Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: "Io non sono campione del mondo"

Oggi, complice una giornata di libertà, sono stato in centro per 
Firenze con alcuni amici stranieri. Era tempo che non tornavo in un 
giorno durante la settimana, ma complice la volontà dei miei ospito 
decido di accompagnarli. Beh, che c'entra con il ng vi chiederete? 
Forse poco, ma la storia è esemplificativa della nostra città.
Insomma i miei amici sventolano tricolori e magliette dell'Italia 
sfoderando la mia verve da bastiancontrario. Stamani prendo mi vesto, 
cerco qualcosa di viola e trovo la maglia che recita "Io non sono 
campione del mondo." L'avevo presa qualche settimana fa da amici di 
curva e mi pare l'occasione migliore, in questa giornata di sole, per 
rinnovarla.
I miei amici mi guardano storto, ma non conoscono Firenze.
Verrò fermato dozzine di volte per le strade del centro, infatti, da 
persone che mi chiedono perchè e per cosa esiste questa maglietta, 
riassumo un po' il pensiero esplicato sulla spalla e tutti se ne vanno 
soddisfatti di conoscere la storia tra Firenze e la Nazionale di 
calcio.
Questi i turisti, quel che mi ha sorpreso è la mole di fiorentini 
entusiasti della cosa. Alla fine è stato un successo senza precedenti, 
se me ne portavo cento da vendere le avrei piazzate tutte. E solo 
commenti positivi, ammiccanti, foto accanto e perfino belle ragazze che 
mi hanno fermato entusiaste. Eppure era solo una maglia viola con su 
scritto "Io non sono campione del mondo", Firenze è anche questo.
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com

 positivi, ammiccanti, foto accanto e perfino belle ragazze che
E poi ti sei svegliato?!? :-)

 E poi ti sei svegliato?!? :-)
Macchè, ho anche i testimoni :D
Una bella bionda con una cartella sottobraccio in Piazza della 
Signoria, due morettine in via de' Neri e poi l'apoteosi in via Roma 
alla Sisley eheh
D'altro canto i CC sotto agli Uffizi mi hanno fermato chiedendomi i 
documenti... forse erano gobbi ;o)


 documenti... forse erano gobbi ;o)
lol?
cmq....
vabbhe no comment va.. 

 vabbhe no comment va..
Non mi dire che, oltre alla roma, devo tifare anche per la nazionale di 
calcio! A questo punto chiedo asilo politico a Compiobbi... l-)


calcio! 
Non dover tifare non significa dover tifare contro.
ciao
 
MSTC,
make up your mind to go on,
‘cos when you woke up this morning
everything you had was gone.
http://ilovemiliofede.altervista.org

 calcio! A questo punto chiedo asilo politico a Compiobbi... l-)
no e che vuoi fare il figo della situazione
io sono contro la nazionale... imho puoi espatriare in padania :P
p.s.
ma davvero t'hanno fermato i cc?
lol 

 Insomma i miei amici sventolano tricolori e magliette dell'Italia....
 a proposito di magliette .... ogni volta ke vengo in città penso
ke tra la  (brutta ;-)) gente ke incontro per strada possa esserci
qualke frequentatore di i.f.d.
all' uopo parmi opportuno, ormai per la prossima stagione estiva,
 organizzarsi con delle magliette " italia firenze discussioni".
mi parrebbe una buona idea....o no?!
drk

 se me ne portavo cento da vendere le avrei piazzate tutte. 
potremmo essere sempre in tempo...
$$-)
associamoci! 
-- 
Esimia Dottoressa della Cazzata Plexiglassata con cariche speciali nonche'
responsabile dei lecca lecca prematurati e quando un c'ho na mazzetta da
fa' son Sherlocca, l'investigatrice farlocca!
Mi fo "sempre piů" paura da sola da quanto son altolocata!!!
:-)

 
Sei te ad essere anti-patriota. Comunista! :-p

 documenti... forse erano gobbi ;o)
o questa?
tu passi con una maglietta polemica (ma nemmen troppo) e ti chiedono i
documenti?
tutto ciò conferma che per le nostre forze dell'ordine DECISAMENTE
l'abito fa il monaco....ma come si fa? che tristezza, invece di
occuparsi di qualcosa di serio!
Simo

 l'abito fa il monaco....
Per rimanere sul polemico: perchè, non è sempre stato cosi?  :-)

> Per rimanere sul polemico: perchè, non è sempre stato cosi?  :-)
Beh...mi dispiace tanto ma rifiuto l'idiozia in generale, figurarsi da
persone che girano armate e che hanno potere di rompermi i coglioni a
loro piacimento.
Mi dispiace ma non lo accetto, e penso sia un problema molto grave,
nonchè diagnostico di inefficienza!
Simo

