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Titolo: Attenzione al cliente ...

Premessa ...
Cliente SRL con contabilità esterna per la quale curiamo tutti gli adempimenti fiscali, bilancio con analisi bilanci a fine anno e consulenza contabile/fiscale/societaria.
In fase di bilancio annuale gestione dei 3/4 leasing, conteggi vari per scenari imposte dovute in base alle rimanenze partendo da un valore di rimanenze finale simile a quelle iniziali.
Visti conformità senza in pratica che venga chiesto qualcosa in più rispetto a quanto già chiesto a forfait.
Sempre pronti a rispondere al telefono o via email a quesiti e problematiche poste.
 
Lo scorso anno di questi tempi l'amministratore chiede di ricalcolare gli acconti già dal primo acconto (scadenza poi spostata a settembre per via degli ISA).
Come studio di solito consigliamo di pagare il primo acconto in base allo storico per poi avere elementi un po' più robusti tra fine ottobre e novembre.
L'amministratore insiste che il 2018 è stato un anno particolare che non si ripeterà e che bene o male i risultati del 2019 saranno più vicini a quelli del 2016.
A quel punto prendo come base il reddito imponibile e valore produzione del 2016, li incremento per sicurezza di un tot e ridetermino gli acconti sulla base di quei valori (il tutto documentato con tanto di scambio di email e consenso dell'amministratore).
 
I dati per il bilancio 2019 ci vengono forniti la settimana scorsa e predispongo i dati per poter fare il bilancio con calcolo delle imposte.
Ovviamente, nemmeno a dirlo, utile, reddito imponibile e valore della produzione sono piuttosto lontani a quelli del 2016 e Ires e Irap sono maggiori degli acconti previsionali versati.
 
Spiego la cosa all'amministratore, chiede appuntamento per capire alcuni aspetti del bilancio, gli spiego la situazione come procedere con i ravvedimenti per i minori acconti versati.
L'amministratore si rende conto di aver "cannato" (parola sua) la previsione sul risultato atteso nel 2019 e sembra consapevole che non è una responsabilità dello studio.
 
Però il giorno dopo chiama e mi dice che comunque avremmo dovuto avere maggiore attenzione nei confronti del cliente a cui abbiamo ricalcolato gli acconti previsonali.
Che poiché le sanzioni aumentano, per via del ravvedimento che diventa più oneroso con il passare dei giorni, avremmo dovuto "mettere un'allerta" per avvisare il ciente, prima che trascorressero i 90 giorni che portavano ad un ravvedimento con sanzioni più alte.
Che non contesta il fatto che le sanzioni siano dovute e che l'errore è suo ma che se lo avessimo avvisato prima che i termini fossero "spirati" sarebbe stato lui a decedere se fare subito un ravvedimento sulla base di una nuova valutazione del risultato d'esercizio più "attuale" rispetto alle previsioni fatte verso luglio.
Che magari poi avrebbe deciso, visto che la differenza sarebbe state di massimo 200/300 euro di sanzioni in più, se aspettare a fare il ravvedimento in sede di pagamento delle imposte a luglio 2020.
Che così non sa se anche per altre cose importanti viene avvisato (ogni mese riceve una circolare esplicativa delle principali novità mai troppo ampia e generica ma sempre piuttosto mirata verso i soggetti impresa e societa).
 
Insomma ci dice che c'è stata poca attenzione da parte dello studio nei confronti del cliente.
 
Fatto tutto questo pippone di premessa .... vi chiedo se voi in generale avete questo tipo di attenzione nei confronti di quei clienti che richiedono un revisione degli acconti molto presto per avvisarli, prima che un eventuale ravvedimento diventi un po' più oneroso, di fare una verifica dell'utile e per rivedere eventualmente nuovamente gli acconti.
 
Siamo stati effettivamente poco attenti nei confronti del cliente in questa situazione?
 

 
 
La risposta è, ovviamente, no.
Preparati a una richiesta di revisione della parcella!

