Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Ha ancora senso la professione? mah..

consulente finanziario, primo anno di attività fattura circa 50.000 euro e 
poco meno di 150 operazioni annue: preventivo per contabilità e consulenza 
fiscale, 50 euro mensili, oltre 150 per unico e 770, per il primo anno, per i 
successivi si vede in base al fatturato ed alle operazioni.
Decisione del cliente? troppo .... e resta con il precedente consulente con il 
quale ha avuto diversi divergenze.
mah... io non so piu cosa pensare..... 
da premettere che non ho fatto un preventivo basso per attrarre il cliente e 
sottrarlo al collega, ho fatto quello che farei normalmente per un cliente che 
viene da me a chiedere un preventivo.....
sinceramente mi sono proprio rotto il cazzo. ma che devo lavorare 
gratis? scusate lo sfogo.

 quale ha avuto diversi divergenze.
Tornerà.....e preparati per la applicazione di tariffe ben più alte.
ciao
st

 ma che devo lavorare gratis? scusate lo sfogo.
Si.
A me č successo qualcosa di similare, se non peggio: due soci di una snc si 
presentano chiedendomi di tenergli l'amministrazione, vengono 2 volte in 
ufficio e decidono di passare con me. Cominciano a portarmi i documenti  poi 
dopo 1 settimana mi chiamano e mi dicono che restano dov'erano perché il 
vecchio consulente gli faceva spendere 450 euro tutto compreso, 
dichiarazioni, inail, inps, dichiarazioni soci.
Penso proprio che a questi livelli la professione non solo non ha senso, ma 
diventa squalificante dal punto di vista personale...... 

 diventa squalificante dal punto di vista personale......
Ragazzi.....fatevi pagare e non regalate il vostro lavoro.
ci sono mille altri modi per sbarcare il lunario, ma non
mettetevi su un piano economicamente squalificante per la professione
che esercitate; nel lavoro occorre ottenere soddisfazione, anche 
materiale.-
stunat

 gratis? scusate lo sfogo.
In base alla mia esperienza ho imparato che quando un nuovo cliente si 
presenta dicendo che ha avuto divergenze col precedente consulte o che 
ne parla genericamente male, poi si rivela essere lui un problema con il 
quale avere divergenze e il mio preventivo è sempre alto.
Al 99% questo sarà comunque un cliente che creerà problemi,quindi se 
proprio devo aver problemi, almeno mi faccio pagare bene, se non 
accetta, tanto di guadagnato.

 accetta, tanto di guadagnato.
Concordo, solo che per chi inizia spesso non è facile perdere un 
potenziale cliente.

 gratis? scusate lo sfogo.
Lo vado dicendo da anni in questo ng .... quel tipo di clientela non può e 
non deve più essere di nostro riferimento.

 può e non deve più essere di nostro riferimento.
posso anche concordare, non si può non vedere come è la situazione..
ma come se fosse facile prendere altro tipo di clientela.. no?
ciao 

 non deve più essere di nostro riferimento.
discorsi sacrosanti, ma io sto a milano e se fossi a carrara mi 
suiciderei: come pensi di fare per acquisire la clientela che dici te, 
o cmq ad offrire un certo tipo di consulenza, senza fare affidamento 
su certe basi (non penso siano in molti a carrara a fare jeans...) o 
cmq partendo da zero?
Ti dico solo che qui a Milano (e non sto parlando di Forno, Casette o 
Resceto, sto parlando della cd. "capitale economica" d'Italia!) ho 
chiesto ad un mio cliente che fattura 200mila euro come mai non avesse 
ancora chiesto un fido in banca e se voleva potevamo cercare di 
razionalizzare la sua situazione finanziaria, e lui mi ha risposto 
"fido? no, grazie, io preferisco investire in titoli di stato". Questo 
qui non sapeva nemmeno cos'è un fido!!!

(non penso siano in molti a carrara a fare jeans...)
E cioč??

> ma come se fosse facile prendere altro tipo di clientela.. no?
Infatti non lo è: ma, più che una facoltà, è una necessità! 

