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Titolo: Re: Cappellate

 DocDb
 
quantifica " piccole "

 DocDb
 
Imho bisogna valutare il rischio di perdere il cliente.
Per non rimborsare X magari perdo Y....

Dipende anche dai clienti. Se uno ha vari crediti e fa gestire a me il modello F24, faccio compensazione a saldo a zero del ravvedimento/sanzione senza dirgli nulla, anche se l'errore è dovuto ad una mia distrazione o dimenticanza.
Per gli altri si valuta il cliente. Se è importante allora pago io, altrimenti gli si da il tutto dicendo che deve pagare. Se iniziano a fare storie allora per venirgli incontro gli farò uno sconto nella prossima fattura.

anche se l'errore è dovuto ad una mia distrazione o dimenticanza.
 
poi ti capita il cliente con la moglie stronza che gli ha fatto fare lo 
spid. Un bel giorno ti arriva in studio con "cos'è questo?"
 

 Un bel giorno ti arriva in studio con "cos'è questo?"
 
parli da uomo ferito
 
-- 
Hari Seldon
(il vostro ex catrame)

 Dipende anche dai clienti. Se uno ha vari crediti e fa gestire a me il modello F24, faccio compensazione a saldo a zero del ravvedimento/sanzione senza dirgli nulla, anche se l'errore è dovuto ad una mia distrazione o dimenticanza. 
 
 
 
Roba da segnalazione all'ordine.

 parli da uomo ferito
 
:D 
 


non capisco: in che senso "pagate tutto" ?????
le imposte sono a carico del cliente.
ovvio che se c'è errore dello Studio a seguito del quale al cliente sono state comunicate minori imposte o tasse da versare, quando poi l'errore viene riscontrato e il calcolo delle imposte e tasse modificato, gli interessi e sanzioni per le maggiori imposte e tasse dovute sono a carico di chi ha commesso l'errore.
ma le imposte e tasse restano a carico del soggetto debitore.....

 ma le imposte e tasse restano a carico del soggetto debitore.....
anche gli interessi, in quanto i soldi li ha tenuti lui non certo chi ha 
commesso l'errore
 


Tutto inteso come sanzioni + interessi. L'imposta è giustamente al 
contribuente.

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si, però: tutto inteso come sanzioni + interessi. l'imposta è giustamente al contribuente

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si però: ma  anche gli interessi, in quanto i soldi li ha tenuti lui non certo chi ha commesso l'errore

 
 
piuttosto: poniamo la domanda sotto un altro punto di vista: in caso di piccole o GRANDI cappellate dei dipendenti e collaboratori: GLIELE ADDEBITATE??
 
certo, sono convintissimo che la risposta standard è: la responsabilità è comunque tua per "culpa in vigilando", non del dipendente.
 
ma a tutto c'è un limite, ed io sto seriamente pensando di passare agli addebiti. che vadano poi a ramengo a far cappellate in qualche altro studio...

 altro studio... 
 
Concordo, pero' se permetti un consiglio ossia prima provvedi a pararti le 
chiappe.
 
 

 Ma qui tieni pure conto che qui sono pagati 
 
Ma tieni pure conto che qui sono pagati

 tasse restano a carico del soggetto debitore..... 
 
In linea genera concordo.
 
Restando comunque che 'il contribuente puo' chiedere, in via civilistica, 
il risarcimento al professionista per il danno subito, non solo in 
riferimento alle sanzioni conseguenti all'accertamento fiscale, ma anche in 
riferimento a quanto dovuto a titolo di tributi.'
 
Corte di cassazione n. 22855 del 20 ottobre 2020 e ss


Credo che l'addebito puoi farlo solo se ne dimostri il dolo :(
 
Ciao.

