Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: avevan detto..

..che avrebbero eliminato il durc..
..che avrebbero alleggerito gli adempimenti antiriciclaggio a carico dei 
professionisti (niente registro solo fascicolo)..
e ci siamo ritrovati con le sanzione indecenti anticostituzionali per i 730 
e tutte le semplificazioni (??????) derca da qui in avanti..
Che dire grazie Renzie  grazie "collega" Zanetti..
 


Il durc è una porcata chiesta dai grillini che tanto non sanno come va' 
il mondo reale..
Un grosso lavoro che salta, un grande cliente che fallisce e non ti paga 
o non riesce a pagarti perchè senza liquidità e sei FREGATO.
La situazione si ripete nel caso di più piccoli clienti..
tanto quelli vivono sulle nuvole.
 


Che poi e' un mistero l'utilita' di sta cosa. Al limite dirotti una 
parte del pagamento direttamente all'inps per coprire l'irregolarita'. 
Non pagare in presenza di durc negativo significa danneggiare tutti.
 
Ciao ... Dino

 o non riesce a pagarti perchè senza liquidità e sei FREGATO.
 
È vero, ci sono tante ditte sempre in regola che si sono ritrovate un 
ennesimo intoppo burocratico per riuscire a lavorare o quelle che 
effettivamente sono in crisi di liquidità e che col DURC entrano in una 
spirale negativa da cui è impossibile uscire.
 
Purtroppo però c'è anche tantissima gente che prima non pagava nulla di 
contributi INPS e INAIL e che ora, a causa del DURC, inizia a pagare con 
rateizzazioni oppure facendo aprire a parenti e amici nuove ditte da 
tenere in regola.
 
Saluti

 quindi dare la colpa ai grillini mi sembra un tantino forzato.
 
Loro hanno richiesto una legge (approvata) per la quale non si potesse 
partecipare ad appalti pubblici senza il durc in regola, introducendo il 
durt.
Dunque se lo stato ti paga dopo un'anno e se nel frattempo non riesci a 
pagare i contributi non puoi nemmeno partecipare ad altri appalti 
pubblici (magari di altri enti che ti pagherebbero prima).
 
Due ditte (edile e impiantisitca) di medie dimensioni dalle mie parti 
sono fallite con in mano i crediti vantati nei confronti dello stato..

 durt.
 
L'obbligo del DURC per partecipare ad appalti pubblici c'è da prima 
dell'arrivo del M5S. La proposta di un parlamentare del M5S (tra l'altro 
disconosciuta da tutto il resto del movimento) era di estendere 
l'obbligo dai contributi anche ai tributi (da qui il nome DURT). 
Emendamento passato in prima battuta e poi eliminato in tutta fretta 
durante l'iter di approvazione.
Non mi interessa difendere nessuno ma, ripeto, dare la colpa 
dell'esistenza del DURC al M5S mi sembra un tantino forzato.
 
Saluti

 
 
"Ponziopilato"  ha scritto nel messaggio 
news:m9ark8$769$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

....avranno pure promesso tante belle cose....ma poi hanno CAMBIATO PASSO 
:-( 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
 
 

Dopo dura riflessione, Ponziopilato ha scritto :

Avevano detto in generale che
 
a) non si introducevano nuove tasse ma si restituivano soldi agli 
italiani
b) avrebbero fatto tagli alla spesa pubblica
c) avrebbero privatizzato
d) avrebbero riordinato le detrazioni fiscali (vetuste)
e) avrebbero introdotto la local tax invece de sarcazzo IMU-TASI-TARI
 
ebbene
 
a) I nuovi minimi sono un aumento di tasse nascoste.
a-bis) Aumento del prelievo sugli utili delle casse di previdenza dal 
20 al 26 e dei fondi pensione dal 11,5 al 20 sono una bomba!
a-ter) Reverse charge a settori della grande distribuzione
a-quater) aumento dell'IVA dal 2016 (ormai una certezza perché non sono 
capaci di reperire altri fondi)
a-quinquies) Imu terreni agricoli
 
b) Nessun taglio, anzi al presidente della repubblica stiamo dando pure 
il culo
 
c) privatizzazioni zero
 
d) detrazioni fiscali rimandate... (non sanno fare i calcoli)
 
e) local tax? AHSAHAHAHAHAH intanto il 26 c'è l'IMU sui terreni 
agricoli.... il TAR decide il 21 ahahahahahaAHAHAHAH AHAHAHAHAHA

 Il durc è una porcata chiesta dai grillini
 
Notoriamente il durc è stato introdotto dal governo Grillo...
 
 


Io ringrazio che non abbiano applicato il punto c! Sarebbero tanto 
intelligenti da vendere i gioielli e tenere i carrozzoni in perdita 
perchè nessuno li vuole.

 perchè nessuno li vuole.
 
