione ï¿œ previsto (intendo un governo non votato da 

nessuno). L'Italia ï¿œ una repubblica parlamentare non presidenziale, ma 

concede poteri TROPPO ampi all'uomo del Colle.






 Sï¿œ, Google mi ï¿œ amico.



L'ho visto! :-) 




 Guarda che il ventennio fascista ï¿œ cominciato cosï¿œ.



Si parla di sue episodi, peraltro assai poco rilevanti.

Sul punto, la penso esattamente come ben illustrato da Travaglio a 

Servizio Pubblico.






 Pubblico.



Scusa, ho dimenticato il link:

http://www.serviziopubblico.it/puntate/2012/11/09/news/l_allarme_democratico.html







 Si parla di sue episodi, peraltro assai poco rilevanti.



Non avevi detto che Google ti è amico?

Favia, Salsi, Tavolazzi, Biolè... ce ne sono decine, espulsi

o esclusi perché stavano sul culo al Capo.

Capo di un partito che praticamente non è ancora nato,

se non in qualche Comune e un paio di consigli regionali,

voglio vedere che succederà quando arriveremo al dunque.

Ala faccia della "democrazia dal basso"! 




 Sì, Google mi è amico.



Mhhh.... ch sei? Morfeo? 






 
http://www.serviziopubblico.it/puntate/2012/11/09/news/l_allarme_democratico.html




L'ho guardato quasi tutto, dice tante cose giuste, i media

italiani pretendono troppo.

Se esiste un regolamento interno al M5S accettato

da tutti che vieta le apparizioni televisive per i candidati

(io ho qualche dubbio) è giusto che non siano permesse.

Resta comunque fastidioso che tutto sia deciso da una

persona che conduce il movimento dove e come vuole,

manco fosse Scientology.



Comunque fate pure, meglio Grillo che Berlusconi. 




 concede poteri TROPPO ampi all'uomo del Colle.



In realtï¿œ no, il colle non ha tutti questi poteri. Certo che 

l'operazione Monti ï¿œ un operazione sul filo della costituzionalitï¿œ.

Ma del resto il problema non ï¿œ Monti, ma Alfano, Bersani e Casini ...o 

se vogliamo la mancanza in parlamento di partiti seri, di una politica 

con le palle che abbia un progetto, capace di prendersi delle 

responsabilitï¿œ e fare scelte.


 Comunque fate pure, meglio Grillo che Berlusconi.



fanno ridere entrambi, per uno ï¿œ un mestiere per l'altro una dote 

naturale  :-)


 scelte.



Non c'è nè ci può essere con quella gente. Punto. Il resto son fole.






 Comunque fate pure, meglio Grillo che Berlusconi.



Poco ma sicuro.






 Ala faccia della "democrazia dal basso"!



La democrazia promana SEMPRE dal basso. DEVE promanare dal basso. 

Punto.

Chi pensa il contrario è un "fassista"! Art. 1 della Costituzione.






E' colpa di Berlusconi, però... scriveva il 20/11/2012 :


Chi? chi è morfeo?






 Chi? chi è morfeo?



se vai in centro, dove parcheggi l'auto?








 Chi? chi è morfeo?



Tsk, tsk... rimandato.



Rileggiti tutto IFD dal 2004 al 2008.



Google ti è amico (loop).




 se vai in centro, dove parcheggi l'auto?



Nei parcheggi, perchè?






Scriveva E' colpa di Berlusconi, però... martedì, 20/11/2012:


mi pare un po' troppo






 Nei parcheggi, perchè?



quali? 




 mi pare un po' troppo



Ti perdi i'mmeglio :-)






 rivotare Berlusconi, ammettilo.



