Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Foto con dedica e saluti


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*I-50135 Firenze, via F.Tozzi 3, 0039-055-613968
*0039-339-4723096 - Skype: Venturi6350
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RADIO DISSIDENT: 
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(NAUFRAGHI) A GALENZANA 
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 (versione riposante)

 A fra un po'
Ciao riccardone :)
-- 
Acida
Abbiate la compiacenza di parlarmi con dolcezza, senza elevare il tono e senza
contraddirmi in alcuna maniera. Alla mia età, il rumore e la contraddizione
provocano dei bruschi rialzi di pressione, della iperacidità gastrica e dei
disturbi cardiovascolari, ed io divento particolarmente antipatica.
(per rispondere, togli l'acido)


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


La dedica è a tutti, e nel libero modo in cui la vogliono intendere.
Ce ne fosse di più di gente come te, nei Centri Sociali, sarebbe una
fortuna.
Un saluto e a presto.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


da fare di nuovo circolare un po' d'aria.
Io più che altro in questo periodo ci vedo totale mancanza di
comunicazione. Nessuno che abbia intenzione di fermarsi un attimo a
cercare di capire l'altro e questo mi dispiace parecchio.
--
Foolfolly



concordo.
a presto, Ricca.
-- 
Esimia Dottoressa della Cazzata Plexiglassata con cariche speciali nonche'
responsabile dei lecca lecca prematurati e quando un c'ho na mazzetta da
fa' son Sherlocca, l'investigatrice farlocca!
Mi fo "sempre più" paura da sola da quanto son altolocata!!!
:-)


hai proprio la classica faccia da comunista 


Salut


Posticini tranquilli e traboccanti di cultura i centri sociali, sì.
(CIT.)
Parole tue tommy, quanti pesi e quante misure??

Parole tue tommy, quanti pesi e quante misure??
Per Riccardo un peso diverso, perché è una persona diversa che mai si
sognerebbe di dare solidarietà ai kompagni terroristi, come fate voi.


concordo.
Però tanto un ci ascolta nessuno :(
--
Foolfolly

 come fate voi.
Ridaglie....

Ridaglie....
Eh già, basta guardare le immagini degli striscioni di Vicenza.
E poi, se leggi bene, vedrai che non giustifico certo i centri sociali
che anzi continuo a considerare focolai di cose poco buone. Nessun
peso diverso quindi. E te lo dimostra il fatto che consideri
Riccardone un tipo di persona che sarebbe davvero capace di far venire
fuori delle buone cose in quei posti, se solo ce ne fossero di più di
persone come lui.


sognerebbe di dare solidarietà ai kompagni terroristi, come fate voi.
Colgo l'occasione (così ti risaluto).
Vedi, a mio parere non si tratta di "solidarietà con i kompagni
terroristi". Sempre tenendo presente il famoso articolo della
costituzione italiana che stabilisce la presunzione di innocenza fino
alla condanna definitiva (e questo vale per tutti, ivi compreso Silvio
Berlusconi, ivi compresi proprio _tutti_.)
Si tratterebbe invece di accertare esattamente i fatti. 
Esempio pratico.
Non molto tempo fa è stato messo in galera, con grande strombazzamento
mediatico, proprio un frequentatore del CPA. Fabio, per l'esattezza.
"Terrorista!", "Brigatista!". Titoloni dei giornaloni, specialmente la
Nazione. "Stava per scappare in Francia!" "Anello di collegamento!"
"Agente di reclutamento!" E così via, per giorni.
Alla prima seduta del tribunale per il riesame, Fabio è stato
scarcerato con tante scuse. Non solo è stato accertato che in Francia
doveva andarci davvero per delle cure, che la visita medica era stata
programmata da mesi, che se ne stava a casa sua senza rompere le
scatole a nessuno, che lavorava per 900 euro al mese e che non
"reclutava" assolutamente un cavolo di nessuno. E questi sono fatti
acclarati in sede giudiziaria, non striscioni di manifestazioni, non
slogan. Insomma, l'ordinanza di carcerazione preventiva emessa dal
giudice non ha retto neppure al primo passo della convalida
dell'arresto.
Ovviamente, quando Fabio è stato scarcerato i titoloni dei giornaloni
sono diventati titolini piccini picciò. Ma mi raccomando piccoli!


 Eh già, basta guardare le immagini degli striscioni di Vicenza.
Mi riferivo all'uso del tuo VOI (cit.).