 Siamo stati effettivamente poco attenti nei confronti del cliente in questa situazione?
 
vedi mio post precedente su "DOMANDE RETORICHE"
(il cliente per gli acconti vuole sempre la botte piena e la moglie ubriaca: cioè non pagare gli acconti e che ci si assuma noi la responsabilità del vaticinio)
 
così come post su "CLIENTI CHE NON PORTANO DOC PER UNICO" : il commercialista scrupoloso e attento al risparmio del cliente, si tira solo la zappa sui piedi
 
in generale i clienti ci vedono sempre più come dei nemici ai quali addebitare le colpe.
 
siamo un male necessario

Il giorno venerdì 10 luglio 2020 16:30:40 UTC+2, casanmaner ha scritto:

Noi ovviamente abbiamo un algoritmo che ci permette di calcolare in tempo reale gli acconti previsionali giorno per giorno. Di solito il giorno 2 gennaio (l'uno è festa) chiamiamo il cliente per dirgli esattamente a quanto ammontano le imposte dell'anno precedente e sappiamo prevedere con la precisione del 97,3% le imposte che verranno pagate nei due esercizi che devono ancora venire.
Ma visto che siamo troppo bravi riusciamo pure a non far mai pagare le tasse a nessuno.
Noi siamo troppo avanti....

Il giorno venerdì 10 luglio 2020 16:30:40 UTC+2, casanmaner ha scritto:

ORMAI la nostra professione e' assimilabile a quella di un puliscicesso....in pratica il cliente puo' sbagliare 20 volte e nulla dice a nessuno tu sbagli mezza volta e' sei accusato....capitato in qualche accertamento nessun rilievo magazzino sbagasciato da anni pretendeva mie responsabilita' e non pagava il saldo.....solo con la minaccia ...non ti presento l'unico ha pagato il saldo con sconto!! ....roba da investirlo con un tir .....in ogni caso fino ad ora non sono mai stato oggetto di cause per responsabilita' ( incrociamo le dita ) comunque sembra quello del cliente un comportamento di mer.....ha voluto abbassare i pagamenti e chiede che gli fai da mammina e lo prendi per mano mi sembra un po troppo


E' una contabilità esterna, anche se avessi voluto come facevi a 
allertarlo? se fosse stata una contabilità tenuta dallo studio forse 
l'allerta poteva scattare e lo potevi avvisare prima. Forse e in ogni 
caso sarebbe stato un plus che meritava un aumento della parcella o un 
apprezzamento del cliente, probabilmente nella realtà nessuna delle 2...
 
mz

 l'allerta poteva scattare e lo potevi avvisare prima. 
 
Secondo il cliente avremmo dovuto far scattare un' "allerta" a prescindere chiedendogli, prima che spirassero i 90 gg dal primo versamento e per poter eventualmente sfruttare un ravvedimento più vantaggioso, per avvisarlo di verificare se gli utili prodotti fossero effettivamente in linea con quanto previsto al momento in cui gli acconti sono stati rideterminati.
In pratica ha criticato il nostro "modus operandi" che si è limitato a calcolare gli acconti previsionali per poi eventualmente correggere con ravvedimento solo al momento del calcolo definitivo delle imposte nell'anno successivo.
E non anche attivarsi per chiedere al cliente se la situazione era confermata e ricalcolare eventualmente dei nuovi acconti ulteriormente previsionali ma sulla base di una situazione aggiornata sfruttando così un ravvedimento meno oneroso.
 
Mah?

casanmaner ha spiegato il 10/07/2020 :

anch'io in queste situazioni spingo per pagare il 1 acconto intero e 
rivedere il secondo.
di solito mi ascoltano.
ma poi più spesso i miei agiscono sul secondo acconto: non lo pagano 
proprio e a giugno/luglio fanno il ravvedimento del secondo acconto con 
il dato a consuntivo esatto. ovviamente ci mettono sopra interessi e 
sanzioni e non fiatano.
 
comunque per come l'hai raccontata concordo che non ci sia stata 
mancanza da parte tua, mica possiamo avere la sfera di cristallo nè 
fare analisi 1 volta a settimana per vedere se è il caso di pagare gli 
acconti o meno e quanto!

 ravvedimento con sanzioni più alte.
 
ma vaffanculo
vuole solo che le sanzioni le paghi tu
 
-- 
ciau

 in sede di pagamento delle imposte a luglio 2020.
 
scusa, un altro inciso
questa cosa la sa perche gliela ha detta qualcun altro
comincia a preparare i docuemnti da riconsegnargli
 
-- 
ciau

casanmaner ha detto questo venerdì :

Ovvio che no, e lo dico in base a quello che hai scritto e per quanto 
ti conosco.  E pure che se un cliente mi chiede un acconto previsionale 
ridotto che poi a luglio si rivela cannato, sono affari suoi.
 
