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Titolo: la banca torna???

 
Buondì
Domandone: nelle vostre contabilità ordinarie il saldo della banca al
31/12/2004, torna
con quello dell'estratto conto ???
Ve lo chiedo perchè mi dicono che alcune operazioni (commissioni bancarie,
delle carte di credito ecc....) datate 2005, ma aventi valuta 31/12/2004
sono "spostate" appunto al 31/12/2004, per cui, il saldo della banca non
torna con l'estratto conto di dicembre.
A me la cosa lascia un po' perplesso, sarà perchè sono alle prime armi ???
Grazie e Ciao
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

31/12/2004, torna con quello dell'estratto conto ???
alla fine, sì
saluti
----
sntf
sntf AT 
czg.it


normalmente non" torna" mai.
cioè il saldo del conto bancario esposto in contabilità non è mai identico 
al saldo dell' estratto conto della banca.
Occorre formare un prospetto extracontabile -  detto - se ricordo bene la 
definizione - di riconciliazione -  che evidenzia le
operazioni " in circolazione" ( assegni ed altro) pervenendo così al 
combaciamento del saldo di banca con quello
della contabilità.
Il saldo di banca e di contabilità " combacia " solamente dopo aver sospeso 
ogni operazione
con la banca e per un periodo abbastanza lungo.E a volte ciò non è 
sufficiente.-
stunat


... se la chiami ....
:-)

 della contabilità
Ciao !
qui ce n'è uno già pronto (chiaramente un po' da "riadattare" )
http://www.alouwebdesign.ca/smallbusiness/templates/bankrec.xls
Gloria

al saldo dell' estratto conto della banca.
A me torna sempre perché gli importi che lo fanno sfalsare vengono
registrati nel conto "Partite bancarie sospese", salvo poi essere
girocontati al conto della banca quando avviene l'esposizione (l'anno
successivo) in e/c. Praticamente faccio la riconciliazione in
contabilità, anziché extracontabilmente (tutto ciò su amabile
suggerimento di qualcuno del ng, se non erro del presidente)
-----------------------------
Antonino Sollena
Dottore Commercialista
-----------------------------

 ha scritto nel 
messaggio news:kjvu71tdgvr66fqpe...@4ax.com...

non ci vedo una gran differenza.
è sufficiente allegare il prospetto di riconciliazione
al bilancio.-
ciao
stunat 


 Concordo anche perchè anch'io faccio così:-)


successivo) in e/c.
Idem
Ciao
Conte Oliver (che non risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

 -----------------------------
Secondo me, e' troppo macchinoso un sistema del genere: ingolfa le 
normali registrazioni.
Con un bel prospettino in excel extracontabile le riconciliazioni 
diventano abbastanza semplici.
Ci sarebbe anche un'altro sistema: e' in commercio su soft che 
acquisisce i dati dal remote banking e li confronta con i dati del conto 
bancario evidenziando gli sfasamenti e effettua la riconciliazione 
automaticamente. Particolarmente utile a chi produce un numero 
consistente di operazioni bancarie.
Ciao
------
~fdr~

 bancarie.
   Ah.  |8-o)
  è interessante. dov'è ? ciao  stunat

"stunat" <
Att...@tangaforpresident.it
 -> ha scritto nel messaggio
news:VR4ge.144267$%I2.2...@tornado.fastwebnet.it...

E dopo come liberi professionisti chiediamo maggiori semplificazioni?
Saldo al 31/12 + registrazioni dei movimenti dell'anno successivo con valuta
anno precedente. Qual'è il problema: bisogna fare un prospetto di raccordo
per fare 2+2?
Ciao.
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 anno precedente.
Scusa Lo Cascio, mi spieghi  che c'entrano le valute?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Scusa Lo Cascio, mi spieghi  che c'entrano le valute?
.....effettivamente....me lo chiedo anche io.
Paolo From Forza Brescia
AMARCORD:"...e se famo 3 vengo sotto 'a curva...e li mortaaaaacccci vostri...." (C.M.)

