Newsgroup: it.comp.os.win.vista
Titolo: La delusione dell'anno? Vista!

http://tinyurl.com/27nmad
Bocciato il nuovo sistema operativo Microsoft. Sul podio anche i formati per l'alta
definizione e Facebook
Windows Vista
STATI UNITI – Arriva da Pc World l'ennesima classifica "in salsa hi-tech" di fine
anno, dedicata questa volta a tutto ciò che nel 2007 ha lasciato l'amaro in bocca a
quanti si aspettavano novità strabilianti dal settore tecnologico.
-- 
La lingua batte dove il dente duole (cit).


Secondo me va provato prima di dire se ci ha delusi.


Altissime aspettative altissime delusioni.
Io onestamente devo dire che come sostituto di XP tutto sommato non è 
malaccio e puo' rappresentare la base per il salto verso il vero Longhorn 
con il nuovo file system.
Certo è che ormai anche i sistemi operativi si valutano in funzione che si 
colleghi al server ipod oppure "si vedono molto bene i film e poi si è 
collegato subito ad internet (frase questa detta da un mio collega che ha 
preso IMac con Leopard).
Resta il fatto che io con XP e ora con Vista faccio tutto quello che devo 
fare dal fotoritocco al montaggio video, dall'OCR alla creazione di piccoli 
programmi in Visual Basic;
Mi permette di lavorare bene? Si!
E' possibile lavorare bene con MAC o Ubuntu?? Sicuramente si ma io non trovo 
assolutamente vantaggi nel passaggio a questi sistemi e quindi per il 
momento resto con il mio fedele Windows con tutti i suoi acciacchi ma la sua 
eneorme base di installato e la sua enorme mole di programmi.
Ciao Angelo 

 sistemi
Come mai se posso? A te certamente non mancano le conoscenze...
Se non altro, uno dei due è un sistema operativo senza costi.
L'altro, da quel che mi raccontano... mah... :-)
Ciao.


 la sua eneorme base di installato e la sua enorme mole di programmi.
E' possibile, a seconda del tipo di lavoro, dei gusti, dei soldi da 
spendere e di alcune altre variabili meglio o peggio
Follow-up su it.comp.os.dibattiti?
-- 
Saluti