1. è un anno che c'è il governo Monti e non vedo un solo indicatore 

economico in miglioramento rispetto al governo precedente. Anzi, tutto 

sta peggiorando. più passa il tempo ed escono i dati consuntivi, più i 

numeri rivalutano chi lo ha preceduto. e i numeri sono quelli anche se 

la stampa mainstream ripete fine all'ossessione la parola "credibilità"



2. il PD in questi quattro anni e mezzo di legislatura ha prodotto solo 

un "vuoto pneumatico"



3. Renzi è "un politico di basso profilo"



4. Grillo: suppongo anche tu lo consideri negativamente, giusto?



5. Montezemolo: vedi voce Monti



Restano Renzi o (il successore di) Berlusconi.



Caso A - Renzi vince le primarie: puoi provare a votarlo, e magari, come 

dici te, qualcosa di buono potrebbe uscirne. caveat emptor: meno 

illusioni ti fai, meno resterai deluso.



Caso B - Renzi perde le primarie: voterai il "vuoto pneumatico" alleato 

con Vendola e/o in prospettiva con l'UDC di Cuffaro nonché un partito di 

"gente che una volta era fascista convinta", magari per continuare a 

sostenere l'attuale governo.







-- 

Tessera numero 1817 della Loggia P4



non ti sto dicendo che sia welfare per Manganelli e né che sia equo. ti 

dico che anche strapagare i nostri burocrati ha una ricaduta economica, 

perché con i soldi in più Manganelli ci compra una casa, una macchina, 

li investe, etc. etc.



se gli riduci lo stipendio il primo effetto immediato saranno meno soldi 

che lui spende/investe, cioè meno soldi lo stato decide di spendere, 

meno soldi i beneficiari mettono nell'economia privata. quindi meno PIL, 

meno tributi per l'erario, etc...



Marlboro dice (in teoria giustamente) che saranno meno tasse e che 

quindi si rilancia il PIL: sì quando l'economia tira; no, quando è in 

recessione.



se si taglia oggi, gli effetti l'Italia li vedrà fra qualche anno. solo 

che nel frattempo si aggrava la crisi.



 del paese vogliono i nostri immobili.



almeno, paradossalmente, l'IMU servirà  a qualcosa





-- 

«Abbiamo l’autostrada, ma non sappiamo bene a che serve» (L'Unità, 1964)


 almeno, paradossalmente, l'IMU servirà  a qualcosa



Ma vadano affanculo.






 quali? 



Quelli con le strisce in terra o anche al coperto.






 fine all'ossessione la parola "credibilità"



Consumi petroliferi ed ordinativi all'industria sono da paura.






 Quelli con le strisce in terra o anche al coperto.



decisamente l'opposto di morfeo che parcheggia sempre al battistero


 decisamente l'opposto di morfeo che parcheggia sempre al battistero



Questo morfeo deve essere stato un ganzo :-D






 O Grillo?



O che threddone lungo v'avete fatto?!?!?!?



Approposito, Skinbones, ma te c'eri a fare polemica contro i'renzi?



-- 

Coglione, bamboccione, farabutto e devo andare a morire ammazzato. Poi?

Ah si, puzzo e non mi lavo. Y'en a marre! 



MasCanc BBS, 2:2/33 - 
http://www.mascanc.net/~max





 li investe, etc. etc.



In Kenya





...si si guarda con i soldi dei privilegiati sai quante ricadute ha il 

paese.

Mettitelo in testa, il paese lo sostiene la pizza in più delle migliaia 

di metalmeccanici, non i miliardi dei furbetti.


 Quelli con le strisce in terra o anche al coperto.





Ok, o dissimuli bene o sei arrivato di recente su IFD  :-D :-D


 Caso B...



Caso C: cantiamo tutti in coro Forza Italia, mettiamo la X dove

l'hai messa per venti anni e passa la paura! 




 Quindi non c'è scampo alla rovina. E' questo che stai cercando di dirmi?



dipende dagli Italiani. certo se l'isteria collettiva degli ultimi due 

anni è il preludio di ciò che seguirà sono pessimista. se invece si 

torna al 2008 sono più ottimista.




scrivere queste cose vuol dire non capire nulla di economia.

nulla di sorprendente dalle tue parti politiche, eh...







