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Titolo: Il ragionierino tutto in casa al giorno d'oggi

Quando ero bambino mio padre lasciò il suo posto di lavoro nel pubblico (ragioneria nel comune di milano) per tentare la strada della professione.
Mi ricordo la sua calcolatrice elttromeccanica che per darti il risultato di un 325x21 andava avanti per 10 secondi a fare baccano e a tremare tutta.
 
Poi nel 1982 il grande passo...con coraggio e notevole impegno economico comperò il pc xt dell'ibm. 
 
Costava come un'automobile.
 
Sino agli anni novanta è andata avanti così...cambiando un computer ogni tanto ma lavorando da solo.
 
Mi domando se oggi esiste ancora la possibilità per un ragioniere (ormai necessariamente dottore) di mettersi in proprio e con un po' di coraggio lavorare da solo e partire senza collaboratori o aiuti di nessuno.
 
Forse sto invecchiando. Anzi...sicuramente sto invecchiando! Ma a me pare che senza un minimo di organizzazione oggi non si possa gestire nulla se non forse qualche forfettario.
 
Mi domando come possa fare oggi un giovane collega che voglia tentare la strada della professione....perchè credo che ormai con una calcolatrice elettromeccanica non si vada più da nessuna parte!


Parole sante anzi se voglio aggiungere un signore che abitava sotto casa lavorava all'aci usciva alle 5 e andava a casa e faceva il consulente del lavoro 
vedevo la luce accesa fino alle due di notte ...ma nel giro di pochi anni era diventato in gambissima ed era andato via dal lavoro dipendente....la figlia poi continuo' tale attivita' ed era brava anche lei -- quel tizio sicuramente usava quelle calcolatrici a manovella ...almeno io ero bambino ...ma tali storie credo che non si ripetano mai piu'


Credo che a fare tutto da soli si potrebbe, ma a scapito di una 
progressione della propria carriera e soprattutto a rischio esaurimenti 
nervosi quando la mole di lavoro inizia ad aumentare.
Fatto sta che per me, ad ora, iniziare senza avere uno studio di 
famiglia o perlomeno un immobile a disposizione, vuol dire essere 
condannati a fare la finta partita iva nei grossi studi, a meno di casi 
eccezionali (perlomeno nei primi 10-20 anni, ma con le tempistiche di 
oggi, tra università ed esame di stato, vorrebbe dire sicuramente almeno 
fino ai 40 anni). Io sono iscritto all'ordine da pochi anni e tra i miei 
ex colleghi di università ho riscontrato proprio questa dinamica. A quel 
punto non so quanto possa valerne la pena, con orari allucinanti e una 
paga sicuramente non proporzionata.
Comunque, anche ad avere tutti i soldi di questo mondo, aprire uno 
studio da zero, anche senza segretaria, tra affitto e costo pc e 
programmi sarebbe un suicidio economico, la clientela non si crea dal nulla.
Questo per quanto riguarda la nostra professione, ma anche gli avvocati 
mi sembrano nella stessa barca.

 elettromeccanica non si vada più da nessuna parte!
 
Io ho un nipote laureato alla Bocconi con 110 + lode che è ben lieto
do essere stato assunto da una banca.
Di fare il commercialista non ci ha pensato nemmeno un secondo.
Come che gli avevo suggerito io... unitamente ad avviarsi
all'insegnamento.
Lo stipendio non è granché, ma se sei bravino puoi scrivere libri
di testo scolastici che possano venire adottati negli istituti
commerciali e soprattutto, fatto iò tuo dovere, hai sempre
ragione tu.
 
Bruno

 Li ho avuti, e ancora li conservo, tutti e tre.
 
Mio padre aveva un amico che lavorava in IBM e riuscì ad avere un bello sconto.
Nello stesso anno comperò l'Opel Ascona 1.6 benzina LUXUS* pagandola in pratica la stessa cifra.
Per questo dico che "costava come un'automobile".
 
*Il LUXUS in pratica indicava che aveva i cristalli anteriori elettrici. Avevo 9 anni e ad avere l'auto con i finestrini elettrici mi sembrava di essere un DIO!
 