, 
pi...@pallino.net
 says...

eh lo so, ma lo scazzo, scusate il termine, rimane lo stesso, soprattutto quando l'ambiente nel 
quale operi non è che ti permetta di fare grandi cose. converrebbe andare a lavorare o prestare 
consulenza per un caf o simili, 


infatti, io sto pensando anche di riciclarmi come idraulico. ieri è venuto a casa sostituzione di 
un pezzo della caldaia 20 minuti di lavoro 170,00 euro!!!! ammettendo che il pezzo sostituito 
costi 80 euro (e sto esagerando di molto) restano 90 euro per 20 minuti.  sticazzi!!!! ed io ero 
il quarto intervento della giornata. In un anno potrei imparare a fare l'idraulico no? mica sarà 
piu difficile che stare dietro alle follie e giravolte di tremonti e visco?
scusate il linguaggio triviale ma proprio sto scazzato al massimo. questo fa il paio con un altro 
episodio successo a dicembre. cliente che vuole importare merce dalla cina, non ne capisce una 
mazza di adempimenti, non sa manco a chi rivolgersi. bene, accompagnalo a napoli al porto a 
parlarre con lo spedizioniere doganale, preparagli una relazione sul sistema fiscale italiano, 
dato che il suo socio russo vuole capire, cerca e fatti fare un preventivo da impresa di 
trasporti per portare la merce da napoli alla destinazione. non chiedi acconti in quanto il 
cliente ti sembra sicuro, gli fai un preventivo da fame per il primo anno (è una srl pattuiamo 
180 euro per il solo primo anno poi si vede in base al fatturato, oltre dichiarazioni e 
bilancio). bene!!!! sparito eclissato, 
ma vaff......

 piu difficile che stare dietro alle follie e giravolte di tremonti e visco?
Quello che dici è sacrosanto. Però è un problema anche di mercato. Se 
io cerco un idraulico o falegname non so davvero da chi andare. Se 
cerco un commercialista che mi sappia tenere i libri IVA ne trovo 20 a 
cinquanta metri da casa e tutti mi fanno un preventivo di 400 euro.
A questo aggiungiamo anche che da circa un decnnio l'Italia cresce 
come gli USA... durante la depressione, quindi imprese sempre di meno. 
I commercialisti son sempre di più, è ovvio che ci si scanni per un 
tozzo di pane.

 consulenza per un caf o simili,
La vita offre sempre vie d'uscita e spesso non le vediamo.
Ho incontrato un agente immobilare  per una vendita....dopo due ore di 
chiacchiere
me ne esce che è quasi laureato in legge, che ha iniziato a studiare 
tardi e di notte,che non gli conviene la libera professione e quindi 
va avanti così e preferisce far carriera all'interno della 
organizzazione.
E anche in questo periodo di magra  ritiene di guadagnare molto di più 
di tanti suoi amici tra i quali alcuni commercialisti,medici ed 
avvocati giovani.
Il dr Frigerio exdirigente laureato in economiaecommercio gestisce con 
soddisfazione una ottima trattoria non lontana da qui. Attualmente 
lavora  dal giovedì alla domenica,  apertura solo serale guadagna bene 
e fatica il giusto.
E' nei momenti difficili che si pongono le basi per un futuro 
migliore.
tieni duro, spalanca il radar e non ti scoraggiare.
ciao
stunat

On Mon, 29 Jan 2007 20:54:23 +0100 (CET), 
da...@libero.it
 (Gilmour)
wrote:

Ti devi scafare, anch'io credevo  che la gente venisse a fare i
preventivi perchè voleva cambiare consulente. Non è così, vengono ti
chiedo un preventivo, magari ti pregano di stare bassi per il primo
anno poi si vedrà. Con il tuo preventivo o quelo più basso che sono
riusciti ad ottenere vanno dal vecchio consulente e gli dicono "o mi
fai così anche tu o me ne vado", il vecchio consulente cede e accetta
il ricatto.
Henry

 il ricatto.
E non solo, vale sempre anche la regola aurea: "Se un cliente viene da te 
esclusivamente per pagare di meno, ti abbandonerà non appena trovarà 
qualcuno che lo farà pagare ancora meno" 

 trovarà qualcuno che lo farà pagare ancora meno"
sacrosanto 

Paolo Martini ha scritto:


esatto, e lo faranno  dicendo che non erano ben seguiti, lamentando
disguidi,. incomprensioni ecc ecc.
-- 
Tango
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

bon.. e quindi, in parole povere ad uso indirizzativo :-))), quando viene un 
cliente a chiedere un preventivo, come gli dite "no, grazie, a preventivi 
siamo a posto ?"
:-)
ciao 



