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Titolo: OT - Crisi governo

A 24 ore dall'apertura della crisi, che ne pensate/auspicate ?
Un Conte ter ?
A me piacerebbe un economista con esperienza di incarichi europei e ben 
conosciuto (e magari temuto) all'estero.


Per me, a meno di una giravolta di qualche partito (cosa tutto sommato 
anche probabile), si andrà con un nuovo governo tecnico che possa 
reggere almeno fino alla fine dell'epidemia.
Elezioni in questo periodo mi sembrano a dir poco fuori luogo, al 
massimo l'unico periodo accettabile sarebbe luglio.
Renzi a questo punto spero che rimanga fuori dal parlamento alle 
prossime elezioni, se lo meriterebbe.


E' improbabile chi sostiene il Governo tecnico? Già ci sono state 
esperienze recenti e chi lo ha fatto è stato massacrato alle elezioni 
successive certo tutto è possibile.

Declamando una poesia Vogon, bt farfuglia:

che ne penso:
- un conte ter con italia viva o i suoi transfughi o al massimo lo 
stesso governo che prende la fiducia con il cambio o l'interim di due 
ministeri
 
cosa auspico:
- stocazzo. basta che non si vada a votare, senno' buttiamo nel cesso 6 
mesi cruciali. poi se conte ter o cottarelli alla bersagliera e fiducia 
su singols decisione poco importa
 
-- 
ciau

 elezioni, se lo meriterebbe.
 
beh
dal 45% che aveva è passato al 3% da dividersi con calenda
verra' spazzato via da ogni cosa
 
il problema è che ora ha molti amici nel parlamento, bisogna vedere 
quanti saranno "responsabili" e faranno di nuovo il salto nel pd o nel 
misto che appoggia il pd
 
cristo che schifo
 
-- 
ciau

 tutto è possibile.
 
c'è l'appuntamento di gennaio 2012 con l'elezione del capo dello stato: 
a quella questa maggioranza ci vuole e ci deve arrivare
 
-- 
ciau


Sto cercando di capire le vere motivazioni di Renzi e assurdo aprire una 
crisi in piena pandemia e dopo aver ottenuto somme importanti 
dall'Europa, senza obbligo di restituzione, da utilizzare per la 
ricostruzione.

 ricostruzione.
 
prorio questo il motivo, altro che l' elezione del PDR, se lasci al 
tavolo il M5S la somme importanti saranno quelle che finiranno nelle 
loro tasche... ( onesta'!, onesta' ! )
 


https://www.youtube.com/watch?v=MNAA0fW9XU0
 
 


E chi glielo darebbe e perchè?
Io di renzi ero molto ma molto critico all'epoca. Sindaco di una città che nel giro di pochi mesi venne dipinto da tutti (TUTTI!) i media come salvatore della patria e portato alla presidenza del cdm.
Sono sempre stato convinto che sia stato "creato" per accordo dietro le quinte perchè era troppo assordante il coro in suo favore.
La faccia che si ritrova mi diede convinzione che si trattava di un fesso.
Poi ho provato a seguirlo e ho scoperto che la faccia ingannava! E' DIABOLICO. Sadico e astuto macchinatore di trame politiche degne dei più scafatissimi baroni della prima repubblica!
 
Questa sua spallata a Conte non l'ho capita bene...ma sono convinto che non sia casuale. Magari un azzardo ma non casuale.
 
Parliamoci chiaro....responsabilità? Coronavirus? Non è il momento?
Stanno apparecchiando un'immensa tavola con sopra fiumi di soldi. E' chiaro che la questione gira attorno a quella sontuosa tavola imbandita.
 
Mi fa venire la pelle d'oca il pensiero che questo fiume di soldi (debiti) vengano gestiti da chi ha partorito il bonus triciclo, il 10% bancomat, il bonus vacanza, il bonus sul bonus, il 110% e altre fregnacce di questo genere.
Mi preoccupa e mi incupisce.
 
Ma tutti stanno sbavando per questo fiume di soldi e forse, sotto sotto, ringraziano il coronavirus perchè dopo anni di stretta di cinghia hanno da mangiare e bere come maiali!
 
