Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Lo stato e lo sviluppo dell'industria Toscana negli ultimi anni.

Thread suggerito dal Mela.
Svolgimento:
Lo stato --> Defunto
lo sviluppo --> un po' di services e il resto in outsourcing.
Ah bč...le matte risate.
Bona
Chris

 ha scritto nel messaggio
Se mettiamo "industria italiana" il risultato non cambia...
E poi che aspetto vogliamo trattare dello sviluppo?
Al momento penso che tutta l'economia stia risentendo di una manovra dei
cari amici USA che hanno una forza economica tale da svalutare la borsa ed
il trading europeo, ci investono e e poi ci fanno o ci faranno il guadagno
:)
Inoltre non è da sottovalutare l'aspetto "oriente", io mi occupo di acquisti
e vi posso garantire che i signori con gli occhietti a mandorla oltre che a
economici stanno diventando pure bravi.. chiaramente nessun industriale fa
fare a Firenze o in Italia un prodotto che qua costa 10? e in oriente 1? ,
questa penso sia una delle più grosse mazzate che l'economia e quindi
l'industria (che se la tira da sola in pratica) stiano subendo.
Penso che nel giro di una 20ina di anni se le cose non cambieranno, in
Italia come il resto dell'occidente,le industrie rimarranno solo delle
commerciali di "factories" in estremo oriente dove si sfruttano le persone
facendole lavorare per 20 ? al mese.Triste ma oggi giorno se non aderisci
sei fuori dal mercato... purtroppo.. le tasse antidumping se le possono
mettere su per il c.lo tanto se si importa dalla Thailandia o dalla Cina
(due esempi al volo)sono considerati paesi in via di sviluppo e sono
esonerati da queste tasse.
Zer0
---
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http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.419 / Virus Database: 235 - Release Date: 13/11/2002

esonerati da queste tasse.
...ci manca un "accident'a cinesi e a tutt'iggiallo cianno addosso",
poi mi sembra proprio un bell'intervento.
Keith
-- 
Vuoi sentirti meno coglione per un giorno?
http://www.emergency.it
 e firma la petizione
--->  Funziona! (io l'ho fatto ieri :-P)

 poi mi sembra proprio un bell'intervento.
Denghiu


 lo sviluppo --> un po' di services e il resto in outsourcing.
Lievemente sintetico :-)
Quel che mi piacerebbe approfondire (piu' che altro conoscere) e' come si
sono sviluppate le maggiori realta' toscane negli ultimi anni: crisi,
fallimenti, aiuti statali, capitali stranieri, nuovi investimenti ecc. anche
in relazione alle altre regioni italiane.
--
ICQ# 163865519


La realta' toscana soo piccole medie industrie createsi grazie al culo che
si sono fatti rischiando gli imprenditori.
Il resto e' leggenda.
Ciao
--
"Corronudo e sorrido"
Che ci volete fare,
ognuno si diverte come puo'...

 in relazione alle altre regioni italiane.
La storia delle aziende toscane è costellata di piccole imprese che hanno
poi creato un forte know-how specifico, si sono collegate in Distretti
Industriali specializzati sopratutto nel settore pellaio e tessile.
Il resto è sopratutto terziario e terziario avanzato.

 ha scritto nel messaggio
news:5GtC9.50146$8E3.1...@twister2.libero.it...

Azzo, io per dare la spiegazione terra terra fo la figura del bifolco e te
mi usi il linguaggio tecnico.



Cazzo, almeno mi serve a qualcosa quella materia di merda di geografia
Economica!

 Economica!
ROTFL!!:-PPP



Be' dai non solo.
Il Pignone per citare una realtà prettamente nostra non è proprio una piccola azienda a
conduzione familiare.
Il tessuto pratese invece si.
Ovviamente la "globalizzazione" ad una realtà come quella pratese porta qualche squilibrio
pesantuccio.
Sulle leggende...ne circolano tante...
Ciao
Chris

 pesantuccio.
Invece qui ti sbagli, per le imprese pellaie e tessili toscane la
globalizzazione ha portato NOTEVOLI benefici, per quanto riguarda il settore
pellaio posso parlarti sempre per esperienza diretta, per il settore tessile
sento quello che studio.

 ha scritto nel messaggio
news:ardun9$h3mnu$1...@ID-108304.news.dfncis.de...
Ti ho risposto nell'altro post :)
La faccenda General Electric è una delle tante conseguenze della
Globalizzazione, per te è negativo, per me invece è positivo dato che con la
gestione General Electric le cose vanno meglio che con la gestione passata.
Alla fine chi ci lavora sono sempre i soliti ingegneri italiani, che cazzo
ti cambia se il proprietario è americano, italiano o cecoslovacco?


