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Titolo: Finanziamento infruttifero e presunzione di onerosità

A vostro parere è sufficiente prevedere nel verbale di assembla di una srl
che il finanziamento che i soci fanno alla società sia infruttifero per
vincere la presunzione di onerosità del mutuo?
I soci hanno prima effettuato il versamento in banca e poi mi hanno avvisato
e quindi io pensavo di far risultare dal verbale di assemblea che, a causa
delle necessità di liquidità della società, i soci avrebbero versato a
titolo di finanziamento a tasso zero gli importi.
Quindi mi chiedevo se l'indicazione nel verbale di assemblea fosse
sufficiente ai sensi del c. 3 dell'art. 42 del Tuir.
Ciao
--
Ermanno Manuali
dottore commercialista in Padova
(parere personale da verificare)

 sufficiente ai sensi del c. 3 dell'art. 42 del Tuir.
Io la ritengo sufficiente. La qualifica di infruttuosità data dai soci al mutuo con
delibera assembleare (possibilmente unanime), mi sembra una prova contraria. In
particolare se poi testimoniata dal rimborso del solo capitale.
Ti cito la Dec. 6364 del 2.11.1989 della CTC, anche se tratta un caso leggermente
diverso.
--
Filippo Ludovisi
Rag. Comm. - Rev.Cont. - Roma
flud...@studioludovisi.it

 delibera assembleare (possibilmente unanime), mi sembra una prova
Unanimità decisa dal sottoscritto. :-))
Il fatto è che la società deve pagare una rata di un mutuo per l'acquisto
dell'azienda effettuata a suo tempo.
Gli otto soci (nonchè tutti amministatori) hanno versato, l'altro ieri in
banca, ognuno un assegno di pari importo per coprire questa rata.
Poichè c'erano ancora decimi da versare (circa 15Mln) il versamento in parte
lo imputo a richiamo dei decimi mancanti, ma per la parte in eccesso (circa
5Mln) devo decidere se considerarli in c/capitale o in c/finanziamento.
Io avrei deciso per finanziamento così che quando la società si troverà in
situazione di liquidità restituirà questo finanziamento.
Grazie per la risposta e per la segnalazione che verificherò.
Ciao
--
Ermanno Manuali
dottore commercialista in Padova
(parere personale da verificare)
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sufficiente ai sensi del c. 3 dell'art. 42 del Tuir.
Sarebbe preferibile che nello statuto o nell'atto costitutivo, a norma della
delibera CICR del 1994, fosse previsto la possibilità di finanziamenti
infruttiferi a favore della società, in relazione all'art. 11 comma 1 del
385/93 (esclusiva bancaria del risparmio).
I requisiti per evitare di violare detto articolo sono:
1- soci iscritti da più di tre mesi nel libro soci
2- detenzione >2% capitale sociale
3- previsto clausola dello statuto
Ai fini fiscali il verbale sembra sufficiente.
--
Stefano Capaccioli
Dottore Commercialista in Arezzo
(opinione personale)
capac...@iol.it
ICQ #46383507
www.abconsul.it
FireTalk # 1010004


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 situazione di liquidità restituirà questo finanziamento.
Se opti per il c/capitale è anche meglio, e nulla vieta la restituzione. In tal caso
il riferimento che ti ho citato è più pertinente.
E tieni in considerazione le segnalazioni di Capaccioli.
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L'indicazione, nel verbale di assemblea, che trattasi di finanziamento
infruttifero, é sufficiente per vincere la presunzione di onerosità del
mutuo:
Attenzione, che ai fini dell'imposta di registro il varbale deve essere
registrato e, assoggettato al 3%.
Roberto Cattivelli
Ragioniere commercialista in Milano

Più che "preferibile", direi che è indispensabile per evitare il reato di
raccolta abusiva di credito previsto dalla stessa 385/93.
Saluti
Paolo Martini
Dottore Commercialista - Carrara (MS)
www.scafonline.it
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A mio avviso è sufficiente anche che il conto di debito della società abbia
la parola "infruttiferi" (tipo soci c/finanziamento infruttiferi)
Saluti
Paolo Martini
Dottore Commercialista - Carrara
www.scafonline.it
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 la parola "infruttiferi" (tipo soci c/finanziamento infruttiferi)
E io infatti proprio un conto del genere volevo usare.
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 Se opti per il c/capitale è anche meglio, e nulla vieta la restituzione.
In
Lo so che nulla vieta la restituzione. Però ho anche trovato chi ritiene che
anche per la restituzione dei versamenti in c/capitale occorra attuare la
procedura per la diminuzione di capitale esuberante  di cui all'art. 2445
c.c.
A me sembra un'interpretazione non troppo corretta ma per non correre rischi
opterei per il finanziamento.
Ciao
--
Ermanno Manuali
dottore commercialista in Padova
(parere personale da verificare)
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 ha scritto nel messaggio
news:97j5e0$pffp7$1...@ID-52599.news.dfncis.de...
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 wrote in message 97juma$phdjb$1@ID-
Oltre a quanto detto, però ti suggerirei prudentemente di indicare anche in
bilancio l'infruttuosità del debito (art. 43 Tuir).
--
Ciao e grazie.
Giorgio Manzon
Dottore Commercialista
Studio in Pordenone

vincere la presunzione di onerosità del mutuo?
E' sufficiente; come è sufficiente (in assenza di verbale di
assemblea) indicare la circostanza in contabilità (il conto sarà
denominato "Soci c/ finanziamenti infruttiferi") ed in bilancio
(indicandolo in nota integrativa).
Ciao
Alessandro Lumi
Dottore Commercialista
http://www.abconsul.it


Se lo statuto prevede la possibilità per la società di richiedere finanziamenti
infruttiferi in conto capitale a i soci il finanziamento non sconta l'imposta di registro.
Per evitare l'imposta di registro, lo statuto dovrà stabilire che l'organo amministrativo
autorizzato da una delibera assembleare può richiedere ai soci dei finanziamenti non
vincolanti in conto capitale, restituibili a richiesta, non produttivi di interessi, in
deroga alla presunzione di onerosita` prevista dal TUIR.
I finanziamenti infruttiferi possono essere effettuati solo dai soci che siano iscritti
nel libro soci da almeno tre mesi e le cui partecipazioni non siano inferiori al 2% del
capitale sociale.
(Quanto sopra è solo un parere personale)
Dott. Paolo Bozzo
Dottore commercialista
Via Fiasella 1/3
16121 Genova
FireTalk n. 698292
www.paolobozzo.com

 Se lo statuto prevede la possibilità per la società di richiedere
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Leggendo tutti i post di tale argomento mi sorge una domanda.
Posso versare alla mia societa' del denaro che servira' per degli
investimenti e a distanza di qualche anno riaverlo indietro con gli
interessi ?
Chi decide l'interesse che fruttera' la somma versata?
ciao 
e grazie
Non sono commercialista , la mia e' una semplice curiosita'.
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