Con un buon cliente, con forfait adeguato e pagamenti regolari, in casi 
simili faccio il massimo sforzo di pazienza ed empatia. Evito di stare 
sulle recriminazioni e cambio discorso, magari lodandolo per il 
brillante 2019 in tempi così difficili, e mi dica come è andata in 
questo semestre? la famiglia sta bene?  Insomma, buon viso a cattivo 
gioco, ognuno di noi ha i suoi difetti, no?
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 questa situazione? 
 
Beata ipocrita ignoranza opportunistica! Un cliente con contabilita' 
esterna di per se' dovrebbe quanto meno ben saper far di conto anche 
riguardo gli ordinari previsionali financo fiscali ecc. altrimenti che 
cappero di amministratore, imprenditore e cliente e'?
 
Nel caso di specie l'intervento di uno studio professionale dovrebbe essere 
interpellato per quelle attivita' ordinarie e fiscali ma gia' definite 
dall'amministratore stesso oltre in caso di interventi straordinari.
 
Il problema e', stante la premessa, che avete fatto fin troppo ovvero 
avendolo fin troppo "coccolato", quindi concordo con altri e specialmente 
con catrame.
 
Dall'altra e' anche vero che e' ora una volta per tutte di finirla con il 
servilismo ad ortranza tra l'altro per due padroni e l'iper italica 
burocrazia ma questo e' tutt'altro discorso.
 
Comunque alle volte mi chiedo con che razza di clienti avete a che fare, 
mah!
 

 Siamo stati effettivamente poco attenti nei confronti del cliente in questa situazione?
 
Ciao, premetto che stimo molto la tua preparazione e il tuo approccio e dal quel poco che ci conosciamo penso che il tuo studio sia dedicato piu' alla consulenza che "allo spalare" contabilità dentro un gestionale.
Il cliente ha avuto sicuramente tutti gli elementi per valutare quello che stava facendo compresa la corretat indicazione di pagare il primo acconto e poi vedere quindi ritengo che lo studio non deve essere ritenuto responsabile di nulla.
 
Le condizioni al contornto (cliente pagante o meno,ansioso, collaborativo o meno, che si aspetta la papap pronta o piu' autonomo ... ecc ... ) le conosci tu come sai tu se è un cliente da "coccolare" oppure no.
 
Detto questo permettimi di andare un pochino controcorrente, vista la situazione di acconti pesantemente modificati e vista la tua perplessità non era il caso a metà dicembre o anche ai primi di gennaio di fare il punto con  
il cliente ? magari con una semplice mail ? giusto per cortesia e per evitarsi problemi mettendo una pulce in un orecchio al cliente ?
 
Lo avrei fatto io ? boh ... magari nel marasma mi sarebbe passato di mente magari lo avrei fatto, di solito per chi varia gli acconti ci mettiamo un promemoria in agenda per vedere la situazione che siano interni o esterni (pochi per noi).
 
Ripeto che l'amministratore ha avuto tutti gli elementi per valutare e quindi nessuna colpa allo studio di nessun genere ma visto che oggi è facile perdere un cliente per una cosa simile io ci penserei.
 
 

Di solito magari facciamo firmare una dichiarazione dove loro chiedono di rivedere gli acconti in base ad un reddito previsionale con esonero responsabilità. Ma a volte diciamo più a voce e sbagliamo anche noi

 Di solito magari facciamo firmare una dichiarazione dove loro chiedono di rivedere gli acconti in base ad un reddito previsionale con esonero responsabilità. Ma a volte diciamo più a voce e sbagliamo anche noi
 
Penso che qui il problema non sia di responsabità che lo stesso cliente non mi pare addossare  allo studio ma di percezione del cliente e con la "manleva" lo lo risolvi.