Parole tue tommy, quanti pesi e quante misure??
Ricolgo l'occasione, e ti saluto.
Premessa: non sono un santificatore dei centri sociali. Lungi da me. E
sono contro ogni generalizzazione. Io parlo di quelli che conosco, che
non sono neanche molti; e ne frequento uno solo.
Nei centri sociali che conosco, e in particolare in quell'unico che
frequento, vi sono cose buone e cose meno buone, cose fatte bene e
cose fatte meno bene, iniziative belle ed altre che invece lasciano il
tempo che trovano; e così via.
Così, immagino, è in ogni altro luogo di questo mondo. Non penso che
nei centri sociali vi sia una percentuale di teste di cazzo superiore
o inferiore alla media. Ve ne sono alcune, sicuramente. Così come vi
si trovano persone con cui non condivido né il modo di fare, né
l'impostazione politica, né praticamente niente. 
L'unica cosa da fare, però (e non mi stancherò mai di ripeterlo)
sarebbe conoscere esattamente le varie realtà prima di emettere dei
giudizi; questo è uno dei motivi per i quali mi sono sempre
interessato all' "altra parte", e perché in linea di massima è
difficile che io rifiuti di confrontarmi con chi è su posizioni
diametralmente opposte alle mie. Casomai mi dà sempre più fastidio il
moderatismo, il non schierarsi, la confusione voluta e addirittura
premeditata. 
Ma tornando ai centri sociali, anzi a quell'unico che conosco bene,
dico che non farebbe male a nessuno entrarci almeno una volta, e
starci due o tre ore per vedere. Magari la biblioteca/libreria
"Majakovskij", ordinatissima e portata avanti da gente che lo fa senza
nessunissimo compenso. Oppure i vari laboratori/atelier artistici (di
scultura, tessitura, pittura). Oppure i vari corsi che vengono
organizzati, ad esempio di lingue (qualcuno vuole imparare lo
spagnolo? Ne comincia uno gratuito a marzo). Le cene al prezzo di 3 o
4 euro, fatte con roba buonissima presa a volte di scarto. E
l'attività politica, che esprime comunque una posizione ben precisa al
di fuori degli "schieramenti" partitici e dei giochetti di palazzo.
Insomma, una politica realmente di base. Che piaccia o meno. La
politica non è fatta per piacere, è fatta per partecipare. Ancor di
più questo vale se si intende esprimere un'opposizione reale non a
questo o quel partito, ma a tutto un sistema, e a vari livelli (locale
e globale).
Ovvio che questo sia visto come il fumo negli occhi, in un frangente
come questo, in questa perfetta (e neppure tranquilla) notte di
regime. Ovvio che tutti i santi giorni dobbiamo barcamenarci per
andare avanti. Ovvio che se volessimo la vita tranquilla faremmo i
diossini, pardon i diessini, oppure gli "apolitici". Così come è
altrettanto ovvio che al Cpa e in tutti quanti i centri sociali si
vedano ragazzi e ragazzotti che ci vengono solo perché "fa figo",
oppure perché ci sono i concerti e si balla a pochi soldi, oppure per
bere, oppure perché "si cucca" e via discorrendo. Qualcuno, magari,
dopo un pochino scopre anche altre cose; altri continuano a venire il
sabato sera, tipo "si va al Central Park o al Cpa"?
E ben vengano, visto che anche coi loro pochi soldi si tira avanti.
Così come si tira avanti con concerti meno gettonati, con la musica
cinquecentesca o barocca, con le presentazioni di libri. Certo, di
autori di una certa area; ma, del resto, sarebbe ben difficile vedere
altrove gente come Marco Philopat, solo per fare un nome.
Il Cpa non si chiama "centro sociale". Quella "p" nel mezzo sta per
"popolare". Ed è un luogo che popolare lo è sul serio. C'è una Firenze
che esiste e che a molti piacerebbe che non esistesse più. Ma esisterà
finché ci sarà ancora una persona che non cede. 


sono diventati titolini piccini picciò. Ma mi raccomando piccoli!
Questo purtroppo accade per tutti, in questo paese. Pensi che, ad
esempio, l'ing. Zornitta sarà riabilitato completamente agli occhi
della società dopo che i media l'hanno condannato a essere unabomber??
Tanto per farti un altro esempio.


 Però tanto un ci ascolta nessuno :(
io lurko tantissimo pero`
conta?
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 conta?
potrebbe


