Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: [OT] Covid-19

era un po' che non passavo dal NG e vi ritrovo ancora tutti li, agguerriti come non mai!

:))))

un abbraccio!


 un abbraccio!



Sempre sul pezzo per combattere scientificamente il contagio del virus 

antiscientifico.



-- 

StefanoTS61







bene,

abbiamo (finalmente) trovato un primo punto d'incontro 







In questo video Richard Hirshman, che di mestiere fa l’imbalsamatore, 

racconta che cosa sta trovando nei cadaveri delle persone negli ultimi 

sei mesi: un aumento esponenziale di coaguli sanguigni assolutamente 

anomali e mai visti prima. Secondo lui, l’unica spiegazione può essere 

un effetto, diretto e letale, delle vaccinazioni. Anche i suoi colleghi 

descrivono effetti simili, mai visti prima.

Buona visione : 
https://sp.rmbl.ws/s8/2/W/D/Y/b/WDYbd.caa.mp4






N.B. : di professione non faccio il fact checker pertanto

non ho tempo di confutare i contenuti che spero vengano

appunto confutati in questo thread.



cioè?

c'è gente che fa imbalsamare il nonno morto di covid?


Nel suo scritto precedente, Davide ha sostenuto :


Ma lo vedi quanto sei cretino?  Non fai il fact checker di professione 

però il propalatore di stronzate sì.

Neppure io faccio il fact checker di professione, però mi basta 

digitare il nome di questo imbalsamatore per capire che forse la sua 

non è "L'UNICA SPIEGAZIONE" di questo fenomeno.



Questo è il sito che pubblica la notizia:

https://www.newswars.com/pivotal-interview-embalmers-finding-strange-clots-in-jabbed-people/




NEWSWARS  - BATTLING TYRANNY WORLDWIDE



-- 

StefanoTS61






 Ma lo vedi quanto sei cretino?  



Ovviamente le restituisco l'insulto dopo

che da mesi insulta gratuitamente le persone.

Si vegogni.

E NON MI DIA DEL TU !!!




Davide ha spiegato il 16/05/2022 :


Dovresti vedere uno psicologo.



-- 

StefanoTS61










"filo"  ha scritto nel messaggio 

news:82ef4c38-c9a6-44c2...@googlegroups.com...


rispondo a te perchè io il Davide lo leggo solo quando lo quotano...

lui vorrebbe che tali contenuti fossero confutati qui ma come sempre posta 

bufale

mai una volta che avesse postato qualcosa di serio, di scientifico, di vero, 

solo bufale



un imbalsamatore... ma solo questa cosa dovrebbe indurre a pensare... un 

imbalsamatore...

lasciamo perdere va ma d'altra parte che ci si vuole aspettare da uno che 

scrive ste robe:





-- “ Voglio comprare il vaccino per farlo analizzare a mie spese da un 

perito genetista INDIPENDENTE e un ingegnere biomolecolare INDIPENDENTE per 

scoprire quale genere di software e' stato codificato nel MRNA da pfizer e 

quindi verificare se tale software e' davvero tutto indirizzato alle 

funzioni di vaccino in quanto temo che oltre alle istruzioni che codificano 

la produzione della proteina spike, potrebbero esserci delle istruzioni 

aventi altri scopi. Non lo so quali scopi ed e' per questo che chiedevo 

l'analisi del flacone per porre la parola fine ai mille sospetti che ci sono 

in giro.” (cit. ) 





una ragazza giovane CHE NON SAREBBE MAI MORTA DI COVID, SPINTA A 

VACCINARSI DALLE ISTITUZIONI E DALLE AUTORITA'!





Morta a 32 anni dopo il vaccino Astrazeneca, famigliari risarciti con 

soli 77.000 euro

Una perizia ha stabilito che il decesso è collegato agli effetti avversi 

della somministrazione.



https://newsprima.it/cronaca/morta-a-32-anni-dopo-il-vaccino-astrazeneca-famigliari-risarciti-con-soli-77-000-euro/








NON MI DIA DEL TU!!!!

PAGLIACCIO!


 rispondo a te perchè io il Davide lo leggo solo quando lo quotano...



Ma la faccia finita!

Sappiamo tutti che il suo nickname e' l'ennesima alias

dell'utente Stefano61TS


Nel suo scritto precedente, Vittorio ha sostenuto :


Ecco l'altro cretino.



-- 

StefanoTS61







La smetta d'insultare persone che fanno presente

fatti di cronaca !

SI VERGOGNI!



https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/liguria/genova-morta-a-32-anni-dopo-una-dose-di-astrazeneca-il-rimborso-ai-parenti-e-di-77mila-euro_50225995-202202k.shtml




Non commento e riporto solamente....

Passo e chiudo.






"GiorgioB"  ha scritto nel messaggio 

news:846be569-a164-4df4...@googlegroups.com...



facciamo la lista morti covid? sei pronto? lo siete?

facciamo la lista morti per aspirina?

per altri farmaci?



siete professionisti cazzo 




GiorgioB ha detto questo lunedì :


Giorgio, non buttiamola in caciara per favore: non si può mettere sullo 

stesso piano la disgrazia di questa famiglia e la funzione dimostrata 

dei vaccini.

Sappiamo che ci possono essere eventi avversi gravi, seppure 

eccezionali, purtroppo è così.

Tra l'altro quello NON è il risarcimento riconosciuto in sede civile, 

che potrebbe spettare se i genitori decideranno di fare l'azione 

legale.



