Newsgroup: it.discussioni.astrologia
Titolo: Precisione nei calcoli della posizione degli astri

Qual è il livello di precisione richiesto per il calcolo astrologico della 
posizione degli astri?
Faccio questa domanda perché a me non è ben chiaro quale sia la soglia di 
accettabilità, faccio un esempio.
In un sito astrologico ho trovato elencate date e ore per gli equinozi e 
solstizi dal 2003 al 2005, ma tutti gli orari riportati avevano degli errori 
sistematici anticipando le ore da un minimo di 11 minuti  a un max. di 13 
minuti, mediamente 12 minuti.
L'errore non mi sembra trascurabile:
un errore temporale di 12 minuti equivale a un errore angolare di 3 gradi
nella posizione degli astri.
Tenendo conto che un segno zodiacale si estende  esattamente per 30 gradi,
si tratta di un errore del 10 per cento rispetto all'estensione di tutto un
segno zodiacale.
Voi che ne pensate?
ciao
Giancarlo

 Voi che ne pensate?
Che Plutone, in dodici minuti, resta sostanzialmente fermo.
Presumo che in fisa si svolgerà una discussione, che Luciano Drusetta
insiste per portare in it.news.moderazione, su una eventuale modifica del
charter di idam.
Da parte mia insisto nella richiesta di regole che portino dentro gli
astrologi e fuori i disturbatori, che consentano di fare informazione sulle
fesserie scritte dagli avversari preconcetti dell'astrologia, consentendo il
diritto di replica unicamente all'autore delle fesserie (e non ai vari
difensori d'ufficio incapaci di stare lontani da un NG di astrologia).
Infine, se qualcuno pensa che Astrolog 5.40, software freeware che utilizzo
da oltre tre anni(e che nella mente dell'entità di cui sopra commetterebbe
errori madornali), utilizzi effemeridi poco precise, ammesso che si possa
parlare di scarsa precisione per uno scarto limitato all'ampiezza emersa in
fisa, abbia la cortesia di segnalarmi un software freeware più preciso del
suddetto onorevole Astrolog 5.40.
Saluti.
KLiNGSoR
http://xoomer.virgilio.it/gnscol/

 visitare il NG fisa leggerà toni ed argomentazioni diverse.
Del NG fisa ci importa una bella ceppa! Questo è it.discussioni.astrologia
Fine del thread.


Astronomy Lab, molto vecchio e difficile da trovare (ma si trova)
Ecco cosa riporta la versione 1.14 (del 1993):
Rome, Italy           Latitude:  41°53'00" N  Longitude:  12°29'00" E
Local Time = UT +   1,00 hours  Elevation: 29 meters
                        Seasons Report for 2003 to 2005
MEQ: 21/03/2003 02:02    Winter Length:     88,99 days
JSO: 21/06/2003 20:10    Spring Length:     92,76 days
SEQ: 23/09/2003 11:47    Summer Length:     93,65 days
DSO: 22/12/2003 08:01    Autumn Length:     89,84 days
MEQ: 20/03/2004 07:48    Winter Length:     88,99 days
JSO: 21/06/2004 01:56    Spring Length:     92,76 days
SEQ: 22/09/2004 17:29    Summer Length:     93,65 days
DSO: 21/12/2004 13:39    Autumn Length:     89,84 days
MEQ: 20/03/2005 13:31    Winter Length:     88,99 days
JSO: 21/06/2005 07:47    Spring Length:     92,76 days
SEQ: 22/09/2005 23:21    Summer Length:     93,65 days
DSO: 21/12/2005 19:35    Autumn Length:     89,84 days
 