 Non dover tifare non significa dover tifare contro.
E che ha detto che sono "contro" nella sua accezione negativa?
Anzi, per come vivo e per quel che cerco di fare per lo stesso calcio 
italiano direi che è una ribellione a un sistema che - complice la 
stessa vittoria ai mondiali - sta facendo solo del male a tutti coloro 
che ci gravitano, dai bambini in quei vivai sempre piu' in mano a 
persona senza etica fino ai quartieri alti dove è piu' importante la 
politica che la bravura. Ma è discorso lungo...
...cmq siamo su un ng in cui ci sono da sempre ciclicamente persone 
contro istituzioni ben piu' importanti e rappresentative della nostra 
comune nazione della stessa formazione calcistica, ma si vede che è 
piu' lesa maestà offendere un Cannavaro qualunque che un Presidente del 
Consiglio (che sia questo S.B. o R.P.). Misteri della fede.


 ma davvero t'hanno fermato i cc?
Yes... all'altezza dell'ultimo pittore sulla sx degli Uffizi in 
direzione Arno. Chiesto semplicemente i documenti e, appena han visto 
la carta di'identità italiana, fatto ripartire al volo.


 l'abito fa il monaco....
Beh, non è novità. E' da anni che vengo fermato regolarmente quando 
sono in compagnia di stranieri... ma da un certo punto di vista 
comprendo (pur non condivendola totalmente) anche la 'ratio' della loro 
decisione: è fisiologico e sicuramente non solo italiana.


 mi parrebbe una buona idea....o no?!
Carinissima! :)


 associamoci!
Il Chupo penso ci faccia anche da modello... magari per lui facciamo 
anche la 'linea Angola' ;o)


 detto altro. Tutto questo per la cronaca.
allora è proprio vero che i campagnoli sono diversi dai cittadini.... 

 allora è proprio vero che i campagnoli sono diversi dai cittadini....
Verissimo
Achille Pièveloce/porca cavalla! (cit.) 

 loro piacimento.
E vi va anche bene, io vi sparerei a tutti quanti vu'ssiete! 

 allora è proprio vero che i campagnoli sono diversi dai cittadini....
Eh sì, parlo anche lingue straniere. Incredibile, no?


 porca cavalla! (cit.)
Tu quoque?


 Eh sě, parlo anche lingue straniere. Incredibile, no?
eh no ciccio
hai detto pure che camminavi in maniera strana...
o sei gay... o veramente c'č qualcosa di biologico nell'essere nato in 
campagna....
:P 

 campagna....
Cmq leggi la frase: "un'andatura da chi non ha niente da fare". Ossia 
lenta, fermo ogni due passi. Come chi non aveva niente da fare, mica ho 
scritto che sculettavo e cercavo l'amico livornese che abbiamo mandato 
al Tabasco :D


 Tabasco :D
mmmm
un me la racconti giusta...... :D 

 campagna....
Dracula, tesoro, una domanda a proposito delle conformazioni
mental-ambientali....dove sei nato e cresciuto per curiosità?
Simo

 un me la racconti giusta...... :D
Ma ci stai provando con me? 8-o brrrrr :-?


> E vi va anche bene, io vi sparerei a tutti quanti vu'ssiete!
VOI (cit.) Melaaaaaa......il giorno che le magliette begioline di
Decatlon saranno sospette come farai?
Simo

 ha scritto nel messaggio 
news:1160471413.9...@e3g2000cwe.googlegroups.com...


io sono cittadino del mondo 

io sono cittadino del mondo 
Ok, quindi sei nato in campagna. Buono a sapersi.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 io sono cittadino del mondo
unn'ero io?


 Ok, quindi sei nato in campagna. Buono a sapersi.
rotfl!
no ciccio

 unn'ero io?
embhe?
un si pole essere in 2? 

 Ma ci stai provando con me? 8-o brrrrr :-?
sieeee 


E allora dicci dove.


 un si pole essere in 2?
poi si sta stretti!


 io sono cittadino del mondo
vedo che non ci siamo...riformulo.
Quale luogo ameno ti ha dato i natali e in quale ambiente sei cresciuto
per avere sviluppato una visione del mondo tanto contorta?
inoltre, tu sei cittadino del mondo perlomeno quanto io sono un
carretto.
:)
Simo

 E allora dicci dove.
ma l'ho gia detto
a firenze 

carretto.
che palle...
gia detto e ridetto
Firenze, Roma, Napoli, Firenze, Venezia, Milano, Firenze,Firenze,Firenze...

a firenze 
Quartiere?


 Firenze, Roma, Napoli, Firenze, Venezia, Milano, Firenze,Firenze,Firenze...
e tutte queste città non ti hanno insegnato nulla nulla?
Simo

e tutte queste città non ti hanno insegnato nulla nulla?
taglia corto..
cosa avrebbero dovuto insegnarmi ? :) 

nonchè diagnostico di inefficienza!
Ora mi spiego tutto. Ho scaricato i messaggi e ho visto 40 post su
questo thread e mi son chiesta "come cacchio hanno fatto a farlo
arrivare a 40 messaggi?", poi ho letto questo e ho capito tutto.
--
Foolfolly

 Quartiere?
non lo ricordo ero appena nato :P 

Verissimo
Per fortuna.
--
Foolfolly

non lo ricordo ero appena nato :P 
Ok, sei nato in campagna allora. Sei un po' ipocrita però eh... dici
dici agli altri e poi tu per primo non sei cittadino :-D


cosa avrebbero dovuto insegnarmi ? :) 
A stare al mondo?


 dici agli altri e poi tu per primo non sei cittadino :-D
noneeee :P

 A stare al mondo?
si starebbe bene se non ci fosse il provincialismo :) 

 dici agli altri e poi tu per primo non sei cittadino :-D
facciamo cosi, cerco l'estratto di nascita e poi te lo comunico eh :) 

 si starebbe bene se non ci fosse il provincialismo :)
Ma noooo in fondo il mondo si basa sulle differenze curturali... seondo me.
Achille Pièveloce/seondo te? 

