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Titolo: Vaticano e Rivera : terrorismo o paura della verita' ?

http://www.osservatoriosullalegalita.org/07/acom/05mag1/0244ritalaicita.htm
Vaticano e Rivera : terrorismo o paura della verita' ?
di Rita Guma
"E' terrorismo alimentare furori ciechi e irrazionali contro chi parla
sempre in nome dell'amore. E' vile e terroristico lanciare sassi questa
volta addirittura contro il Papa, sentendosi coperti dalle grida di
approvazione di una folla facilmente eccitabile". Ma dove sarebbe il
terrorismo delle frasi di Andrea Rivera?
Leggiamole: "Il papa dice di non credere all'evoluzionismo, e ha 
ragione. La
chiesa in duemila anni non si è evoluta affatto". Si tratta di 
un'opinione -
criticabile quanto si vuole - ma non di terrorismo. Terrorismo sarebbe dire
che la Chiesa e' pericolosa, e' portatrice di violenza e va sradicata, come
viene fatto spesso e volentieri nei confronti dell'Islam senza alcuna
reazione politica e mediatica. Qui si fa ironia, come su un amico un po'
tocco che pero' tocco non lo e' affatto, ed infatti ha il massimo spazio su
giornali e TG, quindi non e' neppure discriminazione verso i piu' 
deboli. Se
fosse l'una o l'altra cosa lo condanneremmo anche noi.
Rivera ha poi aggiunto "non sopporto che il Vaticano abbia rifiutato i
funerali a Welby. Invece non è stato così per Pinochet, Franco e uno della
banda della Magliana". Forse e' questa frase che fa paura? Fa paura che
invece di essere scritta su qualche sito internet raggiungibile da pochi
gatti o ripetuta al funerale di Welby con poche migliaia di persone sia
stata gridata alla folla ed alla TV? Ma allora fa paura la verita'...
L'Osservatore romano accosta poi a questa vicenda "gli attacchi e le
minacce, pesanti, rivolte al Presidente della Cei, l'arcivescovo Angelo
Bagnasco". Ma gli slogan contro Bagnasco - che sono vere minacce per le
quali il prelato gode della tutela dei servizi di sicurezza dello Stato
italiano e per cui le procure italiane hanno attivato inchieste ed il Capo
dello Stato italiano espresso solidarieta' - non hanno il minimo nesso con
la critica politica, e quindi mi sembra irresponsabile accostarle alle
parole di Rivera, con l'effetto di criminalizzare l'artista (non fare agli
altri quello che non vorresti fosse fatto a te..., no? soprattutto se si
parla sempre solo in nome dell'amore verso il prossimo...).
Noto che non di rado i rappresentanti della CEI sono stati accreditati di
poter dire la loro in materia politica in quanto vescovi italiani. Ma come
italiani debbono allora accettare le critiche di altri italiani. E se loro
parlano da palchi e in microfoni (spesso pagati da tutti i cittadini
italiani, anche atei, ebrei e musulmani), perche' non accettano che altri
commentino e parlino da palchi e microfoni? E' infatti troppo comodo dirsi
di volta in volta rappresentante religioso o capo di Stato straniero o
cittadino italiano che esprime come tale la sua opinione per potersi 
mettere
sempre dalla parte della vittima o della ragione, avvalendosi al meglio
anche delle leggi italiane in merito grazie a qualche zelante parlamentare
pronto a presentare denuncia: un po' di coerenza, prima di fare la morale
agli altri.
Inoltre, se la Chiesa ha la pretesa di intervenire nella politica 
italiana o
si fa condizionare dalle ricadute politiche delle sue scelte, come nel caso
Welby, si rende controparte di un dibattito politico e come tale deve
accettare le critiche che la mettono di fronte alle sue contraddizioni.
Insomma, qui si rivendica una immunita' larghissima e permanente per 
tutti i
rappresentanti della Chiesa in qualsiasi circostanza e veste, e il tanto
abusato riferimento alla pastorale non c'entra, perche' quella si fa 
sempre,
e non in concomitanza con le scelte legislative di un dato Paese.
Infine - per senso delle proporzioni e per gravita' - se mossa dall'amore
per l'uomo e per la vita come la dichiarazione del quotidiano vaticano
rivendica - la pastorale dovrebbe avere come principale oggetto - ma non ce
l'ha - i milioni di donne e bambini vittime di stupri, rapimenti, uccisioni
ed altri abusi, nonche' i milioni di morti e straziati nel mondo per le
guerre del petrolio, e non prevalentemente i Dico, l'aborto e l'eutanasia.
Ci farebbe piacere che la Chiesa cattolica, insieme alle altre confessioni,
fosse parte della dialettica della societa', ma la dialettica implica
argomenti a confronto e non dogmi imposti, dibattito e non flusso
unilaterale di opinioni, senza contraddittorio, pena l'accusa di 
terrorismo,
vilipendio, radicalismo, insana laicita' - o altre fantasiose accuse - a 
chi
osa criticare.
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

