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Titolo: Cuspidi

Come considerare le cuspidi? 14/01/1967 16:45 Caserta.
Giove per pochissimi gradi in Leone e non in Cancro.

 Giove per pochissimi gradi in Leone e non in Cancro.
Secondo me, dato che tecnicamente è in Leone, dovresti considerarlo
come un Giove in Leone. In base alla mia esperienza, che è limitata,
l'effetto del pianeta si manifesta più sulla casa dove stava entrando
al momento della nascita che su quella che aveva appena lasciato,
Foreign Lady

 Giove per pochissimi gradi in Leone e non in Cancro.
Secondo la scuola cui mi ispiro, che non si discosta certamente dalla
Tradizione astrologica, per cuspide si intende il punto di maggior tensione
dinamica di una casa astrologica.
Secondo i miei calcoli, il tuo Giove di nascita è posto a circa 12 primi nel
segno del Leone. Quindi è in Leone, senza dubbio, ma affermare che Giove sia
cuspide in Leone, non è corretto.
Vista la tua carta astrale, penso che sia più significativo considerare gli
aspetti che forma, visto che è piuttosto sollecitato.
Per definire meglio il concetto di cuspide, ti inviterei a dare uno sguardo
alla posizione di Mercurio.
Lo troverai, quasi perfettamente sulla cuspide della settima casa.
Ciao Silvio
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

dinamica di una casa astrologica.
Forse Javascript usava "cuspide" in un altro senso. Ho sentito 
definire "cuspidi" quelle persone nate tra un segno e l'altro, cioè 
nei giorni in cui il Sole passava da un segno all'altro.
Spesso queste persone ritengono di avere caratteristiche di 
entrambi i segni, come se il passaggio del Sole fosse graduale o se 
i primi gradi di un segno risentissero di una qualche influenza da 
parte degli ultimi gradi del segno precedente (o viceversa).
Mi sembra di avere affrontato la questione nelle FAQ. Il percepire in 
sé caratteristiche di segni diversi è facilmente spiegabile con 
l'Ascendente o la Luna o uno stellium in un segno diverso da quello 
di nascita.
Secondo me non esistono persone "cuspide": quando il Sole o un 
altro corpo celeste cambia di segno, occorre solo affinare i calcoli 
per stabilire esattamente se in un dato momento si trova "di qui" 
o "di là".
--
Luciano D.
http://digilander.libero.it/drusetta
idam
Inviato da 
www.mynewsgate.net


sì, condivido.
Il mio caso personale conferma altre indicazioni ottenute nella pratica
astrologica.
Il mio Sole è collocato a 29 gradi 32 primi del sagittario, quindi a circa
dodici ore dall'entrata in Capricorno.
Ebbene, non possiedo alcuna qualità capricorniana, anche se un briciolo di
queste caratteristiche mi avrebbero fatto comodo nella vita.
Ampliando un po' il discorso, è anche vero che la semplice posizione di un
pianeta dice poco, è preferibile considerare l'insieme dei pianeti personali
e l'incrocio di aspetti che questi formano.
Una mia consultante presenta un Sole in Vergine che sembra sia stato messo
li per caso: praticamente non presenta aspetti significativi. L'aspetto
fisico e il suo temperamento sono stati forgiati da 4 pianeti posizionati
nel segno del Leone: ma, nel campo professionale, le sue qualità virginiane
di precisione ed analisi emergono spiccate.
Basta così altrimenti metto troppa carne sul fuoco.


 Giove per pochissimi gradi in Leone e non in Cancro.
Secondo i miei calcoli il tuo Giove è in Leone a 00° 12' 00"
in prima casa a 7° 43' 24"
in opposizione al sole a -6° 24' 39"
in trigono a Saturno 5° 13' 36"
in trigono a Nettuno a -6° 19' 14"
congiunto all'ascendente a 7° 49' 24"
in trigono al Medio cielo a -4° 9' 35"
ciao,
Ettore

 o "di là".
Massì, però c'è una cosa che a me non va giù: affinare i calcoli mi sta
bene, ma quando chiedi alla mamma :«Mi sai dire con esattezza l'orario della
MIA nascita?» ti senti rispondere: «.... beh, di mattina .... sisi mattina
presto, intorno alle 7,00 non più tardi delle 8,00.....» CHEFFAI? grrrr ste
mamme.... insomma sei fottuto (cambia il Mondo in un quarto d'ora!).
Gli infermieri segnano la nascita a muzzo .... magari era l'ora di pranzo e
sono andati a magnare .... tu nasci .... e sul "catalogo" della tua nascita
ti mettono l'orario a muzzo ..... senza parlare di decenni or sono che
mettevano a muzzo pure la data.
Detto ciò, come fanno gli esperti?
Per esempio sono nato il 23 settembre e tra vergine e bilancia ce ne passa
......
Saluti

