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Titolo: Sondaggio - Valore normale Fabbricati secondo Provv. 27/07/2007

Secondo voi:
- la sola indicazione acritica di tale valore può legittimare un
avviso di accertamento o di rettifica/liquidazione, ai fini
dell'imposta di registro, ipo-catastale ? ovvere ha valore di
presunzione legale relativa ?
- tale "sistema di calcolo" può essere applicato anche per
giustificare maggiori imponibili relativi ad atti di compravendita
avvenuti in data antecedente al 27/07/2007 ?

Secondo voi:


La sola indicazione acritica?????
Presunzione legale relativa?????
Sistema di calcolo?????
Ma sai cos'è l'OMI??? vai sull'ADT e guarda la montagna di carta di calcoli 
statistici, rilievi, cartografie e computi estimativi e schede tecniche che 
produce per ottenere quella sola indicazione acritica.........
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 produce per ottenere quella sola indicazione acritica.........
..........potresti darmi il link relativo alla montagna di carta di
calcoli statistici???


calcoli statistici???
http://www.agenziaterritorio.it/?id=590


  Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista
.... in altre parole mi stai dicendo che l'indicazione del valore
normale del fabbricato è di per se idoneo a giustificare un avviso di
accertamento o rettifica/liquidazione .... perchè tale valore proviene
da un sistema complesso basato sulle  schede di rilevazione ( che non
sono accessibili al pubblico....)..........
... Tuttavia non credi sia necessario suffragare la maggior pretesa
tributaria con ulteriori elementi concreti di prova, quali ad esempio
i prezzi dichiarati nelle compravendite di immobili simili avvenuti
nella stessa zona ???
..... infine.... leggendo le "note tecniche" si può scoprire che non
tutte le tipologie di beni sono incluse nella rilevazione dei
dati.......
... ti dico questo perchè secondo me è sempre valido il principio
sancito dalla Cassazione a proposito del valore delle stime
dell’U.T.E. (Cass. n.5645 del 15/03/2006) “… provenendo da un ente che
non è al di sopra delle parti, ma è un ufficio della stessa
Amministrazione Finanziaria dello Stato, non può costituire di per sé
sola, e se non fondata su oggettivi e certi elementi di riscontro,
elemento di prova a sostegno del maggior valore accertato (Cass. n.
7935 del 30/05/2002, Cass. n.2124 del 14/02/2002, Cass. n.13213 del
26/10/2001).
non trovi ?


   Ma i dati forniti dall'Osservatorio sono fondati su dati oggettivi,
   evidenziano un intervallo di prezzo per quella tipologia di immobile, con
quello stato di conservazione, in quella zona, ecc.
   ci saranno casi particolari e zone particolari dove il prezzo varia di
molto,
   allora sta a te dimostrare che il tuo è un caso particolare.
   Se parliamo di immobili nuovi, per i casi che ho avuto io, i prezzi indicati
dall'Osservatorio sono sempre stati ragionevoli, sempre parlando di immobili
di nuova costruzione.
   Sono infatti una media dei prezzi dichiarati negli atti, + oggettivi di
così.
   f.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

non trovi ?
Stiamo trattando d'imposte indirette e non dirette, pertanto l'ufficio può 
rettificare il valore se pensa che possa essere inferiore a quello di 
mercato e poichè il sistema OMI è molto complesso, essendo un organismo 
dislocato in tutto il territorio nazionale e creato apposta per migliorare 
la gestione immobiliare italiana (aggiornamento catastale, fiscalità, 
statistica, ecc.ecc.), i relativi dati non rappresentano una semplice 
valutazione perchè alla base ci sono studi complessi relativamente ai costi 
di costruzione, compravendite territoriali, tipologie qualitative degli 
stessi immobili, ecc.ecc.


    f.
...............ma il punto fondamentale è che il Valore Normale dei
Fabbricati calcolato secondo il Provvedimento dell'Ade del
27/07/2007  .... NON HA VALORE DI PRESUNZIONE LEGALE RELATIVA !!!!!!
............... la legge Finaziaria 2007 art.1 comma 307 ....infatti
parla di...."... sono individuati periodicamente i criteri utili per
la determinazione del valore normale dei fabbricati......"
.... il valore che esce fuori dal calcolo del Provv. Ade 20/07/2007...
rappresenta un criterio utile.... da integrare con altri elementi
concreti....!!!!!!!!!
.... che ne pensate ???


   Che se ti beccano il mutuo (120/mq * mq effettivi) eccedente il
prezzo(100p/mp *mq effettivi), dato che c'è il mutuo hanno beccato magari la
perizia di stima che attribuisce un valore di (120 p/mq * mq effettivi), se
in quella zona mediamente il prezzo dichiarato (120 p/mq) è superiore al
prezzo dal tuo cliente dichiarato (100 p/mq) come risulta da altri
accertamenti e da verbali di adesione che confermano che il p è mediamente
di 120 p/mq,
   se magari la GdF è andata a trovare l'acquirente facendogli dichiarare che
effettivamente ha pagato (120 p/mq) anzichè come risulta dall'atto (100
p/mq),
   forse questi possono essere degli esempi validi di elementi concreti
"integrativi".
   La realtà concreta è questa.
   In merito ai dati utilizzati dall'OMI, i p sono talmente bassi, che in
qualche provvedimento che adesso non ricordo (forse quello da te citato), si
evidenzia la possibilità per l'Ufficio di aumentare il p di riferimento del
30% nel caso di immobili di nuova costruzione.


>>> 30% nel caso di immobili di nuova costruzione.
---------Provvedimento Ade del 27/07/2007
..... ma il valore che viene fuori dal calcolo di per se solo non può
avere valore di presunzione legale relativa....devono essere allegate
ulteriori prove.......quali ad esempio i prezzi indicati nella
compravendite di immobili simili nella stessa zona e stesso
periodo..... i dati relativi al mutuo.... eventuali transazioni in
"nero" ecc...
.... ma da solo quel valore ... preso acriticamente.... e soprattutto
che ha alla base il valore delle quotazioni OMI ...ottenuti attraverso
rilevazioni tutt'altro che oggettive... non può di per sè motivare un
avviso di accertamento / rettifica

avviso di accertamento / rettifica
Ma se non conosci come l'OMI ha ricavato tali valori, non puoi dire se sono 
rilevazioni oggettive oppure no. Acquista i libri a pagamento, riferiti alla 
zona che t'interessa, e poi puoi valutare cosa ha in mano l'Ade.
Ciao
-- 


>>>> zona che t'interessa,
.........quali libri ???


 .........quali libri ???
Nei prodotti a richiesta, ci sono volumi/database per ctu, studenti, 
ecc.ecc.


 Nei prodotti a richiesta,
ehm, quali prodotti a richiesta? :-)))))))))
 

 Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista
........ tu li hai comprati ???
........ che c'è scritto ???

 ehm, quali prodotti a richiesta? :-)))))))))
Prodotti speciali: una scatola di uniplus-saggezza. Finita la scatola 
capisci come funziona il sistema.
:-))
Ciao
-- 


>><> Prodotti speciali: una scatola di uniplus-saggezza.
caro Rag. ma tu hai capito la "saggezza" guardando questo filmato???
http://it.youtube.com/watch?v=xdBjNh4qRe0&feature=related
che è contenuto nella scatola ???

>> Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista
ma non basta leggere le note tecniche ???
Tu le hai mai lette ???