Ora se tu aizzi il fleim e nessuno mi risponde al mio quesito, tu mi fai 
incupire.... bada ti scateno contro le vecchine del quartiere ;oPPP
Cristina, si t'ha ragione! quando mi danno della zoccola in mattinata ci son 
buone probabilita' che un la pigli benissimo! limite mio, lo riconosco :o) 

 chiesa in duemila anni non si è evoluta affatto".
Ah ah grande! Comunque menomale, c'è ancora chi tiene il cervello 
acceso: questi pazzi vanno spazzati via, sono pericolosi.
-- 
Lello vitello cantautore alla bona
www.lellovitello.it

 stata gridata alla folla ed alla TV? Ma allora fa paura la verita'...
il punto è che oltre alle parole devi aggiungere il contesto e ciò che 
quelle parole esplicitamente sottointendevano: cioè che la Chiesa 
avrebbe negato i giusti onori a una persona degna (Welby) per concederli 
invece a massacratori e/o criminali (Pinochet, Franco e uno della banda 
della Magliana).
con ciò divendndo essa stessa un'organizzazione indegna.
il messaggio postula altresì che Pinochet e Franco fossero dei 
massacratori, probabilmente degni dell'inferno.
in questo senso, chi ha fatto questo discorso ha inteso demonizzare la 
Chiesa.
ora è ben noto che in questo periodo i fondamentalisti di sinistra hanno 
un certo spazio nel palazzo, a loro concesso da chi se ne sta servendo 
per stare al potere. e alcuni stanno usando questo spazio per fare 
propaganda e minacciare la Chiesa.
purtroppo in Italia la cose vanno in un certo modo: quando questi 
fondamentalisti scelgono un bersaglio, poi può succedere che ci scappi 
il morto.
spero che l'Italia non diventi, neanche lontanamente, un paese come ieri 
il blocco comunista, e come oggi la Cina, il Vietnam, la Turchia o 
qualsiasi altro paese islamico, dove i preti vengono o perseguitati o 
assassinati.

 assassinati.
Io mi direi contenta se si riuscisse ad essere un paese dove la religione e 
il culto non avessero il predominio sull'interruttorino che regola 
l'accensione del cervello, dove chi VUOLE andare a messa ci va ma 
altrettanto chi vuole abortire/avere una morte dignitosa/accedere alle cure 
tramite cellule staminali/ecc ecc. possa farlo altrettanto liberamente.
Cristina e le utopie 

 propaganda e minacciare la Chiesa.
sei al delirio completo, prendi una camomilla ...o fatti una canna ...o 
una seduta di yoga ....comunque rilassati e la vita prenderà un altro 
aspetto :-))



i preti appunto, non l'istituzione Chiesa.
Cmq sia anche contesualizzando le parole di Rivera, domando,
ha detto il falso?
Già oggi i comunicato del Vativano smorza i toni ammonendo inoltre di
non fare di una sioccheza una tragedia per chiudere la questione.
Questione sollevata più che altro dai vari capi sindacato che hanno
alzato subito la voce per dissociarsi da quanto espresso dal palco.
Sono forse loro in realtà ad aver creato il caso Rivera urlando troppo
forte per la paura di essere "associati".
Salut!

