Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Ganza la sinistra al caviale, eh.

Brunetta ieri ha emanato una circolare sacrosanta, prospettando un bel
giro di vite contro gli assenteismi per falsa malattia che sappiamo
esserci negli uffici pubblici e negli istituti sanitari.
Nulla di nuovo, solo l'applicazione più rigorosa di regole già
presenti e l'ovvia premessa che chi è in regola non ha certamente
nulla da temere.
L'ho sentito a Radio Anch'io, ineccepibile: non c'era verso di non
essere d'accordo.
Stamani, alla rassegna stampa, son rimasto basito dal manifesto (e
carta da culo cantante) che prospettano titoli tipo "è solo
demagogia", "non serve a nulla", "i sindacati si ribellano", etc.
A questo giro un bel VERGOGNA non ve lo toglie nessuno.

 demagogia", "non serve a nulla", "i sindacati si ribellano", etc.
...qui bisognerebbe approfondire, il "giro di vite" che significa!?
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 ...qui bisognerebbe approfondire, il "giro di vite" che significa!?
E che vorrà dire secondo te, visto che le regole son sempre le stesse?
Più controlli sui certificati, più visite a domicilio, più attenzione
alla questione... ci vuol poco, se vedi che uno tutte le estati ha una
settimana di malattia dove non resiede, visitina e via.
E magari qualche licenziamento, visto che nel pubblico stanno a rubare
lo stipendio (pagato da noi) anche se rubano e ammazzano in orario di
lavoro :-)

demagogia", "non serve a nulla", "i sindacati si ribellano", etc.
Gente di merda, chi lo scrive e chi lo pensa.
I lavoratori (ROTFL) sinistronzi sono i primi a truffare lo stato con
le malattie finte... per questo si ribellano. Speriamo ora siano
sgamati davvero sai.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 lavoro :-)
...ecco, casomai codesto!! non prevedere i licenziamenti è come dire 
"fate pure quello che caxxo vi pare"


"fate pure quello che caxxo vi pare"
Sono previsti eccome, ma non sono applicati (purtroppo).


 Sono previsti eccome, ma non sono applicati (purtroppo).
ecco, allora si ritorna dove prima...
IMHO; nel pubblico, è proprio un problema prima di mentalità (ed è vero 
che la sx è quella che predica bene ma razzola peggio) e poi di 
Diregenti messi lì per motivi politici e a cui non frega un caxxo di 
nulla se non portarsi a casa maggiori vantaggi possibili...


 esserci negli uffici pubblici e negli istituti sanitari.
sono d'accordo con te e il lavoro di Brunetta mi pare doveroso
leggo una cosa però che mi torna poco: che i primi 10 gg di malattia
verranno pagati di meno , come in pratica ci fosse una presuzione di
"finta malattia". come cosa mi garba poco. certo, molti statali si
meritano il peggio , a sentire certi discorsi che mi fanno i miei  (che lo
erano) impallidisco 

erano) impallidisco 
Io sono stato dipendente pubblico e ti assicuro che nel 90% degli
uffici vige la regola che non devi lavorare troppo per tenere bassa la
media... altrimenti "si abituano male" e "poi a tutti tocca lavorare".
Ovviamente il 110% della gente che ho conosciuto lě era di sinistra.


 erano) impallidisco
Questo è assolutamente vergognoso....
Ed ovviamente tutti quelli sono di sinistra, no perchè io conosco una
bidella che proprio di sinistra non è....

 media... altrimenti "si abituano male" e "poi a tutti tocca lavorare".
...sempre esistito, purtroppo credo non sia appannaggio solo della 
sinistra...


 verranno pagati di meno
...come gli artigiani che devono pagare più tasse "perchè ruban tutti" 
bella giustizia si!!!


 "finta malattia". come cosa mi garba poco.
A me pare di aver capito il contrario, cioè da un certo giorno in
poi...
Mi piace poco anche a me, in effetti. Ma forse un minimo di
decurtazione per disincentivare una certa prassi non sarebbe poi del
tutto sbagliata.

 bidella che proprio di sinistra non è....
Si, ok Genu... ma su questa bidella non ci costruire tutto il tuo
solito castello il-logico che alla fine è colpa della destra e di
Berlusconi, eh.

 Berlusconi, eh.
..sie bah!! ora un tu vorrai mica venire a dirci che in CERTI casi NON 
è colpa di BErlusconi!??!
no, sennò mi crolla un fondsamento dell'esistenza umana...


 tutto sbagliata.
Mela io ho insegnato alle superiori, 4 mesi e neanche un giorno di
malattia, ho fatto onestamente al 100 % il mio lavoro, e come me
moltissimi insegnanti. Gli assenteisti li conosci e li riconosci
subito e non sono la maggioranza, almeno nella pubblica istruzione
(pensa a tutti i professori che conosci).
Non vedo il motivo per cui debbano essere trattati in modo
penalizzante rispetto a tutti gli altri lavoratori, bisogna
semplicemente applicare le regole che devono essere uguali per tutti.
Non perchè nel pubblico "tutti rubano" dobbiamo sparare sul pubblico
ad altezza uomo... lo trovo schifosamente demagogico...

 tutto sbagliata.
..mi ripeto, ma secondo me il problema è dei dirigenti che fanno finta 
di nulla.
prendi malattia tutti i lunedì da un privato, poi si sente che ti 
dice!!!


 ad altezza uomo... lo trovo schifosamente demagogico...
QUOTO
(anche se ultimamente mi stai sul cazzo!!!) ;-P


 (anche se ultimamente mi stai sul cazzo!!!) ;-P
Io invece ti voglio bene lo stesso :-)

 penalizzante rispetto a tutti gli altri lavoratori
L'hai letta il post iniziale in cui scrivo "chi è in regola non ha
nulla da temere?" o stai rispondendo al buio?
Mi spieghi dove starebbe una discriminazione, se chiedo che ci siano
più controlli e più attenzione, applicando le regole previste dalla
legge?

 legge?
La legge prevedrà trattamenti differenti e fortemente penalizzanti del
pubblico rispetto al privato, dal controllo fin dal primo giorno alla
necessità di certificazione differente dopo 5 giorni
Ti sembrano trattamenti uguali?

sinistra...
Il "solo" non esclude che si tratti sicuramente della stragrande
maggioranza dei casi. Spiacente.


 legge?
credo nella presunzione di colpevolezza (di assenteismo) per la riduzione di
stipendio nei primi giorni di malattia
chiedo stasera a mi' madre, ma mi sa che questa riduzione era già prevista e attuata

 legge?
Tra le novità per gli statali "fannulloni", contenute in una circolare
firmata oggi, l'obbligo di visita medica anche per un giorno di
malattia e la decurtazione dello stipendio per i primi dieci giorni di
assenza in caso di malattie e permessi. Il provvedimento è
retroattivo, perché si applica alle assenze "a decorrere" dal 26
giugno scorso.
Ed ancora
"Le amministrazioni dovranno inoltrare obbligatoriamente la richiesta
di visita fiscale anche nel caso di assenza per un solo giorno", si
legge nel documento. Dove si spiega che "la decurtazione della
retribuzione viene applicata ad ogni evento di malattia, a prescindere
dalla durata, e riguarda i primi dieci giorni di assenza".
Ora dimmi se te stai male se sei trattato allo stesso modo.
A ma no te sei tranquillo, Brunetta ti ha detto "chi è in regola non
ha nulla da temere"

 maggioranza dei casi. Spiacente.
vabbè, te hai detto il 110%, diciamo che "l'occasione fa l'uomo ladro".
(io sto crecando di ragionare proprio senza pregiudizi. spiacente)


(io sto crecando di ragionare proprio senza pregiudizi. spiacente)
Certo, al solito... ROTFL!