Si possono fare tutte le prove che si vuole, ma per 300 euro uno si 
aspetta qualcosa di almeno piu' funzionale, un'assistenza piu' 
amichevole e meno burocratica e forse qualche opzioni in piu'.
E specialmente non si aspetta di dovere "lavorare" per ore ad aiutare 
Microsoft a combattere la pirateria.
Inoltre non e' stato fatto nulla per le prestazioni. Troppo comodo 
appellarsi ad hardware sempre piu' potente e memoria sempre piu' capace. 
Ma vi rendete conto di cosa sono 2 Gb ?
E' cosi' difficile fare di piu' con meno memoria ?
512 Mb sono gia' uno sproposito, e per 300 euro uno si aspetta almeno un 
sistema operativo efficiente che permette di funzionare almeno in una 
modalita' a memoria "normale".
E' incredibile come alcuni considerino un pregio quello che e' in realta 
un vero e grave difetto.
Cosa e' ? La versione software dei SUV ? MA peggio, perche' almeno il 
SUV mi da' qualcosa per la benzina che consumo in piu'. Cosa direste se 
acquistate una normale Punto e il motore fosse cosi' inefficiente da 
consumare come un grosso SUV ? Questo e' Vista una mediocre auto media 
che mi consuma come un grosso SUV ... soldi buttati dalla finestra.
E l'articolo di PC World conferma questa sensazione. L'efficienza e' 
stata persa per strada. Tant'e' che se si abilitano tutte le 
funzionalita' del sistema operativo, si ottiene una tartaruga.
Ma specialmente si aspetta la tanto promessa, e non ancora mantenuta, 
stabilita di funzionamento.
Prima di Windows, un Sistema Operativo era anomalo che avesse un crash. 
Microsoft ha cambiato i riferimenti, rendendo i crash, o i freeze, di 
sistema (ripeto: di sistema, non degli applicativi !!!) cosa di tutti i 
giorni. Fortuna che e' tornato UNIX (nella forma di Linux) a rimettere 
le cose come dovrebbero essere.
Io ho installato SuSE 10.0 oltre un paio di anni fa (non mi ricordo piu' 
quando). E da allora non l'ho piu' reinstallato. Ho passato un paio di 
dischi rotti, il primo per vetusta, il secondo per rottura del 
ventilatore di raffreddamento, ma il sistema operativo e' stato 
reinstallato con una copia fisica del disco, senza passare per tutta la 
trafila dell'installazione. Qualche volta un'applicazione in Wine mi fa 
un crash, ma e' una caduta nella rete protettiva di Linux, e non sul 
duro pavimento di un reboot.
Riflettete sull'ottusita' (della clientela) che sta dietro alla triste 
considerazione che PC World non ha dubbio che Vista dominera' senza 
dubbio lo scenario dei PC. Semplicemente perche' sarebbe difficile 
trovare una macchina di marca che non abbia Vista gia' preinstallato.
Ovvero, Vista dominera' non in virtu' di una sua superiorita', ma in 
virtu' del monopolio di fatto di Microsoft.
Ma a pensarci bene, credo che a Micrsoft dobbiamo dei ringraziamenti.
Grazie. Grazie da un potenziale installatore che e' ritornato 
rapidamente sui suoi passi, complice anche l'ottusita' di un paio di 
operatori di call center (cosidetta assistenza) che hanno affermato che 
e' illegale che si faccia una reinstallazione pulita di un Vista 
Professional con un Vista OEM che non fosse della Acer, usando il codice 
di licenza fornito con il PC Acer.
Tutto perche' Acer non da' alcun CD o DVD, ma il sistema operativo Vista 
e' contenuto in una partizione del disco rigido.
Ora viene da domandarsi: il Vista "preinstallato" da Acer sul PC Acer e' 
un Vista Professional integro, oppure e' mutilato ed e' per questo che 
gli operatori italioti(*) di Microsoft non vogliono che si rifaccia 
l'installazione usando i file di un Vista OEM acquistato direttamente da 
Microsoft ?
L'appellativo e' giustificato da questa notizia:
http://www.pcmag.com/article2/0,1759,2087792,00.asp
"A Microsoft representative confirmed that users may buy an OEM copy of 
Windows Vista at a substantial discount, provided they adhere to the 
terms of the license ..."
Percio' ...
R.L.Deboni

 del monopolio di fatto di Microsoft.
Scherzi? C'è gente che chiama questo "libero mercato".
Vuol dire libero di trovare Vista preinstallato e praticamente non 
rimborsabile senza rimetterci.
saluti,
Peltio

 esprimere un'opinione in merito.
:DD
Ma te l' hai provato?
a.Si?
se non ti piace sei libero di tenere XP, Linux, quello che vuoi.
b.No?
Provalo di persona.
(se lo devi comprare nuovo ti consiglio di non provarlo)
Non voglio dare giudizi di nessun genere perchè IMHO non sono in grado.
**Solo una piccola considerazione:**
Consiglio di non comprare vista, se avete il vostro bel XP o altri.
Se pero' comprate un pc nuovo (acer esempio) il vista sopra che è 
preinstallato
sembra funzionare correttamente (nel mio caso, almeno).
Io ne faccio un uso privato (non ci lavoro, quindi non ho software 
particolari),
e il pc il suo lavoro lo fa bene.
Se avete esigenze particolari compratevi un MAC che è "il computer" e che 
però
non è alla portata di tutti economicamente.
Molti paragonano Vista a Leopard, Cioè PC a MAC, ma è come confrontare una
Fiat con un BMW, lo trovo fuori luogo.
Per 500 euro vorreste un computer che ha caratteristiche simili a quelle di 
un Mac? (da 2000 e rotti euro ?)