-- 

StefanoTS61







Guarda caso avevo visto questo articolo di tgcom24 e notando una discussione COVID l'ho linkato.

Punto.

Tanto è bastato per essere fanculizzato.

Pazienza.

Non entro nelle vostre discussioni poi alla fine il COVID mi pare finito quindi dovremmo essere tutti felici di questo.....




 dei vaccini. 







e cmq io sono un vaccinato del primo secondo.

Appena ho potuto ZAK! Punturina io e i miei familiari.


 quindi dovremmo essere tutti felici di questo.....



finito? io ho fatto due settimane a casa positivo solo 2 settimane fa, i 

primi 4 giorni quasi ko, per fortuna son vaccinato...

no, non è finito. 




Tanto è bastato per essere fanculizzato.



uhmmm no, nessuno ti ha fanculizzato

un professionista però dovrebbe sapere che di casi del genere ce ne sono su 

tutti i farmaci mondiali  e questa cosa postata non vuol dire niente, non 

inficia niente





vabbeh' dai.

Conosco più gente che è risultata positiva che no.

Ormai è endemico ma non spaventa più.

Se uno mi dice che è positivo gli dico "che palle"...una volta invece mi auguravo campasse.








"GiorgioB"  ha scritto nel messaggio 

news:14d49e83-3428-4a5f...@googlegroups.com...





100 morti al giorno, tutti i giorni





A parte il fatto che non sono un medico.

CMQ bene il vaccino...male che ci sia gente che ci è schiattata col vaccino.

Per altre considerazioni mi ritiro dalla discussione che sta già prendendo una pessima piega.


Il 16/05/2022, GiorgioB ha detto :


ma non ti ho fanculizzato dai!



-- 

StefanoTS61






 vaccino.



è pur sempre un farmaco, ma rapporto  rischio beneficio? no? niente?






 che ci sia gente morta con aspirina e paracetamolo, per far un esempio, 





esempio del cazzo perchè sono farmaci senza ricetta e NON OBBLIGATORI

il vaccino invece lo hanno prescritto i tuoi amici




Nel suo scritto precedente, Vittorio ha sostenuto :


Ragionamento del cazzo, come solo tu puoi farne.



-- 

StefanoTS61







Grazie Giorgio.

Piano piano imparate a conoscere tutti questo signore (non mi riferisco 

a te Giorgio).


 Ragionamento del cazzo, come solo tu puoi farne.



bah, ma sta gente sarà in grado di fare una O col bicchiere? 





secondo fonti accreditate tu la fai con il...culo!!!!!!



17 maggio 2021  : 140 morti di covid



17 maggio 2022 : 148 morti di covid



dopo 136 milioni di dosi strapagate 19 euro l'una ! MA VERGOGNATI !





https://www.fanpage.it/attualita/bollettino-coronavirus-italia-oggi-3-455-contagi-su-118-924-tamponi-e-140-morti-per-covid-i-dati-di-lunedi-17-maggio/




vergognati!






 


Ma e' lei che non ha il senso della misura.

Ma la pianti con queste invettive.


Il 17/05/2022, Vittorio ha detto :


prova a leggere questo articolo, cretinetto

https://www.infodata.ilsole24ore.com/2022/04/24/nel-2021-grazie-ai-vaccini-stati-evitati-28-milioni-contagi-77-mila-decessi/




-- 

StefanoTS61






 -- “ Voglio comprare il vaccino per farlo analizzare a mie spese 



intanto ASTRA ZENECA è stato ritirato e vietato, mentre aspirina e 

tachipirina no.






dovresti vergognarti tu ed i novaxxotardi come te

non avete vergogna non avete rispetto non avete cervello

in due anni non avete capito niente e continuate a dimostrarlo

non ci può esser alcun rispetto per gentaglia come voi






 



dammi qualche nome e telefono di questi 77.000 , così verifichiamo se 

sono effettivamente vivi.



Grazie



https://www.infodata.ilsole24ore.com/2022/04/24/nel-2021-grazie-ai-vaccini-stati-evitati-28-milioni-contagi-77-mila-decessi/






ah perchè tu dici che sta gentaglia sa leggere?

io non credo, al massimo guarda le figure su byoblu e capisce solo la metà 

anche di quelle 




Vittorio ci ha detto :


Ponzio, credo che anche questa sia da tramandare ai posteri.



-- 

StefanoTS61






 Ponzio, credo che anche questa sia da tramandare ai posteri.



sta gentaglia verrà ricordata per essere quella che è ed in OGNI CASO per 

essere come questi 
https://www.youtube.com/watch?v=bUumIumBO50


sta gente ha messo in parlamento gente come Paragone, Sara Cunial e tocca 

pure pagarli



che poraccitudine mamma mia






Scriveva Ponziopilato mercoledì, 18/05/2022:


No, ma a parte questi poveracci, parlo di vittorio: si parla di 77.000 

decessi EVITATI grazie ai vaccini e questo scrive:



-- 

StefanoTS61






No, ma a parte questi poveracci, parlo di vittorio:



non è a parte questi poveracci, lui è come loro...

io con sta gente non parlo manco piu, sono senza vergogna e rispetto, sono 

vittime della loro ignoranza e, nel 2022, con tutti gli strumenti che ci 

sono, è una colpa grave 




Il 18/05/2022, StefanoTS61 ha detto :


ops è partito il post.



dicevo, questo scrive:  "dammi qualche nome e telefono di questi 77.000 

, così verifichiamo se sono effettivamente vivi"



Sto vittorio che ci fa in questo ng?  Che lavoro fa? E' totalmente 

squinternato....