Il giorno mercoledì 10 marzo 2021 alle 16:12:11 UTC+1 GiorgioB ha scritto:

Quello che mi accomuna al tuo papà è il fatto di aver lasciato il "posto fisso" per iniziare la professione di "ragioniere commercialista". 
In tempi più recenti, era il 2003, con tre clienti (che mi garantivano quasi lo stipendio a cui avevo rinunciato) ed un pc portatile, la stampante l'ho comprata successivamente.
Da solo e senza collaboratori per i primi sei mesi, poi sono arrivati altri clienti per i quali ho seguito le pratiche di condono (colpo di fortuna), assunto la prima impiegata part-time con la quale ci dividevamo il portatile, poi ho comprato i primi pc, la fotocopiatrice, ecc.
Ora ho tre impiegate a tempo pieno e nel frattempo mia figlia si è abilitata, ha sempre lavorato con me da quando aveva 18 anni ed è molto più brava del suo papà.
Io sono stato la generazione zero, mia figlia sarà la generazione uno.
Erano altri tempi, pochi adempimenti, norme più semplici, ecc. Adesso non penso sia possibile fare lo stesso percorso che ho fatto io.
 
Matteo

 Da solo e senza collaboratori per i primi sei mesi, poi sono arrivati altri clienti per i quali ho seguito le pratiche di condono (colpo di fortuna), assunto la prima impiegata part-time con la quale ci dividevamo il portatile, poi ho comprato i primi pc, la fotocopiatrice, ecc. 
 
 
SEI UN GRANDE!

 
 
Io avevo comprato un Olivetti M24 con due floppy. 
Mi spiace averlo buttato via.

 calcolatrice elettromeccanica non si vada piu' da nessuna parte! 
 
In paesi come l'italia, specialmente oggi, in ogni caso e se si vuol vivere 
e non sopravvivere e' bene invece non aprire alcuna p.iva, piuttosto se 
proprio si vuole fare qualche cosa non rimane che il c.d. posto fisso e poi 
darsi alla politica (M5S, sardine e via come altri ... docet).
 
Anzi, chi ancora ha p.iva aperta sicuramente e' meglio che chiuda al piu' 
presto, ancor meglio che chiudano tutti e darsi invece al RdC ossia 
sfruttando al massimo, quindi specializzandosi, vs ogni altro tipo e genere 
di assistenza che, chiaramente, a proprio favore.
 
 
 

 
 
eh, ma per fare i parassiti ci vuole il pelo sullo stomaco
 

 
"GiorgioB"  ha scritto nel messaggio 
news:48312758-54fc-4ca1...@googlegroups.com...
 
Quando ero bambino mio padre lasciò il suo posto di lavoro nel pubblico 
(ragioneria nel comune di milano) per tentare la strada della professione.
Mi ricordo la sua calcolatrice elttromeccanica che per darti il risultato di 
un 325x21 andava avanti per 10 secondi a fare baccano e a tremare tutta.
Poi nel 1982 il grande passo...con coraggio e notevole impegno economico 
comperò il pc xt dell'ibm.
Costava come un'automobile.
 
Che ricordi, anch'io ho vissuto la stessa esperienza. La calcolatrice 
elettromeccanica la ricordo con piacere: era divertente
 
Saluti
GV 
 

"Nel"  ha scritto nel messaggio news:s2apa9$4gf$1...@gioia.aioe.org...
 
 
Credo che a fare tutto da soli si potrebbe, ma a scapito di una
progressione della propria carriera e soprattutto a rischio esaurimenti
nervosi quando la mole di lavoro inizia ad aumentare.
Fatto sta che per me, ad ora, iniziare senza avere uno studio di
famiglia o perlomeno un immobile a disposizione, vuol dire essere
condannati a fare la finta partita iva nei grossi studi, a meno di casi
eccezionali (perlomeno nei primi 10-20 anni, ma con le tempistiche di
oggi, tra università ed esame di stato, vorrebbe dire sicuramente almeno
fino ai 40 anni). Io sono iscritto all'ordine da pochi anni e tra i miei
ex colleghi di università ho riscontrato proprio questa dinamica. A quel
punto non so quanto possa valerne la pena, con orari allucinanti e una
paga sicuramente non proporzionata.
Comunque, anche ad avere tutti i soldi di questo mondo, aprire uno
studio da zero, anche senza segretaria, tra affitto e costo pc e
programmi sarebbe un suicidio economico, la clientela non si crea dal nulla.
Questo per quanto riguarda la nostra professione, ma anche gli avvocati
mi sembrano nella stessa barca.
 
 
quoto tutto e concordo
 
Saluti
GV 
 

"Bruno Campanini"  ha scritto nel messaggio news:s2apgt$ogu$1...@solani.org...
 