persone come lui.
Io sono uno che, dovunque vada, qualunque luogo frequenti, ho come
principio fondamentale una sola cosa: rimanere me stesso. Senza
gettarmi nel "branco". Ai branchi sono allergico fin dalla nascita.
Ciò comporta il mantenimento e l'uso sempre vigile della mia coscienza
critica. 
Non occupo nel Cpa nessun "ruolo", né mai lo occuperò. Sono e rimango
un fierissimo gatto sciolto (sorry ma non amo eccessivamente i cani,
mentre adoro i gatti). Ci vado vestito come ci vado al lavoro, e se
hai visto la foto di Vicenza forse avrai notato che la stessa
simil-felpa a quadri azzurri col cappuccio una volta ce l'avevo pure a
un aperitivo insieme a voi. La keffiah ce l'ho, ma la uso nella sua
funzione primaria, ovvero quella di sciarpa molto calda (indi per cui
quest'inverno l'ho usata una volta sola, visto il tipo di clima che
c'è stato). Così, sembra, fanno pure i palestinesi. Detestando le
uniformi di qualsiasi genere, mi rifiuto di indossare anche quella da
no-global.
Al Cpa, direi che il 90% dei frequentatori non sanno neppure come mi
chiamo. Ci vado perché mi piace parlare con alcune persone che ci sono
là dentro. Le ritengo persone degne di essere conosciute, per la loro
storia, per la loro attività, per il loro impegno. Tra di esse ce ne
sono due o tre che si sono fatte della galera per vari motivi; e sono
storie durissime. Ammiro chi riesce a gestire un posto del genere,
perché io non ne sarei minimamente capace; in mano a me, non solo il
Cpa ma anche una bocciofila andrebbe a rotoli in due mesi. 
Vi ho trovato un luogo che, almeno in parte, mi corrisponde. Nessun
luogo potrà mai corrispondermi del tutto, a parte il luogo chiamato
solitudine. Spesso, neppure quello. Ma siccome non sono venuto al
mondo per rinchiudermi nel mio "ego" e nei miei grovigli più o meno
interiori, e siccome una parte importante di me mi chiede un impegno
diretto e senza alcun tipo di mediazione o delega al fianco di altre
persone, eccomi là. Specificando che il Cpa non è un'associazione e
non prevede nessuna iscrizione o tessera. E' un luogo dove si fa
politica in modo diretto. Spesso in modo duro. E altrettanto spesso,
per come la vedo io, in modo troppo blando e senza incidere realmente
sulla realtà. Mi piace il Cpa quando ha saputo incidervi. Quando, ad
esempio, ha saputo ripulire un quartiere intero dalla droga,
funzionando da centro di aggregazione alternativo. Questa è una cosa
che dovrebbe essere saputa. Mi piace meno quando si "perde" in cose
senza costrutto.
Con questo, spero di aver dato una pur vaga idea della cosa. In tutta
sincerità. 


Tanto per farti un altro esempio.
Purtroppo no. Quello è stato un fatto terrificante. Tanto più che da
parte dell'autorità giudiziaria si è avuto, così sembra apparire, un
caso concreto di falsificazione e manipolazione di una prova decisiva.
E se lo stesso accadesse per chi è arrestato per "terrorismo"?



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 potrebbe
allora vale la pena continuare a parlare


E se lo stesso accadesse per chi è arrestato per "terrorismo"?
Con la piccola differenza che la banda arrestata non ha per ora detto
di essere innocente.


 panino. Un pezzo me ne è rimasto in mano.
quindi mi stai dicendo che non sei un comunista? 


Guarda il mio non voleva essere una attaco ai centri sociali, ma
voleva mettere in mostra il modo di generalizzare di tommy.
Sui centri sociali o sul CPA in particolare non voglio esprimere
nessun giudizio, ne positivo neppure negativo, non essendoci mai
entrato. Sicuramente è come dici tu c'è il buono ed il poco buono come
in tutta la società.
Ciao

quindi mi stai dicendo che non sei un comunista? 
Ti potrei dire che sono un marziano, o un geometra, o un sonatore di
mandolino; tanto non capisci una sega lo stesso.


critica. 
Cosa rara al giorno d'oggi purtroppo :(
--
Foolfolly

 A fra un po'
Mai frase fu più azzeccata
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

 fortuna.
E te che ne sai di cosa c'è nei centri sociali, se rifiuti il confronto?


 sognerebbe di dare solidarietà ai kompagni terroristi, come fate voi.
Apparte il VOI, ma che ne sai degli altri frequentatori del CPA?


 che anzi continuo a considerare focolai di cose poco buone. 
ri-CATANIA!


 quindi mi stai dicendo che non sei un comunista? 
Che novità. Riccardo non è mai stato comunista ...ti sforzi anche poco a 
sapere come si definisca (...e a mio giudizio è).


ri-CATANIA!
Daje. Abbiamo già capito che stai festeggiando.


E te che ne sai di cosa c'è nei centri sociali, se rifiuti il confronto?
Vedo i loro prodotti, quello che fanno, quello a cui inneggiano, le
persone con le quali solidarizzano.


quindi mi stai dicendo che non sei un comunista? 
Minchia hai capito davvero tutto...


 A fra un po'
Mavala', vai! :-)
*A presto*, caro. 


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 lo usano attualmente la stragrande maggioranza degli italiani.
ALT ALT ALT
la stragrande maggioranza degli italiani usa la parola comunista visto che 
c'è ancora una stragrande maggioranza di coglioni che si definisce ancora 
comunista
inneggiando al partito e tutte quelle cazzate da cameratismo dei compagni.

"Riccardo Venturi" <vent...@SPAMMAIRBUDELLODITUMAkatamail.com> ha scritto 
nel messaggio news:viaht25q08vetqh49...@4ax.com...

aspe mi correggo..
hai la faccia da comunista sapientone.
e qui non vado oltre perchè infondo mi stai anche simpatico 


Per Riccardo un peso diverso perchè è l'unico che conosci, poi di
solito i tuoi preconcetti parlano per te....
Vabbè, comunque a leggere i giornali ieri mi sono accorto che forse ho
fatto un errore a stare a casa Sabato...

 persone con le quali solidarizzano.
Vedi quello che vuoi vedere.