"Achille Pièveloce" <mirkoma...@SPAMalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:egfp22$bd8$1...@area.cu.mi.it...

provincialismo=cultura?
mmmmm ganza come ipotesi 

 Per fortuna.
Verissimo :-D
Achille Pièveloce/ma non per screditare i cittadini, per fortuna proprio 
perchè è bello essere differenti ogni tanto IMO 

 cosa avrebbero dovuto insegnarmi ? :)
ad essere meno provinciale per esempio?
non ho conosciuto nessuna persona veramente cosmopolita che avesse
problemi territoriali del tuo genere! la tua spocchiosità è triste e
molto provinciale, nonchè indice di scarsa intelligenza (non me ne
volere ma si è quel che si mostra)....prova ad essere più modesto,
farai più bella figura.
Simo

facciamo cosi, cerco l'estratto di nascita e poi te lo comunico eh :) 
Ci sto.


Verissimo :-D
O giů, ora si fissa tra noi campagnoli e si fa ě Country pride:
orgoglio campagnolo.
--
Foolfolly

 ha scritto nel messaggio 
news:1160472536.0...@m73g2000cwd.googlegroups.com...


probabilmente la + triste qua dentro sei tu, che non capisci quando scherzo 
o quando parlo sul serio.
se te la prendi cosi tanto,ci sarà un motivo sotto.

facciamo cosi, cerco l'estratto di nascita e poi te lo comunico eh :) 
Non ci credo comunque che tu non sappia dove abitavi quando sei nato.
Secondo me è solo un tentaativo per non dirci che sei nato
all'Indicatore :-DDD


o quando parlo sul serio.
Mi sa che nessuno lo capisce eh....


 all'Indicatore :-DDD
LOL!!! :)
ahhhhhh
quando sono nato abitavo nel q 5 

 Mi sa che nessuno lo capisce eh....
mmmmm 

 mmmmm ganza come ipotesi
Ovvia... son bischero io che provo a interfacciarmi con te. Ma oggi non ho 
un cazzo da fare posso anche perdere qualche ora a spiegarti inutilmente 
qualcosa che non capirai.
Ti spiego quello che volevo dire: secondo me è bello che ci siano anche 
lievi differenze culturali. Con culturali non intendo quello che uno sa, 
quello che uno ha studiato, ok? Intendo il backround, il dialetto, le 
usanze, i costumi. Ok? Ce la fai?
A me son cose hce mi affascinano...
Da quando son piccino io sono per i fiorentino "quello che vien da lassù" 
(stante che Montelupo, tra l'altro, è in buca... bella cultura questa, eh? 
:-D), e m'è sempre piaciuto interfacciarmi coi cittadini e coi loro modi, 
esserne affascinato e magari affascinare gli altri per i miei.... che ne so, 
perchè so con che fanno il buristio e la sbriciolona mentre magari uno che 
abita a Novoli no, queste cazzate qui, mica per altro! Ti parlo di semplice 
conversazione...
Achille Pièveloce/poi sopporto i "nomi politici" delle cose,prima che tu usi 
"provincialismo" con questa connotazione negativa preferirei tu argomentassi 

 orgoglio campagnolo.
Ha' voglia tene!!
Achille Pičveloce/io porto vino e vin santo di' fattore! 

farai più bella figura.
Simo tu stai facendo un errore di fondo... per lui la parola "provinciale" 
può voler solo dire "abitante di provincia", non può assumere nessun altro 
contesto... messa così il discorso non gli tornerà affatto, rinunciaci :-)
Achille Pièveloce/c'è poo da fare è così 

"Achille Pièveloce" <mirkoma...@SPAMalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:egfpif$cav$1...@area.cu.mi.it...

ohiohia che polpetta inleggibile

quando sono nato abitavo nel q 5 
Quindi in campagna, stando ai tuoi parametri di "cittadinanza" e
"campagnolaggine". Buono a sapersi.


 argomentassi
il provincialismo č sotto molti aspetti una connotazione negativa...
non ne convieni?
se si bene,
se no mi toccherą argomentare :( 

 "campagnolaggine". Buono a sapersi.
????? 

 Achille Pièveloce/c'è poo da fare è così
????????
ROTFL 

 
No hai ragione, se sei cittadino del mondo sei nato in mare visto che è 
la maggior superficie ...oppure in campagna, ma in città le probabilità 
sono minime ...in centro pressoche nulle.

