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Titolo: (Fall.) notizie sulla procedura.

Mi interesserebbe sapere, secondo voi, fino a che punto un curatore può dare
notizie, ai creditori che lo chiedono, sullo stato di alcune azioni in corso
della procedura. Cerco di essere un po' più precisa: il curatore può rendere
noto ai creditori lo stato di azioni cautelari intraprese nei confronti
dell'amministratore a seguito di azione di responsabilità? I creditori
potrebbero essere interessati a tali notizie perché, per esempio, hanno
ricevuto, dall'amministratore, una proposta di pagamento parziale del loro
credito
a condizione che ritirino la loro richiesta di insinuazione
(una sorta di concordato stragiudiziale).
Saluti
Anna Colabattista

Non ho ben capito una cosa........
se l'imprenditore è fallito (sentenza dichiarativa di fallimento), con quali
beni ritiene di poter fare la richiesta di concordato, considerando che il
curatore ha l'amminstrazione di tutti i beni del fallito.
E' il curatore che ha poteri d'azione.
Si ricordi che il fallito non può far nulla, non può neanche stare in
giudizio.
L'imprenditore non c'entra più niente, può fare tutto quello che vuole
(anche le richieste più assurde del mondo), a suo rischio e pericolo.

 ha scritto nel messaggio
news:8uujil$gou$1...@lacerta.tiscalinet.it...
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Non è proprio così! E' la società (Srl) che è fallita ed è, invece,
l'amministratore con il proprio patrimonio personale che va a transare e la
transazione può avvenire nelle più svariate forme, anche con la cessione del
credito.
Ciao
Anna Colabattista

Anna, non eri stata chiara nella domanda: non si capiva che era una
società.........:-D
Comunque secondo me, ogni azione intrapresa nell'estinguere il passivo della
società deve passare preventivamente dal Curatore ed essere autorizzata dal
Tribunale (Giud. Del.)
Il Comportamento dell'Amministratore è censurabile e relazionabile al G.D.
Comunque in risposta alla tua disponibilità nel fornire informazioni ai
creditori, ritengo che ciò sia possibile e dovuto nei limiti della pazienza
del curatore stesso.
Proprio di questi giorni, in una procedura, ho tassativamente chiuso il
telefono in faccia a dei creditori perchè volevano essere aggiornati "ogni
giorno " sullo stato della procedura.
Come vedi, dipende da come e quanto tempo ti fanno perdere...........
:-)
--
Saluti & buon lavoro
Gianni Verducci
studiov...@iol.it
Firetalk 1278933

L'imprenditore non c'entra più niente, può fare tutto quello che vuole
(anche le richieste più assurde del mondo), a suo rischio e
pericolo.........
Mah........su questo ho qualche dubbio...............
:-D


 del curatore stesso.
Non si tratta di disponibilità del curatore (nel caso da me prospettato), ma
se, nell'interesse della procedura, e dei creditori PUO' rivelare lo stato
delle azioni in corso che ho già specificato nel primo post.
Ciao e grazie per lo scambio.
Anna Colabattista

La responsabilità solidale per (alcune) irregolarità commesse
dall'amministratore durante la sua gestione, travolge lo stesso, di fatto,
immettendolo nella procedura concorsuale, pertanto l'intervento
"transattivo" dell'amministratore deve ritenersi un (ennesimo,
probabilmente) tentativo di sottrarsi a responsabilità (e sorti) ancor più
grandi.
A mio avviso, il curatore deve ritenere, in questo caso, a tutti gli
effetti, l'amministratore coinvolto nella procedura, e assolvendo una
funzione di "salvaguardia" della procedura, deve avvertire i creditori
stessi, intendendosi ampliato il diritto di chiedere notizie e chiarimenti
stabilito dall'art. 41 l.f., comma 4.
Ciao
P.S. Se ci sono ulteriori precisazioni......le pretendo !! :)


Ringrazio il simpatico Gianni Verducci, ma penso che ciascuno sa difendere
se' stesso ed è giusto che lo faccia da solo.
Ciao e a presto :D

l'amministratore, ex, della società fallita, può intraprendere azioni mirate
ad espromettere la fallita da debiti cosolidati
in questo caso infatti agisce come terzo, non essendo più amministratore
se al momento della verifica dello stato passivo si riscontrassero debiti
pari a O la società tornerebbe in bonis venendo a mancare il presupposto
dell'insolvenza
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 giorno " sullo stato della procedura.
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 dell'amministratore a seguito di azione di responsabilità?
Io credo che il curatore possa fornire quelle informazioni che comunque per
la loro natura sono "pubbliche", e non possa fornire quelle che invece gli
sono note solo per la sua carica.
Un'azione cautelare nei confronti dell'amministratore di una società è
pubblica, una volta intrapresa, non lo è prima.
Il discrimine fondamentale sta in questo, con una raccomandazione generale.
Non si commetta l'errore di considerare il fallito, o l'amministratore di
una società fallita, minus quam m.
Si tratta di un soggetto portatore di diritti (prima di tutto).
Corretto quindi un atteggiamento di prudenza prima di ledere questi diritti
in qualche modo inavvertitamente.
Ciao.
Vincenzo Piazza

