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Titolo: consiglio tenuta contabilità per libero professionista

sono un libero professionista che ha sempre tenuto contabilitï¿œ semplificata.
ora il mio commercialista mi consiglia di passare a contabilitï¿œ
ordinaria, perchï¿œ in questo modo, tenendo conto anche dei prelievi dalla
cassa al mio conto corrente personale, avrei una prova certa che mi
metterebbe al riparo da accertamenti da parte dell'agenzia delle entrate.
Cioï¿œ in questo caso il maggior reddito presunto comporterebbe l'onere
della prova a carico dell'erario.
Diversamente, se pur io tenessi nota di tutti i prelievi personali
privatamente (come di fatto giï¿œ ora faccio), queste annotazioni, per
avere carattere solo privato, non mi terrebbero al riparo da futuri
accertamenti.
Concludendo: aumento da ï¿œ 270,00 ad ï¿œ320,00 mensili.
A questi lumi di luna quanto sopra per me sarebbe un balzello non
indifferente, pertanto vorrei sapere se quanto mi ha raccontato il
commercialista ï¿œ veramente di mio interesse oppure, come suppongo,
l'interesse sia piï¿œ suo che mio.
Ringrazio molto in anticipo
ciao
Robertino

 l'interesse sia pi� suo che mio.
a mio parere personale la contabilit� ordinaria per un professionista non
serve a nulla, almeno dal punto di vista fiscale. Che poi in studio
associato sia opportuno tenerla per regolare i rapporti fra gli associati
� un altro discorso, ma fiscalmente parlando non serve a nulla neanche in
quest'ultimo caso
-- 
Tango
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non sono d'accordo tango, serve a vincere la presunzione, per esempio, 
prelievi/versamenti = compensi ove non si indichi il beneficiario se tale 
prelievo non � transitato nelle scritture contabili
 

 Tango
Tenuto conto che tale valutazione � abbastanza generalista, ricorda che nel 
caso specifico della domanda non poi entrare nel merito senza conoscere le 
variabili si cui si poggia il consiglio del collega.
Se comunque chiedi conferma qui, perch� non ti fidi del tuo commercialista, 
allora � una'altra cosa............
-- 
Saluti
GV 

 GV

 prelievi/versamenti = compensi ove non si indichi il beneficiario
Ma siccome tiene conto di tutto con sue eventuali annotazioni, il balzo di 
prezzo � tutto a favore del consulente: la crisi colpisce 
tutti...............
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista 

 tutti...............
se i prelievi passano per le scritture contabili e quello � l'unico conto 
corrente che ha non gli verr� chiesto nulla, altrimenti dovr� perdere un 
paio d'ore a rispondere alle domande in merito
il tempo � denaro..
appunto la crisi colpisce tutti e visto che non ti pagano a prescindere dal 
regime contabile che usano .. 

 prelievo non ï¿œ transitato nelle scritture contabili
intendi dire: se prelievo contanti dal conto di lavoro ed il movimento non
risulta dalle scritture contabili? Ma io non prelievo mai contanti da quel
conto, quindi tutti i movimenti a questo afferenti sono giï¿œ tracciabili.
Ciao
Robertino

 paio d'ore a rispondere alle domande in merito
rispondere solo a domande indipendentemente e forse preventive ad un
accertamento fiscale, oppure proprio in sede di accertamento fiscale?

 allora ï¿œ una'altra cosa............
Esatto: non mi fido affatto, perï¿œ con tutti quelli che ho provato in
predenza il risultato non cambiava. Tutte le volte che ho cambiato un
commercialista ï¿œ stato perchï¿œ ho scoperto qualche suo errore e dopo essere
passato ad un altro quest'ultimo mi ha sempre fatto notare altri errori del
suo predecessore.
Ad un sacco di miei colleghi mi risulta che sia capitato lo stesso.
Un amico mi ha dato il nome di uno in gamba ma questi mi ha detto che la mia
attivitï¿œ ï¿œ troppo piccola per interessarlo (tratta solo grosse societï¿œ).

