Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: TEAMSYSTEM UNIX FINE!

Salve,
in studio dal 1992 usiamo programmi Teamsystem: contabilità redditi e
collegati vari... in versione UNIX
Ieri il funzionario commerciale, siamo assistiti direttamente dalla casa
produttrice a Pesaro, ci ha contattati informandoci
che fine 2003, probabilmente manderanno fuori assistenza i
programmi in UNIX, obbligandoci a passare alla realise in Windows.
questo ci comporta:
Ri-modernare nuovamente tutto il parco macchine che ri-acquistammo nel 1999
e  invece di terminali "stupidi" dobbiamo sostituirli con 3 PC + licenza WIN
2000  che si collegheranno al server.
Oltre alla spesa di nuova attrezzatura e alla modifica dei contratti di
assistenza Hardware: 3 pc aggiuntivi al posto di 3 monitor, cifra non
indifferente e alle spese di conversione degli archivi, dovremmo
"scontrarci" con tutti i problemi che verranno a crearsi con il Sistema
operativo Microsoft i suoi database stabili come la torre di Pisa i suoi
buchi e problemi di stabilità e facile corruttibilità degli archivi.
Vorrei sapere
Chi come noi e' messo nella stessa situazione, chi e' già stato informato
della situazione, e dei costi,
e chi come noi ha intenzione di lamentarsi di questa presa di posizione
(magari mandando una stessa
lettera di reclamo tutti insieme, in questo caso potere contattarmi in email
g.to...@CAVAQUESTOlibero.it
Vorrei inoltre sapere da chi usa la versione Windows Multiutente se ha avuto
dei problemi e di che tipo
premetto che noi con UNIX in 10 anni non ci si e' mai rovinato 1 archivio.
In maniera da porte valutare se rimanere ancora in Teamsystem,
dopo questa operazione minimo fra 2 anni ci diranno che Win2000 e' obsoleto
e dobbiamo ammodernare tutto un'altra volta.
Giuseppe Torturo



Giuseppe Torturo
io ti posso solo dire (senza voler fare pubblicità) che usiamo sispac,
il quale gira su unix e non mi sembra abbiano in animo di cambiare
piattaforma, se non altro non a breve
ciao
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Marco Bottale dottcomm in Milano
egosumquisum<a>
despammed.com
"There are 10 kinds of people,those who
understand binaries and those who don't"

Mii risulta che prima o poi quasi tutte le maggiori software house stiano
passando a Windows. Io lavoro con Osra sotto Linux ma tira aria di Windows
anche qui, non so quando ma sarà così. Io con il parco macchine che mi
ritrovo penso che non dovrò cambiare le macchine. Penso che lo scotto da
pagare sarà il doversi abituare all'immagine grafica di windows e di
conseguenza una relativa maggior lentezza di esecuzione del programma.
Ciao Gorni
"Torturo Giuseppe" <g.to...@CAVAQUESTOconsulentedimpresa.it> ha scritto
nel messaggio news:anhk40$472$1...@serv1.albacom.net...


 programmi in UNIX, obbligandoci a passare alla realise in Windows.
Cut
Se tutto è vero, mi dai una ferale notizia. Non solo per le tue valide
considerazioni di dover cambiare le macchine, ma anche per la funzionalità
dell'Unix che non è minimamente paragonabile al cesso di windows. Io uso
Teamsystem dall'89, per contabilità e paghe, prima in xenix, poi in unix e,
da poco, in linux. Quest'ultimo sistema per qiesto tipo di programmi mi
sembra formidabile. Allora, perché cambiare?
Silla Cellino
PS. Da noi ancora nessuno ci ha informato di questa eventualità. Speriamo ci
ripensino.

Anche il ns. studio utilizza prodotti Teamsystem sotto UNIX. Ci hanno detto
pero' che dal prossimo anno dovremo passare a piattaforma LINUX e non
WINDOWS. In effetti passare da UNIX a WINDOWS con un parco macchine
vecchiotto sarebbe stato un salasso.
Ciao
Rocco Assante di Cupillo
NOSPAMstud...@libero.it

"Torturo Giuseppe" <g.to...@CAVAQUESTOconsulentedimpresa.it> ha scritto
nel messaggio news:anhk40$472$1...@serv1.albacom.net...
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Zucchetti ha appena dichiarato che non abbandonera' mai UNIX, anzi stanno
facendo nuovi investimenti per questa piattaforma.
P.S. Non esiste Windows che non si blocchi .
Luigi

Vorrei precisare che nelle nuove installazioni saranno montati server LINUX
e
terminali PC WINDOW.
mi ero spiegato male
Giuseppe Torturo.
"Torturo Giuseppe" <g.to...@CAVAQUESTOconsulentedimpresa.it> ha scritto
nel messaggio news:anhk40$472$1...@serv1.albacom.net...
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Vorrei precisare che nelle nuove installazioni saranno montati server LINUX
e
terminali PC WINDOW.
mi ero spiegato male
Giuseppe Torturo.
"Torturo Giuseppe" <g.to...@CAVAQUESTOconsulentedimpresa.it> ha scritto
nel messaggio news:anhk40$472$1...@serv1.albacom.net...
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 ha scritto nel
messaggio news:oN_m9.44968$e31.9...@twister2.libero.it...