Il distretto tessile di prato è il secondo distretto tessile d'italia.
Il problema di questo distretto è come è strutturato e frammentato.
Il malcontento è piuttosto diffuso, anche se non chiuderà entro un giorno.
Semmai arriverà qualche grosso nome che ingloberà tante realtà.
Questo porterà a società sempre gestite in modo familiare a realtà produttive unificate.
Questo vorrà dire per molti rimanere a spasso.
Quindi non se la passano bene.
Tranquillo, manager, leccaculo, ingegneri salterini e commercialisti qualcosa da fare gli
rimane!
:-)
Chris
Ps
io ci riprovo, se conosci qualche ditta che ha bisogno di uno studio di ingegneria...

"Corronudo e sorrido" <
pinoso...@hotmail.com
 (leva pino)> ha scritto nel
messaggio news:RRuC9.17162$Ka3.4...@twister1.libero.it...
Ao' hai rotto il cazzo di scrivere sempre le stesse cose che scrivo io!
:)


Che palle!
Uffi!
:-(
E la moda no, e i pellai no...
E dai...trovami qualcosa da fare...sennò mi tocca continuare a risponderti...
Ciao
Chris
Ps
tranquillo, tra venti minuti ho finito alcune cose coi computer e me ne torno a casina!

 Sei mai entrato nei distretti tessili di prato?
Io per il tessile non posso parlare per esperienza diretta anche se ho
studiato (e i prof universitari non sono certo di destra, anzi!) che il
Distretto Industriale di Prato č uno dei piů importanti italaliani.
Poi al suo interno qualche azienda puo' pure andare male ma in generale va
bene.
Per il settore pellaio invece ti parlo per esperienza diretta e TI ASSICURO
che (a parte la crisi del post 11 settembre) va molto bene


Ma finchè non manca in italia preferisco restare qui.
Anche se c'è un progetto per contattare delle fonderie in repubblica ceka...i vantaggi
della globalizzazione!
Ciao
Chris


Eheheh va' a Milano che č meglio! :)

 Ciao
La moda e i pellai sono lo stesso settore :)
Se vuoi puoi venire a reingegnerizzarmi lo sciacquone del mio cesso che si
blocca sempre! :P



UUUAAAAAAUUAAHGHAHAHAHA!
Scusa ora mi ripiglio.
Facciamo che tronchiamo qui la discussione.
Tu parli per sentito dire no?
Io lavoro nella stesso studio con un ex dirigente Pignone.
Uno di quelli che gli ha rifatto degli stabilimenti e un paio di natale fa è andato dal
capo e gli ha detto:
Bravi, mi piace come lavorate adesso.
Grazie, va tutto meglio e quindi io mi levo dai coglioni.
E insieme a lui sono tanti tanti tanti.
Oggi a Lucca in una piccola industria ne ho incontrati due.
24 e 26 anni al pignone.
Andati via disgustati.
Ma tanto che cambia chi è il proprietario?
Per favore, non rispondere.
Su questo ho esperienze dirette (anche se personali per soli 6 mesi), tu no.
Sei completamente fuori strada.
Almeno per il caso di GE-NP.
Chris

 Sulle leggende...ne circolano tante...



Bah penso che per 2 scontenti ne potresti trovare altrettanti piů contenti.
Sentire le opinioni solo da una parte non credo che sia un modo di indagine
obbiettivo.
Vai da quelli che sono rimasti dentro e gli chiedi come si trovano.
E cmq non č tanto un dipendente che dve dare un giudizio, occorre i
RISULTATI che si ottenevano con la vecchia gestione e quelli che si
ottengono ora, no?


Quando ci vediamo ti uccido.
NOOOOOOOOOOOOOO
Ho una ventina di amici della mia età al nuovo pignone.
stanno facendo esperienza, stanno portado a casa un po' di soldi, fa comodo alla nostra
età.
Sono tutti scontenti.
I risultati?
Ottimi si...infatti a firenze sta per rimanere solo il training center...perchè fa fiko
per gli americani mandare a fare formazione nella cornice storica di firenze.
Non si produce quasi più niente.
Gli ingegneri fanno commerciale invece che progettazione.
VIVA GE!
A proposito Sky, non è vero che basta vedere i risultati e fottersene dei dipendenti sai?
Altrimenti dopo un po' tu chiudi!