-- 

"I comunisti non stanno a sinistra: stanno a Est"

(Bettino Craxi)


 Quindi non c'è scampo alla rovina. E' questo che stai cercando di dirmi?



No, abbiamo ancora una possibilità... (musica thriller). 




 pneumatico di chi è? Del PD!! Sei il solito fanfarone.



sei tu che hai definito il PD prima della candidatura di Renzi un "vuoto 

pneumatico".







-- 

Saluti da:



"un essere indegno"

"un suino c'ha più umanità di te"

"Tu sei malato"

"il classico esempio dell'ottusità"

"se non sei capace di leggere impara"

"buffone"

"questo povero piccolo demente"


 dell'attuale sfascio.



Bah, convinto te....




 sono piï¿œ ottimista.



Prodi?






 No, abbiamo ancora una possibilità... (musica thriller).



"C'è sempre un'alternativa" (cit. J.T. Kirk)






genuense ci ha detto :


Hai ragione. E' un liberale di 35 anni, tutti passati a fare 

l'imprenditore, produrre ricchezza, pagare le tasse e creare posti di 

lavoro.



Che roba usi? Mi interessa.






 lavoro.



Invece Grillo.....


 "C'è sempre un'alternativa" (cit. J.T. Kirk)



"Il nuovo direttore totale sarà, saraà, saraaà...

il Dott. Ing. Gran Mascalzon di Gran Croc Visconte... BERLUSCONI!" 




 nulla di sorprendente dalle tue parti politiche, eh...



Infatti con le vostre teorie siamo messi bene.


 Prodi?



Risposta sbagliata ! ....mi dispiace ma lei è caduto proprio all'ultimo 

e non può aggiudicarsi il favoloso montepremi.



Per l'uomo qualunque la soluzione a tutti i problemi è sempre la stessa 

da vent'anni a questa parte: Silvio Berlusconi.  :-)




 vent'anni a questa parte: Silvio Berlusconi.  :-)





Visto com'è andata l'ultima girata mi sembra un'ottima garanzia, vero?






 Invece Grillo.....



Ha più di 60 anni passati a LAVORARE (non a campare dei soldi del 

partito e di spesa pubblica), produrre (ilarità e) ricchezza, pagare le 

tasse e creare posti di lavoro (non fossero che gli allestitori dei 

suoi spettacoli).

A differenza di Bersani, non è cadidato ad un cazzo.






 A differenza di Bersani, non è cadidato ad un cazzo.



Oioi, qui si rasenta l'atto di fede, eh?????



Ma di sicuro, ve lo immaginate un grillino in mano alla merkel, hollande

e i vari finanzieri: se lo mangiano come gli pare! 



 e i vari finanzieri: se lo mangiano come gli pare!



Ma no,tranquillo !!  Riceve costantemente ordini e aggiornamenti da 

Casaleggio, più o meno come Renzi con Gori :-)


 Prodi?



(o Veltroni) nel senso che nel 2008 (nonché nel 2006, 2001, 1996 e 1994) 

si è votato scegliendo fra due (o più) proposte di governo, se ne è 

scelta una e si è mandato l'altro schieramento all'opposizione. il quale 

(questa volta) ha fatto un governo ombra e abbiamo potuto confrontare 

cosa proponevano governo e governo ombra.



nel 2009-2010 la cosa si è rotta: il PD ha mandato via Veltroni, ha 

dissolto il governo ombra, è passato dalla vocazione maggioritaria a 

quella minoritaria. è tornato D'Alema (per interposta persona), che 

invece di fare opposizione costruttiva ha cominciato ad organizzare un 

ribaltone e ci è riuscito a novembre del 2011. dopo di che Berlusconi ci 

ha messo del suo facendo buon viso a cattivo gioco (suppongo in cambio 

della promessa di Napolitano di essere assolto nei suoi processi).



ovviamente non ci sono più né la maggioranza né l'opposizione volute 

dagli italiani, la disoccupazione aumenta, c'è un governo che non ne ha 

indovinata una, nessuno che si prende la responsabilità di farlo cadere, 

e in quello Grillo ci sta sguazzando.




con le vostre invece?



 e i vari finanzieri: se lo mangiano come gli pare! 