 Ciao.
 
certo, come scritto: "culpa in vigilando" e responsabilità sempre del datore di lavoro, ovvio.
 
però fino ad un certo punto...nel senso che quando si esagera, si esagera, e allora me ne frego e comincio ad addebitare, magari "indirettamente" (della serie: hai bisogno di un permesso? con una scusa non te lo dò, facendoti capire che il motivo è la tua cappellata, a Natale quando si parla dei bonus e dei premi ti faccio capire i motivi per i quali non te li dò, o te li dò al 50% e così' via)
 
soprattutto quando ti prendono per il culo 
(esempio: autofatture fornitori esteri. 
- due clienti avevano consegnato i documenti di luglio il giorno prima che lui sarebbe andato in ferie ad agosto. 
- gli chiedo se è tutto ok, lui dice di si. 
- in realtà non aveva fatto le autofatture e le ha fatte poi a settembre, con annesso F24 per sanzioni, che invia al cliente affermando che il cliente aveva recapitato i documenti allo studio in ritardo. 
- il cliente chiede cos'è quell'F24 e lo contesta, dicendo che deve essere a nostro carico
- il collaboratore non mi dice nulla ma lo vengo a scoprire: quindi triplo danno: le sanzioni, la figura di merda col cliente, la presa per il culo del collaboratore)

 
 
In questo caso penso che tu possa comminargli una sanzione disciplinare 
ma anche per queste cose bisogna seguire scrupolosamente una procedura 
ad esclusiva tutela del dipendente :(
 
LA legislazione in materia di lavoro è sempre sbilanciata a favore del 
dipendente :(
 
Ciao


La cosa più incredibile secondo me è pagare la sanzione per la registrazione in ritardo di due autofatture

 certo, come scritto: "culpa in vigilando" e responsabilità sempre del datore di lavoro, ovvio. 
 
Scusa l'estrema franchezza ma IMHO tu cerchi un socio e non un dipendente.
 
Detto questo se ne ricorrono gli estremi è corretto e doveroso un richiamo disciplinare e non ,a mio avviso, una piccola ripicca che non cambia la situazione ma esaspera gli animi di tutti.
 
Oppure, meglio ancora, ci si parla da uomini e ci si spiega 

 
 
io invece potrei replicarti che tu non cerchi un dipendente ma un figlio...... 
 
no, io cerco dei dipendenti che facciano il loro lavoro con competenza e senso di responsabilità.
vedi l'esempio di cui sopra per le autofatture fornitori esteri che bellamente hanno ignorato perchè dovevano andare in vacanza, addebitando poi a mia insaputa le sanzioni al cliente e arrecando un danno (minimo) al cliente e relativamente grave all'immagine del mio studio rovinando il rapporto col cliente.
esempio che mi ha fatto girare le palle sabato (quando io ero in ufficio a riscontrare tale cappellata che nemmeno definirei tale: definirei proprio ladrata)
 
ma potrei farti altri mille esempi di negligenze per le quali il lavoratore sa benissimo che non rischia alcunchè e che non sono materialmente controllabili dal titolare/responsabile per ovvi ed evidenti motivi.
 


Commercialisti che hanno i Maserati e poi vogliono addebitare una svista del dipendente al dipendente medesimo.
Certo che se state come il mio ex dominus tre settimana in vacanza a giugno e non controllate, è facile scaricare sui dipendenti.
Ricordate che se avete il Maserati è anche grazie ai dipendenti.

 Ricordate che se avete il Maserati è anche grazie ai dipendenti.
 
mai capita la moda di chiamare le auto al maschile, auto è femminile, 
autovettura, macchina...
il 500, il mercedes il bmw
la 550, la mercedes, la bmw
e che cazz
detto questo, non ho i soldi, ma non li butterei mai in una macchina 
 

 esempio che mi ha fatto girare le palle sabato (quando io ero in ufficio a riscontrare tale cappellata che nemmeno definirei tale: definirei proprio ladrata) 
 
Questo è stato un problema che io vedrei come grave, ne parlerei metterei per scritto tutto specificando le modalità di svolgimento della operazione e la prossima volta se ci sarà scriverei lettera di richiamo che è diverso da riaddebitare qualcosa ai dipendneti (ma magari ho compreso male il termine riaddebito , io l'ho inteso nel far pagare materialmente la sanzione al dipendente.