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Titolo: Toscana amara per Berlusconi "Basta, rinuncio al castello"

Nei giorni scorsi il presidente del Consiglio ha tentato di acquistare una
proprietà nella zona di Montalcino
Toscana amara per Berlusconi
"Basta, rinuncio al castello"
Il sottosegretario Tortoli (Fi) rivela la delusione del premier
"Ha avuto un'accoglienza ostile, con insulti e gestacci"
ROMA - Silvio Berlusconi era più che determinato: mettere su casa anche in
Toscana, a Montalcino, tra i celebri vigneti delle uve del Brunello. Trovare
e comprare una sontuosa residenza - preferibilmente un castello - in una
delle aree più esclusive della regione che tanto piace al suo amico e
omologo britannico Tony Blair. E invece, nulla: "Ha cercato di acquistare
una fattoria, un luogo di incontri - ha confermato oggi, rispondendo ai
giornalisti, il sottosegretario all'Ambiente Roberto Tortoli, fedelissimo di
Forza Italia - e se ancora non l'ha fatto e ci ha ripensato è per il tipo di
accoglienza che ha avuto a Montalcino. Ha ricevuto solo frasi di mafioso,
gesti dell'ombrello... questo non è un paese normale".
Insomma, a sentire le parole dell'esponente azzurro di governo, la Toscana -
regione storicamente "rossa" - si è rivelata amara per il premier. Che
sarebbe stato insultato apertamente dalla popolazione locale. Un po' per
ragioni politiche, un po' per diffidenza, un po' per il caratteraccio dei
toscani: fatto sta che la gente avrebbe dimostrato (secondo il
sottosegretario) un'antipatia molto palese verso il capo del governo.
Un'ostilità assai diversa rispetto al rispetto da cui è circondato non solo
nella casa di Macherio, ma anche in Sardegna, in quella Villa Certosa in cui
trascorre i week end.
Ma facciamo un passo indietro. Il presidente del Consiglio era arrivato in
Toscana sabato 22 febbraio scorso: i fotografi lo avevano immportalato
mentre usciva dalla rocca di Montalcino, prima di recarsi al castello di
Velona, vicino alla celebre abbazia di Sant'Antimo. Da qui le voci subito
diffuse: il premier aveva deciso l'acquisto del castello, accordandosi con
l'anziano proprietario Luigi Piermartini. Una trattativa già conclusa
positivamente, secondo quanto avevano riportato, allora, alcune agenzie di
stampa; ma poi smentita, qualche giorno più tardi, da Piermartini: "Questa
cosa non è vera e non ha alcun fondamento", aveva tagliato corto.
Insomma: acquisto sfumato, ostilità diffusa. Questo, però, non significa che
Berlusconi abbia rinunciato del tutto alla sua nuova idea immobiliare. E
infatti Tortoli prima ha detto "a me risulta che ci abbia ripensato"; poi
però ha precisato che il leader "non ha ancora deciso, ma è rimasto
scioccato dall'accoglienza di questa regione".
Un'interpretazione degli eventi smentita prontamente dal sindaco della
località, il diessino Massimo Ferretti: "Ho molti dubbi sul fatto che sia
stato un montalcinese a compiere un gesto di insulto all'indirizzo di
Berlusconi. E questo perchè, a quanto mi è stato riferito, lo sgradevole
episodio sarebbe avvenuto quando Berlusconi ha visitato la Fortezza,
visitata solo da turisti". Il primo cittadino, però, ha aggiunto di non
poter "escludere escludere che sia stato un montalcinese, perchè non ho le
prove e quindi non lo posso dimostrare. Però mi lascerebbe molto stupito se
ciò fosse accaduto".
(3 marzo 2003)
http://www.repubblica.it/online/politica/casaberlu/casaberlu/casaberlu.html

 che sia stato un montalcinese
Allora? Quanta gente era, uno o parecchi?? Non si capisce...
A me sinceramente non me ne frega piu' di tanto, ma francamente non
comprendo la religione anti-berlusconi diffusa in tutta Toscana, e' patetica
per i livelli di stupidita' ed incoerenza che alle volte raggiunge.
Poi nelle altre regioni che sono, tutti cretini?
--
ICQ# 163865519

