Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Quando tutto e' solo politica...

Era stato proposto di intitolare una via o una 
p.za
 ai caduti delle
foibe.Purtroppo era una proposta del centro destra, quindi non ben
accoglibile.Quindi per dare il contentino hanno tittolato ai caduti l'ultimo
tratto di viale Milto, quello spiazzo che si affaccia sull'ex-ovonda dove
c'e' un parcheggio.Non vi abita nessuno, non esistono numeri civici.Nessuno
la ricordera'.Nessuno li ricordera'.
Ciao
--
"Corronudo e sorrido"
Che ci volete fare,
ognuno si diverte come puo'...

 la ricordera'.Nessuno li ricordera'.
...Veramente, amministrazioni comunali risaputamente di destra come quella
veronese -in cui la destra anche l'anno passato era così sicura di vincere
che si è permessa fratture e litigi fatali- non hanno fatto gran che di
meglio.
A Verona esiste, ben rimpiattata in periferia, una Via Sergio Ramelli in
cui, stando agli attivisti viareggini di Azione Giovani, pare che occorra
andare apposta...
Pellegrinaggio a Verona
Correva il 24 Aprile 2000, lunedì di Pasqua, e Francesco (il solito di
sempre) e Alessandro (il massese) decidono di partire per Verona per vedere
la mitica e storica perchè la prima in Italia "VIA SERGIO RAMELLI". L'
arrivo nella città veneta avviene verso le ore 12,30; dopo un breve giro in
centro con visita all' Arena e al balcone di Giulietta (quella di
Shakespeare) più vari luoghi sconosciuti, i due vanno alla ricerca della
via. Sanno che è vicina alla stazione ma niente, girano intorno per tre
volte e non la trovano fino a che non incontrano un tassista che gli spiega
l' esatta collocazione di quella via e anche come ci devono arrivare. Una
volta giunti sul luogo, i due restano in silenzio, Francesco si fa un segno
della croce e Alessandro legge i volantini (con varie firme di Destra)
affissi sul muro di fronte al cartello. Viene il momento delle foto sotto il
cartello e poi la ripresa con la telecamera dalla macchina con uno dei due
avventurosi che dice "29 Aprile 1975 - 29 Aprile 2000: Sergio Ramelli
PRESENTE!!" I due avevano raggiunto il loro scopo e se ne ritornano alle
loro case.
Romantico e partecipato, quest'oceanico pellegrinaggio...!

 meglio.
A parte il fatto che per l'ennesima volta ripeto che a me delle altre citta'
importa poco ( e soprattutto a te dovrebbe importare ancora meno, almeno dai
tuoi discorsi campanilistici all'estremo), in ogni caso le foibe non sono
state un piccolo episodio o un personaggio che magari non tutti conoscono,
ma un episodio ormai conosciuto e angoscioso.Penso che avrebbero dovuto
meritare di piu'.Ma forse i morti fatti dai comunisti sono meno
importanti.Soprattutto a Firenze.


Lo sapete dov'č "Piazzale Caduti dei lager"?
Anche lě non ci sono numeri civici e non ci vive nessuno.
Ciao,
Valentina


Ma tu guarda chi si risente!
Salve...
Ganza la polemica sulle strade...


Scusa, ma ho iniziato proprio facendo polemica su questo fatto...
Non mi far dire male contro le donne poi...vu ve le cercahe..:-))
Ciao


Ganza la polemica sulle strade...
...sì ma anche "inutile"... nel senso spesso si parla della difesa del
cittadino e cambiare nome a vie in cui non ci sono numeri civici
spesso è una buona cosa (politica a parte): infatti così non ci sarà
nessuno che dovrà cambiare per le "bizze" di una giunta e/o di un
comitato documenti ed indirizzi su documenti e decine di fatture... vi
sembra poco? :)
--
Andrea de Florence
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Scusa, ma ho iniziato proprio facendo polemica su questo fatto...
...guarda che se ti cambiano il nome della via dove abiti forse tu sei
il primo ad arrabbiarti :-))) Io ci son passato da questo problema e
dopo 21 anni ancora ho problemi di posta e di ricezione fatture ...
non lo auguro a nessuno :-) (politica a parte eheh)