Ah! Hollande! Giusto lui: farebbe bene a guardare in casa propria 

l'effetto negativo della politica da lui intrapresa.



Cmq, tornando al tuo discorso, a quanto capisco nessun cittadino 

dovrebbe essere eletto, se non i politici di lungo corso, o sbaglio?



E pensare che ad Atene la democrazia si attuava con il sorteggio delle 

cariche di magistrato...






 O Grillo?



Grillo non e' candidato, se voti voti per il Movimento 5 Stelle, cioe' liste

civiche di cittadini incensurati, "normali", senza tessere di partito e che

non hanno fatto piu' di 1 mandato (visto che in caso venissero eletti ora se

ne avessero fatti gia' 2 andrebbero al terzo, e il M5S ha stabilito invece

che il massimo e' appunto 2 in tutta la vita, poi torni a fare il lavoro che

facevi, per dare ricambio e non permetterti nemmeno se volessi di formare

legami nei decenni con personaggi vari, lobby economiche o altro ecc.), e'

diverso...cmq sia, precisazioni a parte, come si fa a essere indecisi?

LOL...bisogna davvero vivere in un mondo irreale o essere interessati e

volere quindi il mantenimento delle cose come stanno facendo finta di nulla

e trovando normale tutto quello che fa e in cui e' implicata la classe

politica (e anche imprenditoriale cmq per gran parte, molti dei quali

collegati infatti a referenti politici precisi, facendo da sempre affari

insieme, di solito sporchi e a danno dei cittadini) e il livello sempre piu'

basso che riesce a raggiungere piu' passa il tempo, e per classe politica io

intendo anche i cosiddetti tecnici attuali che non lo sono affatto, se non

altro perche' sanno di essere schiavi cmq della politica che li ha messi li'

e puo' toglierli quando vuole.



--

http://realindependentreviews.blogspot.it
 (new review soon!)



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www.nobody.it
 (Il processo-farsa sul caso "Bestie di Satana")








 facevi



Diciamo piuttosto che dopo dieci anni fuori dal mondo del lavoro uno è

pronto per la disoccupazione.


 O Grillo?



http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FW1ocdhNt_o




-- 

[ b a z ]

"Scettico io? Ne dubito!"

" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"

- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede

- Mister Vistracàonpetto






 ma cosa ha intenzioni di mettere ai voti? L'eta' pensionabile a 60 anni?



Io il programma da 300 pagine di prodi me lo ricordo ancora. Immagino 

anche tu.



Ed entrambi sappimao che fine abbia fatto.



Io il contratto con gli italiani di Berlusconi me lo ricordo ancora. 

Immagino anche tu.



Ed entrambi sappimao che fine abbia fatto.



Di cosa stiamo parlando?






 
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FW1ocdhNt_o




bellissima.



voto grillo!






 e puo' toglierli quando vuole.



GRILLO!






 Casaleggio, più o meno come Renzi con Gori :-)





Ahahahahah !!! :-)





-- 

Coglione, bamboccione, farabutto e devo andare a morire ammazzato. Poi?

Ah si, puzzo e non mi lavo. Y'en a marre! 



MasCanc BBS, 2:2/33 - 
http://www.mascanc.net/~max





 cariche di magistrato...



Ho capito, sei in confusione da grillo, non vedi piu' co' tu' occhi. 

Grisi mistica



Tirare fuori la democrazia ateniese e' un po' come dire che un cenno

piu' le mezze stagioni: o icche' c'entra una citta' stato coll'europa

di 2500 anni dopo! Ma io boh.