 Poi nelle altre regioni che sono, tutti cretini?
no. Gli fanno il gesto dell'ombrello in tanti almeno quanto qua... ma 
forse non se n'è mai accorto... credo per via dell'altezza ;)
--
Kali

 "Ha avuto un'accoglienza ostile, con insulti e gestacci"
RISULTATO:
se domani Montalcino avra' bisogno dell'aiuto del governo, per un qualsiasi
motivo,
col cazzo che lo avra'.
E poi ci si stupisce che a Poggio a Caiano non sia ancora arrivata una lira
per l'inondazione di 10 anni fa, mentre invece quando succede qualcosa in
Sicilia proclamano subito lo stato di emergenza e piovono soldi in pronta
cassa...
Poera Toscana...
saluti
N! Xau

 Poera Toscana...
Poera Sicilia...

Poera Toscana...
Questo è sano pragmatismo e non fa una grinza. 
-- 
-  Morfeo, a midnight surfer - ICQ:74799888  
- "Se avete amici come i miei dei nemici non 
-  sapete che farvene...." (Vinicio Capossela)

 un'Assemblea Siciliana che scava buche pazzesche nei bilanci?
Hai capito benissimo quello che volevo dire.
Non mi sognerei mai una Toscana che vive di sussidi e pensioni di
invalidita' come certi paesi del sud.
Pero' dare contro, sempre e comunque, a chi comanda, porta guai. E di sicuro
non porta soldi.
Sara' un discorso cinico, sara' venale quanto vuoi, ma e' cosi' che stanno
le cose.
ciao
N! Xau


Che non si azzardi a mettere bocca su nessun vino prodotto qui da noi
eh!!!

Da it.hobby.vino:
Azienda: Vininvest
Prodotti:  Olio del Signore, Bettinaia, Toghe Rosso IGT.
schnack

 Questo è sano pragmatismo e non fa una grinza.
Ma bene.. viva il federalismo!!
Cmq sono tranquillo: dopo che ho letto le dichiarazioni di Tortoli stamani
sono arcisicuro che finchè ci saranno certi soggetti la sinistra governerà
per altri cinquantanni in toscana.. :-D
Ps: sembra che l'affare a Montalcino sia saltato x motivi economici....

 ha scritto nel messaggio
CUT
STAMEGAROTFL
Poero Silvio uahauhauah a me queste cose mi fanno piegare ehehhe
Ma lo sai che risate s'è fatta la gente, hahaha
Mica per Silvio, ma in generale mi sa che questi cari politici stanno un po'
sui coglioni a tutti.
Zer0

Ps: sembra che l'affare a Montalcino sia saltato x motivi economici....
Personalmente, che Berlusconi venga o non venga a vivere in Toscana, non
me ne può fregare............


 florido come un campo di cemento :-)
ROTFL!!! Certo che paragonata al Veneto di Galan e Gentilini, o alla
'lombardidad'....

'lombardidad'....
C'è poco da sfottere. Firenze è una città morta.
Se non fosse per la storia e per l'arte, e per gli
americani/tedeschi/giapponesi che vengono a comprare, direi che Firenze
chiuderebbe, visto che è rimasta ferma nel medioevo.
Saluti


 me ne può fregare............
A me invece frega. E me ne frega perché questi signori devono smettere di 
denigrare la mia nazione, per poi venire a comprarsene un pezzo in contanti 
da quanto ci si sta bene. Delle due l'una: o la Toscana gli fa schifo 
perché è piena di comunisti, e allora devono levarsi dal cazzo e andare a 
star di casa a Gallarate, oppure NON gli fa schifo, nonostante i comunisti, 
e allora devono smetterla di romperci i coglioni.
Rivelatore il Tortoli quando afferma "questo non è un paese normale". 
Somiglia molto ad una dichiarazione di impotenza, ad un gettare la spugna 
che fa ben sperare.

 bene.
Potevi anche dirlo quando Sting, Blair, Russel Crowe e Di Caprio (i primi
nomi che mi son venuti in mente, 5 secondi di tempo) si son comprati il
villone in Toscana.
Son decenni che il Chianti e' colonia di inglesi, americani, tedeschi,
etc... ma chissa' perche' il tema e' venuto a galla solo ora che c'e' di
mezzo il Sivlio.
--
ICQ# 163865519

