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Titolo: Nardellone che si grillizza, o grillini che si democristianizzano ?

 
Nardella assume in Comune Benvenuti, ex braccio destro di Conte, nello staff
 
https://firenze.repubblica.it/cronaca/2022/12/22/news/firenze_palazzo_vecchio_nardella_conte_consulente_andrea_benvenuti_avvocato-380262237/
 
 
 
...oppure a natale siamo tutti più buoni, e un posticino non si nega a 
nessuno?  :-D

Claudio ha spiegato il 23/12/2022 :

Il problema non sarebbe il tipo di cooptazione, se uno è bravo e
specializzato in una cosa si può anche incaricare direttamente.
Il problema come al solito è che non si sa che cazzo farà.
"Responsabile politico-istituzionale" vuol dire che è un altro 
stipendio
d'oro a carico del Comune, pagato per i cazzi del Sindaco che ne trarrà
qualche vantaggio personale.


Non è una novità che il PD, o ciò che ne resta, una volta uscito dal 
congresso si riavvicinerà ai Pentecontali.
-- 
fe...@delenda.net
 
Volle adunque mia bona ventura che nel paese nostro che si chiama il 
regno degli sperduti, capitasse spinta da contrari venti una nave, che 
dall'isola di Vtopia carca di carote veniva, sopra della quale, tra 
molti, vi era un Fiorentino chiamato Tetigio, ottimo maestro di piantar 
carote.
http://delendanet.blogspot.com
 
 

 congresso si riavvicinerà ai Pentecontali.
 
 
Spero per i pentacosi che ne stiano lontani, hanno sempre distrutto 
tutti gli alleati. Prima con la sinistra radicale ....poi con i cespugli 
si SI ed ex-PD vari. Se i pentacosi vogliono rimanere vivi e in salute 
farebbero bene starne alla larga. Del resto le ultime elezioni sono 
state emblematiche, erano dati per spacciati ...la linea indipendente di 
Conte gli ha fatti recuperare contro ogni aspettativa ed hanno preso una 
discreta parte dei delusi del PD/SI ARTUNO etc..

 delusi del PD/SI ARTUNO etc..
 
Ti ricordo che hanno perso meta' voti, e quelli che hanno conservato era 
solo perche' difendevano il rdcc, facendo l'en plein a Scampia, altro 
che recupero: ma certo se sono contro il PD o AZ/IV tu li difendi a 
prescindere.
 

 prescindere.
 
Non è che se invece di chiamarlo RdC, lo chiami sussidio sociale cambia 
l'entità della spesa. Con la deindustrializzazione portata dalle 
delocalizzazioni e la povertà crescente il costo del sociale aumenta 
perché aumentano i poveri ....chiamalo come ti pare ma finché esiste uno 
stato civile esiste quel capitolo di spesa. Anche questo al netto degli 
erroi del RdC e delle truffe.
 

 stato civile esiste quel capitolo di spesa
 
Se non vuoi aumentare, ma diminuisci, la ricchezza del paese (e le 
vostre idee sono tutte in quel senso) i poveri saranno sempre di piu',
 

 vostre idee sono tutte in quel senso) i poveri saranno sempre di piu',
 
A prescindere dal fatto che, una volta stabilito di mettere un sussidio 
sociale universale, ci sono mille modi di farlo, e che il modo scelto 
dal governo Conte magari non è il migliore, il punto di Claudio non è 
sbagliato: è una misura di sinistra.
 
Aggiungo: ed è una misura di sinistra che non era stata fatta da nessun 
governo formato o sostenuto da quello che oggi si chiama PD e da quella 
che viene chiamata la sinistra radicale e dai sindacati. Costoro hanno 
avuto più a cuore l'elargizione di pensioni di anzianità, piuttosto che 
l'istituzione di un sussidio sociale. In quello, il M5S ha dato alla 
sinistra tutta una lezione di cosa sia e debba essere una vera politica 
di sinistra.
 

 l'istituzione di un sussidio sociale.
 
