Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Sole 24 Ore propritario aggiornare anagrafica clienti fattura elettronica - errore nell'articolo

Sul Sole 24 Ore di oggi, a pagina 25, è pubblicato l'articolo con titolo come da oggetto nel quale testualmente si dice: "Le informazioni necessarie 
La fattura elettronica impone infatti la conoscenza o comunque il puntuale aggiornamento degli identificativi Iva del cliente, del codice fiscale così come l'individuazione preventiva del suo codice ID ovvero della posta elettronica certificata che consente il recapito della fattura." 
 
Se non vado errato le informazioni che fornisce non sono aggiornate. Mi pare che non sia più necessario indicare in fattura il codice identificativo del cliente oppure la sua pec in quanto questi dati vengono ora ricavati automaticamente dal SDI sulla base di quanto comunicato in sede di registrazione da parte del cliente, sbaglio?
Permane solo l'obbligo di indicare il codice "000000000" in caso di cliente consumatore finale.


In effetti è come dici tu.
A un relatore è stato chiesto se aveva letto un articolo del Sole e ha risposto così: "Novella 2000 non la leggo"...

Il giorno martedì 18 settembre 2018 10:32:43 UTC+2, Alfonso ha scritto:

Un obbligo non c'è ... ma se poi il cliente non avrà "aggiornato" la sua posizione preregistrando il recapito elettronico si dovranno gestire le ricevute di mancato recapito, con obbligo di avvisare il cliente che la fattura è stata emessa, che non è stata recapitata e che è "resa disponibile" presso la sua area privata di Fatture e Corrispettivi.
Insomma tutto lavoro in più.
E comunque il codice con sette zeri andrà indicato anche per clienti titolari di partita iva.
Il codice identificativo è un dato obbligatorio della fattura elettronica e se non viene indicato, eventualmente indicando il codice "7zeri", il file viene scartato.


Tu hai quindi capito che in caso di mancata indicazione di codice univoco o pec la fattura viene considerata non recapitata?

 Tu hai quindi capito che in caso di mancata indicazione di codice univoco o pec la fattura viene considerata non recapitata?
 
Se non indichi alcun codice identificativo il file viene scartato e quindi siamo prima del mancato recapito.
La fattura si ha per non emessa.
Se indichi il codice identificativo di 7 zeri e non indichi la pec il file è valido, viene ricevuto dal SDI.
Se il cliente è "preregistrato" il sistema invierà la fattura al recapito elettronico preregistrato.
Se il cliente non è preregistrato verrà rilasciata una ricevuta di mancato recapito.
Se verrà indicata una pec del cliente e questa è valida e attiva e la pec riceverà il file senza problemi (metti che sia piena e non possa ricevere altre mail) la fattura sarà considerata recapitata e non vi saranno ricevute di mancato recapito.
Se la pec non è valida, non è attiva, è piena e la fattura non viene recapitata allora si riceverà una ricevuta di mancato recapito con obbligo di avvisare il cliente.


Quindi se metti 7 zeri e basta la fattura si considera recapitata (messa a disposizione nell'area riservata di IVA servizi)?

 Quindi se metti 7 zeri e basta la fattura si considera recapitata (messa a disposizione nell'area riservata di IVA servizi)?
 
Tecnicamente è recapitata solo se l'SDI recapita ad un recapito informatico valido.
Se non è possibile recapitare viene comunque "messa a disposizione".
In questo caso per il titolare di partita iva (che non sia forfetario) si considera ricevuta solo nel momento in cui il soggetto va a "leggere" la fattura nella sua area privata.
Altrimenti non si considera ricevuta.
 
Per i privati, per i quali non c'è un recapito ma la messa a disposizione nella propria area privata di fatture e corrispettivi, la fattura si considera ricevuta al momento della messa a disposizione.


Quindi per evitare la menata di spedire l'xml al cliente conviene farsi dare il codice univoco e in seconda battuta la pec.

 Se non indichi alcun codice identificativo il file viene scartato e quindi siamo prima del mancato recapito.
 
