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Titolo: Riserva ammort/anticipati

Fino ad ora ho utilizzato l'altro mtodo, quello tollerato, ma per una
società sono costretta a utilizzare il metodo della creazione della riserva.
Leggendo il principio contabile n. 25 mi si è annebbiato il cervello:-(
Forse perché sarebbe quasi ora di andare in vacanza:-).
In pratica il principio dice che se si utilizza il metodo della Riserva per
ammortamenti anticipati gli ammortamenti non vanno imputati a conto
economico perché il beneficio fiscale si otterrà con una variazione in
diminuzione sull'unico. Ma la contropartita della riserva qual'è?:-((((((
Ringrazio in anticipo
--
A.Colabattista

 Ma la contropartita della riserva qual'č?:-((((((
Utile d'esercizio a Riserva ammortamenti anticipati
Scrittura da fare successivamente all'approvazione del bilancio con cui
l'assemblea decide di assegnare parte degli utili a tale riserva (dopo aver
destinato la quota di riserva legale)
Ciao
Ermanno


L'accantonamento  per ammortamenti anticipati é generalmente contabilizzato
al momento della delibera che approva il bilancio,e la contropartita é
"riserva per ammortamenti anticipati"; praticamente, é un importo che
contabilizzi l'anno successivo a quello di riferimento.
Ovviamente le imposte differite le contabilizzi, normalmente, nell'anno di
competenza (per intenderci per il 2001 nel 2001).
Roberto Malvax


 Ringrazio in anticipo
L'utile di esercizio in sede di approvazione bilancio.
Ciao
--
Paolo Martini
Dottore Commercialista - Carrara (MS)
www.scafonline.it


Io ho sempre utilizzato viceversa la contabilizzazione dell'ammortamento
anticipato sul conto economico in contropartita alla riserva ammortamenti
anticipati.
Premetto che tale procedura l'ho usata da quando esisteva l'appendice
fiscale sul bilancio CEE.
Il nostro collega Righetti che da anni cura Guida al Bilancio di Italia Oggi
ha sempre gestito l'ammortamento anticipato sul conto economico in
contropartita alla riserva. (vedi quella di quest'anno a pagina 173)
Ovviamente in tal modo si viene a creare la riserva ammortamenti anticipati
che è una riserva indisponibile, la quale diviene disponibile nel momento in
cui sono appostati gli ammortamenti civilistici che proseguono il piano di
ammortamento. Ovviamente questi ammortamenti civilistici troveranno
variazione in aumento nei successivi esercizi all'interno del 760
Giuseppe Scolaro

 destinato la quota di riserva legale)
Grazie Ermanno. L'annebbiamento del cervello č dovuto al
comportamento di illustri colleghi sul bilancio dell'anno scorso.
In pratica hanno creato la riserva direttamente nel bilancio di
imputazione degli ammortamenti anticipati mettendo come
contropartita gli ammortamenti nel conto economico.
Ora vorrei un vostro consiglio:
Proposta n. 1
a) quest'anno imputo gli ammortamenti anticipati come variazione
nella DR, rilevo le imposte differite e l'assemblea delibera
l'accantonamento a riserva;
b) riguardo l'anno scorso ignoro il fatto che sia stata fatta una
str**** e quando finiranno gli ammortamenti deducibili
fiscalmente continuerņ a fare quelli civilistici e verranno imputati
nuovamente in bilncio, fra cinque o sei anni supponiamo. Rilevo le imposte
differite anche per la riserva dell'anno scorso.
Proposta n. 2
a) Seguo sempre il mio metodo (quello tollerato) senza
creazione della riserva.
b) elimino quella dell'anno precedente con una rettifica,
accorpandola al fondo.
Cosa fareste voi? Vi dico anche che da quest'anno in questa
societą c'č il collegio sindacale e vorrei trovare la soluzione piu'
corretta per evitare appunti e problemi.
Ciao
--
A.Colabattista

 differite anche per la riserva dell'anno scorso.
Io seguirei la 1. Anche se mi chiedo se l'amministratore possa modificare
una riserva che si è formata per volontà assembleare.
Ovviamente man mano che imputerai i soli ammortamenti civilistici in
dichiarazione effettuerai delle variazioni in aumento dell'utile e man mano
stornerai le imposte differite, nonché la riserva passandola a riserva
disponibile.
Ciao
Ermanno

 >
Grazie Ermanno per non aver demolito una prassi mi erano venuti forti dubbi,
ma non posso pensare che per 6 anni Righetti pubblichi le stesse cose.
Dezzani nel primo libro sul bilancio cee pubblicava la stessa tesi.
Comunque viva gli ammortamenti anticipati.
Ciao
Giuseppe


Scusa Ermanno se seguo l'ipotesi 1 non modifico alcuna riserva. Ti pare?
Ciao
--
A.Colabattista

 l'ammortamento anticipato. 
ma in questo caso non sarebbe meglio utilizzare (se disponibile) la 
riserva straordinaria formata con utili di esercizi precedenti e poi 
farla approvare dall'assemblea in sede di bilancio?

