Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Riscattare militare, praticantato ecc.

Avete valutato il riscatto contributivo dei periodi preiscrizione? Conviene? 
Vale la pena? Lo avete fatto?
Io sono dell'idea che i soldi stanno meglio in tasca mia che in tasca degli 
altri....pertanto opto per il contributo nella misura minima (8%) e non ho 
mai riscattato nulla....ma vorrei confrontarmi con altri pareri... 


io ci sto pensando, perchè ho già 3 anni di precassa, aggiungendone 4
di laurea siamo a 7. Ma non lo farò a breve, prima aspetto di avere un
po' più di entrate.Arrivare a 40 anni di contributi è lunga....

 ha scritto nel messaggio 
news:5b63740f-1c7e-4162...@p26g2000yqb.googlegroups.com...


io ho riscattato 4 anni di laurea, 2 di pratica e 1 di militare. la 
rateazione massima è rispettivamente di 24 mesi, 12 mesi, 6 mesi. richiedono 
il pagamento cumulativo all'inizio per le prime 3 rate di ogni riscatto, poi 
pagamento mensile con i MAV.
personalmente l'ho fatto anche troppo tardi, a 41 anni. se lo fai da giovane 
ti costa meno ma non chiedermi quanto perchè sono conteggi che non conosco. 
in ogni caso l'età della pensione si allontanerà sempre di più e chissà se 
mai la prenderemo visto che le casse sembrano destinate a collassare per 
motivi legati alla mortalità/natalità e quindi al rapporto pensioni 
pagate/contributi incassati.
le mie considerazioni si sono baate sul fatto che avevo 5 anni di lavoro 
come cococo e poi partita iva, altri 10 iscritto all'ordine e alla cassa, 
totale 15. con questi 7 vado a 22. se non mi aumentano ancora l'età 
pensionabile e gli anni di contributi, spero di poter andare a 60-61 anni.
la tentazione di richiedere indietro i miei soldi prima di andare in 
pensione comunque è forte: me li riprendo e vado a finire i miei giorni e i 
MIEI soldi a S.Domingo a vendere banane sulla spiaggia in mezzo a belle 
ragazze :-D 

 ragazze :-D
Ne devi aver versati un botto però.
Il probema delle pensioni è che tanto + ci guadagni quanto + vivi....e ci 
smeni se schiatti subito.
Per questo vorrei campare molto....mica per altro! A farsi rimborsare i 
soldi rinunciando alla pensione c'è il rischio di campare veramente fino a 
140 anni IN MISERIA! 

 140 anni IN MISERIA!
vorresti davvero campare fino a 140 anni con, verosimilmente, un reddito da 
pensione pari forse a 1/4 di quello che guadagni oggi ?  preferisco 
schiattare a s.domingo fra le braccia di una bella dominicana che mi fa 
prendere un coccolone con le sue grazie, a me vecchietto dal cuore debole 
:-)) 


wrote:

minimo 8% in quale Cassa ?  mi pare che per idottori commercialisti il
minimo sia 10%, per i ragionieri non so !
Henry

 ha scritto nel messaggio 
news:ljoba69loa3u13odf...@4ax.com...


Rag.
Infatti riscatterei solo il milite e i 3 di pratica....
Mentre voi vi spaccavate la schiena sui libri io giocavo a briscola 
chiamata....e ora ci ritroviamo iscritti nello stesso ordine! 


Tu a 40 anni 43000 per 7 anni....io che ne ho 37 e ne riscatterei 4 posso 
aspettarmene circa 25000.
Tutto sommato mi pare ragionevole....
Infatti se effettivamente riuscirò ad andare inb pensione 4 anni prima sti 
25000 bene o male li recupererò....l'importante è arrivare vivi alla 
pensione....arrivarci morti è una fregatura.


wrote:

dell'iscrizione alllo stesso ordine mi frega poco, l'importante che
voi rimaniate nella vostra scalcagnata cassa di previdenza e noi ci
teniamo la nostra .
Già il fatto che una cassa in grave difficoltà come la vostra tengo un
minimo così basso è siginificativo della lungimiranza dei gestori
Henry


