Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: [MASTER] Crema: anticipazioni

I risultati non sono ancora online ma diamo qualche anticipazione.
Partiamo dal fatto che è entrato nel club delle "facce note" anche erosce.
Per lui, un buon 50 delfino in 38, sotto le previsioni dell'allenatore, e se
ricordo bene i 100 sl in 1'13", buon punto di partenza e finalmente anche
lui nel fantamaster.
Per il resto, risultati chiaroscuri.
Partiamo dall'eroe di tutti noi, sir Fifty Nine della Mancia migliora di
centesimi i 50 rana nuotati senza spingere, mentre nella sua gara (non sto
nemmeno a precisare quale sia), arriva lì a pochi centesimi dal suo tempo,
sempre attorno ai 1'01"50.
Per flybu, una rana un po' sottotono anche grazie a un errore sull'uscita
dalla virata chiusa in 31"40 circa.
Un po' sottotono perchè il ragazzo ha dimostrato di valere di + settimana
scorsa a brescia.
Ma poi fa un ottimo risultato nei misti chiudendo sotto l' 1'05" nei misti,
con passaggio a razzo nel delfino e miglioramento di oltre un secondo e
mezzo.
Ottimo direi.
Per rick, megatrasferta che gli consente oltre mezzo secondo di
miglioramento, si avvicina a loga scendendo sotto l' 1'03" che è un signor
risultato.
Nei 50 fa invece arriva a qualche centesimo dal suo best stagionale
fermandosi poco sopra i 28 e mezzo, ottenuti comunque con soddisfazione come
conferma del precedente.
Per quanto riguarda me, una giornata decisamente positiva con due migliori.
Nei 100 misti, nuotati poco concentrato, ottengo comunque 1'14"72 (?), oltre
due secondi di miglioramento, nonostante a rana abbia rischiato di scoppiare
a ridere prima di capire che flybu mi stava dicendo di allungarmi, a
ragione.
Io invece capivo che dovevo girare a sinistra e non capivo..
Nei 50 farfalla, ho fatto davvero fatica perchè mi sentivo ancora imbastito
dall'allenamento del giorno prima e i 100 misti fatti poco prima
evidentemente mi avevano fatto uscire la stanchezza.
Comunque passaggio lumaca in 14.4 (4 decimi sopra il mio passaggio, non poco
come eredità a metà gara), ma poi il costumone faceva il suo nel ritorno e
chiusura in 30"67.
Il tutto nonostante sensazioni bruttissime in acqua, non riuscivo a spingere
e mi sembrava che l'acqua scappasse ovunque..quindi direi che non posso
lamentarmi per il tempo ma continuare a lavorare per un tempo migliore fatto
da meno stanco.
Ciliegina sulla torta..per la prima volta oltre il muro degli 800 punti, con
grande soddisfazione, e un bel bronzo ottenuto finalmente con un bel po' di
gente alle spalle, anche se brucia il centesimo con cui mi ha bruciato il
secondo..ma per oggi penso di poter essere contento così!
Agli altri protagonisti la stessa giornata vista dal loro punto di vista..

 Per quanto riguarda me ....[cut]
1'14"72 nei 100 mix e 30"67 nei 50 delfino....quest'anno stai abbassando i
tempi in maniera impressionante. Complimentissimi!!! :-)
Ormai non ti vedo piů neanche da lontano!
Ciao
Federico

 Ormai non ti vedo più neanche da lontano!
Fortunatamente ci alleniamo abbastanza bene, io mi sto impegnando nonostante
per me certi lavori siano una mazzata.
Poi i costumi aiutano nel momento del bisogno..