 Anna Colabattista
L'amministratore della società fallita può, se ne ha interesse
(anche se inconfessabile) contrattare con i creditori
l'acquisto del loro credito per poi desistere dagli effetti
della domanda di ammissione al passivo. E' un'azione non solo
legittima, ma classica nei casi in cui si voglia pervenire
alla chiusura del fallimento per mancanza di passivo, per gli
intuibili riflessi di carattere penalistico che tutti potete
immaginare.
Il problema posto da Anna, in astratto è: posso, non devo o
devo fornire informazioni?
La risposta deve passare, a mio parere, per l'analisi delle
norme, ma essere anche compendiata da una prassi corretta
nello spirito del concorso tra creditori che permea la L.F.,
ove non può essere scritto tutto.
La L.F. non afferma il diritto dei creditori di ricevere dal
curatore tutte le informazioni in dettaglio sullo stato della
procedura. Tuttavia impone un obbligo di relazionare al G.D.
ogni 30 giorni e quest'obbligo è ampiamente disatteso dai
curatori. Il creditore può recarsi in Cancelleria e richiedere
una copia della relazione del curatore che normalmente è atto
secretato, se contiene riferimenti a questioni penali, ma non
è soggetto a secretazione la relazione che riferisca solo
sull'amministrazione della procedura e sullo svolgimento delle
operazioni di liquidazione.
Quando uscì la legge sulla privacy mi peritai di valutarne gli
effetti sul fallimento e pubblicai un breve saggio dal quale
emergeva che il curatore era soggetto a quelle prescrizioni.
Successivamente si tenne un convegno a Roma con U. Apice, il
prof. Di Majo ed un magistrato distaccato presso l'Autorithy,
che confermarono per filo e per segno le mie deduzioni.
Il curatore non potrebbe rivelare talune informazioni (ad
esempio sullo stato di salute del fallito, ma anche sui suoi
problemi penali causati dal fallimento), non sarebbe tenuto a
rispondere individualmente ai creditori, ma sarebbe opportuno
che riferisse al GD e che l'atto possa essere ostensibile ai
creditori. Sulle percentuali di recupero non vi sarebbero
ragioni ostative alla comunicazione, salvo la prudenza delle
espressioni che il curatore deve usare, perché una percentuale
sballata o una sopravvenienza non prevista possono essere
rinfacciate dal creditore.
Sul come (in Cancelleria o presso il curatore) è da discutere.
C'è una gamma di comportamenti che può andare dalla mancanza
totale di collaborazione (come Verducci), che erano anche i
miei qualche anno fa, a posizioni più mediate, che ho assunto
con un'età più matura.
Tuttavia la scelta, nel quadro normativo delineato, può essere
sempre opinabile, nel senso che l'informazione si può dare o
non dare.
Personalmente risponderei solo telefonicamente e in termini
non impegnativi.
Luigi Lucchetti

Meglio chiarire quanto a me indicato (metodo Verducci.......???) in
precedenza:
1) non ho mai detto di non comunicare con i creditori sullo stato
d'insolvenza (il caso del telefono è riferito ad una richiesta insistente,
periodica e ineducata......caso comunque limite spero...........)
2) anch'io come Luigi nei limiti del tempo e disponibilità cerco di
collaborare con tutti e ritengo di essere "molto disponibile".
3) nel caso di Anna, voglio chiarire meglio il mio pensiero:
Se l'amministratore ha compiuto atti per ridurre il Passivo con un
Stragiudiziale (atti conosciuti dal curatore, scritti e non semplici voci di
corridoi,) è , secondo me, necessario relazionare il G.D. su questo
comportamento.
4) sul dovere di comunicare azioni legali intraprese nei confronti
dell'amministratore ai creditori (in che forma, fino a che punto ecc...)
rimango dell'opinione che tale richiesta possa essere fatta solo da un
organo come il "Comitato dei Creditori" che sta li proprio per questo.
E' a questo organo che il Curatore può e deve (secondo me) riferire su
azioni legali in corso.
Quindi gli altri creditori dovrebbero fare richiesta al Comitato e
quest'ultimo chiedere notizie al Curatore.
Spero di essere stato chiaro.


Non era mia intenzione difenderti Nicola, ma semplicemente fare una
battuta..........
Ti sei alzato con la LUNA storta per caso...........
:-)


 comportamento.
perché?
L.L.

 Personalmente risponderei solo telefonicamente e in termini non
impegnativi.
Saggia decisione.
Ciao
Anna Colabattista.

 wrote in message
8uun8o$jl9$1...@lacerta.tiscalinet.it...
