Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: [OT] di servizio

OOo è uscito dalla fase beta, con possibilità, tra l'altro, di creare
documenti pdf
http://www.openoffice.org/
-- 
dottcomm in Milano
egosumquisum<AT>
despammed.com
hotmail: deduzioneillimitata<AT>
hotmail.com
Se abbandoni un cane, il bastardo non e' lui
http://www.enpa.it/it/iniziative/abbandono.html

 documenti pdf
arghhhh già nelle versioni beta 1 e 2  si possono fare i .pdf :-)))))))))
ciao
ku68

ku68, tempestando la tastiera, vergò:

hai ragione, ma non tutti si scaricano le beta
capisco il tuo grido di "disperazione", ma volevo risottolineare la
feature ora che la versione è stabile
snafuz


 feature ora che la versione è stabile
non ancora è una rc (release candidate)quindi è ancora possibile qualche
ritocco... credo che esca ad agosto la stabile ufficiale
ciao
ku68

 non ancora è una rc (release candidate)quindi è ancora possibile qualche
sei sicuro? perchè quando ho scaricato (le beta le ho lasciate), il link
me la dava come RC ed era in una dir /stable/...
che fo? io la installo, poi vedremo


 che fo? io la installo, poi vedremo
si io uso senza problemi la beta 1.1 vers 2
ciao
ku68

 
ok
grass


 grass
a propos ti segnalo questo link 
http://www.via.ecp.fr/~remi/win/ooovirg/ooovirg.php3
puoi scaricare una patch che permette di usare il punto del tastierino 
numerico come virgola per calc leggi il file readme per l'installazione 
che è cmq banale
-- 
ciao
ku68
irc://
irc.freenode.net/openoffice.org-it
OpenOffice.org: usalo, copialo e regalalo, è legale! 
http://it.openoffice.org/

 
TI ASSICURO [ooops caps-lock] che credo che questa sia la patch più
utile di tutte
mi ero stufato di impostare english (uk) come lingua per il formato
numerico (sono troppo pigro per tenere l'indice della sx sulla virgola!)


numerico (sono troppo pigro per tenere l'indice della sx sulla virgola!)
Io ho installato da una decina di giorni open office. Carino...
peccato che non posso fare a meno di usare i prodotti microsoft: tutti
i file excel di sua Excellenza, ad esempio, non funzionano.
Poi ho notato che una rivista telematica che aveva il titolo scritto
in alto in maniera "grafica", l'ha perso nel passaggio a open
office... purtroppo manca la piena compatibilità. :-(
---------------------------
http://www.studiosollena.it
---------------------------

 ... purtroppo manca la piena compatibilità. :-(
Però non penso sia propriamente un limite di open office, piuttosto
dovrebbe essere fatta maggiore attenzione da Microsoft nel rendere più
aperti i propri prodotti, ed altrettanto dai loro
utilizzatori/sviluppatori. Non so se sia vero, non sono un esperto, ma
ho letto che si possono ottenere analoghi risultati anche utilizzando
formati pienamente compatibili non solo con open office, ma anche
altri prodotti (lotus, ecc ...). Chi ne sa più di me potrà confermare
o smentire.
ciao
-- 
FL
Roma

 office... purtroppo manca la piena compatibilitą. :-(
mi puoi dire esattamente qual'č il problema e/o la rivista telematica?
-- 
ciao
ku68
irc://
irc.freenode.net/openoffice.org-it
OpenOffice.org: usalo, copialo e regalalo, č legale! 
http://it.openoffice.org/

 aperti i propri prodotti, 
vero... :-) e poi non vedo perché un documento debba avere per forza 
estensione .doc anziché .sxw .rtf .txt ..... ;-)
-- 
ciao
ku68
irc://
irc.freenode.net/openoffice.org-it
OpenOffice.org: usalo, copialo e regalalo, č legale! 
http://it.openoffice.org/