 Per esempio sono nato il 23 settembre e tra vergine e bilancia ce ne passa
Appunto. Siccome tra un Sole in un segno o in un altro, o tra una Luna
in una casa o in un'altra, ce ne passa parecchio, ecco che l'astrologo
ha la possibilitŕ di rettificare l'ora di nascita in base a determinati
elementi "indicatori".
-- 
Luciano D.
http://digilander.libero.it/drusetta
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 elementi "indicatori".
Quali sono questi "indicatori"?
Ti chiedo questo perché ho visto che, per esempio, se considero la mia
nascita alle 07:00 oppure alle 07:20 cambia tutto .... case ... lune ....
tutto quanto.
Saluti

 tutto quanto.
Se cambia l'Ascendente, o se un pianeta "personale" (Sole, Luna,
Mercurio, Venere, Marte) cambiano di segno o di casa, la differenza si
dovrebbe notare eccome.
Tu devi leggere i manuali d'Astrologia, che cosa dicono per es. della
Luna in Seconda e della Luna in Terza, e cercare di capire se nel tuo
caso questa Luna è in Seconda o in Terza, ecc. ecc.
Nel giro di pochi minuti la Luna è il corpo celeste che si sposta di
più, e anche considerando orbite piuttosto abbondanti, mettiamo, un
trigono tra la Luna e Marte dopo venti minuti magari non c'è più,
e in compenso si può essere formata una quadratura tra Luna e Giove
che dieci minuti prima non c'era...
Altri indicatori sono gli ingressi dei pianeti di transito nelle case.
Spesso il transito di un pianeta in una casa è più "potente" al momento
dell'ingresso. Questo vale soprattutto per alcuni pianeti, ma diciamoci
la verità: se vi dico tutto ma proprio tutto, poi chi ha più voglia di
studiare e sperimentare l'Astrologia? Tanto c'è Luciano D. che su idam
risponde a tutte le domande...
Altri indicatori molto validi sono i pianeti nelle case di Rivoluzione
Solare. Specie se si tratta di pianeti meno importanti e se non vanno
a cadere in quelle case considerate pericolose dalla scuola astrologica
alla quale aderisco (e sono la Prima, la Sesta e la Dodicesima), può
valer la pena organizzare una RS Mirata facendo in modo che un pianeta
rimanga a cavallo tra due case, perché così dodici mesi più tardi,
studiando gli avvenimenti nel dettaglio, l'astrologo può capire se
quel pianeta stava "di qua" o "di là" della cuspide, e rettificare
di conseguenza l'orario di nascita.
Nonostante chi dice che per fare le Rivoluzioni Solari ci vuole
l'ora di nascita spaccata al secondo.


 Tu devi leggere i manuali d'Astrologia ..... [cut tutto]
Ti ringrazio per la risposta, anche se la mia impressione finale č come se
quasi quasi si dovesse "adeguare" l'ora di nascita agli eventi planetari e
non viceversa.;-))
Vabbč!
Saluti

 Vabbè!
Perché no? Dalla lunghezza delle ombre in una foto o in quadro non si riesce
a capire grosso modo l'ora del giorno in cui è stato immortalato un certo
paesaggio? Dal colore delle foglie degli alberi e dal tipo di flora che
adorna i campi e le montagne non riesci a capire in che stagione è stato
raffigurato quel paesaggio?
Voglio dire che se l'astrologia funziona in una certa direzione (ora di
nascita -> situazione astrale -> carattere, personalità del soggetto), essa
funziona anche nella direzione opposta (carattere e personalità ->
situazione astrale -> ora di nascita(.
Ovviamente, con certe regole.
-- 
Luciano D.
http://digilander.libero.it/drusetta
moderatore di it.discussioni.astrologia