-- 

StefanoTS61







non te l'aspettavi UNA VERIFICA, EH? Un bel controllo a campione!

Troppo comodo L'IPSE DIXIT a cui credevate di averci abituato bovinamente!



E i morti senza autopsia e senza funerale, e i vivi senza nome e 

cognome, insomma tutta una cosa basata sulla fiducia!


Il 18/05/2022, Vittorio ha detto :


Mi hai lasciato senza parole, lo ammetto.



-- 

StefanoTS61







Lei sa solo definire "gentaglia" e redarre liste di proscrizione

di coloro che vogliono avvalersi del beneficio del dubbio, del

principio di cautela e precauzione.

Il rispetto dell'avversa opinione,curiosita' e rendiconto, lei non sa

cosa sia.



In questo newgroup e' ormai diventato folclore qualsiasi cosa dite

lei e il suo alias, al punto che siamo costretti a compatirvi come

si sopporta il pettegolezzo dello sprovveduto.



E poi come se niente fosse ritornate a mischiarvi in mezzo ai

thread sulla fiscalita',economia e contabilita' convinti che la

gente non vi riconosca e vi apprezzi.



Ormai le conosciamo le vostre bigotte invettive, il suo sparlare

senza contegno, il suo pubblico additare questo e quello senza

educazione.



Ma il tempo e' galantuomo.



A forza di agire cosi' prima o poi andrete a sbattere contro

le stesse vostre convinzioni.



Continuate cosi'.


 Mi hai lasciato senza parole, lo ammetto.



il sior Vitorio al tempera le matite col cul 




 insomma tutta una cosa basata sulla fiducia!





Il Vitorio vive in un mondo tutto suo, non mi meraviglierei se credesse alle 

scie chimiche e terrapiatta

ehhhh sti nobrain 





Che signor professionista!

Mamma mia che indecenza.


 ehhhh sti nobrain



preferisco sbagliare con loro che avere ragione con te


 
https://www.infodata.ilsole24ore.com/2022/04/24/nel-2021-grazie-ai-vaccini-stati-evitati-28-milioni-contagi-77-mila-decessi/




Visti i soliti toni offensivi non volevo entrare nella discussione ma alla fine mi viene da scrivere qualche riga per dire che ho l’impressione che a te piaccia credere alla propaganda :-)

Ma tu sul serio ritieni credibili delle stime che portano a tassi di mortalità covid che non si sono visti nemmeno dei mesi peggiori quando non c'era alcun vaccino?

Tassi che sono anche 4/5 volte maggiori di quelle che si sono visti nella realtà, anche quando non c'erano i vaccini?

Nel 2020 si sono avuti quasi 78.000 decessi "covid". Nel 2021 quasi 60.000. Nei primi tre mesi del 2022 sono stati circa 20.000. Quasi 160.000 in due anni.

E grazie alla vaccinazione in un solo mese, gennaio 2022, si sarebbero evitati circa 74.000 decessi covid, avendo così, se non vi fosse stata la vaccinazione, 84.000/85.000 decessi in un singolo mese?

In pratica in un solo mese un numero di decessi covid pari a oltre l'80% del totale decessi che si sono avuti in un periodo compreso tra marzo 2020 e febbraio 2021.

Tu vorresti far credere alle persone che il tasso di mortalità che ci sarebbe stato a gennaio 2022 sarebbe stato 4/5 volte superiore a quello massimo visto a novembre 2020, che è stato pari a circa 34/35 decessi ogni 100.000?

Per avere dei valori di riferimento - giusto per rendersi conto di quanto questo documento sia come un bel "business plan" ben confezionato ma che parte da assunti del tutto irrealistici e arriva a conclusioni del tutto irrealistiche e lontane dalla realtà - basta andare qui per i dati covid:

https://covid19.infn.it/iss/


e qui per i dati Istat della popolazione:

http://dati.istat.it/Index.aspx?QueryId=42869


e non è difficile arrivare a questi dati riepilogati (ho preso quelli per popolazione generale e ho calcolato i tassi in base alla popolazione Istat al 1/1 di ogni anno di riferimento).

https://www.dropbox.com/s/xbbobsmktqpy5mc/Tassi%20Covid%20%28generale%29.png?dl=0




Se poi tu volessi avere un quadro più ampio per confrontare anche con i periodi passati potresti vedere questi dati:

https://www.dropbox.com/s/a9wf6apyhc8mwdh/DECESSI%20ITALIA.pdf?dl=0


Una riduzione, e per fortuna direi dopo oltre due anni, c’è. E se vuoi anche in parte per questi farmaci. Ma pensare che senza vaccini ci sarebbe stato un numero di decessi doppio (dicono che in un anno si sarebbero verificati oltre 150.000 decessi in più di cui 74.000 nel solo mese di gennaio 2022) a quanto accaduto nei mesi precedenti è voler prendere in giro le persone.

Me se tu vuoi credere alla bontà di queste stime credici pure :-)

A me ricordano quelle delle 150.000 terapie intensive se si fossero riaperte le attività nel 2020.



Se i nostri istituti volessero fare qualcosa di serio dovrebbero pensare a delle statistiche come queste fatte in Inghilterra per valutare effettivamente la mortalità per vedere che succede tra chi è stato vaccinato e non è stato vaccinato e per captare eventuali segnali.

Io mi sono limitato a mettere in grafico i dati delle prime due tabelle e per gli stati di vaccinazione principali.