 estensione .doc anziché .sxw .rtf .txt ..... ;-)
aggiungerei che in caso di documenti destinati a circolare,
liberamente distribuiti, ecc ... sia quantomeno opportuno attenersi a
standard di conformità per programmi open source, in quanto
accessibili a tutti, piuttosto che limitarsi ad un'utenza di elite che
usa software commerciali, per quanto largamente diffusi (e qui però
sarei curioso di vedere se è altrettanto largamente diffusa la
regolarità delle licenze).
ciao
PS. per ku68: puoi ripostare, qui od in mail privata per me, il link
per il progetto di sviluppo sw contabile open source? Lo avevo ma non
lo trovo più ...
-- 
FL
Roma

 estensione .doc anziché .sxw .rtf .txt ..... ;-)
Invece penso proprio che sia un suo limite (anche naturale per certi versi).
Chi si deve "preoccupare" di elaborare i convertitori da un formato
differente (es. Excel) al proprio formato (es. open office) è il programma
con cui si sta aprendo un documento "prodotto" con altro programma.
Non è possibile pensare che una casa di software studi il proprio programma
in base al linguaggio utilizzato da un altro programma. Anche Office ad es.
ha dei convertitori di formato per far sì che con Word o Excel vengano
aperti documenti prodotti con altri programmi. Spesso vengono previste delle
patch apposite per aggiornare i convertitori e tener conto dei nuovi formati
presenti nel mercato. E questo è un servizio che viene messo a disposizione
dal sw che si sta utilizzando e non una concessione del sw da cui provengono
i documenti.
Lo stesso fanno altri programmi per aprire documenti prodotti con office e
con altri prodotti in commercio.
Il problema maggiore poi credo sia per l'impossibilità (o notevole
difficoltà) di "convertire" il linguaggio di programmazione utilizzato per
le "macro" in office.
Come detto da Roberto i file "miei" non sono utilizzabili e credo che si
riferisca a quei file che contengono del codice di programmazione (macro) in
quanto questo non viene convertito da open office.
E così Roberto?
Ciao
Ermanno

 quanto questo non viene convertito da open office.
Il mio discorso, ovviamente, non devi prenderlo come una
personalizzazione, perché il concetto è più generale.
Tutti ti siamo grati per i tuoi file, che con grande spirito di
colleganza metti a disposizione nostra.
Ma il punto è un altro.
Se si rtitiene opportuno parlare di compatibilità (almeno a livello di
sw, perché a livello di sistema operativo il discorso sarebbe sempre
valido, ma forse più complesso), a mio avviso si deve aver riguardo
alla base, che sono i sw open source, liberamente accessibili per
tutti, e non i sw commerciali (che con i prezzi che hanno attualmente
sono sempre più di elite).
Credo sia molto più giustificato pretendere da un sw commerciale dei
convertitori, in quanto paghi una somma rilevante e giustamente
pretendi certe funzioni, ma non credo che lo stesso discorso si possa
fare su di un sw liberamente distribuito, anche se la formula open
source potrà permettere a qualche volenteroso amatore di produrre
eventuali "add-ons".
ciao
-- 
FL
Roma

 personalizzazione, perché il concetto è più generale.
Infatti non lo avevo preso in questo senso.
Credo però che sia difficile che sw come ad es. Excel (e in genere quelli
dalla famiglia office), che prevedono ad es. la possibilità di programmare,
possano "aprirsi" prevedendo un linguaggio comunque a quello utilizzato da
altri sw liberi.
Indubbiamente sw come Excel hanno strumenti che permettono cose che
probabilmente sw come open office, con tutta la buona volontà dei
programmatori che ci lavorano gratuitamente, non permettono (penso anche
alle "semplici" funzioni che Excel mette a disposizione).
Chiedere e Microsoft di creare "formati" accessibili ad altri sw vorrebbe
dire di chiedergli di ridurre le potenzialità del suo sw perchè
l'adeguamento dovrebbe avvenire verso il basso.
Gli stessi Excel o Word permettono ad es. di salvare i file in formati
differenti dal loro standard. Però ciò a discapito di alcune funzioni e
potenzialità che vengono perse.
Quindi credo che fino a che i sw open non saranno "capaci" di "adeguarsi" al
formato superiore non saranno mai pienamente concorrenziali, a meno che non
ci si voglia limitare ad un utilizzo "normale". In questo caso sono
sicuramente degli ottimi sostituti di Microsoft.
Ciao
Ermanno