 Ovviamente, con certe regole.
Uh, condivido pienamente ..... il mio "vabbè" non voleva essere una critica
ma una "pratica" constatazione relativa al fatto che (dal mio punto di
vista), con la conoscenza astrologica odierna, sia pressochè impossibile
arrivare a "fare" questo.
L'astrologia (sempre a mio avviso) è stata una scienza "oggettiva" .... ma
oggi non è rimasto quasi nulla.
Così come la consapevolezza umana: non è rimasto quasi nulla; di conseguenza
non solo si sono perse le tracce di ogni conoscenza, ma si è persa la
capacità di "decifrarle", di leggerle consapevolmente.
Per esempio, prendendo in considerazione ciò che hai detto relativamente
alla direzione opposta: «...carattere e personalità -> situazione astrale ->
ora di nascita ...» mi viene da pensare che già al primo "step", carattere e
personalità, ci si ferma. Ci si ferma perché nessuno sa decifrare il
carattere e la personalità di una persona. La psicologia è una scienza
rudimentale che sta facendo ORA i primi passi da bebè (o forse è tornata a
fare i passi da bebè! ;-)) ).
Questo volevo esprimere.
Saluti

 Questo volevo esprimere.
Ma ci sono anche indicatori piů oggettivi, come quelli relativi ai transiti
e alle Rivoluzioni Solari, che possono indicare, appunto, precisi
avvenimenti e circostanze, e non solo il carattere di una persona.
E comunque non dirmi che per capire se la Luna sia in una casa o in
un'altra, o Venere in un segno o in un altro, sia necessaria una profonda
analisi psicologica del soggetto! A volte sě, ma nella maggior parte dei
casi le cose balzano agli occhi dell'astrologo che sa vederle.


 casi le cose balzano agli occhi dell'astrologo che sa vederle.
Ah senza dubbio, senza dubbio! ;-)))
Ne sono convinto anch'io .... sta solo a trovare l'astrologo che "sa
vedere"!
Saluti

 casi le cose balzano agli occhi dell'astrologo che sa vederle.
Beh, ma comunque sia ti sarà pur sempre necessaria una frequentazione almeno
un po' continuativa con il soggetto in questione...o no ? Anche in presenza
di una grande esperienza e di una forte capacità intuitiva se si hanno dei
dati incerti non credo che sia molto corretto basarsi sul "colpo d'occhio",
mi sembra che si rischi di aggiungere a un'incertezza un'altra incertezza.
Parere di profana naturalmente.
Saluti
Elena

Elena

Dal mio punto di vista il problema è trovare un astrologo consapevole;
questo problema che poni tu non lo vedrei così importante, o almeno non lo
vedrei tale se l'astrologo "sa" quello che fa; questo per il semplice motivo
che la capacità intuitiva non lascia spazio ad alcun dubbio nè incertezza.
Saluti

 che la capacità intuitiva non lascia spazio ad alcun dubbio nè incertezza.
Ripeto che ci sono tecniche di rettifica ben precise e dunque lo spazio per
la fantasia e l'acume dell'astrologo è molto più limitato di quanto si possa
pensare.
Certamente si tratta di tecniche avanzate alle quali si può arrivare dopo
anni di studio e di approfondimento delle tecniche, diciamo così, di base.
E se l'astrologo ipotizza, in base a una serie di indizi, che il soggetto
sia nato dieci minuti prima o venti minuti dopo, si tratta sempre di una
ipotesi di lavoro che va attentamente verificata nella pratica.
Perché uno spostamento dell'ora di nascita comporta uno spostamento
temporale di tutta una serie di eventi quali i transiti, le Rivoluzioni
Lunari e Solari.
E' un po' come operare con una equazione a una incognita e procedere per
tentativi, attribuendo alla "x" un valore o un altro per eccesso o per
difetto, fino ad arrivare all'ipotesi più probabile.


