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Titolo: i terrorizzati dal forfettario

ma capitano anche a voi, o solo a me?
 
ho tanti, ma TANTI imprenditori individuali o professionisti terrorizzati dal forfettario:
- mi chiedono di elaborare e rielaborare infiniti e complicatissimi calcoli di convenienza prevedendo gli acquisti più disparati (e improbabili) di autovetture e macchinari
- si interrogano se la riduzione dei contributi Inps sia un bene o un male (!!)
 
il bello è che me lo dicono come se stessi proponendo loro di evadere le imposte!
 
hai voglia a spiegargli che "decidete voi, vi ho dato tutti gli elementi, ma cercate di farcelo sapere per tempo".
 
no, loro vogliono vederci chiaro, da quando gli ho detto che potrebbero aderire al forfettario con tutta una serie di benefici mi guardano storto...... mah!!

 ma capitano anche a voi, o solo a me?
 
uguale
tempo stra perso in calcoli astrusi e poi non decide nessuno
 
-- 
ciau


pure io...
ma vi fate pagare per il calcolo?
io mediamente ci perdo 1 oretta... se il dichiarativo è difficoltà media
 
 


 
Eh ma anche qui come si fa a decidere.
Ho fatto una simulazione per un cliente: coi redditi del 2017 gli conveniva, 
con quelli del 2018 no e coi redditi del 2019 chi li conosce ?
Ci vuole la monetina, o la famosa sfera di cristallo che abbiamo tutti nel 
cassetto.
 
Oppure ti chiedono informazioni, gliele si da con una spiegazione: "ah, ho 
capito".
Un mese dopo se la sono già scordata e la richiedono ancora.
Mese dopo idem. 
 
 

 - mi chiedono di elaborare e rielaborare infiniti e complicatissimi calcoli di convenienza prevedendo gli acquisti più disparati (e improbabili) di autovetture e macchinari
 
Io a dicembre ho fatto due conti su foglio del salumiere per vedere se conveniva o no e ho detto ai clienti cosa avrebbero fatto.
Finito.
Il calcolo è stato fatto velocemente con redditi 2018 alla mano facendo finta che fosse in forfettario. 
 
Non ho avuto grossi problemi a far digerire la cosa e in generale si sono adeguati.

Il giorno lunedì 18 febbraio 2019 17:59:20 UTC+1, Dot.Com. ha scritto:

BAH il costo fiscale è 15% sul tuo " vecchio" giro di affari+ inps ridotta        ( a occhio..circa 3mila euro giùppersù) e il mio vaticinio   sui conti di convenienza è finito lì.-
Quanto spendevi prima lo sai anche tu. Il conto nuovo sarà circa TOT.
Quindi: decidi pure.
E tutti i miei futuri forfettari, contattai e informati per mesi dal ottobre 2018,  hanno già deciso fin da dicembre, pur se la legislazione fu partorita in extremis. Inutile trascinarsi in attesa del 28 febbraio.
Una volta spiegato l'arcano...quale è il problema a decidere in tempi ragionevoli?
non crederai che sarò in studio il 28 febbraio a tua disposizione?
Ti informo che è giovedì grasso e, anche se non mi piace, rivendico il diritto di andarmene camuffato e festante in giro per la città.
Buon lavoro
Stunat

Purtroppo anche oggi altri due fessi hanno chiamato chiedendo l’ennesima spiegazione. 
Ora all’improvviso pensano tutti di cambiare auto e ottenere chissà quali vantaggi fiscali che io, cattivone, gli avrei fatto perdere consigliandogli il forfettario. 
 
Per non parlare di quel fenomeno che è scontento del fatto di poter pagare meno inps..... vi giuro!
 Gli ho detto che se vuole non facciamo l’opzione ma lui vuole vederci chiaro 
 Dice che per lui sarebbe sconveniente versare meno contributi 
Valli a capire

In realtà riducendosi i contributi si riducono le settimane versate e di conseguenza per uno sotto alla pensione Potrebbe essere effettivamente un problema. Basta che il cliente faccia le sue valutazioni poi va bene tutto


il cliente, specialmente quello più riottoso ai meccanismi fiscali e previdenziali, mette sempre tutto sotto una luce ambigua e diffidente.
Ignorante, contento di esserlo, e diffidente perché rifiuta lo sforzo mentale di capire ciò che gli viene spiegato pur se con chiarezza elementare ed ovvia. 
Questo tipo di cliente pensa sempre a sotterfugi inspiegati, di gente più ammanicata di te, che però, nel tuo studio non funzionano mentre 
nel bar sotto casa, per l'amicone casinista e fanfarone, funzionano egregiamente.
E' il nostro tribolato destino se capita di dover aver a che fare con queste menti eccelse. Con fatica, pazienza e tempo….tutti eliminati.
E si vive molto meglio.
buon lavoro
Stunat
 

 ma capitano anche a voi, o solo a me?
 
eccone uno al telefono adesso da 22 minuti
prima moglie e poi marito
saremo alla quinta telefonata
che cojoni
 
-- 
ciau

Uno però mi ha posto un quesito interessante:  se acquista un’autovettura nel regime forfettario non si deduce ne detrae nulla, ma se la rivende sempre nel regime forfettario deve emettere fattura ?
Ritengo di no, dato che non solo non si è dedotto niente ma non esistono beni d’impresa. O sbaglio?