Vedi quello che vuoi vedere.
No, vedo i fatti.


 inneggiando al partito e tutte quelle cazzate da cameratismo dei compagni.
E con questa frase, qualora ce ne fosse stato bisogno, hai dimostrato di 
non capire (e non sapere) un cazzo di politica, ma di parlare per quello 
che riesci ad assimilare dal TG4 o spazio aperto.


 fatto un errore a stare a casa Sabato...
Viene da pensarlo, se 70.000 persone dati questura, non sono sufficienti 
a prendere in esame il problema forse un milione di Italiani potevano 
esserlo; credo che in molti abbiamo fatto un errore a non liberarci dei 
nostri impegni e correre a Vicenza per ribadire il concetto che "loro" 
sono nostri dipendenti, come diceva Beppe Grillo qualche mese fa.


 No, vedo i fatti.
ma solo quelli che confermano le tue tesi.
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro č privo di alimentazione, affogato



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


esserlo; 
Non credo, visto che ben più di un milione di italiani in piazza non
lo è stato per Prodi.



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
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

BASS BASS BASS
In "MED" stat virtus :-P


 ri-CATANIA!
forse mi sono perso qualche post, ma che c'entrano gli ultrà del calcio di 
Catania con gli striscioni politici di Vicenza? 

Catania con gli striscioni politici di Vicenza? 
Poerino fallo sfogare... deve inneggiare anche lui!


 lo è stato per Prodi.
Se è per quello neppure 2 milioni lo sono stati per Berlusconi  (e il 
milione di cui sopra poi mi spieghi dove lo hai trovato ...neppure nei 
dati degli organizzatori) che è partito per la campagna d'Iraq (idem i 
700/800 mila dei sindacati).
  Ma c'è una sottile differenza, in quei casi a protestare non erano (se 
non in minima parte) i suoi "datori di lavoro".


milione di cui sopra poi mi spieghi dove lo hai trovato 
Ah è vero scusa, erano i soliti 30 ragazzi organizzati da una sezione
di Forza Italia :-DDD


 Catania con gli striscioni politici di Vicenza? 
Assolutamente un cazzo, come le affermazioni di tommy su Vicenza.


 Poerino fallo sfogare... deve inneggiare anche lui!
Hai ragione
terroristi : sinistra=CATANIA : destra


terroristi : sinistra=CATANIA : destra
Su su basta inneggiare alle morti dei poliziotti!! Non ci fai una
bella figura.


 bella figura.
che fai svicoli? (cit.)


che fai svicoli? (cit.)
No, vedo che ti piace ricordare l'evento di Catania. Ma non ci fai una
bella figura sai.


 bella figura sai.
dici, abile rigiratore di frittate.


dici, abile rigiratore di frittate.
Dico sì. E purtroppo c'è poco da rigirare. Ci sarebbe solo da
condannare l'evento sai.


 condannare l'evento sai.
O comunista :D accendi ì messengereeeeee :D
Zer0

 Appunto. Quindi mettiti l'anima in pace. La base si farà,
e il bello è che a dare l'ok saranno presumibilmente anche quelli che hanno 
manifestato, o che non hanno potuto farlo, ma che avrebbero voluto... 


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


In "MED" stat virtus :-P
Sei perfido. Ora costringerai il povero Dracula a passare mezza
giornata sul dizionario a cercare cosa vuol dire. Ach so!


giornata sul dizionario a cercare cosa vuol dire. Ach so!
"C'č un diavolo in me" (cit.)


 sono diventati titolini piccini picciň. Ma mi raccomando piccoli!
Consigliagli di fare causa ai giornali per un milione di euro.
Ultimamente va parecchio di moda.
elena

Ultimamente va parecchio di moda.
A mio parere il milione di euro chiesto da Azouz Marzouk per quel che
gli hanno combinato giornalisti e giornalazzi vari č anche fin troppo
poco. E scandalizzarsi per una cosa del genere č da perfetti ipocriti.
E se per caso tu te la pigliassi per questa parola, pensa magari a
cosa avresti fatto se fosse successo a te.



*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
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

<ghghg> :-P
Urge un nome di un cantante fascista :-P


 che riesci ad assimilare dal TG4 o spazio aperto.
shshushuhsuhshsauahuaahauahaahauauaahhua
bella discorso ad effetto claudio, davvero, c'hai messo di tutto, un pizzico 
di retorica, un po di populismo, e infine sbagliare apposta studio aperto 
per far vedere che non sai nemmeno come si chiama per quanto lo schifi.
complimenti.
ma non attacca.
Ritenta 

 Urge un nome di un cantante fascista :-P
Mi sembra di ricordare che Battisti fosse abbastanza schierato a destra, ma 
potrei sbagliarmi
-- 
Gehrig 

 Salut,
diagnosi : soffri di misantropia

per far vedere che non sai nemmeno come si chiama per quanto lo schifi.
Sě perň Studio Aperto č una merda per davvero eh.


potrei sbagliarmi
L'ho sempre detto che era un grande :-DD


 Sě perň Studio Aperto č una merda per davvero eh.
concordo appieno...
 vorrei vederli tutti morti in quella redazione del cazzo, questo tipo ti 
tg, e i free press, e tutta la cultura "fast food news" sono 2 dei 
responsabili della caduta intellettuale italiana 

responsabili della caduta intellettuale italiana 
Beh dipende da come la si fa. Ad esempio io la mattina alle 6 mi
guardo Tg5 Prima Pagina e in meno di 5 minuti conosco i principali
fatti. Proprio perché vengono raccontati e basta, uno per uno. 
Studio Aperto invece spezzetta le notizie nell'arco del notiziario,
contorna le notizie di orpelli sensazionalistici e scandalistici, fa
della cronaca nera e rosa le principali notizie di attacco, interrompe
di continuo inviati e ospiti al telefono, etc...



