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Titolo: OT: come siamo andati?

Astenendosi da qualsiasi considerazione di stampo politico e da qualsiasi preconcetto chiedo a voi, colleghi che vivono a fondo la realtà,  un parere tecnico: come siamo andati, e come stiamo andando, nella gestione di questo casino?
 
Io credo sia stata corretta la decisione di chiudere tutto, anche limitare i movimenti e fare molti controlli: non è facile gestire gli italiani. 
Avremmo potuto dare una bella svolta dimostrando che, all'occasione, possiamo ridurre la burocrazia: peccato, una occasione persa, abbiamo fallito su tutta la linea.
Avremmo potuto dimostrare unità: all'inizio pareva di si, ora ogni regione va per la sua strada, a breve ricomincia la caciara. 
Continuiamo a mentire spudoratamente: promettiamo miliardi, eroghiamo briciole. 
Nel complesso per me è l'ennesima dimostrazione di una totale inefficienza, non ce la possiamo fare.
Per fortuna gli italiani sono abituati ad arrangiarsi nonostante il governo, questo (forse) ci salverà.
Voto complessivo: 4 
 
Scusate per il post OT, ma ultimamente sento più di qualcuno, anche persone intelligenti, osannare il lavoro del governo: capisco la fede politica, capisco la mancanza di volontà nell'assumere una informazione oggettiva, capisco anche ci sia chi vive nel proprio microcosmo, ma a volte mi pare di essere circondato da alieni.
 
 
 
 

Fulcap ha usato la sua tastiera per scrivere :

Mi piacerebbe davvero mi spiegassero i sostenitori di questo governo 
cosa ha fatto di concreto in questa emergenza...
 
A parte dpcm a reti unificate con confusione su tutta la linea cosa ha 
fatto??
 
Perchè la sanità se l'è presa in carico ogni singola regione  (e non il 
governo centrale), ed era questa la cosa più difficle da gestire in 
questo casino.
 
Il chiudo tutto è stato alla fine l'atto più facile da fare.
 
Ora che viene il difficile si vedono già i risultati...
 
Fallimento su tutta la line anche per me.
Voto 3/4
 
Bye, Ludwig.


Concordo con te.
Chiudere tutto e creare uno stato di polizia, senza nemmeno prendersi la briga di bloccare nel nascere centinaia di ordinanze a cazzo era la cosa più semplice.
E' iniziato tutto molto male con un primo decreto legge che in pratica era un "foglio bianco" con il quale qualsiasi "sceriffo" (da presidente di regione a sindaco del paesello) si è sentito in diritto di imporre regole assurde, irragionevoli e sproporzionate rispetto allo scopo (il distanziamento sociale).
In questi due mesi non si è arrivati a quello che veramente serve. La possibiltà di fare test, non dico a tutta la popolazione, ma ad una gran parte e in tempi brevissimi proprio per gestire quello che è normale che debba essere e cioé la convivenza con il virus.

 Scusate per il post OT, ma ultimamente sento più di qualcuno, anche persone intelligenti, osannare il lavoro del governo: capisco la fede politica, capisco la mancanza di volontà nell'assumere una informazione oggettiva, capisco anche ci sia chi vive nel proprio microcosmo, ma a volte mi pare di essere circondato da alieni.
 
 
E intanto, sul giornale della mia città, bellamente pubblicano la foto dei consiglieri regionali del FVG che in barba a tutte le restrizioni comodamente mangiano accalcati sui tavolini all'aperto del bar.
Loro si, noi NO.
Capite perchè non ce la possiamo fare?
 
https://ilpiccolo.gelocal.it/trieste/cronaca/2020/05/08/news/consiglio-regionale-pausa-pranzo-al-bar-con-gli-eletti-a-tavola-restrizioni-ignorate-1.38818910
 
 


E il FVG mi pare fosse una di quelle regione con le ordinanze più restrittive ... nemmeno attività motoria come la corsa all'aperto mi pare non fosse consentita ...
I sudditi e i sovrani ....

Il giorno venerdì 8 maggio 2020 09:54:47 UTC+2, Fulcap ha scritto:

- Sotto l'aspetto sanitario e del coprifuoco io attribuisco un buon 6+.
Le scelte sono state tardive su più fronti e spesso sbagliate ma si basavano su informazioni FALSE pervenute dalla cina e sulla totale ignoranza su un virus del tutto nuovo. Non me la sento quindi di criticare.
 