 
Ne conosco di quelli che non riescono a scrivere due frasi, una dietro 
l'altra,
in italiano corretto.
 
Persone magari capaci di "far soldi" al tempo delle vacche grasse,
ma oggi, purtroppo,
la mancanza di valori, il basso livello culturale
e le difficoltà economiche non possono che favorire una
litigiosità crescente.
 
 
ciao
fm 
 
 


hai centrato proprio l'obiettivo. la maggior parte dei commercialisti 
sono servi dei propri clienti.
non hanno le palle per dire... questo te lo faccio e questo no. io sono 
il professionista e tu sei il cliente. prenditi la laurea... supera 
l'esame fai la pratica impara la contabilità il fiscale fai una decina 
di anni di lavoro in proprio e poi puoi parlare con me...
 
la maggior parte tutti cagasotto. la ragione sta nel non saper gestire 
la propria struttura di studio. schiavi delle impiegate,
 
io per quanto mi riguarda... clienti come questi li avrei già 
allontanati alla porta subito... senza tanti giri di parole (e senza 
formalismi e paraculate).
ho solo collaboratrici con partita iva che pago più di una impiegata ma 
almeno non mi rompono il cazzo con ferie permessi e rotture di balle.
 
le faccio compartecipare al rischio ed ai cliente che gestiscono
 
i soldi sono importanti ma la vità è una,, bisogna vivere sereni senza 
problemi. prendere i clienti problematici ne deve valere la pena 
altrimenti aria... li lascio ad altri commercialisti.
 
 


ovvio che il cliente vuole essere seguito... a questo punto proponi una 
tariffa maggiorata con monitoraggio mensile. ti attrezzi fai i bilancini 
mensili con la simulazione delle imposte.
 
se vuole questo perchè non darlo?
 
sbagliate a fare i preventivi all inclusive... il problema è a monte...
fate preventivi bassi e poi cercate di porre rimedio sperando in un anno 
senza troppe rotture di maroni

 senza troppe rotture di maroni
 
Scusa Marco ma penso che la domanda di Casanmanner fosse completamente diversa e non mi sembra che ne abbia fatto una questione di prezzo.


vedrai che è cosi

 litigiosita' crescente.
 
Sicuramente, non per nulla e non e' novita' che in primis si procede nel 
seguire la via del denaro. 

 Ciao, premetto che 
 
Scusa il cuttone, hai ragione, in fondo avra' le sue ragioni ;)
 
Comunque vero che i buoni clienti sono rari e preziosi oltre che solo un 
pazzo non tiene conto di una buona opportunita' di affari ma vero anche che 
un buon affare spesso non si rivela tale oltre che nessuna buona azione 
rimane impunita, per altro invece restando sulla riva del fiume.

 rimane impunita, per altro invece restando sulla riva del fiume.
 
Certamente, il mio era un "appunto" un po' contrario alla massa giusto per cercare di migliorarsi e conservare i clienti validi, ammesso che questo lo sia.
 
Abbiamo recentemente perso un cliente puntiglioso e ansioso ma pagante il giusto e persona valida perchè dopo avergli risolto un problema non lo abbiamo avvisato e non abbiamo rispoto alla mail e alle telefonate.
 
Cliente stronzo ? forse ... anzi sicuramente un po' lo è stato ma la colpa è nostra, abbiamo fatto e bene il lavoro gli abbiamo risolto un problema a cui   teneva molto e ce lo aveva detto poi non glielo abbiamo detto, non abbiamo risposto alla sua mail e dal centralino una volta si sono persi la telefonata e una volta non sono stati in grado di individuare il problema.
 
Però dire semplicemente che il cliente è uno stronzo irriconoscente è mettere la testa sotto la sabbia, abbiamo sbagliato e deve essere di insegnamento.


ma stai scherzando? un cliente ti cambia perchè non hai risposto alla 
mail??
lo sbaglio sai dove è? non aver legato il cliente alla tua 
professionalità. il cliente deve stare da te perchè sei il piu bravo, 
che anche se paga di piu risolvi i problemi ed è in mani sicure.
 
se non sei stato in grado di fare questo con il cliente allora hai 
fallito come professionista.

 fallito come professionista.
 
