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Titolo: "Il virus pugnala alle spalle" : AH!

e io che credevo che colpisse le vie respiratorie...... invece è come il tuo peggiore amico: ti inchiappetta alle spalle!! 
 
L'infettivologo Galli continua con la sua teoria che i bagordi (?) di Ferragosto hanno portato al dramma odierno.
Ma scusate: ma se i contagi hanno cominciato ad alzarsi ad ottobre inoltrato, che cazzo centra ferragosto?!?!?!
 
uccellaccio del malaugurio...
 
https://video.corriere.it/cronaca/infettivologo-galli-cartabianca-scordiamoci-cenoni-natale-diventerebbe-come-scorso-ferragosto/e03c067a-23f2-11eb-91a0-a6d59c8b2360
 
 
“Anche nella migliore delle ipotesi non possiamo trasformare il prossimo Natale nel Ferragosto scorso quando ci siamo giocati tutto, perché il virus era alle nostre spalle solo per pugnalarci. 
 
Scordiamoci i grandi cenoni con le famiglie allargate”. Così l’infettivologo Massimo Galli, primario di Malattie infettive all'ospedale del Sacco di Milano, spiega a Cartabianca su Rai3. “Alla luce dei numeri, se gli interventi non funzionassero arriveremmo a Natale nel pieno della seconda ondata. Se funzioneranno, dovremo adeguarci a una riapertura graduale e a molte cautele, per non ripetere quanto già successo a Ferragosto”. Poi aggiunge: “Rispetto alla scorsa primavera, quando la gente era impaurita, ma solidale e disponibile a seguire le disposizioni, ora c'è molta stanchezza e anche molta rabbia. Posizioni irrazionali trovano molto più spazio”.


Guarda mi piacerebbe trovarmi in una delle trasmissioni dove è ospite Galli per chiedergli come mai continuano a dirci che quello che vediamo oggi è il frutto di 10, massimo 14 giorni fa e ancora oggi però si diano le colpe della situazione attuale a quello che è successo questa in agosto?
 
E il bello che anche le procure vanno dietro "all'estate" .... ma guardare l'andamento delle curve, non dico dei casi di infezione rilevata, ma delle ospedalizzazioni e terapie intensive per vedere da quando è iniziata una accellerazione pare brutto?
 
mah?

 mah?
 
scusa, mi spieghi cosa vuol dire che il virus ti "pugnala alle spalle"??
 
cioè Galli mi sta dicendo che se mi cade il sapone nella doccia (n.b.: e sono da solo...), devo stare attendo quando mi chino per raccoglierlo???
 
non riesco a capire

Dot. Com. ha detto questo mercoledì :

Occhio che questo virus è anche superdotato...
:-)
 
Bye, Ludwig.

 
 
ritorno al mio epiteto iniziale:
qui l'unico superdotato è quell'uccellaccio del malaugurio di Galli...


Purtroppo, in parte, le previsioni negativi previste da Galli si sono 
avverate.


Ma non sono dipese da quanto accaduto ad agosto!!!!
 
 


Si difatti tra l'altro si sono verificate contemporaneamente anche in 
altri Paesi.

 altri Paesi.
 
Con tempistiche differenti rispetto alla ripresa del lavoro e delle scuole a seconda dei paesi.
 
E le curve se andassimo a sovrapporle potremmo vedere come sono simili come andamento (al netto dei valori assoluti magari differenti).

 cominciato ad alzarsi ad ottobre inoltrato, che cazzo centra ferragosto?!?!?!
 
La verità è che i bagordi hanno portato al dramma odiero.
Non occorrono precisazioni né di tempo né di luogo.
 
Bruno

 Ma scusate: ma se i contagi hanno cominciato ad alzarsi ad ottobre inoltrato, che cazzo centra ferragosto?!?!?!
 