> P.S. Non esiste Windows che non si blocchi .
non sono daccordo:
non win che da problemi, ma le varie applicazioni: sul server ho il 2000
server professional da oltre due anni, pgm istallati solo teamsystem,
office, postazioni entratel, cgn, applicativi inps e inail e poco altro
NON SI E' MAI, DICO MAI, PIANTATO: i piantamenti sono frequenti invece su
macchine win98 (il 95 era stabilissimo), su macchine winme (cagata per
fortuna abbandonata), il 2000 è stabilissimo (dei sei client uno solo da
problemi, ma li dava con il 95, con il 98, mi sa che conviene cambiare il
client:-))), pensate che un client è un vecchissimo pentium I, con 256 di
ram e il minimo di pgm istallati (lo usa il mio babbo..) va che è una bomba,
ha perfino l'antivirus:-)))
Paolo

La cosa sarebbe questa:
- Server LINUX
- Terminali PC WINDOWS con un programmino "molto leggero" come emulatore di
terminale LINUX
- Schede di Rete 100 Mbit
In pratica i terminali Windows potrebbero essere anche vecchi Pentium 100,
basta che ci giri sopra Windows 95 senza problemi. Io non ne sono molto
convinto, ma pare che le cose stiano proprio cosi'.
Non sarebbe male un chiarimento della TEAMSYSTEM in proposito, no?


Se mi permetti il problema principale per Windows e' la sua vulnerabilita'
ai virus. Se pensi che il 95% dei PC del mondo monta Windows, capirai presto
che un malintenzionato produttore di virus lo progettera' per infettare
queste macchine. Per il resto i vantaggi di Windows sono ampia
compatibilita' con i piu' disparati programmi, bassi costi di assistenza (un
tecnico Windows costa molto meno di uno specializzato in UNIX) e spesso
migliore gestione della rete.


 - Schede di Rete 100 Mbit
Ciņ corrisponde esattamente a quello che ho io adesso
Saluti
Silla Cellino

Ma non ti sembra di averlo torturato abbastanza questo povero Giuseppe con
tutti questi messaggi sparati a mitraglia? O forse è una catena anche
questa? Allora sei un concorrente pericoloso

 terminale LINUX
cutt..
Scusa, ma questa non l'ho capita. Perchè dovrei usare un emulatore di
terminale Linux, anzichè installare direttamente linux (se proprio non si
può fare  a meno di Win, installi Mandrake).
Ciao.
    Spirito, perplesso.

 della rete. 
BOOM!!!!! Questa e' la piu' grossa che ho sentito in vita mia!
UniX e Linux nascono con le reti e per le reti, windows nasce come 
stand-alone (come del resto era DOS).
Prima che una rete windows sia gestibile in maniera paragonabile a una 
rete basata su sitemi Unix-like di tempo ne deve passare ancora 
tanto!!!
vincenzo



Ciao , stamattina ho fatto il 3° grado al mio assistente SW
Teamsystem, mi ha confermato (sottotortura) che TS non implementerà
unix, nel senso che non aggiungerà ai sistemi unix novità tipo invio
di dichiarazioni in pdf ed email, ma continuerà  a fare tutti gli
aggiornamenti per i programmi esistenti, perlomeno ancora per 2-3
anni, nel frattempo cercerà di incentivare 8 non con contributi ma con
minacce ) il passaggio verso linux di tutti i clienti .
Ciao

Booo!

 BOOM!!!!! Questa e' la piu' grossa che ho sentito in vita mia! UniX e
Linux nascono con le reti e per le reti, windows nasce come stand-alone
(come del resto era DOS).
In questo caso mi sono espresso male. Noi abbiamo in ufficio un Server Unix
con terminali "molto stupidi". La stampante laser deve essere
necessariamente posizionata sul server (almeno cosi' ci hanno imposto). Con
windows pare non sia cosě...
Senza rancore


Scusami, visto che noi "migreremo" verso la tua situazione, potresti essere
cosi' gentile da dirmi esattamente come sei messo (Server, PC e Schede di
Rete) e come ti funziona il tutto? Noi abbiamo un Server PIII 600MHz e otto
piccoletti (max Pentium 100MHz) come terminali Scheda di Rete Digicom e
collegamento tramite porte seriali (max 19200 bps). Adesso siamo su Unix e
va tutto "quasi" bene.
P.S. Ovviamente solo se la cosa non ti porta via troppo tempo ...
Grazie molte.


