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Titolo: Idraulico in SNC non mi accetta contanti e sbaglia!

Sbaglio io o sbaglio lui?
Devo pagare 450 euro iva compresa al mio idraulico 
organizzato in una SNC.
Io vorrei pagare in contanti mentre lui si intestardisce 
sul fatto che debba pagarmi in maniera tracciabile.
Ma queste limitazioni non riguardano solo i libero 
professionisti? (tra l'altro mi pare siano state anche 
rimandate)
L'idraulico in SNC può accettare 450 euro in contanti, 
giusto?
Grazie.

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.22b8d885...@news.libero.it...
Se Ti pagassi 450 euro, iva compresa, in pezzi da 1 centesimo l'uno, 
l'accetteresti?
Grazie.
Il principio è simile.
Prego.
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista 

 Il principio è simile. [...]
Scusa se mi intrometto. Credo che la risposta sia fuorviante.
A me risultava che le limitazioni nei movimenti di contante riguardassero 
solo ed esclusivamente i percettori di reddito professionale, non anche le 
imprese.
Altra cosa e' la normativa sull'antiriciclaggio partita dal 30 aprile 
scorso, che riguarda (tra le altre cose) qualsiasi movimento in contanti 
effettuato da chiunque a qualsiasi titolo e che pone come limite massimo per 
i trasferimenti in contanti l'importo di euro 5.000 (anzi, 4.999,99).
Quindi imho nel caso prospettato dall'O.T., l'idraulico sbaglia a non voler 
incassare il suo credito in contanti, in quanto tale forma di incasso e' per 
lui assolutamente lecita.
Non solo, direi che per l'idraulico vi sarebbe anche l'"obbligo legale" di 
accettare in pagamento moneta avente corso legale nello Stato al tempo del 
pagamento (art. 1277 c.c. e, tra le altre, Cassazione 26617 del 18/12/2007).
Ciao,
--
carloazeglio
praticante CdL 

 l'accetteresti?
Scusa ma cosa c'entra?
Io pagherei con banconote da 50 o 100 euro.
Proprio non ho capito la tua risposta.
Domandavo se le ultime leggi sull'antiriciclaggio 
limitano l'incasso di contanti anche agli idraulici 
organizzati in SNC, cosa che non mi risulta e non 
risulta neanche a carloazeglio a quanto pare.

 Proprio non ho capito la tua risposta.
Però non mi hai risposto.
Ti ripropongo la domanda: se fossi creditore di 450 + iva, ti andrebbero 
bene tutti pezzi da un centesimo?


 centesimo?
C'č un limite legale al pagamento in monete.
Quindi potresti tranquillamente pretendere il pagamento in altro modo in 
questo caso.
Max max 

 accettare in pagamento moneta avente corso legale ...
Sě,  con i limiti previsti per le "monetine" :)
Ad esempio potrebbe rifiutare il pagamento in monete metalliche considerato 
l'importo.
Max max 

 giusto?
pagalo in cocomeros
vedrai: gradirà la pecunas
-- 
Sono bellissimo 

 andrebbero bene tutti pezzi da un centesimo?
Hai riproposto la domanda, cambiandola. 

 Max max
Per una volta che si trova un artigiano che pretende il pagamento 
tracciabile, quindi una mosca bianca, no..........non va bene, per forza in 
contanti.
Ma porca miseriaccia........
Ciao
-- 



...strano.
Di solito gli idraulici affermano di non poter accettare assegni ma
solo contante...

 considerato l'importo.
Avevo sentito parlare di un limite massimo di pezzi metallici al tempo delle 
Lire... mi pare 30 o 50 monete... ma ho sempre creduto si trattasse di una 
leggenda metropolitana...
Allora esiste davvero questo limite! Ricordi di quante monete metalliche si 
tratta?
Anni fa usci' una curiosa notizia sulla circostanza che la Sip-Telecom si 
era messa a pagare i propri dipendenti in monetine (quelle delle cabine 
telefoniche) in quanto le banche si erano rotte le scatole di cambiargliele! 
E vedevi i lavoratori che se ne andavano dagli uffici con le loro "buste 
paga" sotto il braccio! :-)
Ciao,
--
carlaozeglio
praticante CdL 

 risulta neanche a carloazeglio a quanto pare.
Attenzione, non ho detto esattamente questo.
L'ultima legge sull'antiriciclaggio ritocca i limiti al trasferimento di 
contanti (e questo per tutti, anche per l'idraulico) ponendo a 5.000 euro la 
cifra dalla quale non e' piu' consentito pagare in contanti (dal 30/04/08).
Altra cosa e' il D.L. 223 del 4/7/2006 (mi sembra sia quello) che introduce 
l'obbligo per alcune categorie di soggetti (per inciso i professionisti) di 
incassare i compensi con sistemi tracciabili a partire da un certo importo 
(prima 100 euro, subito innalzato a 1.000 euro, successivamente 500 euro e a 
regime saranno di nuovo 100 euro).
Considerato cio', l'idraulico (e a maggior ragione una SNC di idraulici), 
che e' imprenditore e non professionista e pertanto non soggiace a 
quest'ultima limitazione, deve rispettare esclusivamente la norma generale 
antiriciclaggio sui trasferimenti in contanti e potra' dunque incassare la 
sua fattura di euro 450 in contanti (salvo che l'operazione alla base del 
trasferimento non sia pari o superiore a 5.000 euro, ancorche' frazionata).