I professionisti iscritti all'inps pagano più del 25%.
Comunque se parliamo di lungimiranza mi sa che tra un po' di anni ci 
troveremo tutti dentro l'inps...alla faccia del 10% o dell'8% di minimo.....
E questa mia convinzione è l'unica che mi fa titubare all'idea di cacciare 
mia sponte dei soldi per il riscatto.


wrote:

Può essere, ma la cassa dottori ha i migliori parametri tra le casse
autonome dopo quella dei notai. Chi si iscrive ora all'ordine può
scegliere in quale cassa andare e a parte che essendo laureato è
psicologicamente spinto verso la cassa dottori, immagino si guardi
anche i bilanci tecnici e le prospettive di lungo periodo
Questo fa si che la cass ragionieri non ha nuova linfa e ha una
anzianità media di iscrizione molto più alta.
Inoltre la cassa dottori ha giocato di anticipo e ha posto la pensione
di vecchiaia a 68 anni, oltre ad avere ridotto i coefficienti di
rendimento.
Henry

 rendimento.
oddio, non è che poi tutta sta bella cosa :-) 


Dici tutte cose verissime.
Per questo sono convito che entro i prossimi 30 anni le due casse si 
fonderanno....sempre che prima l'inps non se le sia già pappate.
Non voglio essere catastrofista ma prima o poi l'inps si mangia tutto....e 
il fatto che la cassa dottori sia quella coi parametri migliori la renderà 
un bocconcino più prelibato e gustoso.

 ha scritto nel messaggio 
news:4ca5b418$0$40287$4faf...@reader2.news.tin.it...

Riscattati 7 anni.
I primi 4, fatto richiesta due anni dopo aver aperto partita iva.
Tot. 18.500 circa
Poi riscatattato anche i 3 di pratica non appena avuto posiblità
Li sto finendo di pagare (in due anni) tot. 8.500 circa.
A conti fatti, 7 anni, sono stati circa 3.900 euro per ogni anno, pari a 
quanto si paga attualmente come minimo.
Questo però preché richiesto subito.
Alla fine li ho pagati in quasi 4 anni.
Ciao
Gianluca da Latina 


wrote:

Le casse sono fondazioni private e quindi l'Inps non può metterci le
mani sopra salvo un intervento legislativo che però sarebbe legittimo
solo per salvare la cassa dalla crisi.
Henry



Hai ragione ma sono provvedimenti presi per consentire alla cassa di
sopravvivere nel lungo periodo
Di sicuro le mega pensioni che aluni colleghi portano a casa avendo
versato pochissimo ce le scordiamo
Henry

 ha scritto nel messaggio 
news:msuba6tit7cm7t1g5...@4ax.com...

se non facciamo bancarotta prima come nazione Italia, le casse, anche 
private, non verranno mai lasciate fallire, fa parte dei principi dello 
stato sociale. per quanto pochi possano ancora essere gli iscritti alla 
cassa ragionieri (sono anch'io uno di quelli e sono sinceramente 
preoccupato), sono sicuro che prima o poi le casse verranno unificate.
in fondo pensa solo a una cosa: i ragionieri sono una "razza" in via di 
estinzione per forza di cose. un domani ci saranno solo pensionati e nessun 
"pagatore di contributi", a meno che non ci sia una morìa improvvisa 
anticipata di ragionieri pensionati. come pensi che possa pagare le pensioni 
la cassa rag? con i soldini dei dottori...... 

 - Mostra testo citato -
il bilancio di previsione della Cassa Ragg, certificato da due attuari
nominati
dal ministero del lavoro, è basato a " new entry " zero.
Il ragionamento da fare è l'esatto contrario del Tuo. La Cassa
Ragionieri è in grado fin da ora di pagare le pensioni fino all'ultimo
ragioniere o dottore iscritto, la Cassa dottori necessita di sempre
nuovi iscritti -  e di una aliquota contributiva minima superiore -
poichè diversamente fallirebbe.-
Vai a sentire Saltarelli quando hai un minuto di tempo.
Ciao
St


Anto' (fa caldo), se speri di andare in pensione a 60 anni è meglio
che ti disilluda!  A meno di non averne 59, ma tu sei sui 43 se
capisco bene.  Valgono i commenti sulla longevità indicati anche dagli
altri, se va bene ci andrai a 70, se va male non oso pensarci.
Francesco.