Forse ti sei perso il fatto che le pensioni veloci le vuole Salvini, 
contro la legge Fornero che fu voluta anche dal PD. E Berlusconi, anche 
se oramai non viene nemmeno ascoltato tanto e' messo male, ha parlato di 
raddoppiare quasi le pensioni sociali.
 

 arricchire poche categorie, come gli imprenditori edili.
 
Non ho ancora capite perché si debba privilegare, da decenni, quel
settore con la scusa che è "vitale". E gli altri, no? Detto questo 
certi
incentivi sarebbero anche giusti, il problema è che vengono fatti
all'italiana, il superbonus è servito in gran parte per finanziare
(miliardi di euro, non noccioline) speculazioni, truffe e lavori fatti
male.

 raddoppiare quasi le pensioni sociali.
 
Io sapevo che le pensioni "veloci" furono introdotte dai governi di csx 
negli anni 60 e 70 con il plauso dei sindacati. E che fu il primo 
governo Amato ad abolire quelle più scandalose (in pensione dopo 16 anni 
di lavoro). E che la riforma del 1994 che le avrebbe abolite fu bloccata 
da un'alleanza Lega + csx. E che a causa di quell'alleanza sul tema, 
ogni tentativo di riformare fu archiviato nei lustri successivi. Con 
piccole eccezioni, quale lo "scalone" voluto dal ministro del lavoro 
Maroni e abrogato dal successivo governo Prodi. Fino alla legge Fornero: 
che fu una cosa fatta in fretta e furia sotto la scusa di una crisi più 
raccontata che reale. La retorica dell' "orlo del baratro" sul quale 
sarebbe stato il paese "per colpa di Berlusconi" fu il modo per il PD di 
giustificare il voltafaccia davanti alla sua "constituency" di elettori 
pensionati e pensionandi (che sono la maggior parte dei tesserati del 
sindacato).

 settore con la scusa che è "vitale".
 
Ma infatti vitale sarebbero i settori all'avanguardia, che aumentano la 
ricchezza del paese, e poi questa ricchezza passa anche ai lavori piu' 
semplici come l'edilizia.

 ...
 
Puoi fare dietrologia quanto vuoi, ma quello per le pensioni anticipate 
sui costi e' il Capitano...
 

 male.
 
Ma il capitolo truffe è un capitolo diverso, un costo aggiuntivo della 
nostra inefficienza come diceva UQ sopra.

 forte incentivo a fomentarlo.
 
 
Il punto vincente è stato lo sconto in fattura che permetteva di 
iniziare i lavori anche a chi non aveva liquidità, se invece devi 
aspettare il rimborso tramite sgravio fiscale devi fare un investimento 
con capitali tuoi che rientrano in X anni.
Però la necessità di fare accollare a qualcuno gli oneri finanziari ha 
creato quel 10% sopra lo sgravio totale che va a retribuire banche e 
investitori sul credito (ma del resto anche quando emetti titoli di 
stato paghi gli interessi).
L'attuale 110% è sbagliato ? Forse si, ma non per quello che credono i 
rosiconi ma solo perché non strutturato bene. Se distribuito su arco più 
lungo con regole più selettive non avrebbe generato l'overflow di 
settore e gli interventi sarebbero stati più controllabili impedendo sul 
nascere le truffe. I vantaggi sia a livello occupazionale che di 
raggiungimento degli obiettivi di risparmio energetico che di sanatoria 
delle irregolarità sarebbero stati gli stessi nel medio-lungo periodo.
 

 sarebbe da abolire.
 
Abbastanza corretto (il che mi stupisce pure :-) ) la differenza tra 
destra e sinistra sostanzialmente sta nell'approccio ai problemi, a 
sinistra si pensa che si possa uscire collettivamente non lasciando 
indietro nessuno a destra ritengono vincente una politica individualista 
dove vince il più forte (o il più stronzo :-) ) e non ritengono immorale 
e inaccettabile che qualcuno si perda per strada.

 prima al sud poi pure al nord abbiamo pagato noi cittadini.
 