- sotto l'aspetto degli interventi a sostegno e dell'economia invece un disastro. Fatti a pioggia, in modo casuale e senza un minimo di programmazione. Il voto è 4
 
- sotto l'aspetto della comunicazione...sempre confusa e priva di una visione organica non si può dare più di 0 (zero).

 ha scritto nel messaggio 
news:ffa06749-2a29-48b2...@googlegroups.com...
<stenendosi da qualsiasi considerazione di stampo politico e da qualsiasi 
preconcetto chiedo a voi, colleghi che vivono a fondo la realtà,  un parere 
tecnico: come siamo andati, e <ome stiamo andando, nella gestione di questo 
casino?
 
 
 
Ci sono cascati tutti, ma sentire il Presidente del consiglio andare in tv 
dalla Gruber e dire che "siamo preparatissimi a qualsiasi evenienza, 
efficenti, tutto sotto controllo" ; ma che consiglieri ha ? c'è una 
possibile epidemia sanitaria e non chiedi se ci sono "almeno" le mascherine 
a disposizione ?
A noi fanno fare il DVR, ma a livello nazione esisteva un Piano rischi ?
E i servizi segreti o palesi  ?  "In Cina succede questo e questo. Se 
capitasse da noi come siamo messi ? Tuttappost ! "
 
Voto magnanimo : 1.
 
 

Il giorno venerdì 8 maggio 2020 09:54:47 UTC+2, Fulcap ha scritto:

Sulla gestione generale della crisi non mi sento ancora di esprimere un giudizio, lo faremo quando saremo a bocce ferme.
 
La cosa che critico con grande forza è invece la comunicazione. Lo abbiamo vissuto sulla nostra pelle: annunci di bazooka da 400 miliardi che si risolvo in lanci di sassi con la fionda. Quante telefonate dai clienti dopo due minuti che era finita la conferenza stampa di Conte. Quante volte abbiamo dovuto spiegare che quello che raccontano si scontra poi, fino a vanificarne le intenzioni, con la burocrazia di cui non siamo capaci di liberarci. Quante telefonate sugli annunci del decreto "aprile" che se siamo fortunati uscirà a maggio. Quante complicazioni nei calcoli per ottenere una sospensione di due mesi per i versamenti F24. E nessuno sta ancora parlando delle scadenze ordinarie per i dichiarativi.
 
Abbiamo praticamente perso due mesi di lavoro. Non è che non abbiamo fatto niente, anzi abbiamo lavorato molto di più ma è tutto lavoro straordinario, non previsto e che difficilmente sarà remunerato.
 
La cosa positiva (penso che nessuno possa contestarlo) è stata la tanto vituperata fattura elettronica. Abbiamo potuto registrare in cloud senza toccare un documento.
 
Non voglio manco pensare a quello che poteva succedere se la pandemia fosse scoppiata a febbraio del 2018.
 
Matteo

 
 
Quoto l'ottimo post.

 noi NO. Capite perchè non ce la possiamo fare?
 
Il pesce puzza sempre dalla testa.
 
-- 
mangi (54, 416+260+60, MB)
https://www.facebook.com/biesseracing/videos/10154435206497854/
 
Il mio bar preferito:
https://imgur.com/i8oM6Gu
 

Fantastica la questione delle mascherine. 
 
Un po’ come distribuire i preservativi in sala parto.

 Scusate per il post OT, ma ultimamente sento più di qualcuno, anche persone intelligenti, osannare il lavoro del governo: capisco la fede politica, capisco la mancanza di volontà nell'assumere una informazione oggettiva, capisco anche ci sia chi vive nel proprio microcosmo, ma a volte mi pare di essere circondato da alieni.
 