Grazie mille del giudizio affrettato sulla mia professionalità senza nemmeno sapere chi sono , dove e come lavor e chi sono i miei clienti, ne terrò ampiamente conto NON leggendo le tue prossime risposte. 
 
Sul resto si potrebbe fare un discorso interessante ma è evidente che non hai nessuna intenzione di discutere e confrontarti.
 

 insegnamento. 
 
Il potere da alla testa, sentirsi onnipotente e' sempre un grande errore 
oltre essere l'inizio della fine perche prima o poi si incontra chi e' 
ancor piu' potente e in tal casi addirittura trasformandosi, per la maggior 
parte, in futili conflitti. 
 
Con tutte le riserve l'unico insegnamento e' che in tal casi, se ne vale la 
pena, e' individuare con chi si ha a che fare quindi prevenire con 
rispettiva organizzazione noi comunemente citandolo come protocollo anche 
perche' solitamente, evitando tecnicismi, il piano A come solito non 
funziona o tal volta si inceppa e talvolta anche il piano B ma il piano C 
sicuramente solve.

 tutto senza altri fraintendimenti.
 
infatti è proprio cosi. addirittura il collega lo giustificava dicendo 
che aveva sbagliato come studio.
ma dove siamo arrivati?
mica siamo un call center?
mica dobbiamo rispondere alle telefonate?
a me quando c è un problema il cliente vuole parlare con me... e mi dice..
senti tu come professionista sei valido ma o mi cambi contabile o me ne 
vado.
ed io decido cerco di capire il problema e risolvo.
 
sai a quante telefonate non rispondiamo?. può capitare...
se pero vogliamo sempre giustificare allora come professionista devi 
farti delle domande.
 
schiavo dei clienti... o professionista.
se vuoi fare il professionista devi avere anche le palle ad importi e a 
mandare via qualcuno
ma non tutti le hanno...

 tutto senza altri fraintendimenti.
 
 
Il cliente non aveva altri motivi, ci ha affidato un incarico che lui riteneva prioritario e importantissimo giusto o sbagliato che fosse, lo ha detto e ha pagato in anticipo per l'urgenza e la sua ansia.Nel mandato dovevamo tenerlo informato.
Lo abbiamo portato a termine in tempi corretti e risolto il problema poi non lo abbiamo avvertito, ci ha mandato una mail chiedendo se era tutto ok a cui non abbiamo risposto, ha chiamato al centralino (i clienti non hanno il cellulare ) in normale orario di lavoro e non è stato risposto la collega se ne è resa conto (lo ha detto lei) e non ha richiamato ne avvisato nessuno, ha chiamato una seconda volta e dal centralino non è stata passata alla persona giusta e neanche avvisato chi ha seguito la pratica.
 
Tutti errori lievi ma messi insieme hanno fatto il filotto, non giustifico il cliente anzi ho detto che è stato un po' stronzo, ma se dicessi che non abbiamo sbagliato nulla sarei arrogante e poco attento.
 
Anche considerando il periodo decisamente impegnativo mi sento di dire che si poteva gestire meglio la cosa, poi nessuno deve "stare punito" per questo ma analizzare il perchè secondo me è salutare


 altrimenti aria... li lascio ad altri commercialisti.
 
Bah, se sussiste lettera di ingatto i problemi, le eccezioni ed altro 
ancora fanno parte del gioco, si affrontano con responsabilita' e coraggio, 
senza panico alcuno, nove volte su diece c'e' sempre un modo per risolvere.
 
Diverso se caso oltre ogni limite umano, dipende da nazione a nazione, 
tanto come sopra.

 
 
Guarda io non mi sono arrabbiato forse perché in fondo ci poteva anche stare.
Ma, forse proprio perché normalmente con i clienti siamo d'accordo che gli aggiustamenti si fanno al momento del calcolo definitivo, e considerato che quando sono stati preparati anche gli acconti di novembre nessun segnale è arrivato nemmeno da questo cliente, a me personalmente, ma anche agli altri professionisti dello studio è venuto in mente.
 