E' molto semplice, il virus si trasmette in cluster in luoghi chiusi, o 
poco areati, ed affollati. E se non si rispettano le precauzioni minime. 
Purtroppo molti non le hanno rispettate e continuano a non rispettarle o 
non possono rispettarle (in alcune situazioni trasportistiche). Quanto 
all'estate ha provocato un aumento di contagiati che poi si sono sparsi 
sul territorio nazionale. Vedi la Sardegna. La Calabria è stata anche 
interessati da ritorni o da soggetti provenienti dalle zone più colpite. 
Certo è che la gestione del tutto meriterebbe ampie defenestrazioni (in 
senso non figurato)

 sul territorio nazionale. 
 
I numeri, e il loro andamento, non mostrano questa correlazione però.

 senso non figurato)
 
"è molto semplice", scrivi te.
Ma da quello che scrivi è tutt'altro che semplice comprendere come, un virus che resta in incubazione 14 giorni, sia "esploso" ad Ottobre inoltrato a causa dell'afflusso nelle discoteche sarde a ferragosto.
 
sarò ritardato io, ma non trovo nè un nesso causale, nè un nesso consequenziale.
 
sarebbe come dire che una donna 30enne che partorisce un figlio oggi, deve tale nascita ad una scappatella che fece quando aveva 15 anni.
ci vedo lo stesso nesso.

 ci vedo lo stesso nesso.
 
mi spiego: il nesso che l'inquisitore medievale Galli trova tra i vitelloni ferragostani e i contagi di ottobre, mi sembra di intuire che stia nel fatto che hanno "osato" vivere una "vida loca" invece di chiudersi in casa a fare l'uncinetto o giocare al solitario.


 
Una cosa è il tempo di incubazione nel singolo individuo, altro è il 
tempo di propagazione dell'epidemia a livelli significativi nella 
popolazione.
I discotecari (semplificazione per indicare un generale allentamento 
delle precauzioni in estate) saranno stati giovani che manco si sono 
accorti di essere infetti, ma hanno portato il virus nelle proprie case 
e altre comunità frequentate, e così via


Di sicuro il comportamento dei "discotecari" non è stato virtuoso ma attribuire tutta la colpa a loro mi pare poco lungimirante , a settembre sono ripartite molte attività e quindi la circolazioen delle persone, è ripresa la scuola (io sono favorevole a questo ma di sicuro genera molto "traffico" e spesso di genitori indisciplinati ), si sono fatte elezioni in alcuni comuni anche in 2 turni , i trasporti si sono nuovamente riempiti (a meno di voler credere che la media del 50/60 % di occupazione sia significativa di tutta la giornata).
 

 interessati da ritorni o da soggetti provenienti dalle zone più colpite. 
 
 
Vogliamo aggiungere la gestione dell'immigrazione al sud ?
Alla prima ondata il sud era estraneo all'infezione ma c'e' voluto
il rialzo dell'immigrazione estiva e la fuga di positivi
dai centri d'immigrazione, per infestare anche il meridione.
 


Guarda se guardiamo all'andamento di settembre anche volendo tener conto dei tempi di propagazione si può notare come la curva, oltre a dipendere in modo proporzionale al numero di test fatti, sia partita in modo "esponenziale" da dopo metà ottobre.
E quello che si vede in un periodo è "frutto", come ci ripetono all'infinito, di 10/15 giorni prima.
 
Qui puoi vedere l'andamento con media mobile 7 giorni:
https://www.dropbox.com/s/kg9bnt3aazzbg3y/Casi%20Testati%20vs%20Nuovi%20Positivi%20%28da%20Giugno%20con%20media%20mobile%207%20gg%29.png?dl=0
 
 
Da metà agosto c'è stato un primo incremento di test a cui non ha fatto seguito un proporzionale incremento di nuovi casi contagiati.
Fino a fine settembre i test anche se con un po' di flessione sono stati comunque di alto livello e con un leggero incremento, ma molto poco, di nuovi positivi.
Da inizio ottobre si è "impennato" il numero di test (parlo sempre di nuovi casi testati e non di tamponi totali che tengono conto anche di test su già positivi per verificare la negativizzazione) e c'è stato un incremento "proporzionale" (la linea della media mobile su 7 giorni in realtà è un po' meno pendente rispetto a quella dei test).
 
Se andiamo a guardare le curve dei ricoverati e soprattutto delle TI, che non sono influenzate dal numero di test, possiamo comunque notare come le curve abbiano un andamento simile.
Questi i ricoveri da luglio:
https://www.dropbox.com/s/7t4gzcf4bfxf9lb/Ricoverati%20da%20luglio.png?dl=0
 
 
Queste le TI:
https://www.dropbox.com/s/ecdykxi7ydbdlgv/TI%20da%20luglio.png?dl=0
 
 
Ora non voglio dire che se ad Agosto fossimo stati tutti rinchiusi in casa le cose non sarebbero un po' "meno peggio".
Ma voler continuare a insistere su quanto accaduto questa estate, per colpevolizzare le persone, è a mio parere un modo di ragionare in "mala fede" per condizionare le persone.
Siamo ai Savonarola.

 
 
Queste curve sembrano rispecchiare quelle che sono state le mie 
impressioni "epidermiche"
 
Sono stato al mare sia a luglio che ad agosto (una settimana per volta)
 
A luglio l'atmosfera era quasi spettrale per quanti pochi turisti ci 
fossero (cosa a me molto gradita!).
Ad agosto era tutto esaurito e mi sono preso pure il cazziatone del 
tiolare del lido che frequentiamo di solito perchè non avevo prenotato.

 Siamo ai Savonarola.
 
 
Esatto.
non prendiamoci per i fondelli.
 
come Cristiano Ronaldo è un grande attaccante ma probabilmente un pessimo difensore, allo stesso modo Galli sarà anche un grande primario ma per favore fategli curare i malati ma non fate decidere a lui cosa dobbiamo o non dobbiamo fare per arginare il virus o di chi è la colpa per il diffondersi del virus, perchè mi pare di capire che sia solo un povero frustrato


Queste curve ci dicono che l' "effetto agosto" non è stato poi così importante.
Molto di più l'effetto apertura,  a partire da metà settembre, di scuole/lavoro a pieno regime,  trasporti collegati ai due fenomeni, che i riflessi sulla diffusione da metà ottobre.
 

 che i riflessi sulla diffusione da metà ottobre.
 
che si sono riflessi ....

 
 
 
E' ai primi di agosto che avviene l'inversione di tendenza nel numero 
dei ricoverati.
Al 31 agosto si registra un numero di ricoverati superiore dell'ottanta 
percento circa rispetto a un mese prima.


Giusto per confronto con quei grafici (che rappresentano l'andamento dei totali ricoveri e totali it) guarda questa sull'andamento dei totali positivi sempre da luglio:
 
https://www.dropbox.com/s/ytknm3pitghbg1n/Totale%20Positivi%20da%20Luglio.png?dl=0
 
 
Fatti salvi i "numeri assoluti" (che portano ad uno "schiacciamento" del grafico) le curve di media mobile a 7 giorni sono sovrapponibili come andamento.
 
Ripeto, non dico che in estate non ci possa essere stata una maggiore diffusione per il fatto che le persone si sono mosse più liberamente (si chiamo convivere con il virus) ma non è stato la reale causa scatenante.
 
Se ci vogliamo raccontare "balle" facciamolo pure 
Come disse Galli, su rete4 la sera prima, che erano balle che il 95% degli rilevati come positivi fossero asintomatici o con pochi sintomi, per poi invece dire il contrario la sera dopo sempre su altra trasmissione du rete4.
 
Per me Galli dopo quella figura ha perso di qualsiasi credibilità.
 


Ma non sono numeri significativi. L'80% non vuol dire nulla se il numero da cui si parte è in termini assoluti basso.
Non vedi che la curva impenna da metà ottobre?
Ma dai .... i dati guardiamoli bene per favore!!!!


I mille ricoverati sono stati raggiunti il 3 marzo, dopo oltre un mese 
di circolazione senza alcuna cautela nella popolazione.
Evidentemente l'epidemia prende una lunga rincorsa prima di decollare

Questo il totale (il precedente era il totale "attualmente" positivi):
 
https://www.dropbox.com/s/hc0siato0ktjk97/Totale%20Casi%20da%20Luglio.png?dl=0
 
 
Se vogliamo dire che è tutta colpa dell'estate e non di quanto successo a partire diciamo da metà settembre vuol dire raccontare un'altra realtà per "colpevolizzare" i "comportamenti dei cittadini".
 
Avessero fatto quello che andava fatto da aprile a settembre si sarebbe potuto gestire questa onda che era inevitabile considerato il tipo di virus (che non lo fermi con i comportamenti dei singoli).

 Evidentemente l'epidemia prende una lunga rincorsa prima di decollare
 
 
A marzo eravamo a 1000 ricoveri il 3 marzo
Per arrivare a 2000 ricoveri si arriva al 6 marzo
Per arrivare a 4000 ricoveri si arriva al 9 marzo
Per arrivare a 8000 ricoveri si arriva al 14 marzo
 
11 giorni circa per passare da 1000 a 8000.
 
Ad agosto eravamo a 1000 ricoveri  il 24 agosto
Per arrivare a 2000 ricoveri occorre arrivare al 13 settembre
Per arrivare a 4000 ricoveri occorre arrivare al 9 ottobre
Per arrivare a 8000 ricoveri occorre arrivare al 20 ottobre
 
Quasi due mesi per passare da 1000 a 8000.
 
Non ha bisogno di grandi rincorse. Basta che trovi le condizioni adatte.
Ad Agosto queste condizioni non c'erano benché si fosse andati in vacanza e ci si fosse dati alla pazza gioia senza rispetto di nessuna regola (a quanto sembra visto che è tutta colpa dell'estate).
Rientrati dalle vacanze, ripreso il lavoro, riprese le scuole, clima più favorevole al virus ... ed ecco che il virus ha accelerato.

 A marzo eravamo a 1000 ricoveri il 3 marzo
ed era in circolazione da gennaio, senza alcuna precauzione da parte di 
nessuno
 
 
 


Ad agosto era in circolazione da qualche mese, dopo il confinamento, con, a quello che viene raccontato, sempre meno precauzioni e lassismo .... e ci ha messo quello che ci ha messo per passare da 1000 a 2000 e via dicendo.
 
Poi se vuoi raccontarti che è stata l'estate ok ... raccontatelo :)


I confronti con te sono sempre molto stimolanti e interessanti.
Però devo dirti che tendi sempre ad estremizzare le posizioni 
dell'interlocutore che si confronta con te.
Il fatto che uno metta in evidenza che in estate c'è stata un'inversione 
della tendenza non significa che ritenga del tutto irrilevanti la 
maggiore attività a partire da settembre e l'effetto dell'autunno.
Buona serata e a presto

 maggiore attività a partire da settembre e l'effetto dell'autunno. 
 
Il problema è che il "mainstream" invece di mettere in risalto quelle che sono state le cause scatenanti (come poche voci fuori dal coro fanno come ad es. il Prof. Palù o Bassetti) continuano a fissarsi sui comportamenti estivi.
Ma il fatto è che comunque i numeri che vediamo oggi sarebbero arrivati appena le attività sarebbero ripartite, dopo il periodo estivo, a pieno ritmo e le scuole iniziate per il traffico che generano negli spostamenti, per le persone che si trovano in spazi chiusi, ecc. ecc.
Il problema non è tanto dire che in estate è iniziato un leggero aumento della diffusione. Che è innegabile. Ma che si identifichi in quella la causa di quanto succede oggi.
E la cosa viene detta anche per distrarre da ciò che non è stato fatto e per trovare nei comportamenti dei cittadini le cause e colpe della situazione attuale.
E perdonami è inaccettabile!!!!
 

Comunque sempre in tema di andamento delle curve, relativamente ai nuovi positivi giornalieri, sembra che ci sia un rallentamento, nella media mobile a 7 giorni, già a partire da fine ottobre/primi novembre.
E questo al netto degli effetti dei vari dpcm (anche il più vecchio mi pare sia del 24 ottobre).
Come se il virus stia facendo il suo corso e che ci si stia avviciniamo al picco in modo "naturale".
 
https://www.dropbox.com/s/onxgwnc2z6lrz5o/Nuovi%20Positi%20da%20Settembre.png?dl=0
 
 
Se la tendenza si confermasse anche nelle prossime settimane sarebbe una bella notizia :)

 Il problema è che il "mainstream" invece di mettere in risalto quelle che sono state le cause scatenanti (come poche voci fuori dal coro fanno come ad es. il Prof. Palù o Bassetti) continuano a fissarsi sui comportamenti estivi. 
 
non ricordo chi parlava di "procurato allarme" da parte dei mezzi di informazione, che con il continuo catastrofismo spinge la gente ad intasare i pronto soccorso.
 
in ogni caso, il fatto che non siano solo problemi italiani (la spettacolarizzazione da parte dei media ma anche l'intasamento degli ospedali e delle terapie intensive) toglie i dubbi sulla reale problematicità di questa epidemia.


Sicuramente la problematicità c'è.
Come c'è il problema che a quanto pare chi ci governa (in senso ampio e non solo limitato all'Italia) non sa come gestire la cosa.
 
Interessante questo articolo (in inglese ma con google chrome tradotto bene e comprensibile):
 
https://www.spectator.co.uk/article/the-nine-worst-covid-19-biases
 
 
Interessante come il dogma dell'utilità sull'utilizzo in comunità delle mascherine non abbia riscontri e di studi non ce ne siano (se non tre che non hanno portato a conclusioni almeno secondo quanto riportato nell'articolo).
Si va avanti a "dogmi" sulla base di "non evidenze scientifiche" ma fatte diventare "evidenze" dagli "esperti" che impongono comportamenti la cui efficacia non è dimostrata. In pratica stanno facendo esperimenti scientifici sulla massa :)


Speriamo che la tendenza resti questa!
 
Guardando il grafico si nota che l'aumento piu' marcato inizia dai primi di ottobre cioè 10/20 gg dopo due eventi che secondo me sono significativi, cioè le elezioni e l'inizio delle scuole.
 
Poi ovviamente ogni comportamento poco virtuoso influisce a maggior ragione se poi le persone "girano"
 

 Si va avanti a "dogmi" sulla base di "non evidenze scientifiche" ma fatte diventare "evidenze" dagli "esperti" che impongono comportamenti la cui efficacia non è dimostrata. In pratica stanno facendo esperimenti scientifici sulla massa :)
 
per non parlare del fatto che se fumi o mangi o bevi "puoi" stare senza mascherina, così come se corri in mezzo alla folla (folla che però è obbligata alla mascherina).
 
è come dire che per prevenire le gravidanze indesiderate è obbligatorio indossare il preservativo, anche bucato va bene, basta che tu ce l'abbia addosso.

 I numeri, e il loro andamento, non mostrano questa correlazione però.
 
Considerando il periodo di incubazione e che il virus si trasmette per 
cluster ed in modo esponenziale, sì. Più la riapertura delle scuole (ed 
intasamento dei trasporti).
 
 
 

 Ma da quello che scrivi è tutt'altro che semplice comprendere come, un virus che resta in incubazione 14 giorni, sia "esploso" ad Ottobre inoltrato a causa >dell'afflusso nelle discoteche sarde a ferragosto.
 
Anche a causa di quello e di altri comportamento errati tra agosto e 
settembre.
Più la riapertura delle scuole.
L'esplosione non è immediata.
 
 

 Ora non voglio dire che se ad Agosto fossimo stati tutti rinchiusi in casa le cose non sarebbero un po' "meno peggio".
 
Rinchiusi no, ma un minimo di ragionevolezza sì.
 

 Molto di più l'effetto apertura,  a partire da metà settembre, di scuole/lavoro a pieno regime,  trasporti collegati ai due fenomeni, che i riflessi sulla diffusione da metà ottobre.
 
Sono le due principali cause in effetti (oltre i vari reati commessi dai 
decisori, tra cui epidemia colposa). I contagi estivi sono stati il 
detonatore.
 
 

 Evidentemente l'epidemia prende una lunga rincorsa prima di decollare
 
Perchè appunto va per cluster e per un numero limitato di super 
contagianti, almeno inizialmente
 

 Ad Agosto queste condizioni non c'erano 
 
Beh, i traghetti e gli arei dalla Sardegna erano incubatori niente male ...

 maggiore attività a partire da settembre e l'effetto dell'autunno.
 
