Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: c/c bancario e p.iva

sapete se i possessori di p.iva debbano obbligatoriamente aprire un 
conto corrente "riservato" a loro per movimentare somme relative alla 
loro attività professionale?
grazie


Tutti i titolari di partita iva sono tenuti a versare telematicamente
i modelli F24, questo comporta il possesso di un conto corrente, anche
se ci sono anche altre possibilità.
I professionisti (medici, avvocati, ecc.) invece sono obbligati ad
avere un conto fiscale, ovvero un conto corrente dedicato alla loro
attività professionale e sono tenuti ad effettuare tutti i movimenti
tramite questo. Tutti i chiarimenti in merito li trovi sul decrati
Bersani.

attività professionale
Non è vero; sono semplicemente obbligati a far transitare tutti gli
incassi attraverso un conto corrente; ma non è obbligatorio che sia un
c/c dedicato UNICAMENTE all'attività professionale; può anche passare
tutto attraverso il c/c personale, anche se questo comporterà qualche
seccatura in più in sede di verifica in quanto si dovrà tenere memoria
anche di tutte le giustificazioni dei movimenti extraprofessionali.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 incassi attraverso un conto corrente;
Non ti preoccupare: ha colpito anche altrove da un paio di giorni 

 movimenti extraprofessionali. 
mi conservo gli scontrini ?
Dunque il punto è questo.
Ho deciso di aprire un nuovo conto, chiudendo quello che ho, per avere 
meno costi di gestione conto etc.
Pero', tra le cose che ho firmato c'è anche questa:
Il cliente prende atto che il conto è riservato a clienti rientranti 
nella categoria dei "consumatori", cioè a persone fisiche che agiscono 
per scopi estranei all'attività imprenditoriale o professionale 
eventualmente svolta; sul predetto conto, pertanto, non dovrà essere 
effettuata alcuna movimentazione attinente ad attività imprenditoriali 
o professionali.
Quello che capisco io è che non lo posso usare.
La mia commercialista dice lo stesso, anche se non mi ha dato molta 
soddisfazione, come sempre.
Se lo chiedo in banca, sicuramente mi diranno che posso usarlo, pur di 
tenersi un cliente.
Voi che dite?
 

 conto corrente "riservato"
Serve un conto corrente (anche promiscuo). Non un conto corrente riservato.
Max max 

 Quello che capisco io č che non lo posso usare.
Per il fisco non ci sono problemi, puoi usarlo.
Commetti perň un inadempimento contrattuale verso la banca che potrebbe 
chiuderti il conto e chiederti un minimo risarcimento del danno qualora ci 
fosse.
Max max 

 Max max 
Grazie.
Lunedi' lo faro' presente alla banca.
Ed io sono insoddisfatta anche della mia nuova commercialista, uffa.


E' normale che il conto corrente venga utilizzato anche per quelle che
è la vita personale, sarebbe assurdo il contrario, forse mi sono
espressa male quando ho parlato di conto dedicato.
Ma ricordiamo pure che sarà preferibile che sul conto corrente
dell'attività di personale ci passi quanto meno possibile, perché nel
caso remoto il signorè abbia una visita dalla finanza avrà un bel da
fare per spiegare tali movimenti.
Non parlo né dei prelievi per la famiglia, né del pagamento delle
bollette.
Poi mi sono limatata a indicargli la fonte normativa dove può trovare
le risposte che vuole.


Guarda un po' che mondo di ignoranti, la Pratica Fiscale, dell'Ipsoa,
dice dice "Obbligo di tenere conti correnti dedicati per la gestione
dell'attività professionale" ....
Sono molto delusa da voi! Sono consapevole delle mie lacune e sono
entrata in questi gruppi perché pensavo che attraverso un sano
confronto sarei riuscita ad imparare qualcosa in più.
Ho imparato solo che la cattiveria è molto diffusa e soprattutto che
di persone umili in giro ce ne sono poche.
In questo post l'avete dimostrato dando delle risposte incomplete,
polemiche e sicuramente non da professionisti.
Tranquilli lascio questi gruppi e non vi farò più accesso.
Risparmiati le tue cretinate per cortesia.

