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Titolo: OT: CRISI FIAT

La grande industria è il motore dell'innovazione tecnologica e della ricerca
scientifica. L'industria dell'auto era l'ultima grande industria italiana:
ne deduco che sarà declino per il sistema paese.
Ci saranno anche responsabilità interne all'azienda, che non ha saputo
costruire prodotti confrontabili con quelli di altre marche, ma a me sembra
che la crisi FIAT sia, essenzialmente, un effetto della globalizzazione dei
mercati, con una tendenza oligopolistica di lungo periodo che vedrà i
produttori di autovetture ridursi a 2 o 3 in tutto il mondo.
Sul terreno della crisi FIAT si misurerà anche quanto è liberale questo
governo o se siamo un paese irrimediabilmente socialdemocratico. Lo
giudicheremo dalle misure che saranno affrontate per risolvere l'emergenza
occupazionale, compresa quella dell'indotto.

 occupazionale, compresa quella dell'indotto.
beh, la volta precedente il governo vendette l'alfa alla fiat, nonostante
l'offerta ford fosse migliore; mi ritengo un liberale, ma ogni tanto ritengo
importante non fare uscire da casa i gioielli di famiglia, come peraltro
hanno fatto vari paesi, in primis la germania con la loro telecom
ciao
roberto

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EPSON wrote:
| La grande industria è il motore dell'innovazione tecnologica e della
ricerca
| scientifica. L'industria dell'auto era l'ultima grande industria italiana:
| ne deduco che sarà declino per il sistema paese.
Beh,  a parte la sartoria e la pizza non mi sembra che l'Italia sia  un
Paese così all'avanguardia....
| Ci saranno anche responsabilità interne all'azienda, che non ha saputo
| costruire prodotti confrontabili con quelli di altre marche,
Direi che il problema è tutto lì.
| ma a me sembra
| che la crisi FIAT sia, essenzialmente, un effetto della
globalizzazione dei
| mercati
Non credo perché se il prodotto è buono alla fine lo vendi. Se in
occasione degli incentivi fiscali gli italiani hanno preferito altri
marchi ci sarà un motivo.I tedeschi o i francesi hanno preferito la fiat
ai loro marchi? Mmm non credo... Quello che conta è il prodotto e il suo
rapporto qualità/prezzo. Per esempio so' che una yaris costa molto meno
di una punto pur avendo molti accessori in + e con una garanzia molto +
ampia.Quindi perché devo spendere di + per una macchina potenzialmente
inferiore?
, con una tendenza oligopolistica di lungo periodo che vedrà i
| produttori di autovetture ridursi a 2 o 3 in tutto il mondo.
Non mi sembra siano molti di più.
| Sul terreno della crisi FIAT si misurerà anche quanto è liberale questo
| governo o se siamo un paese irrimediabilmente socialdemocratico. Lo
| giudicheremo dalle misure che saranno affrontate per risolvere l'emergenza
| occupazionale,
Spero che non tocchi allo stato dover aiutare la Fiat e la famiglia
Agnelli (che invece che farsi curare in Italia -dove è stato eletto
senatore a vita - ha preferito gli Usa) visto che gli incentivi fiscali
come la rottamazione - che al limite dovrebbero essere fatti per tutti
anche per noi se volessimo cambiare pc - non hanno avuto gli esiti
sperati. Ieri sera al tg2 ho sentito uno che ha fatto - imho - una
proposta sensata. Cioè anziché licenziare i dipendenti in esubero trovar
loro un'occupazione nelle fabbriche (tipo nord est) che cercano mano
d'opera. Te l'immagini i sindacati il casino che farebbero se lo
stipendio non fosse adeguato a quello percepito alla Fiat?
Infine sicuramente  mandare a casa con sonori calci nel c..o i super
manager. Con lo stipendio annuale uno di quei "guru" ci assumi qualche
giovane laureato in gamba magari anche più capace...Anche perché per
risolvere i problemi licenziando centinaia di persone non occorre essere
laureati in qualche college americano.
Ciao
ku68
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 ha scritto nel messaggio
news:ao3brl$im04e$1...@ID-52958.news.dfncis.de...


Cari ragazzi, ma lo sapete che la Fiat ci è costata negli ultimi anni circa
238.000 miliardi di cassa integrazione?
qualcuno si chiede dove sono finiti questi soldi se la Fiat è ora in crisi?
meditate, gente,meditate....

