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Titolo: la rabbia e l'orgoglio

titolo altisonante del post per uno sfogo meschino:
 
società (anche abbastanza grande) che mi invia SISTEMATICAMENTE il giorno prima della scadenza mensile (cioè SEMPRE il giorno 15) tutte le fatture con ritenuta d'acconto da inserire (nell'ordine di circa 30 al mese).
 
e io le faccio arrivare l'F24 da pagare SEMPRE entro la scadenza, cioè le inserisco sempre al volo.
 
Per una, UNA, UNA VOLTA non sono riuscito a farle avere l'F24 in tempo, e si incazzano e mi dicono "ti abbiamo spedito le fatture 12 giorni fa, perchè ci fai avere l'F24 solo oggi??"
 
12 giorni fa???? me le hai fatte avere il 15, 7 giorni fa. e scusa tanto ma, si: QUESTA VOLTA AVEVAMO SCADENZE IMPELLENTI PIU' IMPORTANTI delle tue fatture che arrivano sistematicamente il giorno prima della scadenza.
 
E VAFFANCULO

Il 22/11/2016, Giulio ha detto :

Da ex collega come ti capisco.....    Adesso che ti sei sfogato e avuto 
conforto, beviti un bel calice e buona serata!
Almeno pagano regolare, spero!  :-)
 
 

 
 
il problema è a monte. il rispetto del lavoro degli altri si vede anche 
nel fornire la documentazione ed agevolare il professionista.
 
Mi spiace ma ti hanno visto come loro appendice amministrativo/contabile
 


imho la follia è la scadenza il giorno 16, il resto viene di conseguenza 
a
 


C'è poco da fare. l'errore è il tuo.
o ti svegli e pretendi un preavviso di consegna più corposo oppure subirai sempre queste situazioni.
In alternativa riservati di fare Tu l'addebito in telematico per i casi limite
bene o male entro la mezzanotte della scadenza un contaccio approssimativo saresti sempre in grado di farlo e così limitare la tardività ad un margine residuale molto inferiore.
Il saldo esatto del residuo poi con comodo con un secondo F 24 + ravvoperoso.
Ciao
ST
ST

 
 
"Giulio"  ha scritto nel messaggio 
news:a9efd423-439d-4395...@googlegroups.com...

Io per i mensili faccio da sempre opzione per la liquidazione iva posticipata.
 
In studio ci troviamo benissimo e risolvi il problema dei ritardatari.
 
Bye, Ludwig.
 
 

 imho la follia è la scadenza il giorno 16
 
imho la follia è la ritenuta di acconto invece
 
-- 
ciao

 In studio ci troviamo benissimo e risolvi il problema dei ritardatari.
 
e ovviamente non glielo dici?
o lo sanno?
 
-- 
ciao

 
 
"catrame"  ha scritto nel messaggio news:o13ofs$303$1...@dont-email.me...

Gli spiego il funzionamento ma non gli dico certo che possono portarmi i 
documento 15/20 gg dopo altrimenti non servirebbe a niente.
 
E' comodissimo soprattutto nei periodi di ferie.
 
Bye, Ludwig.
 
 

 ST
 
eh, caro mio, il problema è la maleducazione e la poca intelligenza della gente.
io sono disponibile ed educato, poi sta all'intelligenza ed all'educazione delle persone sapere fino a che punto spingersi.
 
le regole rigide e l'intransigenza vanno bene per gli impiegati pubblici.
 
io ho un'altra logica di rapporto col cliente e, quando posso, cerco di venirgli incontro e di essere collaborativo.
 
certo, quando è troppo è troppo e una risposta secca e decisa, come quella che gli ho dato ieri, prima o poi ci vuole.
 
è la mancanza di rispetto del lavoro altrui, anche se devo dire che spesso, chi fa così, è il primo a subire le stesse cose.
sta però alla sua intelligenza capire come risolvere il SUO problema, senza scaricarlo con frustrazione sugli altri.


Caro Giulio,
o sei troppo giovane o troppo ingenuo o entrambe le cose.
Meglio sorridere o far finta di nulla di fronte alle contrarietà 
MA adottare sempre il metodo classico: 
mutande di ferro a doppio strato e radar ben acceso sulla clientela.
Ciao e buon lavoro
St

 St
 
guarda, purtroppo non sono più giovane, per l'ingenuo non so: tutto è relativo.
 
non comprendo cosa vuoi dirmi: nella prima risposta dici che bisogna svegliarsi e pretendere, nella seconda risposta dici che bisogna sorridere e fare finta di nulla.
 
ognuno agisce come meglio crede: io in coscienza sono sempre disponibile e collaborativo, e chi se ne approfitta prima o poi si vede arrivare il cartello di stop.
gli inaciditi che a priori dicono sempre di no o che non si fanno mai trovare mi danno un'idea di pessima professionalità: la professionalità e la competenza non si acquisiscono dandosi arie o facendosi desiderare.
 
non preoccuparti che so benissimo come gestire la mia clientela, semplicemente spesso (non solo nel nostro lavoro) bisogna essere capaci di ingoiare rospi o di soprassedere, altre volte (a seconda delle occasioni e di chi si ha davanti) ci vuole una bella risposta a muso duro.