...
..dimenticavo..
Saluti 

 se non ti piace sei libero di tenere XP, Linux, quello che vuoi.
Me li ridai tu i soldi che mi è stato fatto pagare, pur non volendolo?
saluti,
Peltio

 Peltio
Saluti 

 ?
Più o meno. L'hardware che piaceva a me, al prezzo secondo me giusto e 
da un'azienda che sapevo non mi avrebbe rifilato un mattone, veniva 
dato solo con Vista (e questo per un'ampio spettro di hardware - sono 
pochi i produttori e/o i modelli senza quel catramone). Appena cento km 
più a nord lo vendevano con XP, ma non a chi acquistava dall'Italia.
saluti,
Peltio
qualcuno sa se reinstallando la business possono scegliere come lingua 
l'inglese?

 preinstallato ?
Questa e' una provocazione. :-)
Primo, un notebook spesso ha periferiche con interagenti proprietari, 
che senza i driver correttamente installati sono poco piu' di un mattone.
Percio' un qualcosa di preinstallato e' la norma, ovvero il problema 
semmai e' se oltre a Vista ci sono altre alternative.
HP ha una linea di notebook con preinstallato Ubuntu ... ma non in 
Italia. Microsoft gli ha proibito il mercato italiano (indovini con che 
ricatto ...).
Questo informazione d'un colpo solo ridicolizza la risposta ricevuta che 
i notebook HP sono venduti con Windows (oggi Vista) perche' e' il solo 
sistema operativo che garantisce il funzionamento del notebook. A prima 
vista la logica e' impeccabile, nel senso che senza un sistema operativo 
che lavori in maniera scorrevole con i driver delle periferiche 
proprietarie di un notebook, HP rischierebbe resi in garanzia in massa.
MA!... peccato che avendo fatto il lavoro di installare Ubuntu sugli 
NX6110, NX7010, etc. oggi HP ha la conoscenza e la disponibilita' delle 
configurazioni non Windows per far funzionare i suoi notebook anche in 
Italia.
R.L.Deboni

 ovviamente pagandolo.
se hai comprato Vista business, puoi passare a XP senza problemi di
licenza, se hai le varie home, dovevi prendere la business.
Esistono anche portatili ancora con XP, oppure con Vista ma con la
possibilità di richiedere i CD di XP...
insomma c'è l'imbarazzo della scelta.
-- 
MirkoB.   
ne...@bsi-net.it
Motoretta BMW R1150R Nera...
L'indirizzo em@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente.

 insomma c'è l'imbarazzo della scelta.
Nel caso di Dell Italia non c'è stato verso di avere XP direttamente.
E' evidente che ci sono accordi con microzozz per spingere quel 
catramone mangiarisorse.
saluti,
Peltio

 ha scritto nel messaggio 
news:47690307$0$37201$4faf...@reader3.news.tin.it...

Lo sto usando su un notebook e non mi sembra tutto questo malaccio .
--
Bye 

 tutto questo malaccio .
Per l'uso che faccio io del pc, Vista e' 
superiore a Xp e non poco.
Avrà anche dei difetti... Non mi è mai andato in 
palla come O.S.
Con il tempo si è davvero ottimizzato tutto.
E' resta veloce il doppio a parità di hardware.
-- 
"Non dire mai la verità a chi non è degno".
              -Mark Twain

 catramone mangiarisorse.
Io con IBM/Lenovo non ho avuto nessun problema e in meno di una
settimana (lenti per il loro standard, ma me lo hanno detto subito)
avevo il pacco di CD per installare XP.