 l'adeguamento dovrebbe avvenire verso il basso.
Io non dico che Microsoft debba adeguarsi verso il basso, altrimenti
ciò non giustificherebbe i costi per R & S che credo sostenga, e penso
anche rilevanti in termini di cifre.
D'altronde è la politica commerciale che ha scelto (e credo premiante
a giudicare dai risultati, nonostante l'ampia diffusione di licenze
irregolari).
Come altrettanti diritti riconosco a chi, utilizzando i suoi sw, crea
applicazioni destinate ad esser commercialiazzate (e magari da quel
know-how vengono prodotte anche applicazioni delle quali siamo
destinatari di graditi omaggi ;-)  ).
Sono indirizzi commerciali liberamente scelti, e per i quali è
liberamente scelto anche il livello di compatibilità con altri sw.
Io mi riferisco ad altro.
Ad esempio mi è giunta voce (anzi, mi sembra di aver letto in questo
luogo) che la procedura per i preavvisi telematici di Entratel
richiedesse l'utilizzo di Excel (non posso esser diretto testimone in
quanto fino ad ora ho preferito non utilizzarla).
Come più in generale Entratel è riservato solo ad utenti win o mac.
Questo mi sembra cosa grave.
Programmi creati per essere liberamente distribuiti, per giunta dalla
Pubblica Amministrazione, che impongono l'utilizzo di sw commerciali
specifici di alcuni produttori.
Ritengo che per le funzioni non particolarmente evolute, si potrebbero
anche utilizzare sw open source, che garantirebbero l'accessibilità a
tutti, considerati anche gli obblighi relativi (obbligo per noi
commercialisti di Entratel, obbligo per contribuenti con P.Iva della
dichiarazione telematica, ecc ... ).
Forse analogo discorso vale anche per le cciaa (anche questo è un
campo dove al momento preferisco scaricare tutte le pratiche alle
agenzie, ma prima o poi dovrò dotarmi anche io).
Cosa vi è dietro questo obbligo a dotarsi di sw commerciali di alcuni
produttori solamente, evitando la compatibilità con l'open source?
Si fa davvero peccato a pensare male??
ciao
-- 
FL
Roma

 lo trovo piů ...
Eccolo 
http://jasminex.sourceforge.net/info-news.php
  :-)


 E così Roberto?
confermo non è possibile convertire file con macro e/o passw.
-- 
ciao
ku68
irc://
irc.freenode.net/openoffice.org-it
OpenOffice.org: usalo, copialo e regalalo, è legale! 
http://it.openoffice.org/

 Si fa davvero peccato a pensare male??
Direi di no ;-)
-- 
ciao
ku68
irc://
irc.freenode.net/openoffice.org-it
OpenOffice.org: usalo, copialo e regalalo, è legale! 
http://it.openoffice.org/

 avverto la mancanza con un  discreto *risparmio* in licenze :-D
Io invece uso Excel da alcuni anni e devo dire di essermi trovato bene per
le possibilità che mi ha dato (e nonostante i difetti che ha). E non credo
che open office dia le stesse possibilità.
Ma se mi dici che si possono fare esattamente (o quasi) le stesse cose non
avrò molti problemi ad utilizzarlo correntemente.
Ciao
Ermanno

 avrò molti problemi ad utilizzarlo correntemente.
tu provalo l'8 agosto esce la 1.1 definitiva, la scarichi e guardi se 
fa' al caso tuo..... anche se volendo... 
http://it.openoffice.org/
Se mi dai un elenco delle cose che ritieni indispensabili se ti posso 
rispondere bene, altrimenti giro la domanda a qualche esperto.. :-)
Di certo dovresti affrontare altre difficoltà (se fai anche 
programmazione) pero' avresti la possibilità di creare documenti che 
girano su piu' piattaforme... il che non mi pare una sciagura.... ;-)