Nel comportamento del tuo cliente ci vedo la stessa mancanza di rispetto di un cliente di studio (dove collaboro) che, immancabilmente, ci invia gli elenchi intrastat, che lui deve predisporre nella modalità cartacea perché noi si provveda al solo riporto dei dati e al relativo invio telematico, il giorno prima della scadenza e spesso oltre "orario" (con la conseguenza che il tutto spesso debba essere fatto il giorno stesso della scadenza).
E tutto ciò benché gli sia stato ben specificato che la consegna è da fare entro almeno 5 giorni lavorativi anche per scongiurare eventuali problemi tecnici o anche per il solo fatto che chi se ne occupa (normalmente io possa essere impegnato o anche solo non presente per svariati motivi).
Inoltre, dovendo lui predisporre il modello e fornicerlo completo di tutti i dati (visto che non siamo noi tenutari delle scritture contabili) spesso manca la contropartita in valuta estera, soprattutto fatture GB già in Euro per cui però è necessario rilevare, in base alla data fattura, il controvalore in sterline. E in questi casi ha anche il coraggio di inviare, sempre dopo nostra rischiesta del dato in sterline,  e con la velocità della luce visto che sa che si è già al limite di tempo per l'invio, i pdf delle fatture chiedendo di trovare noi tale controvalore.
 
Il problema è che fino a che il titolare di studio non si imporrà nel declinare l'adempimento questo cliente continuerà imperterrito nel suo comportamento mancante di rispetto.
 
D'altra parte stiamo ancora aspettando i dati di bilancio per predisporre la dichiarazione dei redditi e lo scorso anno, ricordo in maniera limpida, che l'ultima email dove chiedeva spiegazione di dove e cosa fosse stato inserito in questo o quell'altro rigo dando poi l'ok per la spedizione era del 24 dicembre!!!!
 
Fosse stato per me la dichiarazione sarebbe partita l'8 gennaio 2016!!!!
 
Va bene essere accondiscendenti. Va bene che non si può dire sempre no. Ma credo che di fronte a continua mancanza di rispetto un minimo di orgoglio personale debba venire fuori. Non esiste solo la "professionalità"!

Il giorno mercoledì 23 novembre 2016 14:53:03 UTC+1, Giulio ha scritto:

ok scusa la mia impertinenza, non volevo contrariarti.
l'eclettismo è necessario per poter sopravvivere e io cerco di adottarlo.
 Non sempre ci riesco, a volte mi incattivisco, a volte ci passo sopra. 
Dipende da diversi fattori: in primis dal problema concreto, poi  dallo svolgersi dei fatti poi dall'atteggiamento del cliente che è semplicemente scemo, sordo, o ci marcia e questo fa incacchiare. 
Questo ultimo genere di cliente lo ho eliminato, lo evito accuratamente
  ma mi ci è voluta una vita e qualche salto nel buio.
Tutto va sul piatto della bilancia di valutazione, tornaconto compreso.
  Però una vecchia frase della nonna mi permetto di riciclarti
" non faccia il bene chi non sopporta l'ingratitudine ".-
Ciao e buon lavoro.
St

"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 
news:765f6d33-7ea1-4c21...@googlegroups.com...
 
l'anno scorso un cliente per il solo 730 ha avuto il mio cellulare da un 
amico comune...
fatto il 730, questi inizia a chiamarmi sul cellulare il sabato sera alle 
20.30..
ovviamente io non rispondo, continua fino alle 21.15 a far squillare il 
cellulare..
visto che non rispondo, chiama sul fisso di casa alchè io guardo i 
componenti della famiglia e intimo loro "guai a chi risponde"..
visto che non rispondeva nessuno, manda un messaggio su Whatsapp.. "volevo 
sapere se il mio 730 era pronto"..
ovviamente non rispondo manco a questo..
il lunedi sera viene in studio, e dice "eh ma perchè non hai risposto"? l'ho 
guardato e gli ho risposto "beh, perchè di solito il sabato sera sono con 
mia moglie a tr...  :D :D "
non ha fatto una piega...
Quest'anno stessa storia.. gli ho bloccato il numero, perchè va bene non 
capire, ma non capire un cazzo è troppo..
 
un'altra, via messenger.. 23 agosto, appena chiuso lo studio..  "ci siete 
oggi in studio?" e io "no, perchè? "   e lei  "ah, e io ora come faccio.." 
" e che devi fare?" "devo stampare un curriculum"
"senti, visto che sei capace di scrivermi qui indi abile all'uso di 
internet, fai cosi, vai su google, ti cerchi un curriculum e te lo compili 
su quella falsa riga, io fino a settembre non intendo aprire lo studio".
credo se lo sia fatto da sola ,perchè io ad oggi non l'ho ancora vista.
La gente è maleducata e non è questione di essere professionali o meno, ma 
di farsi rispettare, proprio come dici tu.
 