 Perchè cambiare?
E' esattamente quello che penso!
L'Italia è stata (fino ad ora, spero) "ricattata" dal modo di fare "impresa"
della fiat.
Se va bene gli utili sono dei privati (Agnelli & co), se va male le perdite
vengono "ripianate" (con lo spauracchio del licenziamento) dallo stato.
Guardate come si stanno evolvendo le attuali vicende.
Altro che riforma delle imprese!
--
Ciao e buon lavoro a tutti!
Dott. Roberto Costantini - Roma
MSN 
stcost...@hotmail.com

 ha scritto
nel messaggio news:ao4e38$j3288$1...@ID-52274.news.dfncis.de...


 ha scritto
nel messaggio news:ao4e38$j3288$1...@ID-52274.news.dfncis.de...


industriale disennata come quella fiat si trovi in poche altre aziende. 
Il punto è proprio questo: se smettono di fare della macchine di mer*a
e cominciano a mettersi al passo con Peugeot, Renault o Ford (e non
dico Volkswagen, BMW o Mercedes!!!) facendo macchinine decorose,
funzionanti e che tengono il mercato (del calibro della 307, della Ka,
della Clio & company) vedranno come per miracolo rifiorire le vendite.
Adesso invece, chi compra una FIAT deve mettere in preventivo lacrime
e sangue in officina; quando poi arriva il momento di cambiarla le
alternative sono la rottamazione o un senegalese!
Personalmente, dopo qualche annetto di disperazione e di peregrinare
tra un'officina e l'altra (prima con una FIAT Tipo e poi con una
Lancia Delta) ho abbandonato automobilisticamentel'Italia e adesso, da
7-8 anni a questa parte le mie auto (prima svedese, adesso tedesca) il
meccanico lo vedono solo per i tagliandi di rito.
Ciao
Alessandro Lumi-Dottore Commercialista
www.giottielumi.it
www.abconsul.it
(Togli le scarpe per scrivermi una e-mail)

 meccanico lo vedono solo per i tagliandi di rito.
da buon lettore di quattro ruote sai meglio di me che le straniere non sono
proprio esempi di perfezione, poi alfa e lancia sono buone macchine (parlo
da alfista)
ciao
roberto

 della Clio & company) vedranno come per miracolo rifiorire le
vendite......................!!!
Situazione che trae origine da un esperienza personale, che non si può
generalizzare.
La caratteristica  che accompagna gli esterofili, e che tende a disprezzare,
(come la maggior parte degli italiani.) tutto ciò che noi produciamo solo
perchè fatto in Italia ed apprezzare tutto ciò che è straniero!!!
Spiegami allora perchè la Fiat 1 e la Punto sono state le autovetture più
vendute in Europa  a cavallo tra gli anni 80/90.......!!!
In ogni caso la crisi Fiat ha radici che nulla a che vedere con la qualità
del prodotto , ma piuttosto con una politica di commercializzazione e con
scelte imprenditoriali non felici, come spesso succede nella grande
industria.
Vorrei solo sottolineare che altre marche famose hanno attraversato crisi di
vendite, alcune sfociate in fusioni indecorose .......!!
Il solo punto debole (o forte, a seconda dei casi.) e che la Fiat ha una
posizione di mercato nazionale (o aveva..).....che ha sempre costituito il
suo tallone d'achille.
--
Cordiali saluti
Gianni Verducci
Dottore Commercialista

 suo tallone d'achille.
minor cura del prodotto, minor periodo di garanzia, minor ...
cmq io ho posseduto due italiane e due tedesche e, nella mia esperienza, 
direi che non c'è confronto
indovinate a favore di chi?
inoltre in famiglia abbiamo avuto volvo, opel, lancia e fiat e direi che 
anche la corsa può dare dei punti alla uno
ora dirò una banalità, ma quando si è abituati a incassare gli utili e a 
far gravare su altri (inps e stato) le perdite, direi che non è così 
necessario fare sforzi per migliorare ...
infine mi chiedo, altra banalità, perchè invece di chiudere gli 
stabilimenti italiani non chiudono quelli rumeni o brasiliani?
saluti
-- 
=======================================
Marco Bottale dottcomm in Milano
egosumquisum<AT>
despammed.com
There are 10 kinds of people: those who
understand binaries and those who don't

 suo tallone d'achille.
minor cura del prodotto, minor periodo di garanzia, minor ...