????? 
Tu consideri cittadino solo chi è nato nel raggio di 2 km da piazza
Duomo, quindi anche tu sei un campagnolo DOC. E poi il Quartiere 5 in
passato era APERTA CAMPAGNA :-D


 ohiohia che polpetta inleggibile
Questo commento mi sembra eloquente.
Achille Pièveloce/che volevi fare da grande? L'elettricista vero? 

se no mi toccherà argomentare :( 
Non ti sforzare dai, non vogliamo raccattarti col cucchiaino.


 se no mi toccherà argomentare :(
APPUNTO fava lessa, si parla di *abitare in provincia* semplicemente, la 
parola provincialismo è ben altro, tra l'altro si usa molto più spesso per 
indicare un cittadino che ha comportamenti del cazzo come i tuoi (tra 
l'altro come farsi ganzo per cose inutili, ecc ecc) piuttosto che 
semplicemente uno che abita in provincia, quindi tu potresti evitare di 
usarlo!
Achille Pièveloce/unn'argomentare vai un t'abbiano a cozzare i due neuroni 

 passato era APERTA CAMPAGNA :-D
Si ma campagna proprio al limitare con la foresta selvaggia eh...
Achille Pièveloce/quasi comunità montana! :-DD 

 facciamo cosi, cerco l'estratto di nascita e poi te lo comunico eh :) 
Oh che sei figlio di senzatetto? No, per aver bisogno dell'estratto di 
nascita per sapere dove risiedevi alla nascita ...... :-)

Achille Pičveloce/quasi comunitą montana! :-DD 
ROTO LOL!


 Achille Pièveloce/che volevi fare da grande? L'elettricista vero?
te ancora non lo sai icche tu voi fare vero? 

 ????????
Che è vero o no che tu la pensi così? Puoi rispondere?
Achille Pièveloce/guarda c'è una cosina ganza sulla tastiera, i pippoli 
sotto i numeri sono letterine e tu le puoi usare tutteeeee! 

 orgoglio campagnolo.
Ma in campagna, che si sa l'inGrese?  ...no dai diamogli 'naltro nome.

 te ancora non lo sai icche tu voi fare vero?
Invece si, e questa volta tu l'hai preso nel culo a sabbia.
Achille Pièveloce/che dovrebbe frizzare, dice 

 se te la prendi cosi tanto,ci sarà un motivo sotto.
Io me la prendo?
Di nuovo....non ci siamo intesi!
Io non ho nessun problema con quelli dell'Osmannoro, tu sì, e sto
crecando di capire una strana forma di razzismo che ho riscontrato solo
in te che vai blaterando idiozie classiste su base
capagnolo/cittadino.... 
è per capire...
Simo

"[Claudio] detto Pico Della Mirandola" 
<ck72itCANCELL...@yahooTOGLI.it> ha scritto nel messaggio 
news:egfq8v$cqn$4...@area.cu.mi.it...

Secondo me chiamarla "sagra" č un must...
Achille Pičveloce/da noi c'č anche la Sagra Campagnola, toh :-P 

"Achille Pièveloce" <mirkoma...@SPAMalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:egfq2j$dbq$1...@area.cu.mi.it...

se tu spari battute a raffica come spari cazzate, sei un grande comico.
Provincialismo racchiude tutte & 2 le cose.
Ed è ASSURDO come tu non lo riesca a capire.
visto che è  uno dei gradi mali che affligge l' ITALIA 

 
Q5?  ...ma è campagna!

se tu spari battute a raffica come spari cazzate, sei un grande comico.
1 a 1 palla al centro :-D


> se no mi toccherà argomentare :(
cosa che riesce malissimo di solito!
Simo

cosa che riesce malissimo di solito!
pfff 

 visto che è  uno dei gradi mali che affligge l' ITALIA
Mah... secondo me è ben diverso, ma parecchio.
Intendiamoci, io in provincia ci sto parecchio ma parecchio bene e non ho 
nemmeno nulla con chi sta in città, anzi, capisco sempre bene i motivi per i 
quali si trovano bene.... ma un mi sento di certo "provinciale" alla maniera 
in cui tu lo intendi te, cioè con ristrettezza mentale, curturale, e magari 
anche condito di atteggiamenti strafottenti. O non lo intendi così?
Achille Pièveloce/e vabbeh (cit.) 

 Achille Pièveloce/e vabbeh (cit.)
appunto se non lo capisci vabbeh..
ci sono ragioni Storiche, precise dietro.

ci sono ragioni Storiche, precise dietro.
E tu lo sai (cit.)


 ci sono ragioni Storiche, precise dietro.
Si, vabbeh... un lo capisco vai, ciao Draculaaa.
Achille Pièveloce/anzi,ciao. Dracula. 

"Achille Pièveloce" <mirkoma...@SPAMalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:egfqsh$f0q$1...@area.cu.mi.it...

figo ho cercato la parola provincialismo su gugle , cosi almeno riesci a 
capire e la prima cosa che è salta fuori è questa
"La cultura italiana non sarebbe mai riuscita a superare, nel suo complesso, 
l'angustia della provincia, della piccola patria, già così soffocanti - si 
dice - nel secolo scorso" 

Ma in campagna, che si sa l'inGrese?  ...no dai diamogli 'naltro nome.
Cauntri praid. Che va bene ora?
--
Foolfolly

 Cauntri praid. Che va bene ora?
in do' si fa?
PS: mammma mia che 3ad è diventato!
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com

 arrivare a 40 messaggi?", poi ho letto questo e ho capito tutto.
...mi annoiavo.....son stata brava eh?
;)
Simo