Nella prima pagina trovi i riferimenti per scaricare i dati e verificarli se vuoi:

https://www.dropbox.com/s/l8jpshvm9sglvuj/Dati%20Mortalit%C3%A0%20UK%20%28da%202021-01%20a%202022-03%29.pdf?dl=0




Ah, anche solo a guardare la mortalità covid si può notare come la stessa sia minore nei primi mesi 2022 rispetto agli stessi mesi dell'anno precedente, anche per i non vaccinati.

E di certo non è spiegabile con i vaccini, visto che si tratta di non vaccinati, e visto che sappiamo che in Inghilterra non hanno contribuito ad alcuna "difesa" rispetto alla circolazione del virus dato che i tassi di infezione erano maggiori tra i vaccinati.

Se vuoi, ulteriore dimostrazione che anche senza vaccini la mortalità covid si sarebbe comunque ridotta in una qual certa misura e non aumentata oltre scala di un fattore di 4/5 volte.



Ritorno alle mie faccende.

Buona giornata


casanmaner ci ha detto :


Chi si rivede! Ciao.  I toni offensivi li riservo ai cretinetti che 

postano fesserie.

E' vero, solitamente credo ad una propaganda che ritengo qualificata, 

in quanto proveniente da fonti istituzionali.

Abbiamo già ampiamente battagliato tu ed io e sai che ho il massimo 

rispetto, quindi leggerò con calma e vediamo se se ne trae qualcosa di 

condivibile.

:-)



-- 

StefanoTS61










"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 

news:30089af7-5c14-4cd8...@googlegroups.com...





bah, indi il vaccino non serve a niente

incredibile 








"StefanoTS61"  ha scritto nel messaggio news:t655es$1vds$1...@gioia.aioe.org...





omicron è una variante meno letale, non so se qualcuno nel far grafici e 

tabelle se ne è accorto :)





Quindi il merito sarebbe di omicron e non dei vaccini ... vedi che in due messaggi ti sei dato la risposta da solo e confermi che le stime fatte sono assolutamente improbabili? ... incredibile :-)


 sono assolutamente improbabili? ... incredibile :-)



una cosa non esclude l'altra, senza vaccini saremmo messi ben peggio.

Sei tu che escludi i vaccini, dall'altro di non si sa che cosa

va là che se qui a Bergamo nel 2020 ci fossero stati i vaccini le cose 

sarebbero andate ben diversamente

ma per te cos'è? veramente un complotto? è stato fatto apposta? non so...

incredibile, veramente 




 Sei tu che escludi i vaccini, 



In realtà io non ho escluso un effetto vaccini.

Ma evidentemente non hai letto cosa ho scritto :-)


Ma evidentemente non hai letto cosa ho scritto :-)



"

Se vuoi, ulteriore dimostrazione che anche senza vaccini la mortalità covid 

si sarebbe comunque ridotta in una qual certa misura e non aumentata oltre 

scala di un fattore di 4/5 volte."

cit.





Che non significa che io ho escluso i vaccini.

Leggi bene, completamente, con calma e senza l'ideologia che ti pervade, tutte le parole usate. E ti accorgerai  che solo tu hai compreso che io ho "escluso i vaccini".

Sai come si dice, sono responsabile di ciò che dico non di ciò che gli altri comprendono (o nel caso di specie non comprendono) :-)




altri comprendono (o nel caso di specie non comprendono) :-)



ho letto bene, ma se mi dai di pervaso da ideologie direi che lo sei anche 

tu

è innegabile il beneficio apportato dai vaccini che, come tutti dovrebbero 

sapere, non proteggono dal contagio ma dalla malattia grave

senza i vaccini saremmo messi molto peggio e passerebbe la voglia di fare 

grafici 








"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 

news:e23bafbd-8b04-42fe...@googlegroups.com...



ps: e non è da sottovalutare il fatto che chi non si vaccina per scieltahhhh 

deve solo ringraziare i vaccinati se oggi siamo messi meglio rispetto a due 

anni fa



comunque sia, il succo del tuo discorso? 




 Chi si rivede! Ciao. 



GUARDA COME CAMBI TONO CON GLI AMICI ,che pur dicono le stesse cose dei 

tuoi nemici,  tipico atteggiamento mafioso clientelare .


Vittorio ha usato la sua tastiera per scrivere :


Ciao ciccio, credo che tu non abbia mai letto nulla di quanto scritto 

in proposito da lui e se ci hai provato non hai capito un tubo, ça va 

sans dire....

Continua a leggere i titoli di byoblu



-- 

StefanoTS61










"StefanoTS61"  ha scritto nel messaggio news:t6623j$1ud4$1...@gioia.aioe.org...



ti lascio solo in questa battaglia contro i mulini a vento, non risponderò 

più, non val la pena ed in fondo avevo bloccato sta gente proprio per non 

leggerla più e non esser coinvolto in sti discorsi, alla fine, inutili.



ciao 





Casanmaner, e' un piacere risentirti.

Finalmente una persona davvero intelligente e colta.


 comunque sia, il succo del tuo discorso?



Se non lo hai capito ... c'è poco da fare :-)








 Se non lo hai capito ... c'è poco da fare :-)



hai ragione, ma d'altra parte ancora mi ci metto, dopo due anni...

ehhh tra novaZ, nogreenpass, notutto... che palle



io ricordo il periodo in cui morivano piu di mille persone al giorno, qui a 

Bergamo ne abbiamo viste di ogni

se oggi va meglio è sicuramente SICURAMENTE grazie ai vaccini e al fatto che 

le nuove varianti sono meno letali

poi dite quel che vi pare






 



Questo e' il linguaggio di analisi della realta' da

parte di questo signore e che da mesi dobbiamo sopportare.