Ovviamente no ma un preventivo giusto, sicuramente più alto del prezzo
applicato ai clienti fedeli e altrettanto di sicuro non speculativo al
basso.
A volte mi hanno detto "ma dottore non può fare meno?" e io ho
risposto "mi spiace ma ritengo di essere un professionista qualificato
e quindi non mi svendo". Morale "meno clienti ma più buoni"
Henry

 e quindi non mi svendo". Morale "meno clienti ma più buoni"
Esatto, io specifico sempre che non sono a buon prezzo ma ragionevolmente 
caro .. chiarendo, tuttavia, che offro (o, almeno, spero di offrire) un 
servizio qualificato.
Inoltre, vi è anche un aspetto psicologico che qualunque esperto di 
Marketing vi può confermare: quando un bene/servizio costa poco, ingenera 
nella psiche del consumatore l'idea che trattasi di prodotto di bassa 
qualità.
Morale: più siamo cari e meglio veniamo valutati :-)) 

 disguidi,. incomprensioni ecc ecc.
E così, oltre a non avere più il cliente, si rischia anche pubblicità 
negativa "Sai, ero da tizio ma non mi sono trovato bene"
Corrollario: evitare di prendere cani e porci ma fare una bella radiografia 
al cliente per evitare effetti collaterali poco piacevoli ! 

 siamo a posto ?"
In  qualche caso non ne vale la pena. Ci sono categorie che non portano
nulla , solo rogne malpagate.  A queste io non faccio neppure preventivi.
 Altre non sono ossessionati solo dall'aspetto fiscale e non danno grandi
soddisfazioni (ad esempio i dentisti, ma sono osservazioni personali di
nessun valore statistico)
 In altri casi, soprattutto quando il potenziale cliente ha potenzialità
di crescita o   oppure ha capacità di indurre ulteriori clienti a
seguirlo, o prospetta operazioni interessanti dalpunto di vista
professionale, il compenso è secondario. Bisogna acquisirlo ad ogni costo .
Ciao


 > siamo a posto ?"
non conosco chi ti ha risposto, o cmq non lo conosco abbastanza da 
poterlo commentare, ma cmq l'esperienza mi porta a dire che chi 
afferma "non prendo cani e porci" è perchè la clientela gliel'ha 
portata, o l'ha ereditata, o l'ha acquistata da buone fonti.
Un pò come quando leggi le interviste a gente come Steve Jobs, o 
Briatore, o simili che si sono "fatti da soli" e che ti dicono "non ci 
vuole niente a farsi da soli, basta solo essere svegli e applicarsi".
Non ci credo molto....sono più convinto che chi parte da zero è 
costretto a prendere cani e porci, e se è fortunato potrà fare 
scrematura dopo...

 Morale "meno clienti ma più buoni"
E' una regola aurea. E c'è anche il vantaggio che s'impazzisce di meno. Però 
capisco che questa sia una logica più adatta per vecchietti come me che per 
giovani all'inizio della carriera. 

non conosco chi ti ha risposto, o cmq non lo conosco abbastanza da
poterlo commentare, ma cmq l'esperienza mi porta a dire che chi
afferma "non prendo cani e porci" č perchč la clientela gliel'ha
portata, o l'ha ereditata, o l'ha acquistata da buone fonti.
Affermazioni come questa, caro il mio Giulio, ti evidenziano come una 
persona invidiosa che, per voler usare un neologismo molto in voga 
recentemente, rosica come un castoro.
Mi auguro che cosě non sia e che, semplicemente, hai avuto una piccola 
caduta di stile.