"Castel Chariot" <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:Gfl7c.100617$O31.4...@news4.tin.it...

quanto pensi che il costumone abbia contribuito al tempo in entrambe le
distanze?

 le distanze?
Prima di tutto, son usciti i risultati:
http://www.federnuoto.it/finlombardia/feder/nuoto/RISMANI/F21A.html
Dunque, se dobbiamo fare un'analisi accurata:
100 mx:
Prec: 1'16"99
Oggi: 1'14"72
Il miglioramento è di oltre 2 secondi, però mi aspettavo di migliorare
comunque perchè era un tempo di metà ottobre, quindi con solo poco + di un
mese d'allenamento e soprattutto con poca qualità.
Va detto però che l'ho nuotato poco concentrato, non ho fatto "tecnicamente"
una gran gara, ma nel complesso far una valutazione oggettiva dell'influenza
del costume non è facile.
50 fa:
Prec: 31'40"
Oggi: 30'67"
Qua invece ho + riferimenti.
Il precedente l'avevo fatto in un periodo di forma, 14"+17"40, mentre oggi
ho fatto davvero fatica perchè ero imballatissimo dal giorno prima.
Ma questo e l'effetto del costumone lo si leggono nei passaggi: 14"40+16"30.
Nella prima vasca, dove il costume conta meno, si è visto che non prendevo
acqua e son passato davvero lento (+ che nei misti..).
Nella seconda invece il costume mi ha tenuto su e nonostante non ne avessi
son tornato molto + veloce del mio solito.
Oggi penso che valevo un 31" piuttosto alto..quindi i calcoli si fanno in
fretta..

 secondo..ma per oggi penso di poter essere contento cosě!
Cazzo 800 punti sono 800 punti: complementi davvero, anche se un po
d'invidia la provo. Magari da master 70 anch'io potrň raggiungere tali
livelli!!!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Il 21 Mar 2004, 19:01, "Castel Chariot" <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> ha
scritto:

congratulazioni a tutta la combriccola
broziosauro (ancora fermo! :-((( )
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
I miei complimenti... l'allenamento paga sempre... e finalemente si 
vede... Secondo me il tempo dei 50 e` in linea con Brescia, non credo 
che attualmente tu possa valere molto meno... di certo hai ancora 
margini, ma da qui in avanti diventa sempre piu` difficile scendere...
-- 
Logaloga

 
io non sottovaluterei un passaggio piu` controllato che ti permetta un 
miglior ritorno, e non credo che il costumone regali un secondo in un 50 
... Forse se non ti sentivi cosi` bene senza avresti comunque chiuso in 
un 31 basso...
-- 
Logaloga

Finalmente ho conosciuto un po' di personaggi del newsgroup. Ho trovato 
tutti molto simpatici e disponibili. La cosa positiva più evidente del 
gruppo, che comunque già traspariva dal newsgroup, è la modestia. 
Nonostante ci sia chi è più forte degli altri, nessuno fa pesare i 
propri risultati. Ci sono sempre delle parole di incoraggiamento e dei 
consigli per tutti. Passiamo alla descrizione fisica: Flybu mi è 
sembrato molto più possente che in foto. Fiftynine sembra una freccia, 
fatto apposta per i 100 SL. Castel Chariot è più muscoloso che in foto, 
o forse, sono i risultati degli ultimi allenamenti. IRick è stato il 
primo che ho riconosciuto, anche perchè ho visto molte foto nel suo sito.
Per le gare che ho visto, ho notato un ottimo Castel Chariot nei 50 
delfino. Migliora ancora il suo tempo e sembra avere risorse 
inesauribili, nonostante si stia allenando molto, ed ottiene il tempo 
per i mondiali di Riccione. Fiftynine nei 100 SL parte troppo forte e 
con un passaggio in 28 e spiccioli, si ritrova distrutto a fine gara, ma 
riesce comunque ad ottenere un'ottimo tempo. I Rick arriva primo nei 100 
misti nella sua categoria con un ottino 1'02"93.
Per me i due primi risultati e la soddisfazione di migliorare di molto 
le mie aspettative.
Nei 100 SL nonostante abbia sbagliato il tuffo passo ai 50 in 34" e alla 
fine, nonostante non abbia fatto l'ultima virata, chiudo in 1'.13".52, 
che per me è un buon tempo.
Nei 50 Delfino ho avuto buone sensazioni e ho fiducia di poter fare 
qualcosa di meglio. Infatti ho fatto i primi 25m un po' più lento per il 
timore di scoppiare, poi invece ho terminato abbastanza fresco con 38".73
Erosce
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Inviato da 
www.mynewsgate.net
-- 
Logaloga

59>


 > secondo..
quelli bruciano sempre!!!
-- 
Nuoto, non pugnette!

