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Titolo: da dipendente a p.iva forfettaria

lavoratore dipendente fino al 30/9 poi aprirà p.iva. il committente NON 
sarà il suo attuale datore di lavoro.
nel 2021 ha avuto un reddito da lavoro dipendente superiore a 30.000 
euro.
è corretto dire che:
-con la p.iva dal 1 ottobre NON potrà aderire al forfettario perchè ha 
avuto più di 30.000 nel 2021
-dal 1/1/2023 potrà passare in forfettario dando per scontato che in 
questi 3 mesi non supererà i 65k e come dipendente è cessato il 
rapporto di lavoro (a prescindere da quanto ha preso in questi 9 mesi)
-potrà usufruire dell'aliquota ridotta del 5% per 5 anni (2023-2027)

 -potrà usufruire dell'aliquota ridotta del 5% per 5 anni (2023-2027)
IMHO no perchè non startup (ha iniziato nel 22) 

 IMHO no perchè non startup (ha iniziato nel 22)
 
IMHO il fatto che abbia iniziato nel 2022 senza poter accedere immediatamente, nell'anno di inizio attività, al regime non fa venir meno, per gli anni successivi, la condizione che l'attività è iniziata da meno di 5 anni, consentendo di usufruirne comunque negli anni in cui il regime fosse applicabile dell'aliquota ridotta.
Un'attività non è "start-up" perché nell'anno di inizio attività applica il regime forfettario. Ma è "start-up" perché la sua attività è iniziata da meno di cinque anni in uno degli anni di applicazione del regime forfettario (purché entro i cinque anni dall'inizio attività).
Dal regime forfettario si può entrare, se vi sono le condizioni, senza vincoli quando anche si dovesse uscire, o non vi si potesse entrare immediatamente, per mancanza di condizioni per un determinato anno.
Ma entro i primi cinque anni dall'inizio attività non viene meno la condizione prevista per agevolare l'inizio di nuove attività.
La condizione a) sarebbe rispettata perché si guarda comunque ai tre anni precedenti all'apertura della partita iva, che è avvenuta sempre nel 2022, e non all'anno di applicazione del regime forfettario.
La domanda da farsi nell'anno in cui applichi il regime per conoscere la % di imposta sarebbe:
Quando è iniziata l'attività? Risposta: 2022
Negli anni 2021, 2020 e 2019 ha svolto attività di lavoro autonono? Risposta: NO
In questo caso l'aliquota è applicabile per l'anno di inizio attività e per i successivi 4, sempre che in quegli anni si applicabile il regime forfettario, perché nell'anno di applicazione l'attività è comunque iniziata da meno di cinque anni (e si rispettano le altre condizioni di cui alle lett. a), b) e c)).
Se un anno si esce, ma poi si rientra (oppure si entra solo dal secondo come in questo caso), nell'anno in cui si applica il regime forfettario quella condizione è comunque rispettata.
La condizione c) non mi sembra essere presente.
Il problema sarebbe, piuttosto, la lettera b) ove in pratica l'attività autonoma sia prosecuzione di quella di lavoro dipendente (anche se la stessa non viene effettuata verso il precedente datore di lavoro).
Cosa che ritengo possa essere probabile nel caso specifico anche se solo Antonio può saperlo con precisione.

 IMHO il fatto che abbia iniziato nel 2022 senza poter accedere immediatamente, nell'anno di inizio attività, al regime non fa venir meno, per gli anni
 
.... CUTTONE ... ben tornato !!!!!!
 
LEggo ocn calma ma volevo salutarti

 
 
"Antonio"  ha scritto nel messaggio news:tg1j5s$19aa$1...@gioia.aioe.org...

scusa ma l'attività autonoma è un proseguimento di quella esercitata come 
dipendente?  esempio: operaio edile => artigiano edile? perchè se si mica 
può avere il 5% 
 

Il 16/09/2022, casanmaner ha detto :

-lavorava come dipendente di unicredit (non so con quale ruolo) e ora 
diventerà promotore finanziario per fideuram; se prima fosse stato un 
"commerciale" saremmo a rischio per affinità delle mansioni?
-concordo per l'applicabilità del 5% dal secondo anno, fermo restando 
che il quinquennio si chiuderebbe con il 2026 e non con il 2027, quindi 
al massimo ne potrebbe usufruire per 4 anni
-nel 2022 il massimo fatturabile in regime "normale" sarebbe 
65.000/12*3

Scriveva Ponziopilato venerdì, 16/09/2022:

da dipendente di unicredit a promotore finanziario per fideuram. al 
momento non conosco le sue mansioni in unicredit: se fosse stato un 
"commerciale" ci sarebbero dei problemi...