 
Io ho un nipote laureato alla Bocconi con 110 + lode che è ben lieto
do essere stato assunto da una banca.
Di fare il commercialista non ci ha pensato nemmeno un secondo.
Bruno
 
Sveglio il ragazzo!
Saluti
GV 
 


C'è quasi sempre la tendenza a lamentarsi del proprio lavoro.
E' normale ed umano. Io dico sempre...."chi non si lamenta è morto".
Il problema della professione (forse più oggi che non una volta) è quello di PARTIRE! Iniziare da zero è arduo.
Poi oggettivamente ci vuole impegno e dedizione...ok.
 
Ma se mi venissero a dire che da domani potrei piazzarmi in banca anche con uno stipendio o posizione nuova risponderei con una sonora pernacchia.
Non conosco il mondo del lavoro inteso come "dipendente/stipendiato" perchè non lo sono mai stato. Ma non ne sento la mancanza.
 
Le dinamiche dei dipendenti, anche e sopratutto nelle grandi aziende, non le invidio minimamente.
 
Quindi dico...è umano lamentarci ma alla fine siamo tutti qui. Non lasciamo il nostro lavoro perchè ci piace, apprezziamo il confronto coi clienti anche quando ti fanno incazzare, ci piace essere autonomi e alla fine...non ultimo...diciamo che se l'attività è avviata e solida riesce anche a dare discrete soddisfazioni economiche.
 
Per questo ci lamentiamo ma ci teniamo stretti il nostro lavoro!

 wrote in news:s2ciii$tqs$
2...@solani.org
:

Quando il pesce puzza fin dalla testa per sopravvivere non rimane altro che 
a male estremi agire con estremi rimedi.

 Mi domando come possa fare oggi un giovane collega che voglia tentare la strada della professione....perchè credo che ormai con una calcolatrice elettromeccanica non si vada più da nessuna parte!
 
beh, forse non oggi ma ieri o poco più indietro io ho fatto così: fino al 2004 ho girato vari studi (da piccoli a grandi) per acquisire esperienza e nel 2005 mi sono messo da solo ed ora ho mio ufficio, 2 impiegate e 1 collaboratore abilitato.
 
la questione secondo me non è il partire senza collaboratori o aiuti, ma avere una rete di contatti che ti consenta di crescere.
 
io ho avuto la fortuna di conoscere una persona (molto semplicemente: è il padre di una mia ex fidanzata) che mi ha introdotto nel settore in cui ora sono specializzato e che costituisce l'80% dei miei clienti.
gli altri clienti sono arrivati per passaparola.
 
certo che se non mi fossi concentrato su quel settore particolare, e non avessi avuto quella persona che mi ha introdotto nell'ambiente, credo che sarei durato poco-
 
piuttosto, George, vogliamo parlare della tua sede distaccata a Milano city? Vogliamo fondare questo studio associato? io sono di fianco all'ordine dei farmacisti, sono il tuo sposo ideale.
tutti gli altri miei colleghi si sposano a Milano Nord, non ho nessuna voglia di farmi 1 ora di viaggio tutti i giorni per andare al lavoro

 tutti gli altri miei colleghi si sposano a Milano Nord, non ho nessuna voglia di farmi 1 ora di viaggio tutti i giorni per andare al lavoro
 
Anche io voglio associarmi con voi! Ho lo studio a Milano centro e sono specializzato in procedure concorsuali...


Io sto bene in campagna. Anni fa ci avevo pensato di spostarvi verso quella zona ma sarebbe stata una vitaccia da pendolare.
Inoltre da qualche mese i farmacisti gestiscono la mutua in maniera telematica e non vanno più ogni mese in associazione...quindi ad essere li non da più un plusvalore di quanto non lo dia ad essere qui. Col fatto peggiorativo che da te si fa fatica a trovare parcheggio.
 
Ti è mai capitato di mettere l'auto nel garage a ore che c'è sull'altro lato rispetto all'ordine dei farmacisti?
DIO MIO che ladro!
 


Hai visto l'altro post di 
dot.com
 dove parlava di immobiliare milionaria prossima alla bancarotta e ti sei ingolosito???


Ah ah ah...

Sveglio il ragazzo!
 