E allora il lucumone? Ndove me lo cacci il lucumone???



Poi: ho detto che il grillino PresDelCons sarebbe in mano agli europeisti

e al FMI, un po' un bamboccio alla berlusconi dl g20 di cannes.

Non ho mica detto che hollande ha fatto una bella politica e che sono a 

favore dell'austerita'! 



Per cui: fare politica e' un lavoro di PARECCHIA responsabilita', e non 

si pole mandare bischeri allo sbaraglio, cacchio! Si vota un partito, e 

il partito (per definizione) sceglie la classe piu' capace, per un 

periodo definito.



Per questo voto renzi e il pd.



 anche tu.



Brodi aveva lo spread a 68 ... Lasciamolo stare, che e' stato uno con 

le palle. Ce ne fosse! 



 GRILLO!



M5S! ;-D



--

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 pronto per la disoccupazione.



Appunto, ma non si rendono conto che nel 99% dei casi e' gia' difficile 

tenersi stretto UN lavoro... figurati se uno puo' "sospendere" per 1/2 

turni elettorali e poi rientrare nel mercato come se nulla fosse.

Nel mondo dei sogni, forse.




 Per questo voto renzi e il pd.



Noto una levissima contraddizione in termini: se il partito sceglie la 

classe più capace, non si può non ascrivere ad esso il fallimento del 

paese. Il che vuol dire che il tuo ragionamento è totalmente errato 

dato che i partiti, ad oggi, ci hanno regalato lo sfascio attuale NON 

essendo in grado di scegliere la classe più capace. Al più quella 

maggiormente parassitaria.



Tu vota Renzi, io voto Grillo.






 le palle. Ce ne fosse! 



Ci fai o ci sei?






 Di cosa stiamo parlando?



fuffa :-)


 le palle. Ce ne fosse!





Un adorabile democristiano vecchio stampo :-D

Assolutamnte da rimpiangere, se pur con tutti i suoi limiti.



questo indica abbastanza chiaramente che chi ha stilato il programma dei 

grillini o è un cinico che sa come ammaliare gli idioti oppure sono 

stati i grillini stessi. il che vorrebbe dire che la maggioranza di loro 

è gente lontana dal mondo del lavoro.





-- 

Tessera numero 1817 della Loggia P4



si può smettere di ragionare in termini di "partiti" e "ggente"?



i partiti sono i tuoi rappresentanti: se te li scegli incapaci è colpa 

tua, nel senso che tu popolo sei un incapace.



o come dice Grillo gli eletti sono i "tuoi dipendenti": se ti hanno dato 

lo sfascio, siccome siamo in democrazia, vuol dire che tu popolo glielo 

hai chiesto.





-- 

"I comunisti non stanno a sinistra: stanno a Est"

(Bettino Craxi)


 chiesto.



Hai ragione. Infatti il mio voto alle prossime elezioni sarà diverso da 

quello espresso in passato.






 lontana dal mondo del lavoro.



Hummm.... aprezzo le argomentazioni, ma non le trovo convincenti.

La politica non può essere un lavoro e non deve esserlo.

Quindi, o troviamo un posto agli "scaduti" o ci ritroveremo una 

aristocrazia rappresentativa di se stessa e scollata dalla realtà, come 

l'attuale, anche in futuro.






 l'attuale, anche in futuro.



Negli USA, che non è un posto rinomato né per avere una casta, né per avere

un'aristocrazia rappresentativa, né per avere dei nominati...



Ok, ci sei? Fin qui sei d'accordo?



Ecco lì ci sono parlamentari eletti sin dagli anni duemila, 90, 80, 70, 60,

e financo un deputato rieletto sin dal 1955. Più che un rottamabile,

un'auto d'epoca.



Schäuble, ministro delle finanze tedesco nonché possibile candidato alla

presidenza della commissione UE, è in parlamento dal 1973. Ma si sa che le

auto tedesche durano più a lungo.



