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Titolo: parere professionale

con l'entrata in vigore del libro unico del lavoro come fare secondo voi
dopo l'abolizione del registro delle lavoranti a domicilio per la riconsegna
della merce lavorata?
la ditta nel momento di consegna prima emetteva i ddt, poi dopo la
lavorazione il dipendente compilava il libretto di controllo che serviva per
la restituzione, adesso come si fa dato che il registro è stato abolito?
Le presenze mensili per il periodo transitorio potranno essere riportate sul
vecchio libro presenze (naturalmente vidimato) o dovranno essere solo
meccanizzate?
I lavoratori somministrati dovranno essere riportati sul libro unico. Per il
periodo transitorio come vanno indicati secondo voi,?
grazie per i contributi professionali forniti

Soprattutto da chi non conosce i principi contabili di qualche anno fa, 
successivamente modificati.
Quindi prima di sputtanare, informatevi e leggete, poichč i piů giovani 
professionalmente, non conoscono le normative passate. E' facile quando 10 
vanno contro 1. Ma se questi 10 sono professionalmente piů giovani di 
quell'1, forse chi spara cazzate sono proprio i 10.
Per non andare tanto per le lunghe: IPSOA MEMENTO CONTABILE del 2001 al n. 
5145 e guardate quali erano i principi contabili di 7 anni fa.
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista 

 
E co sto cavolo di Memento.....
-- 
motore di ricerca per siti giuridici ed economici 
http://www.sgela.it/

 E co sto cavolo di Memento.....
Era il principio contabile di qualche anno fa. Come avevo scritto nel post, 
anni fa facevo cosě.
Questo perchč nei conti d'ordine erano previste altre categorie e in una di 
queste "altri", si inserivano, a titolo informativo, i raccordi 
relativamente alle differenze tra saldi civilistici e saldi fiscali.
Poi č intervenuta la variazione del principio contabile limitando 
l'inserimento delle categorie e la tipologia, come descritto nello stesso.


 ha scritto 
nel messaggio news:I6OAk.65359$Ca.1...@twister2.libero.it...

..scusa ma non ho capito la risposta.. che c'entra con la domanda? 

 ..scusa ma non ho capito la risposta.. che c'entra con la domanda?
Ponzio!
ma che domande fai??
Da quando il mitico locacio risponde con senso alle domande ??
-- 
Paolo from BS

 ..scusa ma non ho capito la risposta.. che c'entra con la domanda?
è l'effetto alitalia....un pò d' casén..;-DDD
st

 ..scusa ma non ho capito la risposta.. che c'entra con la domanda?
Che risposta: ho postato io.


st
Ciao Albano.
Vedi, perň. Io mi presento con nome e cognome, ho ragione perchč facilmente 
verificabile da chi ha ancora in archivio testi di qualche anno fa. La 
normativa e i principi contabili relativamente allo sputtanamento che mi 
hanno fatto piů sotto, erano diversi qualche anno fa.
Nessuno, perň, si va a prendere il principio contabile 22 e verifica ante 
riforma (proprio il 2001 se non sbaglio), cosa prevedeva.
E nessuno scrive: hai ragione, abbiamo sbagliato, poichč il principio dei 
conti d'ordine prevedeva quello che hai detto.
Ma sai.....................č per questo che ls Vs. categoria č rimasta al 
palo: mi dispiace solo che i ragionieri, come te, quelli che hanno fatto 
anni e anni di ragioneria, si possano affiancare a certi elementi che hanno 
in corpo solo la superbia.
Ma tutto torna.
Ciao Albano e buon lavoro.