 ...mi annoiavo.....son stata brava eh?
SuperSimo!
lol




Stamani ho visto poco movimento e allora c'ho provato anch'io più
sotto. Ma c'era l'Alitalia, ora sono alle ferrovie...insomma, mi sa
che un mi riesce.
--
Foolfolly

 soffocanti - si dice - nel secolo scorso"
Tieni vai, anche il dizionario aiuta:
provincialismo
[comp. di provincial(e) e -ismo; 1895]
s. m.
1 Stato, condizione di chi è provinciale | (spreg.) Mentalità, abitudine da 
provinciale.
2 (ling.) Forma propria della lingua di un'area circoscritta.
Achille Pièveloce/guarda il caso volevo dire codesto 

in do' si fa?
Ovviamente a Firenze per rompere le scatole ai cittadini!
--
Foolfolly

 ROTFL
ma cosa ridi?
uno di dice che sei idiota e tu ridi?
vabbè ... cvd!
(e oggi m'annoio...che devo fa')
Simo

 che un mi riesce.
anch'io mi sento un pò moscetta....in effetti con Draculino si va sul
sicuro, però avrei bisogno di nuovi stimoli...eliminando la politica e
gli scandali rimane pochino....o come si fa?
Simo

 gli scandali rimane pochino....o come si fa?
a fine ottobre vado a Sarvar che dici faccio una visitina qui 
http://www.sarvarfurdo.hu/
:-)
-- 
Life's but a walking shadow
a poor player that struts and frets his hour upon the stage
an then is heard no more
it is a tale told by an idiot full of sound and fury
signifying nothing.
 From the Scottish drama of Bill

gli scandali rimane pochino....o come si fa?
Se vuoi ti mando affanculo direttamente senza passare dal via. Sempre
pronta a dare addosso alla destra e alla Polizia che cfa il suo lavoro
con i tuoi amiketti e poi tutta zittina sulle nefandezze del vostro
governo di preti e sanguisughe.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Achille Pièveloce/guarda il caso volevo dire codesto
il dizionario auhuahahuauhahuahuahu
non ci arrivi che la   >>>> "condizione di chi è provinciale | (spreg.) 
Mentalità, abitudine da
 provinciale."<<<<
c'è proprio perchè l'italia era un paese diviso, fatto di staterelli, che 
una volta unificato, ha faticato il doppio per industrializzarsi , e che si 
è vissuto nelle campagne per un monte???

vabbè ... cvd!
c'ha ragione tommy cmq...
sei noiosa 

settori :')
Si vede che se lo meritano.


 settori :')
e spesso in trib d'onore accadono cose peggio che in maratona 

e spesso in trib d'onore accadono cose peggio che in maratona 
Tipo a volte ci sta Cecchi Gori :-D


 
http://www.sarvarfurdo.hu/
mi avevano mandato l'invito mi sa... fa parte del Royal Spas of
Europe....di' che ti mando io!
;)
bellino a parte gli scherzi, e soprattutto, qua con 7 euro ci paghi il
parcheggio e nn ti bastano!!
Che ingiustizia mioddio!
Simo

 governo di preti e sanguisughe.
marò....articola Tommy...articola....non puoi mettere 3-4 dei tuoi
cavalli di battaglia in sole 3 righe...sennò come fai ad arrivare a
stasera?
Guarda che io farò tardi in ufficio, quindi risparmiati!
;)
Simo



E poi anche la politica la un genera più quei bei flame d'una volta.
No no, basta Prodi, ci vole Berlusconi sennò siamo segati.
--
Foolfolly

 sei noiosa
Tommy di solito mi riserva altre definizioni...e comunque non sono
fatti tuoi!
Simo

 Che ingiustizia mioddio!
Colpa di Berlusconi (cit.) e della Firenze Parcheggi che prende 9.50 EUR 
per ogni multa che fanno i vigilini
O vediamo se parte un flame ora ovvia :-)


 Si vede che se lo meritano.
Onestamente, e lo dico così liberamente, ho la sensazione che molte 
situazioni di "disagio" negli stadi siano create ad arte. E non te lo 
dico da uomo "contro le istituzioni" (anzi), ma da esperienza ormai 
decennale di documentazione della gestione dell'ordine pubblico durante 
le manifestazioni sportive. Ti cito alcuni casi tangibili che 
andrebbero risolti ma che invece, ad anni di distanza e fior fiori di 
decreti ogni 3 mesi, rimangono irrisolti:
1 - presenza di piu' corpi presso la stessa struttura senza un 
controllo globale dall'alto della stessa sicurezza (mi capita, infatti, 
pressoché domenicalmente che per gli addetti dei CC il parcheggio X sia 
agibile, mentre - 50 metri piu' in là - la Polizia ti fermi... e il 
balletto delle responsabilità crea immobilismo anche per coloro che 
stanno facendo il loro compito: il povero Carabiniere ti dice che "il 
Maresciallo ha detto così" mentre il collega polizitto si amareggia con 
un "Ma l'ispettore ha detto il contrario....". E questa situazione nel 
90% dei casi crea dei flussi fermi in posti 'non consoni' con tutti i - 
brutti - problemi del caso.
2 - costi a carico dello Stato: è un paradosso che le Società 
calcistiche - oggettivamente e non solo responsabili della situazione 
di degrado - non contribuiscano fattivamente all'ordine pubblico 
mediante pagamento delle stesse e/o gestione in proprio degli spazi 
privati
I punti 1) e 2) poi vanno a creare un maledetto cane che si morde la 
cosa. Piu' persone sono impegnate, meglio è... e piu' dura la fase di 
"pericolo" piu' aumentano le ore di servizio (ossia maggiore costo per 
la comunità nonché maggiore entroito in busta paga) senza il beneficio 
di nessuno. Soprattutto per chi il calcio lo subisce: fregandomene del 
tifoso e di chi di calcio ci vive, mi pare assurdo che ampie zone 
cittadine vengano negate e creino problemi a cittadini che 
semplicemente hanno la colpa di muoversi durante un avvenimento 
sportivo. Passi il "Si vede che se lo meritano" per coloro che vanno 
allo Stadio, ma gli altri non capisco cosa si meritino :(
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com

