Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: aprire una p.iva parte seconda

riassunto della discussione precedente, vorrei iniziare una nuova attività, 
che riguarda la rivendita
di materiale informatico, la consulenza in ambito informatico, e la
realizzazione di software e siti web.
sono stato in totale da 2 commercialisti, per chiedere cosa mi conveniva 
fare, quanto costava l'apertura della p.iva e quanto mi chiedevano per 
tenere la contabilità.
risposta del primo commercialista:
500 euro per le pratiche iniziali
1500 euro all'anno per la tenuta della contabilità
risposta del secondo commercialista:
150 euro per le pratiche iniziali
dai 500 ai 700 euro all'anno per la tenuta della contabilità.
ora, nella discussione precedente (a prescindere dal fatto che è degenerata) 
mi è stato detto che i prezzi sono imposti e che quindi è inutile sindacare 
su quanto bisogna pagare un commercialista.
beh, il fatto che il secondo commercialista mi ha chiesto un terzo del primo 
commercialista, qualche dubbio mi sta venendo.
secondariamente, guardate il tipo di attività che intendo svolgere, il 
secondo commercialista mi ha detto che non posso iscrivermi alla camera di 
commercio (e quindi effettuare rivendita di computer e prodotti informatici 
a ditte e privati) se non posseggo un negozio (mettere come domicilio il mio 
indirizzo di casa mi ha detto che non si può) e quindi, in buona sostanza, 
mi ha risposto che o mi compro un negozio e quindi posso vendere computer, 
componenti,ecc.ecc. oppure che se non ho un negozio posso fare solo 
consulenza, sviluppo di software, e di siti, ma non posso vendere computer.
qua, non ci sto capendo più nulla........
mi è stato detto che il "faidate" non va bene perchè si sbaglia sempre, e di 
andare da un professionista che sa fare questo mestiere.
beh, sono andato da due, e mi hanno dato risposte totalmente diverse, ma che 
cacchio devo fare???
secondariamente: a voi risulta quello che mi ha detto il secondo 
commercialista?
un grazie anticipato a chiunque mi possa chiarire le idee.

 consulenza, sviluppo di software, e di siti, ma non posso vendere computer.
Ti ha detto una grossa sciocchezza!
Ma è dottore commercialista o commercialista per hobby?!?!
Tu puoi fare rivendita all'ingrosso anche da casa tua (all'inizio se non
hai la possibilità di prenderti un negozio, limitati a vendere ad aziende)
e sei obbligato, svolgendo attività d'impresa (servizi, manifattura,
commercio) ad iscriverti in Camera di Commercio.
Ripeto puoi tranquillamente usare il tuo 72.60.0 per vendere all'ingrosso
(a soggetti con p.iva) da casa tua (ovviamente comprando e rivendendo
quello che ti serve).
Come rivendita a privati (vendita al dettaglio) il discorso cambia.
ciao
S.

a me sembra che il secondo commercialista lo faccia davvero per hobby.


Prima di entrare negli studi hai guardato la targa esposta, quando sei 
entrato hai cercato alle pareti l'attestazione all'iscrizione all'ordine, il 
diploma di laure e quello di abilitazione alla libera professione.
Da me trovi tutto bene in vista, e per i 500 - 700 euro annui non potrei 
soddisfare il po po di esigenze che hai espresso nella tua mail.
Henry

Sulla targa che era sulla porta c'era scritto "studio commercialista", e 
quello con cui ho parlato si è identificato non come agente dell'fbi ma come 
dottore commercialista.
ora, mi avete detto che dovevo rivolgermi per forza a un commercialista 
perchè non capisco un caxxo di questa materia, mi starete mica dicendo che 
sono andato dalla persona sbagliata???
da chi devo andare per avere le idee chiare? da tremonti? 

 da chi devo andare per avere le idee chiare? da tremonti?
Molti ordini provinciali dei dottori commercialisti hanno un sito internet
dove spesso č riportato l'elenco degli iscritti. Se sai il nome e cognome
della persona vai a controllare sull'albo di competenza.
Fai una ricerca con google per vedere se quello della tua provincia č
online.
Potresti avere parlato con un laureato che sta facendo praticantato.
O piů semplicemente ti ha detto com'č la situazione nel caso in cui tu
voglia fare vendita al dettaglio, ma se all'inizio (vedi come vanno le cose
prima) sei disposto a metterla da parte, puoi fare tranquillamente a casa
tua quello che vuoi.
Se vuoi invece vendere al dettaglio devi avere ovviamente un luogo aperto
al pubblico con tanto di autorizzazione varie.
ciao
S.