 Altrimenti dopo un po' tu chiudi!
Sě beh, ovvio, questo č chiaro.


Ma le hai studiate sui libri queste cose?
Sei mai entrato nei distretti tessili di prato? (a quelli mi riferivo con prato, al
tessile!)
No perchč soffrono e non poco degli approvvigionamenti esteri.
Soffrono a causa della 626, che per come sono strutturati non č sempre di facile o
possibile applicazione.
Soffrono un bel po' con richieste di stampo qualitativo come la iso.
Il tessile qui č ben diverso da quello del nord e non sta attraversando un buon periodo.
Molte industrie sono dei cinesi...e te dici che la concorrenza non č temuta?
L'hai studiato sui libri vero?
Ti consiglio di evitare di andare a prato...
con simpatia
Chris


Non credo sai...
del settore pellaio non so niente perchè non ho mai avuto contatti.
Nel tessile di prato sono entrato in qualche realtà e non li vedevo godere proprio per
niente.
Fai te...non l'ho studiato.
Magari mentivano.
Lo fanno questi subdoli imprenditori!
:--)
Chris

MELAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!
E' tutta colpa tua!!!!
:-))
Chris
Ps
ehm...anche un po' mia...MA piů tua!


SHHHH
Sky ha detto che è la globalizzazione.
Va bene...
piano piano eh..
:-)))
Kris
Ps
Sky e si fa per scherzere...e che con te mi viene bene, mi fa inalberare ogni post!
:-))

:)
shhhhhhhhhhhhhh
...che poi si arrabbia!!
Keith sottovoce
-- 
Vuoi sentirti meno coglione per un giorno?
http://www.emergency.it
 e firma la petizione
--->  Funziona! (io l'ho fatto ieri :-P)

Distretto Industriale di Prato è uno dei più importanti italaliani.
gradirei sapere com'è che c'entra il discorso destra/sinistra in
questo thread (a parte per una considerazione mia, ma che mi guardo
bene dallo scrivere)
Keith


Christian

E che ho combinato stavorta???
Boh??? ma la colpa non era sempre di Berlusconi?
--
ICQ# 163865519


Giusto la colpa è di Berlusconi.
E poi del Mela.
:-))
Chris

 assimilati, oltre che per le vicende politiche)
Si, ma perche' le aziende italiane vengono sempre assimilate? Ai primi venti
di crisi internazionale sono sempre tra le prime a cadere.
E su questo aspetto la Toscana mi sembra essere tra le prime regioni in
italia (ma non ne sono sicuro, non ho dati precisi).
Insomma, perche' l'economia Toscana e' sempre traballante ed incerta? O
forse non e' cosi'?
--
ICQ# 163865519


Mela e le domande esistenziali.
:-))
Chris

Christian

Eh eh eh, e secondo te perche' avrei detto di aprire un thread
sull'argomento???
Vediamo di usare il ng non solo per scrivere cazzate :-)
--
ICQ# 163865519

 Soffrono un bel po' con richieste di stampo qualitativo come la iso.
Ma le aziende dei cinesi no?
A Prato e' in corso una colonizzazione, altro che integrazione. Quel che mi
chiedo io, ancora, e' il perche'?
Il problema e' molto serio, sentivo per radio oggi un pazzo pratese che
diceva "tanto tra 10 anni ci sara' un sindaco Cinese e noi indigeni saremo
la minoranza..."
Intendiamoci, non parlo di chiusura delle frontiere o simili, il problema
NON e' ASSOLUTAMENTE questo.
Il discorso e' sul perche' la nostra economia e societa' sono cosi' debole
da farsi soppiantare?
Le nostre campagne sono tutte in mano a Tedeschi, Svizzeri, Americani, ecc.
Per non parlare del centro storico di Fi.
Le nostre industrie principali vengono assimilate da capitali esteri. E non
ne nascono di nuove.
La nostra generazione ha grossi problemi di indipendenza abitativa ed il
tasso di natalita' e' bassissimo, mentre nasce e si sviluppa velocemente un
grossa comunita' straniera.
Insomma, c'e' qualcosa che non va o mi sbaglio io??'
--
ICQ# 163865519