Tranquilli lascio questi gruppi e non vi farò più accesso.
Se la metti così stai certa che non ti rimpiangerà nessuno.
Ciao
--
Soldato Blu
(Rimuovi l'ANTISPAM per rispondermi)

 molto diffusa e soprattutto che di persone umili in giro ce ne sono poche.
In questo post l'avete dimostrato dando delle risposte incomplete, polemiche 
e sicuramente non da professionisti. Tranquilli lascio questi gruppi e non vi 
farò più accesso. Risparmiati le tue cretinate per cortesia.
No, ti rispondo invece, anche se tu ritieni che le mie siano cretinate e per 
fortuna sei un genere abbastanza raro a detta di qualcuno.
Quando si entra in un newsgroup, anche se la prassi purtroppo non è molto 
seguita, ci si presenta brevemente. Invece tu sei entrata su i.l.c. in 
risposta ad un malcapitato sparando una risposta infarcita di cretinerie 
professionali, ti sei rivoltata come una vipera a chi gentilmente [non nel 
mio caso] te lo faceva notare; hai proseguito a gettare semi della tua 
sapienza sempre con la medesima attendibilità e mai riconoscendo di aver 
sbagliato. Non contenta sei andata anche a spargere il tuo verbo su i.d.c., 
dove un signore come il Conte ti ha cortesemente fatto notare le tue 
inesattezze; e anche qui rispondi inviperita. Ma chi ti dà il diritto? Non ci 
onorerai più della tua compagnia? Ce ne faremo una ragione, a meno che non ci 
mandi un link con le tue caratteristiche fisiche e valuteremo sei sei adatta 
per un altro uso, sia pure da parte di  una sola delle metà del cielo.
Tralascio le tue conoscenze storiche che mi sembrano il male minore in questo 
contesto.
Adieu, ma cherie 

 
Allora, sono una signora :-)
il mio fatturato è finora (ho p.iva da 4 mesi) piu' basso del reddito 
di un impiegato medio.
Quando verranno a fare controlli chiedero' anche l'elemosina :-)
Questo per dirti che tutte le mi spese personali sono spese ordinarie: 
uso quasi sempre il bancomat, quindi è tutto registrato: spesa al 
supermercato, vestiario et simila. 

 (Rimuovi l'ANTISPAM per rispondermi)
Non posso.

 sostanziale differenza.
E qual è questa sostanziale differenza?
Che differenza c'è tra un "conto corrente ordinario" nel quale transitano 
sia i movimenti "personali" che quelli "professionali" e un "conto corrente 
fiscale" nel quale transitano i movimenti "professionali" e nel quale 
possono transitare anche i movimenti "personali"?
Se riesci a spiegare nel concreto la differenza magari potremmo anche darti 
ragione.
ciao

 Adieu, ma cherie

 realtà.
Questa è UNA possibile realtà, e cioè è il caso di Tizio, non titolare
di alcun c/c bancario, che inizia l'attività di lavoratore autonomo/
professionista. Ovviamente, dovrà, come correttamente affermi tu,
aprire un "conto corrente fiscale" (con terminologia in voga ma imho
inesatta e fuorviante, perchè il conto fiscale è in realtà tutt'altra
cosa), perchè prescritto dalla nuova normativa.
Ma un'altra possibile realtà, molto più "realistica" e frequente per
la mia personale esperienza, è che Tizio abbia GIA' un c/c attivo
intestato.
A quel punto potrà continuare ad utilizzarlo, in modo giocoforza
promiscuo, a meno che non decida di aprirne un altro da utilizzare per
la gestione "personale", scelta consigliata per ovvie ragioni di
semplificazione dell'onere della prova in caso di accertamento.
Riferimenti normativi:
Art. 19, c. 3 D.P.R. 600/73 (così come modificato dall'art. 35, c. 12,
D.L. 04.07.2006, n. 223)
Circ. 04.08.2006 n.28/E
Ciao
Higgins