 Sulla targa che era sulla porta c'era scritto "studio commercialista",
la verifica la devi fare all'Ordine dei dottori o al Collegiodei ragionieri 
della Tua città.-
Anche il mio portinaio si faceva chiamare " dottore" ( ti ricordi la 
MaraVenièr di buonaDomenica
che si fece fregare tutti i soldini della iva dal commercialista creduto 
tale e che non era
iscritto da nessuna parte? -  dopo - sempre dopo - fecero la legge
che esonerava dalle sopratasse chi si serviva di un professionista
iscritto all'Albo o all'Ordine- )
scusa ma.....siamo in Italia esistono gli abusivi e non gli si fa nulla.
Non è cattiveria...
è difficile far chiarezza
Tutto qui.
-- 
Ciao da
Stunat
________________
nei funerali si notano le assenze, non le presenze.- 

che palle mamma mia tra un po passo al "faidate" per esasperazione e non 
perchè mi mancano i soldi.

 ha scritto nel messaggio
news:440725ea$0$18297$4faf...@reader1.news.tin.it...

Da un bravo Rag. Tributarista. E' ovvio!!
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 non perchè mi mancano i soldi.
appunto, che palle...
va dal primo che trovi e parlagli chiaro "io per il tuo lavoro di m..., ti 
voglio dare tot."
ohhhhhhh e che sia finita 

 S.
Quindi se Tizio risulta Dottore Commercialista, tirando le somme, tutti i
Dottori Commercialisti sono degli incapaci.
Da come avete postato, il discorso è questo o forse mi sfugge qualcosa.
Basta la targa, proprio come la ciquita!!
Vi basta il bollino Blu?????
Dimenticavo: anni fa gli ordini avevano previsto il bollino per la
certificazione della professionalità!!!


 perchè mi mancano i soldi.
fai da te? non è molto consigliato.
Fai un altro colloquio o due e poi decidi.
A volte vale la pena spendere un pò di più se poi il commercialista ti
segue davvero (e non demanda ad altri).
PS.
Se vuoi a tutti i costi fare del commercio al dettaglio non ti aspettare
però cifre molto più basse del primo commercialista (il secondo mi sembra
davvero mooolto moooolto basso, soprattutto per quanto riguarda la
contabilità).
ciao
S.

temo che tu abbia qualche problema di comprensione......
forse sei saltato dalla prima elementare al primo anno di economia e 
commercio, saltando le superiori e non imparando l'italiano......
oppure rispondi alle discussioni senza leggerle.
non si scappa.

Fotografando un lampione il Thu, 02 Mar 2006 17:35:09 GMT, Rag. Sergio Lo
Cascio - Tributarista ha scritto:

Per me andrebbero aboliti gli ordini professionali.
Comunque almeno l'iscrizione ti dà la garanzia di un esame di stato e di
diversi anni di praticantato... quanto alla competenza e alla disponibilità
questo lo si valuta sempre dopo.
ciao
S.


dai.. davvero? a me pare che sei tu quello che ha postato duemila volte la 
stessa domanda...
ed è un peccato non poterti rispondere per come ti vorresti sentir 
rispondere
sei prevenuto e non ti fidi, e se non ti fidi del commercialista lascia 
perdere in partenza...
saluti 

 voglia fare vendita al dettaglio,
no, e di questo ne sono sicuro, perchč gliel'ho chiesto chiaramente.
domanda: "ma quindi devo avere un negozio se voglio vendere computer?"
risposta: "per forza"
domanda: "ma anche se vendo solo alle aziende?"
risposta: "sě. perchč lei tenga presente che nel momento in cui svolge 
commercio, č obbligato ad avere una sede dove svolge questo commercio, come 
i negozi che lei vede per strada, č logico no?"
beh, per me non č tanto logico......