 > timore di scoppiare, poi invece ho terminato abbastanza fresco con 38".73
tutta esperienza, provare, provare, provare...
-- 
Nuoto, non pugnette!

 vedere il film Batman di Tim Burton, leggermente un po' "ingessato" !
ROTFL
-- 
Nuoto, non pugnette!

 settimane.
in effetti ero convinto che a sl saresti venuto fuori nuovamente tu, ora ho
capito il motivo.


 
Se invece di andare a Viareggio vieni a Legnano il 200 si puo` fare 
insieme... tu tiri il passaggio io cerco di fare il ritorno... :-)
[CUT]
-- 
Logaloga

 un 31 basso...
Mah, valutare è sempre difficile, perchè non ho la controprova.
Inoltre l'effetto del costumone è molto soggettivo.
Riporto il caso del mio coach, prevenuto nel confronto del costumone a cui
importava solo effetti psicologici.
L'anno scorso si alleno da marzo fino agli europei, ottenendo nei 50 sl un
migliore di 31.70.
Quest'anno, senza allenamento, a S.Vincent, con un costumone liso
prestatogli, fece 29.50..
Per quanto riguarda il passaggio controllato..è un 50, come ci si può
controllare?
-- 
-------------------------
Nuoto, non prugnette! ;-P
-------------------------


 margini, ma da qui in avanti diventa sempre piu` difficile scendere...
Condivido la difficoltà nella discesa e il fatto che il tempo è in linea
con brescia.
Va detto però che l'anno scorso tra lunga e corta pativo + di 2 secondi di
differenziale..il che si traduce nella volontà di rifarli a legnano, per
dimostrarmi che posso scender ancora..forse a spese dei 200 sl che
potrebbero saltare..


 pesante che non fa giustizia alla tua grinta e preparazione.
Per quanto riguarda il mio delfino, che ieri comunque non era dei migliori
perchè un po' pesante, è un po' atipico perchè purtroppo son bloccatissimo
nella zona lombare e nel collo, mentre di spalle son molto mobile e cerco
di compensare così..quindi l'effetto è un po' strano..


 Comunque solo complimenti per l' evidente miglioramento.
Eheh, non dovevo essere molto bello da vedere (ancora meno del solito..),
comunque visto che non mentivo quando dicevo che ero ancora imballato
dall'allenamento del gionro prima?
In genere (spero) nuoto un po' meglio..



Intendevo che il passaggio piu` controllato c'e` stato stavolta e ti ha 
permesso un miglior ritorno, volevo solo dire che una differenza di 
mezzo secondo in un 25 non e` proprio una bazzecola, quindi in questa 
occasione secondo me c'e` anche un contributo dato dal passaggio piu` 
lento.... Magari e` stato solo che cercando nuotata hai potuto nuotare 
piu` in spinta e decisamente piu` forte la seconda vasca a fronte di una 
prima un po' piu` lenta.
-- 
Logaloga

 
Allora proprio non ti vuoi rassegnare, se fossi passato 29"5 avresti 
fatto 1'01"8/1'02"... il passaggio giusto e` quello che hai fatto e 
chiudere bene l'ultimo 25...
[CUT]
-- 
Logaloga

 
Visto il programma gare direi che puoi permettreti di fare entrambe le 
gare con profitto... vedrai quanto rende il costumone nel 200... ;-)
-- 
Logaloga


Non so..potrebbe servirmi fare i 50 e 100 sl o i 50 ra per il supermaster..
I 200 invece non mi possono entrare, avrei bisogno di 2'26" per far punti,
se non sbaglio, e è improponibile..


 pesante che non fa giustizia alla tua grinta e preparazione.
vero ,la testa bloccata in avanti ti rovina la nuotata!
--
f.
jet - are you gonna be my girl

 sinistra.." 
ma se mi fossi messo frontale a te come avresti capito ????
:-)
-- 
f.
dick brave and the backbeats-
walk this way

