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Titolo: quale canone indico in rb?

Un tipo ha un contratto di locazione in cedolare secca ca canone concordato che in merito al canone dice ""il canone è convenuto in euro 2784 che il conduttore si obbliga a pagare....."
Fino a qui tutto ok.
Il commercialista precedente in rb ha infatti messo 2784.
 
Però leggo nel paragrafo successivo che si convengono spese condominiali e per utenze forfetarie per il 10% del canone di cui sopa GIA' COMPRESE nel canone di 2784 euro e quindi "il canone annuo netto effettivamente percepito dalla proprietà risulta quindi essere di 2506 euro"
 
E' un modo un po' arzigogolato di indicare le spese condominiali che di solito vengono separatamente quantificate.
 
Di mio metterei 2506 ma e intenderei il 2784 riportato dal collega come una svista dovuta all'insolita esposizione contrattuale.
 
Non vorrei però che trattandosi di "contratto concordato" non vi sia qualche aspetto che mi sfugge....
 
Voi che importo indichereste?


2784


Nel quadro rb va indicato l'affitto annuo al netto delle spese.
Quindi secondo me doveva scrivere 2506 poiche' e' assurdo
imputare le spese condominiale come imponibile "cedolare secca".
 
 


beh....sarebbe giusto e logico come dici tu....
ma il post di GiorgioB dice testualmente: 
Voi che importo indichereste?
bene: 
nella confusione fatta dal cliente occorre una decisione...
chi la deve prendere? 
chi ne risponde (chi pagherà)nel caso di contestazione da parte dell'adE 
che sostiene che le spese forfettizzate
sono già considerate forfettizzate nel 5 per cento concesso dalla legge e che due forfettizzazioni non sono concesse dalla legge?
Non c'è confine tra il canone e le spese realmente rimborsate a piè di lista, quindi è tutto canone (così direbbe l'AdE vogliosa di contestazioni)
A questo punto, confusione per confusione, o mi indichi tu Cliente
il canone di locazione esatto da iscrivere in dichiarazione o io indico 2784 poiché il canone e le spese non sono distinte, tutto è confuso e due forfettizzazioni la legge non le prevede.
Tu, giustamente, farai come meglio credi e indicherai 2506.
Ciao
St

Concordo con st.... Il rimborso non è analitica ma forfettizzato e quindi rientra nel canone.

 Concordo con st.... Il rimborso non è analitica ma forfettizzato e quindi rientra nel canone.
 
ciao
se fosse possibile togliere le spese forfettizzate
per assurdo forfettizziamo le spese al 90 % e canone al residuo 10%
.....saremmo dei fenomeni!!!
Ciao
St
 

O degli escapologi fiscali :D :D :D

 .....saremmo dei fenomeni!!!
 
 
ok.
Però è noto che la quota spesa nei canoni di locazione viene molto ma molto spesso gonfiata perchè "ho saputo al bar che non si pagano le tasse".
Tipicamente affitto + spese per cifra significativa e TONDA....non sempre specificando "salvo conguaglio". Anche quando è previsto un conguaglio spesso non lo si fa.
Dimmi che differenza c'è tra prevedere forfetariamente il 10 % a titolo di spese o dire che l'affitto è 1000 + 200 di spese. Quei 200 non sono mai analitici.
QUINDI mi chiedo:
1) canone di locazione 2506 +  278 di spese
2)     canone di locazione 2784 con spese forfetariamente calcolate al 10% quindi (riporto testualmente dal  contratto)  "il canone annuo netto effettivamente percepito dalla proprietà risulta quindi essere di 2506 euro".
 
...NEL CASO 1 mettereste canone 2506 mentre nel caso "2" 2784?


Se le spese sono forfettizate (a prescindere dalla modalità), a mio paere, fanno reddito.
D'altra parte se si trattasse ad es. di un compenso di lavoro autonomo (professionale o occasionale), un ricavo di attività d'ipresa o qualsiasi altro reddito un eventuale rimborso spese a forfait come lo tratteresti?

Il giorno lunedì 15 maggio 2017 08:02:28 UTC+2, GiorgioB ha scritto:

è il forfait che ti frega.
C'è sempre il diritto al rimborso delle spese condominiali, che, fra l'altro, nel rapporto con il conduttore investe anche la normativa condominiale per quanto attiene il riscaldamento, compresa la partecipazione alla assemblea.
Tu vuoi spazzare via tutto questo con un forfait?
Padronissimo..ma è canone.
Le spese fisse del caso 1 ? 
Mah....anche in questo caso, in sede di verifica, sarebbero attratte a reddito.
sinceramente non rischierei mai una sanzione per una cosa così volutamente complicata da chi ha redatto il contratto. 
Una controprova: togli la dizione cedolare secca e sottoponi il contratto alla normale imposta di registro.
Come te lo tassano ?
st


 
Sia che fosse cedolare o no , tutte le volte che sono andato a 
registrare un contratto all'AdE loro hanno sempre preso come
imponibile l'affitto escludendo le spese condominiali (che comprendono
anche acqua e riscaldamento).
(e ci mancherebbe altro che dobbiamo pagare le tasse sulle spese di 
acqua e riscaldamento ed amministrazione dopo che queste sono gia' 
tassate alla fonte)


NESSUNO 
ti chiede di pagare le imposte sulle spese condominiali
MA
il problema non sono le spese condominiali ma è la loro moto sospetta forfettizzazione che viene considerata compenso e non spesa documentata.
come già detto, spese il 90 % delle somme pattuite,
affitto  il 10 % così divento un fenomeno.
;-)))
ciao
St


Quante volte un contratto però chiede 1000 + 200 di spese e di conguagli non ne fa mai nessuno? In tale caso per noi è sereno parlare di 1000 come canone ma alla fine, se non fai conguaglio,  sono sempre forfetizzate.
Forfettizzo a 200 o al 20% che differenza fa?  Per me la discriminante sta nel capire se all'ade hanno registrato l'importo lordo o l'importo netto. Il problema è che essendo stato registrato cartaceo all'ufficio non ho la ricevuta con indicato l'importo valorizzato.


EH eh caro Davide ti sta arrampicando sugli specchi.
Hai enunciato fondi spese di acconto non la percentuale di cui al post.
Tutt'altra cosa, tutt'altro principio.
Resta in tema del forfait 10 % dichiarato in atto:
se è lecito indicare con una percentuale a forfait le spese condominiali
e stabilirlo in sede contrattuale , 
se il risultato di quanto espunto dal totale sono spese che non sono tassabili 
io forfettizzo il 90 % del dichiarato e divento un fenomeno, un caposcuola, un riferimento fulgido di escapologia fiscale.
Se è vero il tuo 10 % è altrettanto vero il mio 90 %.
Purtroppo ciò non è vero. 
E' tutto compenso, rassegnati.
MA 
a questo punto sta tiritera diventa stucchevole e inutile sia per noi due che per chi ci legge.
Io sto con casanmaner e tu farai come ti pare.
Mi par giusto, no?
buon lavoro
Ciao
St