 Lello vitello cantautore alla 
bonawww.lellovitello.it
eccccerto Lello, son tutt' UFO ;-P
Salut!

 il morto.
a parte che se la chiesa ha il diritto di criticare a destra e manca
questo diritto ce l'avrebbe pure quello che tu chiami "fondamentalismo di
sinistra", a parte che mica sono questi "fondamentalisti" che ora vedi
occupare qualche banco di governo a sparare
confermi solo che ormai sei un finto liberale che come il tuo buon
MarcelloPera scodinzola gaio non appena vede il papa, come se questi fosse
il difensore del capitalismo oltre che della cristianità e delle radici
dell'occidente. 
la sinistra finirà male ma anche la destra in questo paese non è messa per
nulla meglio.

 il morto.
Infatti, ormai si aspetta solo il primo omicidio di un medico che accetta
di praticare aborti.
-- 
Massimo
Sempre allegri bisogna stare, che il nostro piangere fa male al re; fa male
al ricco, al cardinale, diventan tristi se noi piangiam

 occupare qualche banco di governo a sparare
io chiamo "fondamentalisti" quelli che minacciano Bagnasco con scritte e 
lettere minatorie, o, per fare altri esempi, quelli che hanno aggredito 
Mario Segni.
o, se preferisci, chiamiamoli "feccia".
quelli nel palazzo sono dei cinici che se ne servono per miope convenienza.

 ha detto il falso?
ha espresso un'opinione

Nel suo scritto precedente, Uno Qualunque ha sostenuto :

...addirittura, forse, fgaceva satira, essendo un comico...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 eccccerto Lello, son tutt' UFO ;-P
Ascoltate UFI costi': come si chiama quel vecchio film anni 80 (o 
addirittura 70) dove c'e' uno che trova un par di occhiali, e con quelli 
vede che altre persone sono alieni e poi riesce a leggere un sacco di 
messaggi subliminali dappertutto? 

 per avere prove schiaccianti che è tutto vero.
nessuno dice che Rivera abbia detto delle falsità. ha espresso 
un'opinione sulla moralità della Chiesa

 messaggi subliminali dappertutto? 
uhm.. non lo so!
Cristina ;o)

 assassinati.
Però un paese dove i comunisti vengono perseguitati o uccisi lo 
auspicheresti.
Non è una domanda, è quello che hai sempre sostenuto
-- 
Gehrig 

 Cristina ;o)
Menomale tuccisei te, non saprei come fare! 

 di praticare aborti.
Nei fantastici USA credo siano già successi episodi del genere
-- 
Gehrig 

 ha scritto nel messaggio 
news:f1cn0c$vn6$2...@tdi.cu.mi.it...

A Morte!
-- 
Gehrig 

 liberamente.
c'è un parlamento liberamente eletto, c'è un governo che ha promosso una 
legge sui Dico, c'è una maggioranza che ha promesso l'abolizione dei 
divieti sulle cellule staminali: rivolgiti a loro, senza prendertela con 
la Chiesa, che si limita a fare propaganda ai valori a cui tiene.

 Menomale tuccisei te, non saprei come fare!
senti... penso tranquillamente che tu possa escludere tutti e tre (+tre) i 
film della saga di GS, poi escludi Pollyanna, Barbi e l'ģincantesimo del 
lago, Alien, tutti i vari Viaggio in qualche cosa (futuro, India e compagnia 
cantante) e infine BleidRanner... tra quelli che restano ci dev'essere il 
film che tu cerchi te.
Cristina, servizio di pubblica utilita' 

 ha scritto nel messaggio 
news:f1cnd7$m7$1...@tdi.cu.mi.it...

Nientaffatto. Se si limitasse a cercare di convincere/convertire la gente, 
non avrei niente in contrario, ognuno segue i precetti che gli pare. 
Pretendere che i propri precetti diventino legge e quindi validi anche per 
chi non vuol seguire i precetti della Chiesa non è propaganda, è teocrazia.
-- 
Gehrig 

 teocrazia.
Bada ora tu llo fai arrabbiare, gl'era gia' nervoso prima...
Cristina :o) 

 Non č una domanda, č quello che hai sempre sostenuto
ammesso e non concesso, i preti, a differenza dei comunisti, non hanno 
mai cercato di ridurci in schiavitů

Cristina Cinquilli ci ha detto :