 Circ. 04.08.2006 n.28/E
... e non ci aggiungerei anche questa tra i riferimenti normativi ... al 
massimo la chiamerei prassi ministeriale ;-))
ciao

 massimo la chiamerei prassi ministeriale ;-))
Giusto, ho scritto una cosa inesatta. Comunque la differenza dovrei
ricordarmela, si..
Chiedo pietà, e almeno un'ultima sigaretta.. ah, poi per favore, dopo
l'impiccagione concedimi la sepoltura, non vorrei che la mia anima in
pena venisse di notte a torturarti con le sembianze di viscovincenzo
da Foggia.. ;-)
Un saluto cosparso di cenere ;-)
Higgins

 Un saluto cosparso di cenere ;-)
Quindi mi sembra di capire che tu prediliga la cremazione ;-) .... ok ... 
indicato nella scheda personale del condannato .... dead men walking ;-))
ciao

fare per spiegare tali movimenti.
In caso di controli vengono esaminati tutti i conti.
E se si è in ordinaria può anche convenire fare passare tutte le proprie 
transazioni su di un unico conto, evitando ogni presunzione.
Max max 

 Purtroppo sono pure un cesso.
Allora lo confessi, di essere un troll ? ;-))
 Max max 

la Pratica Fiscale, dell'Ipsoa
azzz.... hai detto la Cassazione a sezioni unite!
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)

contratto che si stipula con la banca o con le poste italiane spa.
ma per piacere.....
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
(togli le scarpe per scrivermi in e-mail)

 ha scritto nel messaggionews:1176554899.5...@b75g2000hsg.googlegroups.com...

La differenza c'è in quanto la finanza quando accede, ha il diritto di
controllare il conto corrente dell'attività al contrario per poter
accedere al conto corrente personale deve ricevere un'autorizzata, che
di solito viene concessa solo se nell'ambito dell'attività sono state
rilevate delle incogruenze gravi.



Ha curiosato un attimo, ora conosco delle cose in più di lei, tra cui
l'età e l'esperienza.
Alla luce di questi dati le chiedo scusa per la mia arroganza.
A presto.

 sostanziale differenza.
Argomenta questa differenza. Cioè, se l'Agenzia dice che si può usare
il c/c anche per spese personali automaticamente l'uso diventa
promiscuo.
Ma vi è di più. A livello sostanziale, il c/c del professionista è per
forza promiscuo. Se anche tu usi un c/c solo per la professione e uno
personale e poi ogni mese fai un giroconto dal primo al secondo per
campare, non è che l'agenzia in accertamento il secondo conto lo
trascura perchè tu gli dici che quello è un conto personale. Per
questo, i professionisti non sfuggono: la confusione tra sfera
personale e professionale permarrà sempre, quindi parlare di conto
dedicato è a mio avviso superfluo.

 Quando verranno a fare controlli chiedero' anche l'elemosina :-)
Un motivo in più per non ingrassare le banche raddoppiando le spese di
tenuta conto, e l'erario per i bolli.
;-)
Per quanto ci riguarda: io dipendente, mia moglie professionista, un
unico conto cointestato e buonanotte.
Nessunissima operazione in nero, prelievi bancomat lo stretto
necessario, tutto il resto con assegni e carta di credito.
In caso di controllo sarà lunga, ma guiderò l'ispettore a frugare per
bene, ma senza soddisfazione, nelle nostre tasche! :-))

 o professionali.
Evidentemente i furbacchioni hanno già preso la palla al balzo,
distinguendo (chissà perché) tra conti "famiglia" e conti
"professionisti".
Chiedi a qualche altra banca e ripresentati dicendoti che hai trovato
chi ti fa condizioni migliori senza distinzioni...

 trovato chi ti fa condizioni migliori senza distinzioni...
E' la seconda volta che provo ad aprire un nuovo conto e qualcosa va 
storto.
E' vero che io sono un po' rompiscatole, pero' è vero anche che 
capitano tutte a me.
Non sono ancora andata in banca. 
Al massimo diro' che quel conto non va bene per la clausola sopra 
citata e pace.

 citata e pace.
Prova presso qualche BCC. Da loro ho quasi sempre trovato le
condizioni migliori...
ciao