Intendi questo?
 PRINCIPIO CONTABILE N. 22
      I CONTI D'ORDINE
      I CONTI D'ORDINE NELLA LEGISLAZIONE CIVILISTICA E FISCALE
      Norme civilistiche
      PRINCIPI GENERALI
      Si applicano ai conti d'ordine i principi generali della chiarezza e
della rappresentazione veritiera e corretta previsti dal secondo comma
dell'art. 2423 Codice civile, nonché gli obblighi di informazioni
complementari e di deroghe previsti dai successivi commi terzo e quarto del
medesimo articolo. Valgono, di conseguenza, i principi generali di cui al
Documento n. 11 ed in particolar modo quelli della significatività e della
rilevanza dei fatti aziendali.
      CLASSIFICAZIONE
      L'art. 2424 Codice civile, all'ultimo comma, statuisce che: «In calce
allo stato patrimoniale devono risultare le garanzie prestate direttamente o
indirettamente, distinguendosi tra fidejussioni, avalli, altre garanzie
personali e garanzie reali, ed indicando separatamente, per ciascun tipo, le
garanzie prestate a favore( rectius : nell'interesse) di imprese controllate
e collegate nonché di controllanti e di imprese sottoposte al controllo di
queste ultime; devono inoltre risultare gli altri conti d'ordine».
      Risultano esplicitamente menzionati i conti d'ordine attivabili col
sistema dei rischi, ma la prescrizione conclusiva fa chiaramente intendere
l'obbligo di indicare altri conti d'ordine, per la cui individuazione
occorre seguire il principio generale sancito dall'art. 2423 Codice civile
citato sopra. Una rappresentazione veritiera e corretta della situazione
patrimoniale e finanziaria e del risultato economico conseguito, esige che
lo stato patrimoniale contenga sempre i conti d'ordine, ovviamente «sotto la
riga», relativi ai rischi, agli impegni ed ai beni di terzi.
      Necessitano inoltre, come si preciserà oltre, annotazioni in nota
integrativa.
      VALUTAZIONE
      L'art. 2426 Codice civile non detta particolari norme di valutazione
relativamente ai conti d'ordine. E', pertanto, necessario fare riferimento
all'art. 2423-bis , che stabilisce i principi generali per la redazione del
bilancio d'esercizio. Bisogna, inoltre tener presenti i principi seguenti:
      - della utilità del bilancio di esercizio e della completezza
dell'informazione;
      - della comprensibilità o chiarezza;
      - della significatività e rilevanza dei fatti economici ai fini della
loro rappresentazione in bilancio.
      Dai principi generali in precedenza richiamati, consegue che il valore
associato ai fatti amministrativi da iscrivere nei conti d'ordine deve
essere determinato con oculatezza e ragionevolezza. La prima conseguenza di
questo principio è costituita dalla necessità di evitare l'adozione di
valori simbolici (es.: 1 lira).
      Non necessariamente tutti gli impegni devono risultare in calce allo
stato patrimoniale: evidentemente quelli non quantificabili verranno
menzionati ed adeguatamente commentati in nota integrativa, come si desume
anche dal n. 9) dell'art. 2427 Codice civile. Sono, inoltre, da evitare i
valori nominali quando questi risultino fuorvianti, non avendo nulla a che
vedere con il rischio o l'impegno assunto. Il caso può verificarsi, ad
esempio, nei contratti finanziari derivati, in cui i capitali di riferimento
(o nozionali) non forniscano alcuna indicazione del reale rischio incombente
sulla società.
      NOTA INTEGRATIVA
      Il punto n. 9) dell'art. 2427 Codice civile stabilisce che nella nota
integrativa siano indicati gli impegni non risultanti in calce allo stato
patrimoniale e fornite le notizie sulla composizione e sulla natura di tali
impegni e dei conti d'ordine, la cui conoscenza si appalesi utile per
valutare la situazione finanziaria e patrimoniale dell'impresa, specificando
quelli inerenti ad imprese controllate, collegate, controllanti e ad imprese