Senatori a vita a parte mi chiedo se ci siano in Italia parlamentari in

carica che già lo erano negli anni 70.



all'estero la seniority in office non crea scandalo: chi c'è l'ha

evidentemente se l'è guadagnata grazie al consenso degli elettori. Da noi è

divenuto un tema prioritario di dibattito, come la riduzione degli stipendi

e del numero dei parlamentari, l'abolizione delle provincie e altre

quisquilie varie.



Non puoi avere tutto: ricambio dei rappresentanti e qualità degli stessi.

Facendo le proporzioni è come se le imprese cambiassero dirigenti

d'azienda, AD e consiglieri di amministrazione regolarmente ogni due-tre

anni: una follia.


Uno Qualunque ha detto questo giovedì :


Hummm.....



Due considerazioni: la nostra classe politica fa schifo.

E' in larga parte composta da delinquenti che vivono in un mondo loro 

assai avulso dalla realtà. Nepotismo e raccomandazioni sono la regola.



Sebbene all'estero tutto ciò non faccia scandalo, in Italia la 

situazione è ASSAI ben diversa ed hai voglia a citarmi esempi su 

esempi, peraltro tutti corretti.



So già cosa mi risponderai: che la pessima qualità della classe 

politica dipende dalla pessima qualità degli elettori.







Diciamo che sono abbastanza cazzate. E' vero che dopo 10 anni in certi 

lavori hai difficoltà ma non in tutti. Oltretutto stiamo parlando di 

gente che prende tra una sega e l'altra sui 10.000 euro al mese quando 

arriva in parlamento. Ci manca poco che potrebbe campare con gli 

interessi se gli investe in BOT.

Trovo stupida l'idea grillina dei 2 mandati inderogabili a prescindere 

dal ruolo perché ti fa perdere persone valide per strada magari sprecate 

come consigliere comunale in un comune sotto i 5000 abitanti con un 

gettone di meno di 20 euro a seduta. Ma pensare a non più di due mandati 

nello stesso livello sarebbe non male. Oltretutto 2 mandati in comune, 2 

in provincia, 2 in regione, 2 a Roma fanno 40 anni giusto gli anni 

contributivi necessari alla pensione.  :-)




 Nepotismo e raccomandazioni sono la regola



nepotismo e raccomandazioni non sono forse un tratto distintivo di tutta 

la società italiana?







-- 

Saluti da:



"un essere indegno"

"un suino c'ha più umanità di te"

"Tu sei malato"

"il classico esempio dell'ottusità"

"se non sei capace di leggere impara"

"buffone"

"questo povero piccolo demente"


 fanno 40 anni giusto gli anni contributivi necessari alla pensione.



allora magari dovresti spiegare perché farsi 40 anni in assemblee 

diverse è bene, mentre invece farli tutti al senato è male.



 Ci fai o ci sei?



Sei contro Brodi?



 società italiana?



Appunto.










Perché siamo in itaGlia e non sempre si avanza per merito. Non credo che 

questo sia il principale problema del paese e non credo che lo si 

risolva così, però registro che già un rinnovamento forzato dovuto ad 

una sorta di avanzamento e carriera a termine potrebbe apportare qualche 

minimo beneficio.



tu puoi volere che la classe politica (che chiamarla "classe" non ha 

senso, ma almeno c'intendiamo) sia più pulita della società che 

rappresenta. in astratto potrebbe pure essere desiderabile.



ma non è la priorità: se anche fosse possibile ottenerlo e se anche 

venisse ottenuto, ciò non contribuirebbe ad avvicinare neanche di un 

millimetro la soluzione dei problemi del paese.



ci puoi mettere i migliori nel palazzo, ma non saranno capaci di 

trasformare il paese. del resto l'esperienza del governo "tecnico" 

dovrebbe averlo fatto capire...