L'alfabeto di questo signore consiste solo delle

lettere : "novaZ", "nogreenpass",ecc.



Che rimanga pure patologicamente fissato sulle sue convinzioni,

senza pero' coinvolgere altre persone.



Grazie, ma soprattutto per una certa parte di popolazione, ANCHE ai vaccini.

Dimentichi alcune dinamiche, come la c.d. "mietitura" dove una volta colpiti i più deboli naturalmente c'è una riduzione di mortalità nei periodi successivi.

La cosa si vede anche nel passato con la "banale influenza" (di cui tra gli over 65 nel periodo 2017/2018 ci si attendeva mediamente tra i 250 e i 300 decessi giornalieri). Anni di eccessi di mortalità seguiti ad anni di minori mortalità perché i più deboli sono stati portati via.

Dimentichi che ora è piuttosto accettato il fatto che con cure precoci, senza attendere gli esiti più sfavorevoli, si riduce di molto l'accesso a ospedali e, di conseguenza,  a TI (Draghi docet).

Tra l'altro gli accessi in TI sono praticamente sempre minori ai decessi. La qual cosa è singolare e che forse dovrebbe far venire qualche dubbio sulla "classificazione" dei decessi "covid" (dubbi o quasi certezze che ultimante vengono esposte anche dai televirologi più in vista).

Dimentichi i guariti, quelli sì che contribuiscono in modo sostanziale alla riduzione della circolazione del virus poiché tale immunità produce anticorpi IgA a livello delle vie aeree superiori (a differenza di questi vaccini che praticamente non ne producono di questo tipo producendo gli anticorpi IgG  "interni"). E questo aspetto, cioé della non produzione di anticorpi nelle vie aeree tramite vaccini, era conosciuto già prima di questa epidemia (ma confermato anche da una recente pubblicazione).

Eppure ancora oggi, dove ci sono pubblicazioni che dimostrano come a 20 mesi dalla prima infezione i casi di reinfezioni siano ridottissimi (1 ogni 2.000 da un recente studio, che vorrebbe dire vaccinare 2.000 persone che già hanno subito l'infezione per evitare 1 reinfezione), si pretende di vaccinare i guariti (e ma lo dice la scienza che dopo 4 mesi di devi vaccinare).

Nel frattempo vengono fuori pubblicazioni le cui implicazioni non sono da poco conto (una recente che riporta della riduzione dell'interferone 1 con tutte le conseguenze che ne possono derivare a medio/lungo termine). Il che potrà significare che magari hai risolto un problema nell'immediato ma ne crei uno di maggiori dimensioni nel futuro.

Per non parlare delle infiammazione cardiache nei più giovani che si presentano in misura superiore a quanto accade in caso di infezione. Questione oramai non messa più in discussione.

I grafici, che a te fanno tanto sorridere, sui dati inglesi per la mortalità generale non sono mica così lusinghieri. Qualche segnale c'è e non sarebbe da sottovalutare. E magari sarebbe da indagarne i motivi.

D'altra parte in Italia, senza andare troppo lontano, in questi primi tre mesi del 2022 vi è un eccesso di mortalità tra gli over 80 rispetto all'anno precedente e, soprattutto, per i 90+ solo parzialmente compensato dalla riduzione dei decessi covid. Sarà quel che sarà ma penso che focalizzarsi solo su un problema non sia la soluzione migliore. Non è che se un anziano muore per qualsiasi altra malattia ma non muore per covid allora è tutto ok.

Se poi volessimo guardare ai dati inglesi specifici covid, fermi alla settimana 13 perché i numeri non erano lusinghieri e hanno deciso di non pubblicarli più, potremmo scoprire una "efficacia negativa" rispetto a ricoveri e decessi per chi ha fatto le due dosi rispetto a chi non è vaccinato (tra l'altro popolazioni simili in numeri questi due gruppi in Inghilterra). E questo semplicemente facendo due calcoli come fa ISS nei suoi report periodici a cui viene data tanta credibilità e visibilità. Ma solo per ciò che interessa. Ad es. non viene messo in evidenza che vi è una maggiore incidenza di infezioni nella fascia 5-11 tra i vaccinati con due dosi rispetto ai non vaccinati. Quale che sia il motivo ma è così. Quindi vaccinare i bambini non protegge di certo i nonni (ma quando è iniziata questa frenesia vaccinista tutti si dovevano vaccinare per proteggere i nonni).

Sul green pass, sulla sospensione dal lavoro, sullo sport negato ai ragazzini perché non vaccinati, stendiamo un velo pietoso.

Solo dei malati scientisti pervasi da una patologica ideologia possono pensare che gli strumenti messi in atto siano stati una cosa che ha portato a migliorare lo stato delle cose.

Per fortuna altre realtà dimostrano il contrario. Anzi, se vogliamo le realtà che hanno messo in atto politiche meno oltranziste hanno raccolto anche risultati migliori dei nostri.








