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Titolo: Della Valle

 
Ma questi dementi ne indovineranno mai una????
No dico...prima la storia del colosseo arrivano con 25 milioni in mano
e apriti cielo, codacons, magistratura, unione consumatori, etc.
 
Poi dicono di voler fare stadio di Firenze , cittadella, museo del calcio.
Conferenza stampa in mondovisione,  e il giorno dopo tutto sequestrato.
 
Ora  si sono messi in testa di dare una una tantum ai dipendenti
in un momentaccio come questo....e che succede???? Leggete illetterati!
 
 
 
Facile fare i kompagni e poi andare un mese in ferie vero??????
Vabbè,,,,,io sono a produrre invece, e tengo le orecchie ben alzate.
Beccatevi questa perla del sindacato.
 
 
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2012/07/27/Tod-anticrisi-bonus-1-400-euro-cure-mediche-dipendenti_7248252.html
 
 
 

 Ma questi dementi ne indovineranno mai una????
 
ROTFL
In compenso te arrivi giorni dopo la banda
 
 
-- 
Lorenzo von Matterhorn
 
"Winter is coming"

 
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2012/07/27/Tod-anticrisi-bonus-1-400-euro-cure-mediche-dipendenti_7248252.html
 
 
una domanda. leggo nell'articolo:
 
"L'assicurazione a copertura dei costi sanitari vale ''per i dipendenti 
e i membri delle loro famiglie nei casi che necessitano di cure 
specialistiche o di interventi chirurgici rilevanti, con le relative 
cure pre e post intervento''."
 
il SSN non copre gi� tutto cio?

 il SSN non copre già tutto cio?
 
una assistenza integrativa, esiste in molte aziende. coprono molto poco, ma
possono far comodo nei casi in cui conviene - per tempi o per la preferenza
verso certi medici - rivolgersi a privati: una RMN ad esempio (se la copre)
aggiungo che in genere una parte la copre il lavoratore stesso

 in un momentaccio come questo....e che succede???? Leggete illetterati!
 
Che palle questi zotici comunisti!!!
Io gli toglierei ogni cosa e userei i soldi per comprare Ralf, Babel e 
magari Afellay.
 
 


Dipende, il dentista per esempio non lo copre. Altre cure hanno dei ticket.

 dovrebbe essere cosi' e non lo e',
 
Esatto ...ma anche una TAC puï¿œ essere ti convenga approfittare 
dell'assicurazione per farla subito fuori SSN, anzichï¿œ aspettare il tuo 
turno.

 in un momentaccio come questo....e che succede???? Leggete illetterati!
 
 
Te hai capito sempre tutto ...

 magari Afellay.
 
 
hai ragione, e non fanno manco un buga-bunga ...catto-comunisti della 
peggiore specie

 ottenere molto meno.
 
quello che intendevo dire è che, dentista a parte, "cure specialistiche 
o interventi chirurgici rilevanti" sono in genere forniti dal SSN.
 
le assicurazioni integrative servono invece appunto per il dentista, per 
visite specialistiche dai privati, analisi, cliniche private, che però 
in Italia sono poche e piccole, e spesso per la chirurgia non offrono 
tutte le professionalità che il SSN offre.
 
dall'articolo invece parrebbe che o hai l'assicurazione privata oppure 
niente "interventi chirurgici rilevanti"...

 Dipende, il dentista per esempio non lo copre. Altre cure hanno dei ticket.
 
pagare un'assicurazione per dentista e ticket non ha molto senso...

 pagare un'assicurazione per dentista e ticket non ha molto senso...
 
beh se le propongono molte assicurazioni si vede che qualcuno le usa :-)
Comunque se hai convenzioni assicurativa anche tutti gli esami gli fai 
in laboratori privati in modo più veloce ....magari per qualcuno è un plus.
Poi voglio dire, perché invece di firmare un contratto integrativo i 
della valle preferiscono queste regalie? Ci sarà un motivo, magari hanno 
  una convenzione particolare con l'assicurazione e ricevono forti 
sconti (rispetto al valore che sbandierano sui giornali), oppure sono 
nel capitale sociale dell'assicurazione stessa ....insomma sempre 
imprenditori sono, mica crederai che il loro primo pensiero siano gli 
operai :-D
Certo tra un imprenditoria alla Della Valle , o tornando indietro alla 
Olivetti o Spagnoli ...e una alla Marchionne ce ne passa e ce ne passa 
tanta. :-D

 
 
"[Claudio] Red-Block !"  ha scritto nel messaggio 
news:jvo2ku$lgj$3...@tdi.cu.mi.it...