 (io sto crecando di ragionare proprio senza pregiudizi. spiacente)
..per assurdo, se fossero solo quelli di sinistra, ci scommetti anche 
se li assumono tutti di destra dopo un po' è la stessa zuppa!? (ti 
concedo di abbasare la percentuali delglia ssenteisti, ma non credo 
proprio si riesca ad annullarla)


 assenza in caso di malattie e permessi.
???


 maggioranza dei casi. Spiacente.
ROTFL no comment :-D

 Certo, al solito... ROTFL!
AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAH!!!! LE RISA!!! CHE RISA!!!!
(sempatico sei)
...te invece no eh!?


ROTFL no comment :-D
Bravo, taci. Eviterai di fare le tue solite figure di merda.


se li assumono tutti di destra dopo un po' è la stessa zuppa!? 
Chissà. I fatti da me riportati in modo diretto invece dicono l'esatto
contrario.


 pubblico rispetto al privato
Ma se abbimo detto che applicheranno leggi già esistenti, come fanno
ad essere discriminatorie oggi e non ieri?

...te invece no eh!?
No perché ti ho riportato fatti da me vissuti. Tu solo supposizioni.


ad essere discriminatorie oggi e non ieri?
Dipende da chi c'è al Governo, non lo sapevi?


 contrario.
certo, certo, se quindi si rapportano in una media vediamo, te in 
quanti uffici diversi hai lavorato!?
ah, bene, quindi hai un campione sull'1% circa della "popolazione", una 
bella statistica significativa!!!
ripeto, se fosse così la soluzione al problema sarebbe semplice, 
chiudere al pubblico i dipendenti di sinistra....


 Ora dimmi se te stai male se sei trattato allo stesso modo.
La decurtazione no, l'obbligo anche per un giorno si.

 Bravo, taci. Eviterai di fare le tue solite figure di merda.
e come no, sei una barzelletta umana :-D
Te ragioni per stereotipi, ma non ti accorgi di essere lo stereotipo
del coglione....

 Ancora non è chiara la cosa, come dicevo non mi torna neppure a me.
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/economia/pubb-ammin/brunetta-visitamedica/brunetta-visitamedica.html
Le stesse identiche cose le dicevano questa mattia ad omnibus

 No perché ti ho riportato fatti da me vissuti. Tu solo supposizioni.
ok, ma i TUOI dati VISSUTI in 1 posto non li puoi rapportare 
direttamente a TUTTA l'italia... la statistica ci dice così almeno...
io non dico che la stragrande maggioranza non siano di sx, ma non credo 
dipenda dal fatto di essere di dx o di sx, difatto esistano assenteisti 
anche di dx... (io non ho testimonianze dirette non lavorando nel 
pubblico, ma la sandra si...)


bella statistica significativa!!!
Per la città, lo è abbastanza. E nei luoghi ove lavoravo mica c'era
solo "il mio ufficio" LOL!


direttamente a TUTTA l'italia... la statistica ci dice così almeno...
ROTFL! La statistica si basa proprio sui campioni per rapportarsi al
totale! Sennò non sarebbe "statistica" ma dati reali totali :-DD


 ad essere discriminatorie oggi e non ieri?
dipende da quando VENGONO APPLICATE.
ad esempio, quando uscì la 626 tutti si lamentavano per le "protezioni 
da installare", la 626 non diceva di installare protezioni, ma di 
applicare una legge del 54 (1954!), eppure si sono accorti tutti nel 
1994 che la legge del 1954 era poco applicabile!!


 era al contrario se permetti.
..no, non erano obbligate a mandartele (anche se lo facevano)


 > No perché ti ho riportato fatti da me vissuti. Tu solo supposizioni.
Il viveur :-D
Conosco una bidella assenteista ex democristiana ora di destra
conosco un imboscato sindacalista di destra
conosco uno che sogna di imboscarsi nel sindacato raccomandato dal
sindacalista di destra.
E soprattutto conosco lo stereotipo del coglione di destra.....
Fatti da me vissuti

e come no, sei una barzelletta umana :-D
Tipo te, asino, che insegni a scuola? ROTFL!!! Se gente come te è
ammessa all'insegnamento si capisce la merda che gira oggi nella
nostra società.


 Tipo te, asino, che insegni a scuola?
Vero?
A te non ti vogliono nemmeno nell'ordine...

 totale! Sennò non sarebbe "statistica" ma dati reali totali :-D
appunto, io non sono uno statista, ma mi piacerebbe proprio rapportare 
uil campione di 1persona in 1 posto di lavoro sul totale delle persone 
e dei posti di lavoro...
non è che puoi affacciarti alla finestra, vedere uno che casca e dire 
che tutte le volte che tiu affaccierai alla finestra ci sarà uno che 
casca...
così ad occhio hai un campione che ti porta ad affermare che il 0.01% 
degli assenteisti e sicuramente di sx...


 solo "il mio ufficio" LOL!
ok, cominci a calare, mi sta già quasi bene


 totale! Sennò non sarebbe "statistica" ma dati reali totali :-DD
Cazzo ridi coglione, arriva almeno al secondo paragrafo della
statistica, il campione deve essere rappresentativo, e dubito che
qualche amico sia un campione rappresentativo....


il mio pacato commento è: "Vai nanaccio, troncani le gambine a questi
vagabondi!"

ok, cominci a calare, mi sta già quasi bene
Bravo.


 qualche amico sia un campione rappresentativo....
ecco, almeno hai dato un senso al mio discorso da "profano"


qualche amico sia un campione rappresentativo....
Lo era eccome per la città. Ma sai una sega te.


 Bravo.
...grazie, comunque... MAPPOCCIAMELOVAI!!! ;-)


degli assenteisti e sicuramente di sx...
Ma mica solo assenteisti! Il problema è la mentalità, il non voler
lavorare troppo, l'andare a giro, etc.... Quella è una mentalità
pressoché generalizzata, e ti assicuro anche a livello dirigenziale.


 Lo era eccome per la città. Ma sai una sega te.
..potrei dire la stessa cosa di te, fammi vedere con quel campione che 
statistica seria viene fuori!!
(non girare la frittata, io non ho parlato del 110% di nessuno... già 
questo 110% la dice lunga sulla tua conoscenza a riguardo...)


 appunto, io non sono uno statista,
L'unico statista che conosco è Berlusconi, gli altri sono esperti in
statistica, ma a te la statistica non piace sennò frequenteresti solo
persone a modo... ma questa è un'altra storia ;-)

A te non ti vogliono nemmeno nell'ordine...
E quando mai ho fatto richiesta? ROTFL! :-D


 lavorare troppo
...a me non piace, ma chi ci dice che non è giusto lavorare poco!?


