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Titolo: Riforma cassa previdenza ragionieri

Consiglio ai colleghi iscritti alla cassa ragionieri di leggere questo
articolo:
 
 
Il Sole 24Ore
14.11.2012
p. 26	 	
 
 
Con la riforma varata nei giorni scorsi la previdenza dai ragionieri
commercialisti diviene pi� onerosa, poich� si prevede l'innalzamento
progressivo della quota contributiva, che sar� pari al 15% nel 2018 e
al 10% dal 2013. A fronte di tale aumento, tuttavia, � previsto un
posticipo dell'anno di pensionamento e, in alcuni casi, la percezione
di un assegno pi� leggero.


 
Purtroppo la cassa ragionieri � destinata a sparire in quanto 
dall'unificazione degli Albi non esistono pi� i Ragionieri Commercialisti.
Mancando dunque le "nuove leve" la cassa comincia a tirare la cinghia...
 
Vegeta�

 
 
"Vegeta®"  ha scritto nel messaggio 
news:50a3b53c$0$17958$4faf...@reader1.news.tin.it...
 
 
Purtroppo la cassa ragionieri è destinata a sparire in quanto
dall'unificazione degli Albi non esistono più i Ragionieri Commercialisti.
Mancando dunque le "nuove leve" la cassa comincia a tirare la cinghia...
 
 
 
Questo è il problema di tutti gli istituti di previdenza....erogano 
prestazioni non sulla scorta di quanto è stato versato dal pensionato ma in 
base a quello che versano i lavoratori.
Se il meccanismo funzionasse e i conti fossero stati fatti bene dovrebbero 
garantire le pensioni alle medesime condizioni a prescindere dal numero dei 
nuovi iscritti.
 
Negli anni ho sempre optato per versare l'aliquota minima....penso di avere 
fatto BENE! 
 

 avere fatto BENE!
 
Meno versi, meno avrai: ergo fra 20/30 anni non lamentarti che la pensione 
non ti basta per vivere, ma in compenso incasserai  le parcelle insolute dei 
tuoi clienti
:-D
-- 
Saluti
GV 
 
 

 
 
"Studio Verducci"  ha scritto nel messaggio 
news:k80jft$aak$1...@tdi.cu.mi.it...
 
 
Meno versi, meno avrai: ergo fra 20/30 anni non lamentarti che la pensione
non ti basta per vivere, ma in compenso incasserai  le parcelle insolute dei
tuoi clienti
 
 
Se tra 20/30 anni sar� vivo sar� comunque contento!
Poi di questi tempi credo i soldi sia sempre meglio tenerseli.....inoltre le 
casse di previdenza non regalano proprio nulla! Guardavo quello che ho 
versato fino ad oggi e moltiplico per 4 (da 12 anni verso contributi).
La cifra che risulta � tale che anche un cretino come me riuscirebbe a farla 
fruttare abbastanza per pagarmi uno straccio di pensione.....
 

 farla fruttare abbastanza per pagarmi uno straccio di pensione.....
 
spiegaci il trucco 
 
 

 
 
"mt"  ha scritto nel messaggio news:k828qv$9o4$1...@tdi.cu.mi.it...

Poniamo 80.000 euro di reddito e quindi circa 8 - 10 mila euro di contributi 
previdenziali.
In 40 anni ne versi 400000.....
Se te li fossi tenuti li avresti investiti a basso rischio per mantenere il 
capitale con magari una piccola gain al netto dell'inflazione...
Alla fine quindi avresti comunque un capitale in termini reali di ALMENO 
400k.
A quel punto un cretino (come me) avrebbe l'imbarazzo della scelta per 
ottenere un rendimento del 3% che corrisponde a 12.000 annuali.
Cifra modesta ma che probabilmente non sarà diversa da quella che ci 
prenderemo noi.
 
I vantaggi di tenersi il grano?
Intanto che i soldi li ho io e non loro....e in caso di premorienza o 
abbandono della professione non ci smeno io (o gli eredi).
Se i soldi li do alla cassa magari un giorno un avvocato scappa coi miei 
contributi versati
Se nei prossimi 30 anni mi cambiano le norme (e la cosa succederà almeno 6 o 
7 volte) vedrò sfumare parecchie delle mie prospettive di reddito 
pensionistico
 
 
I vantaggi di pagarci i contributi???
Se mi dimostri che la cassa di previdenza è capace di far fruttare meglio i 
soldi e di garantirmi un rendimento superiore OK.....ma se LORO mi danno più 
soldi il trucco devi spiegarmelo TU!
 
 
 

 prenderemo noi.
Direi che questo ragionamento, detto senza polemica, contiene una serie di 
errori e non tiene conto di questi aspetti (almeno):
- non è vero che con quei versamenti  la pensione dopo 40 anni sarà di 
12.000 Euro all'anno, a occhio sarà più del doppio.
- non tiene conto dell'effetto fiscale, che è importantissimo ai fini del 
calcolo di convenienza;
- non tiene conto della reversibilità;
- non tiene conto del fatto che si versano due tipi di contributo, quello 
soggettivo, che genera la pensione calcolata con il metodo contributivo e 
quello integrativo che, in qualche modo, concorre anch'esso alla
formazione 
delle pensioni, sia pure per fini di solidarietà e solo in parte.
Ciao
 
 
 
 
 
-- 
Tango-
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 prenderemo noi.
Direi che questo ragionamento, detto senza polemica, contiene una serie di
errori e non tiene conto di questi aspetti (almeno):
 
 
 
Non voglio nemmeno io polemizzare...figurati.
Ma a prescindere dai conti spannometrici e da bar che ho esposto io parto da 
un ragionamento di base:
L'inps fino a un po' di anni fa REGALAVA le pensioni permettendoti di 
congedarti con qualche cosa di non contributivo ma proporzionato all'ultimo 
stipendio....spesso elevato.
Ora non regalerà più nulla.
QUINDI....se non regala nulla deve beccarsi i contributi.....pagare la 
propria struttura....e alla fine garantire la pensione.
Le assicurazioni fanno più o meno anche loro qualche cosa del genere anche 
guadagnandoci!
 
Quello che fanno per garantirti la pensione non è solitamente nulla di 
micidiale. Investimenti che dovrebbero essere a basso rischio garantendo un 
certo tipo di reddito per parecchi anni.
Mi chiedo quindi.....possibile che quello che fanno le assicurazioni o le 
casse di previdenza guadagnandoci e pagando la loro struttura organizzativa 
non lo possa fare io?
 
Poi tutto il resto sono (i miei) discorsi da bar....ben poco strutturati e 
argomentati. Ma il tutto parte da questa considerazione.
 
 

GiorgioB ha scritto:

no Giorgio, non ce la f<resti perché il confronto è improprio. Con 
riferimento alle Casse, tu non avresti beneficio del contributo
integrativo 
del 5% sul fatturato. Con quel 5% le Casse mantengono la struttura e, come 
ho detto, integrano anche alcune pensioni.
Riguardo alle assicurazioni private, la rendita che erogano è inferiore a 
quella delle Casse di Previdenza