ma porca troia te lo devo scrivere in cinese????
in questa discussione ho chiesto TUTTO tranne che se la cifra che mi aveva 
chiesto era giusta o meno.
mi sono limitato a riportare quanto aveva chiesto, fine, come puro dato di 
cronaca.
la domanda era totalmente diversa, ed è relativa al tipo di attività che 
intendo svolgere, e che secondo quel commercialista è impossibile.
se vuoi postare solo per sfottere e prendere per il culo il prossimo vai da 
un'altra parte, non qua.
pretendere da te una risposta seria è impossibile, ma almeno che la risposta 
sia pertinente alla domanda!!!!
oltre alla matematica alle elementari ti hanno fatto studiare anche 
l'italiano o quel giorno eri assente?
perchè è l'unica spiegazione, altrimenti dopo che ti si era fatto notare che 
la tua risposta, per di più strafottente, non centra un caxxo con la 
discussione ti sarebbe almeno venuto da pensare che forse stai rispondendo 
alla discussione sbagliata, ma invece no, sei andato avanti a discutere di 
robe che non centrano nulla.
è evidente, ti manca l'italiano.

 S.
grazie mille per la risposta :) 


Lo sai cosa?
è che sei un idiota maleducato..
e se devi lavorare a contatto col pubblico è un notevole handicap..
pertanto la risposta è no.. non puoi aprire una attività
volevi sapere se la cifra che ti han chiesto era congrua.. ti è stato 
risposto..
aggiungo, se mai ti fosse balenato per la testina che ti ritrovi, che 
chiedere una cosa del genere in un NG è OT in quanto va valutato sul posto 
faccia a faccia col cliente e non è corretto da qui valutare operato di 
altri colleghi e richieste di altri colleghi..
se non lo capisci beh.. non è colpa mia
va da via al cu.. ni giorni in campagna

 privati non va oltre il 10% del totale.
la vendita al dettaglio dà molte complicazioni.
Puoi fare tutto il resto per cominciare e poi se vedi che prendi un certo
giro, valutare anche la possibilità di aprire un tuo negozio (o magari un
e-commerce) e vendere al pubblico.
Tieni presente però che puoi tranquillamente fare siti, o prestare servizi
a privati.
IMHO
ciao
S.

 servizi a distanza anche per 450 euro mensili...
450*12==5400  ..il massimo per uno che non vuol pagarne 500...
bah.. come sono bravi.. gli altri..

 bah.. come sono bravi.. gli altri..
scusa, intendevo annuali.
S.

 soluzione che mi propongono per l'attività che voglio svolgere).
Oppure c'è una terza questione: tu non hai spiegato bene. 
In ogni caso: se vuoi VENDERE devi avere un locale. Infatti la vendita al
dettaglio è subordinata alla comunicazione al tuo comune, il quale verrà a
controllare se hai il locale con i requisiti richiesti. Se vuoi fare
l'assemblatore (artigiano) devi avere un locale (certe commissioni per
l'artigianato richiedono il titolo di disponibilità del locali aziendali
prima di iscrivere).
Se invece vuoi fare consulenza, sviluppo software ecc. non hai bisogno di
un locale.
Devi solo vedere cosa vuoi fare veramente. Purtroppo l'attività di vendita
ora non è più regolamentata, però alcune cose sono imprescindibili.
Tutto questo è abbastanza tassativo, non perchè io lo sappia meglio di
altri, ma perchè è così.
Adesso un'altra cosa (ti provoco, ma bonariamente, no nprendertela). Ho
avuto la fortuna di perdere dei clienti "informatici". Ti spiego perchè
fortuna. Siete una categoria che molto per scontate alcune cose, che si
basa troppo sul prezzo (il fatto che voi siete strozzati dal mercato non
vuol dire che gli altri non possano farsi pagare quanto vogliono e che il
prezzo sia l'unica discriminante). C'è un'altra cosa: il mondo no
nfunziona come i computer. Esiste la varietà: di leggi, di
interpretazioni, di opinioni, di decisioni. Non sempre esiste la relazione
univoca causa-effetto che voi cercate. A seconda di come si dice una cosa,
la risposta che si ottiene può essere diversa tra persona e persona ... e
non continuo.
Saluti
Antonio Nieddu (che non risponderà oltre).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 esperienza, ma non ho la presuzione di credere di dire la "verità".
appunto.. lascia stare...
quello che più mi piace è sentir giudicare chi fa questo lavoro, o questo 
lavoro stesso, da chi ne capisce poco o niente..
fai cosi e fai cosà, puoi fare tutto da te.. come no..
certo, lo stato dovrebbe mettere in condizione TUTTI di adempiere da SOLI ai 
propri adempimenti fiscali e quant'altro, ma visto che di fatto non è così.. 
beh..
può far commercio senza locale ad uopo?
questa era una delle domande.. può?
lo può fare nel garage di casa sua?
quali sono le autorizzazioni necessarie?
certo.. non si voleva pagare 500? per la consulenza on-site.. meglio rompere 
le palle ed insultare gratis su un NG on-line
vuol aprire la partita iva da solo? certo che lo può fare..
salvo poi scoprire che non capendone niente ha sbagliato e va rimesso a 
posto il tutto..  e che il lavoro da fare è lo stesso ed era meglio farlo 
fare da subito a chi ne capisce...
..ma che lo dico a fare.. che lo si dice a fare.. tanto.. tanto...
ma si.. ma chi se ne frega...
che me la piglio a fare
saluti 

