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Titolo: Dopo palestra

Ciao a tutti,
volevo un consiglio su che fare per trasformare il lavoro in palestra
in acqua...potreste magari postarmi 3 diversi allenamenti così uso
quelli e non mi sbaglio!
p.s. il lavoro in palestra è limitato ad un gruppo muscolare al giorno
quindi limitato ad una mezz'ora max compreso gli addominali. Specifico
che tre volte la settimana mi alleno normalmente sui 3000/3500mt.
Grazie anticipatamente x le risposte
Buona Serata
Eric


La forza non si trasforma. La forza è forza, quello che cambia è il
modo di utilizzarla, quindi l'impiego d'energia che richiedi a seconda
dell'obiettivo.
Non esiste lavorare in split per noi nuotatori, esiste per i
bodybuilders e per noi sono in out season, figuriamoci poi un solo
gruppo muscolare alla volta.
No. Sinergicamente in total body con esercizi base (squat-
distensioni,rematori,ecc.) che coinvolgano insieme tutta la
muscolatura e vicino al 90-95% dell'1Rm (alltrimenti non intaccherai
la forza) poi a seconda dei tuoi target combierai metodologia fino ad
arrivare alla pliometrica in fase d'avvicinamento alla gara.

 arrivare alla pliometrica in fase d'avvicinamento alla gara.
Ciao, l'argomento mi interessa dato che o fatto palestra per molti
anni anche se ora ho poco tempo per allenarmi, altri interessi e non
faccio più di 2 - 3 ore di sport a settimana (altre pratiche
escluse :-)).
1) Cosa significa 1Rm?
2) Io sono spesso in viaggio. Potrei integrare il lavoro in piscina
(sui 2000 mt 2-3 volte alla settimana alternando lavori di fondo e
potenza aerobica - è da Ottobre che nuoto e per ora non mi spingo
oltre) con lavoro coi pesi il finesettimana (mezz'ora un paio di
volte) e in viaggio con un estensore?
3) Io faccio molto lavoro di flessibilità (yoga). Come si inserirebbe
secondo voi questo coi pesi e la piscina (prevalentemente aerobica)?
Ciao e grazie


1)l'1Rm è il termine con il quale s'identifica la forza massima
espressa per una ripetizione. In pratica quanto riesci a sollevare al
massimo. E' un dato importante da conoscere sia all'inizio di un
programma sia alla fine, in modo da costatare su carta quanti
progressi si son fatti.
2)Per lavorare la forza è necessaria una struttura che lo permetta.
L'estensore o due manubri non sono sufficianti. Io mi son fatto la
palestra in casa. Basta poco.
Per aumentare la forza (che tu sia velocista o meno non ha importanza)
hai bisogno di fare al massimo determinati esercizi. La differenza tra
il velocista ed il fondista stà nello sfruttare in maniera diversa le
energie di una forza che comunque è nel bagaglio e a disposizione.
Quindi è evidente che il lavoro di forza, per il secondo, finirà prima
per dare modo ad altre metodologie di affinare concetti come
resistenza al lattato, forza resistente, stabilizzante e tutto quello
che entra nella prep. a secco.
3) Lo yoga non fa male,  anzi è una metodologia usata da qualcuno ma
lo stretching è altra cosa. Stirarsi e mobilità articolare è cosa
fondamentale per tutti noi. Solo fate attenzione a quando lo fate. Io
consiglio sempre di non farlo dopo aver fatto pesi in palestra in
quanto i muscoli sono pieni di sangue e poco elastici. Si forzerebbero
così resistenze che sarebbe meglio lasciar risposare. Invece ottimo
prima e dopo l'allenamento in acqua. O in altri momenti della
giornata. Alcuni studi dicono di lasciarlo perdere anche in pre-gara.
La pliometria, che invece servirebbe parecchi nella fase di trasizione
tra all. a secco e tapering. E' una pratica molto efficace ma molto
pericolosa se fatta da autodidatta.

 arrivare alla pliometrica in fase d'avvicinamento alla gara.
Quindi un nuotatore Master finita la stagione non potrebbe mai fare
'massa' ? uno deve scegliere per forza? gli esercizi che mi danno in
total body x il nuoto mi sembra di non fare niente..niente
bicipiti,gambe poche tanti cavi..palle!
Grazie cmq
ciao