Assolutamente.
Anzi non vedo perchè dovrebbero cambiare il nome a una strada...
mi pare un grossissimo disagio per tante, troppe persone.
Quindi i nomi nuovi vanno in zone dove non rompono o in quartieri
nuovi...
e allora ci lamenteremo che taluno e talaltro è finito a 100km dal
centro.
Aleee

Aleee
 o bravo :-) Cmq tutto sommato mettere quel nome (non me ne voglio
cnes :P) lungo una strada trafficata come viale milton imho è stata
cmq una buona scelta... meglio lì che in una futura via (dimenticata)
della periferia nascente.



Niente da ridire su cio',ma potevano benissimo dare il nome ad una delle vie
che sorgera' ad es. nell'ex area Fiat a Novoli.Li' non sarebbe stata
dimenticata nonostante fosse in periferia (dato che ci saranno tribunale
universita' ecc.), mentre quel tratto di viale Milton nessuno lo
ricordera'.Nessuno li ricordera'.
Ciao


 sembra poco? :)
Poco? E' fondamentale, giustissima osservazione.
--
MELA - ICQ# 163865519
"There's someone in my head but it's not me."

> Scusa, ma ho iniziato proprio facendo polemica su questo fatto...
E io volevo solo far notare che non č diverso per altri "caduti".
Il Piazzale Caduti dei Lager comunque si chiama cosě perché era da lě
partivano i treni per i lager.
Ciao,
Valentina

> Non mi far dire male contro le donne poi...vu ve le cercahe..:-))
Veramente io non cercavo la polemica, mi limitavo a far notare un fatto.
Ciao,
Valentina

 E io volevo solo far notare che non è diverso per altri "caduti".
Volevano cambiare nome anche a piazza adua.
La proposta è stata piazza caduti a vomitare dopo aver visto la
pensilina della stazione.
Non se n'è fatto nulla perchè era troppo lungo!

 A Verona esiste, ben rimpiattata in periferia, una Via Sergio Ramelli
Non conoscevo il citato "Sergio Ramelli"...
Fammi capire bene: nel 1975, un ragazzo di 18 anni (diciotto) viene ucciso a
colpi di chiave inglese sul cranio da 2 studenti universitari militanti di
una certa "Avanguardia Operaia". Il giovane non muore subito ma dopo 17
giorni di coma in ospedale, il motivo dell'aggressione e' che era iscritto
al Fronte della Gioventů.
E' questa la storia?
In questa nazione DI TESTEDICAZZO ci vuole un governo di destra come quello
di Verona per non far cadere nell'oblio un fatto del genere?????
Poi sembra strano che ce l'abbia con il movimento di sinistra, invece di
stare a starnazzare contro il mostro Berlusconi come tutti...



Il nanopelato è un mostro!
Il nanopelato fa schifo!
Il nanopelato è un vigliacco che in questi giorni per non perdere
lustro fa parlare solo i suoi ridicoli tirapiedi!

 potremmo dedicare che so...una stazione.
Eccoci!!! Come farmi amichevolmente incazzare!!!
Allora, ti copioincollo:
1) un ragazzo di 18 anni (diciotto) viene ucciso a colpi di chiave inglese
2) le hanno inciso sulla mano sinistra, con un taglierino il simbolo della
svastica
Ti sembra la stessa cosa??!?!?
Per quanto possa essere disdicevole, preferisco che mi incidano la mano
piuttosto che mi spacchino la testa!!!! Eccheccazzo!!!
Ribadisco: un episodio vergognoso, ed il solo fatto che tu l'abbia messo
sullo stesso piano del recente di Torino denota una chiara imanipolazione
del pensiero che affonda le radici in anni e anni di manipolazioni di parte
dell'informazione.
Mentre intanto c'e' chi dedica scuole e vie a quel criminale di Giuliani...