"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 

news:aa2253c9-5cec-4714...@googlegroups.com...



scusami, terapie domiciliari quali, a marzo aprile 2020? quando non si 

sapeva nulla? quali, quelle del gruppo 
ippocrate.org
? da loro stessi ammesso 

che usavano farmaci altamente sconsigliati e facevano firmare manleve ai 

pazienti?

ancora dopo 2 anni bisogna spiegare che il protocollo "tachipirina e vigile 

attesa " non esiste?

per il resto guarda, lasciamo perdere, green pass, introdotto per lasciare 

la libera scieltahhhhh a chi, per ragioni stupide, non voleva vaccinarsi e 

preferiva farsi il tampone ogni 2 giorni a 15 euro al colpo, lo stesso 

tampone che prima bucava il cervello, rubava l'adenocromo, inseriva il chip, 

ti prendevano il controllo...



ehhh se non ci fossero i novaZ che han capito tutto, ma come si farebbe...






casanmaner ha spiegato il 19/05/2022 :



Ti giuro che ho cercato di leggere le tue argomentazioni, ma non posso 

dedicare mezza giornata a capire e magari confutare quello che dici.



Ho guardato il documento originale dell'ISS a pag. 9 dove spiegano la 

metodologia della ricerca e non ho capito un cazzo.

Leggo le conclusioni, che iniziano con la frase "L’analisi presentata 

ha diversi limiti".... e terminano con "Infine, in concomitanza con  

l’inizio della campagna vaccinale, nei primi mesi del 2021, sono stati

introdotti diversi interventi non farmacologici per controllare la 

diffusione del virus. È probabile, quindi, che anche questo tipo di 

interventi, oltre la vaccinazione, abbiano avuto un impatto

sull’incidenza di casi di COVID-19, ricoveri, ricoveri in terapia 

intensiva e decessi.)...



Cercando in giro, trovo molte conferme sulla validità dei vaccini nel 

prevenire i decessi, e dalle cifre che leggo,  effettivamente la stima 

fatta nello studio dell'ISS appare elevata, come fai notare.



Resto convinto del fatto che i vaccini sono stati lo strumento 

fondamentale per evitare decine di migliaia di morti dirette e 

indirette solo nel nostro paese.

https://www.ecdc.europa.eu/en/news-events/who-ecdc-nearly-half-million-lives-saved-covid-19-vaccination




-- 

StefanoTS61






 
https://www.ecdc.europa.eu/en/news-events/who-ecdc-nearly-half-million-lives-saved-covid-19-vaccination




Se avrò voglia e tempo lo leggerò. Ma stiamo sempre parlando di "modellistica predittiva" non dissimile da quella ISS :-)

Sul fatto che i vaccini siano stati strumento fondamentale, forse sì.

Però se guardassimo a Sud Corea e Sud Africa, prendo due paesi che si contraddistinguono per un elevato tasso di vaccinazione e un basso tasso di vaccinazione, potremmo arrivare a conclusioni anche molto differenti da quelle che si potrebbero trarre dai dati epidemiologici italiani (e le stime di efficacia fatte sono basate solo sui dati epidemiologici visto che gli studi randomizzati, in cieco, che avrebbero potuto dire qualcosa di più "controllato", sono stati smantellati in pochissimi mesi avendo vaccinato anche i gruppi di controllo).



https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&uniformYAxis=0&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Vaccine+doses%2C+cases%2C+ICU+patients%2C+and+deaths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=KOR~ITA~ZAF




Se guardiamo ai dati Inglesi, ripeto, sulla base dei dati pubblicati fino alla settimana 13 addirittura si vede che vi è stata una incidenza maggiore di ricoveri e decessi tra i vaccinati con due dosi (e non solo per quel periodo ma anche per i precedenti).

https://www.dropbox.com/s/xukin1cz53kg1q5/UK%20Week%2009.22-12.22%20%5BI%5D%20Dati%20Assoluti%20%20INCIDENZE%20100.000.png?dl=0




Se vuoi controllare qui trovi i dati covid:

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1066759/Vaccine-surveillance-report-week-13.pdf


E qui trovi (a pagina 85) per i dati della popolazione distinta per stato d vaccinazione:

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1065232/Weekly_Flu_and_COVID-19_report_w13.pdf




I tassi sono calcolati pari pari come fatto da ISS nei suoi report periodici.



Come dire che è molto complesso valutare l'effettivo impatto.

Avessero detto "abbiamo stimato che grazie ai vaccini ci sono stati 50.000/60.000 decessi in meno rispetto a quelli che si sono avuti nel 2021" avrei anche detto che ci può stare.

Arrivare a dire oltre 150.000 meno decessi in poco più di un anno (che vuol dire che senza vaccini avremmo avuto più di 200.000 decessi covid in un anno), ma soprattutto arrivare a sostenere 74.000 decessi in meno in un solo mese ... vabbé ... siamo alla .... 
https://www.youtube.com/watch?v=VZgtEU4B70o
  :-)






 fondamentale



tu e ponziopirlato siete attesi per la prossima vaccinazione antivaiolo 

delle scimmie.

In premio una banana.



ma no, dai Ponzio, non s'è mai sostenuto questo (almeno io e tanti altri, che mi permetto di chiamare "scettici", perchè "novax" non mi sembra il termine corretto), anzi, sono certo che i vaccini abbiano contribuito a rallentare e ad alleviare la diffusione del covid.

credo però che:

1) non siano stati esaminati e diffusi in maniera appropriata gli effetti collaterali dei vaccini ( da una parte - vax- o dall'altra - novax-)

2) che siano ( tutt'ora) pubblicati dati il cui fine è quello di fare propaganda e continuare ad inoculare vaccini. Ad esempio... i 100 morti al giorno di covid che registriamo nelle ultime settimane sono una grande scemenza, non sono veri, come confermato dai nostri illustri virogoli in tivvù, specificando che, ad oggi, non è possibile (!!) distinguere chi muore di covid o col covid...ma anche questo è un discorso vecchio, che aiuta molto i complottisti. Intendo.... si è riusciti ad organizzare in piena epidemia situazioni assolutamente complesse, ma non riusciamo a distinguere nella conta chi muore per incidente stradale col tampone positivo da chi muore a causa dell'infezione da covid... bah!