"Essi Vivono", di Carpenter. Tema bellissimo, film un po' lento


 ha scritto nel messaggio 
news:f1cn3h$6im$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Essi vivono (They Live)
http://www.imdb.com/title/tt0096256/plotsummary
è bastato mettere su imdb nella ricerca dei plots "aliens" e "glasses".
Ma che te frega a te, tatno c'è aempre qualcuno che per far bella figura si 
mette a cercare per te no? :-)
-- 
Gehrig 

messaggi subliminali dappertutto? 
Credo anni 80. Spettacolare. Ma non riesco a ricordarne il titolo.
-- 
Jester
http://www.gilibo.net

 "Essi Vivono", di Carpenter. Tema bellissimo, film un po' lento
Thanks, in coda subito. 

un c'entra nulla ma... sciapo' al Saitta, anche nei sondaggi gli spamma ora!
Cristina ;o)

 si mette a cercare per te no? :-)
Bastava pure aspettare il buon Lello :-) 

 cercato di ridurci in schiavitů.
Quindi tu seu favorevole al terrorismo purchč sia fatto contro chi non la 
pensa come te.
e poi ti incazzi se ti si da del nazista
-- 
Gehrig 

mette a cercare per te no? :-)
Ma lo sai che l'ho appena fatto anche io? :-)
Ho aggiunto anche sci-fi e 1970-1990.
Ed ovviamente mi ha dato lo stesso risultato :-)
-- 
Jester
http://www.gilibo.net

 ha espresso un'opinione
Il punto: è consentito?
considera che non ha parlato di chiesa per tutto il giorno, soltanto i
media (ng compresi)
Salut!

On May 3, 3:24 pm, Lello Vitello

metto in coda pure io

 ha scritto nel messaggio 
news:n2pj33d14gjlddg4n...@4ax.com...

A me ha dato 2 risultati, non è stato difficile individuare quale intendeva 
il Mela
-- 
Gehrig 

 chi non vuol seguire i precetti della Chiesa non è propaganda, è teocrazia.
la quasi unanimità degli Italiani considerano la poligamia un disvalore, 
e la legge la proibisce. stando a ciò che hai scritto, l'ordinamento 
rispetto ad essa dovrebbe avere un atteggiamento neutro (cioè di non 
proibizione); e coloro che l'avversano dovrebbero limitarsi a 
stigmatizzarla, ma senza cercare di far sanzionare allo stato i poligami.
ognuno ha il diritto di opporsi a norme che non condivide e ad auspicare 
quelle che condivide.
il problema è che oggi i fautori di certe norme si trovano davanti 
un'organizzazione influente che si oppone ai loro propositi. e la 
demonizzano.
che Rivera se la prenda piuttosto con il suo interlocutore: il governo e 
la maggioranza, che professano laicità, salvo poi affossare i Dico.

 ha scritto nel messaggio 
news:f1co3n$79c$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Comunque l'ho messo in coda pure io.
Quale hai messo? il file singolo o quello diviso su due cd?
-- 
Gehrig 

 Il punto: è consentito?
nessuno ti impedisce di salire su di una panchina in un parco e di 
parlare ai passanti.
un altro discorso è farlo a sorpresa, usando il palco, il microfono e le 
telecamere che qualcun altro ti ha messo a disposizione.

 e poi ti incazzi se ti si da del nazista
Beh io mi incazzerei se fossi un nazista!
Ma è così difficile lasciar perdere questo poverello?


 Quale hai messo? il file singolo o quello diviso su due cd?
Io per scelta scarico sempre i singoli. 

 un'opinione sulla moralità della Chiesa
Non era un'opinione erano semplici dati di fatto e pensieri
condivisibili.

 la Chiesa, che si limita a fare propaganda ai valori a cui tiene.
Be dire ai parlamentari cattolici come comportarsi mi sembra ben
diverso...

 chi non vuol seguire i precetti della Chiesa non è propaganda, è teocrazia.
I love this guy :-)

 mai cercato di ridurci in schiavitù
Mi fai il nome di un comunista che ha tentato di ridurti in schiavitù?

genuense ha spiegato il 03/05/2007 :

Si faccelo che gli andiamo a stringere la mano!



forse ti è sfuggito che i testi erano concordati con gli autori/
respoonsabili del palco.
Più che qualcosa di improvviso, sembra una lenta fiamma fatta
attizzare con metodo.
Salut!