Io invece apprezzo il telegiornale di Videomusic, ma esattamente non
ho mai badato troppo all'ora....
Comunque per le notizie in pochi minuti, be spesso basta non darle...

 Daje :-(
lo so, č + forte di me, ma giuro che non sopporto quei cazzo di servizi, 
rimontati a cazzo di cane, con la musica smielensa, e tutta la merda farcita 
attorno.



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


Morsello, uno dei due fondatori di Forza Nuova, era un cantautore :-P
Mai sentito :-P Ma mi sa che č meglio cosě ;-)


Mai sentito :-P Ma mi sa che č meglio cosě ;-)
Ah ecco... mi č sovvenuto.
APICELLA!!!!! :-D



Battisti.... era stato più volta accusato di avere rapporti con
l'estrema destra, ma mai niente di confermato...

APICELLA!!!!! :-D
Te ne dico un altro ad un livello forse un *pochino* superiore: Leo
Valeriano. A questo sito,
http://www.leovaleriano.it/
puoi vedere i testi delle canzoni e, credo, scaricare anche qualche
mp3.
Se perņ vuoi la "bibbia" della canzone d'autore di (estrema) destra,
devi andare qui:
http://www.musicalternativa.com/



http://www.musicalternativa.com/
Guarda cosa ho trovato:
Ragazzi di Budapest
46.000 ungheresi rimasero uccisi negli scontri, 228 furono condannati
al plotone d'esecuzione 75.000 vennero deportati in Russia, 8.000 dei
quali non tornarono mai più
 
23 ottobre 1956. A Budapest migliaia di manifestanti scendono in
strada in segno di solidarietà con l’immensa protesta di operai e
studenti Polacchi repressa col sangue un mese prima. Viene abbattuta
la statua gigante di Stalin nel parco municipale. 
Il numero uno del Partito Comunista, parla alla radio: insulta gli
studenti e gli operai e respinge le loro richieste. Poi ordina alla
polizia politica di sparare sulla folla ammassata davanti al palazzo
della radio: muoiono in 12. I manifestanti si impadroniscono delle
armi di decine di poliziotti che non oppongono resistenza. Nella notte
i blindati della 92ma divisione dell'Armata Rossa entrano a Budapest.
Il 25 ottobre, inizia la rivolta in altre dieci città, cinque radio
clandestine trasmettono nel paese, vengono distribuiti giornali
clandestini e sono costituiti alcuni consigli di fabbrica.
31 ottobre. I blindati si ritirano dalla capitale. Mosca invia finti
negoziatori che, per guadagnare tempo, assicurano che l'Armata Rossa
sta lasciando il paese. Invece dopo quattro giorni i carri armati
sovietici entrano a Budapest, la gente si difende con armi leggere e
bottiglie molotov. I combattimenti continuano fino al 9 dicembre.  Il
12 dicembre, quando viene istituita la legge marziale, i lavoratori
proclamano uno sciopero generale, che durerà fino al 13 gennaio,
quando viene decisa la pena di morte contro tutti gli scioperanti.
Il 20 marzo, il primo ministro si reca a Mosca a rendere omaggio
all’intervento sovietico. Il 27 aprile firmerà gli accordi di
"stazionamento temporaneo" delle truppe sovietiche in Ungheria. vi
resteranno ancora trentadue anni.
 
 
Ragazzi di Budapest  (FdG Trieste)      zip.3.252kb
Avanti ragazzi di Buda
avanti ragazzi di Pest
studenti, braccianti, operai,
il sole non sorge più ad Est.
Abbiamo vegliato una notte
la notte dei cento e più mesi
sognando quei giorni d’ottobre,
quest’alba dei giovan’ungheresi.
Ricordo che avevi un moschetto
su portalo in piazza, ti aspetto,
nascosta tra i libri di scuola
anch’io porterò una pistola.
Sei giorni e sei notti di gloria
durò questa nostra vittoria
ma al settimo sono arrivati
i russi con i carri armati.
 
