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Titolo: Papini (Verdi) contro la tangenziale

COMUNICATO STAMPA
Firenze, 15 Settembre 2003
PAPINI (VERDI): «LA CIRCONVALLAZIONE NORD-EST UN'OPERA AD ALTO IMPATTO
AMBIENTALE»
«La circonvallazione nord-est a Firenze, il cosiddetto "tubone", è un'opera
dal pesante impatto ambientale che comporterebbe un enorme spreco di denaro
pubblico». E' quanto sostiene il capogruppo dei Verdi Alessio Papini
riguardo alla proposta avanzata da alcune forze politiche.
«E' un progetto simile al ponte di Messina - ha spiegato Papini - che, fatte
le necessarie proporzioni, è un'opera con caratteristiche analoghe di
impatto ambientale e di previsione di spesa. L'impatto ambientale dell'opera
è evidente e va ad interessare una zona, quella delle colline fiorentine, di
tale interesse paesaggistico da rendere ipotizzabile la circonvallazione
solo se in sotterranea per una cifra approssimativa, 500 miliardi delle
vecchie lire, che sarebbe sufficiente a realizzare 2-3 nuove linee
tranviarie o una linea di micrometropolitana o una pista ciclabile fino a
Vladivostok».
Secondo il capogruppo dei Verdi «l'utilità dell'opera è poi quanto meno
dubbia: fortissimi investimenti sono stati destinati per la terza corsia
dell'autostrada, altra opera con pesante impatto ambientale, che riesce a
servire adeguatamente più o meno le stesse zone di Firenze, ovvero
Varlungo-viale Europa da una parte e Novoli-Castello dall'altra».
«Inoltre - ha concluso Papini - manca una valutazione seria sulla necessità
di incrementare i collegamenti tra la zona di Varlungo e Castello. Quanti
fiorentini possono ritenere prioritario questo collegamento? Le linee
strategiche dei trasporti dell'amministrazione comunale vanno nella
direzione di incrementare la mobilità pubblica, in particolare tranvia e
treno, e verso la riduzione della mobilità privata a motore. E' chiaro che
il "tubone" sarebbe in contraddizione con queste linee.
Gli unici che potrebbero trarre beneficio di un'opera del genere sarebbero i
tir che avrebbero a disposizione un "bypass" per attraversare Firenze.
Davvero Firenze deve investire buona parte del suo futuro solo per
incrementare il transito dei tir?». (fn)
http://news.comune.firenze.it/cgi-bin/ufstampa/comu.cgi?tipo=5&id=12501

 Varlungo-viale Europa da una parte e Novoli-Castello dall'altra».
prevedo una solenne incazzatura da parte di un certo frequentatore di IFD,
specie a leggere queste parole :-)))
--
Gert dal Pozzo
 "Non permettete a nessun uomo, a nessuna istituzione, a nessuna ideologia
 ed a nessun dolore di distruggere la capacità che è in voi di stupirvi
 davanti alla bellezza delle cose" (Spidalieri)
-----------------------------------------

 incrementare il transito dei tir?». (fn)
...ma mi faccia il piacereeeeeeeee!! :D
--
Kali

 dubbia:
Ma la maiala di so' ma' non aveva proprio altro da fare, quella sera?
saluti
N! Xau

 o una pista ciclabile fino a Vladivostok».
Ecco, uno che si mette a fare queste battute è proprio un carciofo.

 Si', cosi' forse sarebbe piu' contento, sto' imbecille dei Verdi.
Beh in effetti come iperbole è proprio scarsina e insipida, avrebbe potuto
dire che Mussolini era un dittatore benevolo, o che vedrebbe un eurodeputato
nel ruolo di comandante di KZ-Lager, o che i cassintegrati della Fiat
possono sopravvivere con un lavoro a nero, o.. o..

