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Titolo: Chiusura regime dei minimi e splafonamento

Un cliente incassa l'ultima sua fattura (vecchio regime dei minimi) in data 10/1/2018.
Si tratta di 15.000 euro.
 
Devo aspettare a chiudere la p.iva in quanto se chiudessi  ora scatterebbe lo splafonamento di oltre il 50% dai 30.000?
 
Anche in sede di chiusura della p.iva si deve rapportare ad anno i 30K?
 

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A mio parere no.
La norma dispone che nel momento in cui, in corso d'anno, si superino i 45.000 euro già dallo stesso anno si esca dal regime.
Ma il riferimento è in termini assoluti e non c'è alcun riferimento al ragguaglio il quale è espressamente previsto solo per il caso di inizio attività.

 Ma il riferimento è in termini assoluti e non c'è alcun riferimento al ragguaglio il quale è espressamente previsto solo per il caso di inizio attività.
 
 
Intanto ti ringrazio per il tuo parere.
Ho riletto l'articolo che riguarda l'uscita dal regime dei minimi e in effetti si parla solo di splafonamento dei 45000 euro nell'anno. Nulla di più.
Non ho trovato però l'articolo che letteralmente comporta la necessità di rapportare i tetti di volume d'affari in sede di solo inizio d'attività e non per tutti gli anni.
 
Ho trovato ovviamente numerosi siti che ricordano questo aspetto ma alcuni parlano di obbligo di rapportare gli importi nel caso di "periodi inferiori all'anno" altri siti fanno riferimento "all'apertura della p.iva".
In effetti da nessuna parte ho trovato un esempio o la casistica della chiusura della p.iva pertanto sto cercando l'articolo di legge specifico per potermelo leggere di prima mano....ma non sono riuscito a trovarlo.
 
Tu non è che ce l'hai sotto mano? Io ho passato articolo per articolo la legge che ha introdotto il regime dei minimi ma NON MI PARE DI AVERLO VISTO.
 

 Ma il riferimento è in termini assoluti e non c'è alcun riferimento al ragguaglio il quale è espressamente previsto solo per il caso di inizio attività.
 
 
Grazie per il tuo parere.
Ho letto l'articolo che riguarda l'uscita dal regime e in effetti fa riferimento esclusivamente all'anno.
Purtroppo però non riesco a trovare il comma relativo all'obbligo di rapportare a frazione di anno in caso di sola apertura della p.iva. Diversi siti ne parlano ma mi piacerebbe leggerlo di prima mano per valutarne la letteralità.
Tu sai dove pescarlo? Io ho letto la legge introduttiva dell'agevolazione ma non l'ho trovato...

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È il comma 96 che prevede che per poter applicare il regime prevede che i ricavi, ragguagliati all'anno, non devono superare i 30.000 euro.
Il successivo comma 98 dispone che chi intraprende l'attività deve presumere, per l'anno in cui viene intrapresa, di possedere i requisiti (tra i quali ricavi ragguagliati all'anno fino a 30.000).
 
Ne consegue che il "ragguaglio" si verifica solo in due ipotesi.
1) quando intraprendi l'attività e devi dichiarare di presumere ricavi ragguagliati fino a 30.000.
2) l'anno successivo a quando l'attività è stata intrapresa in quanto devi verificare se nell'anno precedente i ricavi percepiti ragguagliati al periodo di attività, che potrebbe essere inferiore all'anno, non abbiano superato i 30.000.
 
Il ragguaglio non è, invece, previsto per il superamento dei 30.000 nel corso dell'anno.
 

 Il ragguaglio non è, invece, previsto per il superamento dei 30.000 nel corso dell'anno.
 
 
comma 111..... "Il regime cessa di avere applicazione  dall'anno  stesso
in cui i ricavi o i compensi percepiti superano il limite di  cui  al
comma 96, lettera a), numero 1), di oltre il 50  per  cento"
 
comma 96, lettera a), numero 1)..... "a) nell'anno solare precedente: 
    1) hanno  conseguito  ricavi  ovvero  hanno  percepito  compensi,
ragguagliati ad anno, non superiori a 30.000 euro;"
 
 
 
Il limite a cui fa riferimento il comma 111 è quindi quello riportato sopra ma si parla di "ragguagliati ad anno".
 
Francamente non sono così sicuro...

Il limite a cui si riferisce è l'importo di 30.000.

 Il limite a cui si riferisce è l'importo di 30.000.
 
Se in corso d'anno tu dovessi ragguaggliarlo allora un incasso di 15000 euro al 31/01, ragguagliato, già supererebbe i 45.000.
Il fatto che in corso d'anno venga cessata l'attività non comporta che tu in corso d'anno abbia superato il limite dei 30.000 + 50%.
Il ragguaglio viene previsto solo per l'inizio attività e per gli anni successivi nel confronto con l'anno precedente.

 Se in corso d'anno tu dovessi ragguaggliarlo allora un incasso di 15000 euro al 31/01, ragguagliato, già supererebbe i 45.000.
 