 
 
vi sono diversi aspetti della vicenda, facilmente accumunati dal segno decisamente negativo.
Sulla chiusura, opportuna ma estremamente colpevolmente tardiva, c'è anche la sciocca adesione alla favola della " buona Cina" cosa che, in tempo di guerra guerreggiata porterebbe davanti al plotone di esecuzione una buona parte dei nostri creduloni o collusi politici.
Sui provvedimenti per le popolazioni recluse….avete visto qualcosa, tranne la possibilità di comperarvi il " rancio" quotidiano?
Sui provvedimenti a favore degli impoveriti…. beh. .qualche liquidità a macchia di leopardo ( i miei clienti, lo devo ammettere, ne hanno  realmente beneficiato,  ma è liquidità provvisoria e per tirare a campare per un po', ma  tanti  altri no, nemmeno questa momentanea somma ).
Sulle promesse di miliardi su miliardi per il popolo e il lavoro sbandierate in notturna..beh ...ma voi, Giuseppy lo avete osservato bene?
;-))))
Bah
buon lavoro
Stunat


però, per il bene del Bel Paese e di noi sudditi tutti, vista l'estrema rischiosità di un molto improbabile cambio della guardia,
speriamo che questa armata Brancaleone in un qualche modo ci tiri fuori dalla palude.
St

Unica nota positiva: il governo è riuscito a tenere, e in certa misura 
rassicurare, la popolazione nella fase acuta della chiusura iniziale.
 
Poi, il coronavirus in Italia è stato un disastro dopo l'altro:
- caos normativo tra stato, regioni e comuni (e se vogliamo anche con la 
Chiesa cattolica)
- annunci roboanti non seguiti da provvedimenti concreti
- psicosi alimentata dai media, con sceriffi da tastiera che sfogavano 
la loro frustrazione su chi camminava da solo in mezzo ai campi
- i virologi televisivi che hanno ormai la stessa credibilità di Paolo Fox
- le forze dell'ordine che si sono rese odiose a una buona fetta della 
popolazione
- la mafia che ha concretamente aiutato la popolazione povera, 
acquisendo ancora maggiore ascendente (come se ce ne fosse bisogno)
- il lockdown tra i più lunghi al mondo, e nonostante questo 30.000 morti
- la scuola ancora chiusa mentre dappertutto riapre
- gli elicotteri che davano la caccia ai runner, mentre i soliti 
nigeriani spaccivano tranquilli e indisturbati come sempre
- una burocrazia assurda dappertutto: autocertificazioni, richieste del 
bonus al sito Inps.
Aggiungiamo che si stanno accentuando le fratture tra i dipendenti 
tutelati (per alcuni di loro è quasi una cuccagna stare a casa pagati 
senza far niente) e gli autonomi che devono guadagnarsi la pagnotta 
lavorando.
Insomma, proprio un bel quadretto. E ci aspettano mesi ancora più 
difficili per quanto riguarda l'economia.
 
 
Franz
 

 difficili per quanto riguarda l'economia.
 
Non sarei così categorico la fase iniziale a causa delle mancate e/o imprecise informazioni provenienti dalla Cina è stata dura per tutti: Gran Bretagna, USA, Francia......successivamente gli interventi potevano essere gestiti forse meglio comunque i 600,00 euro sono o stanno arrivando, la cassa integrazione generalizzata è partita, i prestiti senza garanzia si erogano, qualche Regione dà contributi di 2000,00 euro alle imprese e anche questi stanno arrivando ...il nuovo decreto promette altri benefici....
una cosa assurda e l'eventuale regolarizzazione dei clandestini con la scusa che servono nei campi quando abbiamo un esercito di percettori di reddito di cittadinanza che non fà niente.

 difficili per quanto riguarda l'economia.
 
Quoto tutto.
Con la scusa del virus sono riusciti a trasformare l'Italia nella nuova
Unione Sovietica (o Corea del Nord, fate vobis).
Siamo passati da paese libero dove tutto e' concesso tranne quello
espressamente vietato in un regime dove tutto e' vietato tranne quello
permesso da lorsignori.
Siamo all'assurdita' del divieto di recarsi alla seconda casa su cui si
pagano fior di tasse, cosa che fa il paio in ambito fiscale con
l'inversione dell'onere della prova, un'abominio che non ha eguali al
mondo.
Oggi al TG hanno fatto vedere un video di un tizio steso a prendere il sole
sulla sabbia con nessuno attorno circondato improvvisamente da un drone e 2
suv dei vigili come se fosse un pericoloso criminale.
Dove andremo a finire? :-(