Tornando a renzi...
Perchè l'ha fatto? Posso immaginare si sia trovato costretto perchè in qualche "trattativa" sui soldini da sperperare abbia tirato troppo la corda e non poteva più tornare indietro. E nel frattempo probabilmente conte aveva già drenato i famosi "responsabili".
 
In altri tempi, con altri governi, i "responsabili" sarebbero stati paragonati al "mercato delle vacche"...alla compravendita di parlamentari e altre cose simili. Ma siamo nel 2021 e loro sono quelli belli e buoni.
 

 
 
Secondo me è un'analisi troppo semplice gli hanno dato e promesso tutto 
ma non bastava voleva scassare punto,  significativo il paragone che ha 
fatto Prodi con Bertinotti  tra l'altro, come dice Letta, era in 
procinto di far cadere il Governo già a febbraio.

 verra' spazzato via da ogni cosa
 
45% di cosa???
 
E' arrivato al 40% in una votazione dove ha partecipato il 40% degli 
elettori aventi diritto..
 
Quindi in termini globali aveva il 16% del totale elettorato.
 
Tenendo conto che l'ooposizione ha boicottato quelle votazioni, tra 
l'altro.
 
Bye, Ludwig.

FE.P ha pensato forte :

Poltrona a Boschi.
 
Questo è l'unico argomento.
 
Bye, Ludwig.

"bt"  ha scritto nel messaggio news:rtpufm$1gti$1...@gioia.aioe.org...

A che serve???
Faranno un nuovo gruppo dai componenti del Misto e con qualche poltrona 
raggiungono la maggioranza alle camere per il Conte ter.
Però la voglia di votare per mandare a casa i 5 stelle è tanta.
Saluti
GV 
 

 Perchè l'ha fatto?
 
 
Renzi lo ha fatto perche' , dopo questa esperienza, si e' reso
conto che il suo partito sparira' dalla faccia della terra,
sicche' gli conviene tornare nel pd o accorparsi a qualche
altro partito (Forza italia ?).
Il probabile calcolo politico potrebbe essere:
-faccio cadere il governo
-ricerca di nuovi elementi per ricostruire la maggioranza
-ritorno nel pd o mi accorpo a qualcun'altro come
offerta di nuovi voti di maggioranza.

 senza obbligo di restituzione, da utilizzare per la ricostruzione.
 
il motivo è che siccome non conta un cazzo, ha bisogno di essere 
protagonista ed imporre il suo volere, per tentare di influenzare gli 
elettori: una sua scelta innovativa e contraria rispetto a quelle del 
governo, potrebbe riportarlo ad avere il 5/6 % e tornare in parlamento
 
il vero motivo è che dato che si tromba la boschi, deve trovarle un 
posto
 
-- 
ciau

 l'altro.
 
Questo non è vero, coi veri boicottaggi si ottengono i risultati che si 
sono avverati in venezuela all'ultima votazione
 
 

 conosciuto (e magari temuto) all'estero.
 
Magari uno che sia già riuscito a farsi dare 200 mld dall'UE?

 Quindi in termini globali aveva il 16% del totale elettorato.
 
tu lo sai che questo è un discorso populista, si?
perfino l'opposizione lo legittimo' dopo le europee
 
è da mettere agli atti che il PD in quella occasione ha ricevuto il 45% 
delle preferenze
 
e anche il referendum del 4/12/2016 vide al voto poco più del 60% ma 
nonostante questo, Renzi si dimise
quindi anche li' non valeva?
 
dai, non sparare scemenze, le regole del voto popolare sono queste
 
-- 
ciau

 Tenendo conto che l'ooposizione ha boicottato quelle votazioni, tra l'altro.
 
tra l'altro
scusa, boicottare di cosa?
una elezione senza quorum? per NON andare al parlamento europeo e non 
guadagnare fior di quattrini senza far nulla?
dai su
nemmeno moratti dei tempi d'oro era così di parte
 
-- 
ciau

Il 15/01/2021, Nel ha detto :

Puoi vederla come vuoi...
 
Il fatto è che si è voluto far passare che il PD aveva il 40% in quel 
periodo, mentre aveva al max il 20/22.
 
Confermato poi dal risultato del referendum e dalle politiche 
successive...
 