 possono sopravvivere con un lavoro a nero, o.. o..
Ecco, cosa c'entrano le cazzate del Berlusca, ora?
Perche' devi scrivere questi paragoni senza senzo per difendere una
posizione - quella di Papini -
che e' talmente sciocca da avere solo l'effetto di fare inca**are la gente?
E per di piu' la posizione di un emerito farabutto che si finge difensore
dell'ambiente
soltanto per mantenere la sua poltroncina?
saluti
N! Xau

 posizione - quella di Papini -
Non è tanto per difenderlo, semplicemente far notare il contrasto.. Da una
parte c'è un modesto assessore di una città mediopiccola che si esprime male
e mostra al momento meno oppurtuno la fissazione e l'eccessivo entusiasmo
per le piste ciclabili, che al più possono essere dare un contributo in
assoluto piccolo alla risoluzione dei problemi del traffico, non certo la
panacea.
Dall'altro lato c'è il capo del governo, il leader di una grande nazione
europea, che snocciola un'idegnità dopo l'altra, con modi e toni
abbondantemente al di sotto del suo ruolo istituzionale. Sarebbe logico
aspettarsi una reazione molto più dura nei confronti del B. no ?
Invece..

 direzione di incrementare la mobilità pubblica,
Come no, i carr'attrezzi son mezzi pubblici.
Frau Blucher

 Invece..
Ivece cosa????
Lo hai letto il titolo di questo thread, almeno?
Riguarda le dichiarazioni di Papini. PA-PI-NI!
Se vuoi aprirne uno sulle stronzate del Berlusca sei libero di farlo,
magari ti rispondo anch'io.
Ma adesso, qui, il tuo paragone, o contrasto, come lo vuoi chiamare, non
ce'entra proprio nulla.
ciao
N! Xau

 AMBIENTALE»
Probabilmente ritiene preferibile la camera a gas dei viali..

 PAPINI (VERDI):
crepa , imbecille!!!!

 cantieri sotto casa, mah..
Beato te che c'hai la villa sulle colline!
Ma sta zitto, venvia... te e quei mongoloidi dei verdi.

 Beato te che c'hai la villa sulle colline!
None, sto a Novoli, dalla tangenziale si dovrà ben uscire e collegarsi alla
viabilità esistente, o no ? E comunque che piaccia o no è un progetto enorme
_per Firenze_ , il paragone col ponte sullo stretto non è peregrino:  qui
per uno straccio di tranvia ancora in forse bisogna penare 15 anni, del
nuovo palazzo di giustizia se ne iniziò a parlare che ancora non mi facevo
la barba e ancora non è pronto..


 crepa , imbecille!!!!
Ma lei e' un diplomatico!
-- 
Lello Vitello cantautore alla bona
www.lellovitello.it

 collegarsi alla viabilità esistente, o no ?
Perche' fin ora di cantieri (stronzonda, ponte alla Vittoria, piazza
Beccaria, etc.) non se ne sono visti... perlomeno sarebbero per qualcosa di
utile, che ne dica l'imbecille dei verdi.

 viabilità esistente, o no ?
questo non è detto...
considerato il traffico, se la galleria non è ben areata, forse qualcuno
potrebbe anche rimanerci secco per il monossido di carbonio

 Ma lei e' un diplomatico!
sisi, un signore :D
--
Kali

----- Inizio dello sfogo -----
Verdi di merda vaffancuuuuulo!
A giro col calesse, sommersi dalla merda dei cavalli!!!!
Volete rendere pulite le città?!?!?! A pulire le fogne nere, più in mezzo
all'ambiente di così!!!
Fosse per voi 'un c'avrei neppure il ponte per passare da Castelfranco a
San Romano, che sennò deturpa il paesaggio....
A proposito del tubone.... attaccatevi a 'sto tubone!!!!
----- Fine dello sfogo -----
Che ci posso fare, i verdi mi stanno sulle p...e
Ciao!


Non capisco perchè chi lavora per noi (nessuno credo si diverta ad
andare in giro con un TIR) si debba sempre considerare un criminale.
Ma sopratutto: UN PROGETTO ALTERNATIVO !!
Mai una volta riuscissero ad andare oltre il COSI' NON VA BENE.
Personalmente non credo che il "tubone" sia una grande trovata (il
paragone col ponte sullo stretto mi sembra calzante) ma non posso fare a
meno di un ....Papini, mavaffanc!!  ;-)

 Personalmente non credo che il "tubone" sia una grande trovata
Perche' non capisci nulla.
Il tubone o come lo vogliamo chiamare e' un' opera di urbanizzazione
basilare, non e' possibile non rendersene conto.
Cos'e', fanno un test di stupidita' per iscriversi al partito dei verdi???
--
ICQ# 163865519