Mi spiace ma non è così, io che non ho ereditato nulla ma che ho
esperienza ultraventennale dico oggi che sarebbe stato meglio se
qualche cliente non lo avessi preso quando ero agli inizi, perchè
l'esperienza è che chi vuole spendere poco spesso crea tante rogne e
alla fine nemmeno ti paga quei pochi.
Cmq il discorso iniziale era diverso, cioè è bene svlirsi fino a
proporre compensi bassi pur di prendere un cliente ? risposta NO.
Credo che chi ha pochi clienti sia disposto a tutto ma poi si renderà
conto, come ho fatto io, che era meglio ascoltare chi ti
consigliava......
Henry

 suiciderei: 
mi pare si sia andati oltre.
Equivale a dire che se io vivessi a Milano mi suiciderei. Molto meglio
Roma.
Ma non giova alla discussione. E poi a Milano troverei la maniera di
adattarmi. Ma anche a Carrara.
Ne 3D ci sono stati spunti condivisibili di Tango, Silla ed anche di
Martini. Fanne tesoro.
-- 


 caduta di stile.
non è invidia nè rosicata. Non penso sia nemmeno caduta di stile, ma 
semplicemente una constatazione.
Io non ho mica detto che aver acquisito, ereditato o acquistato la 
clientela sia qualcosa di deprecabile, come invece sembra dalla tua 
levata di scudi.
Semplicemente ho detto che, se qualcuno ha acquisito clienti in 
"epoche" più fortunate (come la riforma tributaria degli anni 70), o 
ha ereditato lo studio o ha acquistato la clientela, o ha agganci 
particolari per acquisire ottima clientela, è chiaro che può 
permettersi di rifiutare i clienti problematici. Ma non per questo, 
secondo me, può fare la morale a chi è costretto a prenderseli...

 consigliava......
Quoto tutto, parola per parola!!! E' proprio perchè, errando, all'inizio (ma 
anche in periodo relativamente recenti) ho raccolto qualche soggetto di quel 
tipo che mi sento di consigliare di non fare altrettanto. 

 --
Vai a Carrara ed apri uno studio senza avere clientela, senza avere 
una tua azienda o senza avere il padre che fa il commercialista.
Tra le altre cose ti dico che nella provincia di Massa Carrara c'è il 
tasso di disoccupazione più alto d'Italia (circa il 20%, nemmeno in 
sicilia è così) e c'è il tasso di concentrazione di imprese più alto 
d'europa (quasi tutto è in mano, direttamente o indirettamente, a 2 
famiglie).
Poi ne riparliamo...

 Ma non per questo,
secondo me, può fare la morale a chi è costretto a prenderseli...
Nè io, nè Tango, nè Roby, nè Henry abbiamo "fatto la morale" a nessuno ma 
abbiamo espresso la nostra opinione (convergente) in merito, cercando di 
consigliare coloro i quali sono più giovani di noi.
E' sufficiente che tu legga il tread per renderti conto che tutti, agli 
inizi, abbiamo preso tale tipo di clientela intuendo in seguito, tuttavia, 
di aver commesso degli errori.
Riguardo alla rosicata (o presunta tale), ti confermo che è quello che fai 
trasparire di te (giusto o sbagliato che sia).

 altrettanto.
beh, perň dai.. a parte qualcuno, non č che ce l'han scritto in faccia..
le bidonate a volte, vestono elegante..
ciao 

 trasparire di te (giusto o sbagliato che sia).
beh, se è per questo a me sembrava di aver capito che Ponzio fosse 
rimasto un pò interdetto per le vostre "lezioni" su quali clienti 
prendere oppure no.
Io ho semplicemente aggiunto che è facile, per chi ha già una buona 
base di clienti, rifiutarne altri e criticare chi invece li accetta 
puntando sull'unica leva che ha: il prezzo.
Non mi sembra che questo sia rosicare......
ma ognuno può interpretare a proprio piacimento, d'altronde 
l'Organizzazione Mondiale per la Pace ha dato a Materazzi  il premio 
come "uomo di pace dell'anno", quindi hai voglia......