Gianni Verducci wrote:
 > "........Il punto è proprio questo: se smettono di fare della macchine di
 > mer*a
 >
 >>e cominciano a mettersi al passo con Peugeot, Renault o Ford (e non
 >>dico Volkswagen, BMW o Mercedes!!!) facendo macchinine decorose,
 >>funzionanti e che tengono il mercato (del calibro della 307, della Ka,
 >>della Clio & company) vedranno come per miracolo rifiorire le
 >
 > vendite......................!!!
 >
 > Situazione che trae origine da un esperienza personale, che non si può
 > generalizzare.
 > La caratteristica  che accompagna gli esterofili, e che tende a 
disprezzare,
 > (come la maggior parte degli italiani.) tutto ciò che noi produciamo solo
 > perchè fatto in Italia ed apprezzare tutto ciò che è straniero!!!
solo quando funziona meglio ;-)
 > Spiegami allora perchè la Fiat 1 e la Punto sono state le autovetture più
 > vendute in Europa  a cavallo tra gli anni 80/90.......!!!
nella prima metà degli 80 vivevo in francia e mio padre comprò una Uno
per uso cittadino, sorpresa sorpresa il listino era più basso di un 15%
rispetto all'Italia
 > In ogni caso la crisi Fiat ha radici che nulla a che vedere con la 
qualità
 > del prodotto , ma piuttosto con una politica di commercializzazione e con
 > scelte imprenditoriali non felici, come spesso succede nella grande
 > industria.
 > Vorrei solo sottolineare che altre marche famose hanno attraversato 
crisi di
 > vendite, alcune sfociate in fusioni indecorose .......!!
 > Il solo punto debole (o forte, a seconda dei casi.) e che la Fiat ha una
 > posizione di mercato nazionale (o aveva..).....che ha sempre 
costituito il
 > suo tallone d'achille.
minor cura del prodotto, minor periodo di garanzia, minor ...


 ha scritto nel messaggio
news:AYvq9.43372$Fz.12...@news1.tin.it...
CUT
marco, quanti ne arriveranno ancora? ;-)
ciao
roberto


azzz. e ci hai raggione!!
il problema č che agent si č bloccato di nuovo, quidi sto sperimentando 
mozilla
quando mi sono accorto di aver inviato 2 volte lo stesso post, ho 
cercato di cancellanre uno, con il risultato che tutti, ahime, possono 
vedere
qualcuno usa mozilla? come si fa a cancellare i post? come si aggiorna 
la killfile?
scusatemi per l'over-posting ;-)


 aggiorna la killfile?
 
Un consiglio? prova Xnews, gratuito, leggerissimo, non necessita di 
installazione (basta scompattarlo in una directory) e da due anni a 
questa parte non mi ha mai dato un problema o perso un post pur 
avendolo spostato ormai su tre macchine diverse.
http:// 
Xnews.3Dnews.net
vincenzo

Vincenzo Zini <studi...@SPAMlibero.it> wrote in news:Xns92A7A08669EE2vic@
192.168.0.1
:

ti ringrazio, in effetti č proprio quello che ho fatto dopo pranzo
ora perň sto cercando di domarlo!
magari ti chiederň qualche dritta
approfitto per mandare il mio primo post con Xnews
grazie cmq, ciao


"Vincenzo Zini" <studi...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Xns92A7A0...@192.168.0.1...

non riesco ad aprire il sito, inoltre quando avvio il link mi pare la
maschera della connessione (sono in adsl) e non capisco il perchč
c'č qualche altro sito dove scaricare?
grazie anticipate
roberto
p.s. vincč, come fai ad essere cosě esperto di informatica? io a malapena so
usare win/office... :-(

 magari ti chiederň qualche dritta
non sono un esperto di gestioni avanzate, cmq se posso volentieri.
vincenzo

 
prova da questo link:
http://xnews.newsguy.com/
è il sito dello sviluppatore
ti anticipo, però, che non è proprio user friendly
agent era molto più intuitivo, qui invece mi sto leggendo il manuale
buon lavoro!


 malapena so usare win/office... :-(
Ognuno ha le sue passioni, io ho quella per l'informatica ma ti 
garantisco che non sono poi cosi' esperto come mi piacerebbe, il tempo 
per studiare e aggiornarsi manca sempre. :-(
vincenzo