Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: SUV E LOTTA DI CLASSE

"SUV e lotta di classe : Luoghi comuni ed intolleranza, le ragioni di un
declino socio culturale di un paese che non pensa, ma tassa!"
Consentitemi, date le risposte mi è parso oppovtuno re-intitolare il
thread.
Alcune considevazioni sulle quali riflettere:
- Fino al momento non ho tvovato alcun documento da dove si evincano i
cviteri per quantificare l'impovto della supertassa sui SUV prevista dalla
Finanziaria 2007;
- Cosa è un SUV?; Vi siete mai chiesti che cosa possa definirsi relamente
per SUV? Se ci si basa solamente sulla tvazione posso ricordarvi che ci
sono auto vestite da SUV che non hanno la tvazione integrale: ad esempio
alcuni allestimenti della Sedici, della Panda, della Chevrolet Captiva, la
stessa RODIUS dellla SSANGYONG ha un'allestimento solo con trazione
posteriore, ancora la Suzuki SX4 etc. Per contro e' possibile avere la
trazione integvale sulla Panda, sulla Golf, sulla Passat, sulla Skoda
Octavia, sulle berline BMW, Audi, Mercedes, etc Mi auguvo che per essere
una tassa equa si punti piuttosto sulle emissioni di CO2 e non su cio' che
si "crede" possa definirsi "SUV". Tanto per fare degli esempi concreti si
va dai 156 g/mk di una panda 4*4 ai 173 di una RAV4 o di una Fiat sedici,
ai 205 di una Kangoo, ai 216 di una XC90; per contro una Croma ne emette
212, una Fiat Doblo' 174, una Punto 145, un'Ulisse 188, una Multipla 205,
un'audi A4 192, una ClasseC 207, una golf 173 e cosi' via (chiunque puo'
verificare con quattroruote i dati che si riferiscono ai modelli medi). Per
continuave si potrebbe pensare di tassare le auto per le dimensioni, ma si
scoprirebbe che molte berline, o Station wagon sono molto piu' lunghe di un
SUV oppure la Multipla e' larga quanto un X5 (entrambi 187 cm!) o ancora un
fiat Doblo e' alto 5 cm piu' di un XC90 (182 contro 178 cm). E che dire dei
monovolume? e se poi hanno pure la trazione integvale (Seat Alahmbra,
Volkswagen Sharan,)?
- Se SUV e' sinonimo di vicchezza mi sembra che vi siano suv che costano
meno di molte Audi, BMW e Mevcedes in circolazione. Se suv e' sinonimo di
ingombvo vi sono vetture anche piu' ingombranti, come la Multipla, senza
contare quelli che ingombrano anche con una panda. Auguriamoci che il
prossimo cabarettista che sale al governo non si accovga che le vetture
cabriolet hanno un'incidenza sulla spesa sanitaria in quanto portatrici di
raffreddori e cervicali.
- L'accanimento vevso i Suv è alla base un senso di invidia vevso la
persona vicca e benestante. Tale accanimento mostva la microcefalia che
dimentica volutamente la pevcentuale civcolante, il fatto che molte bevline
siano anche più ingombvanti (sebbene più basse), che le auto ad euvo zero
siano ancora molte e non si compvende perchè non siano tassate, etc.
- Vi ricovdo che il prezzo della benzina è fatto soprattutto di tasse.
Quindi chi consuma di più automaticamente paga piu tasse. Idem per il
bollo, chi ha piu cavalli paga di più. Conclusione: chi ha il SUV paga già
adesso più tasse di altvi.
- Se si ricalcolasse però la tassa di circolazione in base alle emissioni
inquinanti, il discorso sarebbe diverso e sicuramente equo, ma impopolave,
dato che i compagni votanti spesso non hanno vettuve nuove.
- Se è giusto tassave perchè qualcuno è "favorevole a tassare veicoli che
sono solo una moda e non una reale necessita', bene allora in quest'ottica
tassiamo i telefonini (quanti di voi lo usano per reale necessità e che
dire di quei dolci pargoli di 12 anni che telefonano ai loro amichetti?)
-  Se tassiamo un veicolo in virtù del suo potere inquinante allora
dobbiamo favlo nei confronti di tutti quindi non solo dei personaggi
definiti con il "soldo" ma anche nei confronti dei poveri cristi che non
possono cambiave auto; si perchè se guardate le emissioni di una Punto del
'90 inquina molto (almeno 3 o 4 volte)di più di un "maledetto" SUV Euvo 4
con FAP. 
- Infine: un'auto Euvo4 acquistata nel dicembre 2006 inquinerà di più di un
auto acquistata nel gennaio 2007?
Ve lo avevo detto che evavate dei coglioni, ma non mi avete dato ascolto. 
-- 
"Il Pacifista è colui che dà da mangiare al coccodrillo sperando
 di essere divorato per ultimo" (W. Churcill)