 -- 
In che senso. Scusate ma sull'estratto conto non trovi una colonna con
scritto data e una con scritto valuta? L'assegno che appare in data
10/01/2005 ha la valuta 28/12/2004 poiché è stato emesso in quella data.
L'ordine di bonifico ha valuta 02/01/2005 ma data 31/12/2004. L'addebito dei
Servizi Interbancari avrà data 15/01/2005 ma la valuta sarà quella del
15/12/2004.
La registrazione contabile dell'A/B avverrà in data 28/12/2004; la
registrazione contabile del bonifico avverrà in data 02/01/2005; la
registrazione degli oneri delle carte di credito avverrà in data 15/12/2004
(rilevando, in questo caso, il rateo).
Ma perché, Vi comportate in un altro modo?
Ciao.
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 (rilevando, in questo caso, il rateo).
ne hai beccata una su tre!!! Non male, dai.. Spiegami bene questa cosa del
rateo sulla carta di credito????! 


 Spiegami bene questa cosa del rateo sulla carta di credito????!
Sugli oneri delle carte di credito. Gli oneri di competenza 2004 (le
riscossioni tramite i Pos) verranno evidenziati nel 2005.
31/12: oneri carte di credito a Ratei Passivi.
15/01/05: Ratei Passivi a Banca.
Ciao.
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista


non ho capito scusa.
Data bonifico 31.12, quindi data operazione 31.12, valuta 2.1 e tu la
registri il 2.1 ???
Alla faccia del C Civile che ti dice di registrare giorno per giorno.
Se tu l'operazione la fai il 28.12, te ne fregi delle masturbazioni
contabili/valutarie della banca e la registri il 28.12.
Scusa. ma se la banca ti fa valuta non 2. gennaio ma 3 maggio te che
fai? registri il 3 maggio ??


 15/01/05: Ratei Passivi a Banca.
3)La contabilizzazione al momento dell'utilizzo della carta e' corretta ma
le spese non sono ratei, sono debiti. Pero' te la do buona lo stesso,
quindi due su tre.
Sto scherzando, dai!
Ciao  


15/01/05: Ratei Passivi a Banca.
Se per te sono ratei....


 fai? registri il 3 maggio ??
Certo, perchè in teoria il 31/12 Tu dai l'ordine alla banca di pagare un
certo importo, ma il tuo debito nei confronti del fornitore si estingue nel
momento dell'effettivo pagamento. Il momento temporale da cui dipende
"l'effetto giuridico" non è la data, ma la valuta, cioè quando Tu non hai
più la somma. Sin quando non viene addebitato "in valuta", Tu hai la
disponibilità bancaria delle somme sul c/c. Secondo Te perchè lo scalare
viene fatto sulle valute?
Ciao.
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista


Guarda che stiamo dicendo la stessa cosa, però io ho messo i puntini sulle
i: il rateo è una quota di spesa o rendita, infatti rappresenta un "debito
potenziale" per servizi già goduti e giuridicamente non rappresenta un
"debito" effettivo il quale, giuridicamente, sorge alla scadenza, cioè
15/01/2005. Se non paghi, giuridicamente l'inadempienza decorrerà dal
15/01/2005 e non dal 2004.
Ciao.
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 i: il rateo č una quota di spesa o rendita,
di competenza di piů esercizi.
Quindi quello non č un rateo.
ciao


Giuridicamente cos'è? Giuridicamente lo puoi chiamare debito? Giuridicamente
il Tuo "debito effettivo" quando sorge? Se non paghi i Servizi Interbancari
il 15/01/2005, giuridicamente, quando sorge il debito?
Ciao.
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 il 15/01/2005, giuridicamente, quando sorge il debito?
Il debito è già sorto nel corso del mese precedente quando hai effettuato le
operazioni
Il 15/01 diventa esigibile.
Non è un rateo in quanto non si tratta di quote di costi o ricavi comuni a
due o più esercizi, l'entità delle quali varia in ragione del tempo (art.
2424bis)
Ciao
FM


hai necessità impellente di vacanze.
dammi ascolto.  lavora meno e goditi di più la vita.
ciao
albano 

 viene fatto sulle valute?
La data di valuta - che è un elemento convenzionale - è quella che la 
banca attribuisce ad ogni singola operazione per poter effettuare il 
calcolo degli interessi.
Ciao
MM

