Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: Differenziale 50ini.

Il coach dei ragazzini con cui scambio spesso qualche battuta dice che un 
nuotatore con una tecnica omogenea sui 4sl dovrebbe avere i personali dei 
50ini intervallati di circa 2".
Io non c'azzecco proprio: tra SL e DF 3"6, tra DF e DO ok (1"9).
Domanda: corretta l'affermazione del coach?
Curiosit�: i vostri differenziali? Se non si son fatti in gara van bene 
anche i max fatti in allenamento. 

 
intervengo io per distruggerti ogni teoria possibile..
dunque:
400 Sl in corta 5'00"10, in lunga 5'12"e qualcosa..fatti sabato
Nel 400 sono pressochï¿œ ipercostante come passo, solo che lo tengo 
mediamente piï¿œ lento di quel che in realtï¿œ potrei, forse per paura di 
osare o molto piï¿œ probabilmente perchï¿œ non avendo una storia agonistica 
alle spalle sto imparando tutto da zero sul come gestirmi ste gare..
Passando ai 50ini:
Corta:
50 SL 28"45 50 DF 28"81 --- 36 centesimi...:-(
50 DF 28"81 50 DO 37"15 --- 8 secondi e passa... :_(
Lunga:
50 SL 27"75 50 DF 29"01 --- 1"26 ancora non ci siamo...
50 DF 29"01 50 DO 39"e qualcosa --- oltre 9 secondi...
Che faccio?
-
-Ciuchino-

 Domanda: corretta l'affermazione del coach?
Prima chiosa: si parla di corta o di lunga? Non tutti gli stili 
guadagnano allo stesso modo nel passaggio corta-lunga. Allo stesso modo 
ci sono differenze tra gare di uomini e di donne.
Immaginiamo che sia corta, la cosa piï¿œ corretta ï¿œ guardare qui: 
http://en.wikipedia.org/wiki/World_records_in_swimming#Men_2
dove si vede (sl-fa-do-ra)
20.48-22.18-22.87-25.94, quindi 1.7-0.7-3.0.
Direi che rispetto ai due secondi, ci sono errori anche del 50%.
Passando alla lunga:
http://en.wikipedia.org/wiki/World_records_in_swimming#Men
21.28-22.96-24.33-26.89, quindi: 1.7-1.4-2.5.
Qua l'approssimazione funziona meglio, con un errore di circa il 25%.
Detto questo, ecco i miei tempi di corta (non ho tempi a do e ra in lunga):
27.06-28.74-36.63-36.87 quindi: 1.7-7.9-0.2
Come dire..abbastanza sbilanciato.. :-) (ps: i best sono tutti di 
quest'anno, tranne rana che ï¿œ del 2005)
-- 
IDC
Made in Murano, bronzeplated
Non sono un buon esempio

 400 Sl in corta 5'00"10, in lunga 5'12"e qualcosa..
Ciuco..con 4sl intendeva nei 4 differenti stili..non nei 400sl..


 Ciuco..con 4sl intendeva nei 4 differenti stili..non nei 400sl..
/CADAVERE
Lo sapevo che il Ciuco ciucava... 

 Che faccio?
Dovresti chiedere al tuo amico Hari che cosa pensi del fatto che non ti sei 
filato la rana manco pel ciufolo...
HAHAHAHAHAHAHAHAHA... 

Castel Chariot ha scritto:

ROTFL...
ho letto in fretta..infatti mi chiedevo il nesso! ahahahaha
Vabbï¿œ amen..ï¿œ il caldo!!
-
-Ciuchino-

 tranne rana che � del 2005)
Quindi probabilmente vai pi� a RA che DO, vergogna!
Io almeno gli stili li tengo in fila giusta...

Kalï¿œ ha scritto:

Son piï¿œ di 2 anni che nonfaccio gare a rana e non so nemmeno spiegarmi 
il perchï¿œ.
Ad ogni modo i tempi della mia rana sono simil identici a quelli del 
dorso, se non leggermente inferiori...
-
-Ciuchino-

 Son pi� di 2 anni che nonfaccio gare a rana
"E' cosa buona e giusta" �

 M'interessava a livello master.
Ho preso i tempi degli agonisti perchï¿œ piï¿œ rappresentativi a livello 
statistico.
Lascio ovviamente ai lettori il semplice esercizio.. :-)
http://www.federnuoto.it/finlombardia/feder/nuoto/f-rmon.asp


 "E' cosa buona e giusta" ï¿œ
TZK!
-- 
    HariSeldon
"La diplomazia e' l'arte di permettere a un altro di fare a modo tuo."
(David Frost)
http://haris3ldon.wordpress.com

 HAHAHAHAHAHAHAHAHA... 
Vile, tu uccidi un uomo morto (cit.)
-- 
    HariSeldon
"Le veritï¿œ della religione non sono mai capite cosï¿œ bene come da quelli
che hanno perso la capacita di ragionare." (Voltaire)
http://haris3ldon.wordpress.com

