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Titolo: Racconta Balle

Allora, vi richiedo un parere da gente d'esperienza:
nel mio primo studio mi avevano detto:
alla fine dei tre anni di tirocinio avrei guadagnato dai 3 ai 5
milioni netti al mese (a seconda del livello raggiunto)
 e mi avrebbero dato una stanza per me perchè "un professionista non
può concentrarsi nello stanzone delle ragioniere".
Dopo 2 anni e mezzo guadagnavo ancora 800 mila lire e continuavo a
risiedere nello stanzone. Obiettivamente il mio lavoro lo facevo con
la media bravura di un praticante di 2 anni e mezzo.
nel mio secondo studio mi avevano detto: stipendio mensile NETTO 1.300
Euro.
alla fine del primo mese: "no, guarda, ti sei sbagliato: noi avevamo
detto 1.200 Euro LORDI.Guarda: ti veniamo incontro: facciamo 1.300
Euro LORDI".
nel mio terzo e attuale studio mi avevano detto: "cerchiamo un
professionista con almeno 3 anni di esperienza che possa ricoprire il
ruolo di "senior" e dirigere il lavoro di 2 praticanti, pensiamo che
lei possa ricoprire questo ruolo"
Al primo giorno di lavoro: "ciao, tu sei il nuovo junior?? Guarda, per
iniziare bene la giornata: dovresti andare all'Agenzia delle Entrate
in Bistolfi e in via Ugo Bassi".
Ora: sono io il rompiballe che cambia studio perchè eternamente
scassacazzo, oppure in giro è pieno di quaqquaraqquà??
Graditi pareri, grazie

in Bistolfi e in via Ugo Bassi".
Guarda che all'ufficio entrate ci vado ancora io che sono iscritto
all'album dal 1996.
Credimi c'è gente piu' vecchia di me che frequenta questo NG che va
ancora all'Ade.
ciao!
Paolo from Brescia (tessera # 2 gfc club)
"Puntalo, puntalo che è scarso" (op.cit)
"Miliardi di mosche non possono sbagliarsi: comprate merda!!"
(op.cit.)

 ancora all'Ade.
Guarda, io rispetto pių il professionista che viene di persona che 
quello che manda le "scimmiette ammaestrate", che se gli fai una domanda
non ti sa rispondere, prende il cellulare e chiama in studio. Questo
per dire che l'esperienza si fa ancora "sul campo"
Ciao e forza Roby Baggio!
lupastic
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


Concordo con te
E' che secondo il nostro interlocutore invece pare che sia un disonore
o "roba da burbe" andare all'Ade o alla Ciccia.
Mah......
Paolo from Brescia (tessera # 2 gfc club)
"Puntalo, puntalo che č scarso" (op.cit)


 milioni netti al mese
questa cifra la guadagnano tanti palloncini gonfiati anche con 20 anni di
esperienza...........................che poi lo dicano è un'altracosa !
;-P

 ancora all'Ade.
Io ci vado regolarmente.
FM

 scassacazzo, oppure in giro è pieno di quaqquaraqquà??
Cattolica, Bocconi o Statale?
-- 
=== LasVegas Maniax ===
Il Blog 
http://lasvegasmaniax.splinder.it
Il Gruppo 
http://it.groups.yahoo.com/group/lasvegasmaniax/

 in Bistolfi e in via Ugo Bassi".
il praticante qui da noi il primo giorno viene mandato in svizzera a fare il
pieno al CarreraS, con la segretaria stra-phia e la Diners del dominus...
;-)
Roberto-