sottoposte al controllo di queste ultime.
      La norma citata, pertanto, impone sia un'analisi dei conti d'ordine
iscritti «sotto la riga» dello stato patrimoniale - sempre che essa risulti
rilevante ai fini della valutazione della situazione finanziaria,
patrimoniale ed economica dell'impresa - sia un'indicazione degli impegni
non risultanti in calce allo stato patrimoniale, qualora non sia possibile
indicarne l'importo.
      Legislazione fiscale
      Le norme tributarie non dettano disposizioni sui conti d'ordine, non
essendovi correlati effetti fiscali, fatta eccezione per i possibili
riflessi derivanti dall'art. 53 del D.P.R. 26 ottobre 1972, n. 633, di
seguito riprodotto:
      «1. Si presumono ceduti i beni acquistati, importati o prodotti che
non si trovano nei luoghi in cui il contribuente esercita la sua attività,
comprese le sedi secondarie, filiali, succursali, dipendenze, stabilimenti,
negozi o depositi dell'impresa, né presso i suoi rappresentanti, salvo che
sia dimostrato che i beni stessi:
      a) sono stati utilizzati per la produzione, perduti o distrutti;
      b) sono stati consegnati a terzi in lavorazione, deposito o comodato o
in dipendenza di contratti estimatori o contratti di opera, appalto,
trasporto, mandato, commissione o altro titolo non traslativo della
proprietà.
      2. Con decreto del Ministro delle finanze sono stabilite le modalità
con le quali devono essere effettuate:
      a) la donazione dei beni ad enti di beneficenza;
      b) la distruzione dei beni.
      3. Le sedi secondarie, filiali o succursali devono risultare dalla
iscrizione alla camera di commercio o da altro pubblico registro; le
dipendenze, gli stabilimenti, i negozi e i depositi devono essere stati
indicati a norma dell'art. 35 o del primo comma dell'art. 81. La
rappresentanza deve risultare da atto pubblico, da scrittura privata
registrata o da lettera annotata in apposito registro, in data anteriore a
quella in cui è avvenuto il passaggio dei beni, presso l'ufficio competente
in relazione al domicilio fiscale del rappresentante o del rappresentato. La
consegna dei beni a terzi, di cui alla lettera b), deve risultare dal libro
giornale o da altro libro tenuto a norma del codice civile o da apposito
registro tenuto in conformità all'art. 39 del presente decreto, ovvero da
altro documento conservato a norma dello stesso articolo o da atto
registrato presso l'Ufficio del Registro.
      4. I beni che si trovano nel luogo o in uno dei luoghi in cui il
contribuente esercita la sua attività di presumono acquistati se il
contribuente non dimostra, nei casi e nei modi indicati nel primo e nel
secondo comma, di averli ricevuti in base ad un rapporto di rappresentanza o
di lavorazione o ad uno degli altri titoli di cui al primo comma».
      La prova della non avvenuta cessione o del non avvenuto acquisto dei
beni previsti nell'articolo sopra riportato, può essere costituita da
apposite iscrizioni nei registri obbligatori, quale è il libro giornale, o
in appositi registri tenuti secondo le formalità richieste dall'art. 39
dello stesso D.P.R. 633/1972, oppure dal documento di trasporto (DDT) di cui
al D.P.R. 14 agosto 1996, n. 472.
      I CONTI D'ORDINE: DEFINIZIONE DEGLI STESSI ED ENUNCIAZIONE DEI
PRINCIPI CONTABILI PER LA LORO VALUTAZIONE E RAPPRESENTAZIONE IN BILANCIO
      Premessa
      Dopo aver considerato la dottrina ragioneristica e la prassi
internazionale e tenuto conto dei Documenti nn. 11 e 12 relativi,
rispettivamente, al «Bilancio d'esercizio: finalità e postulati» e alla
«Composizione e schemi del bilancio di esercizio di imprese mercantili,
industriali e di servizi», vengono indicati nei successivi paragrafi i
principi contabili ritenuti corretti ed atti a rilevare, valutare e
rappresentare i conti d'ordine nel bilancio d'esercizio di imprese