Sembra che Chateau Balengo abbia detto :

Anche a me fa piacere rivederlo, era sparito da un po' che pensavo di 
stanarlo scrivendo qualche fesseria fiscale: non avrebbe resistito a 
cazziarmi :D
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 65.000/12*3
 
Direi di si in realtà farebbe fede quello incasso e non fatturato IMHO anche se forse coincideranno

 
 
Ci ho pensato io ah ah ah

 se forse coincideranno
 
qui si apre un altro fronte: dando per scontato opzione comma 5 
(registrato = incassato), l'effettivo incasso del denaro non dovrebbe 
influire sul calcolo no?


Si certo con registrato=incassato (che è lo standard piu' o meno) non influisce. 
 

 LEggo ocn calma ma volevo salutarti
 
e stavo per dirti se vuoi dargli anche un bacino :)
 
-- 
ciau

 sarebbero dei problemi...
 
l'agezia non fa questi sofismi
se trova correlazione mena
e la correlazione, a braccio, la trova soltanto nel codice attivita'
 
-- 
ciau


Ah ah ah ... come direbbe Jerry Cala' a me piace .. I like .. la cara e vecchia faiga! (Cit. Peo Colombo che si rivolge a Liverani Ernanno nel suo attico del Sanremo a New York)
 
Per i controlli penso anche io che l'ADE di primo acchito(*) non vada oltre al controllo degli ateco ma in caso di controllo "sul posto" boh , anche se non ne ho mai visti
 
(*) acchito non come il centro commerciale di Caluso dove operavano i mitici Ivo e Rolando per restare nei magici anni 80

Nel suo scritto precedente, catrame ha sostenuto :

L'ade ha detto chiaro che c'è prosecuzione se la nuova attività è 
avviata nello stesso ambito professionale e si rivolge allo stesso 
mercato di riferimento - circolare 17/2012 punto 2.2.2.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
 
Certo ma come fa ? intendo in un controllo automatico a correlare che sia prosecuzione attività tra il lavoro dipendente e autonomo ? 
 
Che poi un cassiere ma anche un direttore di filiale importante che si mette a fare il promotore finanziario è prosecuzione attività ? mah

Sembra che Chateau Balengo abbia detto :

Vero, ma come dice catrame quando mettono il naso vanno all'ingrosso, 
non stanno a sottilizzare.  La situazione è un po' limite e un 
ricalcolo al 15% può essere fastidioso.  Basta avvisare il cliente 
della seppur remota possibilità
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
 
Questo sicuro e lo farei anche per scritto .
 
Però si sono mai viste situazioni del genere ? come controlli approfonditi sui forfait. Io non ne ho mai viste , solo da un collega richiesta estratti conto per verificare i pagamenti  

Scriveva Chateau Balengo venerdì, 16/09/2022:

io mai viste, ma la sfiga è sempre in agguato, lo sappiamo
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
 
Concordo al 100%

 al massimo ne potrebbe usufruire per 4 anni 
 
Certo. Il primo anno in regime ordinario e poi i restanti 4, rispettando tutte le altre condizioni, in forfettario ma con aliquota ridotta.
 
 
 

 riferimento - circolare 17/2012 punto 2.2.2.
 
e come fa a trovarlo se non dal codice attivita'?
non vedo molte altre possibilità per la verifica d'ufficio
 
-- 
ciau

 conto per verificare i pagamenti
 
io si
una cdl che le stan facendo il culo a strisce dal 2013
 
-- 
ciau

 
interessante, vediamo se ci prendo faceva la dipendente/praticante con busta paga in uno studio e poi si è messa in prorpio ?

 paga in uno studio e poi si è messa in prorpio ?
 
ni
era dipendente con mansioni di segreteria e e poi si è messa a fare la 
cdl
infatti nei primi 2 anni di accertamento abbiamo vinto in ctp
al terzo anno invece sono entrati a gamba tesa dicendo che aveva eprso 
il regime in quanto aveva fatturato di piu' di 30.000, abbiamo smontato 
in autotutela perche avevano considerato anche il cap e le fatture non 
incassate ma le han contestato un versamento di 500 euro in c/c in 
contanti che magicamente, la portava a 30.003 euro ma quei 500 euro era 
un assegno regalo per la comunione del figlio
ora siamo al quarto anno di accertamento e mediazione fatta, perche 
dicono che con l'accertamento precedente aveva superat oi 30.000 e ha 
perso il regime
 
-- 
ciau

catrame ha pensato forte :

Quando si dice tax compliance e fisco amico...
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 Quando si dice tax compliance e fisco amico...
 
nella mediazione abbiamo anche scritto che il contribuente si sente un 
po' tartassato in modo ingiusto, avendo gia' vento 3 ricorsi su 3
 
-- 
ciau