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Titolo: Rinvio scadenze 16.04 - 16.05

Caso particolare vediamo se qualcuno mi può aiutare:
Nel caso di neocostituite post 31.03 è pacifico il rinvio senza 
verifica del calo del fatturato.
 
Ma se io ho costituito srl nel 2018 ma è stata attivata (dopo richieste 
autorizzazioni, licenze e sistemazioni locali) nel giugno 2019 che si 
fa??
 
Si guarda il decremento del fatturato (quindi 0 ad aprile 19 e 0 ad 
aprile 20 quindi niente rinvio?) o si da per buono che ha iniziato 
l'attività successivamente e si rinvia senza condizioni?
 
Bye e grazie
Ludwig.

La norma ovviamente non lo specifica. 
Ma trattandosi di adempimento tributario (e non civilistico) ritengo che tu debba verificare la data di attribuzione della partita iva e non dell’avvio attività in cciaa.


Ce lo spiega l'art. 18 comma 5: I versamenti di cui ai commi da 1 a 4 sono sospesi anche  per  i soggetti.....che hanno intrapreso l'attivita' di impresa, di arte o  professione,  in  data  successiva  al  31  marzo  2019.....
 
Direi nessun dubbio, se ho inizio attività post 31/3/19.
 
F.


E a mio parere verrà interpretata come "apertura della partita iva" post 31/3.

 E a mio parere verrà interpretata come "apertura della partita iva" post 31/3.
 
Non vedo perchè visto che il decreto testualmente dice "intrapreso attività di impresa". 
E' la visura a dirci quando è iniziata l'attività di impresa, non l'attribuzione P.IVA.
Poi siamo tutti consapevoli di dove viviamo, ovviamente, ma in questo caso mi pare abbastanza chiaro.
F. 
 

 F.

 F.
 
come sempre in Italia "fatta la legge trovato l'inganno", o meglio: le norme sono poco chiare e soggette ad interpretazioni.
 
ma rimango dell'idea che qui siamo in ambito tributario, d'altronde i controlli (anche automatici) verranno effettuati dall'AdE, quindi per loro l'attività inizia quando apri la partita IVA.
d'altronde se tu aprissi partita IVA nel 2019 e l'avvio attività in CCIAA nel 2020, dovresti comunque presentare la dichiarazione IVA per l'anno 2019.

 d'altronde se tu aprissi partita IVA nel 2019 e l'avvio attività in CCIAA nel 2020, dovresti comunque presentare la dichiarazione IVA per l'anno 2019.
 
Mannaggia a Voi, per una volta che mi pareva di aver trovato una norma certa nella sua interpretazione, mi smontate anche questa.
Certo che ad usare un comportamento prudenziale in questo paese rischi di passare la giornata a letto. 
Fortuna che è venerdì.
Ne volete una bella?
ditta che fa sanificazioni, emette fattura sanificazione in R.C., poi emette nota di variazione per assoggettare ad iva.
Il cliente (SPA)che le riceve pretende l'emissione di una unica fattura in quanto "per fruire del credito di imposta è necessario avere una fattura ivata".
Ho passato una mezz'ora al telefono per convincerli che si stanno facendo seghe mentali e che non esiste una norma del genere.
F.  

Il giorno venerdì 8 maggio 2020 09:13:41 UTC+2, Fulcap ha scritto:

Stiamo parlando di scadenze fiscali e quindi ai fini tributari l'inizio dell'attività d'impresa è con l'apertura della partita iva.

Fulcap ci ha detto :

Quando dall'altra parte trovi l'amministrativo di turno convinto di 
sapere tutto non ne vieni fuori facilmente...
 
Bye, Ludwig.

Scriveva casanmaner venerdì, 08/05/2020:

Allora aboliamo le cciaa, a cosa servono??
 
Le visure camerali con riportati i dati di inizio attività o altro a 
che servono??
 
Ho un caso di una ditta a Milano per la quale la cciaa non ha ancora 
elaborato la pratica (di qualche mese fa) e la banca mi rompe le 
scatole perchè risulta ancora non attiva....
 
Allora posso dirgli che è aperta l'attività avendo la partita iva...
 
Scusa lo sfogo (non ce l'ho certo con te).....ma che cavoli, mai un 
qualcosa di certo e ben definito in questa Italia.
 
Bye, Ludwig.

 Stiamo parlando di scadenze fiscali e quindi ai fini tributari l'inizio dell'attività d'impresa è con l'apertura della partita iva.
 
Sinceramente non capisco perchè: per i professionisti certo, ma per le imprese vale la visura.
Se apri P.IVA nel 2018 e inizi l'attività nel 2019 il 2019 è il tuo primo anno ai fini ISA/Studi.
Paghi l'INPS in funzione dell'inizio attività e non della P.IVA.
Non puoi subire accertamenti presuntivi prima dell'inizio attività, a meno che non sia l'ADE a dimostrare che hai iniziato l'attività prima di quanto dichiarato in visura.
 
