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Titolo: La riconoscenza dei clienti

Cliente che non paga da tempo, ogni tanto arriva con piccoli acconti che non coprono neanche un decimo delle nostre competenze.
E' amico di una collaboratrice e non se la passa bene quindi decidiamo di tenercelo prendendo quello che viene ma riducendogli i servizi al minimo cioè solo gli adempimenti di legge.
 
Da qualche settimana la figlia, che ha studiato, ha preso in mano la situazione e lamenta che non seguiamo il padre, spieghiamo che il padre ha un debito con noi altissimo che abbiamo continuato a seguirlo perchè amico della nostra collaboratrice e perchè lo consideriamo una brava persona ma che come da comunicazioni via pec non facciamo nulla piu' che i meri adempimenti di legge.
 
Stamattina arriva pec che ci chiede di consegnare entro 48 ore(!) i documenti  e le solite sbrodolate.
 
Con calma olimpica, avvisato il cliente che ha una figlia un tantinello "sciocchina" che la sua roba sarà pronta da oggi pomeriggio presso lo studio del nostro avvocato a cui è stato dato mandato per il recupero crediti.
 
Sinceramente perdere un cliente così è una pura gioia ma la cosa che mi fa incazzare e la assoluta mancanza di riconoscenza.
 
Ah visto la simpatia delle figlia all'avvocato è stato detto di procedere alla massima velocità possibile.
 
 

 del nostro avvocato a cui è stato dato mandato per il recupero crediti.
 
Grande!
 
-- 
StefanoTS61
 
 


Beh secondo l'ordine tu dovresti comunque consegnare il lavoro e poi 
procedere con decreto ingiuntivo.
ovvio che non condivido l'approccio ma sembrerebbe cosi.

 ovvio che non condivido l'approccio ma sembrerebbe cosi.
 
Certamente, il lavoro è disponibile presso lo studio del nostro avvocato a partire da oggi pomeriggio con registrazioni aggiornate a oggi e copia cartacea della DR (non ha mai firmato l'impegno alla trasmissione).
 
;-)


hai fatto bene. certe sciacquette vanno trattare proprio cosi....
Io dico la verità clienti cosi cerco di evitarli e quindi mando disdetta 
perchè sono potenzialmente pericolosi.

 perchè sono potenzialmente pericolosi.
 
Anche noi ma nello specifico c'e' (c'era) un rapporto di amicizia con una collaboratrice e abbiamo deciso di tenerlo .
 
Concordo che sono rapporti che rischiamo di diventare tossici

 avvocato a cui è stato dato mandato per il recupero crediti 
 
Chissa' cosa ne pensa il GdP oltre altri.


In che senso ?
 
La sua roba la può ritirare anche senza pagare ovviamente, abbiamo dato mandato per la riconsegna al nostro avvocato non vedo nessuna lesione dei diritti del cliente.
 


 
D'altro canto l'art. 1774 c.c. precisa che -> la cosa deve essere 
restituita nel luogo dove era depositata; <- e di regola la contabilita' e' 
tenuta nello studio del professionista e il cliente sara' onerato dal 
recarvisi.
 
Per sintesi, se non differente pattuito, quando la custodia debba svolgersi 
in un luogo comunque determinato, la restituzione deve farsi nello stesso.
 
Inoltre mi sorge altro oltre inerente la tua linea di azione e pure al fine 
del recupero del credito ... ma in questa sede dibattere sarebbe alquanto 
complicato.

 complicato.
 
Magari se ci spieghi in poche parole... c'è sempre da imparare.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 appropriazione indebita). 
 
secondo me la questione è che se il cliente vuole, può comunque addurre tutto ciò a suo "discapito" quando si opporrà al decreto ingiuntivo.
 
i Giudici sono molto sensibili verso i "diritti" (o presunti tali) dei clienti/consumatori nei confronti delle (odiate e vituperate) professioni.
nel senso che se dai un minimo pretesto, al cliente che si oppone ad un decreto ingiuntivo, per contestarti una violazione disciplinare, il giudice va in brodo di giuggiole e manda a puttane il tuo decreto ingiuntivo.
 
già capitato più volte e visto capitare anche ad altri.
 
personalmente ritengo che l'atteggiamento assunto sia correttissimo, ma a conti fatti il cliente troverà il modo di rompergli le palle e troverà qualcuno che gli darà comunque ragione

Sembra che Dot. Com. abbia detto :

Però le violazioni al CD vanno dimostrate in giudizio. Che nocumento 
può avere il cliente per il fatto di doversi recare dall'avvocato a cui 
il commercialista ha dato mandato per la restituzione? (naturalmente si 
ipotizza che non vi siano aggravi particolari, tipo una diversa città o 
altro).
Sulla questione che troverà comunque qualcuno disposto a dargli ragione 
non ci conterei su questo specifico comportamento, e si sono altri due 
giudici successivi.
 