 ...te invece no eh!?
Se non ce lo mettevi quel punto.. ormai..
PUPPAAAAAAAAAAAAAAAA
Zer0 oggi caccia grossa

..potrei dire la stessa cosa di te, 
Puoi dirlo, per la città lo era. Il lavoro mi portava a giro per gli
uffici.. per corsi e altre attività dislocate. Ergo sono stato
inquadrato in 4  uffici diversi ma le mansioni ho prestate in molti di
più, direi alcune decine di più.


chi ci dice che non è giusto lavorare poco!?
Eccolo il lavoratore di sinistra. Come volevasi dimostrare.
Ciao sinistronzo.


 Lo era eccome per la città. Ma sai una sega te.
ROTFL hai imparato la statistica di Paperino?

ROTFL hai imparato la statistica di Paperino?
No quella la insegnavi tu, assieme all'italiano degli asini :-D


 più, direi alcune decine di più.
Più che inquadrato direi messo a fuoco :-D
Piantala di dire cazzate, vai a mangiare su :-D

Piantala di dire cazzate, vai a mangiare su :-D
Via allora stasera torni in città? Non vorrei l'Elena si sentisse
troppo sola... ma non credo sai :-D


 La decurtazione no, l'obbligo anche per un giorno si.
A quanto ho capito io la decurtazione si applica solo sulla parte 
variabile dello stipendio. Ho sentito stanotte su sky che 
p.es
. saranno 
tagliati aumenti legati alla produttivita'.
Quest e' quello che dice il CdS
-STIPENDIO. Nei primi 10 giorni di assenza è corrisposto il trattamento 
economico fondamentale con esclusione di ogni indennità o emolumento 
aventi carattere fisso e continuativo, nonché di ogni altro trattamento 
economico accessorio. Vi sono però delle eccezioni, e riguardano i 
trattamenti più favorevoli eventualmente previsti per le assenze dovute 
a infortuni sul lavoro o a causa di servizio, oppure a ricovero 
ospedaliero o a day ospital o a terapie salvavita.
- TREDICESIMA E AD PERSONAM. Rientrano nel trattamento fondamentale, e 
quindi non rientreranno nella decurtazione prevista alcune voci, come la 
tredicesima mensilità, la retribuzione individuale di anzianità, gli 
eventuali assegni ad personam per il personale del comparto ministeri e 
analoghe voci per il personale dipendente da altri comparti.
-- 
Today, Medgar Evers was buried from the bullet he caught.
They lowered him down as a king.
But when the shadowy sun sets on the one
That fired the gun
He'll see by his grave
On the stone that remains
Carved next to his name
His epitaph plain:
Only a pawn in their game.

 esserci negli uffici pubblici e negli istituti sanitari.
Mela, ma non diciamo cazzate, diocristo!
E' un decreto fatto a cazzodicane da uno con le mani in pasta e basta, 
che vuol fare solo demagogia a cazzo. Sono veramente sfavato contro questo
bischero. 
Come si deve dire, e' palese: quando un'azienda va male, gli operai non 
hanno colpa, ma l'hanno i dirigenti. 
Se in un'azienda gli operai un lavorano, e' colpa del dirigente che non sa 
fare il suo mestiere, ma sta li' solo a scaldare la poltrona. 
Ma no, sie, quella testa di cazzo di brunetta, non si si sogna _MAI_
di colpire i dirigenti, no, non se li puo' inimicare. I dirigenti che contano
piu' dei politici e che servono ai politici per farsi rieleggere. 
Con questa cosa, brunetta ha veramente cacato fuori dal vaso (e si sente
il puzzo, mamma mia). Non si puo' andare negli ospedali. Ma sapete quanti
dottori per le visite fiscali cenno a firenze? Bene: 2!!! O non mi dire che
questa non e' una buffonata! E chi ce l'ha i soldi per assumerne di piu'!!!
Nessuno!!! 
Ora e' il sindacato che deve smuovere l'opionione pubblica per vedere di licenziare
questi cazzo di dirigenti che prendono i soldi, rubano e non fanno _niente_?
O mela, ma se il tu' capo non c'e' mai, non fa mai nulla, ti tratta male, 
ma te, che ci andresti volentieri a lavorare???? NO!
Che poi vanno a 2 anni dalla pensione per avere una pensione migliore. Giustamente
non si vogliono rompere il cazzo e cercano di guadagnare di piu'!
Se brunetta volesse fare una cosa giusta (ma il nano spettinato un fa una sega)
dovrebbe prendere e rendere licenziabili i dirigenti e metterli li' per meritocrazia, 
non perche' sono vicini all'eta' pensionabile. 
E non puo' fare un decreto per _TUTTI_ ma ci sono le amministrazioni locali
che devono essere responsabili, e fare controlli a campione!
Risultato: il ministero di brunetta e' una cazzata. 
-- 
MasCanc BBS, 2:550/33
http://www.mascanc.net/~max

 Ovviamente il 110% della gente che ho conosciuto lì era di sinistra.
Tommy, ma dove hai lavorato? Io ho lavorato in un piccolo comune (da esterno)
e non ho mai sentito niente del genere. 
Ho la donna che lavora in comune, e non e' cosi'. 


 economico accessorio.
E secondo il Genu, questa sarebbe una discriminazione?
A me pare vergognoso che sia stato così fino ad oggi, altroché.

e non ho mai sentito niente del genere. 
E' del tutto diverso! LOL :-D


di colpire i dirigenti, 
Veramente i dirigenti hanno contratti per i quali possono essere
tranquillamente licenziati senza le prerogative dei dipendenti !!
ROTFL!! Ne sai a pacchi eh? :-D Ah già... dimenticavo.. il piccolo
comune.. da esterno! :-D


 Ciao sinistronzo.
...se non capisci una sega, o se non leggi, non è mica colpa mia!!
premesso che IO NON APPROVO; ma dov'è scritto (nel nuovo testamento, 
nelle regole per vivare bene, nel sutra del loto) che per vivere bene e 
nel giusto bisogna LAVORARE TANTO...!??!
vdi che ce li hai te i preconcetti! dai per scontao i TUOI insegnamenti 
e basta!!!
lavorare poco non vuol dire rubare o fare l'assenteista, vuol dire 
proprio alvorare poche ore...
lo so' che per te è difficile fare capolino fuori dal tuo mondo, ma 
provacio un attimo perdiò!! (anzi... CRIBBIO!!)


Zer0 "The Zeph|r" ha detto questo venerdì :

....NOOOOOO!!! C'ho messo il punto interrogativo!!!! :-((
(..non devo metterci il punto interrogativo, non devo metterci il punto 
interrogativo, non devo metterci il punto interrogativo, non devo 
metterci il punto interrogativo, non devo metterci il punto 
interrogativo, non devo metterci il punto interrogativo, non devo 
metterci il punto interrogativo, non devo metterci il punto 
interrogativo, non devo metterci il punto interrogativo, non devo 
metterci il punto interrogativo, non devo metterci il punto 
interrogativo, non devo metterci il punto interrogativo, non devo 
metterci il punto interrogativo, non devo metterci il punto 
interrogativo, non devo metterci il punto interrogativo, non devo 
metterci il punto interrogativo, non devo metterci il punto 
interrogativo, non devo metterci il punto interrogativo, non devo 
metterci il punto interrogativo, non devo metterci il punto 
interrogativo, non devo metterci il punto interrogativo, non devo 
metterci il punto interrogativo, non devo metterci il punto 
interrogativo, non devo metterci il punto interrogativo, non devo 
metterci il punto interrogativo, non devo metterci il punto 
interrogativo, non devo metterci il punto interrogativo, non devo 
metterci il punto interrogativo, non devo metterci il punto 
interrogativo, non devo metterci il punto interrogativo, non devo 
metterci il punto interrogativo, non devo metterci il punto 
interrogativo, non devo metterci il punto interrogativo, non devo 
metterci il punto interrogativo, non devo metterci il punto 
interrogativo, non devo metterci il punto interrogativo, non devo 
metterci il punto interrogativo, non devo metterci il punto 
interrogativo, non devo metterci il punto interrogativo, non devo 
metterci il punto interrogativo, non devo metterci il punto 
interrogativo, non devo metterci il punto interrogativo, non devo 
metterci il punto interrogativo, non devo metterci il punto 
interrogativo, non devo metterci il punto interrogativo...)