 MM
Verissimo.-
E' la loro procedura per farti pagare interessi su denari che non ti vengono 
neppure dati a prestito.-
Non comprendo questa ostinazione a volersi per forza inchinare ai conti 
delle banche.
Loro li chiudono il 31/12 , io li chiudo ( i miei ) al 31/12, come loro.
Chi è dentro è dentro e chi è fuori è fuori.- E' sufficiente tener conto - a 
parte - di ciò che sta in circolazione.
e' la pura e semplice verità.. il mio saldo 100 è UGUALE  al loro saldo 
200.-
ciao e buonanotte a tutti.
stunat

 disponibilità bancaria delle somme sul c/c.
Si', prova ad andare allo sportello a prelevarla. Disarmato, intendo..
Per me Lo Cascio e' il n. 1!!!! 
(Cit. sntf)


viene fatto sulle valute?
In primis:dello scalare della Banca mi importa una pippa, si fa
contabilità aziendale non bancaria.Ripeto, alla noia se vuoi, la
valuta è una MASTURBAZIONE bancaria per fottere denaro ai poveri
cristi, nulla piu'. NOn deve assolutamente influenzare la contabilità.
in secundis: la data della operazione è 31.12 e non quando la Banca
paga.
In tertiis: se io ti consegno un assegno il 20/12 senza data, tu lo
porti in banca il 27/12 datandolo 27/12 e la banca te lo accredita il
3 gennaio, quando rilevi l'operazione di INCASSO? e quando io dovrei
rilevare l'operazione di PAGAMENTO?


(Cit. sntf)
Quoto la CIT.



Fammi l'esempio di un rateo. Grazie.
Ciao.
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista


Hai ragione al 100%. Ancora qualche anno di sacrifici e poi.......bo!!
Ciao


 Fammi l'esempio di un rateo. Grazie.
Fino al 1991 nel concetto di rateo ci si faceva entrare "stiracchiando il
concetto" un po' di tutto (anche debiti o crediti veri e propri, quali
fatture da ricevere e/o da emettere, per esempio).
Con la riforma introdotta nel 1991 di recepimento della IV direttiva Cee che
ha modificato il CC, il concetto di rateo è stato codificato espressamente e
ne trovi la definizione all'art 2424bis tuttora in vigore.
La parte finale dell'articolo è quella illuminante: "Possono essere iscritte
in tali voci (ratei e risconti) soltanto quote di costi o proventi, comuni a
due o più esercizi, l'entità dei quali varia in funzione del tempo"
Quindi due requisiti minimi:
- il fatto che il costo o il ricavo sia a cavallo di due o più esercizi
- il fatto che il costo o il ricavo vari in funzione del tempo
Date queste premesse l'esempio che mi hai richiesto puù essere il rateo
sugli interessi passivi di un mutuo con scadenza 01/10-01/04.
Gli interessi della rata coprono un intervallo a cavallo di due esercizi ed
il loro ammontare è in funzione del trascorrere del  tempo
Sicuramente NON è rateo, per esempio l'importo delle fatture da ricevere per
traffico telefonico non ancora fatturato al 31/12 (il costo non varia in
funzione del tempo ed è possibile rilevarlo al 31/12)
Così come non è risconto, per esempio, il credito verso la Seat Pagine
Gialle per la fattura che si riceve a novembre, ed interamente relativa
all'inserzione che avverrà negli elenchi dell'anno successivo (trattandosi
di intera competenza dell'anno successivo va rilevata come credito se
effettivamente pagata)
Spero di essere stato chiaro.
Se hai dubbi non esitare a chiedere
Ciao
FM

Ciao
 ...e nel frattempo?
ratei e risconti "ad minchiam" ?
^_^


 
E' stato realizzato da una piccola soft house, ne ho avuto notizia da un 
consultente informatico ... se ti interessa posso chiedere maggiori info.
------
~fdr~


