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Titolo: Bilancio modificato dopo deposito

Salve a tutti, un consiglio su come comportarmi:
un nuovo cliente (srl) mi da il bilancio 2007 presentato, la
situazione economico patrimoniale e i relativi mastrini; i mastrini
non corrispondo al bilancio; chiedo spiegazioni e il vecchio
commercialista dice che il cliente, dopo il deposito del bilancio, ha
voluto fare delle modifiche per problemi con gli studi di settore.
Fermo restando che io in contabilità carico quello che risulta dai
mastrini, cosa faccio? Presento un nuovo bilancio 2007 corrispondente
ai mastrini? Cosa scrivo nell'assemblea per motivare la situazione?
Grazie a tutti.
Francesco

 chiedo spiegazioni e il vecchio  commercialista dice che il cliente,
prima di tutto sostituisci il vero "dire" con il verbo "scrivere" e se
non lo fa incomincia a scrivere Tu al " vecchio " commercialista ( o
vecchio sta per precedente e non per ultrasettantenne ) e al cliente.
Almeno, inizialmente, per fax.
poi aspetta che ti rispondano e apri con i mastri attuali così come te
li hanno consegnati.
Per il bilancio " ufficiale" fatto dal precedente commercialista non
ne farei niente e lo lascerei così-.
Con il tempo studierai la situazione, controllerai le discrepanze e le
comunicherai al cliente per iscritto.
solo dopo si penserà al da farsi.
Io per ora non farei nulla di nulla.
Ciao
st


vecchio sta per precedente...
il cliente mi ha inoltrato la mail di risposta del precedente
commercialista in cui spiega la situazione;
quello che interessa a me però non è essere a posto formalmente con il
cliente; da questo punta di vista non ho problemi: è vero che il
bilancio lo ha voluto modificare lui e si rende conto benissimo delle
implicazioni; inoltre è una persona con cui ho un'amicizia da più di
15 anni (ai tempi dell'università vivevamo insieme).
La cosa che mi preme è: data questa situazione qual'è la strada che
riduce al minimo problemi e rischi futuri per la società?

Io per ora non farei nulla di nulla.
Quindi tu lasceresti residuare una situazione nella quale i saldi inziali di 
contabilità sono difformi rispetto alle risultanze del bilancio dell'anno 
precedente?? Mah ....
Occorre, senza indugio, che l'assemblea approvi un nuovo bilancio con i 
saldi aggiornati.


        Da quello che ho capito:
    - contabilità reale;
    - bilancio alterato;
    - dichiarazione alterata.
    "Sistemo" il bilancio, però a questo punto
    la dichiarazione mi rimane "alterata"
    dovrei inviare anche una nuova dichiarazione,
   il cliente non sarà d'accordo.
   Capisco la necessità di sistemare la situazione,
   ma se sistemo il bilancio devo anche sistemare la dichiarazione...
   o no?
   f.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


non ho detto questo.
ho detto che aprirei così di fatto e poi, dopo aver avuto la certezza
della separazione delle responsabilità reciproche, avrei preso in
considerazione il da farsi.
E' diverso che ( credere di ) risolvere i problemi causati da altri-.
Se voleva il " vecchio commercialista" poteva benissimo provvedere lui
a fare ciò che dici e se non lo ha fatto avrà avuto i suoi buoni
motivi.
Motivo per cui io per ora ci penso e non faccio assolutamente nulla.
ciao
st

  
hai visto che incomincia il casino ed il gioco delle responsabilità?
niente di niente, per ora.
ciao
st

On 13 Ott, 12:03, Vi...@Governo.it (f.) wrote:

no, la dichiarazione è alterata rispetto al bilancio depositato ora.
Se presento un nuovo bilancio in base ai mastrini la dichairazione va
bene.

 - Mostra testo citato -
allora se tutto ( ma proprio tutto tutto) " quadra" rideposita il
bilancio esatto.
Ovvio.
ciao
st

no, la dichiarazione è alterata rispetto al bilancio depositato ora.
Se presento un nuovo bilancio in base ai mastrini la dichairazione va
bene.
CVD ... Una bella approvazione del bilancio aggiornato e tutto è ok .... 


cvd mica tanto.
Adesso è chiaro il problema, prima no.
ciao
st

allora se tutto ( ma proprio tutto tutto) " quadra" rideposita il
bilancio esatto.
Ovvio.
L'unica cosa ovvia è che hai cambiato idea nel giro di un nanosecondo :-)


beh, esiste un noto detto in merito, cambiare idea è indice di 
intelligenza..
c'è chi invece non la cambia mai, nonostante l'evidenza, e questo come si sa 
è ben peggio.
ciao 


non ho cambiato idea, semplicemente è il problema che è
cambiato.inizialmente sembrava una discrepanza " sospetta "
ad iniziativa dello spirito santo, adesso è una semplice  correzione
tecnica.
Non è certo la stessa cosa.
Beh ciao
st

 sa è ben peggio.
Tutto vero. Devi aggiungere, tuttavia, cbe occorre anche ammettere di aver 
cambiato idea e non sostenere che il cambiamento è stato indotto da una 
errata percezione della realtà fattuale e/o dalla sopravvenienza di nuovi 
elementi.

 elementi.
beh dai, a tutti capita di rispondere di getto ad un quesito per accorgersi 
poi di averlo mal interpretato..
 