Il 40% era su elezioni europee che non interessano quasi a nessuno e su 
un totale del 57% degli aventi diritto (quindi 22%).
 
Notoriamente vanno a votare per le europee gli elettori dei partiti 
europeisti e le stesse elezioni vengono "schifate" dai sostenitori dei 
partiti sovranisti.
 
E' un dato di fatto incontrovertibile (ed è matematica semplice).
 
Bye, Ludwig.

 dai, non sparare scemenze,
 
E' il mio pensiero. Non ti voglio certo far cambiare idea o altro e non 
ti ho mai offeso.
 
IO con questa storia la chiudo qui.
 
Bye, Ludwig.

 E' un dato di fatto incontrovertibile (ed è matematica semplice).
 
Faziosità e oggettività non sono esattamente compatibili


La democrazia funziona così.
CMQ continuo a chiedermi come sia stata possibile la sua fulminea ascesa. Nel giro di pochi mesi tutti erano d'accordo che fosse il salvatore della patria.
Non sono un complottista di professione ma francamente la sua parabola è stata veramente anomale e inspiegabile se non eterodiretta e concordata.

Dopo una dura riflessione, Aglians ha scritto :

Parli di questo?
[...] Nel 2011 è stato nominato co-relatore (con Elmar Brok) del 
progetto di decisione del Consiglio europeo che ha modificato 
l'articolo 136 del trattato sul funzionamento dell'Unione europea 
relativamente al MES, il meccanismo di stabilità per gli Stati membri 
la cui moneta è l'euro.
Alla fine del 2011 è stato nominato ... membro della squadra che ha 
negoziato a nome del Parlamento europeo il Trattato sulla stabilità, 
sul coordinamento e sulla governance nell'Unione economica e monetaria 
(il cosiddetto "Patto di bilancio europeo").
...
Relatore di numerosi provvedimenti, tra cui la relazione annuale 
sull'Unione bancaria, vari regolamenti sulle statistiche, le nomine ai 
vertici di Bce, Srb, Eba, Esma, Eiopa, Efsi, gli Npl e il nuovo 
programma InvestEu, è molto impegnato nel coordinamento dell'attività 
della Commissione Econ nell’ambito della regolamentazione dei mercati 
finanziari presiedendo tutti i triloghi legislativi.
...
È molto attivo con discorsi e conferenze nel dibattito europeo sul 
futuro dell'Unione Economica e Monetaria, il completamento dell'Unione 
Bancaria e l’istituzione dell'Unione dei Mercati dei Capitali.
Nel 2016 il magazine Politico, che lo ha definito uno dei legislatori 
più efficienti dell’intero Parlamento, lo ha collocato tra gli otto 
deputati più influenti del Parlamento europeo.
Nel corso del suo mandato ha presieduto il numero record di 157 
triloghi (le negoziazioni inter-istituzionali tra Commissione, 
Parlamento e Consiglio per definire le norme europee).
...
Il 10 luglio 2019 viene rieletto alla guida della "Commissione per i 
problemi economici e monetari del Parlamento europeo". [...]
 
 
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Roberto_Gualtieri
 
 
-- 
Sans

Nel suo scritto precedente, GiorgioB ha sostenuto :

Se è per questo ci credevo anche io, e l'ho pure votato....
Ma solo la prima volta.
 
Poi hga cominciato a fare il "Fonzie" e il bulletto dappertutto senza 
portare effettivi cambiamenti e amen...
 
Bye, Ludwig.

Lidrie ci ha detto :

Questo lo manderei (senza se e senza ma) a strimpellare la sua chitarra 
a qualche sagra di paese .
 
Ma davvero secondo voi questo ha qualche altra capacità?
 
Bye, Ludwig.


In non l'ho mai votato.
Ma pensa che a momenti, ora che vale uno zerovirgola e non ha prospettive a  momenti gli darei il mio voto.
Si tratta di un subdolo manipolatore. Un furbacchione di cui non ci si può fidare.
Il problema però è che attualmente nella politica abbiano solo mezze calzette! Quindi in questa desolazione di zeri assoluti un filibustiere esercita il suo fascino.