> non ho mai riscattato nulla....ma vorrei confrontarmi con altri pareri...
Riscatti se hai soldi e convinzione che li recuperi. Con quel coefficiente 
( ridicolo secondo me) guadagni solo anzianità ( 1 anno per il militare?), 
ma sicuramente il montante contributivo rimane pressochè invariato.
Conclusione: meno dai, meno ricevi!
-- 
Saluti
GV 

 Il ragionamento da fare è l'esatto contrario del Tuo.
concordo... in pratica ognuno si paga la sua come un'assicurazione vita
privata
ciao
ku68

 Conviene? Vale la pena? Lo avete fatto?
Io lo feci appena fu possibile.
Oggi pero' lo farei solo se avessi la certezza di andare in pensione 2 
settimane dopo aver eseguito il riscatto.
Perche' nei prossimi 10 anni cambieranno ancora e pesantemente le regole e 
se si applica il metodo contributivo con coefficienti sempre piu' 
penalizzanti meglio tenersi i soldi in tasca...IMHO.
--
schiapp 


 e se vogliamo proprio dirla tutta in allegato al bilancio della
nostra cassa c'è la posizione individuale analitica di ogni singolo
iscritto e 24 ORE ha eletto la nostra cassa quale " vincitrice" del
primo premio ( onorifico ) per la trasparenza espressa nel bilancio.
Più chiara di quella dei notai, se ricordo bene. Non vi è accenno alla
Cassa dei Dottori.
La questone della unificazione è dettata da necessità di risparmi
gestione, principio valido in tutte le gestioni aziendali. Quindi
maggiore è la platea degli iscritti e minore l'incidenza della spesa
gestionale. Magari anche semplicemente gestendo assieme ad altri le
casse, che possono benissimo restare distinte. Vi è anche il progetto
di estendere ad altre professioni ora non assistite la
previdenza.gestendola tramite la organizzazione della ns cassa ,
unificata o meno.-
Su questi punti il Presidente della Cassa - che è sempre in giro per
l'italia a relazionare nei vari Ordini locali, - oggi è a Modena  - è
sempre stato più che chiaro ed esauriente.
Ciao
St

 ha scritto nel messaggionews:4ca5b418$0$40287$4faf...@reader2.news.tin.it...

corretto. serve unicamente per raggiungere l'anzianità di
iscrizione,non per il montante.
Ciao
St

 ha scritto nel messaggionews:4ca5c0e9$0$18994$4faf...@reader5.news.tin.it...

io sto riscattando la laurea il praticantato ed il militare, per
fortuna ho fatto richiesta due anni fa e mi hanno conteggiato il
minimo, cioè Euro 2260 all'anno.

 - Mostra testo citato -
il conteggio di riscatto è sempre "basso" se richiesto in giovane età.
Calcolo Riserva Matematica docet.
Serve unicamente per il compimento della anzianità o vecchiaia.
Dette regole ( 35 - 40 anni 57 anzianità 65 vecchiaia ecc) che possono
sempre essere innalzate
 ( prima o poi sarà 58 -59  -60 anzianità  e 66 - 67 - 68
vecchiaia ).-
Utile quindi per i conteggi degli anni di "servizio" non per
l'ammontare maturato e spettante.-.
Comunque, male non fa.
Salvo il sacrificio monetario che, si spera, possa tornare utile.
Ciao
St

 mai riscattato nulla....ma vorrei confrontarmi con altri pareri...
io ho fatto esattamente il contrario, pago il contributo massimo e ho
riscattato una vita di contributi come impiegato e dirigente.
Tuttavia, ripeto, la mia č una situazaione particolare.
-- 
Tango-
http://www.flickr.com/photos/tango-/collections/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote:
il conteggio di riscatto è sempre "basso" se richiesto in giovane età.
Serve unicamente per il compimento della anzianità o vecchiaia.
Dette regole ( 35 - 40 anni 57 anzianità 65 vecchiaia ecc) che possono
sempre essere innalzate
Utile quindi per i conteggi degli anni di "servizio" non per
l'ammontare maturato e spettante.-.
Comunque, male non fa.
Salvo il sacrificio monetario che, si spera, possa tornare utile.
Ciao
St
Quoto e concordo: ma poi  quella cifra (2.280) l'anno per 8 anni pochi non 
sono.
-- 
Saluti
GV 

 ha scritto nel messaggio 
news:4caae308$0$23138$4faf...@reader1.news.tin.it...