 E' del tutto diverso! LOL :-D
...AHAHAHHAHAHAHAH!!!!!!
che stupidino!!! pensava di saperne più di tommy!!!


 comune.. da esterno! :-D
AAAHAHAHAHAHAHAHHAH!!!!
(risategratuite)


che stupidino!!! pensava di saperne piů di tommy!!!
Visto che lui ha lavorato in un piccolo comune e da esterno... sě.. ne
sa meno in questo caso.


(risategratuite)
Mi ero scordato dove abbondavano le risate. Grazie a te me lo sono
ricordato.


proprio alvorare poche ore...
Allora chi non capisce un cazzo sei solo tu, visto che qui si parla di
chi non lavora le ore che dovrebbe lavorare per contratto.


 E' del tutto diverso! LOL :-D
Ma come è diverso, hai detto di avere la statistica assoluta no? :-D
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 comune.. da esterno! :-D
Bello vedere che la gente scrive e te non capisci un cazzo, lui non ha mica
detto che non possono essere licenziati, he detto che nei fatti non sono mai
colpiti!!!!
Ma sei veramente più idiota di ogni più nera aspettativa :-D
E pensi anche di avere ragione....


Ma come è diverso, hai detto di avere la statistica assoluta no? :-D
Appunto, c'entrasse qualcosa... :-D


colpiti!!!!
Ha parlato delle norme per licenziare i dipendenti.. norme che non
valgono per i dirigenti, coglione!


Il problema è la mentalità, il non voler lavorare troppo,
non ci leggo "assenteismo"


 sa meno in questo caso.
statisticamente QUANTO ne sa meno!?
(in %)


 ricordato.
...guarda che ti stavo facendo l'imitazione!!!
ahahhahaha!!! la bocca degli stolti!!!! ma ROTFL!!!!


 non perche' sono vicini all'eta' pensionabile.
Non mi convinci affatto con questo discorso.
Puoi anche aver ragione sui dirigenti, ma questo non giustifica il
malcostume delle assenze fasulle per malattia.
Due torni non formano certo una ragione, e se la gente è onesta non
vedo che problema ci sia. Non vedo proprio dove sia la discriminazione
o dove sia la "sparata" di Brunetta.
A me non me ne frega un cazzo, lo stipendio dei dipendenti pubblici lo
pago io con le mie tasse, e che nel pubblico ci siano sprechi e
lassismo lo sanno anche i sassi.
Ben vengano controlli e sanzioni, altroché.
Poi che venga anche una riforma per meritocrazia dei vertici
dirigenziali, a me non interessa: l'importante è che lavorino e
rispettino la legge, e visto che il cliente sono io e pago fate pochi
discorsi a bischero.

non ci leggo "assenteismo"
E' compreso nella mentalità di non voler lavorare quanto si deve
lavorare per contratto: nullafacendo, tergiversando, assentandosi,
facendo ostruzionismo, etc...


ahahhahaha!!! la bocca degli stolti!!!! ma ROTFL!!!!
CVD


 facendo ostruzionismo, etc...
avevo capito che ti riferivi al fatto che "voler lavorar poco", nel 
senso poche ore,  sia una cosa sbagliata...


 CVD
CVD!!! AHAHHAHAHAHAHHAHA!!!!!


 discorsi a bischero.
lo sai vero che un buon 60% delle persone in italia non rispettano 
questa teoria!?


senso poche ore,  sia una cosa sbagliata...
Visto che alla fine chi non ci capisce un cazzo e legge male sei tu?


 Visto che alla fine chi non ci capisce un cazzo e legge male sei tu?
...sai, nella pragmatica della comnicazione umana oltre a quello che si 
vuol dire c'è anche "quello che viene percepito", indipendentemente 
dalla forma più o meno corretta.
poi non mi pare un grosso scandalo, almeno io te lo dico se ho capito 
una cosa o un altra senza dare niente per scontato


una cosa o un altra senza dare niente per scontato
Infatti non lo sarebbe... se ti fermassi un attimo a riflettere prima
di dire agli altri che non leggono e che non capiscono un cazzo quando
invece l'unico a non aver letto né capito sei tu stesso.


 E secondo il Genu, questa sarebbe una discriminazione?
se ben ricordo la busta paga dei miei, sono comunque una parte non minimale
dello stipendio, insomma peserà per il 25 o 30% , non sono 2 lire. anche nel
nostro misero contratto da metalmeccanici decurtazioni del genere non esistono

 invece l'unico a non aver letto né capito sei tu stesso.
guarda che te non capisci veramente!
visto che mi rispondi così... al mio : "chi ci dice che non è giusto 
lavorare poco!?" (è una semplice domanda, perchè dai per scontato ceh 
io vogluia lavorarepocoi!?)
"Eccolo il lavoratore di sinistra. Come volevasi dimostrare.
 Ciao sinistronzo."
-- 


io vogluia lavorarepocoi!?)
Perché lo dici.


 Perchï¿œ lo dici.
madonninasanta.... :-(
dove!?
(posta il msg per intero per favore...)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
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 cliente sono io e pago fate pochi discorsi a bischero.
-- 
Today, Medgar Evers was buried from the bullet he caught.
They lowered him down as a king.
But when the shadowy sun sets on the one
That fired the gun
He'll see by his grave
On the stone that remains
Carved next to his name
His epitaph plain:
Only a pawn in their game.

 Ovviamente il 110% della gente che ho conosciuto lï¿œ era di sinistra.
Lo sapevo che eri comunista! ^^
PS: semplice matematica, tommy lavorava in un posto dove c'erano X 
persone... se X persone erano per il 110% di sx lo era per forza anche 
lui!

 essere d'accordo.
Quanto scommetti che, dopo aver messo l'obbligo di visita fiscale al
primo giorno, si accorgeranno che costa troppo, Tremonti non ha previsto
fondi anzi li ha tagliati, e non ne faranno di niente?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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 fondi anzi li ha tagliati, e non ne faranno di niente?
credo che l'obbligo voglia dire solo che "� possibile richiedere la visita
fiscale fin dal primo giorno di assenza". immagino che alcuni enti la
richiedano solo per assenze di pi� giorni

 richiedano solo per assenze di pi� giorni
Senti, dove lavoro io (e non � un ente pubblico) la visita fiscale
sarebbe possibile al primo giorno ma non � mai stata mandata perch� la
direzione non ha voglia di spendere, nonostante sia stata richiesta pi�
di una volta.