A me invece frega.
Ci sono cose più importanti: sii tollerante. 


 chiuderebbe, visto che è rimasta ferma nel medioevo.
Ribadisco: non sei probabilmente andato + lontano di Brozzi...

 fare degli esempi (forse poco azzeccati.... :-)
Direi. Siena?? Siena ribolle di vita culturale??? Hai per caso bevuto il
Brunello?
Roma è una città con 4 milioni di abitanti, ed è anche la capitale.
Su Napoli non mi pronuncio xchè non la conosco da questo punto di vista.
Io ti posso dire che in Europa difficilmete trovi qualcosa di meglio, a
parte le grandi città.

Ribadisco: non sei probabilmente andato + lontano di Brozzi...
A dir bene ho viaggiato 3 volte più di te.


parte le grandi città.
Ho capito: avevo l'oro a mezza coscia e non me ne ero accorto.
Che bello!


 A dir bene ho viaggiato 3 volte più di te.
Questo mi sembra difficile..

Questo mi sembra difficile..
E che ne sai? 


 mezzo il Sivlio.
E difatti sono decenni che m'incazzo. Il fatto del presidente del 
con(s)iglio mi ha solo fornito, per l'ennesima volta, l'energia 
d'attivazione necessaria acché ne scrivessi.
Poi, sai, non sono il solo ad "autoproclamarmi cittadino del Granducato"; 
spero che, col rafforzarsi delle istituzioni europee e con l'indebolirsi di 
quelle italiane, si possa trovare una via assolutamente incruenta per il 
mantenimento ed il rafforzamento delle particolarità sociali e culturali 
che distinguono ciascun territorio. Senza che ci si debba ridurre come i 
baschi e come gli irlandesi. E' vero che non considero l'Italia una 
nazione, ma solo uno stato; di comseguenza, agli effetti spirituali ed 
etici prima ed ancora che di quelli anagrafici e legali, Berlusconi non lo 
considero un mio connazionale.

 particolarità sociali e culturali che distinguono ciascun territorio.
Su questo concordo da tempo con te.
--
ICQ# 163865519

 E che ne sai?
é che penso di avere un bel po' d'anni più di te, e ho sempre viaggiato,
prima 'a rimorchio' dei miei (mio padre viaggiava spesso x lavoro)  poi da
solo x lavoro o x diletto..

 giusto) Fabbricone, Metastasio, Manzoni
Cosa c'entrano i teatri di Prato e Pistoia con la vita culturale fiorentina?

 sicuro non è peggiore la qualità della vita.
Quali tassi di crescita? Crescita in che cosa, esattamente? Puoi specificare
meglio, perfavore, visto che tu sei quello che "cita le fonti di cio' che
dice"?

 stabili ed un festival di valenza mondiale.
Cosa ca**o vuoi che me ne importi a me di avere 2 orchestre stabili e un
festival, quando le infrastrutture della citta' sono a livello di paese del
terzo mondo, quando per andare da Peretola a Coverciano ci vuole un'ora e
mezzo di coda, quando i prezzi dei servizi, degli affitti, dei beni di
consumo sono tra i piu' alti d'Italia a fronte di un reddito medio che non
e' certo granche'?
E' questo lo sviluppo di una citta'? Orchestre e teatrini di periferia?
ROTFL (amaro)
saluti
N! Xau

 da quanto ci si sta bene.
Tom, io amo la Toscana piu' di ogni altra cosa al mondo, ma sono italiano e
pur riconoscendo gli enormi difetti del paese e dei suoi abitanti - me
compreso - ho visto abbastanza mondo per poter dire di essere fortunato ad
essere nato e cresciuto in Italia, da italiano.
Se tu la smettessi di vedere la Toscana come il tuo regno personale in mezzo
ad un orda di barbari, vivresti meglio, e se questo concetto entrasse bene
nella testa di tanti nostri conterranei, la nostra regione non avrebbe altro
che da guadagnarci.
saluti
N! Xau

 cadi in terra, ti ritrovano la mattina dopo con il rigor mortis.
m mm m mmuha ha ha ah, grassa risata, confermo alla grande .... magari ti
sei scordato di aggiungere che ti ci trovano nudo!!!
Lorz

 cadi in terra, ti ritrovano la mattina dopo con il rigor mortis.
m mm m mmuha ha ha ah, grassa risata, confermo alla grande .... magari ti


 ha scritto nel messaggio
news:b42bjn$1rrpej$1...@ID-183966.news.dfncis.de...