No, non sono pochi, ma 8 anni, fra 30 anni, saranno oro colato.
Ciao
Gianluca da Latina 

 No, non sono pochi, ma 8 anni, fra 30 anni, saranno oro colato.
Dipende sempre da "come cambiano le regole".
Se avesse iniziato la professione a 29 anni di eta' riscattando 8 anni con 
le regole di oggi potrebbe andare in pensione a 60/61 anni con 40/38 anni di 
contributi, anziche' a 67/68 anni con 33/38 anni di contributi e qui avrebbe 
un beneficio notevole percependo la pensione 7/8 anni prima e percependo 
anche qualcosa in piu'.
Ma se ad esempio mettessero un muro (che so a 65 anni) per la pensione di 
vecchiaia anticipata (ex anzianita') il beneficio si ridurrebbe parecchio.
Quando io mi informai alla Cassa nel 1998 per il riscatto di laurea e 
militare la risposta fu: "Dottore puo' smettere di lavorare a 55 anni e 
percepire la pensione a 58 anni con 35 di contributi compreso il riscatto 
(50 milioni di vecchie lire pagati nel 99)".
A 12 anni di distanza il traguardo mi si e' (giustamente dico io per le 
valide ragioni per cui hanno modificato la normativa)  allungato di 3 anni 
di eta' (la prendero' a 61 anni) e 5 di contributi (40 anni totali) e credo 
subira' un altro allungamento da qui a tra qualche anno.
Poi ognuno e' libero di fare le valutazioni prospettiche che crede; io ad 
esempio sono convinto che si prendera' sempre meno e sempre piu' in la' nel 
tempo :)
--
schiapp 

"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio 
news:4ca5f26b$0$31381$4faf...@reader1.news.tin.it...

Io lo  leggo come indice di serieta'  :)
--
schiapp 

 --
Tutti siamo convinti di questo....ma in fondo ci illudiamo che non sia cosě.
Se calcolassimo 15-20 mila euro + gli interessi non goduti in altri 30 anni 
di lavoro per poi...teoricamente....andare in pensione FORSE qualche anno 
prima con un mensile da fame....
BEH
In questo caso significa che immaginiamo una vecchiaia triste e povera.
Spero che arrivati a 65 anni si possa decidere, se si ha voglia, di smettere 
di lavorare anche prima della data "X" in quanto comunque finanziariamente 
autonomi dall'elemosina pensionistica.
Questa č la mia speranza....poi c'č purtroppo anche il rischio che alla 
pensione molti non ci arrivino per premorienza.....e qui la fregatura del 
riscatto sarebbe doppia! 

 riscatto sarebbe doppia.-
smettere di lavorare, per un professionista, è un pò una utopia.
diciamo, come dice  il Conte, che la pensione è un cliente dei
migliori.
paga sempre e non rompe le scatole.
Mio nonno era dell'idea, non del tutto peregrina, che la pensione
occorre averla da giovani così ci si diverte con un pò più di grana
intasca e non si pesa sulla famiglia.
Tanto ....quando sei vecchio...... lavori sempre perchè non sai mai
che 'zzo fare.
;-)))))))))))
ciao
st

 ha scritto nel messaggio 
news:d2ec7c50-0e51-45bd...@i13g2000yqd.googlegroups.com...
Tanto ....quando sei vecchio...... lavori sempre perchè non sai mai
che 'zzo fare.
....aggiungo anche una cosa.
E' statisticamente accertato che quelli che continuano a dire che "appena 
possono vanno in pensione"....sono quelli che alla fine non li cacci dal 
lavoro manco a cannonate!
Non so perchè ma è proprio così!
Forse ripetono che vogliono andare in pensione perchè credono di far paura 
agli altri...boh??? 

 wrote:
Mio nonno era dell'idea, non del tutto peregrina, che la pensione
occorre averla da giovani cosě ci si diverte con un pň piů di grana
intasca e non si pesa sulla famiglia.
Tanto ....quando sei vecchio...... lavori sempre perchč non sai mai
che 'zzo fare.
La saggezza dei vecch!
-- 
Saluti
GV