Filo

p.s. cmq continuate così, siete fortissimi!








"filo"  ha scritto nel messaggio 

news:194ce040-a0c5-4399...@googlegroups.com...





mi spiace, non rispondo piu 





uno di meno.


 p.s. cmq continuate così, siete fortissimi!



-- 

StefanoTS61






 vero, solo bufale





Come questo articolo pubblicato sulla rivista "Nature"

che dichiara "Alterazioni coerenti nell'espressione genica

di molti diversi tipi di cellule immunitarie" (modifica

del dna) :

https://www.nature.com/articles/s41421-021-00329-3




I nodi stanno venendo al pettine.


Davide ha usato la sua tastiera per scrivere :


Innanzi tutto, come immagino non hai capito, il vaccino studiato è 

quello cinese: "Il vaccino SARS-CoV-2 (Vero Cell), inattivato (Beijing 

Institute of Biological Products Co. Ltd)"

Infine le conclusioni: "Altogether, our study recommends additional 

caution when vaccinating *people with pre-existing clinical conditions, 

including diabetes, electrolyte imbalances, renal dysfunction, and 

coagulation disorders*."



-- 

StefanoTS61










"StefanoTS61"  ha scritto nel messaggio news:t6ktc0$3cf$1...@gioia.aioe.org...





questa è la dimostrazione che, oltre a postare solo bufale, è anche 

veramente un analfabeta funzionale







-- “ Voglio comprare il vaccino per farlo analizzare a mie spese da un 

perito genetista INDIPENDENTE e un ingegnere biomolecolare INDIPENDENTE per 

scoprire quale genere di software e' stato codificato nel MRNA da pfizer e 

quindi verificare se tale software e' davvero tutto indirizzato alle 

funzioni di vaccino in quanto temo che oltre alle istruzioni che codificano 

la produzione della proteina spike, potrebbero esserci delle istruzioni 

aventi altri scopi. Non lo so quali scopi ed e' per questo che chiedevo 

l'analisi del flacone per porre la parola fine ai mille sospetti che ci sono 

in giro.” (cit. ) 




Ponziopilato scriveva il 25/05/2022 :


Potrei cominciare a postare qualche articolo accademico dei tanti che 

stanno uscendo sugli effetti del long-covid, ma per che cosa...



-- 

StefanoTS61










"StefanoTS61"  ha scritto nel messaggio news:t6ktc0$3cf$1...@gioia.aioe.org...



"Oggi molti disinformatori di professione vi terrorizzano con questi dati 

che dimostrerebbero gravi conseguenze derivanti dalla vaccinazione. Peccato 

che nessuno di loro abbia letto il lavoro, altrimenti si sarebbe accorto che 

riguarda vaccini non utilizzati in Europa.  PS: Lavoro che comunque non 

dimostra un bel niente." (cit. e non dico chi :) ) 




 



Covid, vaccini e problemi cardiaci: uno studio israeliano fa luce sulla 

correlazione.



Increased emergency cardiovascular events among under-40 population in 

Israel during vaccine rollout and third COVID-19 wave



https://www.nature.com/articles/s41598-022-10928-z#Sec2



 Gli effetti collaterali dei vaccini long term li stanno studiando,



eccerto, prima te lo fanno e poi ti dicono gli effetti avversi?



MA SEI FUORI ?



leggi beota :



 



Primaditutto non sono le "conclusioni" ma le premesse.



Le consiglio un corso di inglese poiche' la frase dice

"[..] si consiglia ULTERIORI precauzioni quando si vaccinano

persone con patologie preesistenti".



Cosa significa la parola "ulteriore" ?

Significa che alla base c'e' comunque una condizione

di allarme che impone ULTERIORI precauzioni in caso

di patologie.



A differenza di quanto andate a dire in giro, inoltre lo

studio conferma che :

"whereas short-term and long-term influences of the various newly 

developed vaccines to human pathophysiology and other perspectives of 

the human immune system have not been fully investigated".





Quindi mi aspetterei un po' piu' di cautela.



In verita' siete talmente terrorizzati da cio' che

vi circola in sangue, che non volete neppure ipotizzare

una possibile tossicita' di cio' che avete nel sangue

o annidato in organi e cellule.





 > il vaccino studiato è

 > quello cinese: "Il vaccino SARS-CoV-2 (Vero Cell), inattivato (Beijing

 > Institute of Biological Products Co. Ltd)"





Questa frase dimostra la sua incompetenza in materia.



Che il vaccino sia basato su un virus inattivato, o su mRNA

resta il fatto che in entrambi i casi viene inoculato o stimolato

un antigene che e' stato dimostrato essere genotossico per l'organismo

umano.




 veramente un analfabeta funzionale





"Analfabeta" sara' lei, che senza neppure leggersi

un rigo dell'articolo della rivista Nature, entra con gamba tesa

insultando la gente apostrofandola "Analfabeta funzionale".



Beata ignoranza.




Vittorio ha spiegato il 25/05/2022 :


Ragioni come un bambino di 5 anni.



-- 

StefanoTS61






 umano.