 attivit� � troppo piccola per interessarlo (tratta solo grosse societ�).
A...o sento ancora questi discorsi sui colleghi..........
:-(
-- 
Saluti
GV 

 attività è troppo piccola per interessarlo (tratta solo grosse società).
Uhm, non so perche' ma mi sembra che tu sia uno dei classici clienti
che e' meglio perdere che trovare!
Ma magari sono io in malafede ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:a09e2b52-e3a0-4093...@j39g2000yqh.googlegroups.com...


Mumble... sar� che sono sempre alle prime armi, ma se tu perdi un 
professionista in semplificata a 270 euro/mese io lo trovo volentieri :D
-- 
IlCapa 


270 al mese? cavolo non ci avevo fatto caso.. ma davvero 270 al mese?
 

> Concludendo: aumento da ï¿œ 270,00 ad ï¿œ320,00 mensili.
scusa, mensili? davvero? 

 professionista in semplificata a 270 euro/mese io lo trovo volentieri :D
Io sicuramente non li ho mai visti per un professionista!
....detto questo, il fatto che continui a cambiare continuamente
commercialista (e che guarda caso siano sempre loro a sbagliare) mi fa
molto pensare.
Forse ma forse, preferisco prendere cifre molto più basse ed avere un
rompicoglioni in meno in studio...questione di scelte, magari anche
sconvenienti, lo so...ma tant'è....
:-)

 scusa, mensili? davvero?
Ponzio, devono essere altre realt�
Ricordati che il giardino del vicino � sempre pi� verde.
Beato il vicino.
Da queste parti per un professionista in semplificata siamo sui 100 in 
ordinaria potremmo arrivare a 200 se ha tanti movimenti.
ciao
Gianlua da Latina 

 sconvenienti, lo so...ma tant'�....
Quoto! Quoto! Quoto!
Ralph

 ha scritto nel messaggio 
news:4ad6d3cb$0$1107$4faf...@reader2.news.tin.it...> "Bobby" 


Azz. io non ci avevo quasi fatto attenzione?
:-(
-- 
Saluti
GV

ponziopilato <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto:

ma sarebbe poco o troppo?
avevo scritto a memoria (pago trimestralmente): esattamente pago ï¿œ 220,00
al mese, che con rivalsa contributiva ed IVA fanno ï¿œ 823,68 a trimestre.
Per la contabilitï¿œ ordinaria mi ha proposto:
ï¿œ 320 mensili oltre iva e Cap per un totale di ï¿œ 399.36 mensili.
Inoltre mi ha detto che se passo a suo figlio (che avrebbe cominciato
l'attivitï¿œ da un anno ed avendo aderito al regime agevolato dei
Contribuenti Minimi), questi mi potrebbe fare ï¿œ 320,00 mensili per un
totale di ï¿œ 374,40.
Preciso che ho cambiato prima di questo quattro commercialisti, ma in ben
22 anni di attivitï¿œ: di questi uno ha lasciato lui perchï¿œ ï¿œ andato in
pensione.
Preciso che la figlia di una mia amica lavora presso un commercialista e
mi ha raccontato in via confidenziale di come lo studio in passato avesse
dimenticato di detrarre circa venti milioni di vecchie lire ad un loro
cliente e di come stessero studiando come non farglielo sapere...
Immagino come per chi non sa fare il proprio lavoro il cliente attento che
contralla i suoi interessi risulti un rompic*, ma io sono ben lieto di
perdere quel tipo di commercialisti.
Ciao
Robertino

 Gianlua da Latina 
A Firenze ï¿œ tutto mooolto piï¿œ caro!
Ho molti amici a Roma, ed anche a Terni e Perugia ed i prezzi di articoli
vari in genere (non ho chiesto circa la tenuta di contabilitï¿œ) sono mooolto
piï¿œ economici. A Roma mi dicono perchï¿œ c'ï¿œ tanta piï¿œ concorrenza.
Robertino

