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Titolo: Assocciazione in partecipazione

So che si tratta di fisco .... ma visto che vorrebbe essere una discussione
TRA commercialisti la posto ugualmente in questo NG :-))
Dando una veloce occhiata alla riforma tributaria mi sembra di capire che le
associazioni in partecipazione con apporto di capitale o di capitale/lavoro,
fatte tra una persona fisica e un imprenditore individuale o una società di
persone o fatte tra imprenditori idividuali/società personali, avranno un
trattamento fiscale pessimo, fino ad arrivare ad una sostanziale doppia
imposizione.
Il nuovo art. 110, al c. 9, prevede che le remunerazioni per le associazioni
in partecipazione con apporto di capitali saranno indeducibili dal reddito
dell'associante. Nelle norme dedicate alla determinazione del reddito
d'impresa specifiche per gli imprenditori individuali e le società personali
non vi è una eccezione a quel principio di indeducibilità (vedi nuovo art.
63).
Per l'associato, a me pare anche se imprenditore, troverà applicazione
l'art. 47, il quale prevede che, se il valore dell'apporto sarà superiore al
25% del Patrimonio Netto Contabile dell'associante, l'utile distribuito
all'associato concorrerà alla determinazione del reddito dello stesso nella
misura del 40%.
Quindi, a me pare che, se invece il valore dell'apporto sarà minore o uguale
al 25% del PNC l'utile distribuito concorrerà alla determinazione del
reddito nella misura del 100%.
Riterrei anche che, a differenza di quanto avvenga con gli utili distribuiti
da società di capitali, non sia applicabile la ritenuta del 12,5% sull'utile
distribuito in quanto l'art. 27 del dpr 600/73, così come verrà modificato a
seguito della riforma, farà comunque riferimento solo agli utili
distribuiti, anche sotto forma di associazione in partecipazione, dalle sole
società di capitali e non anche da parte di imprenditori individuali e da
società di persone.
Probabilmente mi sfugge qualcosa, in considerazione che ho appena iniziato a
analizzare le norme della riforma fiscale. Ma se non fosse così mi sembra
che la situazione sarebbe alquanto "grave".
Voi avete per caso fatto caso alla questione?
Ciao
Ermanno

Voi avete per caso fatto caso alla questione?
Concorderei in linea di massima in quanto " assimilata alla
partecipazione in società " .
Vedi anche Cristofori in Il Sole del 25.9.03 pag. 23
( ritenuta del 12,5% in caso di quota sotto il 25% )
Da tener presente anche per gli associati di lavoro :
- decreto omnibus che prevede dal 2004 il pagamento dei contributi
Inps al 17,39%
- decreto Biagi che prevede in caso di mancanza della prova di
effettività la conversione in rapporto di lavoro subordinato