E che c'� da capire????
Ho capito che  vogliono dare un premio produzione (  tr� l'altro  sembra non 
sia neanche il primo anno)
e che il sindacato lo chiama "carit�"  Questo ho capito.
Credo che in questa occasione la cgil avrebbe fatto meglio a non dire niente
e lasciare che i dipendenti  incassassero in silenzio questa "vergognosa 
carit�" .
 
 
.
 
 
 

 pagare un'assicurazione per dentista e ticket non ha molto senso...
 
<beh se le propongono molte assicurazioni si vede che qualcuno le usa :-)
<Comunque se hai convenzioni assicurativa anche tutti gli esami gli fai
<in laboratori privati in modo pi� veloce ....magari per qualcuno � un plus.
<Poi voglio dire, perch� invece di firmare un contratto integrativo i
<della valle preferiscono queste regalie?
 
 
Si...ma certo, ci dev'essere del marcio .
Tr� l'altro....non ho mai letto di dimissioni di massa ,
di scioperi,  o altro  giungere da quel luogo maledetto.
 
Nessuno pu� obbligare i Della Valle a firmare un contratto integrativo.
E allo stesso tempo nessuno obbliga i Della valle a dare un riconoscimento 
economico
a un dipendente se le cose vanno particolarmente bene. Gi� il fatto che
lo facciano mi sembrerebbe cosa positiva....ma evidentemente il sindacato 
non la pensa cos�.
 
 
 
 
 
 
<Ci sar� un motivo,
 
di sicuro.
sono imprenditori, quindi dei  farabutti.
 
 
<magari hanno
< una convenzione particolare con l'assicurazione e ricevono forti
<sconti (rispetto al valore che sbandierano sui giornali), oppure sono
<nel capitale sociale dell'assicurazione stessa ....insomma sempre
<imprenditori sono, mica crederai che il loro primo pensiero siano gli
<operai :-D
 
Mah...io  non ho mai sentito UNO e dico UNO degli operai del gruppo
della Valle lamentarsi.   Sicuramente vivranno nel terrore, sotto ricatto
di licenziamento immediato in caso di  lamentele :-)
Eppure.....di 3000 che non ce ne sia uno che abbia il coraggio
di denunciare le angherie a cui  vengono sottoposti ogni giorno????
 
 
 
<Certo tra un imprenditoria alla Della Valle , o tornando indietro alla
<Olivetti o Spagnoli ...e una alla Marchionne ce ne passa e ce ne passa
<tanta. :-D
 
Ma prendersi questi cazzo di 1000 euro netti  e essere un p� pi� sereni  no 
eh????
 
 

 sia neanche il primo anno)
 
credo che i sindacati si lamentino che non c'� un premio di produttivit�
stabilito con criteri oggettivi e trasparenti e oggetto di un minimo
accordo con le rsu. cose che se ci fossero nn sarebbero un male, eh. certo
che se la cgil reasgisce con questi versi � ovvio che sedersi a discutere
di un integrativo � difficile...

 accordo con le rsu.
 
un'azienda seria dà un certo budget al management affinché lo usi per 
dare i premi produttività. ovviamente a sua completa discrezione, dato 
che è lui, e non la RSU, che risponde dell'operato dell'équipe che dirige.
 
davvero, se l'Italia vuole progredire e arricchirsi, quest'antagonismo 
sui luoghi di lavoro e queste velate e striscianti pretese di cogestione 
devono finire.

 devono finire.
 
sull'antagonismo sterile concordo, e quel comunicato ne fa trasparire. ma
in genere non c'è nessuna pretesa di cogestione. solo sapere i criteri con
cui si daranno questi premi
 
non vedo nessuna pretesa di cogestione, solo trasparenza. in germania, che
progredisce e si arrichisce, di accordi trasparenti tra dirigenza sindacati
e personale, ce ne sono in quantità

 carit�" .
 
Npn hai capito ad esempio che non vogliono firmare un contratto 
integrativo ...preferiscono l'elemosina di stampo cattolico :-D

 sindacato non la pensa cos�.
 
 
Gli uomini liberi non la pensano cos�, gli schiavi si accontentano di 
ci� che il padrone gli butta.

 di un integrativo � difficile...
 
La CGIL sta dicendo quello che hai detto te alla fin dei conti.

 finire.
 
Mi pare che in Germania con la cogestione se la cavino alla grande.

 cui si daranno questi premi
 
il criterio è semplice: chi gestisce dà premi a chi ritiene meritevole.


s�, ma in Germania c'� disciplina e voglia di lavorare. e non ci sono 
sindacati antagonisti, n� partiti comunisti (proibiti per legge).
 
prima trasforma gli Italiani in Tedeschi, poi forse si potr� applicare 
quel modello anche da noi.