 e spesso in trib d'onore accadono cose peggio che in maratona
Vero, talvolta è così. La squalifica del "Franchi" in Coppa UEFA dopo 
la gara con il Barcellona fu a causa dei "distinti" personaggi dei 
settori centrali :(


Guarda che io farò tardi in ufficio, quindi risparmiati!
Io invece alle 16 ti vo' ni' culo e mi leo da' hoglioni.


 ha scritto nel messaggio 
news:1160476259.2...@m7g2000cwm.googlegroups.com...

io sono più gentile :) 

per ogni multa che fanno i vigilini
"Pagate anche voi un pezzo di Tramvia.. e la sentirete piů VOSTRA!"
Sě, col brucior di culo che stiamo avendo...


"pericolo" piu' aumentano le ore di servizio 
Ma per favore..... ora secondo te gli agenti non vedono l'ora di star
lì a rischiare per ore e ore la pelle?? ROTFL!!


e comunque non sono fatti tuoi!
Per la precisione!


 Ovviamente a Firenze per rompere le scatole ai cittadini!
Ottimo, si mette tutti gli stand sui viali :-))

 No no, basta Prodi, ci vole Berlusconi sennò siamo segati.
Facciamo una petizione per il ritorno del nano :-))
...anche un girotondo, ma si esageriamo.

legna qQuarckeduno?
Basta canne.


 Io invece alle 16 ti vo' ni' culo e mi leo da' hoglioni.
mi mancherai...
:)
Simo

 un'acconciatura!
Faccio l'avvocato del diavolo: ti invito a una mia festa e ti chiedo 
per cortesia di controllare chi entra. Che criterio useresti?


mi mancherai...
Sapessi a me...


 per cortesia di controllare chi entra. Che criterio useresti?
Ovviamente quelli che mi dai tu.
Simo


Nel pubblico non può esserci il "padrone" che ti fa il culo ecco
perché vanno spesso a rotoli; non si mira all'efficienza e al
risultato bensì a tirare avanti. Ergo, il problema è il pubblico.
+++
In pratica la mancata coordinazione che sottolineavo tra i tre corpi e 
la scarsa voglia di efficienza del servizio pubblico la si evidenzia 
anche nella gestione dell'ordine pubblico nelle manifestazioni sportive 
(ti cito totalmente 'non si mira all'efficienza e al risultato bensì a 
tirare avanti').
Il senso di quel che volevo dire (e in effetti l'ho scritto veramente 
male, mea culpa) è lo stesso che hai giustamente sottolineato tu per 
evidenziare quanto spesso ci sia questa base di partenza in alcuni 
settori gestiti dallo Stato, forze dell'ordine comprese.
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per cortesia di controllare chi entra. Che criterio useresti?
Se son rastoni ciabattoni con qualche cane li fa passare... altrimenti
li manda al Boston_T :-D
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settori gestiti dallo Stato, forze dell'ordine comprese.
Ritengo molto diverso il settore del pubblico come "impresa" e del
pubblico come "difesa", ma ho capito quello che vuoi dire anche se non
bisogna scordare che le FdO non sono certo lě per far funzionare
un'azienda pubblica. Lo scopo č tutt'altro.
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 Ovviamente quelli che mi dai tu.
Ti dico generalmente "coloro che ti insospettiscono". Fra un centinaio 
di persone vestite in ogni modo, su chi butteresti per primo il tuo 
colpo d'occhio? Verso chi è vestito in giacca e cravatta o verso colui 
che arriva con una maglietta tipo la mia? Io sono franco e ti dico che 
- se proprio fermo qualcuno - fermo quello con la maglietta viola 
alternativa.


