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Titolo: abusi impuniti

Per chi interessa: video di 38 minuti.
Sex Crimes and Vatican (sottotitoli in italiano)
http://video.google.com/videoplay?docid=3237027119714361315

 
http://video.google.com/videoplay?docid=3237027119714361315
Lasciate che i pargoli vengano a noi... ora vediamo se tutti quelli che 
"a morte i pedofili" chiedono l'impiccagione del papa.
-- 
Lello vitello cantautore alla bona
www.lellovitello.it

 
Mah, secondo me, in questo consesso di illuminati si raccatta sicuramente
qualcuno pronto a chiederla _solo_ per il papa.

Nel suo scritto precedente, cozzabianca69 ha sostenuto :

Dove c'è da firmare?



se a qualcuno interessa il risvolto italiano, questo l'ho fatto ieri:
PRETI PEDOFILI/U.S.A.. CHIESA CATTOLICA VENDE PROPRIETA' PER RISARCIRE 
MIGLIAIA DI BAMBINI MOLESTATI.  USATO ANCHE L'8 PER MILLE?
Firenze, 16 maggio 2007. E' di oggi la notizia che l'arcidiocesi di Los 
Angeles sara' costretta a vendere i suoi uffici amministrativi per far 
fronte al risarcimento del danno causato dai propri preti pedofili.  A 
dicembre, la Chiesa cattolica aveva gia' pagato circa 60 milioni di dollari 
per 46 casi di abuso sessuale, ma altri 500 procedimenti giudiziari in corso 
potrebbero richiedere un esborso di un miliardo di dollari.
Con innumerevoli cause in corso negli Stati Uniti (ma anche altrove) per 
abusi sessuali commessi su bambini da parte di migliaia di preti cattolici, 
ci sorge una domanda: quanta parte del quasi miliardo di euro che ogni anno 
frutta alla Chiesa cattolica romana il finanziamento pubblico dell'8 per 
mille in Italia e' destinato alle conciliazioni giudiziarie per pedofilia?
Se infatti l'intero ricavato dell'8 per mille e' appena sufficiente a 
ripianare i debiti di una sola arcidiocesi -sono decine quelle coinvolte- 
non e' impensabile che i contribuenti italiani stiano aiutando loro malgrado 
la Chiesa Cattolica a porre i propri scheletri nell'armadio.  Quel che 
sarebbe piu' grave e' che grazie al meccanismo di ripartizione dell'8 per 
mille (1), anche i cittadini italiani che non lo destinano alla Chiesa 
Cattolica stanno forse contribuendo a pagare le spese legali a migliaia di 
pedofili.  Il tutto reso ancor piu' preoccupante dal fatto che -come 
dimostrano ormai numerose sentenze e un documento del 2001 dell'allora 
cardinale Ratzinger- la Chiesa cattolica romana ha contribuito alle molestie 
di bambini proteggendo i preti pedofili (2)
In attesa che la Chiesa cattolica chiarisca, e che lo Stato italiano ponga 
fine a questo finanziamento pubblico di culti religiosi, invitiamo tutti i 
contribuenti a riflettere prima di destinare l'8 per mille e comunque ad 
indicare la destinazione, altrimenti, non facendolo, una buona parte finira' 
per finanziare anche una confessione non gradita.
(1)   se non si indica la confessione religiosa a cui destinare il proprio 8 
per mille, questa quota parte sara' comunque distribuita secondo le 
percentuali di coloro che hanno dato indicazione.
(2)   Il cardinale Ratzinger nel 2001 era prefetto per la Congregazione 
della fede e, in una lettera inviata a tutti i vescovi ricordava che il 
minore molestato da un prete avrebbe dovuto giurare il segreto perpetuo, 
pena la scomunica, e che eventuali documenti comprovanti l'abuso dovevano 
rimanere segretati. Per questo Ratzinger era stato indagato dal tribunale di 
Houston/Texas, ma l'indagine non prosegui' perche', eletto papa, invoco' -e 
fu accettata- l'immunita' come capo di Stato.