 personalità, ci si ferma. 
Teoricamente è possibile, anche se molto dipende dalla capacità e
dall'abilità dell'astrologo.
Non necessariamente in queste situazioni l'analisi deve partire solo
da "carattere e personalità". Mi sono baloccata con un paio di
rettifiche del TN, ed ho notato che alcune abitudini, inclinazioni,
preferenze, o anche determinati tratti fisici, che in questo tipo di
casi dubbi contrastano in maniera spiccata con le indicazioni del tema
non rettificato possono fornire un ottimo punto di partenza.
Penso che Luciano D. abbia usato "carattere e personalità" in senso
generico, per non dilungarsi nei dettagli.
Gli elementi dai quali si può partire sono molti, ed è difficile che
l'analisi giunga ad un punto morto o si blocchi. Esistono vari
fenomeni, disposizioni, tratti ecc. da investigare, e si può benissimo
spaziare da un fenomeno all'altro.
L'astrologia può contribuire a mettere in luce alcuni tratti della
personalità di un soggetto, ma per quanto mi riguarda non la intendo
come uno strumento salvifico.
Forse la mia è una visione molto dura, ma trovo sia piuttosto comodo
cercare la soluzione o la cura del malessere o del disagio altrui
nelle configurazioni astrali.
Un esempio estremo pur nella sua banalità: la mia opposizione
marte/nettuno condita da una bella luna in pesci quasi in ottava casa
può indicare una certa fascinazione verso i paradisi artificiali, o
anche incubi.
Se ho un problema, cerco di rimediarvi bevendo un'intera bottiglia di
whisky e poi vado a letto, è probabile che faccia dei sogni
terrificanti.
A questo punto posso scegliere di deresponsabilizzarmi, sostenendo che
"è tutta colpa del mio tema natale", e continuare a fuggire dalle cose
che non voglio affrontare. Magari con la complicità di sedicenti
personaggi che, pur sapendo che chi beve troppo ha incubi, continuano
a dire che è tutta colpa della luna e di nettuno...
La soluzione migliore sarebbe ovviamente cercare di sbrigarsela con le
proprie forze, o farsi dare una mano da personaggi più limpidi, anche
se non sempre è facile...
Foreign Lady

 pensare.
Beh, questo mi sembra un atteggiamento piů coerente.
Non voglio dire che un astrologo non possa essere anche un grande intuitivo,
oltre al fatto che la fantasia č fondamentale in qualsiasi tipo di ricerca,
ma credo (IMHO) che una persona che si rivolga a un astrologo cerchi
qualcosa di diverso da un'intuizione.
Sennň, penso, tanto varrebbe rivolgersi a un medium (o presunto tale) o a un
buon psicoterapeuta (o presunto tale).
Saluti
Elena

 se non sempre è facile...
Condivido quello che dici .... non trovo che la tua sia una visione molto
dura, anzi, la trovo ragionevole ed intelligente.
D'altra parte le persone fanno di tutto per deresponsabilizzarsi, e cercano
dappertutto metodi e strumenti "fuori da sè" che possano in qualche modo
levar loro patate bollenti, magagne e/o disturbi/disagi .... a partire da
una preghiera per arrivare al farmaco, o al mago .... o al concessionario di
auto .... lo psicologo ... quindi anche l'astrologo può essere e diventare
una "via di comodo" per molti.
Credo che ogni "aiuto" che ci arriva dall'esterno sia, in questo senso, un
delegare la nostra responsabilità, e di conseguenza un privarci di una
nostra presa di consapevolezza (tramite ad esempio l'esperienza). Allo
stesso modo ritengo però sia legittimo che un individuo "scelga" cosa vuole
fare della propria vita e quindi scelga anche se ricevere "aiuti" e in quale
modo riceverli.
In sostanza secondo me non c'è nulla che possa essere giusto o sbagliato,
utile o dannoso, comodo e scomodo, ma ogni cosa deve essere riportata allo
scopo e alla responsabilità di ciascuno.
Per far l'esempio, è mia la responsabilità di pensare che gli incubi siano
causa della luna e di nettuno oppure della bottiglia di genepy (mi piace di
più ;-)) ) .... o tutti e due .... o altro ancora. Certo .... se mi
"attacco" ad una definizione di comodo, pensando che siano i pianeti e
continuo a trangugiare damigiane, quelli sono fatti miei e responsabilità
mia.
A mio avviso ogni strumento, ogni scienza, può esserci utile a patto che non
sia utilizzata per risolvere dei "bisogni" egoistici, ma piuttosto per
crescere, conoscere e maturare.
Saluti