Perdonami, ma, ad un recente convegno tenuto dalla mia software house (Sistemi) mi è stato spiegato che il codice identificativo non è più un dato obbligatorio da indicare in fattura elettronica in quanto è stato modificato il tracciato (la fattura priva del codice identificativo non viene più automaticamente scartata dal sistema). Ti risulta?
 

 Quindi per evitare la menata di spedire l'xml al cliente conviene farsi dare il codice univoco e in seconda battuta la pec.
 
Quanto meno ritengo opportuno una "circolarizzazione" verso i clienti chiedendo di specificare se si sono preregistrati e, se non lo hanno fatto, di indicare o un codice identificativo o una pec valida a cui, in futuro, inviare le fatture elettroniche.
Altrimenti ci si espone al rischio delle rotture di palle di dover gestire, magari centinaia di email, di ricevute di mancato recapito e la corrispondenza verso il cliente per informarlo del mancato recapito.

 Perdonami, ma, ad un recente convegno tenuto dalla mia software house (Sistemi) mi è stato spiegato che il codice identificativo non è più un dato obbligatorio da indicare in fattura elettronica in quanto è stato modificato il tracciato (la fattura priva del codice identificativo non viene più automaticamente scartata dal sistema). Ti risulta?
 
Vedi le specifiche:
https://www.agenziaentrate.gov.it/wps/file/Nsilib/Nsi/Schede/Comunicazioni/Fatture+e+corrispettivi/Fatture+e+corrispettivi+ST/ST+invio+di+fatturazione+elettronica/ST+Fatturazione+elettronica+-+Rappresentazione+tabellare+del+tracciato+fattura+ordinaria/Rappresentazione+tabellare+del+tracciato+fattura+ordinaria.xls
 
 
In particolare il punto 1.1.4 nella colonna Obbligatorietà e occorrenze è indicato 1.1 che sta a significare elemento obbligatorio con una sola possibile occorrenza.
 


Aggiungo che ciò che è stato modificata è la non obbligatorietà della PEC (punto 1.1.6) che fino a prima dell'ultima versione era invece un dato obbligatorio.

 Altrimenti ci si espone al rischio delle rotture di palle di dover gestire, magari centinaia di email, di ricevute di mancato recapito e la corrispondenza verso il cliente per informarlo del mancato recapito.
 
Infatti consigliano periodicamente di consultare la sezione IVA servizi "Dati fatture sintesi" per controllare lo stato delle fatture inviate

 
(pag.6 e 7).
 

Questo è quello che succede se si effettua il controllo di una fattura elettronica senza indicazione del codice identiticativo:
https://www.dropbox.com/s/04gbvoaawet0tlc/Screenshot%202018-09-18%2011.58.15.png?dl=0
 
 

 
https://www.dropbox.com/s/04gbvoaawet0tlc/Screenshot%202018-09-18%2011.58.15.png?dl=0
 
 
Se però metti sette zeri, anche per titolare di partita IVA dovrebbe passare giusto?

 Se però metti sette zeri, anche per titolare di partita IVA dovrebbe passare giusto?
 
Sì

Così dicono anche in Teamsystem.
In pratica, per noi intermediari, è sufficiente che l'azienda nostra 
cliente, con le proprie credenziali ADE, entri in fatture e 
corrispettivi ed indichi il "codice destinatario" comunicato dalla 
Software House così da ricevere tutti i files XML pervenuti all'ADE, 
quali verranno "smistati" in base alla partita iva e/o codice fiscale.
In questo modo nessuna comunicazione di codice deve essere fatta ai 
fornitori.
Alex


 fornitori.
 
Sono due cose differenti.
Ma ciò non vuol dire che il codice destinatario non sia un dato obbligatorio della fattura elettronica.
Vedi a pagg. 28 e 29:
https://www.agenziaentrate.gov.it/wps/file/Nsilib/Nsi/Schede/Comunicazioni/Fatture+e+corrispettivi/Fatture+e+corrispettivi+ST/ST+invio+di+fatturazione+elettronica/ST+Fatturazione+elettronica+-+Allegato+A/Allegato+A+-+Specifiche+tecniche+vers+1.1_22062018.pdf
 

 Aggiungo che ciò che è stato modificata è la non obbligatorietà della PEC (punto 1.1.6) che fino a prima dell'ultima versione era invece un dato obbligatorio.
 