 Il problema però è che attualmente nella politica abbiano solo mezze calzette! Quindi in questa desolazione di zeri assoluti un filibustiere esercita il suo fascino.
 
 
sono gli stessi discorsi che si ripetono da decenni.
i personaggi cambiano, ma il teatrino è sempre lo stesso.
 
mi chiedo cosa perdete tempo a cercare di capire o a fare congetture su questo o quel personaggio o movimento politico.
 
mi sembrate quelli che si fermano all'autogrill a guardare il tizio che faceva il gioco delle tre carte.

 non ti ho mai offeso.
 
ma nemmeno io
è solo un argomento caldissimo
 
-- 
ciau

 giro di pochi mesi tutti erano d'accordo che fosse il salvatore della patria.
 
perche in quel partito non c'era nessuno ed ha colmato un vuoto
l'elettorato ha sperato che fosse una persona seria, che riuscisse dove 
occhetto non ha potuto e che colmasse il vuoto lasciato da chi cìera 
prima attraendo voti moderati
all'inizio è stato così.
sindaco a 30 anni, l'ascesa politica, la leopolda, i giovani
si è invece dimostrato un accaparratore borioso come berlusconi, ma 
senza charme, senza la capacita' che aveva silvio di governare le 
aziende e creare profitto, senza accendere la sperazna in quella classe 
imprenditoriale che gli fece subito da traino
il referendum è stato il declino: da onnipotente ha tentato di 
trasformarlo in un plebiscito su di se e ha preso una sonora bastonata
oggi che ha i numeri in parlamento per via dei trasnfughi dal PD e non 
gli conviene andare a votare, tenta un colpo di mano dei suoi
 
-- 
ciau

 Ma davvero secondo voi questo ha qualche altra capacità?
 
si
di rompere i coglioni a chi lavora
 
-- 
ciau

catrame ha pensato forte :

Se mi dici che "sparo scemenze" direi che potrei sentirmi un minimo 
offeso, o no??
 
Bye, Ludwig.

 Ma davvero secondo voi questo ha qualche altra capacità?
 
Non so e quindi non entro nel merito. Ma sono fermamente convinto che i 
 >200 mld non li ha ottenuti Conte con le supercazzole, ma uno che i 
corridoi burocratico-legislativi di Bruxelles li conosce meglio di 
tutti, visto che ha disegnato parecchi dei paletti da superare nel 
percorso per ottenere finanziamenti. Oltre tutto potendo contare su una 
credibilità/influenza costruita tessendo rapporti con tutti gli altri 
attori coinvolti, ma in particolare con tedeschi, francesi e olandesi.
 
Ti ricordi come ci siamo presentati all'esordio di questa legislatura 
europea, con Salvini, Meloni e Grillini che si facevano eleggere per 
uscire dell'Euro e dall'EU, a ruota di Farage...? Cosa avremmo ottenuto 
in quel caso, oltre al blocco di gran parte delle nostre esportazioni?
 
-- 
Sans

 stata veramente anomale e inspiegabile se non eterodiretta e concordata.
 
Io continuo a chiedermi come sia possibile che così tanta gente, che 
poi vota, cambi idea tanto rapidamente su scelte che dovrebbero essere 
necessariamente di lunga durata: una linea di sviluppo, crescita, 
cambiamento sociale richiede visione a lungo termine, si deve pensare 
cosa sia meglio per i nostri figli, per poter contare su una buona 
prospettiva anche per noi tra 10-20-30 anni. Non si può pensare di 
poter cambiare la direzione di un paese tanto repentinamente come si 
stesse guidando una bici, quando le implicazioni di una società 
complessa come la nostra richiede manovre tipiche di un team di 
comandando di un transatlantico...
A dire il vero una risposta me la sono data: mancanza di adeguata 
cultura. Però per ovviare ci vuole almeno una generazione intera, e mi 
rendo conto che non farei in tempo a vedere come andrebbe a finire. 
Pertanto andassero subito affanculo, quelli che votano col culo.
 
-- 
Sans

 
 
troppo complicato, un po' di MILIONI di euro sul suo conto privato nel 
paradiso fiscale lo ha convinto...
 
...

Non sono un complottista di professione ma francamente la sua parabola è stata veramente anomale e inspiegabile se non eterodiretta e concordata.
 
Appunto. ;-)
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca