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Titolo: Sw fiscali

 Io pago 2.100.000 annue + i dichiarativi.
+ i bilanci, + il programma periodiche IVA, + il programma studi di settore,
+ il programma bilancio,+ il programma deleghe + altri programmi che di
volta in volta decideranno di farti pagare ........
totale L. 8.000.000 ovvero quanto un programma serio senza questi problemi,
considerando che ogni anno sei soggetto a questo salasso traine le
conclusioni.
anzi alcune swh pur di passare a loro ti offrono uno sconto del 30 % sul
prezzo d'acquisto del pacchetto, e la gestione annuale ti costa molto meno.
Inoltre il programma VL contabilità non ti permette di correggere errori se
non dopo aver cancellato le intere registrazioni, e spesso per modificare ad
es. un pagamento registrato per errore ad un fornitore avvenuto a Marzo,
devi cancellare e riscrivere tutti i movimenti avvenuti da quella data in
poi, inoltre un fornitore lo puoi pagare o per contanti o per assegno, non
ti permette nell'ambito della stessa registrazione di pagarlo metà e metà, e
ancora prova a fare una registrazione che interessa un percipiente, pagato
per metà in contanti e per metà con assegno, non solo ti permette solo di
registrare la parte per assegno, ma non ti permette neanche di inserire in
descrizione il numero dell'assegno.
Prova anche a registrare con una sola registrazione corrispettivi metà per
contanti e metà per cambiali, ed andrai in tilt, ed ancora sui
corrispettivi, prova a sbagliare la data di registrazione e non uscirai più
dalla maschera di inserimento, o prova a suddividere le vendite in due
categorie diverse ad es. vendite bar e vendite ristorante oppure vendite di
merci e prestazioni di servizi
Ed ancora una partita IVA non può gestire due attività (ma sembra che questo
sia risolto sulla versione 3.0.0)
Ancora non esiste un programma che venga dato al cliente  per la contabilità
aziendale e che possa dialogare con scambio di dati con il tuo
Questi sono solo alcuni dei difetti riscontrati in un programma che forse
costa 1.000.000 in meno degli altri, ma spenderei volentieri 2.000.000 in
più per poter stare più tranquilla senza dover rifare registrazioni od avere
il dubbio che il programma abbia fatto le cose corretamente.
Scusate lo sfogo.
--
Ciao
Mariella che da due anni usa Via Libera Contabilità bilancio e dichiarativi
e lo conosce ormai molto bene
P.S. nel 2001 passerò ad altro programma che mi offra maggiori garanzie.
Attualmente ne stò analizzando alcuni.

 wrote in message
8p5ltm$to4$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Cara Mariella,
dopo aver letto il tuo post che *massacra* Via Libera (anche io ho tutti i
SW - Gestione Contabile - dichiarativi - Bilancio Europeo) e tenuto conto
che non sono particolarmente soddisfatto dell'intero pacchetto (assistenza,
in particol modo, inclusa), e dopo aver opportunamente tolto ogni
riferimento al tuo nome (privacy docet), ma senza prendere la paternità del
contenuto :-))  ho girato al rappresentante del Sole il tuo post.
Mi ha detto che avrebbe sottoposto le varie considerazioni a "chi di dovere"
e che mi avrebbe fatto sapere ...
Nonappena ho notizie, ti rendo edotta.....
Approfitterei della tua competenza (sono rimasto sorpreso dalle
particolareggiate considerazioni su ogni singolo aspetto - comprese ,
soprattutto, quelle sui linguaggi con cui sono scritti i prg) per chiederti
di estendere al NG le tue conclusioni sui SW che hai detto che stai
"testando".
In primo luogo perché dal tenore del post su VL, il lavoro che stai facendo
non mi pare accurato, DE PPIU'.
In secondo luogo perché qualsiasi rappresentante ascolti, non fa altro che
magnificare il prodotto che vende (come potrebbe fare altrimenti?), senza
considerare i difetti (che pure ogni programma ha), mentre invece un parere
"spassionato" da parte di chi, poi, si trova ad affrontare le singole
questioni quotidiane non può che tornare di grande utilità a tutti noi.
Concluderei dicendo che anche indicazioni sugli aspetti più strettamente
economici in relazione ai SW che stai provando sarebbero molto graditi.
Ti ringrazio anticipatamente
Ciao
--
Gianluca Policriti
Dottore Commercialista
nove...@tiscalinet.it

 il dubbio che il programma abbia fatto le cose corretamente.
Giuro che non mi lamenterò più della Zucchetti (forse...). Grazie delle
dritte!!
smarchio


Io uso SISPAC da anni; il pacchetto è modulare, affidabile e l'assistenza ha
costi concorrenziali con pacchetti similari; in proposito una qualità che
apprezzo molto è che non esistono supplementi di prezzo per stampe laser,
periodiche IVA, studi di settore, redazione bilanci come mi pare che accada
in alcuni casi.
L'assistenza viene effettuata in tutta Italia da società di software che
coprono il territorio in maniera abbastanza capillare; nel mio caso mi
rivolgo ad Osratoscana ed il servizio prestato è sicuramente di buon
livello.
Gli aggiornamenti sono sempre stati tempestivi ed ora possono essere
scaricati via internet.
Altri pacchetti che mi sono stati descritti da alcuni miei colleghi come
soddisfacenti sono Teamsystem e Profis.
Tio consiglio, in ogni caso, di connetterti con il sito dell'Unione Giovani
Dottori Commercialisti di Firenze 
www.dottoricommercialisti.it/ugdcfi
 dove
appare un'analisi comparativa di alcuni tra i software più diffusi.
Saluti
Marco Marchi


Benvenuti sul NG !!!!! ci vediamo Lunedì
Ciao, Paolo Cervi

Complimenti hai fatto una bella analisi del programma che anch'io stò per
buttare dalla finestra dopo un'anno e mezzo di fegato rosicato
 Confermo tutto ed aggiungo (fatto presente all'agente)
che è un programma con il quale è vietato sbagliare o fare delle correzioni
veloci dell'ultimo momento,
che assurdamente è impossibile cancellare o modificare dei movimenti fatti
ad un percipiente dopo che è stata fatta la stampa della distinta
percipienti con gli importi percepiti e le ritenute effettuate
che non è vero che costa solo 2.100.000, ma è un richiamo per allodole (o
polli) perchè se lo vuoi completo di tutto ciò che hanno gli altri programmi
vai a spendere più degli altri, perchè sei costretto a comprare i vari
moduli ogni anno :deleghe,dichiarativi, bilancio europeo, certificazione
R.A, 770, studi di settore, dichiarazione iva e periodica iva  per un totale
di circa 5.500.000 + i 2.100.000 spendi ogni anno circa 7.500.000, mentre
altri programmi tipo Buffetti, Profis ecc. paghi una tantum per le licenze
ed una cifra molto inferiore annuale per l'assistenza e gli aggiornamenti.
che i gli archivi che ogni singolo modulo si crea, contengono gli stessi
dati di tutti gli altri, occupando così spazio sull'hd inutilmente, ovvero
anzichè ogni modulo accedere all'archivio comune X si costruisce un archivio
nuovo Y,J,Z, e quando vai ad aggiornare X logicamente Y,J,Z rimangono come
prima, quindi se il cliente X cambia sede legale in contabilità, devi
ricordarti di aggiornare la sede legale anche nelle deleghe, nei
dichiarativi, nel bilancio ecc.ecc.
che i problemi di incompatibilità tra archivi continueranno ad esserci fino
a quando non verrà abbandonato il C++ vecchia versione, ma ciò comporta la
completa riscrittura dei programmi, ovvero molto lavoro con conseguente
riduzione degli utili
che dichiarativi quest'anno sono stati molto penosi dal punto di vista di
errori di programmazione ed impossibilità di correzione, inoltrè sono stati
appesantiti molto ed hanno portato la mia macchina (non trascurabile essendo
un k62-500) a tempi di attesa ed elaborazione molto lenti.
Che una delle risposte più frequenti dell'assistenza tecnica era "... no,
questa funzione non è prevista nel programma", e che non ammettono mai che
il programma ha delle pecche, per loro tutto va bene e deve funzionare in
quel modo, e se gli fai delle osservazioni sulla correttezza legale della
funzione, mettono in dubbio la tua preparazione (dopo aver sostenuto gli
esami universitari, il tirocinio, l'esame di stato e gli anni di
professione)
che poteva essere innovativo quando è uscito nel (1992 mi pare), ma oggi è
veramente un programma da non comprare.
Sono però sicuro che anche gli altri programmi magari fanno bene alcune
cose, ma trascurano grossolanamente cose importanti per un commercialista.
Io ne ho provato diversi è finora non ne ho trovato uno decente o con un
buon rapporto qualità prezzo.
Inoltre cambiare programma significa non solo dover pagare i costi di una
nuova licenza d'uso, ma anche:
Addestramento del personale,
Migrazione (spesso manuale) delle anagrafiche dei fornitori, dei clienti di
ogni singola azienda,
Upgrade della macchina che magari non supporta i due SW contemporaneamente.
Perdita degli archivi storici di ogni singola azienda se non a costo di
mantenere perennemente il programma sulla macchina.
Amara conclusione..
:(((
--
Ciao
Gianni Cocchi
Commercialista in Olbia
(ATTENZIONE: la discussione è puramente accademica si declina ogni
responsabilità a riguardo)

Vorrei ringraziare tutti i dottori commercialisti che hanno e stanno
partecipando al dibattito che si è creato in risposta al mio quesito del
04/09/00.
Spero che prosegua con il livello di dettaglio e competenza che "Mariella"
ha dimostrato. Un grazie a tutti. Comunque noto che nessuno usa Pragma. Se
qualcuno lo usa cosa ne pensa? Confermo che anche per Pragma valgono le
considerazioni fatte in merito a Via Libera: "il programma non ha questa
(...) funzione perché è giusto che non l'abbia". Aggiornamenti col
contagocce. ecc.
Un saluto a Tutti.
Michele Grisoni
-------------------
Parere Personale

Non vorrei andare contro corrente però, nel mio studio
utilizziamo tutti i prodotti Via libera del Sole e non
riscontriamo i problemi che hai dettagliato.
Una volta usavamo Buffetti ma era troppo vecchio e non
potevamo sfruttare dei passaggi a Execl, word e altri
progammi windows. Poi ci avevano detto che non
sarebbero stati aggiornati.....
Con la contabilità del Sole, abbiamo avuto dei
problemi all'inizio ma poi sono sempre migliorati.
Da giugno abbiamo ricevuto la nuova versione che oltre
a funzionare bene è molto più completa.
Il meccanismo di passaggio dati tra i programmi, io
non sò com'è realizzato, però da noi funziona senza
problemi e lo troviamo veloce da usare. Ci viene molto
comodo perchè si controllano i dati prima di
utilizzarli per un'altra attività.
Effettivamente il servizio assistenza nel periodo dei
dichiaritivi è più intasata e capita che qualcuno non
sia proprio preparato.
A me sembra che con dichiarativi-contabilità-bilancio
non siamo mai arrivati a 8 milioni.......
Ciao
Todisco
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