>>>>in season (stagione di gara) out season (fuori stagione di gare) quindi, finite le gare, un nuotatore dovrebbe fare un periodo di ipetrofia. Ma poi abbandonarla perchè non solo non gli servirebbe a nulla, ma toglierebbe tempo al lavoro essenziale; cioè la forza. Sopratutto se sei un velocista. Per far forza dimenticati pure cavi e manubri. Bisogna usare quanto di più brutale ci sia, quindi squat, stacchi da terra, distensioni su panca, trazioni alla sbarra e tutto con solidi bilanceri non manubri.

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Subito dopo la palestra? Siamo master e quindi non andrei a esasperare
le riserve energetiche ormai agli sgoccioli, quindi forse sarebbe più
indicato un lavoro lungo e tecnico, senza accellerazioni o palette. Se
invece la palestra la fai al mattino e nuoti la sera, puoi spremerti
un po di più. Tieni conto però che comunque di dolori muscolari (doms)
li sentirai il giorno dopo e dovrai comunque allenarti lo stesso...
stringendo i denti ,'.). Chi s'allena con una squadra di solito non
dice "faccio di meno perchè ho fatto palestra"...

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Si ieri sono tornato a fare palestra seria e poi allenamento tosto
(3000). Allucinante davvero non ho mai fatto cosi fatica come ieri,la
sera non riuscivo nemmeno a prendere sonno dalla stanchezza! forse mi
devo ancora abituare,quest'inverno lo facevo abbastanza
tranquillamente.
Purtroppo non posso spezzare le due cose nell'arco della
giornata.PAlestra mezz'ora circa e subito dopo allenamento in vasca.
Ieri poi un sacco di delfo e quello davvero mi spacca in due!
Non mi rimane che stringere i denti allora....magari i giorni che non
mi alleno seriamente in acqua carico meno.
Grazie
ciao e buona giornata
Eric

 quelli e non mi sbaglio!
Guarda, io ho trovato questo link:
(pare fatto all'uopo per la tua richiesta:)
http://www.bodybuilding.com/fun/jasonlezak1.htm
Visto che, tuttavia, la mia esperienza in materia e' nulla,
sulla "bonta'" e efficacia dei workout proposti,
lascerei parola a qualcun altro...
ciao
- OT
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Peccato che è scritto in inglese.
Comunque da quello che ho letto si parla di  12-20 ripetizioni, quindi
non si va ad aumentare la forza con quei regimi ma la resistenza e -
un po meno- l'ipertrofia. E' una prassi consolidata per gli atleti di
livello e poichè nel nuoto le gare da 50m sono meno della altre, direi
corretto.
Anche sul sito internet di Rosolino ci sono degli schemi d'allenamento
sui similis.
Solo non sono indicate le varie fasi di preparazione. E' impossibile
che si faccia solo quello. Dovrebbe essere inserito sempre un lavoro
di forza pura, anche per i fondisti.
Poi quei range possono essere lavorati per il resto della stagione e
probabilmente rappresenta l'80% del loro lavoro.
Ma per dirti... Max Di Mito faceva correre la Pellegrini in salita
sulle piste di sci d'estate... non si fa forza così, sa fa
resistenza.

 - Mostra testo tra virgolette -
ciao


Grazie ora sono al lavoro se non mi becca il capo me lo studio ;-)
ciao ciao
Eric

 
http://www.bodybuilding.com/fun/jasonlezak1.htm
interessante questa:
"Month three should consist of speed work at your goal times for a 50. 
During this period you will be doing 3 sets of each exercise at race 
tempo. If your goal time in the 50 free is 21 seconds and your tempo in 
swimming is 1 cycle per second, you need to do 21 reps in 21 seconds in 
each exercise.
This cycle involves supersets as well with only about 30 seconds rest 
between lifts. The goal each week is to increase the weight and still be 
able to get the same amount of reps in the same amount of time. "
Facile no?
-- 
50    sl (25)   27"50     804,00 Pt
100   sl (50) 1'03"18     803,10 Pt
50    Fa (25)   31"63     767,94 Pt
200   sl (25) 2'22"60     763,04 Pt
100   mix(25) 1'14"58     740,14 Pt
tot. Super master Virt.  3878,22 Pt  Stay Hungry. Stay Foolish.