 o "roba da burbe" andare all'Ade o alla Ciccia.
sarei anche d'accordo se si trattasse di andare all'ade per presentare
una richiesta di p.iva
ma il rapporto diretto con il funzionario è assolutamente necessario
in primis perchè devi conoscere il tuo "nemico" e capire come ragiona
in secundis perchè molte cose si risolvono prima e meglio se fatte di
concerto con il funzionario
il che non vuol dire, si badi bene, chinare supinamente il capo alle
loro richieste, ma argomentare per portarli verso le nostre
interpretazioni o, quantomeno, cercare un punto di incontro (non sto
parlando, obv, di un rimborso irap per il quale ben sappiamo che l'unica
via è il contenzioso)
a milano, per quesiti riguardanti le soc k,  andavamo almeno due volte
al mese all'URP, dal direttore contenzioso, dalla direttrice
accertamento
-- 
dottcomm in Milano
egosumquisum<AT>
despammed.com
hotmail: deduzioneillimitata<AT>
hotmail.com
God saves, but Buddha makes incremental backups

Anch'io vado all'ufficio delle Entrate, all'INPS e all'INAIL: cosa c'è di
male.
Mi permette di fare quattro passi, vedere gente nuova, e soprattutto
gozzovigliare con i colleghi che incontro!
:-)
-- 
Saluti
GV

 Graditi pareri, grazie
I praticanti  guadagnano  in esperienza :  a fare  i soldi  ci
devono  pensare  LORO , con le LORO forze .
Fatti  un cliente e tienitelo  : dopo  se ne riparla .
Se fai pratica col pensiero dei soldi  è meglio  che cambi strada .
--
Luisa Avetta -
dottore commercialista in Torino .

Salve
io sono 10 anni che lavoro in uno studio e ancora percepisco 800 euro al
mese se non fosse per una mia clientela che seguo personalmente (tutto di
nascosto) al di fuori dello studio, sarie costretto a girovagare per gli
studi come te.
Un po di coraggio e lancati da solo.

 Fatti  un cliente e tienitelo  : dopo  se ne riparla .
scusa luisa, ma non sempre questo è possibile
nello studio dove ho iniziato non era concesso avere clienti propri, i
clienti erano comunque dello studio, al limite veniva data una
percentuale sul fatturato
tieni anche conto che ci sono studi che non prendono a priori clienti
tipo ditte individuali o società in contabilità semplificata
e in cui non è concepito (e in alcuni casi, ritengo giustamente) che il
praticante occupi il suo tempo lavorativo nonchè le risorse dello studio
per seguire clienti propri
a queste condizioni vedo praticamente impossibile per il praticante
procurarsi clienti propri
certo che, comunque, è tutto in funzione degli accordi presi


 Se fai pratica col pensiero dei soldi  č meglio  che cambi strada
Non sono d'accordo.
Non si tratta, e questo vale per tutti i praticanti, di avere il pensiero
dei soldi.
E' un'esigenza ed ha 2 facce:
Sbarcare il lunario (e con 1000 eurini/mese č impresa da Mago di Segrate)
Vedersi riconosciuta un minimo di professionalitą anche dal punto di vista
del trattamento economico
Roberto-

 punto di vista del trattamento economico
Scusate ma per me si sta confondendo la fase di praticantato da quella
dell'inizio dell'esercizio della professione. Indubbio che tra le due fase
uno scatto ci debba essere.


 io sono 10 anni che lavoro in uno studio e ancora percepisco 800 euro al
e non ti sembrerebbe ora di cambiare?


 scusa luisa, ma non sempre questo è possibile
La  mia risposta  viene dal fatto  che  a sentire 'sti post  mi
girano  un po' .
In pratica  sono 20 anni  che faccio questo lavoro  e di soldi
"facili " non ne ho mai visti .
Volevo  solo intendere  che per avere pretese  bisogna essere
"capaci".
Questo  signore  che si  chiede come mai  non  gli hanno  dato  5
milioni  netti al mese ,  dovrebbe  chiedersi  più se li vale .
E se li vale   mi chiedo  perchè non si sia già messo  per conto suo
.
In più  si lamenta  che lo mandano all'Ade .
ECC
Insomma  c'è qualcosa  che non quadra .
Niente  di personale contro Giulio, solo  che 'sti post   dei
praticanti  che si lamentano di non guadagnare   sono  sempre
tutti  uguali .
Io  ,anni  e anni  addietro,  ho  avuto  dei praticanti  per  breve
tempo  e ti assicuro  che dopo  4 mesi  ne avevo  già  2 uova piene
perchè  non avevano  la testa per la professione che , ricordiamolo
,  NON è caricare  fatture  nè andare  all'ade , ma qualcosa  che va
ben oltre .
Ma  per  andare  oltre  ci va un certo tipo di testa che  davvero
pochi hanno  .
ciao
Luisa