E gli oneri sulle carte di credito riscosse non sono interessi per un
"finanziamento" che ricopre un arco temporale di 2 esercizi? Servizi
Interbancari non Ti "smobilizza" un Tuo credito?
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

 fai? registri il 3 maggio ??
Tu hai un debito con Tizio, in questo caso quando si estingue l'obbligazione
principale? Tizio quando riceverà l'accredito? Il 31/12 o successivamente il
03/05?
Alla fine sembrava una "puttanata" ed è diventata una discussione
kilometrica. Porca miseria!!
Ci stiamo ingarbugliando tra ratei e c/c. Riposto nuovamente. Con alcune
considerazioni.
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

considerazioni.
Guarda che l' unico che si ingarbuglia con ratei e risconti sei tu,
caro mio.


 Interbancari non Ti "smobilizza" un Tuo credito?
Secondo me no.
Se ho capito bene ti riferisci alle commissioni della cartasì sull'incasso a
mezzo CdC.
In tal caso non si tratta tecnicamente di interessi (rectius: sconti) in
quanto Servizi Interbancari non ti anticipa un credito non ancora esigibile
ma ti offre semplicemente un servizio che rende più agevole il pagamento al
tuo cliente e sicuro per te l'incasso.
Il credito che hai verso il cliente è già liquido ed esigibile al momento in
cui si perfeziona la compravendita quindi SI in sostanza non "sconta" alcun
credito.
La commissione che ti applica secondo me è la contropartita di un servizio
di incasso che si esaurisce in quel momento e che in quel momento trova la
propria competenza economica, prescindendo totalmente da quando tale
commissione diventa esigibile per SI (15/n+1).
Per me si tratta di debiti
FM

 ~fdr~
sicuramente per l'anno venturo.
per ora - il 2004 - ho chiuso.usando solito prospettino.-
che allego al fascicoletto di  bilancio.- come si usava un tempo quando i 
bilanci
dovevano essere allegati alle dichiarazioni dei redditi.
però......che casino con ste chiusure di fine anno.
Non pensavo fosse così " diversa" e/o "diversificante" l'opinione in NG.-
boh ( mai visto un controllo sulle partite bancarie sospese o in 
circolazione in vita mia. Tanto con la
           riapertura o tornano i conti o non tornano.- E se non tornano è 
perchè manca qualcosa, mica
           il problema vero è se è registrato " prima"  o " dopo " .- ) 
ancora boh.-
ciao
stunat 

Non pensavo fosse così " diversa" e/o "diversificante" l'opinione in NG.-
Mah, sinceramente è solo il lo cascio che fa ratei e risconti ad
minchiam...gli altri mi parevano concordi.



si
di massima
direi di si.-
Lo Cascio è un simpaticone..... ( uno sbordellone,   direbbero i vecchi 
bolognesi)
ciao
stunat 

bolognesi)
Concordo.
Certo, non siuscirà mai ad entrare nei nostri cuori come il mitico
"Gianca", pero'...è già qualcosa.


 ha scritto nel
messaggio news:ior3815cbs5p4rslt...@4ax.com...

No, forse, e dico forse, mancano quelle nozioni fondamentali che una volta
Ti facevano ragionare a Ragioneria. Se leggi bene avevo detto di aver messo
i puntini sulle i, poiché tutti i ratei passivi sono "debiti futuri,
potenziali" e non debiti "effettivi". Quindi, non faccio ratei ad
minchiam..... E dimmi il contrario....naturalmente con esempi!!.
Ciao.
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista

minchiam..... E dimmi il contrario....naturalmente con esempi!!.
Già il fatto di registrare al 2 gennaio un'operazione che è stata
fatta al 30 dicembre per me è piu' che sufficiente come esempio per
dimostrare quanto valgano le tue "nozioni fondamentali di una volta"
(op. cit)
Se ne vuoi esempi su ratei  e risconti  vedi quelli suggeriti da FM.
Rileggi anche i principi contabili , su suggerimento di OP, e vedrai
che probabilmente hai torto.
Altro non posso aggiungere, il NG è fatto ANCHE per imparare.Penso che
tu oggi abbia imparato qualcosa, fa parte del nostro lavoro imparare e
avere l'umiltà di farlo è caratteristica del saggio.