Eravamo in tanti ad essere *svegli* ;-)
Ricordo che le statistiche del mio periodo, dicevano che i CLEA (80%
dei bocconiani) sceglievano l'indirizzo in "libera professione" solo
per il 20% (dunque 16% dei bocconiani totali).
C'era Victor Uckmar ad insegnare Diritto Tributario, forse era lui che
spaventava.
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca


mio figlio vedendomi arrivare a casa alle 9 di sera e lavorare alla domenica a volte ha detto ma chi mi le fa fare a fare sto mestiere di merda ed e' andato nella societa di revisione ....ma oggi deve ruscare parecchio come orari

 DIO MIO che ladro!
 
vabbè, mi hai dato il 2 di picche... ci ho provato.... potresti però valutare la sinergia: potremmo sfruttare assieme le impiegate. Dato che le tue sono delle ragazze brave, belle, preparate e molto dolci, a quanto ci dici, vorrei beneficiarne anche io.
 
concordo col garagista che dici te, il quale però è sempre sold-out, quindi ha i suoi buoni motivi per pretendere prezzi folli... forse ci conviene riconvertirci  invece di stressarci con questo lavoro,

 Anche io voglio associarmi con voi! Ho lo studio a Milano centro e sono specializzato in procedure concorsuali...
 
facciamolo!!!!
fai il curatore?


Curatore e commissario giudiziale su incarico del Tribunale di Milano, ma ho anche un certo numero di clienti "normali"...

 mio figlio vedendomi arrivare a casa alle 9 di sera e lavorare alla domenica a volte ha detto ma chi mi le fa fare a fare sto mestiere di merda ed e' andato nella societa di revisione ....ma oggi deve ruscare parecchio come orari
 
Una Curiosità se ti va di rispondermi, tuo figlio aveva rilevato uno studio "storico" in zona "caserma" ?

Il giorno giovedì 11 marzo 2021 alle 12:15:15 UTC+1 Dot. Com. ha scritto:

Ma a parte gli scherzi...
Quale vantaggio avrebbero mai 3 come noi a mettersi insieme?
Seguiamo in maniera prevalente 3 settori che non centrano nulla tra di loro! Non vedo vantaggi reciproci se non il solito discorso del risparmio/condivisione delle spese.
 
Se fossimo tre colleghi più o meno della stessa zona magari con studi/clientela compatibile potremmo trovare sinergie, ottimizzare le spese, avere un solo studione (che fa figo) e collaborare tra di noi.
 
La realtà invece è che:
 
- le mie collaboratrici non sanno fare quello che chiedete voi e le vostre non sanno fare quello che chiedo io.
- ci si dovrebbe spostare allontanare dalle rispettive sedi col rischio di perdere qualche cliente per strada. (e comunque con grande incomodo)
- io ho collaboratrici che abitano vicino allo studio....per questo le pago un tozzo di pane! Se dovessero fare delle vasche per venire in uffici le perderei!
- tempo poco tempo e ci scanniamo!
 
In ultima analisi io ho trovato il mio equilibrio...le cose non vanno male e l'anno prossimo ho finito di pagare i muri dell'ufficio. A dire il vero ho pure due stanze vuote ma non ho nemmeno pensato di cercaare un collega per riempirle in quanto mi trovo bene così e non ho nemmeno bisogno di incassare quattro soldi come corrispettivo/uso delle due stanze.
 
Perchè mai (anche solo per scherzo) dovremmo unirci?
 
 
 

 Perchè mai (anche solo per scherzo) dovremmo unirci?
 
per sparare minchiate durante le pause caffè. ovvio.
 
cmq il tuo ragionamento è corretto e lineare. avrebbe poco senso.

 
 
Prova a fare lo stesso ragionamento per altre professioni.. anche per 
gli artigiani..
Tutto sommato ai liberi professionisti va meglio.

 Mi spiace averlo buttato via.
 
Ormai inutili anche come cimeli purtroppo
 
 

 -- 
Io uno di quel 16%, (forse perché avevo lo studio di famiglia) le lezioni di Uckmar me le ricordo ancora adesso, erano alle 9 del lunedì e parlava di tutto a parte il Diritto Tributario, però è stato uno dei migliori professori che ho mai avuto... (Monti invece era tra i peggiori); l'esame però me l'ha fatto Antonio Lovisolo.


Sparare minchiate in pausa caffé mi pare una motivazione più che sufficiente!

l'esame però me l'ha fatto Antonio Lovisolo.
 