 contropartita alla riserva. (vedi quella di quest'anno a pagina 173)
Righetti farebbe bene ad aggiornarsi: evidentemente ogni fanno fa il "copia
ed incolla". Tale metodo comporta un inquinamento fiscale del bilancio
civilistico, nonchč l'obbligo di dettagliata spiegazione nella voce della
nota integrativa dedicata alle "rettifiche operate esclusivamente in
osservanza di norme tributarie" con quantificazione dell'influenza sul
risultato di esercizio.
In buona sostanza ... č un metodo piů "compatito" che "tollerato".


 farla approvare dall'assemblea in sede di bilancio?
Certamente si: è la soluzione migliore!


 In buona sostanza ... è un metodo più "compatito" che "tollerato".
anch'io concordo che il metodo migliore sia quello della rilevazione
dell'ammortamento in sede di destinazione dell'utile (metodo consigliato)
ti chiedo (e mi chiedo) cosa succede in un caso simile:
1 anno bilancio in utile: rilevi la riserva in sede di destinazione
dell'utile
2 anno: il bilancio chiude in perdita, come rilevi la riserva? utilizzi
un'altra riserva disponibile? e se non ci sono riserve?
ciao
roberto

 una riserva che si è formata per volontà assembleare.
Io, invece, direi decisamente che la soluzione corretta è quella sub 2): del
resto gli amminsitratori hanno commesso una irregolarità creando una riserva
relativa agli ammortamenti anticipati senza averene la facoltà (che è di
competenza assembleare). In pratica la "riserva per amm.ti anticipati", in
questo caso, deve leggersi come "fondo amm.ti anticipati" ... quindi si
esegue un bel giroconto per errata imputazione .... e si può continuare con
il metodo "consentito", anche se a me piace veramente molto poco.
Saluti


 un'altra riserva disponibile? e se non ci sono riserve?
1) utilizzo riserve eventualmente disponibili
2) se non ci sono riserve, non eseguo ammortamenti anticipati (nel senso che
non effettuo variazioni in diminuzione nella DR) poichè non sarebbero
deducibili.


 non sarebbero deducibili.
In alternativa al punto 2 si puo' applicare il principio contabile 25 
(metto una riserva sul numero, sto andando a orecchio) dove si dice che 
si possono contabilizzare gli ammortamenti anticipati contabilizzandoli 
direttamente a costo e a fondo ammortamento, senza accantonamento delle 
imposte differite. 
Certo che utilizzare i due sistemi sullo stesso cespite a seconda dei 
risultati di esercizio presuppone un buon sistema di annotazione 
extracontabile per gli eventuali recuperi delle imposte differite a 
fine ammortamento (oltre al gia' citato inquinamento fiscale).
Vincenzo

 il metodo "consentito", anche se a me piace veramente molto
Io non trovo ostacoli a seguire la soluzione 1, perché in fondo la riserva
si è costituita pur sempre con utili. Infatti iscrivendo gli ammortamenti a
conto economico si è ridotto l'utile dell'esercizio e, quindi, il risultato
non cambia. Sul punto, poi, che è competenza dell'assemblea iscrivere la
riserva ritengo che con l'approvazione del bilancio il problema sia stato
superato poiché è stata approvata anche l'appostazione della riserva.
D'altronde quì si sta cercando di mettere una toppa ad un operato maldestro.
Nella nota integrativa si potrebbe spiegare l'accaduto cercando
un'approvazione più esplicita dell'operato.
Ciao e grazie a tutti.
--
A.Colabattista

 non cambia.
Scusa Anna, ma Il risultato cambia invece, soprattutto dal punto di vista
sostanziale: il fondo amm.ti anticipati è una posta rettificativa
dell'attivo, la riserva amm.ti anticipati è una riserva del patrimonio
netto. Iscrivendo maggiori amm.ti a conto economico si è, senza dubbio,
provveduto a diminuire il valore dei cespiti a bilancio.
Saluti
Paolo Martini

 contabilizzi l'anno successivo a quello di riferimento.
Premesso che ho operato esattamente in questo modo, Vi chiedo conferma circa
la valenza di tale accantonamento anche per la costituzione della Riserva
Straordinaria Legge 488/92 da vincolarsi per i tempi previsti dalla stessa
Legge.
Avevo letto - credo al punto 6.2 della circolare esplicativa n.900315 del
14.7.00 ma non la ho qui in studio - che la costituzione di una Riserva per
Ammortamenti Anticipati operata ai sensi dell'art.67 TUIR (come nel caso di
specie) fosse valida a tutti gli effetti quale Riserva Straordinaria ai fini
della 488: Vi risulta?
Grazie
Luca Veneziani
- dott. comm.-