Vedi post precedente con link al sito dell'irpet.. Vedi anche sito
dell'istat (ti puoi scaricare il file excel con i dati relativi ai conti
economici territoriali dal 1995 al 2000 (db2000_regionali.zip)

 Questo è sano pragmatismo e non fa una grinza. 
No, questa è una candida ammissione che il governo fa cacare.
Keith
-- 
Mah.
(lo metto in firma ormai)

 Se è per quello, sotto alcuni aspetti, pure comunista, 
Ah ah ah aha ah ah aha ah aha aha ah ah aah ah aha ah aha ah aha ah 
ah aah ah aah aha ah aha ah aah ah aah aah aha ah ahaa hah aha ah ah 
ahaha ah ah ah ah aah aha ha ah aah ah ah ahahah a ah aahah a a ahaa 
haha hah ah aha ahah aah ah aah aha ah aha aha ha ah aah aha aha ah 
ah aha aha ahah ahah ahah a ah ah ahah a haa ah ahah a hah a hah ah 
ah ah ah a hah ah ah ah ah ah a hah ahah ah aha ha ah ah aah ah aha 
ah ah ah aah ah aha ah ah aha ah aha aha ah aha ah ah aah aa ah aha 
aha ah aaha ah aah ah ahah ah ahaah ah aah ah ah aah ah aha ah!
Ehm...
Keith 8-)


 terzo mondo,
Su questo mi sono già espresso tempo fa. Le infrastrutture sono carenti, ma
questa amministrazione qualcosa di nuovo la sta facendo vedere (parcheggi,
tramvia, etc) rispetto al passato. Vuoi che ti ricordi le grandi opere della
giunta Morales con i soldi di Italia '90?
Se poi parliamo di Toscana (il tread aveva originariamente questo argomento)
allora dovresti rispondermi: chi è che ha tolto dall'elenco delle priorità
il completamento della 2 mari? chi è che ha buttato all'aria la
Grosseto-Civitavecchia dopo anni di studio ed accordi con le amministrazioni
locali? Certo con il tracciato proposto da Lunardi ci sono più gallerie da
scavare ( e lui è un'esperto del settore...).
Non parliamo poi del Tortoli, che x fare un dispetto a domenici minaccia di
buttare all'aria il sottoattraversamento dell'Alta Velocità e quindi la
nuova stazione con la ROTFLproposta di farla a Castello.... (pensa te che
bello! la principale stazione della città a Castello...complimenti!!)

No, questa è una candida ammissione che il governo fa cacare.
E' prassi antica dei governi, non una novità.


Ehm...
Hum.... :-)


 Ps: sembra che l'affare a Montalcino sia saltato x motivi economici....
Invito a mandare email di protesta a 
roberto...@tortoli.net
 e
tort...@camera.it
Io l'ho già fatto.
Certo che a parlare di "buco nero" si rischia il doppio senso :-)
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 locali?
Dimmelo tu.
Quello che posso dirti, e che si ricollega benissimo al discorso
Montalcino-insulta-Berlusca UGUALE
Montalcino-lo-avra'-nel-c**o-alla-prima-occasione,
e' che se la Toscana non fosse stata all'opposizione, da 50 anni, forse
certe grandi opere pubbliche sarebbero state completate, non ci sarebbe
stato bisogno del MPS per fare la Firenze-Siena, si andrebbe da Livorno a
Civitavecchia senza cambiare corsia eccetera eccetera eccetera...
saluti
N! Xau

 se fa per tre, e non si ritrova 150000 case abusive condonate.
si' si', andiamo avanti con proverbi e detti popolari, che si va lontano...
ciao
N! Xau


Mi piace questa osservazione.
Dire insulto il presidente del consiglio, la mia città lo prenderà nel
culo è ALLUCINANTE!!!
Nemmeno con il capoclasse alle medie si ragiona così!