F. 


Purtroppo sono due aspetti distinti.
L'ambito tributario e quello se vuoi "civilistico".
Da un punto di vista tributario quando apri la partita iva è perché inizi, anche solo per svolgere attività propedeudiche, attività d'impresa.
Da qui una serie di obblighi tributari tra i quali i versamenti delle imposte eventualmente dovute.
 
Poi per carità se si interpretasse con "buon senso" per cercare di agevolare le imprese sono d'accordo con te che si potrebbe cercare di leggere la disposizione in modo "extra tributario".
Ma ho il dubbio che non arriverà a tanto.
E nel dubbio ....

 Se apri P.IVA nel 2018 e inizi l'attività nel 2019 il 2019 è il tuo primo anno ai fini ISA/Studi.
In questo caso non è primo anno di attività ma "non normale svoglimento di attività".
Sono due cose distinte.


Specifico meglio ... il 2018 non applichi gli isa perché sei nel primo anno di attività fiscale.
Se ad es. nel 2019 tu non iniziassi ancora l'attività (inattivo in cciaa) gli isa sarebbero non applicabili per "non normale svolgimento dell'attività".
Fiscalmente però non è il primo anno di attività.


Non so, continuo ad essere perplesso: quando una norma è collegata ad "aver intrapreso attività di impresa", mi sento abbastanza tranquillo ad agganciare l'inizio attività di impresa alla visura.
Che poi qualche zelante funzionario ADE voglia tirare l'acqua al proprio molino, non ci sono dubbi.
Sono sinceramente stufo di questi comportamenti prudenziali all'eccesso, avessimo dei giudici seri credo passerei la vita a fare ricorsi. Invece passo la vita a consigliare ai clienti di tenere un comportamento prudenziale all'eccesso perchè contro lo Stato italiano è difficile avere ragione anche quando palesemente ce l'hai.
F.   
 

 Non so, continuo ad essere perplesso: quando una norma è collegata ad "aver intrapreso attività di impresa", mi sento abbastanza tranquillo ad agganciare l'inizio attività di impresa alla visura.
 
 
Quindi, a prescindere dagli aspetti tributari, per te tutto quanto fatto prima al fine di poter essere operativi (e "attivare l'attività) non è "attività d'impresa"?
E quindi fino a quel momento non si è intrapresa un'attività d'impresa.
 
Secondo me il concetto di "impresa attiva" in cciaa e "intraprendere un'attività d'impresa" hanno un significato comunque differente.
 
Avesso specificato che il tutto fosse legato al momento di "attivazione presso la cciaa" ti darei ragione di sicuro.
Così, considerato anche gli aspetti tributari, non sarei così sicuro come lo se tu.


 F.
 
Parole santissime.

 
 
oggi cazzeggio, quindi divertiamoci ad interpretare l'Italia:
 
Agenzia delle Entrate, provvedimento 22 dicembre 2011, n. 185820 (si applicava al regime dei minimi)
3.2. Per esercizio di attività e per inizio di una nuova attività produttiva di cui all’articolo 27, comma 2, lettera a) del decreto legge 6 luglio 2011, n. 98, si fa riferimento allo svolgimento effettivo e all’inizio effettivo della stessa e non alla sola apertura della partita IVA.
 
1 a 0 per me 
 
interpello n. 479 (relativo ad ISA) , relativo ad una società che, costituita a dicembre 2017, ha iniziato effettivamente la propria attività (come da visura camerale) soltanto nel 2018. Qual è in tal caso la data effettiva di inizio dell’attività? Per l’Agenzia delle Entrate, conta quanto indicato nel modello AA9/12 o AA7/10.
Non fa fede, invece, la data di avvio effettivo dell’attività d’impresa comunicato dalla Camera di Commercio.
 
Goal tuo, 1 a 1
 
Hai ragione, ho ragione, abbiamo torto tutti perchè siamo italiani, io sò io e voi nun siete un c....
 
Buon week end 
 
F.
 
 

 F.

 1 a 0 per me 
 
Potrei, andando a vedere le diverse parole utilizzate, dire 1 a 0 per me anche in questo caso :)
Da una parte di dice che il regime è applicabile a chi "intraprende un'attività d'impresa" ma se non ne ha "esercitata" una nei tre anni precedenti.
L'apertura della partita iva rappresenta l'intraprendere l'attività.
Lo svolgimento attivo l'"esercizio" dell'attività.

 Potrei, andando a vedere le diverse parole utilizzate, dire 1 a 0 per me anche in questo caso :)
 
 
Sei proprio cattivo, potevi lasciarmelo il goal della bandiera, è venerdì....
 
F.

Ho usato il condizionale ;)