mercantili, industriali e di servizi, in un sistema contabile tradizionale a
valori storici, nonché atti per l'interpretazione e l'integrazione delle
norme di legge in materia.
      A. Definizione, caratteristiche, rilevazione e rappresentazione
      I conti d'ordine sono attivati integrando il sistema principale di
scritture con sistemi minori o supplementari ogni qual volta si debbano
evidenziare accadimenti gestionali che, pur non influendo quantitativamente
sul patrimonio e sul risultato economico al momento della loro iscrizione,
possono tuttavia produrre effetti in un tempo successivo.
      Sul piano strettamente contabile i sistemi minori consentono di
mantenere il formalismo della partita doppia anche per la rilevazione di
quei fatti aziendali non suscettibili di registrazione nel sistema
principale di scritture, non comportando variazioni né patrimoniali né
economiche.
      Si tratta di rischi, impegni e di beni di terzi presso l'impresa: i
relativi valori vengono registrati in coppie di conti funzionanti in maniera
«antitetica», in quanto l'uno rileva l'oggetto (aspetto originario) e
l'altro il soggetto (aspetto derivato). Nel momento in cui l'entità del
rischio, dell'impegno o dei beni di terzi si riduce, si effettua una
registrazione opposta nei medesimi conti. In tal modo a fine esercizio il
saldo di ciascuna coppia di conti d'ordine esprime il valore del rischio,
dell'impegno o dei beni di terzi ancora in essere presso l'azienda, da
riportare «sotto la riga» nello stato patrimoniale. A tal proposito, stando
alla lettera della norma civilistica (art. 2424 , terzo comma) ed al
principio generale di cui al documento «Composizione e schemi del bilancio
di esercizio di imprese mercantili, industriali e di servizi», i predetti
conti vanno indicati in unica colonna in calce allo stato patrimoniale e in
maniera separata, e gli importi in essi espressi non devono essere sommati
né ai totali dell'attivo né a quelli del passivo. Anche se non espressamente
richiesto dalla norma, inoltre, si ritiene opportuno attuare la comparazione
con i valori dell'anno precedente.
      Non si deve, infine, procedere alla rappresentazione nei conti
d'ordine - per evitare duplicazioni che nuocerebbero alla chiarezza - di
quegli accadimenti che siano già stati oggetto (direttamente o
indirettamente) di rilevazione nel sistema principale, in quanto essi,
nell'ipotesi assunta, trovano conseguenziale ordinaria collocazione in
bilancio.
      Per quanto attiene la rappresentazione dei conti d'ordine nel bilancio
consolidato, si rinvia all'apposito documento sul «bilancio consolidato».
      B. Classificazione
      B.I. - Non esiste - fatta eccezione per quanto afferisce la categoria
«garanzie prestate» - un'articolazione legale dei conti d'ordine. In base al
principio generale della chiarezza, deve essere formulata una triplice
ripartizione di tali conti nelle categorie dei rischi, degli impegni e dei
beni di terzi. Nell'ambito di ciascuna categoria, poi, si effettua una
suddivisione in voci.
      B.II. I RISCHI ASSUNTI DALL'IMPRESA
      B.II.a) - E' obbligo - previsto in maniera specifica dal terzo comma
dell'art. 2424 Codice civile - quello di far risultare in calce allo stato
patrimoniale le garanzie prestate direttamente o indirettamente. Le predette
garanzie devono essere distinte fra fidejussioni, avalli, altre garanzie
personali e garanzie reali, con separata indicazione - per ciascun tipo - di
quelle prestate nell'interesse di controllate, collegate, controllanti e di
imprese controllate da queste ultime.
      B.II.b) - Per quanto attiene alle garanzie «indirettamente» prestate,
uno specifico riferimento è offerto dal mandato di credito (art. 1958 Codice
civile) in cui B si obbliga nei confronti di A (ordinante) di concedere