I carri ci schiaccian le ossa,
nessuno ci viene in aiuto
il mondo è rimasto a guardare
sull’orlo della  fossa seduto.
Ragazza non dirlo a mia madre
non dirle che muoio stasera
ma dille che sto su in montagna
e che tornerò a primavera
Compagni noi siam condannati,
sconfitta è la rivoluzione
fra poco saremo bendati 
e messi davanti al plotone
Compagno il plotone già avanza,
già cadono il primo e il secondo
finita è la nostra vacanza,
sepolto l'onore del mondo
Compagno riponi il fucile
torneranno a cantare le fonti
quel giorno serrate le file
e noi torneremo dai monti
Avanti ragazzi di Buda,
avanti ragazzi di Pest
studenti, braccianti e operai,
il sole non sorge più all'Est



*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


nessuna ragione al mondo. 
Lo so. E questa infatti è una tua grandissima qualità.


 Berlusconi!". E' una profondissima verità, questa.
 > .....
QCQ
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

 Ultimamente va parecchio di moda.
Oddio sai quante cose si possono fare al CPA con un milione di euro 
...mica male come idea.


  e infine sbagliare apposta studio aperto 
Quella è l'unica cosa che è venuta da se :-)
Comunque di politica non capisci un cazzo, e la parola comunista fa 
parte del tuo vocabolario per averla sentita pronunciare al TG (scegli 
te quale) da Berlusconi o averla ripetutamente letta su IFD.


 
QCQ
Peggio del TG4, alemeno quello se togli la partigianeria di Fede ha un 
minimo di aspetto a TG.
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
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     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro č privo di alimentazione, affogato


 APICELLA!!!!! :-D
ma.... avevi detto un cantante!  :-))
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
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*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


mamma RAI. Secondo me quello non lo batte nessuno.
A me piace, invece. Soprattutto ogni domenica mi guardo il TG2 Dossier
con molto piacere e interesse... ieri sera ad esempio parlavano della
situazione terribile in cui versa Haiti.


ma.... avevi detto un cantante!  :-))
E' vero, quello č un clown.


 Comunque di politica non capisci un cazzo.
Chi di voi è senza peccato, scagli la prima pietra. Riconosciamoci tutti 
peccatori e perdoniamoci a vicenda dal profondo del cuore.
ti perdono
http://www.digg.be/images/movie/schindler2.jpg
 

 mamma RAI. Secondo me quello non lo batte nessuno.
Concordo, anche se italia 1 è un pochino sopra :-))
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
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     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
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Concordo, anche se italia 1 č un pochino sopra :-))
Sě vabbč allora cosa aspettate a dire che il tg3 č il migliore? Tanto
vuoi parare lě sai.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 cosa avresti fatto se fosse successo a te.
Avrei chiesto un milione di euro di risarcimento.
Con la differenza che io, come credo il tuo amico, sono una persona per bene
(e se per caso tu te la pigliassi per questa definizione, pigliatela pure).
elena

 L'ha chiesto anche Abu Omar il risarcimento, se ti interessa.
Anzi che non chiedi anche qualche  milione di euro per il povero
Silvio bersagliato continuamente dai mezzi di stampa e magistratura...
Un così brav'uomo che ancora non ha spiegato come mai era socialista,
lui che odia la sinistra e ancora attendiamo che ci racconti anche
cosa ci faceva  Mangano nel suo giardino e dove ha trovato i soldi per
iniziare la sua fortuna...
Ma poverino....

Ma poverino....
Ragazzi, ce l'hai inchiavardato nel capo berlusconi, non ti si leva nemmeno
con la fiamma ossidrica.
Incredibile....
elena

con la fiamma ossidrica.
E' l'unica cosa che li tiene uniti, va capito.



A dire il vero è un po' che non ci pensavo, ma il tuo stereotipo così
qualunquista me lo fa venire in mente ogni volta :-D


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*I-50135 Firenze, via F.Tozzi 3, 0039-055-613968
*0039-339-4723096 - Skype: Venturi6350
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|ASCOLTA 
RADIO DISSIDENT: 
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(NAUFRAGHI) A GALENZANA 
http://naugalen.iobloggo.com
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http://dagalenzana.iobloggo.com
 (versione riposante)


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


Chi di voi č senza peccato, scagli la prima pietra. 
Basta che non la scagli tu, sennņ minimo abbatti un innocente
deltaplanista.


Il tg migliore è quello che guardo io. Si chiama "Televisione spenta".
E mi sa che ancora una volta hai ragione.


 ma è stato messo alla gogna da tutto un paese.
Pero' questa storia della denuncia milionaria ai quotidiani, degli avvocati 
(al plurale: non uno, ma *diversi* avvocati) di Marzouk, a me sembra un po' 
sospetta.
Da dove saltano fuori? E anche i soldi per intentare la causa? Mi pare che 
dietro ci sia qualcos'altro, anche se non saprei dire bene cosa... te che ne 
pensi? 

con addosso le stesse cose che vomitavi, ben pagato, su un innocente. 
PS. Ho un po' controllato in rete, e sai cosa ti sono andato a
scoprire? Che il giornalazzo "liberale" dal quale Enzo Tortora
vomitava merda su Pietro Valpreda era nientepopodimento che "La
Nazione". Tortora vi lavorò come cronista dal 1970 al 1973. Lo stesso
Tortora che commentava le manifestazioni di piazza di quegli anni con
dileggio e cattiveria, lo stesso Tortora che arrivò a pagare di tasca
sua protesi e cure per le vittime del terrorismo di sinistra, poi
finito perseguitato e incarcerato da uno stato che evidentemente non
aveva saputo apprezzarlo a sufficienza come fedele servitore.
Succede a volte questo ai servi del potere. Sarebbe bene che qualche
volta se ne ricordassero anche i Feltri e compagnia bella.