Di guardia alla Judefeldertor di Munster ho udito _Mela dire :
CUT
parlavo con i miei
mi han detto che:
1. il discorso della decurtazione � una cazzata demagogica, come supponevo
� gi� attivo da sempre , la decurtazione � solo una decina di euro al
giorno al massimo (ma in genere meno), adesso si applica per le assenze
fino al 15� giorno, se il limite � a 10 le malattie finte aumenteranno. 
2. la visita del medico fiscale: come dice giustamente il Logi, nessun ente
pubblico pu� permettersi di spendere i 75 euro che sono il costo della
visita. questo gi� adesso per le assenze prolungate, figuriamoci per quelle
di pochi giorni
3. nel frattempo, i fannullonni continueranno a non essere redarguiti e i
soliti pochi continueranno a lavorare per due...

Di guardia alla Judefeldertor di Munster ho udito Gert dal pozzo dire :
CUT
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/economia/pubb-ammin/visita-fiscale/visita-fiscale.html

 fondi anzi li ha tagliati, e non ne faranno di niente?
Soprattutto voglio vedere dove li trovano tutti gli ispettori necessari
-- 
Gehrig 

 Soprattutto voglio vedere dove li trovano tutti gli ispettori necessari
oh, intendiamoci, farebbero bene
� che nessuno ha paura dei ruggiti delle tigri di carta


 A questo giro un bel VERGOGNA non ve lo toglie nessuno.
Se tu accendesi il cervello ogni tanto ti accorgeresti che le parole dicono 
una cosa sacrosanta, ma i fatti non intaccheranno di una virgola lo status 
quo.
-- 
Gehrig

 � che nessuno ha paura dei ruggiti delle tigri di carta
Ma infatti io non contesto la stretta contro l'assenteismo, ma vorrei che ci 
fossero pi� fatti e meno discorsi, perch� una cosa � dire 2visita fiscale 
anche per un'ora di permesso" un'altra � farla davvero
-- 
Gehrig 

 maggioranza dei casi. Spiacente.
Dipende dal posto, ovviamente. Vai in Sicilia a controllare...

 nulla da temere.
Insomma, c'e' verso di vedere qualcosa o ci tocca stare solo a sentire i 
discorsi pubblicitari che fanno in tv? Quando cessa l'assenteismo tra gli 
statali secondo te?

lui!
Ovviamente me escluso :-P
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 (pensa a tutti i professori che conosci).
Li conoscono anche i colleghi, ma non ricordo un caso in cui si siano 
lamentati...

 retributivo.
Ok, i miei ovviamente parlavano del ministero dove sono
uniformare in questo caso mi sembra ragionevole

 Berlusconi, eh.
Di dipendenti pubblici che se ne approfittano ce ne sono di destra e di 
sinistra, non è una questione di colore politico ma di onestà.
Semmai per uno di sinistra è moralmente più grave perché sono stati i 
movimenti dei lavoratori soprattutto di sinistra che hanno ottenuto la 
malattia pagata eccetera. Ci sono persone che hanno scioperato ed hanno 
sofferto per avere queste cose ed un comportamento come quello di finta 
malattia è offensivo verso di loro e verso tutti i veri ammalati.
Poi di demagogia di Brunetta ce ne è tanta, per esempio è impossibile 
inviare il controllo ad ogni malattia, costerebbe di più del lavoratore 
ammalato ed è impraticabile per la quantità di medici disponibili.
Io sono un dipendente pubblico e conosco l'ambiente.
Se veramente volessero colpire sarebbe sufficente inserire 3 o 4 finanzieri 
per esempio all'interno di Careggi e dopo qualche giorni chiedere fra i 
"colleghi" di un muratore o di un imbianchino per casa propria (ma anche 
meccanico, falegname eccetera), ne troverebbero a bizzeffe. Ed ecco scovati 
quegli che fanno il secondo lavoro semmai anche stando in malattia.
Ma non lo fanno, in realtà non gli interessa, questo è un governo di fumo 
senza arrosto.
Saluti
Leonardo
 


[..] In effetti la visita fiscale al primo giorno di malattia ce l'aveva
già da tempo mia madre (maestra elementare qui a Novoli) prima di andare in
pensione.

pubblico impiego, č nettamente superiore ai "sinistronzi".
Non nella mia esperienza, spiacente.


Non parlare di cose di cui sai poco.
E' più facile che ne sappia meno tu di me, su questa cosa.


 Persona capace, però, per carità.
A buttaccelo in culo. 
-- 
MasCanc BBS, 2:550/33
http://www.mascanc.net/~max

 Non mi convinci affatto con questo discorso.
Ti pareva strano!
Proprio oggi a tg parlamento sul 3, c'era per il 60esimo della
costituzione un'analisi dei due articoli che parlano della 
pubblica amministrazione. Deve essere imparziale e il sistema
a concorsi dovrebbe garantire la meritocrazia. 
Mi ha fatto cambiare idea: il sistema a concorsi funziona, cosi'
come pensato dalla nilde iotti. 
Il tipo che analizzava diceva praticamente che i livelli dirigenziali
della PA sarebbero da cambiare. E questo m'ha fatto piacere un monte


 
E' infatti questa la cosa da fare ora! La riforma! Immagina marchionne, 
che per prima cosa da AD della Fiat, licenzia o mette sanzioni ai dipendenti, 
come se il problema della fiat fossero i dipendenti assenteisti. 
Invece ha fatto tanta roba!
Grande (non per nulla non e' italiano)!
Tutte le puttanate di brunetta sono, appunto, puttanate. 
Ma vige una specie di omerta' nella PA. Si dice:
"Ma a me chi me lo fa fare di andare a pestare i piedi al mio dirigente, 
quando tutti ce l'hanno cn me, dicono che non faccio nulla, quello che 
faccio e' sbagliato sempre, per 1000 euro al mese?"
E questo non e' colpa del dipendente, maremma bona. 
Brunetta, speriamo ti venga la forfora al ciuffo, va'.
Speriamo che non faccia tanto danno in questi 5 anni ... 
Continuando cosi', i comuni privatizzeranno alcuni servizi essenziali, 
che, porcoboia, non devono essere privatizzati. 
Guarda trenitalia (il male) e la loro manutenzione degli eurostar, 
va/


Dato statistico inattendibile, spiacente.
Cosě come il tuo? Ah no, il tuo no... dimenticavo ;-)


 sgamati davvero sai.
Te sei tarato, te lo ha mai detto nessuno che il pubblico è sempre stato 
bacino di voti della fu DC e dell'attuale cdx?
-- 
«Siamo contrari all'aggravante razziale nel punire chi commette un 
reato. Un rapinatore non è più rapinatore di un altro se ha un colore 
diverso della pelle.
Dobbiamo rincorrere i delinquenti e non i clandestini in quanto tali» 
Antonio Di Pietro Bellaria 13/07/2008
"Quando un governo punta il dito contro un gruppo etnico, trattandolo in 
modo differente dagli altri, c'e' motivo di preoccupazione.
In Italia 70 anni fa furono firmate le leggi razziali contro gli ebrei" 
Kerry Kennedy Prato 12/07/2008

 Ovviamente il 110% della gente che ho conosciuto lě era di sinistra.
Ripeto, il pubblico impiego č essenzialmente feudo del cdx, č ovvio che 
a Firenze o a Bologna non č cosě. Ma pensa a tutto il sud, pensa a Roma, 
  pensa alla padania. E dato ci sei pensa anche perché nelle regioni 
rosse il pubblico funziona un briciolino meglio che nel resto d'Italia :-D
-- 
«Siamo contrari all'aggravante razziale nel punire chi commette un 
reato. Un rapinatore non č piů rapinatore di un altro se ha un colore 


bacino di voti della fu DC e dell'attuale cdx?
Non le realtà che ho conosciuto io.