 
* regalare

 a-ter) Reverse charge a settori della grande distribuzione
 
Il meccanismo del reverse charge sarebbe un aumento di imposte?

 Il meccanismo del reverse charge sarebbe un aumento di imposte?
 
 
di sicuro è un "aiutino" alla GDO. 
I 4 o 5 grandi operatori della GDO, infatti, pagheranno tutte le loro forniture il 4% - 10% - 22% in meno, perchè non dovranno più pagare l'IVA ai loro fornitori. Insomma: un finanziamento a breve termine a costo zero, grazie all'intervento dello Stato.
 
A questo punto estendiamo il reverse charge a tutte le forniture di tutti i soggetti..............

 costo zero, grazie all'intervento dello Stato.
 
Assodato che sia fuori luogo ascrivere il meccanismo del reverse charge 
tra gli aumenti di imposte anche dire che sia un aiuto alla GDO è sbagliato.
 
È notorio che nella grande distribuzione i tempi di pagamento dei 
fornitori sono molto elevati (60, 90, 120 giorni e a volte anche più) 
tanto che dal 2012 per contenere un po' questo fenomeno è stato 
introdotto l'obbligo di pagamento a 30/60 giorni per le cessioni di 
prodotti agricoli deperibili/non deperibili.
 
Prima del reverse charge la GDO riceveva fatture dai fornitori nel mese 
X che pagava, se andava bene, nel mese X+2 (60 giorni) o X+3 (90 giorni) 
mentre portava subito in detrazione l'IVA al 16 del mese X+1 versando di 
meno all'Erario.
 
Col reverse charge la GDO continuerà a pagare i fornitori nel mese X+2 o 
X+3 ma dovrà versare più IVA al 16 del mese X+1 dal momento che le 
fatture dei fornitori ricevute nel mese X saranno senza IVA e quindi non 
avrà nulla da scaricare.
 
Dove lo vedi l'aiuto alla GDO?
 
Anzi è esattamente l'opposto. È un aiuto ai piccoli fornitori della GDO 
che spesso si trovavano a versare l'IVA sulle fatture dei propri clienti 
della GDO prima di ricevere il pagamento di queste stesse fatture, 
indebitandosi oppure non versandola proprio.
 
Saluti

 Il meccanismo del reverse charge sarebbe un aumento di imposte?
 
Se vuoi te lo posiziono meglio.. nei diti in culo magari:
 
 Questo meccanismo di reverse charge preleva liquidità alle aziende 
fornitrici che non avranno più l'iva rimborsata dai clienti ma dovranno 
attendere i rimborsi d'imposta.
 
Chiamalo come ti pare, non è certo un'agevolazione di imposta.

 attendere i rimborsi d'imposta.
 
Tralasciando le volgarità questo intervento avviene in un settore con 
elevati tempi di pagamento da parte dei clienti ai fornitori che spesso 
si trovano a versare l'IVA sulle fatture emesse prima ancora di ricevere 
il pagamento dai clienti e difatti in molti casi l'IVA non veniva 
proprio versata. Quindi non toglie nessuna liquidità alle imprese 
fornitrici. Anzi è l'esatto contrario.
 
Poi, come discorso generale, se un'impresa confonde i propri ricavi con 
l'IVA che incassa dai clienti da versare, entro breve tempo, allo Stato 
forse c'è qualche problema nell'impresa e probabilmente anche nei 
consulenti che l'assistono.
 
Saluti

 l'assistono.
 
Non è questione di IVA in se e dei tempi di pagamento, visto che una 
piccola pezza era già stata messa con l'introduzione della fattura per 
cassa e quindi il reverse charge non serve proprio per nulla per i 
motivi che scrivi tu.
Qui si vuole combattere l'evasione in un modo inutile alle ditte 
fornitrici della grande distribuzione che dovranno pagare l'iva ai loro 
fornitori e quindi perderanno liquidità. Punto.

fornitori e quindi perderanno liquidità. Punto.
 
l'unica occasione in cui potrebbe pure essere è quando l'iva è indetraibile
per il resto quanto dici è una cavolata
ciao 
 

 ciao
 
Parlo solo di liquidità anche se  temporanea.

Parlo solo di liquidità anche se  temporanea.
 
ma l'iva, tranne nel caso in cui fosse indetraibile, non esiste per 
l'impresa.. la pago al fornitore e la detraggo dalle vendite e al limite 
compenso quando posso 
 

 compenso quando posso
 
Lo so benissimo. Non mi sono spiegato probabilmente... Sono comunque 
soldi liquidi che prima entravano al fornitore (che già aveva comunque 
dovuto pagare IVA ai suoi fornitori e che non può detrarla più!!)

pagare IVA ai suoi fornitori e che non può detrarla più!!)
 
ma che stai a di?