 
Provo a valutare i tempi con la formula di Castosce (sempre che abbia una 
qualche validità). Con passaggio in 30" ai 50m il tempo limite di chiusura, 
mantenendo la stessa velocità, è 30*2 + 1 sec.(tuffo)+ 0.6 (virata nel 2° 50m)
= 1'.01".60 . Mi sembra che Fiftynine riesca a passare in 30" e chiudere in 
1'.01".45. Quindi vuol dire che nuota più velocemente il secondo 50m. Passando 
in 29.5 il suo tempo limite sarebbe 29.5 * 2 + 1.6 = 1'.00".7
Passando in 29 il limie sarebbe: 29*2 + 1.6= 59.7 sec
Erosce
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 :-)
Tu hai ragione..ma già io son poco lucido di mio, figurati a metà di un
cento misti!


 insieme... tu tiri il passaggio io cerco di fare il ritorno... :-)
io vorrei provare a tirare anche il ritorno... ;-)
-- 
Nuoto, non pugnette!

 di compensare cosě..quindi l'effetto č un po' strano..
Secondo me ti gioverebbero un po' di esercizi a DF con bracciata
alternata cercando di accentuare ondeggiamento e scioltezza. Poi tanto,
ma tanto stretching!
-- 
Nuoto, non pugnette!

 wrote:

Preoccupantemente contorto, ma decisamente sensato!
-- 
Nuoto, non pugnette!

 :-)
Pericolossissimo, c'era gente dietro :-)
-- 
Nuoto, non pugnette!

 non che io capivo che mi faceva il gesto "a sinistra, a sinistra.."
LOLLISSIMO
Ma non si era detto di non fare politica??? :-)
-- 
Nuoto, non pugnette!

 
Beh, meglio ma come attitudini, sicuramente a te viene un passaggio 
abbastanza veloce, mentre io in teoria dovrei reggere meglio il 
ritorno... Forse sarebbe meglio dire che fai il passaggio e poi tenti di 
difenderti da me che ti riprendo... Ma a Legnano non vieni giusto? :-(
-- 
Logaloga

 difenderti da me che ti riprendo... Ma a Legnano non vieni giusto? :-(
Se vengo a Legnano è per i 100 SL e sicuramente non si parla di 100 e
200 lo stesso giorno... non ho più l'età per certe cose :-)
-- 
Nuoto, non pugnette!


Se ci ripensi... io li` ci sono... :-) A Torino non vieni vero?
-- 
Logaloga

 ma tanto stretching!
quanto può migliorare lo stretching la mobilità articolare ora che non siamo
proprio ragazzini? E' tutta questione di allungamento dei muscoli o anche
conformazione delle articolazioni?




Su stretching e scioltezza son d'accordo..sull'ondeggiamento non mi piace
esagerarlo..

 muscoli o anche conformazione delle articolazioni?
Parla per te: io son ancora un pischello :-P
Scherzi a parte, da una rapida analisi direi: moltissimo

 Se ci ripensi... io li` ci sono... :-) A Torino non vieni vero?
difficile...
-- 
Nuoto, non pugnette!

 esagerarlo..
Nell'esercizio, ti serve per sciogliere schiena e spalle, non ho detto
che lo devi accentuare nella nuotata.
-- 
Nuoto, non pugnette!

 conformazione delle articolazioni?
Aiuta tantissimo, soprattutto adesso, inoltre serve anche a prevenire un
sacco di malanni tipo tendiniti, infiammazioni, contratture eccetera,
che con l'età tendono a presentarsi più spesso.
-- 
Nuoto, non pugnette!

 che con l'età tendono a presentarsi più spesso.
quanto tempo dedichi allo stretching? E quando rispetto all'allenamento?
Va bene anche qualunque momento della giornata? Se non ricordo male se ne
parlava in vecchi thread, magari mi vado a cercare qcosa.
Ciao! 


 che lo devi accentuare nella nuotata.
Ricevuto capo!
Cercherò di eseguire :-)

 Ciao! 
-- 
Nuoto, non pugnette!