On May 3, 3:56 pm, Lello Vitello

A Lelllo, qui non hanno capito che ultimi comunisti rimasti son tutti
cantastorie.
L'unica isola della musica che non c'è più
Salut!

 Nei fantastici USA credo siano già successi episodi del genere
senza "credo", sono successi eccome, al confronto le minacce a bagnasco sono
bischerate
 

 L'unica isola della musica che non c'è più
Temo che dovrò darti una delusione allora... sebbene alcuni miei 
principi siano comuni con quelli comunisti, aborro ogni ideologia e 
bandiera, in quanto le verità prese dagli altri sono le catene più 
pesanti.


On May 3, 4:12 pm, Lello Vitello

Lello, ogni giorno che ti leggo
trovo un motivo in più per erigerti una statua. Non scherzo
Salut!


Di quello che vuoi basta che voti a sinistra! :-DDDD

 diverso...
i quali parlamentari sono adulti e liberi di decidere in coscienza. sono 
loro, e non la chiesa, che votano in parlamento

 condivisibili.
no, era un'opinione. altrimenti nessuno, a cominciare dagli 
organizzatori del concerto, si sarebbe scandalizzato



se c'era concorso e premeditazione, peggio ancora

 quanto le verità prese dagli altri sono le catene più pesanti.
Che poi e' un po' quello che diciamo tutti noialtri che contestiamo 
l'imperversante uso dell'aggettivo "comunista". 


O che diventi un po' comunista pure te adesso?
Non c'e' piu' religione come dice Ratzi
;-)
-- 
Dio di misericordia
il tuo bel Paradiso
lo hai fatto soprattutto
per chi non ha sorriso
per quelli che han vissuto
con la coscienza pura
l'inferno esiste solo
per chi ne ha paura.

 ma fottiti
tu sicuramente non lo sei :-D

 Di quello che vuoi basta che voti...
Forse c'e' qualcosa che non mi torna :o)
Cristina, o non capisco io! :o)

 Mi fai il nome di un comunista che ha tentato di ridurti in schiavitų?
a me personalmente -fortunatamente- nessuno. per il resto ti invito a 
studiare la storia del XX secolo.

 ;-)
Gia', non dovevo quotare il "alcuni miei principi siano comuni con quelli 
comunisti" :-/
Diciamo "alcuni"... ma proprio pochini-pochini, eh :-D 

 studiare la storia del XX secolo.
Ti ringrazio per l'invito, e chi dei politici e ministri attuali?

 studiare la storia del XX secolo.
Poi io ti indico chi ha ridotto la libertà ai giorni nostri e proprio
in italia, chi ha reintrodotto la censura... non ci crederai!

 Ti ringrazio per l'invito, e chi dei politici e ministri attuali?
Boh, per esempio il presidente della Repubblica che all'epoca si espresse a 
favore dell'invasione militare in Ungheria.

 ha scritto nel messaggio 
news:f1cr5c$58p$4...@tdi.cu.mi.it...

Mai preteso di esserlo, anche perchè non ho mai preteso di essere nessuna 
"etichetta"
Sei tu che ti professi per il libero "tutto" quando invece sei favorevole a 
repressioni e persecuzioni verso chi non è daccordo con te
-- 
Gehrig 


chiamala regia di un Caso.
Quel che conta, se posso darti un consiglio, fai bene a ragionare per
bianco e nero se hai fretta di trovare le risposte ma tieni sempre a
mente che la scala di grigi che divede i due colori è molto più ampia.
Morale, aspetta a dare giudizi affrettati.
Salut!



sicuramente. anche Rivera avrebbe fatto meglio a seguire il tuo consiglio.
io non sono affatto contento dell'influenza della Chiesa sulla società 
italiana, ma in questo caso temo che la Chiesa abbia ragione, e che 
Rivera abbia torto.