Tra le altre cose ti dico che nella provincia di Massa Carrara c'è il
tasso di disoccupazione più alto d'Italia (circa il 20%, nemmeno in
sicilia è così) e c'è il tasso di concentrazione di imprese più alto
d'europa (quasi tutto è in mano, direttamente o indirettamente, a 2
famiglie).
Ma che stai a dire??? Hai bevuto il limoncello??
Giulio, per favore, datti una calmata perchè se a 30 anni sei così acido, 
rischi tra non molto di non avere più il fegato !! 

 Briatore,
Ti assicuro che il mio modello di vita non è Briatore.


 le bidonate a volte, vestono elegante..
Mah ... non so te ma io ormai li sgamo abbastanza facilmente.
L'ultimo caso l'ho avuto giusto 4 anni fa: una tale che da anni si lamentava 
del suo commercialista ma che non cambiava mai (me la presentarono nel 
lontano 1998).
Quando finalmente decise di cambiare cercai di fare il possibile per 
aiutarla ma mi resi conto che non ci sarebbe stato nulla da fare ... e, 
infatti, puntualmente, si lamentava anche di noi. Senza "ma" e senza "se" le 
dissi chiaramente che non intendevo continuare il rapporto e di cercarsi 
qualcun altro.
 Da quel giorno mi sono promesso che avrei fatto una attenta selezione della 
clientela e, finora, è andata bene. 

 prendere oppure no.
beh un poco si.. ma io son caso a parte.. son troppo buono, nel senso che so 
benissimo chi avrei da cacciare via a pedate nel c... ma per la paura di non 
prendere piu manco quei due che non mi danno, rinvio..
e nota che chi non paga non č perchč č un delinquente.. lo fa perchč non 
riesce, non li ha.. e non riesco, stupidamente lo so, a non calarmi nei loro 
panni, a non vedere la loro situazione.. ed invece sarebbe meglio chiudere 
gli occhi e salutarli..

> Nè io, nè Tango, nè Roby, nè Henry
Piccola nota personale: a 29 anni non posso far morale a nessuno, ne 
ho grandi clienti. Quando capitano queste discussioni mi limito 
semplicemente a constatare la realtà.
I piccoli, ce lo hanno fatto capire in tutti i modi (i nostri vertici, 
il governo, i clienti stessi), non debbono essere roba nostra!

 come "uomo di pace dell'anno", quindi hai voglia......
Ancora! basta col calcio per favore.



Cioè, ma ragazzi, a me sembra di vedere un cinema..... uno ha iniziato
questo thread lamentandosi, in poche parole, che la nostra professione
non gode del dovuto rispetto tra il pubblico.
Subito è stato redarguito, da alcuni con tono forse un pò irriverente
verso chi cerca ogni giorno una via d'uscita, affermando che non
bisogna considerare tale "pubblico", ma limitarsi a fare consulenza o
ad acquisire clientela che ti rispetta.
Io, e qualcun altro, abbiamo obiettato che all'inizio della
professione non tutti possono permettersi di fare gli schizzinosi, per
il semplice motivo che bisogna portare a casa la cena, e chi si
permette di fare lo schizzinoso (è logico) vuol dire che la cena la
porta ampiamente a casa (e non c'è niente di male!!)
Alla fine ho aggiunto che una delle zone più difficili d'italia dove
fare il professionista è la provincia di massa carrara perchè per le
caratteristiche della sua economia, note e comprovate da tutti, chi
riesce ad aprire uno studio senza avere già una sua attività è davvero
un fenomeno.
E mi si viene a dare dell'acido per quale motivo, scusate? Perchè ho
ritratto la realtà??
Casomai, qualcuno ha un pò troppo la coda di paglia, forse proprio
perchè è partito con la pappa già pronta e lo sente come una colpa
quando colpa non è  ;) ;)
semplicemente bisognerebbe essere un pò più realisti e capire che non
per tutti è facile partire da zero senza accettare certi scomodi
compromessi.