 Contribuenti Minimi), questi mi potrebbe fare ï¿œ 320,00 mensili 
LEGGASI: ï¿œ 300,00 mensili


a Roma non so, per� a naso mi sembra tantino, ma bisogna vedere bene il 
tutto.
Comunque se questi sono i prezzi a Firenze, quasi quasi mi trasferisco.
ciao
Gianluca 

 � 320 mensili oltre iva e Cap per un totale di � 399.36 mensili.
Scusa, solo contabilit�? quindi dichiarazioni a parte?
-- 
Ciao
Mr. Tatoo

 Robertino
Ci sono clienti attenti e ci sono clienti rompic...le due cose non
coincidono (per fortuna!)
Già il fatto comunque che nei calcoli di quanto spendi tu inserisca
l'IVA fa capire che molto attento forse non lo sei.
(senza rancore eh)
;-)


Senza entrare nel merito dell'importo richiesto per la tenuta della 
contabilitï¿œ (ma ï¿œ solo per la contabilitï¿œ o ï¿œ un canone mensile in cui ï¿œ 
compreso tutto?), non mi sembra che 400 fatture di vendita e 150 di acquisto 
per un professionista possano definirsi "pochi movimenti"...
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano altri...
Samuele 

 prelievo non è transitato nelle scritture contabili
io quando i prelievi (per contanti e senza beneficiario) sono
superiori alle "normali esigenze" (>500€) faccio si che vengano
annotati sul cronologico.
pur avendo la contabilità semplificata in caso di accertamento quelle
registrazioni sono servite.
filo

 Samuele
Ci sono Ordinarie obbligatorie per legge, che non arrivano a tanto come 
volume di documenti: concordo con te, non � una gestione da semplificata con 
400 Fatture di Vendita.
-- 
Saluti
GV 


...concordo!

 GV
Diciamo che dipende dall'importo oltre che dal numero delle fatture
Certo che 400 all'anno di vendita non sono poche
sono circa 35 al mese.
Che se sono verso clienti diversi, diventa una bella rottura codificare 
sempre nuovi clienti.
ciao
Gianluca da Latina 

 Gianluca da Latin
Guarda che il tempo a caricare e/o gestirle � lo stesso se sono da 50 euro o 
da 5.000 euro
-- 
Saluti
GV 

150 approssimativamente
non mi sembrano cifre che si possano definire "pochi movimenti", se ci aggiungi la parte finanziaria, la prima nota, le
riconcicliazioni bancarie, gli adempimenti contabili si dilatano e sta tutto nell'ordine con il quale il cliente annota
e fornisce i documenti
saluti
--
sntf
sntf AT 
czg.it

A Firenze � tutto mooolto pi� caro!
ma non mi dire ......
:-)


variabili si cui si poggia il consiglio del collega.
a livello personale, concordo pienamente con quanto scritto da tango: per un prof dotarsi di una contabilit� ordinaria
per opzione al fine di ripararsi dagli accertamenti bancari (e sempre che poi la cont sia ritenuta attendibile in sede
di eventuale accertamento fiscale) � come mettersi l'armatura per evitare una puntura di zanzara
IMHO ovviamente


 registrazioni sono servite.
Ciao
Robertino

 per un professionista possano definirsi "pochi movimenti"...
in base al guadagno che producono direi che sono scarsissimi...
Robertino

 400 Fatture di Vendita.
ma sono tutte fatture di vendita esenti IVA (ricevute mediche!

 sempre nuovi clienti.
che si tratti di clienti diversi ï¿œ vero, ma solo persone fisiche.
Robertino 


e che vuol dire? 

 Robertino
e che vuol dire? 