 declino socio culturale di un paese che non pensa, ma tassa!"
NON PENSA?
E vieni a fare la predica sul non pensa con quel cazzo di nick la?
Con la "V" moscia??
Ma fammi il piacere!
Vogliamo dire che la supertassa sui suv è una grandissima cazzata di stampo
populista?
NON CI PIOVE.
E' OVVIO.
Ma questo è un paese che DEVE parlare di minchiate.
Come litigare per quel 4% di tasse in più (ricordiamo che si tratta di un
max di 1200 euro in più l'anno per chi guadagna quasi 100mila euro e un
minimo di pochi euro per chi è intorno ai 70mila...solo che questi pochi
euro vengono spacciati per un dramma esistenziale mentre quelli della tassa
del suv spicciolini ininfluenti).
E la destra cosa ci ha promesso? E soprattutto che cosa ha fatto nella più
lunga legislatura dell ns storia?
Ha usato ogni soldino che c'era per far finta di essere bella.
La tua DX che non mette tasse non ha levato nemmeno mezza accisa dalla
benzina nonostante lo stesso tremonti frignasse del rincaro del 20% della
stessa durante la loro legilstara (son stati soldi e tanti in più nelle
casse).
C'era la cassa depositi e prestiti utilizzata in modo creativo per far
finta di fare privatizzazioni quando si è solo fatto il gioco delle 3 carte
e messo amici a sedere in punti strategici.
Si sono inaugurate opere senza copertura finanziaria ma con grandi kermesse
pubblicitarie.
Si sono utilizzati ogni soldo che c'era in cassa tant'è che i rimborsi
irpef che nel 2001 erano indietro di 7 anni oggi lo sono di 11 (il che vuol
dire che non hanno reso un soldo).
Ma nonostante questo te e quelli come te che fanno sempre i saccenti e
spaccano il cazzo con questo motivetto dei signori delle tasse son la a
CREDERE che quell'altro faceva il loro bene.
Io proprio non vi capisco...ma si sa io sono un plebeo che guadagna due
lire, secondo voi pure comunista e quindi assassino, idiota e coglione.
E mi va bene figurati...penso la stessa cosa di tutti quelli che continuano
a considerare una figura politica valida e onesta il tuo omonimo e mi pare
che da sempre qua non solo ho il coraggio di dirlo, ma quello di motivarlo.
Al contraio, MOLTO al contrario, di tanti frasette demagogiche, di tanti
rivotatole e di tante accuse di ossessione.
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

 rivotatole e di tante accuse di ossessione.
a lavare la capa al ciuccio si butta l'acqua, il tempo e il sapone...
-- 
QQG
"Sono un uomo tutto d'un pezzo. Tipo Marshmallow"

 Ma [...]
Basta cosi', in thread verte su questo:
"la supertassa sui suv č una grandissima cazzata di stampo populista".
Meglio non potevi scrivere. 

 rivotatole e di tante accuse di ossessione.
Quale quella delle tasse di successione? 
Dopo anni se ne sono accovti anche a sinistva.
Nulla da dire al riguavdo?



Che la dovevano reintrodurre come i USA che i figli di papà se non lavorano
vanno i miseria e non vivono sulle spalle degli altri.
Leo

 vanno i miseria e non vivono sulle spalle degli altri.
Cavo non capisco: i figli di papà o tutti quelli che hanno la fovtuna di
non dovev lavovave per vivere? Non l'hanno reintrodotta perchè il gettito,
come avevo detto IO, è tvoppo esiguo. Morale della favola: tutti questi
"figli di papà" li vedete soltanto voi comunisti nei vostri sogni.
Piuttosto mi domando che fine abbiano fatto tutti quei paladini che ne
decantavano le lodi e le indubbie virtù di "equità sociale". Cavo, tu
rosichi perchè qualcuno ha fatto un po' di grana e la lascia agli evedi?
Cavo, ma che vita di mevda fai?



Tu devi essere propietario di un SUV, spero per te che tu non sia uno di
quegli che saltano la cena per mettere il carburante.
Bene hanno fatto a togliere il bollo auto sugli euro 4 di nuova
immatricolazione (per 5 anni) e rifarsi con il superbollo ai SUV.
1) i conti vanno in pareggio
2) si invogla a rinnovare il parco macchine
Leo

 2) si invogla a rinnovare il parco macchine
L'ho sempve detto che i compagni hanno un sacco di soldi.