 Il tubone o come lo vogliamo chiamare 
lo vogliamo chiamare tangenziale? :D
--
Kali

 Cos'e', fanno un test di stupidita' per iscriversi al partito dei
verdi???
Credo di si, ....madonna io gli metterei tra le specie cacciabili ;-)

 Ma se già lo fa per le tranvie , ..magari 2 sforzi sono troppi ;-))
Guardate che in realtà i finaziamenti per altre due linee (ma anche la prima
non sta troppo bene) sono ben lontani dall'essere sul tavolo.. Ci vorrà
sicuramente l'intervento dei privati.

 stanno facendo giusto 3 linee tranviarie???
1, ora ci sono meno finanziamenti e alla 2 e 3 ci pensera' forse la ratp...

 tavolo.. Ci vorrà sicuramente l'intervento dei privati.
Ma siete sicuri? La settimana scorsa al tg dicevano, con tanto di interviste
ad un paio d'assessori, che il "finanzial project" (o qualche diavoleria
simile) per le linee 2 e 3 era stato approvato dalla giunta...

 ha scritto nel messaggio
news:bk8v2p$6h9$1...@gusp.infogroup.it...

Non vorrei essere impreciso, ma il finanziamento pubblico per le tranvie è
già stato ottenuto, facendo ricorso a fondi stanziati per questo tipo di
intervento (trasporto pubblico). Credo c'entri in parte anche l'UE.
I finanziamenti 'pubblici' per il 'tubone' andrebbero trovati su un capitolo
a parte: poi andrebbero coinvolti i privati.
cmq è un'opera essenziale, ed è semplicemente ridicolo il paragone col ponte
di messina: con lo stesso concetto allora sui potrebbe paragonare al ponte
il rifacimento del bagno di casa...

 paragonare al ponte il rifacimento del bagno di casa...
Chiaramente condivido, tra l'altro e' bene sgomberare il campo dalle solite
paranoie berlusconiane:
il "riguardo alla proposta avanzata da alcune forze politiche" citato
nell'articolo si riferisce al gruppo della Margherita ed altri centristi e/o
DS moderati, i "fascisti" di TommyJ c'entrano poco o nulla.
Almeno cosi' credo, se n'era parlato anche sul ng diverso tempo fa...

> lo vogliamo chiamare tangenziale? :D
meglio Tubone... quando vede Tangenziale Il_Mela non capisce più nulla


Ci stanno, ma non bastano. Una parte è finanziata dallo Stato (o dalla UE, o
dagli enti locali). Un'altra parte la mettono i privati a cui è affidata la
gestione.
Ah, non è una peculiarità fiorentina...e nemmeno del colore delle giunte..

 quarche riccone :)
Credo sia un po' un minestrone: una quota di lieve maggioranza e' pubblica e
suddivisa tra regione, comune e stato; l'altra da finanziare tramite
privati.
Per le tramvie suppongo che abbiano gia' stanziato, in linea di massima, la
parte pubblica; devono solo cercare qualche soggetto privato interessato, ma
non credo che avranno grossi problemi a trovarlo.

 
Certo te che sai fare tutto sei sprecato su un libro pieno di 
leggine inutili!
SarcastiKeith :-)
-- 
Il sito del niusgrůp!
http://www.isengard.it/keith/ifd
Recensioni di ristoranti, foto, ritrovi, bischerate,
gadgets e cotillons (appena capisco cosa sono)

 Manco uno.
Favacce, ma i giornali non li leggete mai ma mai? :-)

 detto io. L'ha detto Bugliani :)
Perche' il Bugliani continua con la politica balorda di voler dare le colpe
di qualsiasi cosa al governo, che avrebbe tagliato i fondi.
Soldi ce ne sono, visto che solo di multe baccano 35 milioni l'anno.

 ha scritto nel messaggio
news:bkblj6$p0l$1...@gusp.infogroup.it...

Con 35 milioni l'anno ci fai la birra, non la tangenziale..

 Con 35 milioni l'anno ci fai la birra, non la tangenziale..
Ho scritto _solo_ di multe. E' ragionevole pensare che ci saranno anche
altre voci d'entrata di uguale grandezza...