Evidentemente non è la stessa cosa.
Eppure è morto un giovane dei centri sociali qualche giorno fa, credo
che tu lo sappia, dato che è qualche giorno fa.
Dato che persino a striscia la notizia parlano del fatto che ci sono
video amatoriali che riprendono i pestaggi fatti dalla polizia su dei
ragazzi (hey, non è propaganda si vedono chiaramente!!).
La nostra storia è piena di azioni di grande intolleranza.
Che sta aumentando in questi ultimi anni.
Soprattutto ad opera di gente di estrema destra.
Forza nuova docet.
Pestaggi e pattugliamente all'ordine del giorno.
E abbiamo un governo che fomenta quest'odio con dichiarazioni che
nemmeno un bambino coglione di 9 anni farebbe senza piglià du'
labbrate dalla mamma, dal babbo, dalla maestra, dai prete e forse pure
dai nonni!
Però ti scaldi perchè c'è voluto un governo di destra per ricordarti
quel caso là.
Non mi torna

 quel caso là. Non mi torna
Eh, appunto, nemmeno a me mi torna. Ci voleva un governo di destra per
dedicare una cavolo di via ad uno appena maggorenne assassinato per le sue
idee politiche? Ci voleva proprio un governo di destra?



Semplicemente non è il primo della lista.
L'articolo che ho pstato più avanti è tratto da:
http://www.misteriditalia.com
leggi..anche là, è interessante

 credo che sia un'invenzione tutta di questo governo di pagliacci.
E dagli.
Se siamo in una nazione dove 27 anni fa veniva ammazzato uno in nome di un
"ideale rosso" forse proprio invenzioni non sono...
Ho sentito un po' di discorsi in giro in questi giorni, i recenti rigurgiti
di brigatismo rosso hanno fatto paura a parecchia gente che ha vissuto in
quegli anni. Guarda che bastava che tu lavorassi in banca per ritrovarti un
giorno qualche pallottola in corpo.
Poi che al giorno d'oggi siano strumentalizzati, che i tempi siano diversi,
che ci siano _ANCHE_ altri problemi non lo metto assolutamente in dubbio.
Ma tra i tanti quello di una sinistra aggressiva non e' da sottovalutare o
trascurare.
Guarda che questa gente c'ha una storia alle spalle: decenni di complotti
politici, omerta', strumentalizzazioni, acquisizione di ruoli di potere...
altrochè Berlusconi e le sue 2 cazzate.
Poi mica critico tutto, certo mi infastidisce chi crede che la sinistra sia
sempre nel giusto ed annacqua qualsiasi sospetto con la solita risposta a
valanga di accuse (in buona parte imho cazzate) all'attuale governo.



Sai come la penso sulla sinistra italiana.
Quanto alla valanga di accuse...bè...per non fargliele l'unica è
essere direttamente in affari con loro.
Kris
_________________________________________________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little
temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Benjamin Franklin

 essere direttamente in affari con loro.
Tolte le accuse fasulle, le esagerazioni strumentali, alcuni tecnicismi che
non comprendo, certe critiche che mi trovano in disaccordo... il castello
accusatorio a Silvio per me si sgonfia di parecchio.



Accuse fasulle?
Esagerazioni strumentali?
Il nanopelato è  pazzesco. Insieme alla sua gang ovviamente.
Previti in testa...
Poi se ci fa star meglio l'italia, ci risolve qualche problema
pratico...ben venga.
Al momento mi pare solo che abbia risolto i suoi problemi.
E quelli dei suoi amici.

 pensilina della stazione.
LOL

 Sommi le mele con le pere
Ah, gia'.
Ma leggi meglio il thread, perche' la somma l'ha fatta Christian e non io.
Anche io sostenevo che e' un accostamento forzato...



???
Io sostenevo dall'inizio che č una stronzata parlare di colore sui
morti!
Che ce ne sono da tutte e due le parti.
E che sbandierarli...a mio modo di vedere č pure bruttino forte!!!!
UFFA!!!!
ora ci si vede ai bar una di queste sere cosě ti tiro!
Ok?
:-)


Ma dove? Ma quando?
E prima di usare certe definizioni, pensiamo a come tutto sia relativo.
Ricordiamoci che i "terroristi" di cui gli yes men dell'esecutivo cianciano
tanto, restano tali finché perdono. Quando vincono diventano eroi.