 MIGLIAIA DI BAMBINI MOLESTATI.  USATO ANCHE L'8 PER MILLE?
Lo avevo visto: per quanto mi riguarda è guerra fino alla fine, mia o loro.
Non date fede ai vecchi manoscritti, non credete una cosa perché il vostro
popolo ci crede o perché ve l'hanno fatto credere dalla vostra infanzia. Ad
ogni cosa applicate la vostra ragione; quando l'avrete analizzata, se
pensate che sia buona per tutti e per ciascuno, allora credetela, vivetela,
e aiutate il vostro prossimo a viverla a sua volta.
Gauthama Siddharta Buddha 

 la Chiesa Cattolica a porre i propri scheletri nell'armadio.
Ovviamente questa è una illazione che vorrai provare. Le persone serie
non si trincerano dietro un ambiguo e democristianissimo "non è
impensabile" ma esibiscono prove e ragionamenti.
A me sembra altamente improbabile per i seguenti motivi:
1. Il ragionamento confonde diverse amministrazioni, tutte di natura
ecclesiastica, tutte con amministrazione separata. La CEI, che riceve
l'otto per mille, è una cosa - il Vaticano è un'altra - l'arcidiocesi di
Los Angeles è un'altra ancora. Possono esserci passaggi di denari fra le
diverse entità, rimane il fatto che se l'arcidiocesi di Los Angeles
vende gli uffici, è evidente che a pagare il debito sono gli americani e
non gli italiani. Basterebbe che leggessi quello che scrivi.
2. Il patrimonio ecclesiastico, sia pure diviso fra un rivolo di enti
proprietari, è di diversi ordini di grandezza superiore all'importo
dell'otto per mille, per cui anche per ripianare debiti enormi non
sarebbe necessario intaccare l'otto per mille.
Per cui rinnovo l'invito a provare l'illazione di cui sopra. 
Diciamo le cose come stanno: avevi voglia di fare una sparata contro
l'otto per mille. Se tu avessi scritto: il card. Ruini mi sta sulle
balle, non versate l'otto per mille alla Chiesa cattolica, avresti anche
ragione. Mescolando casi separati e amministrazioni separate dai solo
prova di faziosità.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1hy970m.tw951y1t3uw94N%ll...@dada.it...
mi spieghi per quale motivo dovrei interloquire con una persona che, per 
confrontarsi e stimolarmi al confronto, comincia col dire:
- non sono una persona seria
- mi trincero dietro un ambiguo e democristianissimo "non è impensabile"
- basterebbe che leggessi quello che scrivo
- faccio illazioni
- do' solo prova di faziosita'
Credo che tu non abbia voglia di confronto, ma solo di affermare le tue 
verita' e lo fai cercando di deligittimare la credibilita' del tuo 
interlocutore. Tipico di chi cerca la rissa verbale e non di capire con la 
curiosita'. Altrimenti avresti detto qualcosa del tipo "non sono d'accordo, 
perche' per me e' cosi' e cosa'".
 Per cui divertiti pure da solo.
Per quanto mi riguarda ho riportato dei fatti che sono sulle prime pagine di 
diversi giornali al mondo (non ovviamente in Italia) ed ho espresso 
un'opinione, senza credere/asserire che sia verita' e che chi non la 
condivide sia un fazioso, una persona poco seria, un democristiano (che pare 
ultimamente non sia piu' un'offesa :-))... insomma un povero stronzo.
Buona giornata 

 - do' solo prova di faziosita'
Ripeto: le persone serie danno dimostrazione di quello che scrivono e
non si nascondono dietro le ipotesi tipo "non č impensabile". 
Hai lanciato una ipotesi precisa ed infamante: che non č impensabile che
soldi provenienti dall'otto per mille vadano a difesa dei pedofili.
Dimostralo e cambierň idea.


8x1000 alla Chiesa Cattolica
La somma ricevuta dalla Chiesa Cattolica deve essere impiegata "per esigenze 
di culto della popolazione, sostentamento del clero, interventi caritativi a 
favore della collettività nazionale o di paesi del terzo mondo", così come 
previsto dall'art. 48 della L. 222/1985. Essa è per la maggior parte 
impiegata per gli stipendi e le pensioni dei sacerdoti; nel 2005 solo l'8% è 
stato destinato al terzo mondo. Il totale è stato di 1.021 milioni .
31% 315 milioni di euro stipendi dei sacerdoti
15% 150 milioni di euro culto e pastorale nelle diocesi
13% 130 milioni di euro costruzione nuove chiese
8% 85 milioni di euro opere di carità nel terzo mondo
8% 85 milioni di euro opere di carità nelle diocesi
7% 30 milioni di euro opere di carità a gestione nazionale
7% 70 milioni di euro immobili antichi
6% 60 milioni di euro catechesi nazionale
5% 49 milioni di euro pastorale nazionale
1% 7 milioni di euro tribunali ecclesiastici
Ogni anno viene pubblicato un resoconto riassuntivo delle spese, che riporta 
la distribuzione dei fondi tra le tre voci principali ma non elenca il 
numero di progetti finanziati e la spesa corrispondente. Inoltre la Chiesa 
Cattolica non comunica quale percentuale dei fondi ottenuti sia usata a 
scopo pubblicitario e gestionale.
http://it.wikipedia.org/wiki/Otto_per_mille