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
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pensi? 
A dire il vero io ricordo una dichiarazione di Azouz nella quale
diceva che non gli sarebbe dispiaciuto far qualcosa in televisione. O
roba del genere... 


Franzoni. Hanno fiutato l'affare mediatico, come perfetti avvoltoi. 
Eh appunto. Ma come mai Vespa non ha ancora fatto 344230983454 puntate
sulla strage di Erba?


sulla strage di Erba?
Non so so. Certo č che pagherei (se lo avessi) un milione di euro a
Azouz perché infilasse un dito in culo a Bruno Vespa in diretta.
Potrei arrivare a due milioni se glielo infilasse al cardinal Ruini;
cosa che indubbiamente qualcuno gli sta facendo in questa foto.
http://city.corriere.it/imgs/notizie/alte/MI01apr01.jpg


qualunquista me lo fa venire in mente ogni volta :-D
Se la strage di erba ti fa venire in mente berlusconi, io comincerei a
valutare una terapia.
elena

 un paese.
Bene.
E infatti la sua domanda di risaricimento, come succede in un paese civile,
sarà vagliata da un giudice.
Posso sperare che dopo lunga meditazione, al posto degli euro, gli commini
un milione di calci nel culo?
Sono libera di continuare a pensare che stia marciando con il milione di
euro, con le esclusive ai giornali, con le interviste televisive, eccetera,
sullo sterminio della sua famiglia?
Mi può nauseare, che riesca a mancare tanto di rispetto alla memoria dei
suoi?
elena

> iniziare la sua fortuna...
Il Sindaco di Milano, Socialista, era il famoso Pillitteri cognato di 
Craxi.
-- 
Nr. Skype abacarelli
e-mail: a 
baca...@gmail.com

 sulla strage di Erba?
Perchč scoperto che il colpevole non era azouz non fa piů audiance
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
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      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
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      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

suoi?
Nàuseati quanto ti pare, ma non credo che con la sua richiesta di
risarcimento abbia mancato di rispetto alla memoria dei suoi. Questo,
mi dispiace dirtelo, è moralismo da quattro soldi.


 dileggio e cattiveria, 
Ho capito allora perchč i mi nonno e la mi nonna un volevano che 
guardassi Portobello. Mi avevano sempre detto che Tortora era una merda 
al servizio del potere e che sarebbe stato meglio se avessi guardato 
qualcos'altro in TV . Putan de merde dopo 30 anni vengo a scoprire che 
la legge del contrappasso lo ha colpito.
E per restare in tema di risarcimenti la mi nonna, arrestata piů volte 
dai fascisti durante il ventennio e pure in seguito durante le 
manifestazioni e gli scioperi del dopoguerra alla ditta Forti della 
Briglia, non ha mai ricevuto nulla da questo stato di merda quando 
altri, mentendo, hanno arraffato e arraffato abbuffandosi alla fonte 
della "36".


squisitamente politici. Vedremo se riusciranno a coglierlo.
A chi ti riferisci?
Se ai politici dubito che riescano a capire o che pur riuscendovi
importi loro qualcosa. D'altro canto perchè dovrebbe? Tanto ci sarà
sempre gente che continuerà a votarli  quindi per loro non cambia
nulla.
--
Foolfolly

Azouz perché infilasse un dito in culo a Bruno Vespa in diretta.
O perchè si deve insudiciare ì dito poeraccio??????
--
Foolfolly

 mamma RAI. Secondo me quello non lo batte nessuno.
Lo sostengo anche io da anni!

 lo è stato per Prodi.
Ti ricordi le foto che postai?

Ti ricordi le foto che postai?
Sģ sģ pastrą... 30 ragazzotti organizzati da Berlusconi.
Hai ragione.


 mi dispiace dirtelo, è moralismo da quattro soldi.
Non starti a dispiacere e a preoccuparti del mio moralismo.
Impiega piuttosto il tuo tempo a chiederti come mai il milione di euro da
devolvere in beneficenza si sia preoccupato di domandarlo ai giornali che
hanno scritto male di lui mezza volta, invece che ai due che gli hanno
massacrato moglie e figliolo.
elena

 fosse nemmeno in italia.
Tommy ne aveva già chiedto la condanna a morte, sia sua che di tutti
quelli legati all'Unione che aveva votato l'indulto.... tanto per
rinfrescarti la memoria...
http://groups.google.it/group/italia.firenze.discussioni/browse_thread/thread/149b98f48ca934f2/02255d663b9c04f9?q=erba+indulto&lnk=ol&hl=it&


http://groups.google.it/group/italia.firenze.discussioni/browse_thread/thread/149b98f48ca934f2/02255d663b9c04f9?q=erba+indulto&lnk=ol&hl=it&
Se tu sapessi leggere noteresti che ho riportato la notizia battuta
delle agenzie. Non ho aggiunto niente di personale su di lui. L'astio
per l'indulto non cambia visto che ha provocato l'incremento dei
crimini.
Sei un grande pezzo di merda e bugiardo.