credito a C, in nome e per conto proprio. In tal caso, poiché A risponde
come fidejussore di un debito futuro, l'importo del rischio deve essere
iscritto nei conti d'ordine.
      B.II.c) - Nell'ipotesi di fidejussione prestata dall'impresa a favore
del fidejussore del debitore principale, malgrado il rischio sopportato
dall'impresa garante sia in genere remoto, divenendo essa obbligata solo nel
caso in cui il debitore principale e tutti i suoi fidejussori siano
insolventi o liberati in quanto incapaci (art. 1948 Codice civile), si deve
egualmente riportare in calce allo stato patrimoniale l'importo della
fidejussione prestata, con adeguato commento in nota integrativa.
      Nel caso di fidejussione prestata dall'impresa insieme con altri
garanti (co-fidejussione), nei conti d'ordine dev'essere riportato l'intero
ammontare della garanzia prestata, mentre in nota integrativa si dovrà
segnalare, se inferiore, l'importo complessivo del debito garantito alla
data di riferimento del bilancio. Qualora sia stato pattuito il beneficium
divisionis , nei conti d'ordine deve essere iscritta l'entità pro-quota
della garanzia prestata, mentre in nota integrativa si dovrà precisare sia
l'ammontare complessivo del debito esistente alla data di riferimento del
bilancio, che quello pro-quota garantito. Si ritiene altresì opportuno che
in nota integrativa venga precisata l'avvenuta pattuizione o meno del
beneficium excussionis , essendo diversa nei due casi l'intensità del
rischio gravante sull'impresa.
      B.II.d) - Nel caso in cui l'impresa abbia concesso una fidejussione
«omnibus», dev'essere iscritto nei conti d'ordine l'importo in essere dei
crediti garantiti alla data di riferimento del bilancio e in nota
integrativa l'importo massimo garantito.
      B.II.e) - Le cessioni di credito con la clausola pro-solvendo
determinano una situazione di rischio per il cedente che, quale obbligato in
via di regresso, potrebbe essere chiamato a pagare in caso di insolvenza del
debitore ceduto. Questi rischi, per chiarezza, devono essere esposti
separatamente da quelli derivanti dalle «garanzie prestate». Qualora nelle
cessioni pro-soluto il cedente fornisca garanzie (ad esempio una franchigia
«in monte»), si dovrà indicare nei conti d'ordine l'esistenza del relativo
rischio.
      B.II.f) - Fra le «altre garanzie prestate» (previste dall'art. 2424
Codice civile) rientrano le lettere di patronage «forte» (o impegnativo)
che, pertanto, devono essere iscritte nei conti d'ordine. Le lettere di
patronage «debole» (o semplice) non richiedono, invece alcuna iscrizione fra
i conti d'ordine. Queste ultime, infatti, contengono tenui e generiche
rassicurazioni (o «conforti») al «creditore» circa il buon esito
dell'operazione, per cui non si profila - nei fatti - alcun rischio di
esborso futuro che possa gravare sulla patronnant.
      Invece, la dichiarazione di mantenimento della solvibilità e quella di
assunzione del rischio di perdite costituiscono ipotesi di patronage «forte»
e, pertanto, devono essere riportate in calce allo stato patrimoniale.
      B.II.g) - La presenza di conti d'ordine relativi a rischi per tutte le
garanzie prestate, esige che in sede di formazione del bilancio, qualora sia
probabile che il garantito escuta la garanzia, venga confrontato il credito
di regresso con l'obbligazione di garanzia: se si ritiene che il valore
(nominale) di quest'ultima superi il valore di realizzo del primo, la
differenza deve essere appostata «sopra la riga» dello stato patrimoniale in
un adeguato fondo rischi.
      B.II.h) - L'obbligo di iscrizione nei conti d'ordine delle garanzie
personali e reali inerisce a quelle concesse a favore dei creditori per
debiti altrui - In caso di costituzione di garanzie reali relative a debiti
propri, il bene gravato da pegno o da ipoteca è assoggettato al rischio di