Però io personalmente sono rimasto un po' "così" sentendomi dire che non siamo stati attenti nei confronti del cliente quando, proprio e anche rispetto a questo cliente, rispondiamo prontamente a varie richieste e direi anche abbastanza velocemente se non magari per questioni più complesse dove ci va un po' più di studio.
Ma giusto per fare un esempio proprio ieri ricevo una email, inviata in realtà nel tardo pomeriggio del giorno prima, dove una delle impiegate amministrative, su richiesta dell'amministratore, mi chiede i prospetti del calcolo dei super e iper ammortamenti.
Questi conteggi, sia per i beni in "proprietà" che per i beni in leasing, li preparo io perché il loro gestionale non li gestisce.
Nell'arco della prima mattinata invio l'email con i prospetti sia per i beni in proprietà che per i leasing (elaborazioni prodotte da me con folgli di calcolo dove però non sono evidenziati tutti i singoli passaggi dei conteggi).
Sempre in mattinata l'amministratore mi chiama al telefono per capire come sono stati fatti i calcoli.
Per quelli in proprietà gli faccio un esempio su di un bene in modo immediato.
Per quelli in leasing gli spiego che la cosa è un po' più elaborata e gli dico di darmi un "momento" che gli butto giù lo schema di calcolo con i passaggi per arrivare alla quota annuale di "super/iper ammortamento" e che gli avrei fatto avere l'email in giornata (al telefono l'amministratore mi dice che non c'è fretta ma io gli dico che comunque appena mi libero preparo lo schema).
Avevo anche altri impegni e quando mi sono liberato, prima dell'"ora di pranzo", gli ho inviato l'email con i vari passaggi (calcolo durata fiscale del leasing, importo su cui applicare la maggiorazione, ragguaglio alla durata del leasing nell'esercizio rispetto alla durata fiscale totale).
 
La mia impressione è che, poiché c'è rimasto male per aver sbagliato in modo sensibile le previsioni, errore comunque chiaramente ammesso e dove più volte ha detto che non era certo colpa nostra del fatto che delle sanzioni ci fossero, avesse necessità di "scaricare" una qualche minima responsabilità su qualcun altro.
 
Mah?

 a me personalmente, ma anche agli altri professionisti dello studio è venuto in mente.
 
... NON è venuto in mente :)
 

 Mah?
 
Ecco su questo mah concordo ... l'amministratore poteva essere decisamente piu' signore.
 

 
 
Non mi angustierei troppo....
C'è una sottile differenza tra FARE il professionista ed ESSERE un professionista, differenza che spesso solo il professionista è in grado di cogliere e che altrettanto spesso porta ad una feroce ma salutare autocritica.
I clienti sono di tutti i tipi e con tutte le esigenze, il professionista le capisce e aiuta dove può, spesso ben oltre i propri doveri. Quando sbaglia (perchè si sbaglia, eccome)lo riconosce apertamente, si scusa e mette a disposizione il mandato: l'esperienza è la somma dei nostri errori.
Ammettere di aver sbagliato è indice di professionalità, poi decida il cliente: io preferirei affidarmi a chi sbaglia sinceramente piuttosto che a chi si crede infallibile. 
Fanculo, è andata così, comportiamoci da Uomini e impariamo la lezione.
Qua da noi dicono "solo el mona sa tutto"
F.
 

 Qua da noi dicono "solo el mona sa tutto"
 
Bella questa
 
 
 

 Siamo stati effettivamente poco attenti nei confronti del cliente in questa situazione?
 