Scusa, trovami un riferimento a juventus. inter o politica in questo
post....... bah! Commercialisti..l'ho sempre detto io!!

 post....... bah! Commercialisti..l'ho sempre detto io!!
eccolo, questo l'hai scritto tu o no? Mi spieghi che c'entra Materazzi
con questo thread?
"ma ognuno può interpretare a proprio piacimento, d'altronde
l'Organizzazione Mondiale per la Pace ha dato a Materazzi il premio
come "uomo di pace dell'anno", quindi hai voglia......"


E mi si viene a dare dell'acido per quale motivo, scusate? Perchè ho
ritratto la realtà??
Hai ritratto una realtà che viene dettata dalla tua psiche emotivamente 
turbata dall'acidità di chi pensava di aver scalato l'everest dopo aver 
semplicemente passato l'esame di stato e di avere il mondo a propria 
disposizione (ti mancava solo il mappamondo con la scritta "the word is 
yours" come aveva Tony Montana :-) e, invece, deve fare i conti con la 
realtà nonostante tu abbia il non indifferente vantaggio di operare nella 
zona economica più ricca d'italia.
Affermazioni come quelle che nella provincia di Massa Carrara vi è il più 
alto tasso di industrializzazione ma tutto è nelle mani di 2 famiglie è 
talmente tanto stupida che non merita neppure di essere ulteriormente 
commentata ... se non per il fatto che tu, che qui ci vieni solo il fine 
settimana, al solito pensi di avere la capacità di conoscere e giudicare e 
invece prendi granchi degni di mari tropicali.
Casomai, qualcuno ha un pò troppo la coda di paglia, forse proprio
perchè è partito con la pappa già pronta e lo sente come una colpa
quando colpa non è  ;) ;)
E, con frasi generiche e sibilline, si rosica ...... aggiungiamoci la juve 
in B e viene a crearsi un cocktail micidiale per il tuo povero fegato.
 


Beh, io a carrara  ci ho a lungo vissuto, conosco gente che ci ha a
lungo lavorato in imprese non certo piccole, e sento periodicamente
persone che ci vivono e lavorano.
Per il resto: basta fare una qualsiasi ricerca su internet per avere
un quadro della situazione economica della provincia.
Poi se non ti fidi, vai a chiedere a Casani e ad Andreani, dovresti
conoscerli bene se ci hai lavorato assieme, senti cosa ti dicono e con
che gente lavorano, o forse pensi che anche loro siano persone che
pigliano granchi??
Cmq: scusa, mi dici il motivo per cui dovrei rosicare per qualsiasi
cosa?? Io sto benissimo così e sono la persona più felice del mondo,
ho solo il dente un pò avvelenato con Tamborrino, Damiano e compagnia
bella, per ovvi motivi di decenza, e non penso di essere il solo,
anzi.... ma vivo tranquillo e beato.
A me sembra che ti sia inalberato per non so ancora quale motivo (da
qui l'affermazione: avrai mica la coda di paglia per qualche cosa???),
soltanto perchè ho espresso una mia idea che mi sembra la scoperta
dell'acqua calda: e cioè che chi ha già clienti con cui sta bene, può
permettersi di allontanare clienti problematici...... bah!
Se vuoi apriamo un thread apposito "Paolo Vs Giulio" in cui puoi dirmi
quello che ti pare e io risponderti sistematicamente, ma continuo a
non capire perchè ti incaponisci tanto con me!! (forse perchè sono
amico di Casani??)