 metalliche si tratta?
Attualmente:
Art. 11 del regolamento (CE) n. 974/98 del Consiglio del 3 maggio
1998, relativo all'introduzione dell'euro, pubblicato nella Gazzetta
Ufficiale delle Comunita' europee l'11 maggio 1998:
1. A decorrere dal 1° gennaio 2002 gli Stati membri partecipanti
coniano monete metalliche denominate in euro o in cent, conformi alle
denominazioni e alle specificazioni tecniche che il Consiglio puo'
stabilire a norma dell'articolo 105 A, paragrafo 2, seconda frase del
trattato. Fatto salvo l'articolo 15, dette monete metalliche sono le
uniche monete metalliche aventi corso legale in tutti gli Stati
membri partecipanti. Ad eccezione dell'autorita' emittente e delle
persone specificamente designate dalla normativa nazionale dello
Stato membro emittente, nessuno e' obbligato ad accettare più di
*cinquanta monete metalliche in un singolo pagamento* .
Regolamento entrato in vigore il 1° gennaio 1999.

 Regolamento entrato in vigore il 1° gennaio 1999.
Quindi esprime un'opzione, una facoltà, giusto?
Lo dico al Cocomero, che non capisce quello che ho scritto.
Ciao
-- 



sbaglia lui
Tu prova a dirgli "o in contanti o niente".
Vedrai che si tenderà il palmo di una mano verso di te, nell'affannosa 
richiesta dei 450 euro
-- 
Paolo from BS

 solo contante...
:D :D :D
quoto!!!!
-- 
Paolo from BS

 Quindi esprime un'opzione, una facoltà, giusto?
Si'. Se un soggetto vuole accettare in pagamento p. es. 1.000 monete
metalliche, puo' legittimamente farlo.
E' il pagatore che non puo' legittimamente pretendere che sia accettato.

 E' il pagatore che non puo' legittimamente pretendere che sia accettato.
Quindi per equivalenza Cocomero ha la risposta.
Ciao
-- 


 Quindi per equivalenza Cocomero ha la risposta.
Si'. Che puo' legittimamente pretendere di pagare i 450 euro in
*contanti* .
Se volesse pagare anche con monete potrebbe farlo, con il limite di 50 
pezzi per queste.
A meno che l'idraulico consenta ad accettarne in numero superiore.
Che volesse pagare esclusivamente con monete non l'ha mai affermato.


Sbaglia lui, nessuna norma (sic!) gli vieta di incassare in contanti
quella somma.
A ben vedere anche noi prof., se non ricordo male, abbiamo il limite
dei 500 euro da luglio...per adesso è 1.000!!!
Forse ha fatto (o gli hanno fatto) un po di confusione.....o forse ha
paura i giocarseli tutti al bingo....;-))))))))

 [cut]
Molto interessante!
Grazie, ciao,
--
carloazeglio
praticante CdL 

 Che volesse pagare esclusivamente con monete non l'ha mai affermato.
Si.No. Che post del cavolo.
:-))
Comunque per equivalenza anche l'altro può legittimamente pretendere di 
incassare i 450 euro in assegno o altro mezzo tracciabile.
Ciao
-- 


paura i giocarseli tutti al bingo....;-))))))))
E voler incassare esclusivamente con mezzi tracciabili in modo che nessuno 
gli rompa i OO, non potrebbe essere un'altra opzione?
No, i OO gli vengono rotti, invece che dal fisco, dal cliente..........


 riportante la norma che prevedeva il limite :)
Chissà perchè :)
Max max

 incassare i 450 euro in assegno o altro mezzo tracciabile.
No. Se si presenta il debitore con i contanti (banconote o monete nel 
limite) deve accettarli, altrimenti si versa in una ipotesi di mora del 
creditore.
Max max 

Max max scrisse:

L'amico Sergio non ha ancora compreso che i debiti si pagano in valuta 
legale, se non diversamente previsto. 

 legale, se non diversamente previsto.
L'amico Sparrow non ha ancora capito che quello che ho scritto non è 
riferito ad un aspetto legale, ma ad un aspetto che potrebbe mettere in 
evidenza la reciprocità di un comportamento: come al Cocomero, "sta" sui 
suoi cocomeri, l'eventuale suo potenziale creditore che lo paga in monetine 
da un centesimo, "come"  all'idraulico potrebbe stare, il Cocomero, sui suoi 
cocomeri, quando quest'ultimo pretende di pagare senza lasciare la 
tracciabilità del pagamento.
Ciao
-- 


 evidenza la reciprocità di un comportamento:
Le conseguenze però cambiano e di molto.
Se ti presenti con le monetine (in numero superiore al limite) ed il 
pagamento viene rifiutato sei inadempiente con le relative conseguenze.
Se ti presenti con i contanti (entro i limiti) è il tuo creditore ad essere 
in mora se non accetta il pagamento.
Max max 

 Max max
Vedi che alla fine avevo ragione quando dicevo obbligo di pagamenti 
tracciabili per tutti ??? Non ci sarebbero questi problemi complessi.
:-)
Ciao
-- 



Vabbè, però siamo un po usciti dal seminato secondo me....la domanda
era chiara: può o non può pagare in contanti quella somma?
La risposta è per forza di cose si....poi possiamo star qui a
discutere dell'opportunità o meno di farlo e triccheballacche.
Ma se si po fa, se fa.

era chiara: può o non può pagare in contanti quella somma?
Io avevo risposto subito che se a lui non piaceva incassare in monetine, 
forse all'altro (proprio per problemi fiscali) gli avrebbe fatto un piacere 
se lo pagasse in modo tracciabile.
Solo una questione di principio. Io, piuttosto, passavo dalla prima banca e 
mi facevo fare un assegno circolare.
Ma siccome non sono io ......................................
Ciao
-- 