Hey non ti scaldare, te hai riportato una notizia che si è rivelata
falsa, e sulla base di quella hai fatto le tue considerazioni, e chi
ti dice niente? Io era quello che volevo dimostrare era che si era
fatto un mostro e non per pochi minuti come diceva Elena.
Però converrai con me che era un periodo molto caldo per l'indulto...
ed i giornali ci hanno sguazzato non poco.
A onor del vero avevi chiarto molto bene le tue posizioni di allora su
questo argomento.
Volevo solo dire che la gogna mediatica c'era stata ed il tuo post che
riportava un'Ansa mi era stata molto utile... tutto qua, non volevo
offendere nessuno...

Volevo solo dire che la gogna mediatica c'era stata 
Tu hai detto altro su di me. Non sulla gogna mediatica. Bugiardo.


 Tu hai detto altro su di me. Non sulla gogna mediatica. Bugiardo.
O io volevo dimostrare che le notizie davano per certo uno
sterminatore in fuga, poi basta leggere i post, ho messo il link, ma
il solo fatto che te all'epoca in pieno rumore per l'indulto sei stato
il primo a postare la notizia vorrà dire qualcosa o no? Sii
sincero :-)

sterminatore in fuga, 
E allora evita di tirare in ballo frasi false come "Tommy lo aveva già
condannato a morte".
E abbozzala di buttarla sempre sul personale perché non ne posso più.


 crimini.
E questa è una puttanata, notizia di ieri che i recidivi nei primi sei 
mesi sono stati solo 11% assai meno dei casi di recidività a fine pena 
(se non erro il 35%).
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        p''q	  Claudio ICQ:150632298
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mesi sono stati solo 11% 
Quindi č aumentato, come dicevo io. Se non ci fosse stato l'indulto la
recidiva si sarebbe potuta "realizzata" solo a fine pena. 


 recidiva si sarebbe potuta "realizzata" solo a fine pena. 
In modo non particolarmente incisivo si.
C'è da considerare che in questi 6 mesi sarebbero comunque già usciti 
1/6 dei detenuti usciti con l'indulto (visto che sconta 3 anni), inoltre 
sono i giovani quelli più recidivi, mentre l'indulto ha maggior effetto 
su chi è a fine pena e spesso giovane non è più. L'indulto è stata 
occasione per pedinamenti e risoluzione di vecchi casi, oltre che per 
riportare l'affollamento delle carceri ad una cosa decente. Anche se ci 
fosse un più 5% avrebbe poco significato, anche perché starebbe alla 
migliore organizzazione dello stato abbassare la percentuale di 
crimini.Il rapporto costi/benefici a quanto se ne sa depone a favore di 
questo provvedimento.
Tanto per chiudere, perquanto l'indulto sia un provvedimento che non 
digerisco essendo generalizzato e non tenendo conto ne della persona ne 
dei reati; ritengo infondato accusarlo di chi sa che visto che non ha 
cambiato il tasso di criminalità del paese, mentre gli va riconosciuto 
il merito di aver reso meno affollate le carceri.


il merito di aver reso meno affollate le carceri.
Merito una sega. Dovevano restare tutti dentro.
E chiudo.


 Merito una sega. Dovevano restare tutti dentro.
Io invece riconosco delle scuse a Mastella (*) su questo provvedimento. 
Aveva piů ragione di me stando ai dati :-))
(*) Ovviamente limitatamente ai fatti citati.
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        p''q	  Claudio ICQ:150632298
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 Sì sì pastrà... 30 ragazzotti organizzati da Berlusconi.
No, quelle della piazza dove c'era il "milione" di persone.

No, quelle della piazza dove c'era il "milione" di persone.
No sieeee se moltiplichi il pi greco dell'area della piazza per il
fattore di densità per metro quadro fratto l'altezza della colonna più
la somma della differenza della popolazione vedrai che erano i soliti
30 giovanotti organizzati da Berlusconi.


 30 giovanotti organizzati da Berlusconi
Va bene, erano 5 milioni, ma molto magri.

Va bene, erano 5 milioni, ma molto magri.
No, erano forse 2 milioni. Persone normali, cittadini stufi di voi. E
oggi esultiamo e voi rosicate.


 oggi esultiamo e voi rosicate.
Sempre parecchio magri :-)) Capisco che voi le manifestazioni da 2 
milioni non le avete mai viste, ma non ci vuole molto a guardare due foto.
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        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
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     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
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 oggi esultiamo e voi rosicate.
Noi rosichiamo, ma quelli erano meno di 100000.

Noi rosichiamo, ma quelli erano meno di 100000.
Sě sě bravo... godi di queste tue magre convinzioni che non ti resta
altro da ieri sera.


 altro da ieri sera.
I fatti non si cambiano: certo, erano piu' l'ultima volta che quella 
precedente.