 
 
"[Claudio] Red-Block !"  ha scritto nel messaggio 
news:jvqcod$8bl$2...@tdi.cu.mi.it...
 
 
<Gli uomini liberi non la pensano così, gli schiavi si accontentano di
<ciò che il padrone gli butta.
 
 
Questa poi non l'ho capita. Cioè è un sempreverde, è bella come frase,
ma in questo contesto non c'entra una mazza. Lui non "butta" quello
che vuole, lui gli paga regolarmente uno stipendio.
 
 
Io credo davvero che dovresti ampliare un pò il raggio di ciò
che leggi o guardi in TV, sei schiavo della tua stessa ideologia.
 
Tu paghi con  ideali oppure ti chiedono i soldi quando
fai la spesa????
Padrone???I padroni ce l'hanno gli animali.
Nell'anno del signore 2012 la libertà  passa anche attraverso
uno stipendio sicuro.
 
Se poi il principale decide che ti meriti un bonus,
da idealista credo tu possa rinunciarvi. Ma siccome nessuno
è uno scrittore russo applicato come te, penso che nessuno
ci rinuncerà. 
 

 Questa poi non l'ho capita. Cioč č un sempreverde, č bella come frase,


 sindacati antagonisti,
 
 
ROTFL ...si si IG Metal sono filo padroni si si

 Questa poi non l'ho capita.
 
Quello che non capisci � che il rapporto di lavoro tra datore e operaio 
� regolato sulla base di un contratto messo a punto tra le due parti (o 
rappresentanti di esse ass.categoria/sindacati) e non � casuale o per 
magnanimit� del datore.
A questo contratto si pu� aggiungere un contratto integrativo per 
riconoscere particolari meriti.
Se il datore vuole a natale pu� anche regalare un ceppo a sua scelta e 
assolutamente senza necessit� di concertazione, ma per tutto il resto 
dovrebbe trattare con il lavoratore per mettersi d'accordo e capire cosa 
serve.
Fanno bene i della valle a ridistribuire la ricchezza in un periodo cos� 
difficile, e questo non glielo contesta nessuno, ma se vogliono bearsi 
di aver fatto un gran piacere al lavoratore prima di fargli la regalia 
dovrebbero chiedergli cosa gli serve.
Questo non � un regalino, ma un operazione di marketing con tanto di 
comunicati stampa ...allora se vogliono farsi belli sarebbe anche il 
caso di ascoltare prima i lavoratori per sapere se gli faceva pi� comodo 
l'assicurazione o dei buoni pasto per comprare il pane. Questo � il punto.


scusa, ma se Tod's propone:
 
"Un contributo di 1.400 euro lordi a dipendente, l'assicurazione dei 
costi sanitari per cure specialistiche e interventi chirurgici, anche 
per i familiari, la copertura dell'acquisto dei libri scolastici dei figli."
 
1400 euro sono soldi, i libri scolastici per chi ha figli pure. passi 
l'assicurazione sanitaria se uno � sano, ma non puoi aspettarti la luna.
 
a me di questi tempi pare gi� gran cosa che un'azienda in Italia riesca 
a proporre qualcosa in pi� invece che qualcosa in meno.

 a proporre qualcosa in pi� invece che qualcosa in meno.
 
 
Rimane lecita la critica di chi dice, perch� non firmi un contratto 
integrativo di pari valore invece di fare carit� discrezionale? In fin 
dei conti Tod's � un impresa mica la caritas e come tale sarebbe logico 
regolasse la sua attivit� su contratti.


perch� io azienda in un paese libero faccio quello che mi pare o che mi 
riesce di fare, e se a te dipendente non ti sta bene sei libero di 
andartene a lavorare altrove.
 
guarda che di imprese che offrono assicurazioni sanitarie integrative (o 
assicurazioni sanitarie di base laddove non c'� la sanit� di stato) il 
mondo � pieno, e te lo dico anche per esperienza personale. e non ho mai 
sentito dire di dipendenti sdegnati davanti a questa "carit�".
 
negli USA � pratica comune delle aziende quella di dare la copertura 
assicurativa sanitaria ai dipendenti (si chiamano fringe benefits), non 
fosse altro perch� cos� hanno sgravi fiscali e gli costa meno che dare 
il corrispettivo in busta paga.

l'assicurazione o dei buoni pasto per comprare il pane. Questo � il punto.
 
 
Questo � un regalo , e anche  un'operazione di marketing, perch� no?.
Se gli operai si sentono in qualche modo violentati, o usati,  faranno una 
bella assemblea
in fabbrica e rifiuteranno con sdegnati  il regalo  con un bel comunicato 
stampa.
E stai tranquillo che permalosi come sono del bonus non se ne parla pi�.
 