Ripeto, il pubblico impiego è essenzialmente feudo del cdx, 
Ripeto, non nella realtà che ho conosciuto io.


I pubblici dipendenti votano tutti a sinistra.
Se lo scrivi tu, chi sono io per darti torto? (cit.)


 rosse il pubblico funziona un briciolino meglio che nel resto d'Italia :-D
Grande, approvo & sottoscrivo. Ma non fidarti MAI di goldstein.


 i sindacati con i CAF).
Infatti. Sembra proprio questo lo scopo. Ma le privatizzazioni dei servizi, 
come ci hanno insegnato, non funzionano. 
Siamo governati da incapaci. Abbiamo due generazioni di classe dirigente
inutile e che deve andare a lavorare sul serio. 


 Non le realtà che ho conosciuto io.
Grazie al cazzo in Toscane e Emilia la sinistra ha raggiunto maggioranze 
bulgare, anche per il solo motivo statistico in queste regioni ci sono 
persone di sinistra :-D


 inutile e che deve andare a lavorare sul serio. 
Bastava dire che abbiamo due generazioni di classe dirigente che non ha 
mai lavorato in vita sua :-)


 di pochi giorni
Il che mi fa pensare ad un discorso ben più generale. Al giorno d'oggi
siamo abituati a sentirci dire, per qualsiasi cosa, "non ci sono soldi".
Ci sono buche nelle strade? Non ci sono soldi per ripararle. Ci sono i
pozzetti delle fogne intasati dalle foglie e si allaga tutto? Solo due
persone in tutta Firenze si occupano di stasarli. Non ci sono soldi per
assumerne altri.
Siccome però è esistito un tempo in cui le strade si aggiustavano, i
pozzetti si stasavano e magari si pagavano anche meno tasse, la domanda
sorge spontanea: dove vanno a finire tutti i soldi?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
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                   (musicologia pratica)

 sorge spontanea: dove vanno a finire tutti i soldi?
In esternalizzazioni, almeno in buona parte. Una volta i pozzetti li 
pulivano i dipendenti comunali (dell'acquedotto o della nettezza non 
ricordo) adesso di tanto in tanto si da l'appalto a qualche autospurgo 
...costo aumentato,controllo zero, burocrazia per l'appalto etc.etc. un 
sacco di bei vantaggi.


 domanda sorge spontanea: dove vanno a finire tutti i soldi?
I soldi ci sono sempre, e' che sono distribuiti meno...

 l'appalto etc.etc. un sacco di bei vantaggi. 
Aumentato rispetto a prima, ma forse non rispetto a quello che sarebbe ora. 
Immagina un piccolo comune: ti si brucia una lampadina, gli impiegati 
sicuramente non la cambiano perche' dichiarerebbero che non e' nelle loro 
mansioni, chiami sicuramente l'elettricista, l'elettricista deve avere la 
scala a norma 626, lavora quelle tot ore, tiene un magazzino che comporta 
una burocrazia enorme pure per tre uffici, e costa comunque anche quando non 
e' al lavoro visto che puo' fare solo il suo altrimenti i sindacati si 
scandalizzano.
E' finito il tempo in cui mio padre mi indicava un tizio dell'acquedotto a 
San Casciano dicendomi che si faceva un culo cosi', anche se gia' allora 
molti dipendenti facevano, come fanno adesso, un doppio lavoro, ovviamente a 
nero.

Quoting selettivo e di comodo. Sei molto scorretto.
Ma la risposta a cazzo era la tua, spiacente.


 ovviamente a nero.
Il problema è sempre lo stesso, la capacità di dirigere l'azienda 
pubblica o privata che sia.
Se non gli metti in un ambiente che favorisce chi lavora non lavoreranno 
mai, se lavorano sono più economici di un esterno che in quanto 
imprenditore dovrà remunerare il proprio capitale d'impresa.
Tutti lavoriamo con le stesse leggi e gli stessi obblighi ...o si 
tollera che gli esterni lavorino senza tutela?


 alla questione... 
Controllori, ispettori del lavoro e attenti sono tutti in malattia.

 pubblica o privata che sia. Se non gli metti in un ambiente che 
 > favorisce chi lavora non  lavoreranno mai
Temo ci sia bisogno di un ambiente dove chi non lavora, invece, sia buttato 
fuori, e dove comunque ci sia la possibilita'di dover cambiare mansione (ma 
del tipo "il vostro ufficio non funziona per niente, tutti a selezionare la 
spazzatura per la differenziata, ma se preferite licenziatevi, che ce ne 
sono milioni che verrebbero qui": se si da' la colpa solo ai dirigenti, 
facile arrivare alla pensione senza mai darsi da fare.

 E' una cosa che, sinceramente, non riesco a spiegarmi...
...non gli paragonare IFD all'assenteismo, sennò stanno freschi!!!! ;-)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 tutti dal posto di lavoro o siete tutti liberi professionisti?
In proprio anche io
-- 
Today, Medgar Evers was buried from the bullet he caught.
They lowered him down as a king.
But when the shadowy sun sets on the one
That fired the gun
He'll see by his grave
On the stone that remains
Carved next to his name
His epitaph plain:
Only a pawn in their game.

 primo giorno, si accorgeranno che costa troppo,
70€ a visita per la precisione...


 Gne gne.
se non fate i buoni vi tiro un iphone 3g in testa :oÞ

 In proprio anche io
...tuttiseisalvatoinestremisvai!!!! ;-P


 sorge spontanea: dove vanno a finire tutti i soldi?
Matematico: una volta costava di piů farlo fare ai dipendenti 
dell'amministrazione per i motivi scritti sotto.. poi si č passato con 
gli appalti.. nel frattempo i costi di una ditta si sono decupplicati..
Imho riconviene rifar fare tutto internamente.( salvo sperperi).