 E' resta veloce il doppio a parità di hardware.
mmm, qui ho qualche dubbio, ci dai qualche informazione in più sul tuo
hardware, e se eventualmente hai fatto tu delle ottimizzazioni
particolari (anche se dubito visto quello che hai scritto poco sopra).
Personalmente su un PC con C2D 6600, 4GB di ram, 2x500GB, il tutto su
MB asus con chipset P965, XP era nettamente più veloce in ogni
operazione di Vista (sistema che uso attualmente).
Sul portatile con C2D 2Ghz, 3GB di ram, 120GB 7200rpm, anche qui
ovviamente chipset intel serie 900, Vista risultava nettamente
inferiore come prestazioni dell'attuale XP.
Se mi spieghi cosa fare per raddoppiare le prestazioni di XP, con
Vista ti pago da bere... ;-)


 Vista ti pago da bere... ;-)
La tua è una battuta, molto probabilmente non mi crederai, ma indietro a Xp
non ci tornerei, troppa differenza nel sistema operativo per poca differenza
di tecnologia IMO, nettamente opposta alla tua.
L'esperienza sui due sistemi Operativi, in /proporzione/ eh :-)
Ancora al lavoro per dotazione ho un desktop con sistema operativo Xp
Professional (a differenza a casa l'home) qui più che excel e word non posso
aprire/usare, e nonostante tutto... Soffre molti più problemi con il tempo.
Nessuno dei tre pc e' precluso di qualcosa confronto
agli altri, ci tengo per tutti i pc allo stesso modo.
Il pc con il quale faccio il paragone è un pentium4, 2 gb di ram con
pcexpress 6600, per dirti di più dovrei aprirlo, vado a memoria... Ah!! Due
hardisck, te lo dico perchè in uno dei due è stata fatta (non da me)
una piccola partizione dedicata allo Swap.. (con O.S Xp).
Sempre andato bene anche lui, veloce in tutto (per il mio uso - mai download
pesanti se non aggiornamenti).
Solo che, ogni tanto si bloccava... Ogni tanto per conflitti driver schermata
blu... E con il tempo il riavvio sempre più pesante. Ero arrivato a
farmi il caffè (con la moka) prima che fosse operativo.
Cosa che con Vista neanche con la moka più veloce riuscirei...
Quello recente invece non è nulla di che, processore t5200, ram 1024, senza
troppi fronzoli, base base, Vista home Premium... Su Asus (z53Pseries)
Leggo che a molti non gira. Io dai risultati confrontati/paragonati rimango
stupito, va benissimo. Considerando anche che sono un pasticcione...
Non essendo del settore (vostro) chissà quali danni faccio ad insaputa.
Ci sono stati problemi all'inizio, io soprattutto ho sofferto il
pacchetto Office 2003 IMO... Ora è un bel po' che neanche qui ho problemi.
L'unico software che rimpiango e non sono ancora riuscito a sostituire è
Partition Magic, tutti gli altri... Oh ce n'è di sostituti a iosa, anche
meglio alle volte.
Non son capace di esprimere meglio le mie osservazioni, so anche che voi
tecnici guardate il tutto da altri punti di vista, ma allo stato effettivo
delle cose, all'atto pratico (per me) Vista è molto meglio.
Ah... Non ho precluso nessuna delle funzioni di Vista, tutto gira di default.
-- 
"Quella vecchietta cieca che incontrai /...mi disse: - Se lastrada
non sai / ti accompagno io, che la conosco. - La cieca, allora, mi
pigliò la mano / e sospirò: - *Cammina* . - /Era la Fede"
        -Trilussa.

 stupito, va benissimo. Considerando anche che sono un pasticcione...
no, non è vero che non gira. Il sistema va e va anche bene, il
problema è che forse XP attualmente va ancora meglio. Ripeto, vediamo
l'SP1 che fa di interessante.
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 l'SP1 che fa di interessante.
Siamo qui :-)
Ciao.
-- 
"Sto lavorando duro per preparare il mio prossimo errore".
                    -Berthold Brecht

 Per poter essere più sicuro dovrei provare ad installarci Xp.
esatto, e io credevo tu avessi fatto proprio questo paragone.