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
 
potrei raccontarti bizzeffe di episodi capitati a me e a miei amici/colleghi.
 
quello più attinente: un mio cliente, con tanto di contratto firmato con mia tariffa basata sul numero di movimenti contabili registrati a libro giornale, e tale libro stampato in ufficiale, che comprova tale numero, che fa opposizione al decreto ingiuntivo affermando che loro non hanno potuto ritirare la stampa ufficiale del libro giornale perchè al momento del ritiro presso il mio studio avevo "osato" chiedere di firmare una lettera di ricevuta, dove loro attestavano (con la loro firma) che ritiravano i documenti originali e le stampe dei registri IVA e dei libri contabili.
nella loro opposizione al decreto ingiuntivo affermavano che non hanno potuto ritirare i documenti ed i registri perchè io imponevo loro questa "gabella" (la firma sul foglio di presa in consegna!!) e quindi non poteva essere usato questo parametro per stabilire quando a me dovuto perchè appunto documento non a loro disposizione: il giudice ha quindi disposto la nomina di CTU (e conseguenti CTP) per determinare il valore della mia prestazione.
alla fine, di fronte al costo prospettato dal CTU, siamo arrivati a transazione ed io ci ho rimesso più del 50% di quanto mi era dovuto
 

Dot. Com. ci ha detto :

Azz..  ingiustizie così assurde non ne ho mai subite, sarà per questo 
che ho ancora fiducia nei giudici. Dove l'ho persa è nei confronti dei 
"colleghi" curatori . :-(
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 wrote in
news:e3189c93-4577-4ede...@googlegroups.com
: 

Quoto, dd era cio' che volevo trasmettere tra le righe.

 non coprono neanche un decimo delle nostre competenze.
 
almeno qualche acconto l'hai preso, io mi son beccato un assegno andato 
insoluto con conseguenti spese e ha cambiato consulente (che ovviamente non 
ha mai pagato) dicendomi "non mi va di farti lavorare gratis"
io gli ho reso tutto tranne 4 fatture di importo oltre i 10000 l'una (ai 
tempi non c'era la fattura elettronica) che ovviamente ho tritato.
Non credo che per quel soggetto tale cosa abbia fatto chissà che differenza 
e comunque io tali fatture non le ho mai viste..
 
 

carlo ha spiegato il 04/11/2021 :

Eh certo, come no. Scrivi inesattezze, non lo ammetti e poi ti 
arrampichi sugli specchi "quotando"
Trasmettere tra le righe....
Questo sì che è il tipico costume *italico* che tanto dipsrezzi.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

Ciao a tutti,
 
considerazioni interessanti.
 
Appena ho un minuto risposdo

 wrote in
news:4a35803a-7e3d-4ec9...@googlegroups.com
: 

Non mi meraviglio, tra l'altro ci si sente pure presi per il culo - sorry 
per il francesismo - senza contare gli anticipi, comunque stesso qui con 
alcuni clienti italiani che hanno sottoscritto papiri di contratti, pure 
ricongnizioni di debito, con tanto garanzie a prima richiesta e senza 
eccezioni c.d. Garantievertrag e altro ancora e per ora sono a credito +- a 
2 e rotti, oggi dire sui 3, milioni di euro ... ma tant'e' che gli avvocati 
sono ancora in ballo ... alla fine ho la netta convinzione che forse, 
sottolineando forse, li vedranno i miei eredi.

 Questo sì che è il tipico costume *italico* che tanto dipsrezzi.
 
Sei un essere immondo, ricolmo di pregiudizi al punto di lasciare ovunque 
la tua bava di rabbia, di rancore e frustrazione, rispecchia l'allora credo 
grullone giustizialista di cui fai parti, rispondere dicono che e' cortesia 
ma nel tuo caso e' solo uno spreco di bit quindi un fuck you e' l'ultima e 
unica risposta.
 
PLONK

Dopo dura riflessione, carlo ha scritto :

Ti ho punto sul vivo, eh?
Finché scriverai cose inesatte o populismo da bar sono qui a 
bacchettarti.
Invece di inveire contesta nel MERITO!
 
-- 
StefanoTS61
 
 

Cerco di rispondere un po' a tutti in ordine sparso.
 
Prima di tutto Carlo e Stefano scusate ma avete sinceramente rotto ampiamente il cazzo! L'ho già scritto, vi leggo con molto interesse anche se non sempre concordo ma ora state appestando molti post con la vostra diatriba che personalmente non mi interessa. Se riuscite a chiarirvi e lasciare i veleni fuori da questo gruppo ve ne sarei infinitamente grato. Lo so che ci sono veleno anche nei post che in qualche maniera riguardano i vaccini ma non li leggo nenache piu'.
 
Finita questa paternale vengo al dunque.
 
Privacy , sono della stessa idea di Stefano i documenti sono in un cartone sigillato senza nome all'esterno. all'interno sono in buste chiuse che riportano solo una indicazione di massima del contenuto, esiste apposito mandato con l'avvocato per la riconsegna che avverrà indipendnetemente dal recupero crediti. Quindi nessuna violazione del segreto professionale ne della privacy. Nel mandato è riportato che i documenti possono essere conservati/restituiti da apposita struttura esterna.
 