 
Francamente non sono convintissimo di questa interpretazione visto che al punto 1 il limite è " ricavi  ovvero  hanno  percepito  compensi, 
ragguagliati ad anno, non superiori a 30.000 euro"
 
Questi regimi agevolati mi fanno paura per via delle mastodontiche legnate che comporterebbero in caso di applicazione senza requisiti.
Io, a scanso di equivoci, chiuderei la partita iva del tipo tra 6 mesi così ragguagliato ad anno i 15k, per un semestre di attività, rimarrebbero nel tetto previsto.
 
Chiedo a te e anche ad altri che leggessero....
 
SOLO IO mi sono fatto questo scrupolo o dubbio su questo tipo di regime o non sono l'unico?

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Se leggi la circolare 17/2012 nemmeno l'AdE si è posto il problema.
Se fosse come interpreti tu allora se cessi l'attività il 2/1 basterebbero poche migliaia di euro per rientrare nel regime normale con tutto ciò che ne consegue (soprattutto in tema di contabilità "ordinaria").
http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/wcm/connect/67ba69804b700be0b2f2b3dc987dc2b1/circolare+17e.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=67ba69804b700be0b2f2b3dc987dc2b1
 

 Il ragguaglio viene previsto solo per l'inizio attività e per gli anni successivi nel confronto con l'anno >precedente.
 
forse intendevi per l'anno successivo a quello di inizio attività

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Sì. Dal "terzo" anno non puoi avere periodi d'imposta inferiori nell'anno precedente.

 Io, a scanso di equivoci, chiuderei la partita iva del tipo tra 6 mesi così ragguagliato ad anno i 15k, per un semestre di attività, rimarrebbero nel tetto previsto.
 
Aggiungo rispetto a questo punto.
Se ai fini dell'accesso è stato previsto che non faccia fede la mera apertura della partita iva ma lo svolgimento effettivo della prima operazione attiva o passiva prodromica allo svolgimento dell'attività, nel tuo caso, perché dovrebbe far fede la mera chiusura della partita iva quando l'ultima operazione attivia di "liquidazione dell'attività" è l'incasso dell'ultimo credito residuo?
Quindi avresti sempre il problema di un eventuale ragguaglio in base al periodo di effettica cessazione dell'attività.
 

 Quindi avresti sempre il problema di un eventuale ragguaglio in base al >periodo di effettica cessazione dell'attività.
 
Ovviamente tutto ciò esce solo a seguito di una verifica diretta della posizione.

 Ovviamente tutto ciò esce solo a seguito di una verifica diretta della posizione.
 
https://dailybestecn.nohup.it/wp-content/uploads/2017/02/paura-eh.jpg
 
 
;-)

 Se ai fini dell'accesso è stato previsto che non faccia fede la mera apertura della partita iva ma lo svolgimento effettivo della prima operazione attiva o passiva prodromica allo svolgimento dell'attività, nel tuo caso, perché dovrebbe far fede la mera chiusura della partita iva quando l'ultima operazione attivia di "liquidazione dell'attività" è l'incasso dell'ultimo credito residuo?
 
scusami, e se lo svolgimento effettivo dell'attività della prima operazione attiva è antecedente all'apertura della partita IVA, secondo te si può utilizzare lo stesso ragionamento per avere più mesi a cui rapportare gli incassi dell'anno? grazie 

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In teoria forse sì.
 
Questo è quanto specificato dall'AdE nella circolare 12/2017:
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Al  riguardo,  il  provvedimento  del  direttore  dell’Agenzia  delle  entrate  del 22  dicembre  2012,  che  dà  attuazione  ai  commi  1  e  2 dell’art.  27  del decreto,  al par  3.2,  ha  disposto  che  per  stabilire  quale  sia  il periodo  di  imposta  di  inizio  di una nuova attività produttiva non si fa riferimento  alla mera apertura della partita VA,  bensì  all’effettivo esercizio  dell’attività,  da  intendersi  come  la  prima effettuazione  di operazioni  attive  relative  all’attività  caratteristica  ovvero  di 
quelle  passive  sempre  preordinate  a  tale  attività. 
Sono,  a  tal  fine,  considerate rilevanti le attività necessarie all’allestimento dell’attività come l’acquisto di beni strumentali   o   di   beni   destinati   alla   rivendita   o   da utilizzare   per   rendere prestazioni di servizi.
---
 
Anche se in pratica la partita iva si sarebbe dovuta aprire prima.
Credo che lo scopo della disposizione sia stato quello di evitare aperture di partite iva "inattive", nelle more dell'entrata in vigore delle nuove disposizioni e per poter rientrare nella precedente disciplina, dove l'attività effettiva è poi iniziata successivamente.

Ti ringrazio! 
 
L'anno della circolare è il 2017??
 
Buon lavoro

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Scusa ho inverito i riferimenti.
Circolare n. 17/2012
http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/wcm/connect/67ba69804b700be0b2f2b3dc987dc2b1/circolare+17e.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=67ba69804b700be0b2f2b3dc987dc2b1