Esatto. La riapertura delle scuole e la non gestione dei trasporti sono 
stati criminali.
 

 in ogni caso, il fatto che non siano solo problemi italiani (la spettacolarizzazione da parte dei media ma anche l'intasamento degli ospedali e delle terapie intensive) toglie i dubbi sulla reale problematicità di questa epidemia.
 
Infatti. Oltre a ciò che è successo a persone conosciute.
Che poi il virus non sia dei peggiori è un altro discorso e meno male 
perchè considerata la reazione delle autorità saremmo tutti morti.
 
 

 per non parlare del fatto che se fumi o mangi o bevi "puoi" stare senza mascherina, così come se corri in mezzo alla folla (folla che però è obbligata alla mascherina).
 
Infatti. Oltre ai vari tipi di mascherina. E che la mascherina sia un 
palliativo se si sta ore in ambienti chiusi con contagiosi.
Personalmente uso solo fpp2 (o in certi casi la chirurgica sopra la 
fpp2) e le altre precauzioni (lavaggio mani, etc.), evitando di togliere 
le protezioni in ambienti non sicuri.

 che era inevitabile considerato il tipo di virus (che non lo fermi con i comportamenti dei singoli).
 
Solo perchè i singoli non sono razionali.
 
 

 dai centri d'immigrazione, per infestare anche il meridione.
 
Anche ma è stato anche frutto del rimescolamento della popolazione che 
c'è stato dall'estate in poi (fughe dalla lombardia comprese)
 
 

 detonatore.
 
mi spieghi, con una argomentazione (non chiedo una argomentazione tecnica, ma una argomentazione qualsiasi diversa dal dire "è così, e basta"), il nesso (logico e tecnico) tra "detonatore" (come lo chiami te) e contagi di metà ottobre?
 
perchè altrimenti c'è lo stesso nesso che c'è tra uno stupro ed una minigonna, della serie "ci credo che l'hanno stuprata, guarda come si era vestita!"

 mi spieghi, con una argomentazione (non chiedo una argomentazione tecnica, ma una argomentazione qualsiasi diversa dal dire "è così, e basta"), il nesso (logico e tecnico) tra "detonatore" (come lo chiami te) e contagi di metà ottobre?
 
Molte persone si sono contagiate tra agosto ed i primi di settembre in 
vacanza (e questo è un fatto). Una percentuale significativa di queste 
ha infettato altri in cluster sparsi per l'Italia e così via. La 
riapertura delle scuole e la non sicurezza dei trasporti ha fatto da 
volano. Aumentando i contagiosi ed ancora oggi non osservandosi 
pienamente le misure minime i cluster sono aumentati a dismisura se si 
ha la sfortuna di essere nel posto sbagliato al momento sbagliato.
 
 
 


Max max era inevitabile .... è un virus che prende le vie respiratorie e questi virus circolano in modo estremamente semplice .... o stai completamente isolato dal resto del mondo o anche con le "misure minime" il contagio avviene.
Non è l'HIV o qualche altro virus di tipo "alimentare" che con comportamenti specifici puoi evitare che si diffonda.
Quello di evitarne la diffusione anche seguendo con precisione estrema, cosa comunque difficile, le misure "di contenimento" non ne impedisce la diffusione.
Basta che si sporchino gli occhi ad esempio, che non sono coperti da mascherina, perché sei in un ambiente chiuso e affollato e il virus si diffonde.
L'uso della mascherina non è stato dimostrato, e ancora oggi l'OMS dice che non è dimostrato, che possa evitare la diffusione.
Il problema non sono i comportamenti .... il problema è quello che non è stato fatto quando andava fatto.

 Il problema non sono i comportamenti .... il problema è quello che non è stato fatto quando andava fatto.
 