   Io francamente non ho capito.
    se gentilmente mi illuminate:
   innanzitutto viene detto
   "il cliente, dopo il deposito del bilancio, ha
voluto fare delle modifiche per problemi con gli studi di settore"
   Modifiche a che?
   Alla dichiarazione no?
    Deduco che:
   1) fino alla dichiarazione la contabilità era correttamente tenuta;
   2) il bilancio depositato è espressione della realtà societaria;
   3) in dichiarazione vengono fatte delle modifiche per dei problemi con gli
SdS
   Dei 3, la variazione viene fatta in dichiarazione
 
   Dopo di che:
   "no, la dichiarazione è alterata rispetto al bilancio depositato ora."
    e ci credo, vedi il punto 3)
"Se presento un nuovo bilancio in base ai mastrini la dichairazione va
bene."
   Quindi stai adeguando il bilancio alle variazioni eseguite dal tuo collega
su indicazione del cliente,
   andiamo bene!
   a questo putno non capisco l'affermazione del collega Martini
 
   "CVD ... Una bella approvazione del bilancio aggiornato e tutto è ok .... "
   se viene fatta una variazione del bilancio, non faccio altro che alterare
anche il bilancio,
   quindi il discorso è:
   siccome il collega ha falsato dichiarazioni, contabilità,
   mentre il bilancio è corretto,
   allora io falso anche il bilancio...
   Stiamo parlando del 2007,
   quindi se arriva una verifica 2006-2007,
   nessuno si accorge di nulla?
   :::::::::::--------------))))))))))))))))
   Spero di sbagliarmi,
   il discorso non torna per niente.


   il discorso non torna per niente.
Ma ti ci vuole tanto a capire che è andata così:
1) viene redatto, approvato e, soprattutto, pubblicato il bilancio;
2) quindi passano alla redazione della dichiarazione dove si accorgono che 
hanno dei problemi con gli studi di settore e, pertanto, decidono di 
modificare i saldi contabili, operando regolamente nelle scritture contabili 
le relative modificazioni.
3) che, a questo punto, tuttavia, non possono più modificare il bilancio in 
quanto già depositato.
4) e che, pertanto, scritture contabili e dichiarazioni sono riferibili ai 
saldi "aggiornati" e "corretti" mentre il bilancio è stato redatto secondo i 
vecchi saldi.
Tutto chiaro ora??


    Assolutamente no.
    Comunque se va bene al collega...



il riassunto di Paolo Martini è perfetto.
Qui la questione non è se va bene a me o meno, ormai ciò che è stato
fatto è stato fatto. Secondo me era il commercialsita precedente che
avrebbe dovuto spiegare al cliente a cosa andava incontro facendo
delle modifiche dopo il deposito di bilancio, ma non l'ha fatto. Ora
non posso fucilare ne il commercialista ne il cliente ma in qualche
modo devo uscire da questa situazione e chiedevo secondo voi quale
fosse il modo migliore.
Personalmente l'idea che mi sono fatto è che la migliore soluzione sia
ripresentare il bilancio. Poi se ci sarà un controllo sarà chi ha
fatto le modifiche dopo la prima presentazione (cliente e precedente
commercialista), che dovà dare delle spiegazioni, non certo io!
Francesco


   Hai chiesto dei pareri no?
   Paolo Martini ha avvallato la tua idea, infatti ritieni il suo intervento
perfetto.
   Benissimo,
   io la penso invece come Stunat,
   non farei niente per non rendermi partecipe delle scelte altrui,
   io non fucilerei nessuno,
   semplicemente non depositerei adesso un nuovo bilancio visto e considerato
   che quello corretto è quello depositato.
   Valuterei bene la situazione come ha suggerito Stunat.
   Dici che ormai quello che è stato fatto è stato fatto no?
   Anche il bilancio è stato fatto e depositato, perchè lo cambi?
   Ciò che è stato fatto è stato fatto...
   E se ci sarà un controllo allora sì che ci sarà :
   1) chi ha fatto le modifiche dopo la prima modificazione
    ma anche
    2) chi ha fatto le modifiche al bilancio depositato, ripresentandone uno
nuovo.
         Magari qualche spiegazione la chiedono anche a te, no?
         Magari no ...
   A mio modesto parere, eh, per carità!
 