 Rivera abbia torto.
ROTFL
A dire che hanno negato i funerali a wembly? o a dire che gli hanno 
concessi a Pinochet?
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
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      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University


eh eh
e io credo che il fine ultimo di quel che vogliono fare emergere sui
media del caso Rivera sia proprio questo "la Chiesa abbia ragione e
che Rivera abbia torto."
Almeno fino a quando la gente nn inizierà ad entrare nel merito delle
questioni
ma si limiterà a leggere i titoli dei giornale (di quello seduto
accanto)
Salut!

 ha scritto nel messaggio 
news:f1cv4a$b9o$1...@tdi.cu.mi.it...

Ragione a proposito di cosa? che è terrorismo dire "la Chiesa ha negato il 
funerale a Welby"?
-- 
Gehrig 

 concessi a Pinochet?
non è che Rivera si sia limitato a dire qualcosa tipo: "stimata feccia, 
convenuta qui in Roma in Piazza San Giovanni ad ascoltare il concerto 
offertovi gratis dalla Trimurti, vi informo, senza che ciò implichi un 
giudizio personale sulla Chiesa, che a Welby fu negato il funerale, che 
invece fu concesso ad altri personaggi, sui quali non esprimo, neanche 
implicitamente alcun giudizio negativo". (*)
no, rileggi bene le frasi contestate:
"Il papa dice di non credere all'evoluzionismo, e ha ragione. La chiesa 
in duemila anni non si è evoluta affatto"
"non sopporto che il Vaticano abbia rifiutato i funerali a Welby. Invece 
non è stato così per Pinochet, Franco e uno della banda della Magliana"
quando Rivera dice che la Chiesa "non si è evoluta affatto" e che lui 
"non sopporta" la sua posizione sui funerali, oltre ad esprimere 
un'opinione, carica la sua opinione di un giudizio negativo.
e lo fa in un contesto ben preciso.
ciò è un fatto evidente, e lo è stato, non solo all'Osservatore Romano, 
ma anche ai sindacati, gli organizzatori del concerto, che per primi si 
sono dissociati dalle sue parole.
se poi tu vuoi continuare a fare finta di non vedere, fai pure, e 
immagina pure che la frase di cui al (*) sia un puro esempio di frase 
neutra, che non contiene nessuna mia opinione...

 che Rivera abbia torto."
gli argomenti non gli mancano


si certo, il copione è bello pieno di stuzzichini da metter sulla
brace,
... oltre Rivera ovvio
Salut!

 funerale a Welby"?
a dire che nel clima di questi giorni non è una bella cosa che una 
specie di sosia di Che Guevara, davanti a una "folla facilmente 
eccitabile" e in diretta tv nazionale faccia una specie di comizio 
contro la chiesa.


su questo, ti quoto in pieno.
ma non sai quanto, non è bella cosa per niente anzi significa alzare
il fuoco alla fiamma dell'irruenza di certi personaggi facilmente
suggestionabili.
Ma non è tanto poi la quel che ha fatto Rivera, è per come lo si vuol
dipingere in questa storia. Specialmente tenendo conto che sul palco,
lui, non ha improvvisato una benemerita cippa.
Salut!

 ha scritto nel messaggio 
news:f1d6da$k0k$1...@tdi.cu.mi.it...

Invece in una chiesa davanti "una folla facilmente eccitabile" fare comizi 
contro gli omosessuali cos'è?
-- 
Gehrig 

 non contiene nessuna mia opinione...
E chi ha detto che è una frase neutra? esprime un'opinione, ma si basa su 
fatti incontestabili.
Ripeto: mi citi l'articolo della costituzione che dice che è proibito 
esprimere un'opinione?
-- 
Gehrig 

Sembra che Gehrig abbia detto :

Portare la parola del signore! sai, quello della pagliuzza e della 
trave...
-- 
Lello vitello cantautore alla bona
www.lellovitello.it

 ha scritto nel messaggio 
news:f1d5uj$jjd$2...@tdi.cu.mi.it...