 Ma và là.....
Te tu credi che mi piaccia frigger con l'acqua....
Nazionalista e patriota, con pochi altri uomini suoi pari viene oggi
considerato tra i padri della sua patria.
A nemmeno vent'anni si votò anima e corpo alla causa del suo paese.
Costretto giovanissimo all'esilio per le attività rivoluzionarie intraprese,
reclutò e convertì alla sua idea esuli all'estero ed organizzò insurrezioni
contro il potere costituito in varie zone. Il gruppo da lui fondato ebbe
numerose adesioni sia nel suo paese che fuori, mentre il suo nome diveniva
celebre in tutto il continente.
La causa della rivolta contro il potere costituito e la liberazione dei
popoli oppressi furono da lui perseguiti con zelo messianico, in anni di
lotta nazionalista e rivoluzionaria.
Intellettuali, artigiani, uomini e donne raccolsero il messaggio; in tanti
persero la vita nelle lotte contro il potere ispirate dal suo esempio e
dalla sua parola.
Venne il momento dell'insurrezione generale, che divampò come un fuoco nella
paglia; di ritorno dall'esilio, egli trovò un popolo intero ad attenderlo.
Mai tradito dal suo popolo -a cui fianco combatté, e per il quale operò come
uomo di legge e di governo- non trovò altrettanto rispetto in coloro che per
opportunismo lo scavalcarono ed impressero tutt'altra rotta agli
avvenimenti. Fedele ai suoi principi, fino all'ultimo continuò ad adoperarsi
per la democrazia e per gli oppressi.
Il suo nome? Giuseppe Mazzini.
"L'Europa dei popoli sarà una" sta scritto sul piedistallo del suo monumento
a Firenze. E chissà come sarebbe stato contento Giuseppe, a vedersi passare
davanti quel milione di europei con le bandiere di cento nazioni, a novembre
passato.
I


E gli si sta dicendo agli americani...ma un capiscono!

 E gli si sta dicendo agli americani...ma un capiscono!
Non ci sarà mica Berlusconi a distorcere i segnali?
:-)
Zer0

 Vaporizzare civili con bombe è assassinio e strage.
Bombe in genere, o bombe suicide?
No, sai, perche' in fatto di bombe in generale non e' che siano i... 
terroristi i soggetti piu' specializzati. A meno che non si voglia 
estendere l'etichetta di terrorista anche alla prima potenza del pianeta, 
cosa sulla quale potremmo anche trovarci d'accordo!

 Ma dove? Ma quando?
Boh? Questa, per esempio (scuola):
http://www.auser.it/STAMPA/AGENZIA/anno_4_numero_14.htm
Mostra d'arte:
http://www.scanner.it/arte/g81661.php
Piazze e strade ufficiali e' un po' piu' complicato, anche perche' la patata
e' ancora bollente... ma vedrai che tra 10-20 anni, quando anche i fatti del
g8 saranno caduti nell'oblio, ci saranno anche quelle.
Per ora alla festa di Rifondazione a Scandicci il cortile d'ingresso era
stato battezzato piazza Carlo Giuliani (l'ho visto di persona).



Si, è da idioti.
Come pensare che gli americani stiano facendo un favore al mondo.
O come pensare che il mondo arabo sia contento.
Si, decisamente da idioti.


Mi fai morire quando dici cose come "poco attinenti" o "fatti non
opinioni".
:-))
Cmq non sono picchine.
La tua frase iniziale si prestava a facili giochi di parole su questo
tema.
Tutto qua.

 Vedo che le differenze ed i distinguo, tu li fai con l'accetta
Eh, diciamo che si fa quel che si può!
Ti ridico: qual è il confine tra uso legittimo ed illegittimo delle armi, e
di quali armi?
Non è una questione oziosa, visto che "l'era delle reti" (De Benoist et al.)
sta demolendo statuti, certezze, confini e consuetudini.