esproprio: tale circostanza non costituisce motivo di iscrizione nei conti
d'ordine, in quanto il bene rimane iscritto al suo valore nell'attivo mentre
il debito è iscritto nel passivo in calce allo stato patrimoniale ed è,
altresì, segnalato in nota integrativa (art. 2427 , n. 9), Codice civile. In
quest'ultimo documento si ritiene opportuna un'adeguata informativa a
commento della voce dell'attivo alla quale il bene - gravato da pegno o da
ipoteca - appartenga.
      Del tutto superflua si ritiene l'indicazione nei conti d'ordine delle
garanzie personali o reali rilasciate da terzi in favore dell'impresa che
redige il bilancio, in quanto queste rafforzano le prospettive di
realizzazione dei crediti cui accedono e saranno opportunamente segnalate in
nota integrativa.
      Le garanzie personali e reali rilasciate da terzi per debiti
dell'impresa che redige il bilancio, del pari, non devono essere indicate in
calce allo stato patrimoniale, bensì in nota integrativa, poiché tale
segnalazione è comunque utile per valutare la situazione finanziaria e
patrimoniale dell'impresa.
      B.II.i) - In presenza di numerose voci di conti d'ordine, la
suddivisione delle garanzie in relazione alle diverse categorie d'imprese di
un medesimo gruppo è preferibile che sia attuata - per il principio della
chiarezza - con una specifica tabella in nota integrativa, per modo che, in
calce allo stato patrimoniale, sia riportato il totale delle predette
garanzie. Il documento risulterà di più agevole lettura e comprensione.
      B.III. GLI IMPEGNI ASSUNTI DALLA SOCIETA'
      B.III.a) - La stipulazione di contratti sinallagmatici - che non siano
ad effetti reali - i quali, finché restano ineseguiti da entrambe le parti,
non influiscono né sulla composizione del patrimonio né sull'entità del
risultato economico, non dà luogo a rilevazione nell'ambito del «sistema
principale», ma a rilevazioni in conti d'ordine del sistema degli impegni. I
predetti conti, pur ricollegandosi a concreti rapporti obbligatori
intercorrenti fra l'impresa e terzi, sono da iscrivere «sotto la riga» in
calce allo stato patrimoniale. In essi si annotano in genere i valori
conseguenti a contratti ad esecuzione differita, stipulati nell'esercizio
cui si riferisce il bilancio. Da tali contratti derivano obbligazioni,
assunte dalla società verso terzi e da questi verso la prima, sin dal
momento della loro stipulazione. Dette obbligazioni devono risultare
evidenziate sino all'esercizio in cui saranno accertate le variazioni
finanziarie ed economiche inerenti alla fase esecutiva dei predetti
contratti.
      Non tutte le obbligazioni derivanti da contratti ad esecuzione
differita da entrambe le parti, comunque, devono essere rappresentate da
conti d'ordine in calce allo stato patrimoniale.
      In particolare, non sono da riportare nei conti d'ordine:
      a) i normali ordini ricevuti e da eseguire nel corso di un'attività
manifatturiera e, in genere, quegli impegni assunti con carattere di
continuatività da parte dell'impresa;
      b) i contratti di locazione non finanziaria, di lavoro subordinato, di
consulenza aventi durata pluriennale e simili.
      B.III.b) - Se in calce allo stato patrimoniale risultano iscritti
impegni per i quali si prospetta un sopravvenuto squilibrio fra le
prestazioni corrispettive a danno dell'impresa che redige il bilancio, si
deve iscrivere in B3) del passivo dello stato patrimoniale un adeguato fondi
rischi. Per il principio della prudenza, invece, non si deve tenere alcun
conto dell'ipotesi inversa. Si supponga una vendita, da parte dell'impresa,
di merci a termine al prezzo preconcordato di 1.000, in quanto la venditrice
ha la prospettiva di poter acquistare quelle merci (che ancora non possiede)
a 910/930. Se alla data di riferimento del bilancio quel costo di acquisto