Ma non dire cazzate
Gli argomenti della Chiesa stanno a zero in questo caso
Ha espresso un'opinione senza incitare niente contro nessuno, liberale di 
sto cazzo.
-- 
Gehrig 

 ha scritto nel 
messaggio news:mn.1d2d7d75f...@gmx.net...

in questo caso *del* trave più che *della*
:-DDDDDDDD
-- 
Gehrig 

 Gehrig
sempre più motvi per proporre Lello a sindaco di Firenze post Dominici
altro che quel pischellotto della provincia.
Salut!

 sono dissociati dalle sue parole.
Opinioni personali di rivera, hanno in sostanza solo ribadito 
all'osservatore romano che Rivera è libero di dire quello che cazzo 
vuole e non essendo portavoce ufficiale degli organizzatori quelli non 
sono pensieri degli organizzatori (o lo possono pure essere, o essere in 
parte ...poco cambia rispetto all'accusa della gerarchia ecclesiale che 
glieli attribuiva in toto).


 contro la chiesa.
Da fastidio che qualcuno possa avere 20 secondi di TV libera?


 contro gli omosessuali cos'è?
Essere monsignor :-))


 altro che quel pischellotto della provincia.
ehh, vorresti dire che candidano il Renzi alle prossime? Poero firenze, 
poeri fiorentini (*) :-((
(*)Forse è la volta che vince la destra, se riescono a trovare un 
candidato appena appena dignitoso,


 sono pensieri degli organizzatori 
niente affatto: il problema è che i sindacati sono responsabili di 
quelle parole. e con quella presa di distanza hanno inteso scusarsi col 
Vaticano

 Da fastidio che qualcuno possa avere 20 secondi di TV libera?
la libertà presuppone la responsabilità. Rivera si è comportato da 
irresponsabile.

 ha scritto nel messaggio 
news:f1f999$ece$3...@tdi.cu.mi.it...

Hanno voluto semplicemente non prendersi la responsabilità visto che era 
un'opinione personale.
Non c'è stata nessuna scusa.
-- 
Gehrig 

On 4 Mag, 11:43, "[Claudio] Cantando: \"Lui e' un bambino povero con
la lavatrice sulle spalle\""

sai, non ho la palla di vetro ma spesso ci azzecco ;-)
e poi via, guardalo!! sembra il fratello minore, ottimo segnale di
continuità ti pare? (bleah, mi sto tappando il naso)
Citizen Lello For President
Salut!

 Vaticano
No, semmai i sindacati sono dei baciapile, degli esseri insignificanti 
pronti a piegarsi alla prima voce grossa dei poteri forti, ma questa è 
un'altra storia.


 Non c'è stata nessuna scusa.
"i sindacati sono dei baciapile, degli esseri insignificanti pronti a 
piegarsi alla prima voce grossa dei poteri forti" [Claudio]
mettetevi d'accordo fra voi, forse fra sinistri ci riuscite :-)

 usare RAI uno per le sue minchiate della domenica dalla finestra.
in ogni trasmissione televisiva c'è un responsabile. che siano i 
sindacati o altri, anche il concerto del 1° maggio ne avrà pur uno...

 ha scritto nel messaggio 
news:f1fg4u$nd3$2...@tdi.cu.mi.it...

Se ancora non l'avevi capito non esiste nessun voi (e poi si scrive VOI)
-- 
Gehrig 

(e poi si scrive VOI)
Il (cit.)... grazie.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

Uno Qualunque ha scritto:

Forse non hai capito il commento.
Ti ho detto prima che erano opinioni personali che non c'entrvano un 
cazzo con l'organizzazione. La replica dei sindacati ha semplicemente 
spiegato questa cosa banale. Qualcuno (del sindacato) è andato oltre "i 
sindacati sono dei baciapile, degli esseri insignificanti pronti a
  piegarsi alla prima voce grossa dei poteri forti" ...senza togliere 
che per quanto mi riguarda si potevano risparmiare di rispondere alle 
inutili e insensate provocazioni vaticane sulla stampa, bastava un "se 
pensate di averne motivo querelateci, intanto vi quereliamo noi per 
diffamazione".


 sindacati o altri, anche il concerto del 1° maggio ne avrà pur uno...
Bona a sapersi quando il papa dalla finestra prende posizione sui DICO 
et simili ...accusiamo la RAI di non rispettare la pluralità , la 
parcondition ...e tutto quello che ci viene in mente.


 Se ancora non l'avevi capito non esiste nessun voi 
Come no. Anni e anni di studi di Tommy buttati all'ortica :-))


 Gehrig
Ecco, bravo.