Luisa Avetta, tempestando la tastiera, vergò:
non quoto ma concordo e capisco meglio il primo msg


Io ci vado regolarmente.
E' il bello della professione: le public relations non vanno mai
trascurate.
Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

no, non avete capito: non è un disonore andare all'agenzia delle
entrate o al registro imprese.
Ma un conto è andarci per i "propri" clienti (nel senso che segui
tutta una pratica e la porti a termine).
Un conto è trovarsi una decina di pratiche da sbrigare all'agenzia
delle entrate perchè chi le segue non ha voglia di andarci.
E' profondamente diverso.
Un conto è seguire una pratica e sbrigarla all'agenzia delle entrate.
Un conto è essere abilitato e andare all'agenzia entrate e fare la
fila al protocollo per depositare atti di cui non è lecito sapere
nulla.
Seconda precisazione: non è che se guadagni 800 mila lire per 3 anni
(con un incremento annuo di 200 mila lire) poi di botto allo scadere
del terzo anno ti danno dai 3 ai 5 milioni........è una crescita
graduale. Che chiaramente, essendo stata di 200 mila lire all'anno,
arriverà ai 5 milioni dopo 25 anni.....fai un pò te!!

purtroppo il problema è che nessuno qui ha capito il senso del post.
nessuno si lamenta che il praticante guadagna poco o che all'inizio è
costretto a mangiare un pò di merda: l'hanno fatto tutti ed è giusto
così.
IL MIO CONCETTO ERA PROFONDAMENTE DIVERSO.
io ho detto che non puoi attirare una persona nel tuo studio
dicendole:
"ti assicuriamo una crescita di reddito annua di circa 1-2 milioni, in
modo che dopo i tre anni di tirocinio ti daremo dai 3 ai 5 milioni di
stipendio"
e poi invece dare un aumento annuale di 200 mila lire.
così come non puoi attirare una persona nel tuo studio dicendole: 
"tu avrai il ruolo di senior e dirigerai il lavoro di due praticanti"
e poi subito al primo giorno di lavoro dire: " ah no, abbiamo cambiato
idea, avrai il ruolo di junior. Ruolo che non avrei accettato perchè
quella era una fase che nel mio vecchio studio avevo già ampiamente
superato, e quindi potevo benissimo rimanere dov'ero.
COME INSEGNANO AL PRIMO GIORNO DI PRATICA: GLI SCRITTI VANNO LETTI PER
BENE E FINO IN FONDO, PRIMA DI SPARARE SENTENZE.
PRATICAMENTE TUTTI NON AVETE CAPITO NIENTE DI QUELLO CHE AVEVO DETTO.
non mi lamentavo del praticantato, ma solo dei RACCONTA BALLE (come
appunto era il titolo del mio thread).
E francamente, mi sembra di aver espresso dei concetti sacrosanti e
ragionevoli: non puoi cercare manodopera a basso costo attirandola con
l'inganno.