 Quando (SE MAI) imparerï¿œ nuotare RA penso che i
Quindi persino un talebano come te ammette la possibilitï¿œ, seppur 
remota, della conversione LOL!:D
-- 
    HariSeldon
"E' difficile decidere quando la stupiditï¿œ assume le sembianze della
furfanteria e quando la furfanteria assume le sembianze della stupiditï¿œ.
Perciï¿œ sarï¿œ sempre difficile giudicare equamente i politici." (Arthur
Schnitzler)
http://haris3ldon.wordpress.com

 della conversione LOL!:D
Guarda, stavo pensando ad uno sfidone per la stagione prossima.
50 do + 50 ra per somma di tempi.
Considera che attualmente NON SO nuotare rana.
Chi perde deve farsi anche i 100 e 200 dello stile nemico. 

 Chi perde deve farsi anche i 100 e 200 dello stile nemico. 
Dovrei farmi poi ALTRE due gare a DO? Giï¿œ c'ho poche gare a dispo e 
quelle poche dovrei bruciarmele a DO? Ma siamo matti??!!? E SE POI MI 
PIACE???? :)))))))))))))))))
Seriamente: cosï¿œ perï¿œ stuzzichi il mio spirito di competizione, sfida 
50DO + 50RA... mmmmmm... ci devo pensare, anche se la penitenza ï¿œ 
davvero tosta eh.
-- 
    HariSeldon
"Il problema dell'umanitï¿œ ï¿œ che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli
intelligenti sono pieni di dubbi." (Bertrand Russell)
http://haris3ldon.wordpress.com

 + 50RA
Yes.
L'impostazione � questa.
Da inizio stagione a fine 2009 ci impegnamo a fare un 50 do E un 50 ra.
Sommiamo i tempi e chi � dietro si impegna a fare 100 e 200 REGOLARI dello 
stile avverso entro fine stagione.


tuttavia c'è un vizio di forma... tu hai preso i tempi corrispondenti
ai record del mondo di ogni 50, mentre nel post iniziale si parlava di
tecnica omogenea del singolo.
Per quel che mi riguarda:
SL 26.01-DF28.37(+2.36)-DO31.61(+3.24)-RA31.77(+0.16)
Questo lascerebbe intendere che non ho una tecnica omogenea e potrebbe
anche essere, ma l'assunto iniziale non ha fondamenti di alcun tipo a
parer mio...
--
logaloga

 stile avverso entro fine stagione.
Senti Kalï¿œ, non ti dico di no a priori perchï¿œ devo ammettere che mi stai 
tentando. Fammici pensare un po' dai, riparliamone a settembre eh :)
O magari ne parliamo di persona a Riccione se vai agli Italiani ;)
-- 
    HariSeldon
"Ogni uomo pensa che Dio ï¿œ dalla sua parte. Il ricco e il potente lo
sanno." (Jean Anouilh)
http://haris3ldon.wordpress.com

 tecnica omogenea del singolo.
Secondo me non c'ï¿½ vizio: proprio per far sï¿½ che ci sia omogenitï¿½, ho 
preso i tempi al massimo della loro espressione, per cui, dato l'ampio 
campione, si puï¿½ pensare omogeneo


 O magari ne parliamo di persona a Riccione se vai agli Italiani ;)
Non � proprio stagione, mi limito a fare figure da chiodi ai meeting master.
Non c'� bisogno di allargare la platea... 

 Non c'ï¿œ bisogno di allargare la platea... 
Dai, riparliamone a ottobre dopo averci pensato bene ;)
-- 
    HariSeldon
"Non mi sposo perche' non mi piace avere della gente estranea in casa."
(Alberto Sordi)
http://haris3ldon.wordpress.com

 sei davvero fortissimo a DO
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA 

Kalï¿œ ha scritto:

Quoto!
-
-Ciuchino-

Kalï¿œ ha scritto:

Hari...per farti capire quanto "fortissimo" ï¿œ ti dico solo che l'ho 
battuto su un 100!!!forse nel 200 puï¿œ darmi filo da torcermi, ma 
battermi credo di no..non ancora...e stiamo parlando del MIO 
dorso...ossia staimo bestemmiando! ;-)
-
-Ciuchino-

 dorso...ossia staimo bestemmiando! ;-)
Mmmmm, sarï¿œ ma io non sono ancora convinto.
Intendiamoci, non mi spaventa la sfida in sï¿œ e l'avversario lo voglio 
superiore a me SEMPRE sennï¿œ non c'ï¿œ gusto.
Ma qua stiamo parlando di una penitenza che a me costerebbe proprio 
tanto: giï¿œ faccio i salti mortali per fare quelle poche garette che ho 
vicino casa e mi scoccerebbe alquanto bruciarmene due per nuotare a DO 
che proprio non mi piace.
Inoltre so giï¿œ che mi "brucerei" anche gli allenamenti: io ai 100 e 200 
DO ci andrei allenato e preparato, non le farei come capita tanto perchï¿œ 
devo pagare pegno.
E poi adesso che ci penso Ciuco, stai dando un po' per scontato che il 
mio DO sia paragonabile al tuo o a quello di Kalï¿œ.
Mai ci fu piï¿œ grande fraintendimento: finora ho fatto solo un 50 DO in 
gara chiuso a 1'02"25 (a gennaio), in questo momento potrei valere 1'... 
e mi andrebbe di lusso :)))