Ho letto l'articolo che hai citato.
Però quello che non è chiaro, e non mi pare sia stato chiarito nemmeno
dall'autore, è se tutti i rapporti di associazione in partecipazione di
capitali e miste avranno il medesimo trattamento.
Ancora sto leggendo le varie norme ma a me pare che potranno esservi diverse
ipotesi e diversi scenari.
Una regola comune dovrebbe essere l'indeducibilità delle remunerazioni per
associazioni in partecipazione di capitale o c.d. miste. Ciò in base
all'art. 110, c. 9, lett. b) del nuovo tuir.
I riferimenti degli articoli sono la nuovo tuir se non viene specificato
diversamente.
Fatte queste premesse elenco alcune ipotesi possibili e i trattamenti che
potrebbero avere.
1^ ipotesi
Associante società di capitali (art. 72, c. 1 lett. a) e b))
Associato persona fisica non imprenditore
Per l'associato tale reddito è un reddito di capitale. Poiché il soggetto
erogante è una società di capitali trova applicazione l'art. 47, c. 2.
Nel caso di apporto > 25% del Patrimonio Netto Contabile (PNC)
dell'associante l'utile percepito concorrerà a formare reddito di capitale
per il 40%.
Nel caso di apporto <= 25% del PNC allora tutto l'utile concorrerà al 100%,
ma sullo stesso verrà applicata la ritenuta del 12,5% in base al comma 5-bis
(comma aggiunto dal decreto di riforma) dell'art. 27 del dpr 600/73.
2^ ipotesi
Associante società di capitali
Associato imprenditore individuale o società di persone
Per l'associato si tratterebbe di reddito d'impresa ex art. 55 e ss.
L'art. 59, relativamente agli utili, distribuiti in qualsiasi forma e
denominazione, da parte di società di capitali dispone che si applica l'art.
47.
La conseguenza dovrebbe essere che troverebbe applicazione anche il c. 2
relativo agli utili da associazione in partecipazione.
Non troverebbe invece applicazione il c. 2, secondo periodo, dell'art. 90,
il quale prevederebbe una esenzione del 95%.
Quindi si dovrebbe avere che:
Nel caso di apporto > 25% del PNC concorso nel reddito d'impresa
dell'associante per il 40%
Nel caso di approto <=25% del PNC concorso integrale. In questo caso non
dovrebbe trovare applicazione la ritenuta a titolo d'imposta del 12,5% in
quanto il comma 1 dell'art. 27 del dpr 600/73, richiamato, tra gli altri,
dal c. 5-bis prevede l'applicazione della ritenuta a titolo d'imposta ai NON
imprenditori.
3^ ipotesi
Associante imprenditore individuale o società di persone
Associato persona fisica non imprenditore
Per l'associato si tratta di un reddito da capitale ex lett. f) dell'art.
44.
Il problema, a mio parere, è se trovi applicazione l'art. 47 e in
particolare il c. 2 dello stesso.
Tale articolo (rubricato "Utili da partecipazione") sembrerebbe riferito
agli utili derivanti dalle società di capitali. Vedi infatti il c. 1 il
quale si riferisce agli utili distribuiti da parte delle società o dagli
enti di cui all'art. 72. Non farebbe quindi riferimento agli imprenditori
individuali o alle società di persone. E ciò mi sembrerebbe anche ovvio
visto che in tali casi non si avrebbe mai la distribuzione di un utile. Nel
caso di imprenditore individuale perchè il reddito d'impresa (l'utile)
concorre con tutti gli altri redditi. Nel caso di società di persone perchè
i redditi fiscali "passano" per trasparenza in capo ai soci.
Quindi c'è da chiedersi se in tali casi troverebbe applicazione il c. 2
oppure se questo non debba trovare applicazione solo quando a distribuire un
utile da associazione in partecipazione sia una società di capitali.
Quali sarebbero quindi i possibili scenari?
1° scenario: NON APPLICABILITA' dell'art. 47 e in particolare del c. 2
In tal caso l'intero l'utile concorrerebbe a determinare il reddito di
capitale.
Non credo troverebbe applicazione nemmeno la tassazione al 12,5% in quanto,
in base al c. 1 dell'art. 27 (richiamato dal c. 5-bis), la ritenuta è
effettuata se chi distribuisce/corrisponde l'utile è una società di
capitali.
2° scenario: APPLICABILITA' dell'art. 47 e del c. 2
In questo caso si avrebbe che:
Nel caso di apporto > 25% del PNC concorso nel reddito d'impresa
dell'associante per il 40%
Nel caso di approto <=25% del PNC concorso integrale. In questo caso non
dovrebbe trovare applicazione la ritenuta a titolo d'imposta del 12,5% in
quanto il comma 1 dell'art. 27 del dpr 600/73, richiamato, tra gli altri,
dal c. 5-bis prevede che la ritenuta venga effettuata dalle società di
capitali e non, in generale, da tutti i sostituti d'imposta.
Tra i due scenari, a me pare, che quello più vicino alla norma sia il primo.
4^ ipotesi
Associante imprenditore individuale o società di persone
Associato imprenditore individuale o società di persone o società di
capitali
In tali casi l'utile concorre a determinare il reddito d'impresa
dell'associato.
Relativamente all'associato imprenditore individuale o società di persone
non sembrerebbe applicabile l'art. 47, in quanto l'art. 59, nel prevedere
l'applicazone dell'art. 47, si riferisce agli utili distribuiti dai soggetti
di cui all'art. 72.
Poichè l'associante sarebbe un imprenditore individuale o una società di
persone non troverebbe applicazione l'art. 47 in quanto il distribuente è
soggetto diverso da quelli previsti dall'art. 72.
La conseguenza sarebbe che tutto l'utile concorrerebbe a formare il reddito
d'impresa.
Nel caso di associato società di capitali non troverebbe applicazione il c.
2, periodo 2, dell'art. 90, in quanto, anche in tal caso, il soggetto a cui
ci si riferisce, in relazione alla distribuzione dell'utile, è una società
di capitali. Quindi non sarebbe applicabile l'esenzione del 95%.
Anche in questo caso non mi parrebbe possibile l'applicazione della ritenuta
a titolo d'imposta del 12,5% sempre per il fatto che gli utili sarebbero
distribuiti da un imprenditore individuale o da una società personale e non
da una società di capitali.
5^ ipotesi
Associante e Associato società di capitali
In tal caso troverebbe applicazione l'art. 90, c. 2, periodo 2, con la
conseguenza che l'utile distribuito a seguito dell'associazione sarebbe
imponibile, in capo al percipiente, per solo il 5%.
Queste sono le ipotesi che mi vengono in mente e i possibili trattamenti
fiscali.
Sicuramente mi sfuggirà qualcosa visto che alcune conseguenze mi paiono
aberranti.
Ci deve essere qualcosa che non va. Qualche norma che mi sono perso nella
lettura dei vari articoli modificati.
Perchè se così non fosse vi sarebbe, in alcuni casi, una sostanziale doppia
imposizione.
Se qualcuno ha voglia e tempo di analizzare e poi dare il proprio parere è
il benvenuto.
Ciao
Ermanno
P.S. se mi viene in mente altro o se mi accorgo di qualche errore di
concetto provvederò a rettificare con post successivi :-)))