Sì è vero, ma una volta... da 20 anni buttano miliardi a babbo morto
sull'edilizia e sul resto le briciole europee.

 con capitali tuoi che rientrano in X anni.
 
Bravo Pantalone, paga, almeno i muratori si riempiono d'oro. Ci manca 
solo di assumere tutti come statali e ripetiamo i successi economici 
dell'Unione Sovietica.

 e inaccettabile che qualcuno si perda per strada.
 
Forse una volta e con il PCI, adesso le differenze tra la destra e 
l'autoproclamatisi sinistra sono davvero poche (sui migranti, la 
religione e poco piu')

 l'autoproclamatisi sinistra
 
Intendi il PD, Speranza et simili ?

 Sovietica.
 
Ma infatti io la vedo come te. Un conto sono gli aiuti, un altro è
buttare miliardi in un solo settore, che finanziano la speculazione.

 buttare miliardi in un solo settore, che finanziano la speculazione.
 
Mi sa che l'edilizia civile dovrebbe essere al traino degli altri 
settore, anziche' l'opposto. Favorendo le imprese piu' tecnologiche, 
permetti lo sviluppo di lavori meglio pagati, e di conseguenza dopo 
l'edilizia ne avrebbe vantaggi.
Certo, meno vantaggi che foraggiare forzosamente aziende di poche 
persone, con tanto nero e molti stranieri pendolari.

 Intendi il PD, Speranza et simili ?
 
No, quelli che dicono di essere di sinistra e poi sono sempre d'accordo 
con i fasci.

 persone, con tanto nero e molti stranieri pendolari.
 
Se metti gli sgravi togli il nero all'edilizia. E' bello perché vivete 
in un mondo ideale tutto vostro ....e saremmo noi di sinistra i 
sognatori? :-D
 
Altro discorso è se ci piace o meno questo stato di cose, ma ad oggi in 
questo paese il mattone è un economia che fa girare soldi e tiene su il 
PIL, è un economia che emerge dal sommerso solo quando ci sono gli 
sgravi e serve la fattura, è un economia che a differenza delle grandi 
imprese non si delocalizza. Mi piace? No per niente, perché è anche una 
grande speculazione immobiliare che consuma suolo inutilmente, perché fa 
lievitare i prezzi della vita (da noi la rendita immobiliare porta alle 
stelle gli affitti), perché il mercato tiene vuoto cubature importanti 
piuttosto che darle al giusto prezzo. Ma lo scenario questo è, e chi fa 
real-politik ne deve tenere conto e quando inventa il 90% o il 110% lo 
fa per gli effetti reali che ha sull'economia.
Tra l'altro il 110% è pure un bell'aiuto a chi ha poco, visto che 
permetteva lavori di riqualificazione a chi non aveva capitali con lo 
sconto in fattura (e non è un caso che non sia partorito dal cdx o dal 
partito delle ZTL ma dai 5S)....cosa mai successa prima, dove a prendere 
le agevolazioni erano solo quelli che se lo potevano permettere già 
l'investimento. Tra l'altro Tutte le case dovranno rispettare gli 
standard energetici della classe E entro il 2030 e della classe D entro 
il 2033 per direttiva europea (praticamente domani) ....quindi se non 
avete fatto il 110% cominciate a pensare a mettere mano al portafoglio 
sopratutto se vorrete rivendere l'appartamento (in Italia dubito si 
applichi se non c'è ristrutturazione o cambio di proprietà).  :-D

 con i fasci.
 
Quindi il PD del pensiero unico, ok.

 il 2033 per direttiva europea (praticamente domani)
 
Ci credi davvero? La legge deve passare, e di solito in Europa prima si 
parla di un leone e poi diventa un gattino, e poi deve essere recepita, 
infine applicata.