 Ritengo di no, dato che non solo non si è dedotto niente ma non esistono beni d’impresa. O sbaglio?
 
Perché non dovrebbe emettere la fattura?
Sarà senza applicazione dell'iva e non concorrerà a formare reddito poiché le plusvalenze sono irrilevanti.
Non è nemmeno vero che non esistono beni d'impresa. I beni esistono e tra l'altro potresti recuperare l'iva in caso di passaggio da regime forfetario ad ordinario per i quindi o decimi mancanti.
Se non "esistessero" non potresti rettificare l'iva sull'acquisto degli stessi.
 
D'altra parte nemmeno le merci sono deducibili e sono indetraibili ma le stesse se cedute vengono fatturate (e in questo caso, a differneza delle plusvalenze, concorrono a formare reddito come ricavi).
 


in generale nel regime forfettario non valgono le plusvalenze, ok, ma mi chiedo come fanno in caso di verifica a credermi sulla parola e come si fa a gestire tale fatturazione.
mi sembrava fosse uscita anche una circolare dell'AdE in merito che diceva che non c'è plusvalenza. Ok, mi fido della circolare, ma non capisco perchè mi chiedono di riversare l'iva detratta in caso di acquisto prima del regime, e poi non mi riconoscano nulla in caso di vendita oppure, dato che non devo conservare documentazione di acquisto, mi chiedo come fanno a credermi se emetto una fattura senza poi portarla a reddito.
 
in teoria, IPOTIZZIAMO, se mi accorgo che a fine anno sto sforando i 65mila, potrei arbitrariamente dire che una bella fatturona non era per prestazioni bensì per vendita cespiti.
 
boh


Ma non è vero che non dovresti conservare la documentazione di acquisto.
Proprio perché versi tutta l'iva detratta, per i quinti/decimi mancanti, poi la successiva cessione è senza iva (come tutte le operazioni dei forfetari).
Se quella "fatturona" riporta beni per cui non hai la documentazione di acquisto ecco che ti dicono che non puoi aver venduto beni che non hai acquistato.
O no?

 O no?
 
certo.
ma io come forfettario non sono tenuto a conservare le fatture di acquisto.
d'altronde ora con la fatturazione elettronica le fatture di acquisto da parte dei forfettari non devono essere obbligatoriamente conservate sostitutivamente, o sbaglio?

 d'altronde ora con la fatturazione elettronica le fatture di acquisto da parte dei forfettari non devono essere obbligatoriamente conservate sostitutivamente, o sbaglio?
 
Ma devono essere conservate "analogicamente".
 
 

Dot.Com. ci rende partecipi che:

ritengo di si invece e per assonanza alla deducibilita', tasserei la 
plusvalenza al 50%
 
-- 
ciau

Dopo dura riflessione (prot), catrame ha scritto :

ah
plusvalenza = prezzo di vendita, non essendoci gli ammortamenti
 
-- 
ciau

 plusvalenza al 50%
 
era uscita una circolare dell'AdE che chiariva che le plusvalenze non sono tassabili. 
Rimane però il mio dubbio.
 
Casanmaner dà sempre risposte impeccabili e perfettamente esatte dal punto di vista normativo. Ma dal lato pratico: chi è che archivia le fatture di acquisto?
I forfettari, di fatto, non le conservano nemmeno più.....


Noi diciamo ai clienti di conservare le fatture di acquisto (ce le facciamo portare).
Al più "consigliamo" di non farsi fare proprio fattura per le "spese correnti" (es carburanti).
Ma non per i beni proprio per poter eventualmente recuperare qualcosa di iva nel caso di passaggio a ordinario.
Ovvio che se uno si compra il bene e non si fa fare la fattura "spendendo" la propria partita iva poi se vende quel bene non gli si fa nemmeno emettere fattura per la cessione.
 
Oggi con la FE abbiamo deciso che per chi è passato al forfetario di registrare comunque il codice destinatario in modo tale da ricevere le FE (ovviamente abbiamo attivato anche la conservazione) che dovessero essere richieste.