Confermo, Sting sìè comprato tutta la collina dietro casa mia e qui la
reazione della gente è stata in media di soddisfazione.
Certo forse ci sarà un prato in meno ma almeno le cose saranno
valorizzate e parecchio.
Il nanopelato che si compra un'ennesima villa a montalcino può
interessare meno.
Sting qui ci passa il suo tempo...il nanopelato ci avrebbe fatto
qualche riunione di governo, tra i suoi intimi.


Si, ma anche apoliticamente parlando (dato che non ho mai votato a sx)
le affermazioni che leggo oggi sulle locandine di Toroli mi fanno
venire voglia di:
1 - vomitare
2 - alè un coglione in meno qua
3 - se se ne va tortoli di coglioni in meno sono due ed è bella cosa
4 - il mio voto uno così non l'avrà mai...piuttosto al MAT!


Prassi un par di palle.
E' puro schifo.
Se poi vogliamo dire è sempre stato così e la legge del più forte, chi
vince comanda...
vabbè...io appena posso fo' un falso in bilancio da un miliarduzzo e
me ne vo in un'isola tropicale.
Con una clava per prudenza!
Bello si

vince comanda...
Curioso che stupisca in un paese come l'Italia dove il rispetto
servigiale è secondo solo ai voltagabbana.


 wrote in message
news:b4328h$1sd3v6$1...@ID-108304.news.dfncis.de...

Infatti.
Il capoclasse alle medie puo' fare la spia alla maestra e farmi mettere
dietro la lavagna, il Presidente del consiglio invece puo' decidere se la
mia citta' avra' o non avra' i fondi XY stanziati per la causa ZW.
La cosa e' un po' diversa, in effetti.
saluti
N! Xau

 Civitavecchia senza cambiare corsia eccetera eccetera eccetera...
Bel film.

 Bel film.
Oh, grazie, pensavo ti piacessero solo i film di Eisenstein!
(se non sai chi e' ovviamente usa 'Gugol')
bye
N! Xau


ma...
ho guardato Ballarò, come sempre dato che mi sembra uno dei più bravi
a giro Floris, ed ho capito
che non occorre parlare male di certe persone o certi partiti.
Basta lasciarli parlare.
Stasera le persone della lega, della padania, mi hanno sconvolto.
Viva la Toscana, Viva il Granducato e se per rimanere come siamo ora
occorre votare a sinistra,
viva la toscana rossa!!


Al nord niente...troppo padani del cazzo.
Al sud poco, troppi fascisti...
GENTE...non fate i coglioni...se questo ragionamento è vero ci serve
che il prossimo governo sia di sinistra...
aiuterà sicuramente solo la toscana...


Per farmi stare sereno mi basta sapere che persone intelligenti, come
immagino tutti quelli su questo newsgroup,
non credano che va bene così...anche se così è lo stato delle cose

 viva la toscana rossa!!
Olà, un clone di Tom :-)



Non penso proprio.
Mi piace molto di quello che dice...
solo che io adoro le donne, direi quasi sempre e comunque!
:-)

 Civitavecchia senza cambiare corsia eccetera eccetera eccetera...
Ganzo, te a lavoro dai il culo per lo stipendio? Fammi un po' capire.
Keith


 In Sicilia non e' successo questo?
Premesso che non conosco i dettagli: mica e' il primo condono edilizio della
storia italiana, sai.
--
ICQ# 163865519

 Dai, diccelo. A Parigi? Francoforte? Londra? Dove?
Basilea, Zurigo, Amsterdam, Rotterdam, Graz, Linz, Colonia, Anversa, Gand,
Nantes, Grenoble, Strasburgo, Rouen, Stoccarda, Monaco, Vienna,  Lione e
tante, tante altre ancora. Nelle città + grandi è complemetare alla
metropolitana (Monaco, Vienna, tanto x fare un esempio) in quelle medie alla
rete ferroviaria (come giustamente si vuole fare qui).Dalla fine degli anni
'80 c'è stata una fortissima ripresa degli investimenti in tramvie, e non
solo in europa.