Poi se non ti fidi, vai a chiedere a Casani e ad Andreani, dovresti
conoscerli bene se ci hai lavorato assieme, senti cosa ti dicono e con
che gente lavorano, o forse pensi che anche loro siano persone che
pigliano granchi??
Ah .. e io dovrei chiedere ad altri per conoscere quella che è la realtà 
dell mia provincia?? Ma dove credi che io operi ... nella provincia di 
Belluno?? Fai veramente delle affermazioni sorprendenti!
Se vuoi apriamo un thread apposito "Paolo Vs Giulio" in cui puoi dirmi
quello che ti pare e io risponderti sistematicamente, ma continuo a
non capire perchè ti incaponisci tanto con me!! (forse perchè sono
amico di Casani??)
Cosa c'entra l'amicizia con Casani ?? Ma ti rendi conto di cosa vai 
dicendo?? Forse mi "incaponisco" per simili uscite infelici .... 


scusa eh, ma: mamma mia che brutto carattere!!!!!
e non siano nemmeno nel periodo "caldo" delle scadenze!! non oso
immaginare a maggio...

 scusa eh, ma: mamma mia che brutto carattere!!!!!
Certo che ci vuole un bel coraggio
:-) 

 il governo, i clienti stessi), non debbono essere roba nostra!
Questo argomento ritorna in maniera ciclica, e le conclusioni mi pare siano
sempre le stesse.
E' sicuramente vero che i piccoli clienti portano rotture, la contabilità
assorbe risorse che sarebbe più utile convogliare verso pratiche più
interessanti, tutti gli adempimenti ade/ciccia/inps/aliud sono una grande
seccatura, etc etc. 
Ma quando ci si avvia alla professione, non sempre è possibile fare una
scrematura della potenziale clientela. Non so te, ma io non ho la fila
fuori dallo studio di persone che si strappano i capelli in attesa che li
riceva e li assista...
E nel sentire comune non è percepita una sostanziale diversità tra un
commercialista (dott. o rag.) e una associazione di categoria: la variabile
fondamentale, e non solo per il piccolo, rimane il prezzo, ed è difficile
competere con altri soggetti più strutturati e pubblicizzati.
Piacerebbe anche a me avere solo clienti grossi, che pagano regolarmente,
che si tengono all'interno la contabilità con impiegate precise e
adeguatamente formate...Ma credo che dovrò aspettare un'altra vita :-(
Invece, per superare il problema dei "piccoli", potrebbe essere un'idea
quella di costituire degli enti (di tipo consortile o cooperativo) che
consentissero agli iscritti all'albo di esternalizzare, per quanto
possibile, la tenuta delle contabilità. Potrebbero prendere l'iniziativa
gli ordini locali...
Invece di costituire il classico ced, che richiede un plafond clienti
apprezzabile per avere ragione di esistere, si potrebbe far tenere la
contabilità e la gestione degli adempimenti connessi a questi soggetti,
senza temere di perdere il cliente, al quale si continuerebbe a fare
consulenza. Mah, magari è una sm?!
E poi mi sembrerebbe giusto che parte dei 430 euro che ho versato ieri
all'ordine per il contributo annuale 2007 servissero per fare un po' di
marketing alla figura del dottore/ragioniere commercialista ed eliminare
nell'opinione pubblica antiche credenze..
-- 
Ciao
Mr. Tatoo
d.c. in Ve

scusa eh, ma: mamma mia che brutto carattere!!!!!
e non siano nemmeno nel periodo "caldo" delle scadenze!! non oso
immaginare a maggio...
Al solito sei fuori strada: maggio è senza indugio il mio mese preferito e 
l'unico caldo che sento in quel periodo è quello dell'incipiente periodo 
estivo. 


ti ringrazio per l'incoraggiamento, in effetti ho cominciato a pensare se convenga continuare in 
questo modo. Ho anche iniziato come dici tu a guardarmi intorno, e ho deciso che qualsiasi cosa 
porti denaro da oggi in poi lo farò, amministratore di condomini, collaboratore di agente 
immobiliare (mi è stato proposto di recente), altro, qualsiasi cosa che permetta di portare a 
casa una somma dignitosa. e vada al diavolo se la cosa non è "consona" ad un commercialista.
Clientela privata si fa la fame, incarichi giudiziari, beh, qui ci sono i soliti volti che si 
accaparrano tutto, diceva una avvocato mio cliente che tutti i commercialisti che una volta 
operavano con la fallimentare, si sono spostati in massa alla sezione esecutiva, ma sono sempre 
gli stessi volti.
mah,,, a me piacerebbe tanto aprire una edicola....