Entrambe le cose. Un po' come la storia degli eletti inetti. Ma chi 
elegge gli eletti ?
 

 ha la sfortuna di essere nel posto sbagliato al momento sbagliato.
 
 
se il tuo ragionamento è questo, allora secondo me l'impennata di metà ottobre non deriva da ferragosto, ma dal tizio di Codogno che è andato a giocare a calcetto dopo aver fatto la cena con l'amico che veniva dalla Cina.
 
Anzi, se il tuo ragionamento è questo, l'impennata di metà ottobre deriva da quello zozzone di Wuhan che ha toccato a mani nude l'animale infetto nel mercato del pesce.
 
anzi, se devo essere sincero, se il tuo ragionamento è questo, è tutta colpa di quella superficialotta di nome Eva che ha preso quella mela da quel serpente...

 L'uso della mascherina non è stato dimostrato, e ancora oggi l'OMS dice che non è dimostrato, che possa evitare la diffusione.
 
Infatti (come la nota FFP2) si tratta di tutte
mascherine certificate dal produttore neppure
con collaudo su virus ma solo su batteri o
agenti chimici.

 Se la tendenza si confermasse anche nelle prossime settimane sarebbe una bella notizia :)
 
 
Il diverso "funzionamento" della curva epidemica rispetto
a quella di marzo/aprile e' per il fatto che comunque la
popolazione e' maggiormente equipaggiata con dispositivi
di protezione individuale rispetto all'inizio dell'anno.
 

 
 
bravo, e' proprio questa la dirimente.


Questa cosa ne "dimostra" anche un'altra.
Quali che siano le restrizioni prese, più o meno pesanti, alla fine le "curve" hanno andamenti, se non del tutto, molto simili, dove le differenze sono date dall'ambito temporale e legate ad es. alla fine del periodo di ferie, inizio lavoro e scuola differenti da un paese e l'altro.
 
Detto questo non so dalle vostre parti ma io vedo che le persone si sono messe praticamente in "confinamento volontario".
Anche oggi ho visto poco traffico nelle zone solitamente trafficate.
Sono  uscito in pausa pranzo per un giro breve in bici e in punti dove anche in bici magari devo fermarmi perché non si riesce a passare il traffico se non era a zero era comunque quasi assente.
 
Voglio fare un pronostico .... la curva dei contagi la vedremo rallentare già dalla settimana prossima .... se mi sbaglierò pago una birra ... quando riapriranno le birrerie forse!!!! :D

 Anche oggi ho visto poco traffico nelle zone solitamente trafficate. 
 
Noi siamo rossi e di gente in giro ne vedo molto poca tranne gli anziani, ecco questi continuano a girare inbarba a qualsiasi regola e senza rispettare nessuna misura anticontagio. 
 
Davanti a casa mia c'e' una piazzetta e il classico bar tabacchi di paese, la domenica pomeriggio ora chiude perchè sostanzialmente non lavora ma regolarmente ci sono davanti 7/8 anziani, senza mascherina e attaccati che se la discutono per ore, il maresciallo dei carabinieri della piccola stazioen de mio paese li ha già "dispersi" piu' volte ma ritornano sempre.
 


Sai ... io non li biasimo ... d'altra parte è molto probabile che abbiano vissuto la seconda guerra mondiale, hanno visto cose peggiori di questo virus :)
E poi sai ... se devi stare a casa magari a morire, perché ad una certa età la cosa è comunque "dietro l'angolo", un giorno isolato è un giorno non vissuto.
 

 E poi sai ... se devi stare a casa magari a morire, perché ad una certa età la cosa è comunque "dietro l'angolo", un giorno isolato è un giorno non vissuto.
 
A me fanno arrabbiare perchè sono i piu' esposti e molti dei sacrifici che sta facendo tutta la nazione sono anche per salvare loro ... se poi io sto a casa e loro fanno il cazzo che vogliono un pochino mi arrabbio.
 