   Ciao.


"f." <Vi...@Governo.it> ha scritto nel messaggio 
news:79Z25Z246Z231Y1...@usenet.libero.it...
però per me si tratta di ripresentare il bilancio, bilancio che risulta DOPO 
le modifiche apportate in contabilità e che non corrisponde al primo 
bilancio depositato, prima di dette modifiche.. insomma hai depositato un 
bilancio difforme dalle risultanze contabili..
lo si fa presente al cliente e decide lui che vuol fare, se dare l'ok a me 
nuovo consulente per ripresentarlo o per farlo rifare al precedente..
ciao
 

On 13 Ott, 17:22, Vi...@Governo.it (f.) wrote:

Il "perfetto" è riferito alla ricostruzione dei fatti.
Non capisco però perchè tu dici che il primo è il bilancio corretto (e
comunque se quello fosse corretto la dichiarazione dei redditi sarebbe
infedele e le scitture sarebbero sbagliate); per me è corretto il
bilancio che risulta dalle scitture contabili, e dalle scritture
risulta che quello depositato è sbagliato (o mi sfugge qualcosa?).
Poi ha ragione ponzio, sentire il parere del cliente; però il cliente,
siccome si fida di me mi paga, dirà "fai quello che ritieni più
opportuno".


    Il precedente commercialista
    ha effettuato "la contabilità" diciamola così,
    la contabilità è una rappresentazione della realtà,
    quella realtà così espressa ha portato ad un bilancio approvato e
depositato.
    Il "riporto" di quella realtà in uno scenario fiscale ha evidenziato un
giudizio sommario, basato unicamente su presunzioni semplici, negativo.
    Il vecchio commercialista ha deciso di effettuare delle modifiche in
dichiarazione,
    facendo in modo che il giudizio sommario precedente da negativo diventasse
positivo.
    Ha effettuato delle modifiche anche nella contabilità,
    che verrebbero individuate facilmente in sede di verifica.
    Secondo te la dichiarazione è infedele oppure no?
    Secondo te le scritture contabili del 2007 sono esatte oppure no?
    Se avessero depositato il bilancio conforme alle scritture modificate e
quindi sbagliate, tu saresti a posto,
    invece vuoi andare a ridepositare un nuovo bilancio.
    Io andrei avanti con i saldi che hai ora, ma senza depositare un nuovo
bilancio che è sbagliato e che è stato modificato solo per fini fiscali.
   Poi dici, "però il cliente, siccome si fida di me mi paga, dirà "fai quello
che ritieni più
   opportuno".
    Detto tra di noi, non accadrà mai, ma metti che per assurdo questa
situazione arrivi davanti ad un giudice:
    sul tuo operato, ritieni che opti per il fatto che tu non centri nulla
oppure
    ritenga che
    siccome il cliente si fida di te e ti paga, la responsabilità ricade
giustamente anche su chi viene pagato per fare quel lavoro che comporta
delle scelte.
    Sei tu stesso il primo ad ammettere che verrà fatto quello che tu ritieni +
giusto, come vuoi che ragioni il giudice?
   Tutto qui.


 bilancio che è sbagliato e che è stato modificato solo per fini fiscali.
ma scusa F. non ti seguo io ora..
è il bilancio depositato che non è uguale a contabilità e dichiarazione 
fatta.. ed il bilancio non nasce dalle scritture contabili?
 

> ma scusa F. non ti seguo io ora..
E ti credo: mentalmente sta facendo un viaggio interstellare di puro 
onanismo cerebrale :-))


   Cosa vuoi che ti dica,
    deposita il bilancio falso,
    chiama la banca e digli che questo sostituisce il primo,
    nel verbale di approvazione motiva dicendo "per evitare viaggi interstellari
di puro onanismo celebrale",
    e alla fine del verbale scrivi "perņ adesso i saldi tornano"
    Buona fortuna con il rinnovo dei fidi e con gli altri soggetti interessati.
    E' proprio il periodo giusto questo, per perdere di credibilitą con le
banche ....
    C'č chi depositerebbe un nuovo bilancio perchč lo ritiene corretto in quanto
"i saldi contabili tornano"
    Io non lo depositerei.
    Poi i confronti sono sempre interessanti.:::----))))))))


    Poi i confronti sono sempre interessanti.:::----))))))))
F.  .... ma "pigliate una pastiglia" :-))


    Paolo me la piglierò
    sulla base,
    per dirla con parole tue,
    di una errata percezione della realtà "fattuale" .
:::::::::--------------)))))))))))
   Andiamo avanti.
   Buon lavoro.
