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Titolo: 730 ai professionisti

Dal Sole di ieri:
il ministero ha allo studio un emendamento che estenderebbe ai
professionisti abilitati al telematico l'assistenza fiscale sui 730.
I soggetti interessati sarebbero però solo dott.comm., ragg. e cdl,
con esclusione quindi di tributaristi, revisori contabili e compagnia
cantante.
Scommettiamo che non passerà così? A mio avviso, delle due l'una:
1) l'avranno vinta i potentati di sindacati e associazioni di
categoria e resterà tutto com'è adesso; o magari per i professionisti
metteranno paletti talmente stretti (polizze miliardarie ad hoc,
300.000 sostituti ecc.) che non converrà a nessuno
2) estenderanno la cosa a cani e porci come al solito
Io voto per la 2.
Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 Io voto per la 2.
De minimis non curat praetor. Già mi stanno sufficientemente sulle palle le
dichiarazioni e invece sono costretto a farle, figurati i 730. Però non
punterei l'indice così negativamente sull'estensione a soggetti, non come tu
li hai chiamati, che sono comunque sempre professionisti sul mercato e non
potentati iperprotetti. Se passerà la linea da te votata, sarà sempre un
importante successo, perché in tal modo si affermerà un principio contrario
all'oligopolio delle forze maggiormente rappresentative eccetera eccetera.
Purtoppo lo stesso non si può dire che stia accadendo per la legge Biagi,
dove tra enti bilaterali, concertazioni, rinvii alla contrattazione
collettiva e chi più ne ha più ne metta si sta imboccando la direzione
esattamente contraria. Ma forse sarà perché qui i professionisti sacrificati
sono solo i poveri cdl e, anche in questo caso, de minimis ...
:-((
Ciao
Silla

 wrote in message
egumsv4kllmkihu36...@4ax.com...


 wrote in message
egumsv4kllmkihu36...@4ax.com...



Una domanda: ma il conte Oliver non č quell'elemento poco raccomandabile che
commette truffe e ribalderie varie nel fumetto del Gruppo TNT?
Un nome una garanzia.!!!!
Saluti.

 2) estenderanno la cosa a cani e porci come al solito
Caro Alessandro,
nella categoria che tu definisci, con sommo disprezzo,
di "cani e porci" sono compresi seri professionisti che
svolgono il loro lavoro con dedizione, capacità e
conoscenze alla pari di quelli appartenenti alle
"lobby" o "caste" da te rappresentati.
Permettimi di dirti che stai esagerando, non solo in
questo post ma anche in altri precedenti, in giudizi che,
a mio modesto parere, evidenziano anche una certa
maleducazione.
Con la stima di sempre
Maurizio Paliaga
Trieste

Un nome una garanzia.!!!!
Poco raccomandabile con gli altri, ma un vero signore per gli amici...


 Poco raccomandabile con gli altri,
?????? e con i Clienti?
Spero Tu sia arrivato fino in fondo al mio romanzo.
Cari saluti
Davide