Ricordo il nome ma non l'ho mai avuto.
Dopo la ragioneria, l'ultima cosa che volevo rivedere in Bocconi
infatti era qualsiasi cosa attinente alla contabilità... BLEAH...


Ormai inutili anche come cimeli purtroppo
 
Ne hanno venduti troppi all'epoca.


facciamolo!!!!
 
Cioè... veramente... VOI VOLETE AMMAZZARMI DALLA RISATE
 
Già questo newsgroup mi fa ridere di suo... Poi leggere anche di
*un'ammucchiata di commercialisti*...
...
BUABABUAUAUAUAUAUAUAUAUAUBBUABBAUBA
...
 
PS: e nessuna collega donna che si unisce!


 pago un tozzo di pane! 
 
Ecco, era scontato, questione di avidita' incontrollata ma nel caso 
suppongo pure premeditata.

 
 
Giusto un appunto e riprendendo il tuo tono, restando 'eh' quale tuo 
copywriter :) 
 
eh, ma qualcuno potrebbe pure pensare che per essere parassiti 
professionali bisogna che l'italia rimanga gattopardescamente 
burocratizzata  

 PS: e nessuna collega donna che si unisce!
 
Ci sono, ci sono ... silenti ma ci sono ... resta comunque una squallida 
immagine.

 clienti. 
 
... per l'appunto.

 Tutto sommato ai liberi professionisti va meglio.
 
Bhe', sai com'e', in italia fin che c'e' 'burocrazia' c'e' 'speranza'.

  potremmo sfruttare assieme le impiegate
 
Ecco, per l'appunto, con previsione del gatto e la volpe a che fare con il 
foro financo perche' 'non e' necessario, ai fini dell'integrazione del 
reato di caporalato, che sussistano contemporaneamente tutti gli elementi 
indiziari elencati al comma 2 dell'art. 630 bis c.p, e' sufficiente che ne 
ricorra uno soltanto. Questo quanto affermato dalla sentenza n. 6905/2021 
della Cassazione al termine della vicenda giudiziaria intrapresa nei 
confronti di un imprenditore meridionale.'

 Bhe', sai com'e', in italia fin che c'e' 'burocrazia' c'e' 'speranza'.
 
Non me lo dire va.. che è il pensiero che ha rovinato l'italia.

"GiorgioB"  ha scritto nel messaggio 
news:8a29460c-df95-44d8...@googlegroups.com...
 
Non conosco il mondo del lavoro inteso come "dipendente/stipendiato" perché 
non lo sono mai stato. Ma non ne sento la mancanza.
Le dinamiche dei dipendenti, anche e soprattutto nelle grandi aziende, non 
le invidio minimamente.
 
 
Non lo so Giorgio, bisogna vedere cosa fai della tua vita: es se finisci 
alle 15-17.00 in banca io avrei tanto tempo per fare altro.....
Il lavoro dipendente magari non ti crescere professionalmente, guadagni meno 
ma ti concede molto tempo per altro...
Saluti
GV 
 

"lombardi"  ha scritto nel messaggio 
news:0c8d1ffc-4fbd-4918...@googlegroups.com...
 
mio figlio vedendomi arrivare a casa alle 9 di sera e lavorare alla domenica 
a volte ha detto ma chi mi le fa fare a fare sto mestiere di merda ed e' 
andato nella societa di revisione ....ma oggi deve ruscare parecchio come 
orari
 
 
Beh scusa dalla padella alla brace.
Se non sei socio in revisione è molto peggio della libera professione
Saluti
GV
 

 -- 
(Monti invece era tra i peggiori); l'esame però me l'ha fatto Antonio 
Lovisolo.
 
Chissà perché la cosa non mi sorprende...
Saluti
GV 
 

"GiorgioB"  ha scritto nel messaggio 
news:393a0c04-155d-4d47...@googlegroups.com...
 
Ma a parte gli scherzi...
Quale vantaggio avrebbero mai 3 come noi a mettersi insieme?
Non vedo vantaggi reciproci se non il solito discorso del 
risparmio/condivisione delle spese.
 
 
 
E' l'unico motivo per cui associarsi: non ce ne sono altri.
Se avete lo stesso software gestionale (difficile), stesse utenze di lavoro 
(luce gas) stesse competenze : allora ha senso
Altrimenti Fuffa
 
Saluti
GV