Facciamo che ora ti rispondo solo su questo.
La 626 è un dlgs che fissa dei criteri di sicurezza per vari settori ed attività.
L'esempio più banale possono essere i dpi (dispositivi protezione individuale) come scarpe
antiinfortunistica,  elmetti, etc etc.
Ma si estende anche alle macchine stesse fin dalla fase della loro progettazione, con
meccanismi di sicurezza attiva e passiva.
Beghelli è un grande che ha cavalcato l'onda normativa della 626 per produrre prodotti che
non sempre erano poi così correlati ma che avevano un buon traino grazie al nome.
Ok?
ciao
Chris


Appunto, qui ci vorrebbe un controllo della finanza e degli ispettori del
lavoro...


 ora nemmeno quelli... GE la sfruttera' finche' gli converra', poi skiok.
Se la vecchia gestione ha venduto si vede che non ci guadagnava.Quindi il NP
non rendeva.Ora che e' della GE e' chiaro che facciano i loro interessi e se
chiudera' vuol dire che non rendeva.Ormai non si puoģ piu' pretendere di
avere il posto fisso sotto casa.O ci si adatta o si muore.Lo stesso Darwin
lo diceva per la natura.
Ciao
P.S. Per Sky  e Keith, spero di non aver ribadito nessun concetto gia'
espresso, mi andava solo di esprimere la mia opinione come sempre ho voluto
fare.Che poi sia uguale a quella di altri non ci posso fare nulla.Non ono
l'unico del Ng che ripete cose gia' dette.
Ciao



Pretendere il posto fisso sotto casa?
Bè ovviamente parlavi in generale e non a me.
Riguardo NP, ho una visione della vita totalmente diversa mi dispiace.
Riguardo Darwin...parlava di selezione naturale forse non mi pare che l'uomo sia così
prono davanti alla natura!
Se poi è la legge del più forte che comanda non meravigliamoci troppo del terrorismo, è
una normale misura di chi si sente schiacciato
magari un giorno toccherà a noi esserlo.
ciao
Christian


Infatti Darwin non parlava del piu' forte ma di chi meglio si adata.Questa
e' la sopravvivenza.
Capito anche perche' si parla sempre piu' di flessibilita' a livello a
ziendale e anche come gravi su un'impresa l'attuale art.18?



Si si per questo.
Sai che c'è una certa distanza tra l'univeristà e l'industria?

 magari un giorno toccherà a noi esserlo.
Io personalmente infatti non mi meraviglio piu' di tanto. Cio' non toglie
che non mi preoccupi e che ne indaghi le cause.
Poi c'e' terrorismo e terrorismo... cosi' come per l'11/9 lo stupore
attonito era per cosa erano riusciti a fare, non perche' qualcuno l'aveva
pensato.
--
ICQ# 163865519

Senza ombra di dubbio la migliore dal punto di vista evolutivo.
(cnes escluso :-P)
Keith cazzeggiante
-- 
You can't always get what you want, 
but if you try, sometimes, you'll find
You get what you need.

 noi.
Per noi blasfemi vorrai dire!!!!
Padre Zer0


In questa conversazione non ho scritto niente che tu non abbia gia'
detto..:-P
E poi l'altra volta sei stato te ha copiare i miei discorsi a zappatore
rimettendoli in maniera raffinata!:-P



Si che m'arrabbio perche' avresti rotto il cazzo.
Primo io e sky si sta scherzando dato che se va detta tutta l'altra volta e'
stato lui a riscrivere una cosa che avevo detto io anche se in maniera
raffinata.
Secondo si era pure in un altro 3d.
Quindi avresti abbastanza rotto.
Ripeto non mi sembra di scopiazzare da nessuno dato che esprimo le mie
semplici opinioni.
Se poi a volte coincidono con quelle di altri non ci posso fare nulla se la
pensiamo uguale.
Inoltre spesso altri hanno scritto le stesse cose che dicevo io o spesso mi
e' capitato di leggere discorsi detti e ridetti da altri e di nuovo
riscritti.
eppure non ho mai detto nulla a nessuno dato che penso che essendo questo un
gruppo di discussione ognuno ha il diritto di dire cosa vuole anche se lo
hanno gia' detto altri.
Se allora devi infamare infama tutti e non solo me.
Avresti rtto dato che a nessuno farebbe piacere sentirsi dire che dice cose
gia' dette.
Bene lo fanno tutti e spesso lo fai pure tu, ma chi sa perche' l'unico che
oltrtutto a dovuto rompermi i coglioni sei tu.Ti sei chiesto se magari sei
solo tu che la pensi cosi' su di me?
Finche' si scherza una volta bene, ma poi avresti un tantno rotto i coglioni
dato che qui si parla anche di rispetto verso gli altri e non puoi sempre
agire ritenendoni il dio di sto mondo e spernacchiando tutti.
Se ti da tanto noi cosa scrivo fai coem sei solito fare, plonkami, almeno e'
meglio per tutti e due.