 ha scritto nel messaggio 
news:du7d5n$el7$1...@area.cu.mi.it...


> 450*12==5400  ..il massimo per uno che non vuol pagarne 500...
ma il rincoglionito lo fai apposta?
dimmi di si ti prego non ce la faccio a credere che una persona č idiota 
cosě di natura.........

 non continuo.
verissimo, ma mi stai mettendo più confusione......
spiego meglio: nel mondo degli informatici la varietà di "compenso orario" è 
molta, puoi trovare quello veramente competente che chiede tanto, il 
perfetto incapace che chiede poco, o il perfetto incapace che chiede tanto.
raramente trovi il veramente competente che chiede poco.
quando ho detto che il prezzo mi sembrava eccessivo nella discussione 
precedente, mi sono beccato dell'idiota perchè non sapevo che i compensi dei 
commercialisti sono regolamentati dall'associazione di categoria.
ora tu mi stai dicendo in realtà il compenso che mi chiede un commercialista 
è legato alla sua professionalità.
chi devo ascoltare?
qua ogni commercialista che sento, non è che la vede in modo un tantino 
diverso da quello che ho sentito prima, è che da un'opinione totalmente 
differente...........

 cerca di chiarire i dubbi che hai.
può darsi benissimo, ma sai com'è, gli ho detto "io voglio fare consulenza 
per la fornitura di computer e programmi, voglio vendere computer e 
programmi, e voglio realizzare programmi e siti internet".
può darsi che non mi sia spiegato bene, ma non mi sembra che quello che ho 
riportato sopra possa essere interpretato in molti modi........
Grazie mille comunque per le risposte, al contrario dell'altro ritardato 
mentale che si presume sia un commercialista, e che non è riuscito nemmeno a 
capire di cosa stiamo parlando... 

 cacchio devo fare???
vai da un terzo, avrai un amico imprenditore o un professionista che parla
bene del suo commercialista.
Il passaparola e' il metodo migliore
 
-- 
Tango


 che me la piglio a fare
già...
ciao
S.

grazie mille tango :) 

 >





Sarebbe ora che tu la smettessi di insultare la gente. 
Non so gli altri, ma io non ti sopporto più. 


 Non so gli altri, ma io non ti sopporto più.
..e scusa, chi mai avrei insultato per primo di grazia?
poi, che io non riesca a star zitto è un altro discorso
saluti 

 soluzione che mi propongono per l'attività che voglio svolgere).
Hai ragione. Non capisco perché i giudici di secondo grado a volte ribaltino
le sentenze di primo grado e la Cassazione a volte ribalti quelle d'appello.
Inoltre non capisco perché certa gente non ami la cipolla rossa di Tropea.
EP

 grazie mille tango :)
Ti chiedo scusa io per conto di chi ti ha  insultato gratuitamente. Non
era proprio il caso perchè la tua domanda era legittima 
Ciao


 bene del suo commercialista.
Impossibile.
:-)
EP

 diverse i casi son due:
There are only 10 kinds of
people. Those who understand binary and those who don't.
:-)
EP


..bah.. nn condivido, mi adeguo e non me la piglio più di tanto...
si vede che è possibile sparare ad alzo zero sulla categoria..
bye 