 va tutto "quasi" bene.
Cercherò di risponderti, anche se non ci capisco nulla. Il server è un
modestissimo PC 1,7 ghz con hd 20gb, ma penso che anche il vostro server
vada benissimo, se ci impianti solo linux e lo tieni libero da windows, gli
altri sono i nostri normali computer con windows, su cui è installato
l'emulatore. Di più purtroppo non so dirti, salvo che funziona piuttosto
bene.
Ciao
Silla

> gli altri sono i nostri normali computer con windows, su cui è installato
l'emulatore <
Grazie, sei stato gentilissimo. Un'ultima cosa, questi tuoi "normali
computer" sono, come nel nostro caso, dei banalissimi Pentium 75 o 100,
oppure si tratta di macchine piu' recenti?
Ciao e grazie ancora.


 oppure si tratta di macchine piu' recenti?
Questo e quello.
Ciao
Silla

 ha scritto nel messaggio
news:ank1ku$vu7$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Chiarissimo, ti ringrazio.


Mi sa' che sono arrivato un po' tardino! Ottimo post comunque!
Bhe noi in ufficio avevamo un programma (napoletano) che girava sotto unix
(xenix)
Il computer che lo faceva girare come SERVER era un banale 486 66mhz!!! +
3/4 terminali diciamo stupidi!
Ora usiamo il BRIDGE (BUFFETTI) su un pentiumIII 1ghz, risultato? sfasatura
dei dati almeno 1/2 ogni 6 mesi! Raddoppio se non triplicato
il tempo di un banale bilancio da un client.
Il problema di windows o dos e che un eventuale maschera che viene inviata
da un server deve essere spedita' per intero dal server, quindi i tempi
salgono a dismisura.
Comunque per un ufficio penso che la soluzione linux (GRATIS) non sia
nemmeno lontanamente paragonabile con nessun os MICROSOFT.
Per il resto e' da tenere conto che eventuali pc con linux verrebbero
manomessi pochissimo visto che le installazzioni di programmi sarebbero
ridotte e certamente sono meno invasive di prog windows che possono anche
farti saltare l'intero sistema operativo.Pensate ad una normale navigazione
sotto windows dove sbucano programmini vari che tentato  di installarsi e
roba varia, non parlando poi dei virus.
La cosa strana e che non so se sia possibile se i prog entratel (scritti in
java) siano alla fine compatibili con java sotto linux!

 compatibili con java sotto linux! 
per quello che ne so no. ma basterebbe avere i sorgenti perche' un 
programmatore riesca a fare un porting per Linux.
Il problema e' che visto che si aggiornano praticamente in 
continuazione dovresti vivere col programmatore in studio :-(
vincenzo

 proprio non si può fare  a meno di Win, installi Mandrake).
 
scusami ma installare Mandrake cosa ti porterebbe, oltre agli stessi 
problemi che puoi avere con windows (blocchi, configurazioni assurde, 
etc) :-)
Passare a Linux per avere un'ambiente sicuro e installare MDK non sono 
opzioni compatibili. Non ho niente contro MDK ma la sua filosofia non 
e' quella della stabilita' ma piuttosto quella della facilita' e di 
supportare tutto l'hardware che gira sotto windows anche se con driver 
in versione beta o non testati.
Per avere un minimo di stabilita' ci vuole almeno Red Hat, se poi vuoi 
stare sul sicuro Debian o Slakware, non avrai l'ultimo giochino 
disponibile ma non ti si pianteranno mai (intendendo "mai" in senso 
informatico, quindi non assoluto :-) ).
vincenzo

Ciao, Vincenzo
Guarda che concordo con te.. forse ti sei  perso il passaggio "se proprio
non si può fare  a meno di Win, installi Mandrake" .. con tutto quello che
ne consegue.
Il problema principale è che, temo, non potremo fare a meno di win per un
po', almeno fino a quando ENTRATEL non girerà fuori da Win.
"Vincenzo Zini" <studi...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Xns92A381...@192.168.0.1...

 per un po', almeno fino a quando ENTRATEL non girerà fuori da Win.
si ma, pero' ... parlando con un amico mi e' stata ventilata l'ipotesi 
di utilizzare i binari per Mac OS che sono disponibili per fare un port 
su linux.
L'argomento poi e' caduto nel dimenticatoio, ma se si riuscisse ad 
automatizzare la procedura con uno script in modo da riuscire a seguire 
gli aggiornamenti senza interventi esterni di un programmatore sarebbe 
molto interessante.
Altra possibilita' Linux + Wine (non stabilissimo) o Linux + Wmware 
(stabile ma a pagamento) in modo da potere utilizzare i programmi 
Windows "indispensabili" (vedi anche le varie banche dati, o 
Dike/Fedra) anche sotto Linux. Se Wine non fosse cosi' incasinato da 
configurare avrei gia' fatto la prova.
ciao
vincenzo