 Quindi il PD del pensiero unico, ok.
 
Tutto posso dire al PD tranne che sia sovranista o che abbia fatto le 
manifestazioni con Casapound.

 padrone italiano e dipendenti slavi: gia' gli ultimi preferiscono il nero,
 
Secondo te i padroni il nero lo tirano fuori dal cilindro ora che devono 
fatturare tutto o quasi ?  :-D
Se emetti fatture, vuoi fatture in ingresso o spese di altra natura 
(compreso stipendi) per non pagare te tutte le tasse anche degli altri. 
Il giochino funziona solo se hai ingressi in nero.

 Il giochino funziona solo se hai ingressi in nero.
 
Ah. Il nero l'hanno sempre fatto, con questo sistema ne fanno un po' 
meno (i modi ci sono comunque), ma noi siamo a premiarli, quando in 
realta' ci vogliono industrie avanzati e lavori qualificati per stare 
meglio tutti.

 vogliono industrie avanzati e lavori qualificati per stare meglio tutti.
 
Esatto, ma noi italiani siamo sempre fissati col mattone come nel
Medioevo...

 manifestazioni con Casapound.
 
Era al governo con Salvini e Berlusconi al tempo di Draghi ....solo la 
sorellina d'Italia si è strategicamente tirata fuori.
 
In ogni caso quale sarebbe la sinistra sovranista che fa manifestazioni 
con Casapound? Manco Rizzo, visto si limita ad essere sovranista.   :-D

 Medioevo...
 
Poi non hanno uno per far due. E vorrebbero pure tagli di tasse.

 per stare meglio tutti.
 
Premio GAC  :-D
 
MA per avere industrie avanzate servono industriali lungimiranti che ci 
investono anzichè comprarsi la villa, la barca e pure l'elicottero.
Alternativa uno stato invasivo tipo il cinese, ma mi pare di aver capito 
che a voi neoliberisti questa ipotesi non vada troppo giù.  :-D

 Medioevo...
 
 
Certo con gli affitti che ci ritroviamo l'investimento immobiliare è 
alla base di tutte le ricchezze delle grandi famiglie dagli Agnelli in giù.
Servirebbe un bel po' di edilizia pubblca a prezzi carmierati per 
mandare in crisi il giochino, ma mi sembra di capire che il pubblico 
debba essere snello e elargire solo ai soliti noti. :-D

 debba essere snello e elargire solo ai soliti noti. :-D
 
In un paese oberato dalle tasse ma dove la maggior parte di persone ha 
la casa di proprieta', cosa meglio dell'aumentare le tasse per far 
calare i valori delle case?

 investono anzichè comprarsi la villa, la barca e pure l'elicottero.
 
E ci vogliono spese pensate, non assistenzialismo, o spese fatte solo 
per contentare pochi (ad esempio, le industrie siderurgiche sarde, dove 
regalare elettricita' alle aziende  per non farle scappare sembra una 
cosa rivoluzionaria)

 cosa meglio dell'aumentare le tasse per far calare i valori delle case?
 
Alzare l'IMU quindi? Sulle vendite forse ...ma dovresti esentare le 
prime case altrimenti aggiungi povertà. Ma sugli affitti che effetto 
dovrebbe avere?

 e elargire solo ai soliti noti. :-D
 
Negli anni 60/70/80 lo Stato ha costruito (e poi regalato) città intere
e non ha risolto niente, anzi, arrivò il boom dell'edilizia, prezzi 
alle
stelle, mutui al 20%. Come i regali nella previdenza sociale degli anni
70, guarda come ci siamo ritrovati.
Ok, servivano per risolvere delle emergenze sociali, ma non hanno
calmierato una ceppa.

 dovrebbe avere?
 
Basterebbe abolire l'equo canone e sfrattare chi non paga, che in 
pratica adesso bisogna essere incoscienti per affittare una casa a 
qualcuno. Suona brutto pero'