alternativa.
Sinceri come te ce ne sono pochi.
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 un'azienda pubblica. Lo scopo è tutt'altro.
Esatto, lo scopo è tutt'altro ma la gestione (parlo di *gestione* in 
senso allargato, non del mero ultimo carabiniere che esegue l'ordine e 
che è vittima, quanto noi, dei problemi pratici che deve affrontare) va 
razionalizzata. Non ho pensieri utopistici di perfezione e di 'errori 
zero', gradirei cmq che la discussione al riguardo interessasse chi 
dovrebbe avere cura del nostro paese. Ma non sono molto ottimista al 
riguardo... tra l'altro che la classe politica continui a vedere le 
squadre di calcio come 'vittime' della violenza negli stadi mi fa 
pensare che nessuno di loro abbia mai seguito la questione (penso 
questo perchè l'altra ipotesi andrebbe ad avvalorare solo la 
commistione di interessi tra politica e sport :().
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 Placanica. Ammettilo.
Sei di destra quindi picchi gli zingari?
Simo

razionalizzata. 
Nel mondo perfetto, vero. Ma qui... :-(
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 Sinceri come te ce ne sono pochi.
Spero sia un pregio, anche se la schiettezza mica paga sempre.
Cmq tornando sull'argomento, bisogna anche capire la *realtà*. A 
livello teorico concordo con quanto dice la Simo sul fatto che non 
dovrebbe essere l'abito a fare il monaco, ma quando ci si trova nella 
vita di tutti i giorni bisogna fare qualche compromesso. E pur non 
condividendolo a livelli ideali, probabilmente nella medesima 
situazione farei la stessa scelta di 'selezione'. Ovviamente non deve 
essere l'unico parametro, ma il controllo casuale sicuramente ha degli 
elementi oggettivi molto chiari. Mettiamoci, altro esempio, a un posto 
di blocco: penso che chiunque d'istinto, dovendo fare un solo 
controllo, tra due auto fermerebbe me e te da soli in un auto sportiva 
piuttosto che una coppia uomo/donna placidi su una Classe A. Magari i 
secondi stanno portanto armi ad Al Qaeda, mentre io e te andiamo a 
farci due spaghetti a Vicchio ma l'idea generale di chiunque - al di là 
dell'estrazione culturale - porta a fermare noi piuttosto che gli 
altri...
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 alternativa.
ok, è scontato, ma ho visto gente moooolto più losca in giacca e
cravatta che non conciata da straccione!
Mi verrebbe da fermare gli insospettabili, perchè se c'è da trovare
una sorpresa magari è più grossa....a meno che non stia cercando di
umiliare qualcuno per far veder che conto qualcosa...
Simo

Sei di destra quindi picchi gli zingari?
No. E tu giustifici Placanica?


 Nel mondo perfetto, vero. Ma qui... :-(
Beh, cmq sono moderatamente ottimista. Se (parzialmente) c'è riuscita 
l'Inghilterra, non penso che l'Italia non possa farcela. Tra le altre 
cose la situazione oggettiva (ossia la violenza degli stadi) è assai 
migliore qui che nel Regno Unito, pertanto penso che alcune migliorie 
si possano fare senza tanti stravolgimenti. Anche il famoso decreto 
Pisanu per quanto concerne gli stadi andrebbe corretto/eliminato per 
evoluzione della situazione (al momento ha creato solo piu' burocrazia 
e - dati alla mano - nessun vantaggio diretto all'ordine pubblico), non 
perchè "contro". Ma anche qui parlo di cose assai lontane della nostra 
realtà...
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Spero sia un pregio, anche se la schiettezza mica paga sempre.
Dillo a me... 
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 altri...
e poi uno non ha ragione a incazzarsi!!!!!
ma via!
in culo all'estrazione culturale! Fermi qualcuno se ne hai motivo,
punto, vai oltre l'apparenza, visto che sei autorizzato a farlo!
ma via! e questa gente dovrebbe darmi fiducia???
Simo

 lì a rischiare per ore e ore la pelle?? ROTFL!!
C'è poco da ROTFLare conosco almeno 3 persone che non gli pareva il vero 
di andare a vedere i viola aggratisse ....anzi pagati. E sono gli unici 
3 appartenenti (e ex) alle forze dell'ordine che conosco, quindi mi 
sembra una buona media.

 umiliare qualcuno per far veder che conto qualcosa...
Cmq fermi lo straccione a casa mia, vero? ;o)


sembra una buona media.
Accidenti che campione significativo. Sono basěto.


 ma via! e questa gente dovrebbe darmi fiducia???
Beh, è la società che riflettiamo noi stessi. Volenti o nolenti.
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Vedi alla fine che faresti la stessa scelta!
Critica critica ma poi... ;-)
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 No. E tu giustifici Placanica?
No. 1 pari palla al centro?
Simo

No. 1 pari palla al centro?
Vedi, ti contraddici. CVD.


 Vedi, ti contraddici. CVD.
vedi sopra.
basta Tommy, su!
Tanto non mi daresti ragione nemmeno sotto tortura!
hai vinto te va bene? vado a fare domanda per entrare nei carabinieri
che hanno dei cappellini troppo fighi per le divise femminili...
;)
Simo

che hanno dei cappellini troppo fighi per le divise femminili...
Vai a fare domanda per entrare in clinica psichiatrica, è meglio.


 
ma quello che te lo mette nel culo, sarà sicuramente in giacca e 
cravatta :-)

> Vai a fare domanda per entrare in clinica psichiatrica, è meglio.
sempre dopo di te...caro!
Simo

 Accidenti che campione significativo. Sono basìto.
Allora sai tutto te.