Non lo hanno chiesto loro di essere salvati però ....
La verità è tutto quello che si sta facendo non è per salvare loro ma per "salvare" le strutture sanitarie.
Altrimenti in tutti questi anni ci saremmo dovuti mettere in "lockdown" per salvare gli anziani da polmoniti batteriche, da infezioni respiratorie gravi per influenza, ecc. ecc.
Ricordiamo questa cosa prima di tutto: quello che viene chiesto si nasconde sotto il "salviamo gli anziani" ma è "salviamo le strutture sanitarie che non abbiamo organizzato al meglio" :)

 
 
..e proprio per "non aver organizzato al meglio le strutture sanitarie"
si sono resi responsabili del danno arrecato alla popolazione da loro 
spinta in un'ulteriore crisi economica con provvedimenti di riparazione
dei loro stessi errori.

 La verità è tutto quello che si sta facendo non è per salvare loro ma per "salvare" le strutture sanitarie. 
 
Certo ... ma leggi sopra
 
 

 beh però a sto punto invece di andare in ospedale se stanno male si siedono sulla panchina davanti al bar con l'ombrellone dell'algida a ripararli dalle intemperie.
 
Sarebbe un po' come dire a te ... tu puoi andare a fare enduro ... ma se ti rompi una gamba poi ti diamo gesso e acqua e ci pensi tu ad ingessartela alla bella e meglio ;)
 
Se ragioniamo così cadiamo nel tranello in cui ci vogliono far cadere .... :)
 

 Se ragioniamo così cadiamo nel tranello in cui ci vogliono far cadere .... :)
 
Prima di tutto mi do una grossa ravanata ai maroni ;-)
 
Non sono daccordo, 
Io faccio enduro nei limiti delle mie capacità , mi metto casco protezioni e abbigliamento adeguati, ho una mota ben manutenuta ecc ... questi a mio avviso è come se io andassi in ciabatte senza casco con un tt600 con le gomme del 1981 e pure lisce a fare le "Vedove" , direi che c'e' una certa differenza.
 
Se questi "anzianotti" facessero la loro "passeggiata" da soli e si fermassero sulla panchina distanziati e con la mascherina (per quanto poco utile possa essere) possono anche stare a parlare tutto il giorno per quello che importa a me

 Se questi "anzianotti" facessero la loro "passeggiata" da soli e si fermassero sulla panchina distanziati e con la mascherina (per quanto poco utile possa essere) possono anche stare a parlare tutto il giorno per quello che importa a me
 
Guarda gli "anzianotti" non li tieni lontani.
Mi raccontava un amico "poliziotto urbano" che in pieno precedente "lockdown" hanno ricevuto una telefonata da una signora anziana preoccupata perché il vecchio marito, uscito a portare fuori le immondizie, non tornava a casa.
Lo hanno trovato, assieme ad altri amici anziani al pari suo, a "battere il fante" in un capannone degli attrezzi sperso in mezzo alla campagna. Se ne sono accorti perché hanno visto le luci delle finestre da lontano.
Fantastici!!!!
 
Sinceramente non ce la faccio proprio a criticarli :)
 

 > 
Questi fanno le penne anche il motocarro Aermacchi ;-)
 
 

E tra una penna e l'altra ....
oggi nuovo record di nuovi positi 40.902 anche se a fronte di un altrettanto record di nuovi casi testati 144.875.
Il rapporto tra nuovi positivi e nuovi casi testati sembra assestarsi sul 28%.
 
Il grafico dell'andamento dei nuovi positi e quello dell'andamento tra il rapporto nuovi positivi / nuovi casi testati
 
https://www.dropbox.com/s/zxv472fbzi5l9hq/Nuovi%20Positivi%20da%20Settembre.pdf?dl=0
 
 
https://www.dropbox.com/s/rfdpj10hr66svk4/Rapporto%20Novi%20Postivi%20vs%20Nuovi%20Casi%20Testati%20da%20Settembre.pdf?dl=0
 

 E tra una penna e l'altra .... 
 
Grazie grafici interessanti .... potresti fare un podcast alla sera al posto di Locatelli ;-) , sono molto piu' interessanti di mille parole
 
Ma ora siete rossi anche voi ? 
 
 

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No, siamo arancioni da quello che ho sentito.
 
Toscana è rossa

 Toscana è rossa
E non solo per il covid ah ah


In realtà sembra che il Veneto non sia stato passato in zona arancione ma rimasta gialla.