 


ti capisco, anche io avevo una ditta che operava in maniera simile. Dopo 
averlo detto e ridetto al socio amministratore, queste esce serafico ma 
se ho detto alla segretaria di farvi avere tutto entro il 5 del mese!!!. 
ed abbiamo capito l'arcano" il genio " della segretaria preparava tutto 
per il 5, poi con calma ci faceva la raccomandata ( siamo in regioni 
diverse ), risultato arrivava sempre agli sgoccioli. Siamo giunti alla 
conclusione che per le r.a. mi fa un elenco in excel e me lo manda via 
mail,( schemino rapido sia chiaro nome, nr fattura, importo r.a. ) mai 
più avuto problemi.
 

 Va bene essere accondiscendenti. Va bene che non si può dire sempre no. Ma credo che di fronte a continua mancanza di rispetto un minimo di orgoglio personale debba venire fuori. Non esiste solo la "professionalità"!
 
Sai a margine qual'è il problema, secondo me?
l'eccessivo garantismo.
 
perchè se un domani si dovesse andare per vie legali per riscuotere eventuali parcelle non pagate (caso già capitato), il cliente farebbe opposizione al decreto ingiuntivo dicendo che non abbiamo pienamente adempiuto al mandato perchè alcune pratiche gliele abbiamo respinte o cose simili.
 
e il giudice gli dà ragione perchè tecnicamente il cliente i dati te li ha inviati prima della scadenza (il giudice se ne frega se il cliente te li ha mandati 5 giorni prima o 5 ore prima della scadenza) e quindi accoglierebbe il ricorso del cliente mandando a ramengo il tuo decreto ingiuntivo.
 
a me è capitato proprio un caso simile.
 
per evitarsi questi problemi basta allontanare certi clienti.
ma se sono ditte individuali non c'è problema, se sono srl da 15mila euro l'anno, ci si pensa 10 volte.


Per questo ci vorrebbero sempre mandati scritti (e io sono un cattivissimo esempio su questo) dove si fissano, tra le altre, le regole tra cui quelle dei tempi di consegna.
Se non ha rispettato il contratto, non facendoti avere la documentazione nei termini in esso previsto, non può contestare che non abbia adempiuto al mandato.
Tu il mandato lo hai adempiuto, nei termini fissati nello stesso. La pratica la evadi per tempo se la consegna è entro i tempi previsti in mandato.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:a9efd423-439d-4395...@googlegroups.com...

Magari toccandoli sul portafoglio:
Invio documentazione entro 5 gg lavorativi, compenso pattuito. Per ogni 
giorno successivo il compenso viene aumentato di XX eu
L'invio sarà tracciato: pec email fax, no brevi manu.
 
 
 

Il giorno martedì 22 novembre 2016 19:08:19 UTC+1, Giulio ha scritto:

Ecco, ieri sera cliente telefona in studio visibilmente incavolato dicendo che la banca online non gli prende l'F24 che gli ho mandato per autotassazione dandogli
errore nella prenotazione del 30 Novembre..di controllare bene che l'errore
e' mio. Mollo tutto, simulo il pagamento e, ovviamente tutto quadra. Glielo dico
dicendo di riprovare e di farmi sapere com'e' andata. Ovviamente sto ancora aspettando risposta. Ho la netta impressione che siamo gli schiavetti dei clienti.


 
che le r.a. se le fanno loro su home banking, tanto ce l'ha anche il piu 
fesso ormai... 
 


Bene. Devi insistere per sapere come è finita. E' evidente che l'errore è il suo e non vuole ammetterlo. Prendi l'occasione per tempestarlo come ha fatto lui con la scusa che vuoi  " essere tranquilla che il tuo lavoro va bene" .- 
Chiedigli con esagerata apprensione cosa gli è successo.-
Alla fine dovrà ammettere la propria stupida incapacità.
St

 
Questo è il motto della mia esistenza che ripeto a chiunque si lamenti del
genere umano.
 
 
 

 Sai a margine qual'è il problema
 
L'apostrofo!!!!! Grrrrrrrr....
 
 

 L'invio sarà tracciato: pec email fax, no brevi manu.
 
tipo magari 1000 fatture via pec? maddai
 
-- 
ciao

Mandare il cliente a cag.....tanto come si incazzano su di te per colpe loro
avrai prima o poi in futuro delle grane dove ti chiederanno i danni per colpe loro
a questo punto io  li manderei al cesso a cag.....