 400 Sl in corta 5'00"10, in lunga 5'12"e qualcosa..fatti sabato
Ma bravo! Complimenti! Ormai in una garetta in mare come a Panarea mi 
lasceresti 1 km dietro... ;) 

Fede77 ha scritto:

Giï¿œ Panarea...speranze di rivedere quella gara? nada vero?? Verrei giï¿œ 
apposta guarda..
Invece sabato ultima gara del circuito e poi da martedï¿œ 2 giugno via con 
le acque libere!
2,5 km a Monfalcone..chissï¿œ che mare..
A giugno poi doppio Weekend per un trittico sempre in adriatico (vomito) 
poi spero di riuscire a completare anche tutto il trittico santerenzino 
(giï¿œ meglio come mare)
Tu esperienze d'acqua libera quest'anno?
-
-Ciuchino-

 e mi andrebbe di lusso :)))
Il tuo deficit a Dorso per ora ï¿œ devastante, non lo metto in dubbio, e 
per quanto mi riguarda, seriamente parlando la sfida che propone Kalï¿œ ï¿œ 
molto interessante, ma appunto un pelino compromettente per te.
Ad ogni modo mi piacerebbe molto l'idea di vedervi in sfida su questa 
accoppiata.
Potreste farla e farla morire li, ossia chi vince ha vinto e paga da 
bere. Oppure come pegno obbligare il perdente a iscriversi ad un 400 SL 
e nuotarlo nello stile avverso..alla fin fine sarebbe solo 1 gara 
buttata via e quindi nemmeno tutto sto sacrificio.
Cmq valutate bene prima di dare il via alla sfida e sottoscrivere perchï¿œ 
ripeto...tu Hari mi sembri un pelino tanto in svantaggio e Kalï¿œ sotto 
sotto canta il morto ma ï¿œ una (come si dice da noi) "bronsa cuerta", 
ossia ti puï¿œ sparare il tempone (nei suoi profondi limiti) pure nella rana.
Ad ogni modo sarebbe proprio da provare.
-
-Ciuchino-

 Ad ogni modo sarebbe proprio da provare.
Ne riparliamo con calma tra qualche mese, segna chï¿œ sei stato nominato 
d'ufficio segretario generale del progetto di sfida :D
-- 
    HariSeldon
"Per quanto siano sgradevoli i nemici, non diventeranno mai tanto noiosi
quanto i seguaci." (Elias Canetti)
http://haris3ldon.wordpress.com

 gara chiuso a 1'02"25 (a gennaio),
Ah, no vabb�, pensando al tuo 50SL in 40" pensavo che DO potessi stare nei 
45", max 47" ed allora la sfida era interessante, ma cos� riconosco essere 
impari.
Il mio personale 50DO in corta � 35"42 fatto con un errore macroscopico 
nell'arrivo (sbaglio conteggio bracciate arrivato per inerzia in un'eternit� 
e mezza). Quest'anno l'ho sfiorato due volte senza allenamento (ma no come 
il Ciuco che dice che non si allena, quest'anno veramente ho fatto nulla in 
acqua).
50Rana per quanto impedito, 55" dall'acqua lo faccio, tenuto conto dei tuoi 
personali abbandono il campo.
Per quanto tu possa migliorare - e ti ripeto sinceramente che hai margini 
mostruosi - al momento � ancora presto per una cosa tipo quella che ti ho 
proposto, magari pi� avanti.
Quasi quasi faccio un pensierino a sfidarti sui 50ra alla pari e basta!
NOI DORSISTI temiamo nulla e nessuno!!!
Non stiamo l� a cincischiare come i rospi da spiaggia!!!