PRATICAMENTE TUTTI NON AVETE CAPITO NIENTE DI QUELLO CHE AVEVO DETTO.
Certo perchè tu sei intelligente e noi tutti siamo dei capiscioni.
Lo dicevo io che aveva ragione il Gianca.
Gianca, Gianca hai predicato nel deserto e nessuno ti ha ascoltato.
Paolo from Brescia (tessera # 2 gfc club)
"Puntalo, puntalo che è scarso" (op.cit)


 Certo perchč tu sei intelligente e noi tutti siamo dei capiscioni.
sottoscrivo
e aggiungo:
caro Giulio se ti prendono tutti per il (_!_) forse inizio a capire il
perchč
Roberto-
buon week end a tutti io fuggo... :-DD

 PRATICAMENTE TUTTI NON AVETE CAPITO NIENTE DI QUELLO CHE AVEVO DETTO.
Il fatto che TUTTI non abbiano capito non potrebbe, forse, essere legato al
fatto che ti sei spiegato male? Credo che tutte le interpretazioni sono
state univoche (caso quasi da record per il ng!:-) ) FORSE era il modo
d'intendere più logico del tuo intervento...


d'intendere più logico del tuo intervento...
Sei pazzo????
Siamo noi dei capiscioni!!!!
Aveva ragione Gianca ed ha ragione Giulio (penso sia il nipote del
Gianca).
Se va avanti cosi' fonderemo anche il Gfc (Giulio fun club), di cui io
pero' saro' il presidente alla facciaccia del Fontani (capiscione pure
lui)


 l'inganno.
Ora  che ho capito  non posso che concordare con te .
Ma  davvero  esistono   professionisti  cosě meschini ?
ciao
Luisa Avetta
ps:  non dar  peso  a quelli che   ti hanno  risposto male  :  sono
bravi "ragazzi" , l'unico  difetto  č che sono PERMALOSI  come delle
iene .
:-)


Hai capito solo ora pero'....e sai perchč???
Perchč sei una capisciona.
^_^.
Vai Gianca .........
Paolo from Brescia (tessera # 2 gfc club)
"Puntalo, puntalo che č scarso" (op.cit)


 
solo adesso hai capito?
mica ci voleva molto!
capiscionaaaaaaaaa!!!!!!!!!


 IL MIO CONCETTO ERA PROFONDAMENTE DIVERSO.
Scusami, ma pure io avevo recepito - forse più intuito che letto
(frettolosamente?) - un senso diverso del tuo post.
Rileggendolo più attentamente ho capito quello che intendevi dire.
Ovviamente leggiamo solo ***la tua campana*** e non la controparte ma, se le
cose stanno effettivamente così, sei stato particolarmente sfortunato.
Io non posso dire di me altrettanto: tutto sommato ho ancora un buon
rapporto col mio ex-dominus (anche se allora questo termine non era in
voga); tuttavia, anche se non posso dire che mi siano state raccontate
balle, mi aveva fatto intuire (o forse ero io che lo volevo intuire) una
proposta interessante dopo i primi quattro anni.
In realtà la proposta arrivata era mooooolto al di sotto delle mie
aspettative e dell'opinione che avevo di me stesso come professionista
(senza per questo volermi vantare di chissà quali qualità: non mi ritenevo
da 10 con una proposta arrivata da 5, ma da 6+ con una proposta arrivata da
2 - non sono i milioni al mese, ma i voti).
Ovvio che la delusione è stata tanta, ma mi ha spinto a reagire: con clienti
sicuri per 10 milioni all'anno ho aperto lo studio con costi sicuri per 30
milioni all'anno. (per giovanni: la differenza non ce l'ha messa mammà o
papino, ma la banca).
Oggi, a distanza di quasi dieci anni, forse devo dire grazie a quella
***proposta indecente*** che mi era stata fatta. Da un punto di vista
economico forse oggi il bilancio è in pari (i sacrifici precedenti ed i
maggiori utili attuali), da un punto di vista umano, di realizzazione
professionale, di autonomia ed indipendenza ***sicuramente*** il bilancio è
positivo.
-- 
Paolo Locati
DC     BG

Paolo, tu sei un eccezione, la maggior parte neanche la proposta........!
:-D
p.s. non io però.....
Vuoi mettere la possibilità di farti solo e avercela fatta.....
-- 
Saluti
GV

 Vuoi mettere la possibilità di farti solo e avercela fatta.....
Mah...vai a raccontarlo al mio direttore di banca di qualche anno fa!