 perche' per me e' cosi' e cosa'".
Allora, per essere piů precisi:
- a chiunque č consentito di avere una opinione negativa, anzi, anche
estremamente negativa delle gerarchie ecclesiastiche;
- nei casi di pedofilia da parte di ecclesiastici, le gerarchie
ecclesiastiche hanno *di solito* (poi bisognerebbe vedere caso per caso)
un atteggiamento altamente criticabile, talvolta scandaloso;
- il meccanismo dell'otto per mille ha delle ragioni storiche che č
troppo lungo discutere qui, comunque č tutelato in sede costituzionale,
e chi non č d'accordo ha i meccanismi per non aderirvi.
Quello che non sono accettabili sono quelle forme di anticlericalismo
che, per la loro natura pregiudiziale, sono offensive nei confronti
degli aderenti ad una particolare fede, i quali non sono necessariamente
tutti colpevoli o tutti furbastri; queste forme non sono concettualmente
differenti dalle barzellette sugli ebrei o dal parlare male di
marocchini e negri.
Ora, č lecito a tutti fare propaganda pro o contro il versare l'otto per
mille ad un determinato soggetto, ma per favore attenendosi ai fatti.
Io, per esempio, ritengo di dover finanziare solo quelle strutture
ecclesiastiche di cui posso verificare personalmente il funzionamento;
cosě facendo sostengo iniziative meritevoli e sopratutto contribuisco a
metterle in condizione di funzionare il piů possibile autonomamente e
con il minimo di condizionamenti possibili da parte della gerarchia.
Perň pretendo che le critiche siano rigorosamente motivate, altrimenti
rientrano nell'anticattolicismo da accatto.
Per questo non ritengo accettebile sostenere che l'otto per mille
*potrebbe* essere impiegato a difendere dei pedofili, passa un abisso.
Questa posizione infatti, rientra nell'ambito dell'anticlericalismo
spicciolo. Non ha uno straccio di prova a sostegno. E' una accusa
infamante e immotivata. E' persino ridicola nel contenuto: un qualsiasi
vescovo che avesse da sostenere spese legali farebbe prima a vendere un
appartamento della curia, atto per il quale non deve rendere conto a
nessuno, piuttosto che a distrarre fondi dell'otto per mille, per i
quali dovrebbe rendere conto alle strutture centrali della CEI.
Paradossalmente, sotto questo punto di vista l'otto per mille č una
forma di finanziamento molto piů sicura, nella destinazione finale, che
non un versamento alla curia o una donazione di immobile.
Trovo degno di nota che, considerate tutte le critiche che si potevano
fare in forma motivata sia alle gerarchie ecclesiastiche che all'otto
per mille, si scelga di farne una non motivata e campata per aria, ma
che per il suo forte richiamo psicologico č volta a fare colpo sulle
persone piů impressionabili e meno informate.
Siamo appunto in presenza di una di quelle forme di anticlericalismo
pregiudiziale che hanno la stesso livello argomentativo delle
barzellette sull'avarizia degli ebrei.


 31% 315 milioni di euro stipendi dei sacerdoti
Infatti continuo a preferire i valdesi, almeno hanno un bilancio 
pubblico dignitoso.
Ma perchè non trasformarlo, fare un 12xmille unico ma gestirlo tipo 
5xmille (o meglio ancora come deduzioni su versamenti diretti) almeno 
saprei a chi darli. :-))
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

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Ancora ? Yawn, perchč non parliamo di kwando ero nella Giofentů Hitleriana
?
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/5397346.stm
Questo č il c.d. documento segretissimo:
http://www.cbsnews.com/htdocs/pdf/crimenlatinfull.pdf
Questo č quanto prodotto dal sottoscritto nel 2001
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20010518_epistula_graviora%20delicta_lt.html
Tieni presente che il reato di "crimen sollicitationis" nel diritto 
canonico riguarda gli abusi *relativi al sacramento della confessione*.
Tieni presente che la lettera sui graviora delicta del 2001 indica 
semplicemente che gli stessi sono riservati alla congregazione per la 
dottrina della fede sempre, ovviamente, riguardo a questioni di diritto 
canonico.

 mi spieghi per quale motivo dovrei interloquire
Intanto è passato un giorno e prove non se ne sono viste
insinuate, insinuate, qualche cosa resterà