si prospetta in 1.070, l'impresa dovrà iscrivere alla voce B3) (altri fondi)
dello stato patrimoniale, un «fondo rischi per vendite a termine» di 70, per
il principio della prudenza.
      B.III.c) - Nel caso di stipulazione di un contratto di leasing
finanziario, qualora l'impresa utilizzatrice adotti il cosiddetto criterio
patrimoniale di rilevazione, si dovrà indicare, nei conti d'ordine agli
impegni, l'importo dei canoni ancora da pagare oltre a quello costituito dal
prezzo di riscatto del bene. Per il principio della prevalenza della
sostanza sulla forma, peraltro, sarebbe più corretto attenersi al criterio
finanziario: in tale ipotesi nessuna iscrizione dovrebbe essere effettuata
nei conti d'ordine.
      B.III.d) - I conti d'ordine accolgono anche gli impegni connessi alla
stipula dei contratti derivati, il cui valore dipende (o deriva ) dal prezzo
di una data attività finanziaria sottostante oppure dal livello di un dato
parametro di riferimento, quale un indice di borsa o un tasso di interesse o
di cambio. Si tratta di contratti - le cui tipologie sono molteplici ed in
continua evoluzione - di copertura di rischi finanziari oppure a carattere
speculativo, dai quali derivano diritti ed obblighi connessi al
trasferimento, tra le parti contraenti, di rischi finanziari inerenti allo
strumento (finanziario) primario sottostante, o all'indice di riferimento.
      B.IV. I BENI DI TERZI PRESSO L'IMPRESA
      Si ritiene necessario, anche in assenza di un esplicito riferimento
nell'art. 2424 Codice civile, indicare nei conti d'ordine la natura e il
valore dei beni di terzi che, temporaneamente, si trovano presso l'impresa a
titolo di deposito, di pegno, cauzione, lavorazione, comodato (nel caso,
solo se di rilevante valore) e così via. Questi, pur non influendo
sull'entità del patrimonio e del risultato dell'impresa depositaria,
comportano sempre una custodia, con connessi oneri; mentre possono generare
oneri aggiuntivi per risarcimento danni nell'ipotesi di perimento del bene e
di responsabilità di custodia.
      B.IV.a) - L'impresa può ricevere un deposito cauzionale in denaro,
«bene» fungibile per eccellenza, che diviene proprietà della stessa impresa.
In tale ipotesi non è assolutamente corretto l'impiego di conti d'ordine in
quanto nel corpo del bilancio (D13 del passivo) deve essere indicato il
debito per la cauzione ricevuta.
      B.IV.b) - Non si ritiene necessario iscrivere nei conti d'ordine i
beni dell'impresa «presso terzi» in deposito, in pegno o in comodato. Tali
situazioni devono invece essere commentate in nota integrativa. Nel caso di
pegno per debiti di terzi, inoltre, il fatto è evidenziato in calce allo
stato patrimoniale come «rischio».
      Se l'impresa versa cauzioni in denaro, il credito per cauzione deve
essere esposto nell'attivo dello stato patrimoniale nella voce B III 2) d)
ovvero in C II 5) e non fra i conti d'ordine.
      C. Valutazione
      C.I. - Tenuto conto dei principi generali per la redazione del
bilancio (art. 2423-bis Codice civile) e di alcuni principi contabili
richiamati nel capitolo precedente, viene enunciata una regola generale di
valutazione per la quale il valore esposto nei vari conti d'ordine deve
essere identificato in modo tale che il messaggio immediato trasmesso al
lettore sia il più corretto possibile. Di conseguenza:
      - deve essere assolutamente evitata l'adozione di valori simbolici;
      - sono da evitare i valori nominali, quando risultino fuorvianti;
      - gli impegni non quantificabili devono essere menzionati ed
adeguatamente commentati in nota integrativa.
      C.II.a) - La valutazione dei rischi per garanzie concesse - personali
o reali - per debiti altrui in moneta di conto si effettua indicando nei
conti d'ordine un importo pari all'ammontare della garanzia prestata, ed in