 momenti male non fa.
Lo stretching non previene
[da Dica33Pro (portale medico)]
Stretching, riscaldamento, potenziamento, termini entrati ormai nell'uso
comune e considerati da tutti gli sportivi, professionisti e non, come
basilari nella preparazione di una gara. Ogni evento sportivo è così l'
occasione per osservare i partecipanti, con l'ausilio dei loro allenatori,
inventarsi contorsioni sempre nuove a beneficio dei muscoli più improbabili.
Ma serve davvero? Se lo è chiesto un gruppo di ricerca australiano passando
al setaccio tutti gli studi pubblicati sull'argomento. Il risultato mette in
discussione una delle principali convinzioni di tutti gli sportivi: lo
stretching prima di una competizione sportiva non riduce il rischio di
infortunio o guaio muscolare.
Che cosa dice lo studio
Del resto, come sottolinea l'editoriale del British Medical Journal che
accompagna la ricerca, non si tratta del primo gruppo a cercare di mettere
in evidenza il rapporto tra stretching e prevenzione dagli infortuni. Già
una precedente review sistematica delle pubblicazioni, aveva identificato
293 articoli sull'argomento, includendo, però, solo quelli con un gruppo di
controllo. Tre studi clinici prospettici mostravano effetti positivi dello
stretching, seppure con una contemporanea azione di riscaldamento. Un quarto
studio evidenziava una riduzione dei problemi all'inguine e alle natiche nei
ciclisti, ma solo tra le donne. Di contro altri cinque studi, di cui tre
prospettici, non hanno riscontrato sostanziali differenze nel tasso di
infortuni e, anzi, tre di questi lavori hanno addirittura suggerito un
potenziale effetto dannoso degli esercizi di allungamento. Analogo il lavoro
degli australiani che hanno considerato tutti i lavori pubblicati in inglese
dal 1966 al 2000 investigando gli effetti dello stretching pre e post gara
sugli incidenti muscolari e sulla performance atletica. Cinque gli studi
presi in considerazione per un totale di 77 individui ed una conclusione
univoca: i benefici indotti dallo stretching sono così esigui da renderlo
poco adatto al titolo di strumento preventivo.
Quesiti senza risposta
Una delusione probabilmente per chi fa sport a tempo pieno e considera
queste pratiche come piuttosto comuni, ma d'altra parte non una grande
sorpresa se si considerano le proprietà meccaniche dei tessuti molli e la
loro risposta a carichi ciclici. Non sono pochi del resto, come non mancano
di sottolineare gli editorialisti, i quesiti senza risposta nell'area medico
sportiva. Tutta la pratica comune, infatti, nella gestione degli infortuni è
più basata su conoscenze empiriche che non su trial clinici. Gli esempi più
comuni vanno dall'uso del ghiaccio subito dopo l'infortunio muscolare al
ricorso a un bendaggio rigido per ridurre il gonfiore. L'auspicio dei
ricercatori è che i medici dello sport concentrino la loro attenzione su
studi analoghi per verificare l'eventuale efficacia dello stretching
praticato per molti mesi.
Marco Malagutti
(BMJ 2002;325:468)

 poco adatto al titolo di strumento preventivo.
Cacchio, questo ng sta distruggendo tutte le certezze della mia vita...
ormai sono un atleta finito...
(P.S. Vasco, dov'è la start list????)
-- 
Nuoto, non pugnette!

 momenti male non fa.
premesso che ancora non mi son andato a cercare nulla - approfitto in
questo momento di 10 minuti solo in ufficio per leggere e rispondere....
;) - ho posto la domanda perchč a me per questioni di tempo viene molto
difficile fare un po' di stretching prima di entrare in acqua mentre mi
verrebbe molto piů semplice la sera prima di andare a letto.
A quanto pare poi da quel che riporta Vasco non sarebbe poi cosě
importante allungarsi prima dell'allenamento.
Vedrň di farmi questi 10 minuti ogni sera. 


 rispondere.... ;)
Male!
Dovevi approfittarne per fare stretching! :-)

"Castel Chariot" <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:4SY7c.112595$O31.4...@news4.tin.it...

LOL!

 (P.S. Vasco, dov'è la start list????)
Non lo so. Ho mandato un'e-mail a Fabio Bet. e se me la anticipa ve la
posto. Però non prima di domani (credo che la leggerà domattina e io
rientrerò nel pomeriggio).
Ciao
Vasco