Henry
me ne sono accorto, in cinque anni è già successo sette o otto volte. da oggi in poi questa è la 
mia tariffa, se ci state bene altrimenti andatevene. tanto peggio dicoì non può andare. 
è sacrosanto quello che dici, me ne sono accorto sulla mia pelle. la prima volta che è capitato 
me la son presa con il vecchio consulente, adesso ho capito solo che era il cliente che meritava 
di pagare il doppio.

 di pagare il doppio.-
anche il triplo sarebbe a volte poco.
comunque ho imparato a tenere d'occhio la tariffa e a non farmi
influenzare
dal discorso " là spendo meno". ( spesse volte è una bugia il che mi
fa subito indispettire poichè il rapporto nascerebbe già con
immeritata diffidenza )
al che......... Bene! vada là, mi dica chi è che vengo anch'io
( e non te lo dice mai, fatto salvo un vago riferimento a CNA e
simili).
Non si può e non si deve lavorare a perdere.
Nè soldi nè salute.
ciao
st

 competere con altri soggetti più strutturati e pubblicizzati.
Le cose che dici tu sono giustissime. No, non ho la fila. Tu hai detto
una cosa giustissima: nel pubblico il commercialista è visto non
diverso dal CAF o dall'associazione di categoria. Con loro difficile
competere sul prezzo. COn un cliente che paga 400 euro l'anno non ci
paghi nemmeno la quota di iscrizione e per vivere ce ne vorrebbero
comunque un centinaio di quei clienti. Io non ci riuscirei mai. Ma
soprattutto, tenere di mio pugno 100 clienti, tremo al solo pensarci.
Se per ognuno di essi devo intervenire anche quando debbono fare il
semplice F24 on line, più studiare 100 casistiche e 100 situazioni
speciali ecc...
Certo, io ad uno che è immerso nelle sabbie mobili non consiglierei
mai di smettere di provare ad uscire, ma di certo, come fanno notare
altri del ng, se fin dall'inizio si cerca di stare a galla nell'acqua
invece che nelle sabbie mobili sarebbe più semplice in futuro. E se
vicino a casa mia non c'è molta acqua o se lo stagno dove ho imparato
a nuotare sta diventando troppo stretto vuol dire che mi sposterò un
po'.

 po'.
Sulla necesseità di riciclarsi concordo anch'io. E' inutile ostinarsi a
competere in un campo nel quale si è svantaggiati in partenza. 
Se fra un paio d'anni mi dovessi ritrovare oberato di contabilità, con
compensi infimi e senza il tempo per aggiornarmi o specializzarmi, sentirei
di aver sprecato il tempo nella libera professione.
Certo una volta, fare il commercialista voleva dire innanzitutto tenere
contabilità, senza possibilità di scampo. 
Ora penso sia inevitabile guardare altrove, anche perchè il mercato è
saturo. 


 saturo.
Diciamo che una volta il commercialista faceva per forza le
contabilità e quando le acquisiva le girava alle impiegae,
supervisionando e dirigendo (e ovviamente sapendo fare). Di
professionisti attempati che ordinano le fatture e le mettono in
contabilità ne ho visti pochi.

Allora senti questa...
Ho prenso un nuovo cliente da 3 mesi.
Avvocato con forfettino, 20.000 di fatturato, 30 movimenti tra attive
passive....
Gli chiedo 400 all'anno...... tutto compreso....
L'altro giorno mi chiama lamentandosi perchè piu' di una sua collega
gli ha detto che paga di commercialista 200 all'anno...
Le sue colleghe con il suo stesso volume di affari stanno (su
consiglio del "commercialista" da 200 all'anno) in regime ordinario...
pagano in media 1000 euro di tasse in piu' rispetto al mio cliente....
Io gli ho risposto che non lavoro gratis.... che il prossimo anno la
parcella sarà di 600 all'anno e che per quest'anno gli avevo fatto un
grosso piacere...
Ho deciso che il minimo tariffario sarà di 600 all'anno (tanto anche
se forfettini la dichiarazione, le telefonate, le varie rotture le
devi fare lo stesso... basta con le svendite!!!)