Si ,i buoni pasti per il pane...lol!  Un buono pasto della Regione ad 
esempio  vale 7 euro.
Mezzo chilo di pane 1.40.  Come sei slacciato dalla realt�.
 
 

 andartene a lavorare altrove.
 
 
In un libero paese ci sono delle regole e delle buone consuetudini a cui 
la libera impresa si deve adeguare.

 Mezzo chilo di pane 1.40.  Come sei slacciato dalla realtï¿½.
 
Un buono pasto di un azienda privata spesso vale anche meno, dipende da 
cosa hanno strappato le RSU, e insieme al pane puoi sempre prendere due 
fette di mortadella di bologna.
Oppure sentirti figo e prendere il pane da 5ï¿½ il kg :-p

 la libera impresa si deve adeguare.
 
in quanto alle regole mica le hanno violate: vogliono solo proporre 
quella che tu chiami carità invece di un contratto che gli limiterebbe 
la flessibilità d'impresa. ma tutto nella legge.
 
in quanto alle buone consuetudini, beh dipende dai punti di vista.

 p� troppo avanzata per i nostri standard.
 
cio�, se un'azienda � meritocratica, non deve prevedere contratti
integrativi? quale oscuro sillogismo ti ha portato a pensare panzane del
genere?

 la flessibilit� d'impresa. ma tutto nella legge.
 
i contratti integrativi nn limitano alcuna flessibilit�: credo si possano
disdettare dall'oggi al domani. � pi� un atto di trasparenza e fissare
regole aggiuntive, spesso migliorative per i dipendenti, rispetto al
contratto nazionale

genere?
 
 
Mi dispiace che tu non abbia colto la battuta.
 
Loro hanno in mente un'zienda meritocratica si , ma di stampo
feudale per intenderci. Dove il merito viene distribuito a pioggia  quando 
cazzo pare a loro,
senza che venga ordinato  preventivamente da  diktat sindacali.
 
 
Chi non � daccordo pu� (credo) rifiutare quella che il sindacato definisce 
una carit�.
Tutto il resto � aria fritta,  con i valori e gli ideali non ci fai la spesa
quelli vanno bene per farti sentire una persona migliore.  Altrimenti
il comunismo sarebbe la dittatura pi� giusta, popolare, e florida al giorno 
d'oggi.
 
 
 
 
 
 
 

 contratto nazionale
 
evidentemente l'impresa ha le sue buone ragioni di non volersi vincolare 
a ulteriori lacci (in Italia ce ne sono tanti gi� previsti dalla legge) 
che limitano l'autonomia del suo management.

 contratto nazionale
 
Purtroppo il concetto della destra non è quello di legalizzare e 
legittimare ogni rapporto con un contratto dove si mette in chiaro 
obblighi e impegni, ma pensare che qualcuno più degno e meglio degli 
altri è investito da dio del potere di fare come gli pare e concedere o 
meno a suo insindacabile giudizio e volontà se, come, quando e a chi gli 
pare senza rendere conto di metodi e quantità.

 giorno d'oggi.
 
 
E per quale ragione il comunismo dovrebbe essere una dittatura?

 
 
"[Claudio] Red-Block !"  ha scritto nel messaggio 
news:jvtsn3$orm$2...@tdi.cu.mi.it...

Non volevo essere critico, mai sentita l'espressione "Dittatura democratica" 
Dittatura Economica"?
Intendevo più dittatura come instaurazione di un potere forte, ma non 
necessariamente
"il male"
 
Se proprio devo entrare nel caso specifico però direi che in quella manca la
libertà di opinione ,che è un pò la base della libertà di un'uomo.
 

 "il male"
 
Allora non è il termine più appropriato
 
"La dittatura è una forma autoritaria di governo in cui il potere è 
accentrato in un solo organo, se non addirittura nelle mani del solo 
dittatore, non limitato da leggi, costituzioni, o altri fattori politici 
e sociali interni allo Stato"  (Wikipedia)
 
 
"Il comunismo è un insieme di idee economiche, sociali e politiche, 
accomunate dalla prospettiva di una stratificazione sociale egualitaria, 
che presuppone la comunanza dei mezzi di produzione e l'organizzazione 
collettiva del lavoro. Tra i comunisti vi è una notevole varietà di 
interpretazioni, per lo più, ma non solo, da parte di marxisti, 
anarchici, cristiani e utopisti e le varie correnti novecentesche, dai 
trotzkisti, ai leninisti, ai libertari." (Wikipedia)
 

leninisti, ai libertari." (Wikipedia)
 
Bellissimo. Manca la parte destinata al trattamento della dissidenza :-D
 

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perché altrimenti non riesce a tenere il potere

 perché altrimenti non riesce a tenere il potere
 
Questo vale anche per altre teorie.