Negli USA la tassa di successione esiste ed è anche molto pesante.
La ragione di questo è che negli USA non è considerato corretto essere
ricchi perchi il babbo o il nonno lo sono e lasciano il patrimonio ai
bimbetti che diventano ricchi e sammai sono anche stubitelli e lavativi.
Questo è giodicato negativo per l'economia della Nazione.
Negli USA il ricco deve farsi il culo per diventarlo.
Leo


Infatti è vero, chi lavora non sarà mai povero!
Leo



In Italia invece no? I "ricchi" spuntano sotto i cavoli? In USA i "ricchi
(anzi ricconi)" non esistono? Cavo, ma lo sai che è la nazione più vicca
del pianeta? Inoltre mi stupisce che un comunista come te citi pvoprio il
simbolo di tutto ciò che odia. Cavo, molto probabilmente in questo paese i
"movti di fame" sono talmente tanti che l'imposta di successione, come
avevo detto io, non ha senso.


 Infatti è vero, chi lavora non sarà mai povero!
Vallo a dive a mazara del vallo.



Dopo 5 anni di berluscheide sicuramente saranno aumentati.
Leo


Si, ci mandiamo Costanzo e la De Filippi.
Leo

 Dopo 5 anni di berluscheide sicuramente saranno aumentati.
Non direi: tu i soldi per il pc li hai sempre.


 Tu invece viaggi con il SUV che ti ha comprato il babbo?
Io pvima suonavo il piano sulla navi, poi ho iniziato ad impilave mattoni.



LOL


LOL

 Ma questo è un paese che DEVE parlare di minchiate.
sennò sta male
-- 
Gert dal Pozzo
Chi non sa che "Ariel fredda lo sporco e accarezza i colori" non capisce
che siamo peggiorati tanto che te ne vergogni, che Migliorati sono solo
"bambole dei sogni" (Caparezza)

 LOL
Finalmente sono riuscito a favti rideve. Un po' di humour non guasta mai.


Ma questo è un paese che DEVE parlare di minchiate.
Come tutte le stronzate sparate da voi per anni su Berlusconi? Hai
ragione.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 sociale dove lavi i pavimenti?
Ultimamente lo hanno detto diversi che, oltre ad essere premi nobel, sono
stati pure consiglieri economici con Reagan, Clinton e i Bush.

Cavo, ho la confevma, sei un pavassita sociale.
Ma non ti sembra di stare un po' esagerando?


 stati pure consiglieri economici con Reagan, Clinton e i Bush.
Cevto, i gvandi capitali sono un peso per l'economia. 
Infatti il mio l'ho povtato all'estevo.


 Ma non ti sembra di stare un po' esagerando?
Non hai colto lo humour.


 Negli USA il ricco deve farsi il culo per diventarlo.
Se uno ti lascia un'eredita', devi comunque pagarci le tasse su 
quell'eredita'. Cosi' come le pagava chi prima di te.
Ad esempio una ICI elevata su un immobile di alto valore.
Tassare il trasferimento di proprieta' e' un po' una straonzata, ma lasciamo 
stare tanto non c'e' peggior sordo di chi non vuol capire un tubo. 

 Lollone! Da quando gli USA son diventati un modello per voi comunistoidi?
per alcuni aspetti da un bel pò
per altri non lo saranno mai
-- 
Gert dal Pozzo
"La storia è il nostro domani" (R. Venturi)

 per altri non lo saranno mai
Facile fare il comunista a scelta, eh? 

 per altri non lo saranno mai
UN GOVERNO DI SUVNORMALI 
La cultura dell'invidia per i beni altrui sta alla base della proposta 
di tassare i SUV. L'idea di alcune parti del governo è la summa 
theologica del programma unionista:I COMUNISTI TASSANO CIO' CHE NON POSSONO
AVERE. 
Perché quei macchinoni sono appariscenti, esoso simbolo 
della diversità di reddito che i comunisti cercano di combattere in 
ogni modo. Tutte le altre motivazioni sono molto opinabili. 


 AVERE.
ROTFL
scrivi più spesso
-- 
Gert dal Pozzo
"Che cos'è il genio? Fantasia. Intuito. Decisione e Velocità di
esecuzione."

Non hai colto lo humour.
In effetti non se ne coglie molto di humor nei tuoi interventi.


scrivi più spesso
Però tutti i torti non li ha su questo. Guarda che anche in
televisione l'altra sera un tipo con la tessera faceva una finta
ironia e parlava dei macchinoni e dei panfili dicendo che era giusto
che chi aveva cose che lui non si sarebbe mai potuto permettere fosse
tassato ben bene.


