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Titolo: Ritenute ed enasarco

Ciao a tutti,
premetto che è una questione di lana caprina...
un cliente opera in questo modo:
all'atto del ricevimento fattura registra (numeri senza riferimento
alle vere aliquote)
fornitore avere 120
iva dare 20
costi dare 100
---
ritenute enasarco avere 10
fornitore dare 10
il totale da pagare che memorizzano nel partitario è 90. (120-20-10)
al momento del pagamento (che può anche essere molto successivo alla
data di versamento del contributo enasarco) fanno solo
fornitore dare 90
cassa avere 90
--------------------------
fornitore dare 20
ritenute avere 20
vi risulta corretto o il versamento dell'enasarco - se antecedente il
pagamento dei 90 -deve essere considerato alla stregua di una dazione
di denaro e maturare pro-quota le ritenute (dovendole pure
versare...ovvio)??
spero di esser stato chiaro...

 versare...ovvio)??
Tenendo conto che le ritenute v/erario si manifestano alla data del pagamento (in
proporzione nel caso di parziale pag.) della fattura iva, quelle v/enti
previdenziali maturano per competenza a prescindere dal saldo delle provvigioni.
Forse il soggetto in questione usa queste impostazioni per adattare la competenza
economica delle trattenute enasarco al sw contabile.
-- 
eden ®
--
ora esatta: 
www.ien.it/stittime_i.shtml

 eden (R)
su quello siamo d'accordo.
il dubbio che ci è venuto è se il rinviare fino al pagamento effettivo
della sola parte "monetaria" la rilevazione (ed il versamento...)
delle ritenute in toto  sia corretto o se non debba piuttosto
intendersi che il sostituirsi al fornitore nel suo debito enasarco (e
liquidarlo) sia assimilabile ad un pagamento ancorchè parziale.
quindi ci chiediamo se il giro non debba essere
1)ricevimento fattura
fornitore avere 120
iva dare 20
costi dare 100
---
ritenute enasarco avere 10
fornitore dare 10
il totale da pagare che memorizzano nel partitario è 90. (120-20-10)
2)versamento enasarco
ritenute en @ cassa 10
fornitore @ritenute erario 2
e provvedere poi al versamento dei 2 il 16 succ
3)pagamento fattura
fornitore @ cassa 90
--------------------------
fornitore @ ritenute 18
e provvedere poi al versamento dei 18 il 16 succ
questo perchè l'azienda paga veramente a babbo ed ha molti agenti
quindi i 2 che "differisce" sono parecchi soldini...

satoshi ha scritto:

non ti ho seguito tanto ma io farei cosi'
per i contributi a carico azienda:
-costo per contributi a enasarco c/contributi alla fine del trimestre
per tutti i contributi da versare
- enasarco c/contributi a banca - il giorno del pagamento.
Poi man mano che gli agenti vengono pagati (solo al pagamento) vanno 
rilevate le relative trattenute
- debiti vs/agenti a # (banca, enasarco c/contributi, erario c/ritenute)
in quanto il momento del pagamento come per la ritenuta coincide con il 
momento in cui sorge il debito vs l'enasarco.
Ciao
--
fdr

 momento in cui sorge il debito vs l'enasarco.
mi autocorreggo. il debito sorge quando la ditta deve versare all'enasarco

grazie a tutti per il contributo....
in realtà il debito enasarco sorge al momento della maturazione anche
se le somme non sono pagate...quindi mi verrebbe da dire che quanto
suggerito da fdr non è corretto (al momento del versamento enasarco
non avrei ancora rilevato la quota parte di competenza dell'agente...e
se l'avessi fatto avrei dovutoi accendere un conto di transito
(crediti verso agenti per contributi enasarco anticipati o simili...)
giusto per chiarire: tutti i libri che abbiamo guardato confermano
l'impostazione aziendale...
è, come dicevo all'inizio, una ns pruderia perchè di fatto è un
pagamento di una parte di imponibile soggetto a ritenuta per il
percipiente... e poi mica bisogna prendere acriticamente tutto ciò che
si legge!!:-)
questo è cmq come suggeriscono i vari testi
http://www.ratio.it/Ratio2/RatioOnLine.nsf/66e46d23db22d6f5c1256d6e0034aaac/5af45fec6f7ffcbdc1256e8a00280852/$FILE/Rati3489.pdf
ciao
sat
ps...l'avevo premesso che di lana caprina si trattava...

 ps...l'avevo premesso che di lana caprina si trattava...
infatti... non si tratta di giusto o sbagliato ma di modi diversi di 
pervenire allo stesso risultato.
Ciao
--
fdr


hai ragione...solo che se usi googlegroups esistono grosse sfasature
temporali tra il post e la visualizzazione...in pratica google se lo
tiene un po' lì prima di inserirlo su usenet...ovvio che se avessi
visto il tuo secondo non avrei fatto quella considerazione. :-)
la considerazione  da cui partiva il tutto era: se il sostituire
significa corrispondere compenso (cosa che dalla rilevazione
dell'azienda potrebbe anche inferirsi...) allora devi allo stato il
versamento delle ritenute...quindi, considerato le somme in gioco, il
timore era quello di una contestazione in fase di un eventuale
ispezione/controllo.
diciamo che la prassi contabile tranquillizza...la sostanza della cosa
insomma...ma come dicono i cc "mota quietare quieta non movere"...
grazie
ciao
sat