Si, ma cosa c'entra nella risposta?
So benissimo che tante cose che ho studiato non succederanno mai e non mi
servranno mai.
Cmq almeno spiega la tua domanda su cosa verte.



Ti do' piena ragione in questo.


 --
che a volte viene dipinto un mondo un po' diverso dalla realtà.
In cui molti dirigenti servono essenzialmente come yesman e capri espiatori!
In cui la flessibilità è richiesta non come reale necessità produttiva ma come risorsa per
risparmiare.
Oggettivamente in molti settori produttivi le ore/operaio sono un costo ingente per la
produzione.
Quando progetto un sistema automatico sai come proponiamo l'investimento?
dicendo che magari un due anni riprenderanno l'investimento recuperando tot ore lavoro.
Quando invece agisci in realtà con forti connotazioni sindacali dici le stesse cose, ma
nelle relazioni non parli del fatto che rendi inutili due persone, che andrebbero quindi
licenziate, ma che recuperi costi in qua e in là.
I contratti a tempo indeterminato fanno considerare le persone come materiale.
Non è per sentito dire, ero nelle riunione in cui si parlava in questi termini.
Allora tanti bei discorsoni che fanno in tv o sui libri fanno un po' incazzare quando sono
solo propaganda e scena!
Spero di essere stato più chiaro.
Ciao
Chris


Per niente.anzi ti davo ragione.Che ti sentti sempre attaccato?

Senti, leggendo le tue parole allora devo dire che tutta sta distanza non
esiste.Sono tutte cose che affrontiamo anche negli studi quelle che hai
detto.
Noi infatti negli studi si parla di capitale umano spesso come appunto fosse
merce e pure nel relativo esame di diritto del lavoro e sindacale tali forze
sono ben prese in considerazione.La flessibilita' pure come dici tu e' presa
non solo come esigenza produttiva, ma come risorsa er risparmiare.
Mi sa che i libri di economia che hai studiato tu erano molto datati o i
professori che hai avuto non hanno mai avuto l'accortezza di fare seminari
con manager.tutto sommato allora pensavo che la realta' fosse piu' distante
di quello che pensavo, ma alla fine devo dire che non e' cosi'.Cmq se ti
devo dire la verita' le lezioni piu' interessanti sono proprio i seminari
dove senti la voce di chi ci vive tutti i giorni con le cose che dici tu.E
sinceramente allora devo dire grazie anche ai prof dato che i loro libri
sono molto aderenti al reale.Sara' che qui a Firenze tutti i prof fanno
questo lavoro come motivo di prestigio dato che in primis sono tutti o
manager o commercialisti.
Cmq non vedo l'ora di cominciare a lavorare.A quel punto ti diro' se ho
studiato solo puttanate o no.Per ora dai discorsi che sento fare non mi
sembra piu' di tanto.


 dove senti la voce di chi ci vive tutti i giorni con le cose che dici tu.E
Verissimo.
E personalmente ti consiglio, per mia esperienza di fare una tesi con stage in azienda.
A volte durano di più e sono faticose ma sono davvero utili e preziose.
Ciao
Chris

Con parole sue, "Corronudo e sorrido" <
pinoso...@hotmail.com
 (leva
pino)> pare (si dice) abbia detto (forse):

...giornatuccia?
Keith



Darwin chiedeva l'eliminazione dell'art. 18, perchè il più forte (ovvero
chi resiste meglio agli eventi) deve vincere; ovviamente per il bene
della razza. Ma ti risulta anche chiedesse la riapertura dei manicomi
per l'innalzamento delle malattie nervoso depressive che inevitabilmente
colpiscono i più deboli?
;-)


Eh eh.
anche, ma avresti anche un cicinino rotto..:-)
Mi dici perche' ti sei accanito su questa cosa con me?
La pensi tanto vera?
E soprattutto ti sei accorto che sei l'unico a pensarla?
Vabbe', ci si...
Bona