Ok. Granchio grosso come una casa delle software house. Mi sembrava troppo bello per esser vero. In pratica avranno impostato il loro software per compilare automaticamente il campo "codice identificativo" con sette zeri se non ne viene indicato uno in anagrafica. Comunque è allucinante che uno non si possa fidare nemmeno di quello che gli viene detto dalle software house che paga profumatamente e lo debba ricontrollare. Capirete bene che il fatto che la fattura passi i controlli senza indicare un codice identificativo (e quindi senza l'obbligo per l'emittente di dover gestire una mancata ricezione) è ben diverso dal fatto che il software la completi ad minchiam.

 Sul Sole 24 Ore di oggi, a pagina 25, è pubblicato l'articolo con titolo come da oggetto nel quale testualmente si dice: "Le informazioni necessarie 
 
 
Scusate ma proprio ora un cliente mi dice che dei fornitori gli richiedono il codice univoco per la fattura elettronica.
Da quello che ho inteso al momento lui (srl) non ha ancora l'obbligo di fornirsene e comunicarlo giusto? Inoltre (ditemi se sbaglio) si può alternativamente munirsi di codice univoco o comunicare l'indirizzo pec. 
Comunicando l'indirizzo pec però secondo me c'è il rischio di vedersi intasata la casella di posta certificata.
 
Tornando a bomba sti tipi che già chiedono il codice di identificazione stanno correndo troppo o no? Possiamo comunicarlo solo a fine anno con l'intendimento di non trasmetterci fatture elettroniche nel 2018 o se uno vuole rifilarcene una con questo canale non possiamo sottrarci? 
 


Nesusno ha l'obbligo di fornirsi di un codice univoco, tutti hanno l'obbligo dell PEC.
Sta ad ognuno valutare se ricevere tutto sulla PEC, magari uno ha una casella da 15GB, direi che per qualche annetto può essere sereno.
 
Ieri in sede dell'ordine hanno trasmesso una videoconferenza di dalla FNC, dopo tante pacche sulle spalle hanno detto anche delle cose: Se non viene comunicato il codice univoco da un tuo cliente, mandi via la fattura con "0000000"; se non viene indicato un codice univoco nella propria area di Fatture e Corrispettivi, generando il QR code, questo non conterrà ovviamente alcun codice (o forse indicherà "0000000", questo non lo hanno specificato).
 
Questo è quello che ho capito io, almeno!
 
(per quello che riguarda il "sottrarsi", a caldo: se l'art.21 dice che "Per fattura elettronica si intende la fattura che e' stata emessa e ricevuta in un qualunque formato elettronico; il ricorso alla fattura elettronica e' subordinato all'accettazione da parte del destinatario." a me verrebbe da dire che fino al 01/01/19 io non ho nessun obbligo di accedere a Fatture e Corrispettivi, e tu fornitore se me l'hai mandata solo li, non hai adempiuto all'art.21..?)

 Scusate ma proprio ora un cliente mi dice che dei fornitori gli richiedono il codice univoco per la fattura elettronica.
 
Basta rispondere che lui gestisce il proprio domicilio per le fatture 
tramite il servizio degli inferi che quindi gliele manderà 
automaticamente, ergo un po' di zeri.
Ormai la gente si è impazzita ...

comunicato il codice univoco da un tuo cliente, mandi via la fattura con "0000000"; se non viene indicato un codice univoco nella propria area di Fatture e >Corrispettivi, generando il QR code, questo non conterrà ovviamente alcun codice (o forse indicherà "0000000", questo non lo hanno specificato).
 
Ma generate uno ... Se hai messo come domicilio la pec e non il codice 
unico il qr code  contiene denominazione, domicilio e nel campo SDI la 
pec ed il codice 0000000