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Titolo: Invio sulla stessa pec di invio e ricezione

per dare la data certa a una scrittura privata, può funzionare?
La pec sarebbe la medesima di  invio e ricezione, si allegherebbe il pdf 
alla pec
DGE


qualcuno fa così, ma per la data certa serve la marca temporale
 
usa la marca temporale aruba.
 
Tra l'altro ne hai una cinquantina gratis in convenzione con la cassa
 
 
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www.studiomirano.it
 

 
Sarei interessato, ma non trovo nulla a riguardo. Fonte?


Cassa geometri
DGE


comunque i costi sono molto accessibili:
 
https://www.aruba.it/listino-marche-temporali.aspx
 
 
 
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www.studiomirano.it
 

 Sarei interessato, ma non trovo nulla a riguardo. Fonte?
 
rtofl
 
-- 
ciau

 Cassa geometri
 
rotflone
 
-- 
ciau

 pec
 
dovresti firmarlo e metterci la marca temporale
poi spedirlo per pec se vuoi, così sta anche nel server di posta e hai 
un posto in piu' dove cercarlo doani
 
-- 
ciau


io ho risposto solo alla questione della data certa
 
se il problema è anche dover dimostrare la veridicità del pdf (nel senso 
che le parti potrebbero disconoscerlo ), la prima domanda è "ma il pdf è 
firmato digitalmente ?"
 
 
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www.studiomirano.it
 

 
 
ne segue la seguente domanda : trattandosi di "parti" un
pdf puo' essere firmato digitalmente contemporaneamente
da persone diverse ?


"contemporaneamente" no
 
"un secondo uno dopo l'altro" sì
 
 
è una prassi molto comune
 
 
 
 
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www.studiomirano.it
 


A volte invio per conoscenza il documento cosi' ci sono
persone terze che testimoniano l'evento.

 digitalmente ?"
 
le devi anticipare, le domande dei clienti
senno' domani sei tu che gli hai consigliato male
 
-- 
ciau


ma DGE è collega professionista, non cliente :)
 
 
-- 
www.studiomirano.it
 

 ma DGE è collega professionista, non cliente :)
 
dge è un geometro
io rispondevo a te
 
-- 
ciau


OK per marca temporale che direi essere la via maestra ma francamente credo che in caso di necessità una spedizione di un contratto firmato digitalmente allo stesso indirizzo abbia pur sempre un valore probatorio.
Viviamo in un mondo in cui quasi sempre la raccomandata a mano viene considerata equipollente a quella postale e qui invece ci troviamo innanzi a una trasmissione pec che è corredata da ricevuta di chiara certezza.


la domanda era sulla "data certa", non sulla probatorietà
 
 
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www.studiomirano.it
 

Il 04/01/2021 11:38, DGE ha scritto:

Si il documento (scrittura privata di prestito tra privati circa 
140.000) sarebbe firmata sulla carta, poi si scansionava in pdf e 
mandato via mail solo
per un discorso di data certa.
La data certa serviva solo x giustificare il movimento di soldi
tra le 2 persone e giustificare (sia per l'uscita della somma che il 
rientro in piccole rate senza interessi); dove provenivano parte dei 
soldi dell'acquisto.
DGE

Il 04/01/2021 11:38, DGE ha scritto:

Ho chiesto alla Ag entrate e mi hanno detto
che se uno registra ci vuole:
- 3% dell'importo prestato da  versare con codice 1550
- scrittura in bollo
- F24 e mod 69
DGE

 - F24 e mod 69
 
e gli hai chiesto anche se la scrittura non ha contenuto patrimoniale?
o se non ha un importo ben definito?
 
gli hai anche chiesto quale deve essere la portata dei pilastri? dato 
che ti occupi anche di fiscale, magari loro fanno anche edilizia
 
-- 
ciau


No perchè a differenza di colleghi non faccio Imu, manco il mio;
ma la cosa si lega all'immobiliare che seguo eh
DGE

 "contemporaneamente" no
 
Si puo' essere firmato contemporaneamente, tu firmi l'hash del documento e il numero risultante e' semplicemente allegato
al documento quindi,SI!  puoi effettuare la firma contemporaneamente (su due copie identiche del documento).
 
 
Giulia
 
 

 
 
a...certo, su due copie identiche tramite hash!!!!Ma non sullo stesso!
 
A quel punto , puoi anche firmare due copie distinte, l'importante è che 
alla fine ciascuna delle due parti firmi quello che la controparte vuole
 
ma se l'amministrazione vuole un UNICO documento, allora devi fare le 
firme uno dopo l'altro
 
 
 
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www.studiomirano.it
 

 a...certo, su due copie identiche tramite hash!!!!Ma non sullo stesso!
 
Definisci : "lo stesso" ?
 
Suggerimento.... nel mondo digitale NON esiste il concetto di ORIGINALE.
 
Giulia
 


non esiste (forse) in quello "digitale", ma in quello normativo sì.
firmi, marca temporale e conservi digitalmente a norma. Quello è il 
DOCUMENTO (non il file) che vale. Se ne hai uno "esattamente" uguale ( 
di FILE), quella è una copia, non è l'originale
 
 
 
 
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www.studiomirano.it
 


Ok, la hai buttata un po' in caciara tirando fuori la conservazione che e' un oggetto diverso da quello che stavamo trattando,
comunque hai capito a cosa mi riferissi e la fattibilita tecnica/normativa.
 
Giulia