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Titolo: pare proprio che ci cancelleranno....

e un pò - nostalgicamente - mi dispiace.
Non mi è mai servito a nulla ( nel senso di profitto personale) essere
iscritto al Collegio dei Ragionieri e la unificazione con i Dottori mi
è sempre parsa una necessità dettata dalla confusione
evolutivanormativa del periodo postbellico che ha proliferato le
professioni unicamente dal punto di vista formalistico ( nel nostro
campo ne bastava una con le distinzioni per titoli di accesso  e/o
specializzazioni - un pò come in medicina )ma un certo controllo della
preparazione professionale e una battaglia contro l'abusivismo
imperante mi è sempre parsa utile.
Se passa questo disegno di legge Mastella  così come qui sotto si
prospetta, il futuro dei professionisti veramente liberi e indipendenti
 diventa nero e propedeutico per una chiusura di molti piccoli studi.
Il mio compreso.
Stunat
Da Areanews di oggi:
RIFORMA DELLE PROFESSIONI/Il consiglio dei ministri approva il ddl
Mastella. Il testo passa al parlamento. Saranno ridotti e in certi casi
anche trasformati in associazioni
Un giorno nero per gli ordini. Ad attenderli, nella migliore delle
ipotesi, un accorpamento per macro-aree. Oppure, nel peggiore dei casi,
la trasformazione in associazioni di diritto privato. A beneficiarne
dovranno essere il mercato dei servizi con organizzazioni di
professionisti snelle in grado di rilanciare il comparto in un'ottica
europea, dove secondo il governo i lacci sono più lenti. Non solo. Il
disegno di legge sulle professioni proposto dal ministro di giustizia,
Clemente Mastella, e approvato ieri dal consiglio dei ministri, in
funzione della competitività ha previsto anche la possibilità ai
professionisti di mettersi in società e di farsi pubblicità. Mentre
per i giovani si ridurranno drasticamente le disposizioni che rendono
difficile l'accesso alle professioni. Insomma, dopo oltre un secolo di
tradizione, gli ordini sembrano avviarsi verso un radicale cambiamento.
Al sicuro sono solo quelli che tutelano interessi costituzionalmente
garantiti come la salute e la difesa in giudizio. A essere privilegiate
saranno più che altro le associazioni. Insomma, la riforma approvata
dal consiglio dei ministri di ieri lascia di che preoccupare gli
ordini. Che sin dalla prima ora hanno lamentato scarsa concertazione
sulle misure scritte nel disegno di legge. Ddl che, fra le altre cose,
è uscito completamente cambiato rispetto ai testi fino a oggi
circolati.
Italia Oggi - sabato 2 dicembre - I. Marino - art. pag. 37

 Stunat
Loro pensano che il commercialista sia un grave peso (economico e
burocratico) sulle spalle di chi vuole avviare una attività.
Non conta il fatto che io, dottore commercialista, per avviare nuove
attività quotidianamente debba attendere settimane o mesi prima che
l'Inps, o la CCIAA mi diano delle risposte o che il comune mi dia il
nulla osta a mettere una targhetta di 20 cm quadrati sulla porta.
Ciò che non capiranno mai è che i nostri VERI clienti (non i clienti
marcioni che stanno a guardare quante marche da bollo gli abbiamo
addebitato in fattura) non andranno mai da un'associazione di
categoria, perchè questa non gli consiglierà mai ciò che più gli
conviene dal punto di vista fiscale, previdenziale, assicurativo o
finanziario.
Secondo me l'importante per noi è cercare sempre più questi clienti.