farti capire alcune cose, sempre che tu lo voglia.
Rispondo a te e contemporaneamente anche a Maurizio.
Ho letto tutto il tuo post ed ho capito una cosa; forse quello che
rosica, in fondo in fondo, sono io.
Mi rode perchè mi sono fatto un culo così per niente; mi rode perchè,
alla fine, 4 anni (anche 5, va) di università con 26 esami + tesi, un
annetto e passa di pratica (all'epoca non obbligatoria, ma essendo
liceale e non ragioniere ne sentivo il bisogno), un esame di stato che
so io quanta fatica mi è costato, una gavetta che non era praticantato
(perchè ero già abilitato) ma gli si avvicinava parecchio... tutto
questo non mi è servito a niente; potevo tranquillamente risparmiare
tempo e fatica ed iniziare a lavorare almeno almeno 3 o 4 anni prima.
Chi me lo ha fatto fare? E' quello che a questo punto (e forse già da
un po' di tempo) mi domando anch'io.
Forse credevo che una preparazione universitaria seguita da un esame
di stato rigido dessero al cliente potenziale una garanzia in più, un
"plus" che altri soggetti non hanno. Evidentemente mi sbagliavo.
Mi sbagliavo perchè subito dopo l'abilitazione mi sono trovato di
fronte ad una realtà che (mea culpa) non conoscevo; mi sono trovato su
un mercato che non vedeva tutti i competitors partire dal medesimo
livello; e nella mia zona. credimi, il problema non è rappresentato
dai tributaristi (fenomeno trascurabile come entità numerica), ma da
una pletora di soggetti che dire variegata è poco. Si va dal centro
elaborazione dati, all'agenzia di servizi, al centro contabile, al
"consulente fiscale" senza arte nè parte ecc.. Per darti un'idea, il
"commercialista" più grosso nella mia zona è un semplice CED (forse il
titolare è ragioniere diplomato, ma non ne sono certo) che occupa un
intero palazzo, con tanto di insegna luminosa che oscura quella della
vicina pasticceria! E mi ha anche portato via un paio di clienti
semplicemente perchè da lui "spendevano meno", senza considerazione
alcuna per il livello di servizio (tanto di quello chi se ne accorge?
I controlli sono uno su 1000, e anche se quel cliente su 1000 poi lo
perdi... chi se ne frega! E se quegli altri 999 pagano più del
dovuto...quando mai se ne accorgeranno?)
Uno dei suoi clienti (diverse centinaia)  me lo sono trovato davanti
(io ero in qualità di perito) ed ho trovato un vero e proprio sfacelo
contabile: un'amministrazione tenuta in maniera tale da far
rabbrividire uno studentello di terza ragioneria; in quei registri ben
rilegati c'era di tutto; a partire dai bilanci che MAI presentavano
l'utile del patrimoniale uguale a quallo del P&P, per arrivare a
registrazioni del 31/12 "costo a cassa" e "cassa a finanziamenti soci"
per centinaia di milioni!
E il soggetto (che poi si è beccato la bancarotta fraudolenta, la
frode fiscale e il falso in bilancio!!) non era neppure consapevole di
trovarsi di fronte ad un non abilitato; per lui era semplicemente il
"commercialista" punto e basta.
Quindi, mi perdonerai se insisto nella mia richiesta di equità nel
mercato della consulenza; la mia posizione l'ho già ribadita più di
una volta anche qui sul NG: non mi interessa affatto avere il
monopolio per gli iscritti agli albi; parto però dal dato di fatto che
il cliente (con poche eccezioni) NON è assolutamente in grado di
valutare se noi svolgiamo bene il nostro lavoro oppure no; chiedo solo
quindi che (albo o non albo) le basi di partenza siano per tutti
uguali e che ci sia la possibilità di operare solo con una
preparazione sufficiente certificata da un curriculum di studi
adeguato e da un successivo controllo sulla permanenza dei requisiti
di professionalità.
Credimi, il problema non sono i tributaristi; loro almeno una parvenza
di organizzazione e di controllo interno sulla qualità ce l'hanno. E
sono arciconvinto che sia tu (anche se ti conosco poco) che Maurizio
(che conosco un po' meglio) non abbiate nulla da invidiare ad un buon
commercialista.
Ma chiedere che chi fa il nostro lavoro sia in qualche modo
controllato sotto l'aspetto della qualità ed affidabilità del servizio
credo sia un diritto del cliente in primis ed in secondo luogo anche
mio, per far sì che  la selezione sia fatta sì dal mercato, ma  tra
soggetti paragonabili.
Non possiamo pensare che sia il cliente a scegliere da solo senza
dargli almeno una garanzia di un livello minimo di qualità; altrimenti
siamo fuori strada; perchè quando il cliente si accorge del danno
ormai la frittata fatta ed a rimetterci è soltanto lui.
Ciò accade per i medici, per gli avvocati, per i geometri o gli
architetti; perchè non deve valere per noi che svolgiamo compiti
altrettanto delicati? Forse sbagliare un bilancio non è così grave
come sbagliare una cura o una difesa penale, ma i danni che ne possono
derivare sono analoghi.
Senza rancore e con i migliori auguri di buon lavoro.



Ho letto quello che avete scritto tutti e due, e credetemi attentamente.
Riesco a capire, mettendomi nei panni di Alessandro (dovremmo piu' o meno
avere la stessa taglia), che un po risentito nei confronti della "storia"
cosi come e' andata fino ad adesso lo sia, e onestamente non riesco a dargli
torto.  Ma del resto non posso neanche dare torto a Davide del quale
condivido molti pensieri.
Io penso solo una cosa, continuiamo a confrontarci in amicizia cosi' come
fatto fin'ora e lasciamo perdere queste inutili e alla fine sterili
discussioni. Ormai mi sembrano chiare un po le posizioni di tutti e non
voglio piu' ribadire la mia. Quindi sforziamoci tutti di migliorare e sono
convinto, che alla fine la qualita' del  consulente (commercialista o
tributarista che sia,  e haime e' cosi'....) sara' premiata.
E' inutile, all'inizio il cliente non riesce a capire con chi ha veramente a
che fare, (albo o non albo). Lo capisce solo dopo tre/quattro anni.
All'inizio gli interessa solo che il conteggio ICI sia fatto bene, e che
quando va a pagare un F24 non lo rimandino indietro perche'  c'e' qualche
codice sbagliato. E chiaramente vuole pagare poco.
Quindi in conclusione, buon lavoro a tutti.......e vinca il buon modo di
lavorare.
-- 
Saluti
P.P.

 ha scritto nel messaggio
news:bqle0m$221kc5$1...@ID-50924.news.uni-berlin.de...
 haime >
Scusate ho scritto qualcosa di sbagliato :-(
-- 
Saluti
P.P.

-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
Saluti.
Gianlorenzo Bo 
Dott.Comm. 

 Saluti
Davide