..giï¿œ il commercialista deve partecipare solo alle perdite 

 da 5.000 euro
sarei ben felice di pagare per la contabilitï¿œ ordinaria se emettessi 400 fatture
di vendita all'anno tutte da ï¿œ 5.000,00 caduna!
Robertino

 e fornisce i documenti
se ï¿œ per quello ho tutto computerizzato ed annotato fin al minimo dettaglio.
Robertino

 ha scritto nel messaggio 
news:200910151...@mynewsgate.net...

capito, il classico sistema di misura.. il peso 

 Scusa, solo contabilitï¿œ? quindi dichiarazioni a parte?
non mi ï¿œ neanche passato per la testa che qualcosa del tipo delle
dichiarazioni od altro potessero essere conteggiate a parte: ho sempre pagato
la solita cifra fissa ogni trimestre (quindi do per scontato che sia tutto
compreso anche in questa ultima proposta).
Robertino

 (senza rancore eh)
Nessun rancore: sono esente IVA (quindi per me questa ï¿œ solo un costo, non
potendo recuperla)!
Una curiositï¿œ: il mio attuale commercialista circa un paio di anni addietro mi
ha direttamente rimborsato una certa cifra (mi pare 300 o 400 euro, ma dovrei
contrallare), perchï¿œ lui stesso mi ha riferito di essersi accorto di aver
sbagliato qualcosa (se non me lo avesse fatto notare per me sarebbe passato
totalmente inosservato) e che non gli conveniva, dato il modico importo, fare
denuncia all'assicurazione.
Robertino

ma sono tutte fatture di vendita esenti IVA (ricevute mediche!
ah, ok
scusa, la domanda, ma se sono ricevute mediche, sono tutte incassate: dove sta il problema con il conto corrente?


 e che vuol dire? 
immaginerei che quando c'ï¿œ da calcolare l'IVA la gestione debba essere piï¿œ
complessa....


mah..
senti qua piuttosto..
secondo te o meglio, tu quanto saresti disposto a spendere? cioï¿œ, quanto 
sarebbe per te il giusto prezzo ? 

 scusa, la domanda, ma se sono ricevute mediche, sono tutte incassate: dove sta
il problema con il conto corrente?
il problema ï¿œ sempre il solito: prelievi di contante oltre una determinata cifra
dal conto corrente di lavoro (oltre le esigenze per necessitï¿œ personali)
potrebbero portare a presunzioni di pagamenti in nero (da parte mia verso
fornitori di servizi), da cui la presunzione collegata dell'incasso dei
correlati corrispettivi a nero.
 E lo stesso per prelievi personali dal conto di lavoro al conto privato, se non
potessi dimostrare l'uso che ne ï¿œ stato fatto.
Robertino

 sarebbe per te il giusto prezzo ? 
io fatico giï¿œ cosï¿œ a pagare tutte le spese e semplicemente non vorrei incrementarle.


ok, ma non hai risposto, quanto saresti disposto a pagare? 

 
Senza andare troppo in lï¿œ, se fai un salto a Prato non avrai difficoltï¿œ 
a trovare colleghi che per una semplificata prendono dai 1.600,00 ai 
2.000,00 Euro l'anno. (naturalmente se il tuo vero problema sono i soldi).
Vegetaï¿œ

 ok, ma non hai risposto, quanto saresti disposto a pagare? 
neanche tu hai risposto alla mia e stai andando fuori tema: non avevo iniziato
una discussione per fare una indagine di mercato sugli onorari dei diversi
commercialisti in senso lato (non tutti quelli cui mi sono riferito erano
laureati in economia e commercio, ma ci sono almeno anche ragionieri e laureati
in giurisprudenza, che purtuttavia risultano periti tributari o fiscalisti), io
avevo semplicemente domandato:
"A questi lumi di luna quanto sopra per me sarebbe un balzello non
indifferente, pertanto vorrei sapere se quanto mi ha raccontato il
commercialista ï¿œ veramente di mio interesse oppure, come suppongo,
l'interesse sia piï¿œ suo che mio".
Robertino