 diventa nero e propedeutico per una chiusura di molti piccoli studi.
io, sinceramente, non vedo particolari problemi per il mio piccolo orticello. una volta che la cassa previdenziale
tiene, cosa mi importa essere iscritto ad una associazione o ad un ordine, visto che sono abituato a difendermi da solo
e non ho esclusive (come possono averle i notai, gli avvocati eccetera). aspettiamo ... mi sembra l'unica cosa da fare,
visto che il contraddittorio con i professionisti non c'è stato e non c'è, il provvedimento è un disegno di legge e la
maggiornaza del parlamento deve esprimersi (ci sono prof in ogni schieramento), da qui a che diventerà tutto effettivo
passerà qualche anno ... ce li vedi i vertici degli ordini nazionali a farsi levare la poltrona da sotto? pensa al
governatore fazio e alla celerità con la quale si è dimesso ...
capisco la tua amarezza, ma non sarei così preoccupato. è una riforma (se la chiamiamo così) d'imperio, certo, molto
dittatoriale, ok anche che non si possa esprimersi al riguardo e, anche se lo facessimo, sarebbe tutto inutile perchè
tutte le categoria professionali (sì, anche te, locà) sono viste con avversione in quanto si pensa che gli autonomi NON
lavorino ... con questa premessa, e con l'ipotesi di fondo che "lavoro" da tutelare è solo quello dipendente, cosa ti
aspettavi realmente?
io non mi aspetto alcun "regalo", che accorcino il tirocinio, ok, che liberalizzino gli ingressi, ok, basta che
propongano una riforma seria e non quello che si delinea ... hai visto gli avvocati? alzano la voce e non li toccheranno
... i medici è ovvio che debbano rimanere con barriere all'accesso ... i notai non sono professionisti, sono una casta
sacra e non gli si applicano le regole ... geometri e architetti hanno le loro qualifiche professionali specifiche e se
la giocheranno con gli ing per spolparsi la torta, poi gli attuari, gli agronomi eccetera sono materia specifiche e
rimarranno + o - tali, noi e tutti quelli che fanno di fatto il nostro lavoro continueremo a farlo nello stesso modo
(magari se evito di dare 400 euri annui all'ordine sono anche più felice) ... mi manca di vedere in prospettiva come la
collettività si avvantaggerà della situazione: saranno capaci di conciliare il diritto dei giovani all'accesso prof con
una certa garanzia di qualità nella prestazione per i clienti?
hai visto cosa è successo per i taxi? sembrava che si fosse sputtanato tutto, invece adesso siamo nella condizione che i
tassisti esistenti (con licenza deprezzata, ma non poi molto, dalla presunta liberalizzazione) hanno ottenuto ovunque
dai comuni un amento di tariffe e che le nuove licenze, sinora solo promesse, andranno via come il pane. ci sarà più
lavoro per più persone ma il cliente del taxi si accorgerà di aspettare 15 secondi in meno ma noterà certamente di
pagare il 15% in più
fatti, non pugnette (cit.)
saluti e peace&love
--
sntf
sntf AT 
czg.it

Io sarei per una cancellazione totale degli ordini, a parte solo quello
dei medici che "giocano" sulla vita delle persone. Uno esce da
un'università (ormai una ragioneria non c'è più) e lavora per quel
che ha studiato. Se vorrà andra presso studi per imparare meglio il
lavoro, sarà "pagato" e inizierà a produrre. Sarà il mercato poi che
sceglie chi merita e chi no. In questo modo si responsabilizzerà anche
l'università nel creare dottori con un certo bagaglio intellettuale e
conoscitivo adeguato.

 e un pò - nostalgicamente - mi dispiace.
<cut>
C'è un link al testo di legge?

ma di che ci si lamenta..
votando sta gente si sapeva dove si andava a finire..
ed è per questo che in giro non si trova piu nessuno che dica "io l'ho 
votati"
:-)

Italia Oggi - sabato 2 dicembre - I. Marino - art. pag. 37
fortuna è che il disegno di legge deve passare dalle commissioni
parlamentari, non dimentichiamo poi gli aspetti previdenziali legati a
queste scelte.
Henry

sntf ha scritto:

sulla organizzazione ordini o associazioni o come vuoiTu, nessuno penso
abbia molto da obiettare.
Sul libero mercato...beh esiste per noi da sempre.
A me interessa :
1- la preparazione ACCERTATA per titoli ed esami sia per gli esercenti
la professione in modo classico che per altri concorrenti -
associazioni e simili - ( parità del titolo propedeutico )
2 - provvedimenti concreti contro l'abusivismo e una limitazione agli
incarichi " ereditati" del tipo sindaco/Revisore di società.
3 - pari fiscalità ( no alle prestazioni delle associazioni in
esenzione fiscale e fine del foraggiamento delle medesime tramite fondi
pubblici o lasciti di fondazioni bancarie )
4 - una legge che faciliti e consenta la formazione di studi
professionali associati e che " finanzi" la spinta iniziale con fondo
perduto e tassi dimezzati. Un pò come per artigiani ecc ecc.
Che si chiami ordine ( che preferisco ) o associazione poco importa.
E' la sostanziale professionalità che deve essere  richiesta e io,per
esperienza personale, la ho sempre riscontrata nel collegio di
appartenenza.- Parlo per la mia città, il resto non saprei.
Beh vedremo
ciao
stunat