 Parli di noi fissati dell'informatica,
...scusa, vai a rileggere.. non son stato io a tirar fuori la storia dei 
fissati dell'informatica...
visto che qui tutti possono dire tutto e il contrario di tutto tranne io..
e mo basta perchè se no si va nel patetico e papà poi sgrida.
saluti 


come ti ho già risposto in altro quesito (non ricordo bene, ma il caso è 
uguale, dimmi se sbaglio), per vendere al dettaglio devi averi un negozio 
"su strada" oppure su internet, e in entrambi i casi devi fare la COM (COM1 
se negozio "su strada", COM6BIS o COM 7BIS se vuoi vendere su internet (non 
ricordo bene quale delle due, ma le trovi su 
www.minindustria.it
))
Per quanto concerne il prezzo (so che non hai chiesto nulla in merito, ma è 
giuto darti una risposta).
Il primo può sembrare caro e il secondo economico.
Premesso che non si può sindacare a distanza su un onorario di un collega o 
presunto tale, ti posso assicurare che il secondo, ance se con il 
forfettino, per il tipo di lavoro che vorrai fare, mi sembra un po' basso.
Ho un carissimo amico che svolge la tua attività sul WEB e ha tantissime 
fatture sia emesse che ricevute e ti posso assicurare che siamo ad oltre 
500documenti.
Essendo amico non mi faccio pagare, ma ti posso assicurare che per la sua 
attività, (Forfettino) fino all'anno scorso, la somma di Euro 1.500 annui 
non è tanto (compresi dichiarativi).
Ciao
Gianluca da Latina 

Non so gli altri, ma io non ti sopporto più. 
non per fare l'avvocato difensore del ponzio (che non ne ha bisogno)
ma il sig. Giuseppe non si e' distinto per una formazione educativa
consona agli standard di Oxford ;-)

ho chiesto più volte al ponzio di smetterla perchè quello che stava dicendo 
non centra una bega con la discussione.
non era una questione di essere educati o no, la questione era che aveva 
sbagliato discussione, stava parlando di una cosa di cui qua non si discute, 
non so in che altra lingua dirlo, o in che altro modo dirlo.
gliel'ho fatto presente tre volte, poi quando ha cominciato a insultare ho 
risposto a tono.
forse, anzi, quasi sicuramente, ho sbagliato a rispondere a tono, ma ponzio 
pilato è una persona che prima di tutto è maleducata, mette risposte non 
pertinenti alla discussione, con tono strafottente, e prende per il culo 
pensando di essere dio in terra.
il fatto che sia 24h/24 qua sul newsgroup mi fa presumere che non ha un 
lavoro, e non fatico a crederlo, se tratta così tutti i suoi potenziali 
clienti non mi meraviglia il fatto che lo abbiano fanculizzato.


 fanculizzato.
te lo ripeto.. per me puoi andare tu affanculo, sei tu che hai offeso chi fa 
la professione dandogli del ladro, truffatore.
e poi che pretendi che ti si dica grazie?
vaffanculo, emerito idiota

 vaffanculo, emerito idiota
ok, ora, cortesemente, visto che hai sprecato tempo e spazio per:
a) insultare la persona sbagliata
b) postare su argomenti che non sono l'oggetto della discussione
c) continuare il punto B anche dopo che te lo si è fatto notare, ma non sei 
riuscito a capire nemmeno questa cosa basilare.
sei pregato di levarti dalle palle.
ora almeno è chiaro che sei un troll, altro che commercialista........

Giuseppe wrote:
* mia pura considerazione personale, visto che per fare quello che gli ho
chiesto serve mezza mattina, da quello che ho capito, e 500 euro per
lavorare mezza mattina mi sembrano francamente eccessivi.
sbaglierň, mi insulterete, mi sentirň rispondere che schumacher quadagna di
piů, ma io la penso cosě....
questo l'hai scritto tu..
e ora vedi di smetterla di insultare cerebroleso ...
maleducato ed idiota

 e ora vedi di smetterla di insultare cerebroleso ...
appunto porca troia......
"mi sembrano francamente eccessivi." a casa mia non č, come hai detto tu, 
"dare dell'idiota, del ladro e del truffatore".
ma alla fine lo comprendo, non conosci l'italiano, sei ignorante, 
troglodita, e maleducato, quindi non faccio fatica a comprendere che hai 
frainteso una frase cosě.

In nome e per conto di tutto il NG, se desiderate continuare questa amabile
discussione, vi invito a voler andare cortesemente entrambi a Vancouver.
Al di là dell'humour più o meno riuscito e più o meno gradito, al di là
delle ragioni esposte da ciascuno, certi toni (quelli che avete usato) non
sono accettabili per la stragrande maggioranza dei frequentatori del NG.
Liberi ciascuno di voi di usarli in casa propria, ma non qui.
Invito tutti i frequentatori del NG a plonkare i protagonisti di eventuali
futuri interventi maleducati.
Buon fine settimana.
Enotrio Pallanzo