 Come riuscite a conciliare lavoro e cazzeggio su ifd?
Non vorrai mica paragonare qualche messaggio buttato tra una
compilazione e l'altra in 40 ore (almeno) settimanali davanti ad un
pc, con chi si assenta per giorni, a volte settimane, dietro *FALSA*
certificazione medica e pagato con i soldi pubblici?????

 certificazione medica e pagato con i soldi pubblici?????
si, si, prima s'incomincia con IFD e poi si passa all'ASSENTEISMO!!
non l'hai letti gli ultimi articoli sulle DIPENDENZE!??!


 tutti dal posto di lavoro o siete tutti liberi professionisti?
Libero disoccupato lol

On 20 Lug, 22:49, Non fidarti di Goldstein


 Non parlare di cose di cui sai poco.
Dai non dire così, lui è MR so tutto io :-D

 bacino di voti della fu DC e dell'attuale cdx?
La volta che lo capisce si suicida :-D

 generalizzazione (tutti assenteisti, tutti fannulloni).
Ma se uno chiede che le malattie vengano maggiormente controllate, mi
spieghi dov'è il problema?
Se uno è malato, che cosa rischia da una stretta sui controlli? Chi ha
detto che è fannullone? Dove sta la generalizzazione?
Cos'hanno da perdere i lavoratori onesti? Perché tutte queste
chiacchere, invece di osservare che chi è a posto non rischia nulla, e
chi invece abusa e se ne approfitta dev'essere fiustamente sanzionato?
Non capisco dove stia la generalizzazione, o l'incoerenza, o qualsiasi
errore di fondo in una logica che mi pare oggettivamente cristallina.
Visto che il pubblico vien pagato con i soldi di tutti, mi pare sia
giusto che la questione sia pubblica.
Sul privato già succede così, solo che essendo appunto privato devi
render conto principalmente solo alla tua azienda, ai tuoi datori e ai
tuoi colleghi.
Quanto alla quota di stipendio, se è un premio legato alla produzione,
uno che sta a casa non produce e non vedo perché debba essere pagato
anche per questo.
Esiste appunto lo stipendio base.
Oltretutto quello che ha postato Alessandro chiarisce bene la
questione, e si vede come ci siano tutte le garanzie (ad es in caso di
infortunio sul lavoro) anche in questo aspetto della questione.
Piuttosto è l'alzata di scudi da parte di tutti che alimenta il
legittimo sospetto di generalizzazione, perché non vedo uno onesto che
cosa abbia da ridire sulla cosa.
Anzi, se qualcuno fa il furbo poi tocca sempre agli onesti lavorare
anche al loro posto, quindi c'avrebbe anche da guadagnare.

 spieghi dov'è il problema?
Il problema è nella demagogia, e a leggere quello che scrivi
effettivamente funziona!!!
Per cui non c'è problema...

Ciao io sono Alessandro Saitta di 39 anni a Follonica(GR) in Via
Cassarello, 131! Vieni a visitare il mio sito a:
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cui nome deriva dalla unione fra the warriors e betti. Vi presentano
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Il loro forum, dove preparano le loro preghiere, e dove possono
prendere per il culo o venerare i vostri professori.
Sono anche su my space
http://www.myspace.com/the_betties
vi aspettano...

 ha scritto nel messaggio 
news:bba97273-0ff3-40fd...@k30g2000hse.googlegroups.com...




io so andata anche a ricercarmi il senso della parola, pensando di 
attribuire un significato differente alla cosa, ma demagogia significa:
attività del politico che, in vista del proprio favore, spinge il popolo a 
fare qualcosa contro il suo stesso interesse, sviando la percezione delle 
necessità reali.
e quindi ha senso la mia obbiezione! Demagogia e' attribuire tutti i mali 
dell'italia ai rom o all'immigrazione (sviando alcuni probemi e attribuendo 
colpe a categorie che colpe ne hanno solo in parte), ma non vedo come 
aumentare i controlli in un settore dove vige la legge "so dipendente 
pubblico e fo quel che mi pare, tanto nessuno mi tocca" possa in qualche 
modo "danneggiare" alcuno, se non giustamente i dipendenti pubblici in 
"torto"
io lavoro bene e se mi fanno un controllo, mi puole girar le palle perche' 
perdo tempo, ma piu' di quello un mi capita perche' non cerco di tirallo ni 
'cculo a nessuno, nel mio caso specifico non ho malattia o permessi 
retribuiti o non, mi limito a lavorare in proprio e fare del mio meglio... 
mi gira le palle pero' che i soldi delle mie tasse vadano a finaziare le 
ferie non-spettanti di qualche dipendente pubblico non proprio onesto... 
hanno diritto ad avere la malattia pagata *quando stanno male!* non che 
invochino la malattia coi certificati di medici di dubbia onesta' per andare 
a portare al mare i figlioli, allora si piglino un aspettativa non 
retribuita e vadano dove cazzo gli pare, io se non vo in ufficio e non 
lavoro non prendo stipendio, non capisco perche' alcune categorie debbano 
invece batter cassa comunque. Qeusta non mi pare demagogia, ma solo buon 
senso... se qualcuno lavora male che se ne vada a casa o ne paghi le 
conseguenze, come faccio io da sempre! questa cosa scontenta la categoria 
degli statali? mi dispiace, ma sinceramente son cazzi loro, hanno a lavorare 
seriamente come nel settore privato e il problema non si pone neppure, mica 
stanno dando un presupposto di colpa solo per il fatto di esser dipendenti 
statali, stanno dicendo che siccome c'e' qualcuno che fa il furbo allora e' 
arrivato il momento di fare controlli e chi chi e' nel torto paghi.
dici che forse fossilizzarsi su questo problema quando tutto il paese va a 
catafascio, sia  demagogo? pazienza! ma da qualche parte bisognera' pur 
cominciare, no? come quando in tema di sicurezza dicevano che era ridicolo 
obbligare la gente nei cantieri a portare il casco protettivo quando c'erano 
centinaia di persone che lavoravano in condizioni allucinanti... verissimo, 
ma almeno i morti per i sassi che gni cascavano ni capino son diminuiti! poi 
non so... io son completamente estranea sia al lavoro statale che a quello 
da dipendente...
Cristina 

 detto che è fannullone? Dove sta la generalizzazione?
...a detta di chi ci lavora (la mi' donna alla usl), ti tolgono gli 
incentivi se ti ammali, quindi colpevolizzano chi si ammala 
veramente...
detta in parole povere eh!


 necessità reali.
Io mi domando perchè se sto male ho diritto al mio intero stipendio ed
un dipendente pubblico no?
Perchè se ho sei giorni di febbre non devo andare all'ospedale ed un
dipendente pubblico si?
Perchè nel tuo post associ il pubblico ai fannulloni?
Bastava mandare i controlli come fa chiunque privato, dirigente che
pensa di essere fregato, invece che far finta di niente e chiudere
sempre tutti e due gli occhi....
E' la presunzione di colpevolezza perchè lavori nel pubblico che mi
disgusta.....

disgusta.....
figurati, a me disgustano quelli che "siccome lavori per conto tuo, sai 
quanti interventi a nero tu riesci a fare?"
Cristina, a ognuno il suo 

 Cristina, a ognuno il suo
se sei all'artigianto come me oltre al disgusto c'è il giramento di 
palle a pagare più tasse per colpa di quelli che Non le pagano...