Siete attenti anche troppo.
Io comunico gli acconti e avverto se vogliono diminuirli " ad cacchium"
( in realtà faccio previsioni sulla base dei bilancini ) senza alcuna garanzia di esattezza e innocuità.
 Diciamo che " ci prendo" ma non prometto nulla nè garantisco nulla se esulano dallo storico/automatico del programma.
 Tengo sempre sia la comunicazione " regolare" sia quella con la quale comunico la variazione che mi è stata richiesta quale richiesta unilaterale del cliente sulla quale scatteranno, probabilmente, sanzioni e interessi.
Se poi ciò non succede, o succede in misura minore, ringraziate il commercialista "indovino".
Comunque ha ragione catrame.
il tuo cliente infido e' stato maliziosamente consigliato e uno scopo
( minor spesa o cambio di consulente)  ce l'ha.
A causa del covid e dei furbi si preparano tempi sanguinosi.
Specialmente le associazioni ( alla canna del gas )
 si scateneranno per offrire "tutto" per niente ( a chiacchiere).
Buon lavoro
Stunat
 

 Stunat
 
aggiungo anche che nessun cliente mi hai mai incolpato delle decisioni che ha preso lui.Anzi, quando è capitato, si è educatamente rammaricato di non aver seguito i miei consigli.
Se ho capito bene questo pretendeva di fare di testa propria con la riserva mentale di addossarvi la colpa nel caso proprio errore?
A un ragionamento del genere io risponderei che il cliente sa ciò che fa e se vuole suicidarsi buttandosi sotto al treno non si deve aspettare che io lo fermi. Anzi gli indico dove passa la ferrovia più vicina.
Roba da matti, ma matti forte.
Stunat
 
 

 per questo ma analizzare il perche' secondo me è salutare 
 
E cio' e' prova della tua correttezza di cui non avevo e non ho dubbio 
alcuno.
 

 Stunat
 
IMHO il cliente non stava recriminando sulla riduzione errata di cui si è preso la colpa ma del fatto che non è stato avvisato dello spirare dei 90 gg ... cosa abbastanza assurda ma ben diversa.
 
Io poi penso che la spiegazione del ravvedimento sia stata fornita diretatmente da cansanmannrs

 
 
Concordo e ribadisco che abbiamo avuto piu' di una occasione di rimediare e non lo abbiamo fatto, poi il cliente è stato almeno un po' stronzo ma è stato giusto scusarsi con lui.

 IMHO il cliente non stava recriminando sulla riduzione errata di cui si è preso la colpa ma del fatto che non è stato avvisato dello spirare dei 90 gg ... cosa abbastanza assurda ma ben diversa.
 
anche in questo caso occorre sempre distinguere perchè "chi fa"  ne è sempre responsabile del risultato e delle sue implicazioni.
Lo spirare dei 90 gg però si potrebbe intendere comunque conosciuto, fino a prova contraria.
Il problema è che tutti i bambini sanno smontare l'orologio, ma rimetterlo insieme funzionante non è da tutti.
Ciao
St


 valuto se il cliente " merita" che io gli riconosca
la metà della sopratassa da ravvedimento ( soluzione equitativa salomonica) solo 
per non urtarmi ( convenienza )
 SENZA però ammettere mia colpa da mancata informazione sulla particolarità dei 90 gg perchè il casino della manomissione l'ha fatto lui.
Tutto il resto è conseguenza.
St
 

 St
 
Da quello che ha scritto Casanmanner il cliente non ha avanzato richieste in tal senso, poi concordo con te che in alcuni casi si può andare incontro senza avere ne addossarsi colpe

 stronzo ma e' stato giusto scusarsi con lui. 
 
Sintesi, diciamo che in quel momento e' andato fuori di testa e per ottuso 
principio a mio parere se l'e' legata inutilimente e ostinatamente al dito.
 
Per tanti ammetterlo e' una sorte di debolezza quindi reagiscono 
incapardensosi se non appigliandosi e attaccando da subito avendo invece, 
sempre che ne abbiano avuto sapienza, dimmenticato l'arte del vero 
negoziato, amen :)
 

 ampiamente conto NON leggendo le tue prossime risposte.
 
è evidente che sei un balengo   :)
 
marco invece è un fior di troll a cui a breve mancheranno clienti
verranno fottuti dalle impiegate
 
-- 
ciau

 Premessa ...
 
alla fine come è andata?
hai riconsegnato tutto?
 
-- 
ciau

No

 No
 
niente non è
 
-- 
ciau