 ASTEMIO :)))))))))
CHE SCHIFO!!!
Una cosa in comune con un FOTTUTO ranista...

 cuerta",
"Pagherai caro, pagherai tutto." �

 Non stiamo lï¿œ a cincischiare come i rospi da spiaggia!!!
ROTFLOL!:D
-- 
    HariSeldon
"C'e' del metodo in questa pazzia." (in Amleto, atto II)
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 Una cosa in comune con un FOTTUTO ranista...
ROTFL!
-- 
    HariSeldon
"Se c'e' una cosa che non sopporto e' la presunzione di chi crede di
essere migliore di me." (Roberto 'Freak' Antoni)
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 "Pagherai caro, pagherai tutto." ï¿œ
UH, Daniel Pennac? Sï¿œ??
-- 
    HariSeldon
"Sono il migliore in quello che faccio. Ma quello che faccio non ï¿œ
piacevole" (Wolverine)
http://haris3ldon.wordpress.com

 UH, ancora pi� interessante :D
Eccolo che abbocca subito!!!
"TI PIACE VINCERE FACILE EH!!!" � 

 Daniel Pennac? S�??
Ho letto recentemente i primi 3 Malaussene, direi di no.
Lui � un grande per�, la traduttrice pure.

 Lui ï¿œ un grande perï¿œ, la traduttrice pure.
Quoto.
Ma torniamo IT: odio il DO e i dorsisti con tutto me stesso!!
-- 
    HariSeldon
"Non puoi attraversare il mare semplicemente stando fermo e fissando le
onde. Non indulgere in vani desideri." (Rabindranath Tagore)
http://haris3ldon.wordpress.com

 odio il DO e i dorsisti con tutto me stesso!!
NCUCDN 

 Tu esperienze d'acqua libera quest'anno?
Nin zo. Dipende anche dallo stato di forma. Per il momento non ho
accumulato tanto allenamento per il fondo e la piscina chiudera' prima
quest'anno (10 luglio, rifacimento copertura e piano vasca).
Sarebbe fantastico andare a Favignana (Egadi) a settembre. C'e' una 4
giorni li'.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 -Ciuchino-
Ecco i miei cinquantini:
50 SL : 32''74 18/05/2008, quest'anno non sono mai sceso sotto ai 33''
50 RA: 41'09  10/05/2009, personale ottenuto recentemente.
50 FA: 42''83	14/12/2008, sicuramente migliorabile. L'ho fatto nella
frazione della staffetta e dovrei essere sceso di poco sotto ai 40''.
50 DO: evitato accuratamente, ho seri problemi con questo stile.
AIUTATEMI :( Nettamente più lento sia di RA che di FA.
Ma vi sembra normale che vado più rapido con la RA che a DO? :(

 Ma vi sembra normale che vado pi� rapido con la RA che a DO? :(
Che vai pi� a rana che a dorso � normale anche...considerando che il 
dorso non � uno stile omologato per quanto io ne sappia..� solo 
appannaggio di pochi fanatici.
Il problema grave nel tuo caso � semmai che hai un delfino pi� lento 
della rana..quello si! ;-)
-
-Ciuchino-

 Che vai pi� a rana che a dorso � normale
Firmale tutte n�h...
"Poche parole sull'autore: ha gi� scritto libri simili su altri grandi dello
sport yankee, ha uno stile semplice e piano, un lessico non troppo
ricercato. Prima di questo libro di nuoto sapeva nulla (il Ciuco si sta gi�
immedesimando...)"

mmmh
corta
sl 23"99
fa 26"52
do 28"41
ra 31"18
lunga
sl 24"83
fa 26"48
do 29"30
ra NP (31"9 in staffetta)

 Ma vi sembra normale che vado pi� rapido con la RA che a DO? :(
A me sembra normalissimo...;O)
I miei differenziali
50SL 31'70" (corta)
50FA 38'08" (corta)
50RA 40'35"(corta)
50DO np
in lunga, DUE anni fa 45'88 (che rimane la mia peggior
prestazione all time, in termini di punteggio...
Come vedi, non sei il solo.
Il d-orso e' una brutta bestiaccia
per tutti noi master della domenica. ;O)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 -Ciuchino-
Il 14 del prossimo mese ho un 50 DE.. ti farò sapere se il mio DE sarà
ancora più lento della mia RA. ^_^
Negli ultimi tempi ho corretto leggermente la bracciata e sento
nettamente la differenza... quindi ci sono ottime possibilità che
migliori...
spero.
^_^

 appannaggio di pochi fanatici.
:*)))))))))))))
-- 
    HariSeldon
"La grandezza fugge chi la cerca e segue chi la fugge." (Talmud)
http://haris3ldon.wordpress.com

 ^_^
Sottinteso l'inboccallupo ;)
-- 
    HariSeldon
"I veri libri devono essere figli non della luce e delle chiacchere, ma
dell'oscurit� e del silenzio." (Marcel Proust)
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 bestemmiando! ;-)
probabilmente � il classico dorsista di risulta.
Dopo che lo hanno rifiutato negli altri stili! 

 Dopo che lo hanno rifiutato negli altri stili! 
LOL!:D
-- 
    HariSeldon
"Prima apriva le porte all'immaginazione; poi faceva opera di lima."
(Jorge Luis Borges)
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