Allora sai tutto te.
Almeno io non predico di CONOSCERE la situazione portando 3 esempi su
tutte le FdO del territorio :-D


stessa vittoria ai mondiali - sta facendo solo del male a tutti 
Lasciamo perdere il "sistema" per un attimo...
Immagina di essere a Bordeaux, a fine estate 1998. 
La Francia ha appena stravinto i mondiali, e tu vedi a giro per la strada un
francese con una maglietta con su scritto "Je ne suis pas champion".
Gli chiedi perche' va a giro con quella maglietta, perche' lui non e' felice
di avere vinto i mondiali, e lui ti spiega che loro, i bordolesi, ce l'hanno
con il "sistema"... perche' i parigini li emarginano, hanno fatto perdere loro
lo scudetto, tutto il mondo cattivo ce l'ha con loro eccetera eccetera. E quindi
lui ritiene giusto andare a giro con quella maglietta.
Tu che penseresti?
Io penserei che e' un coglione.
ciao
MSTC,
make up your mind to go on,
‘cos when you woke up this morning
everything you had was gone.
http://ilovemiliofede.altervista.org

 Io penserei che e' un coglione.
Beh ero in Corsica nel 1998... come oggi ero a Firenze e tu non qui. :D


 Beh ero in Corsica nel 1998... come oggi ero a Firenze e tu non qui. :D
Translation: ieri credevo di prendermi di coglione a giro per Firenze, 
invece...
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Beh ero in Corsica nel 1998... come oggi ero a Firenze e tu non qui. :D
Ne vedevi parecchi di corsi a NON festeggiare la vittoria?
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invece...
Bro', non ti sarai offeso vero?
Era una metafora.
E comunque ad andare a giro con quella maglietta... :DDD
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 Ne vedevi parecchi di corsi a NON festeggiare la vittoria?
Praticamente non festeggio' *nessuno* dei corsi... le poche auto in 
festa erano continentali.
Cmq per capire quella realtà:
http://ultrasbastiacci.online.fr/idoles.htm
http://ultrasbastiacci.online.fr/corse2gaule0.htm
...e per capirne altre che avranno esiti ancora piu' disastrosi:
http://www.goal.com/it/Articolo.aspx?ContenutoId=142321
http://sportitalia.com/calcio/sport_sto981313.shtml
 ("[...]Nella 
filosofia di "Futbolandia" Jorge Valdano descrive pregi e difetti della 
Spagna, sottolineando come non sarà mai vincente se non riuscirà a 
trovare l'antidoto alle sue divisioni interne. Fa specie ricordarlo 
ora: le Furie Rosse stanno attraversando uno dei momenti più difficili 
degli ultimi anni, il commissario tecnico Luis Aragones riscuote sempre 
meno favori, la ferita dell"indipendentismo riaperta dall'amichevole 
tra le selezioni delle regioni autonome Catalogna e Paesi Baschi 
riconosciuta dalla Fifa.[...]")
Altro che la mia maglietta...
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 E comunque ad andare a giro con quella maglietta... :DDD
Vedessi come mi dona :') Cmq la metto al prossimo aperitivo di IFD, 
promesso... ho aperto un casino di 3ad che non immaginavo! ;o)
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 tutte le FdO del territorio :-D
ma son pur sempre l'universo sulle mie conoscenze nelle FdO. :-)
Scherzi a parte, č indubbio che per molti andare a fare servizio allo 
stadio č un piacere. Come per molti andare nelle missioni internazionali 
č un modo per prendere un buon stipendio. Ciň trascende dal fatto che 
stiano facendo il loro lavoro. .....anch'io vado piů volentieri in un 
ufficio pieno di fiha  :-))


http://ultrasbastiacci.online.fr/corse2gaule0.htm
Bah, quello che ti posso dire per certo e' che molti francesi considerano i
corsi come gente un po' minorata, e tollerano tutte le loro cazzate molto ma
molto a fatica.
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 molto a fatica.
Pensa che i corsi hanno la stessa visione dei francesi. Forse 
c'azzeccano entrambi :D
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c'azzeccano entrambi :D
Si', ma i corsi sono quanti... 3 milioni su 60?
Per dirti che se esci da Firenze con quella maglietta - neanche dalla *Toscana*,
ma da *Firenze*, e bada che i tifosi viola NON sono SOLO a Firenze... -  non
ci fai IMHO una gran figura.
Scusa la sincerita', eh.
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 Scusa la sincerita', eh.
Ma figurati, ben venga :) Volevo vedere quali erano le varie reazioni e 
anche queste mi fanno comodo!
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 dislocati tra Bastia ed Ajaccio. 
Cosi' pochi e rompan cosi' tanto i coglioni?
Ma spianiamola e piantiamoci le rape, Dio bono.
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 Ma spianiamola e piantiamoci le rape, Dio bono.
No, la Corsica no! E' uno dei posti piu' cari che ho... ;o) Iniziamo da 
altre parti eheh
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per cortesia di controllare chi entra. Che criterio useresti?
Gli chiedo per che squadra tifa e a seconda della risposta il tizio in
questione entra alla festa, se ne va, piglia un ceffone.
--
Foolfolly