 Perchè nel tuo post associ il pubblico ai fannulloni?
Forse perché è tendenzialmente vero?

 veramente...
Sono incentivi per la produttività: se stai a casa, che produttività
hai?
A me, se mi ammalo, tolgono il ticket pasto: dovrei scendere in piazza
al grido di anticostituzionale?
Casomai si lamentino dei contratti pubblici legati alla produttività,
ma qui si entra in un loop infinito: perché sono stati necessari tali
contratti?
Toh, proprio per arginare l'inefficienza del pubblico.
E allora, comunque la si guardi, si torna sempre li: se ti comporti
onestamente, non esistono problemi.
Se io, cittadino che ti pago lo stipendio, chiedo più controlli, direi
che è legittimo e sacrosanto, e l'alzata di scudi perlomeno sospetta.
Poi fare come cazzo vi pare, eh. S'è visto che successone ha avuto la
politica di sinistra, a me sai che me ne frega.

 onestamente, non esistono problemi.
...comunque, l'onesto a casa perchè VERAMENTE malato perde qualcosa, o 
non ti sembra!?


 ti sembra!?
"SE" davvero quando sei in malattia quello che non ti viene riconosciuto e' 
solo il "premio produzione" mi pare un ragionamento sensato invece!
Cristina... non *perdi* ma *siccome non produci, allora prendi qualcosa 
meno* 

 non ti sembra!?
Brunetta dice di no... che discuti a fare?

 e' solo il "premio produzione" mi pare un ragionamento sensato invece!
Ma di fatto è un qualcosa che rispetto a prima viene tolto, giusto o 
sbagliato che sia.
Oltretutto trovo ridicolo che il premio produzione sia calcolato giorno x 
giorno.
-- 
Gehrig 

Nel suo scritto precedente, Cristina Cinquilli ha sostenuto :

penso che il problema, ma non ne sono sicuro, sia chje questo premio 
produzione sia comunque "entrato" a fare parte dello stipendio.
quindi, in pratica, anche chi èp veramente malato si vede abbassare lo 
stipendio...


Dopo dura riflessione, genuense ha scritto :

...sono il DonChischiotte di Noattrì!!! ;-)


 Cristina, a ognuno il suo
Si ma non capisco perchè per colpa dei "fannulloni" uno che sta
veramente male si vede decurtare lo stipendio...

 E io mi domando perché ti domandi una domanda del genere.
Se sei bidello guadagni 1000 euro al mese e stai male paghi lo stesso
la rata dell'affitto e dell'asilo... testa a pera!!!!
E nessuno dice che non debbano essere fatti i controlli, ma si
facciano come tutti i lavoratori su segnalazione dell'azienda!!!
Mentre invece i dirigenti dormono non vedono niente e sono sempre li

 giorno.
Questo è vero.

 produzione sia comunque "entrato" a fare parte dello stipendio. 
Il problema e' anche *come* c'e' entrato...

 disgusta.....
Nonostante tutto, la statistica non gli da' fiducia, starebbe ai 
rappresentati dei pubblici, tipo i sindacati, impegnarsi per far dimostrare 
il contrario, ma mi pare ne abbiano poca voglia...

Pastrano ha detto questo martedì :

certamente...


 Cassarello, 131!
Grazie Signore, grazie...
Mi mancava.




Grande Pastrano, finalmente un thread sensato. Che ti da' noia il
cardo?

 certamente...
Aspetta pero', intendevo nel senso "in una contrattazione, e' giusto 
definire un premio di produzione come parte integrante di uno stipendio 
anziche' aumentare lo stipendio, quando magari questo e' limitato da altre 
regole?"
Perche', non si ricordasse lo ripeto, negli ultimi 10 anni percentualmente 
gli stipendi dei pubblici sono aumentati il doppio di quelli dei privati...

 cardo?
Quello mariano no, visto che in erboristeria non ci compro praticamente 
nulla (le caramelle al sesamo, ogni tanto)!

solo per cercare di dare una scossa all'inefficienza dei dipendenti
se queste misure aumenteranno l'efficienza della pubblica
amministrazione non lo so.
sicuramente diminuiranno le assenze per malattia, falsa, ma anche
vera, molti pur non di perdere una parte importante del proprio
stipendio andranno a lavorare anche damalati. Fra questi medici,
carabinieri, poliziotti, autisti di scuolabus ecc. Cioè le figure,
insieme ai dirigenti della pa, colpite da questa misura.
Io trovo giusti i controlli che devono essere rigorosi. Non di meno
dico che l'enfasi sull'obbligatorietà della visita fiscale nei
certificati di un giorno, tradisce  un po' di demagogia.
Se infatti si tiene conto che:
1 le visite fiscali costano
2 il medico fiscale ha il compito di certificare lo stato di salute al
momento della sua visita non può sindacare sullo stato di salute
certificato dal medico. Per essere chiari se a mezzogiorno trova la
persona che visita in ottima forma, non può dire "te stamani potevi
andare a lavorare, ti annullo il certificato". Può certificare solo la
guarigione e l'idoneità a tornare al lavoro l'indomani. Nulla di più
quindi rispetto al certificato medico.
26 euro per nulla quindi. 
Franco
 

 più negli enti locali, alla faccia del federalismo.
Beh, il federalismo non esiste, ma perche' con questo dovrebbe aumentare di 
piu' lo stipendio, per esempio, dei ministeriali che di quelli nei comuni?

 a nulla.
Una delle prime frasi del post (ma l'ho letto tutto :-)),  da citare, "il 
troppa gente". Fatta salva l'affermazione che non sto parlando di te e del 
tuo lavoro, che non conosco, e che quindi parlo in generale, verrebbe da 
chiedere: che si fa? Si licenzia un milioncino di persone? Si sa che non e' 
possibile. Ma se io privato mi trovassi nelle stesse condizioni, penso mi 
troverei da Manpower in poche settimane (se non e' cambiato niente gli 
uffici di collocamento, come tutto il resto, non funzionano per niente).

 26 euro per nulla quindi.
70-72 pare...


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una nuova religione: credere per sempre nel proprio professore! Per
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http://thebetties.forumfree.org/
Il loro forum, dove preparano le loro preghiere, e dove possono
prendere per il culo o venerare i vostri professori.
Sono anche su my space
http://www.myspace.com/the_betties
vi aspettano...

 uno fuori di casa... Per fortuna non ha opposto molta resistenza. :-)
Io prendo una scatola di scarpe e l'appoggio sul muro dove e' lui (tanto ha 
paura e non si muove), poi passo un cartone tra la scatola e il muro, cosi' 
ci finisce dentro, e infine lo porto in giardino...

i dipendenti (anzi, sopratutto loro).
dove è scritto che sono esclusi?  l'art 71 del decreto 112 fa
riferimento all'art 2 del 165 senza nessuna esclusione. Può darsi che
mi sbagli, ma lì sono definite le amministrazioni pubbliche
comprendendo tutti i ministeriali.
i dipendenti normali, perderanno molto poco per dire un dipendente
amministrativo senza indennità di rsponsabilità perde al giorno 1/26
dell'indennità di comparto. quasi nulla.
Franco

70-72 pare...
Allora sono aumentate parecchio. fino al 2004 ero quello che inviava
le visite e mi sembrava che costessero prima 50.000 poi 26 euro e
spiccioli
In 5 anni non è mai successo che un medico fiscale abbia accorciato la
prognosi. qualche volta invece è successo l'opposto, che abbia
allungato la prognosi.
Franco

 spiccioli
...ammetto di parlare per sentito dire. 70 euri lo dice la mi 
"compagna"* che lavora in ospedale...
*fa tanto COMUNISTA!(c) ;-))


 *fa tanto COMUNISTA!(c) ;-))
Sě, ma occhio che nel comunismo l'č "compagna" di tutti ;-)
-- 
Gehrig 

 Sì, ma occhio che nel comunismo l'è "compagna" di tutti ;-)
lol!! ok, "LA MI DONNA" mi garba di più vai!


 lol!! ok, "LA MI DONNA" mi garba di piů vai!
Il termine esatto č: "LA MI' FIA"
-- 
Gehrig 

 Il termine esatto è: "LA MI' FIA"
...codesto è da ragazzini, noi si comincia ad avere "una certa età"!!! 
;-P