 Con 35 milioni l'anno ci fai la birra, non la tangenziale..
Ovvai!
Una politica che mi vede d'accordo finalmente!
Ma...solo bianche o anche rosse, scure etc etc?
-- 
Ahi, permette signorina, sono il re della cantina, vampiro nella vigna
sottrattor nella cucina, son monarca e son boemio
se questa è la miseria, mi ci tuffo, con dignità da rey.
Vinicio Capossela

 ha scritto nel messaggio
news:bkbm0g$pr5$1...@gusp.infogroup.it...

I bilanci del Comune sono pubblici...

 tavolo.. Ci vorrà sicuramente l'intervento dei privati.
Ne parlano qui:
http://www.ataf.net/IT_DNA_MUOVERSI.asp?F=&S=37422&C=13&L=IT&B=
Non l'ho letto, mui sta a fatica.

 I bilanci del Comune sono pubblici...
Si, mi garberebbe vederli... una volta li ho cercati sul sito del Comune, ma
non li trovai.

 
Mah, guarda io č difficile che faccia discorsi seri...
...e non credo di esser uno di quelli che difende sempre e comunque 
la giunta che simpatizzo.
La merda, poi, non mi piace :-)
...mi colpisce sempre il tuo tono da "campagna elettorale", tutto 
lě....
Keith



Inoltre dopo aver condonato interi quartieri, li devi urbanizzare
.....insomma l'ultimo condono al comune di Roma (sono di recente stati
publicati i dati su alcuni giornali) è costato più del doppio di quanto
ha incassato. Senza poi contare i mancati introiti delle tasse di
urbanizzazione e dei relativi interessi visto che le costruzioni
risalivano a diversi anni prima.
Chi ci guadagna? Di sicuro non i cittadini, ma quelli imprenditori senza
scrupoli che hanno tirato su interi quartieri abusivi, li hanno venduti
a prezzi folli e non hanno pagato una lira .....se non una piccola
elemosina per il condono.
Ahh dimenticavo .....poi lamentiamoci che in questi quartieri mancano i
parcheggi, che non ci passa il tram perchè non riesce a girare negli
svincoli troppo stretti, che gli spazzi che potevano essere occupati per
la viabilità (tangenziali comprese) adesso sono insfruttabili per la
presenza di palazzi  etc.etc.

 Inoltre dopo aver condonato interi quartieri
E tutto questo sarebbe colpa di Berlusconi???
Concordo con quel che scrivete, ma non mi venite a raccontare che l'attuale
governo ha grosse responsabilita' sulla questione; il condono e' solo un
passaggio quasi obbligato in una situazione balorda che perdura [:-)] dal
dopoguerra ai giorni nostri.
E non mi riferisco solo agli abusi edilizi; ma anche ai capitali all'estero,
alla svendita delle proprieta' inps, etc.
Tutte iniziative in qualche modo rese necessarie da ben 60 anni di
malapolitica e malaffari; e che vi piaccia o meno questo governo c'e' solo
da 2.

 E tutto questo sarebbe colpa di Berlusconi???
Certo! O Mela ma te un tu studi!
Lesson number one-Listen and repeat :
"Berlusconi is guilty"  :D
Zer0

 E tutto questo sarebbe colpa di Berlusconi???
Mi sembra difficile stavolta si possa affermare il contrario...
La  gestione finanziaria di questo governo è semplicemente cialtronesca.
Tanto per dirne una, prima aboliscono la tassa di successione (anche sui
grandi patrimoni, mentre ti ricordo che il precedente governo aveva
opportunamente messo un limite non tassabile a 350 milioni), poi si
arrabattano con i condoni...
E non mi dire che i governi della passata legislatura sul piano finanziario
hanno fatto altrettanto: magari qualcuno può affermare di aver sputato
'lacrime e sangue' (io non me ne sono accorto + di tanto), ma i conti erano
a posto, a parte le panzane del rag. Tremonti....

 da 2.
Ma se ogni 6 mesi fai un condono, chi le rispetta piů le regole?

 Ma se ogni 6 mesi fai un condono, chi le rispetta piů le regole?
Io di condoni me ne ricordo diversini, fin da piccolo... che vi siete
svegliati solo ora? Strano, putacaso proprio quando c'e' Berlusconi al
governo :-D

 governo :-D
Per forza, se passa questo come dicono con questo e quello del '94 ci fa 20
anni di abusi sanati...