Mi piacerebbe.
Cmq gia' per un esame ho fatto una tesina andando direttamente a parlare e a
farmi illustrare la realta' aziendale da un top manager di un'azienda
dell'area fiorentina costruita e cresciuta dal nulla da lui.E ti diro' e'
stato interessantissimo dato che ho visto anche come tanta di quella
pianificazione che ci propinano sia in verita' una grossa confusione nella
realta' e come stia piu' all'abilita' delle persone riuscire piuttosto che
al fare le cose come da manuale.Spero un giorno di essere come quella
persona, anche se ne dubito.d'altra parte con certe doti ci si nasce pure.
Magari un giorno saremo colleghi..:-P
E sai che discussioni..:-)



E daglie..vince il piu' flessibile, chi meglio si adatta.Noi uomini siamo
delle  merdacce dal punto di vista fisico, ma sappiamo adattarci.
Guarda e' solo qui in Italia che esiste tutta questa paura a cambiare lavoro
e luogo di residenza.Mio zio in 24 anni che sta negli usa ha cambiato lavoro
almeno 5-6 volte di sua volonta' e si e' spostato altrettante volte di sua
volonta'.E cosi' fanno tutti.Il fatto e' che qui in Italia ci fa paura pure
dire di andare a lavorare a Bologna.Un nostro amico di famiglia a 55 anni si
e' trovato senza lavoro in Toscana.Beh ora a preso e lavora a Ferrara e il
fine settimana torna a casa.Uno si deve adattare, il lavoro esiste, si
tratta di non fare tanto i soliti italiani che vivono con mamma' fino a 35
anni...
A proposito, io riaprirei volentieri i manicomi, cosi'coem le case chiuse.



Concordo di nuovo...
ops, mica staro' diventando comunista...:-P
Ciao


E soprattutto ti sei accorto che sei l'unico a pensarla?
E ridaglie. A parte che sono l'unico a pensare tante cose :-) (e
infatti mi danno di matto) non mi sono accanito per niente.
Jasmine ti può confermare cosa intendo per accanito :-P
E comunque quel post "shhhhhhhhhhhhh poi s'arrabbia" era una palese
pesa di giro bonaria. In questo periodo sei più permaloso.
Io son sempre stronzo uguale :-))))


 chi resiste meglio agli eventi) deve vincere;
Ma quando parli ti informi prima? :)
Darwin non ha MAI detto che sopravvive il più forte, anzi!
Lui dice che non sopravvive nè il più forte, nè il più intelligente, ma chi
si sa adattare meglio ai cambiamenti!


Ci credo, te non sai scrivere e fai sfigurare il tuo maestro! (cioč IO)

 Io son sempre stronzo uguale :-))))
Anch'io..
Pronto vigili? Senta quando vu la fate la pulizia delle strade in quella via
li?? Ecco..no.. perchè c'è uno che parcheggia..... ROTFL
Zer0


Diciamo che con me lo sei di piu' ultimamente :-PP
Ciao



LOL :-PP
Si o mio supremo :-PP


 wrote in
news:9NoE9.20104$
2B1.5...@twister2.libero.it
: 

anche perchè in caso contrario il tirannosaurus sarebbe ancora qua
cmq scusate ma io non voglio la selezione naturale nella mia vita. fino 
a che eravamo animali ok...ma se vogliamo chiamarci uomini bisogna 
guardare anche a chi ha bisogno ed è più sfortunato..
o siete della teoria ognun per sè e dio per tutti?
io no, le leggi e la società le abbiamo inventate (teoricamente) per 
elevarci oltre la natura...

 elevarci oltre la natura...
Nain.
L'uomo e' un' "animale sociale" quindi non pensa solo per se ma vive anche
per la collettivita'.
L'individualismo infatti paga poco (perlomeno fino ad ora) per la razza
umana: nelle societa' piu' forti si arriva addirittura all'ideale di "morire
per la patria" (che in molti casi storici sia stato esasperato e sfruttato
e' tutt'altro discorso) indice di un forte sentimento sociale di
appartenenza ad una comunita' della propria specie.
Ed anche in altre specie animali esistono comportamenti simili, quindi direi
che la legge NON e' uno strumento "innaturale" (spero d'aver reso l'idea)
ciao
--
ICQ# 163865519