nota integrativa l'importo del debito garantito alla data di riferimento del
bilancio, se inferiore.
      Se sui beni immobili aziendali sono iscritte ipoteche di grado
diverso, nei conti d'ordine si dovrà indicare il valore complessivo delle
predette.
      Per l'iscrizione delle fidejussioni si rinvia a quanto precisato ai
paragrafi B.II.c) e B.II.d).
      Nell'ipotesi di garanzie rilasciate dall'impresa a favore di terzi
inerenti a debiti espressi in valuta estera, è necessario convertire gli
importi in lire - ai fini della valutazione del rischio - sulla base del
cambio vigente alla data di riferimento del bilancio. Qualora rilevanti, gli
ammontari in valuta estera del debito e/o della garanzia, devono essere
riportati in nota integrativa.
      C.II.b) - Gli impegni da esprimere nei conti d'ordine devono essere
valutati al valore nominale che si desume dalla relativa documentazione.
      Per i contratti a termine su merci, valute e titoli da ricevere o da
consegnare, la valutazione dell'impegno si dovrà effettuare al prezzo
«forward» prefissato. L'ammontare in valuta estera deve essere riportato in
nota integrativa, se rilevante. Qualora l'impegno dovesse essere definito
non in termini monetari bensì in funzione di unità fisiche (ad es. in
quintali di merce) si assumerà quale parametro il valore di mercato dei beni
alla data di chiusura dell'esercizio.
      C.II.c) - Beni di terzi - La valutazione dei beni di terzi presso
l'impresa è effettuata:
      - al valore nominale, quando si tratti di titoli a reddito fisso non
quotati;
      - al valore corrente di mercato, se disponibile, quando si tratti di
beni, di azioni o di titoli a reddito fisso, se quotati;
      - al valore desunto dalla documentazione esistente negli altri casi.
      D. Nota integrativa
      La nota integrativa deve fornire le seguenti informazioni relative ai
conti d'ordine:
      a) gli impegni non risultanti in calce allo stato patrimoniale;
      b) le notizie sulla composizione e natura di tali impegni e dei conti
d'ordine, la cui conoscenza sia utile per valutare la situazione
patrimoniale e finanziaria della Società, specificando quelli relativi a
imprese controllate, collegate, controllanti e a imprese sottoposte al
controllo di queste ultime;
      c) le fidejussioni prestate ad altri difejussori, con opportune
precisazioni su questi, sul debitore principale e sul creditore;
      d) l'importo globale e pro-quota del debito garantito, alla data di
riferimento del bilancio, da co-fidejussione con beneficium divisionis , con
opportune precisazioni sugli altri fidejussori, sul debitore e sul
creditore;
      e) in ipotesi di co-fidejussioni solidali, l'importo globale del
debito garantito in essere alla data di riferimento del bilancio, con
opportune precisazioni sugli altri fidejussori, sul debitore e sul
creditore;
      f) le lettere di patronage debole, per gli impegni più significativi;
      g) l'elenco delle partecipazioni deve contenere l'indicazione delle
coobbligazioni assunte ai sensi dell'art. 2362 Codice civile;
      h) ogni altra informazione richiesta dai paragrafi precedenti.
ciao 

 Che risposta: ho postato io.
scusa, ma io lo vedo abbinato in risposta alla domanda "parere 
professionale"  con oggetto questo: "re: č inutile.. " 

 professionale"  con oggetto questo: "re: č inutile.. "
E' appropriazione indebita di thread altrui. Oppure č un "Quotancolla" (Cit. OP vs
Verducci ) :-)
-- 
eden ®
--
ora esatta: 
www.inrim.it/ntp/webclock_i.shtml

 Intendi questo?
No.
Io avevo scritto questo "Non sarà legittima l'esposizione in bilancio (in 
passato ho sempre gestito la fattispecie nei conti d'ordine, "
IN PASSATO, quando era vigente il 22 modificato da quello che hai scritto 
tu.
Se riesco Ti posto il principio.


 professionale"  con oggetto questo: "re: č inutile.. " 
anch'io