 del capitale e godranno il frutto della fatica degli altri
Perché coniughi al futuro?
Ciao
--
SPQR®
Tribùtarista

votati"
Forse tra le persone che frequenti tu.
Io invece ne trovo molti... :-)
Ciao
--
Soldato Blu
(Rimuovi l'ANTISPAM per rispondermi)

 finanziario.
Io sono un cliente che probabilmente cambierŕ commercialista, mi potresti
spiegare perché un'associazione di categoria non consiglia ciň che piů
conviene dal punto di vista fiscale?
Il motivo per cui non consigli la cosa piů conveniente dal punto
previdenziale, assicurativo o finanziario possono immaginarlo bene, ma dal
punto di vista fiscale perchč no? Cosa ci guadagna l'associazione se io
pago piů tasse di quelle che dovrei?
B.P.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ciao
è proprio vero che fanno gruppo a parte :-) 

è proprio vero che fanno gruppo a parte :-) 
quelli definiti da berlusconi oni?

 Io invece ne trovo molti... :-)
Perché li conoscevi anche prima e non possono dire di no :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:1165239074.6...@79g2000cws.googlegroups.com...

Masssì cancelliamoli gil ordini. A che servono? Io al massimo mi iscriverò 
all'"album" degli abusivi che non hanno problemi di sorta.
E se mi tira sapete che faccio?  Voglio fare l'Avvocato.. anzi il Notaio 
perchè no? Tanto nessuno di questi gioca sulla "pelle" dei clienti.
E se chessò... se facessi l'ingegnere? Si meglio ancora! Un amico degli 
amici mi raccomanda e io faccio un bel ponte sull'autostrada. Sarebbe anche 
più artistico se fossi un architetto. Si l'architetto è meglio. decisamente 
meglio. Disegnavo delle belle casine quando ero picccolo, la mamma ne 
sarebbe orgogliosa!
Anzi ho deciso. Faccio il professore universitario che così il mio " 
bagaglio intellettuale" di onniscente per vocazione lo trasmetterò ai 
posteri.
Ad majora!
Maurizio.

 Perché li conoscevi anche prima e non possono dire di no :-)
Quoto.. e corre voce che molti di questi stavano sabato a roma sotto mentite 
spoglie :-)) 

 Io invece ne trovo molti... :-)
anch'io:-)
-- 
Tango



corre voce che sabato ce ne fossero molti in piazza a roma :-)) 

 corre voce che sabato ce ne fossero molti in piazza a roma :-))
Sono d'accordo, ce n'erano 700.000, anzi 2 milioni:-)


 Sono d'accordo, ce n'erano 700.000, anzi 2 milioni:-)
ok..
anche tu come il prode prodi, non ti rendi conto della progressiva, 
galoppante, perdita di consenso che ha sto governo, eh si,  il polonio fa 
brutti scherzi :-))))
ciao 

 brutti scherzi :-))))
Ma il polonio non era una specialità dell'amico Putin:-) O è stato Visco?


 Visco?
visco c'entra dappertutto con la sua mania di infilare le sue manacce 
ovunque..
ma qui forse c'entrano di piu altri  suoi "compagnoni"  :-)))
ciao 

 ma qui forse c'entrano di piu altri  suoi "compagnoni"  :-)))
no, no: è stato proprio Visco! l'ha scritto Farina su Libero, uno molto 
ben informato. Sai com'è, fra colleghi:-)


 molto ben informato. Sai com'è, fra colleghi:-)
allora sarà vero, visto che visco è capace di tutto, com'è s'è visto in 
questi mesi..
ciao 


ECCO questa non mi dispiacerebbe del tutto.-
Migliorerebbe anche la mia non lusinghiera opinione del nostro
President.
però fuori Visco e i suoi cervellotici casini
ciao e buona
st