 Cevto, i gvandi capitali sono un peso per l'economia.
Non hai capito una mazza di quello che intendevo, allora. L'America vive
sui capitali, sopra tutto quelli grandi: e' il come far arrivare i
cittadini a possederne, su cui verte la discussione. Le innovazioni, la
concorrenza, non accadono distogliendo gli investimenti attivi con le
rendite, cosi' come e' successo e succede in Italia, dove l'imprenditore
tipo che guadagna reinveste, anziche' nell'azienda, in immobili, in modo
che al primo vento di crisi ha subito problemi col lavoro.

 Facile fare il comunista a scelta, eh?
Forse che la definizione di "comunista" che dai e' un po' troppo larga? :-)

 vanno i miseria e non vivono sulle spalle degli altri.
ROTFL
-- 
bravo minchione, ora sparisci & torna a provare le tue misere&pissere 
messeinscene  da bravo contadinotto
(Dracula, IFD 2006) 

 ricchi perchi il babbo o il nonno lo sono
ROTFL !!!
-- 
Ma quale vita infame, schifosa, aspra, insultante dovete  condurre, che 
postate tutte le tricoloraggini che riuscite a sforbiciare  dalle pezze da 
marchese piů lerce del panorama editoriale "nazionale"?
(Tom Joad, IFD 2006) 

 La cultura dell'invidia per i beni altrui
Precisiamo, al di fuori del discorso politico, una cosa: come elettore di
sinistra potrei al limite invidiare chi possiede una Aston Martin o una
Maserati spider, ma invidiare questi mezzi da terrone, mai.

 Nulla da dire al riguavdo?
Si che io sono ASSOLUTAMENTE favorevole al suo ripristino.
Sai a me i miei non lasceranno NULLA, son tranquillo.
Tu invece sei anche figlio di papà?
Come è possibile che un paese in cui il 75% delle persone parrebbe non
avere grandi patrimoni ci si preoccupa se viene messa una tassa di
successione per lasciti superiori ai 350/500mila euro?
Sono impressionato dal fatto che sono tra i pochi che non hanno un cazzo e
che si devono fare un mazzo tanto...
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

 ragione.
Lo so che ho ragione, grazie.
(quanto alle stronzate sparate...non sei mai stato così lontano dalla
verità).


 che si devono fare un mazzo tanto...
Pochi? Mi risulta che, invece, siano la maggiovanza.


 declino socio culturale di un paese che non pensa, ma tassa!"
Il declino socio culturale del paese si manifesta nella preponderanza
dell'insulsaggine nelle discussioni pubbliche.  Dai dibattiti parlamentari
alle discussioni nei bar telematici come questo.
Questioni di infima importanza appassionano schiere di intelligenze
arcaiche, protervamente attaccate a guardare in basso. Dopo mesi interi di
titoli da prima pagina su calciopoli è la volta del dibattito sulla
tassazione dei suv. Il mondo corre e noi non ci curiamo dell'attualità che
conta. Davvero in Italia circolano poche idee e di bassa qualità.
http://www.lavoce.info/news/view.php?id=29&cms_pk=2349&from=index
http://www.economist.com/displayStory.cfm?story_id=7911356
http://tinyurl.com/fayrq

 
Io credo sia un po' diverso.
Siamo spinti a parlare di minchiate.
Questo dualismo insulso che si è creato aiuta chi deve decidere a non
cambiare nulla.
E giù di discussioni se quelli che hai votato sono o non sono quello che
avevano detto.
I problemi son evidenti, le soluzioni nascoste.
Le dichiarazioni roboanti non vengono mai controllati del tempo.
Tutte le discussioni nascono con violenza e finiscono nella  noia.
Non solo qua o nei bar...l'aviaria che fine ha fatto per dire?
Migliaia di notizie che se le vuoi seguire fino alla loro naturale
conclusione devi farti un mazzo tanto.
Dichiarazioni politiche conttraddittorie che a volte potrebbero essere
facilmente controllate ma non avviene mai.
Dopodichè si creano discussioni sul nulla.
c'è una finanziaria da 33 miliardi...e ti temi che faranno discutere son
tutte vaccate: i suv, il bollo, 1000 euro in più...


 alle discussioni nei bar telematici come questo.
Hai ragione da vendere.
Ma sai, qualcuno ci vuole a tenere un po' a freno le isterie dei 
sinistrambi... se andassero a ruota libera, ti immagini che danni 
combinerebbero?