-- 
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alcune correzioni/note:
non è freeware, ma shareware (20$)
si scarica da qui: 
http://www.personalmicrocosms.com/
l'ultima versione è la 2.03 e non ci sono differenze nel calcolo delle 
stagioni eseguito con la 1.14
il programma esegue molte altre cose (astronomia, non astrologia):
Description of Astronomy Lab 2
Astronomy Lab 2 is one of the most innovative, interesting, and useful 
astronomy programs available for Microsoft Windows 95, Windows 98, and NT 4 
or later.  Astronomy Lab 2 allows users to generate animated movies 
simulating a host of astronomical events (including solar and lunar 
eclipses, lunar occultations, planetary occultations, transits of Mercury 
and Venus, the orbits of Jupiter's bright moons, and the motions of the 
planets in the plane of the ecliptic).  In addition, Astronomy Lab 2 can 
produce several reports that contain predictions of the most important and 
exciting astronomical events of the present, future and past.  Also, 
Astronomy Lab 2 can generate several graphs that illustrate many fundamental 
astronomical concepts.
This program will provide hour after hour of fascination and education to 
anyone interested in astronomy.  The novice can use Astronomy Lab 2 as an 
excellent learning tool.  Seasoned astronomers can make the best use of 
their observing time by using the program to calculate when astronomical 
events will occur, and where in the sky they will be found.


 che permette di fornire anche i secondi d'arco.
Ha senso usare una precisione al secondo d'arco per un corpo celeste come il 
Sole e la Luna, il cui disco occupa uno spazio visivo apparente di mezzo 
grado (se non vado errato)?
Il Sole e la Luna tramontano quando toccano l'orizzone Ovest, quando 
l'orizzonte copre metà del loro disco, o quando anche l'ultimo loro spicchio 
sparisce sotto l'orizzonte?
Per i gol si è stabilita una regola (è gol - nel calcio - quando tutta la 
sfera del pallone di calcio supera la linea di porta), non sarebbe il caso di 
stabilire una regola simile anche in astrologia? O restiamo fermi al "quasi 
goal"?
Voglio dire, il Sole è in Ariete quando il disco "tocca" idealmente il grado 
Zero dell'Ariete (punto vernale gamma), quando il punto vernale è a metà 
disco, o quando tutto il disco è entrato in Ariete?
Non sono domande retoriche: credo che una risposta sia importante. E io, 
sinceramente, le risposte non le ho.
-- 
Luciano D.
http://digilander.libero.it/drusetta
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 il programma esegue molte altre cose (astronomia, non astrologia):
Appunto...


 Appunto...
esatto, lo ho segnalato soprattutto per il fatto che calcola l'inizio delle 
stagioni (tra le altre cento cose che fa) come richiesto da KLiNGSoR


 sinceramente, le risposte non le ho.
Ovvio che non sono domande di poco conto.
Ricordiamoci, però, di non misurare l'astrologia col metro dell'astronomia.
Saluti.
KLiNGSoR
http://xoomer.virgilio.it/gnscol/

 default con la visualizzazione dei soli gradi e minuti primi.
è necessario però se si vogliono dare gli orari di equinozi e solstizi con 
precisione al minuto di tempo.
Gli errori sistematici nell'anticipo da 11 a 13 minuti nel calcolo degli 
orari degli equinozi e dei solstizi riportati nella tua tabella sono dovuti 
al fatto che non avevi impostato la precisione al secondo d'arco.
C'è una procedura molto semplice per attivare questa impostazione:
- Apri Astrolog
- Scegli il menu: VIEW ----> PRINT NEAREST SECOND
 Astrolog a questo punto mostrerà anche i secondi d'arco e tu potrai
calcolare correttamente gli orari di Equinozi e Solstizi.
Vedrai che  per l'ora
1.48 del 21/3/03 la posizione del Sole non è  0° in
Ariete ma è 29° 59' 30" in Pesci. Niente Equinozio a quell'ora.
Alle 1.59 è ancora 29° 59' 58" in Pesci. Niente equinozio nemmeno a
quest'ora.
Alle 2.00 è  invece 0° 0' 0" in Ariete, come da me affermato.
Alle 2.01 è 0° 0' 03" in Ariete.
Anche per Astrolog l'ora dell'Equinozio corrisponde quindi alle 2.00
Spero che sia chiaro ora dove stavano gli errori.
Astrolog mi sembra comunque un ottimo software, ha buona precisione.
ciao
Giancarlo