mi aiutate a tradurre? scusate ma sono anni che non mi ci metto....

 resistenza.
Ehm scusa potresti spiegare il concetto della corsa in salita che mi
sfugge?

 
riassumendo:
durante questo periodo (intende il 3° mese di preparazione su 5 totali) 
devi fare 3 sessioni di questo esercizio: se ti alleni per fare i 50 sl 
in 21" farai 21 volte delle ripetizioni in 21" con 30" di recupero...
(spero di aver capito bene sono arrugginito pure io sull'inglese)


 (spero di aver capito bene sono arrugginito pure io sull'inglese)
successivamente cercherai di alzare il peso  delle singole ripetizioni
  mantenendo inalterati gli altri  parametri . tempo e nummero ripetizioni.
--
f.


Scusate ma allora prendo le distanze da un simile ragionamento.
Grazie comunque.
Per l'allenamento della Pellegrini; sì è come hai capito. La faceva
correre in salita sulle piste da sci (ovviamente senza neve). L'ha
detto lui stesso ad un seminario.

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a che seminario hai partecipato con lui?

 detto lui stesso ad un seminario.
si' ma io speravo di capire il ragionamento, la motivazione
salite ce ne sono ovunque, perche' andare su una pista da sci? perche'
cosi' la vede e non puo' imboscarsi? c'e' aria migliore? ma poi che
tipo di ripetute? a tempo? a distanza? con quanto recupero? per
migliorare cosa? con che progressione? e' troppo vago, e' come dire
che per una gara si e' preparata nuotando in piscina

 che per una gara si e' preparata nuotando in piscina
perche' sono belle piatte ma erte?
perche' puo' proseguire in direzione dritta per svariate centinaia di metri?
perche' era solo un esempio anche questo e magari intendeva una salita 
di ampia inclinazione?
boh? io non mi  fisserei cosě precisamente ma le prenderei come fonte di 
ispirazione non conoscendo tutto il resto  che ci sta dietro a questo 
tipo di allenamento (periodizzazione, ripetizioni intensita' tempistica 
etc. )
my  3 cents.
--
f.

 wrote:

Il seminario è quello tenuto a L'Aquila nel 2006 sulla velocità nel
nuoto.
La faceva correre in salita sulle piste perchè era in montagna, c'era
l'aria buona
e perchè aveva la possibilità di prolungare lo sforzo per tot. tempo,
cosa che con una scalinata o una semplice salita non sempre era
possibile. Sopratutto l'asfalto è assolutamente deleterio per tutti.
Il resto non ha specificato.

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E' pratica comune andare in montagna x allenarsi. Non capisco il
perche' ma gli agonisti della mia squadra ci vanno...hanno un posto
dove c'e' una piscina ovviamente...credo sia per via dell'aria piu
rarefatta,no ?
ciao

 ciao
Si. Ma viene pianificato in vista di un evento target. Tornare in
pianura togli i benefici raggiunti in poco tempo. Poi l'altitudine
deve essere credo superiore ai 1500-2000 metri.


non so di preciso dove vanno pero' quando me l'hanno detto sono
rimasto perplesso l'ultimo posto dove pensavo andasse una squadra di
nuoto era in montagna!! ;-)
Si credo sia sotto gli assoluti Italiani


Perchè già da decenni si è scoperto che l'attività in altura provoca
un alterazione dei globuli rossi; in pratica essendoci meno ossigeno
il corpo s'adatta rendendo più fluido il sangue, più grossi i globuli
rossi (correggetemi se sbaglio) e provocando una specie di doping-
endogeno. Non fanno così solo i nuotatori ma praticamente tutti gli
atleti sopratutto se praticano sport da cronometro. parliamo comunque
di agonisti e professionisti.

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Ah,interessante. Ovviamente non e' il mio caso io mi dopo con il
gatorade :-)
ciao