Non vedo quindi particolari appigli al garante della privacy anche se a questo mondo ne abbiamo viste di ogni.
 
Possibili richieste del cliente a seguito di decreto ingiuntivo: la restituaizone come detto è indipendnete, la sede del legale è a 425 metri da noi (guardato con maps) non è in zona pedonale e hanno i classi orari da ufiicio, non si sono fissati limiti per il ritiro, solo è stato chiesto preferibilmente di farlo su appuntamento per evitare attese e di non andare in piu' di 2 per il covid. Quindi non vedo nulla che possa ledere il cliente.
Negli ultimi 5 anni abbiamo inviato semestralmente pec e mail con la situazioen del debito, abbiamo proposto via pec 3 piani di rientro di cui due caduti completamente nel vuoto e uno di giugno 2021 accettato con stralcio di oltre il 40% delle nostre competenze e 72 rate mensili che il cliente non ha mai onorato .
Direi che qualche freccia al nostro arco l'abbiamo 

 Finita questa paternale vengo al dunque.
 
Perdonami, ma NO.
Innanzi tutto questo è un ng di commercialisti, quindi a fronte di 
quesiti uno risponde nel merito supportando quanto dice.  E se qualcuno 
ti dice che non è così dimostrandotelo, o dici "hai ragione" o stai 
muto.
Secondo, in questo ng si parla anche d'altro come noto e gli scontri 
non mancano, ma si resta sempre nel rispetto delle altrui idee, 
soprattutto se motivate sempre nel merito e non alla cazzodicane tipo i 
post di Vitorio.
Terzo e ultimo leggere qui giudizi populisti da bar sulle inefficienze 
italiche e coglioneria del popolo italico mi fa davvero girare le 
balle, e più di una volta il carlo è stato sbugiardato nel merito.
 
Concludo osservando che l'ultimo post che mi ha scritto rivela quello 
che è in realtà, anche se poi si vanta di decisioni prese con i suoi 
collaboratori in base a dossier, di clienti con Garantievertrag da 
milioni di euro, e altre minchiate.
Tutta fuffa imho, perché se fosse vero, uno non parlerebbe così.
 
 
 
-- 
StefanoTS61
 
 

i vaccini ma non li leggo nenache piu'.
 
..qualche ANF potrebbe leggere che c'è del veleno nei vaccini :D
 
 

 Perdonami, ma NO. 
Non sono daccordo quando vengono inquinati in continuazione i post con scazzi personali e questi lo sono perchè ormai trascendono sempre.
 
I post diventano difficili da leggere e da seguire.
Personalmente ho apprezzato il psot iniziale di Carlo, mi ha fatto riflettere se "avevo fatto tutto bene" per quando non lo consideri corretto e nello specifico concordi con te.
Non mi piace leggere i battibecchi tra di voi perchè i post diventano inlleggibilio

 ..qualche ANF potrebbe leggere che c'è del veleno nei vaccini :D
 
ANF ???? assegni nucleo famigliare ? ma ci sono ancora ;-)

Nel suo scritto precedente, Chateau Balengo ha sostenuto :

E non mi leggere allora! Killami, filtrami, fai quello che vuoi
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
 
e non te incazza' .... mica dico che non voglio leggervi dico solo che per i vostri scazzi vedetevela tra di voi ;-)
 
 

Chateau Balengo ha detto questo giovedì :

Cosa vuoi che ti dica, a Ponzio fanno imbestialire i novaxx, a me gli 
italiani che denigrano il loro paese (ti sfido a cercare un post di 
carlo che non ne parli male)
 
-- 
StefanoTS61
 
 

ANF ???? assegni nucleo famigliare ? ma ci sono ancora ;-)
 
anf= analfabeta funzionale :D 
 

di carlo che non ne parli male)
 
idem
 

Aggiornamento di stamattina, il cliente ha ritirato i documenti dopo qualche giorno ed è poi stato successivamente contattato dall'avvocato per il debito. Si è fatto assistere da un consulente, ha riconosciuto il debito residuo e si è impegnato per un piano di rientro di 36 rate che se rispettate prevedevano uno stralcio ulteriore del 20%.
 
Ha pagato la prima rata contestuale alla firma del piano di rientro e basta, non hanno mai risposto ai solleciti fatti sempre dall'avvocato e si è quindi proceduto con il decreto ingiuntivo a cui neanche si sono opposti
Stamattina è arrivata la figlia a piangere ... l'ho invitata a parlare con il nostro avvocato.
 
Gente di pupu'


Se non ha beni intestati paghera' poche rate e tutto finisce in cavalleria ( e tu sostieni  e paghi il tuo avvocato ).......se invece ha dei bei immobili o beni reali in  azienda di valore allora paghera'