-- 

StefanoTS61






 aspettiamo la tua "perizia", no?





La sua ignoranza e' abissale.

Si studi un po' di genetica per capire che il termine "software"

e' stato sdoganato da decenni nell'ingegneria genetica visto che

le informazioni nel dna sono assimilabili a delle istruzioni

di un software.




 di un software.



Questa frase non vuol dire niente. Io mi riferivo alla tua 

affermazione: "Voglio comprare il vaccino per farlo analizzare ... per 

scoprire quale genere di software e' stato codificato nel MRNA da 

pfizer"



Citami una fonte attendibile (1) nella quale è affermato che nel RNA è 

possibile codificare un software.



(1) che non sia COMILVA o siti affini



-- 

StefanoTS61






 





Ribadendole di non darmi del tu, dia retta a me,

si prenda un qualsiasi testo di fondamenti

d'ingegneria genetica disponibile anche ai

cittadini non studenti, presso le biblioteche

universitarie, e scoprira' un tipo di letteratura

e lei ignota.










Dopo dura riflessione, Davide ha scritto :


E poi il girafrittate sono io.....  :'(



-- 

StefanoTS61







Ma la pianti, e si vergogni.


 Questo lo so.





E allora la smetta d'insultare

le persone e scendere sempre nel

personale.


Nel suo scritto precedente, Davide ha sostenuto :


Non posso dirti che sei scemo?  E perché?  E' vietato? 8-o



-- 

StefanoTS61










ahahhahahah ma il DAvidino non disse che si era vaccinato anche lui?




 La sua ignoranza e' abissale.



aahahahhahaha



 





Ma che ragionamenti sono ?

L'identita' delle persone e' una cosa sacra.

Io non l'ho mai insultata.


Davide scriveva il 27/05/2022 :


Sacra?  In che senso?  Secondo te, uno che è nazista non una sua 

identità?  E questa identità è "sacra"?

Io non ti ho insultato, ho solo scritto che sei scemo, perché a mio 

modesto avviso, alla luce di tutti i post intercorsi con me, posso 

affermare con fondamento che ragioni come uno scemo. Non è diffamazione 

perché sei in anonimato, mica ti ho detto "Caro Sig.  Tizio Caio Lei è 

uno scemo!"

Sei d'accordo?



-- 

StefanoTS61






 un abbraccio!



aifa  : 25 marzo 2022 approvato il farmaco ( procedura centralizzata per 

la UE ) per vaiolo TECOVIRIMAT ,benchè il vaiolo sia eradicato dagli 

anni 80.

Ma udite udite A MAGGIO 2022  SCOPPIANO I CASI DI VAIOLO DELLE SCIMMIE !

Ovviamente il farmaco va bene anche per tale tipo di vaiolo.



hahahahahahah!


Vittorio ha spiegato il 27/05/2022 :


Il vaiolo umano è stato eradicato, quello "delle scimmie" non lo è, 

sono virus simili ma di genere diverso.

Ma poi, sei così scemo che pretendere tu capisca è come andare a 

scopare il mare



-- 

StefanoTS61






 il mare





non ruggire se non sai sbranare




Vittorio ha detto questo venerdì :


La mente è come un paracadute. Funziona solo se si apre.



-- 

StefanoTS61







leggi bene, c'è scritto MENTE, tu invece mi sa che hai capito CULO


 



Il virus porta bene – dicevano – Non so più dove aprire i conti!

Era entusiasta della epidemia e dei vaccini.



Maxitruffa ai sostegni Covid, beccato il «Re dei bonus» e un 

commercialista: erano scappati a Santo Domingo e in Colombia poco prima 

della retata





https://www.open.online/2022/05/28/covid-19-rimini-inchiesta-free-credit-arresto-re-bonus-commercialista/



Dopo dura riflessione, Vittorio ha scritto :


Il nesso logico è come sempre claudicante, ma in topic con il NG

Lo stronzo di collega, tale roberto amoruso, risulta ancora iscritto a 

Trani con un provvedimento disciplinare in corso.

Tu continua a leggere Open, fa informazione seria e verificata, chissà 

che impari qualcosa.



-- 

StefanoTS61


 Tu continua a leggere Open, fa informazione seria e verificata,



ahahahah ... grazie mi hai strappato una risata domenicale :-)


 ahahahah ... grazie mi hai strappato una risata domenicale :-)



Uff.... il paragone è riferito alle fonti solitamente postate da 

vittorio eh!  E su questo non puoi non darmi ragione.

E poi, scusami:

1. hai qualche esempio di fake news pubblicata da Open?

2. mi dici un paio di giornali on line che ritieni facciano 

informazione seria e verificata?

Seguo



-- 

StefanoTS61


 1. hai qualche esempio di fake news pubblicata da Open?



Giusto per prendere gli ultimi avvenimenti in Ucraina ad esempio:

I kantiani dell'ucraina che no non sono filonazisti?

Il cadavere della donna uccisa e sfregiata con la svastica sul ventre?

Alina Dubobksa ti dice nulla?

L'unità 5146 ti dice nulla?

L'uso di forni crematori in Ucraina ti dice nulla?

Per non parlare dei tanti articoli che hanno dimostrato la dissonanza cognitiva in questi due anni. :-)

Articoli che un giorno sostenevano una cosa e due giorni dopo praticamente il contrario.

Per non parlare dell'evidente conflitto d'interessi di una testata giornalistica che assume il ruolo di verificatore di suoi concorrenti.

Forse non ci saranno molte testate che fanno informazione seria e verificata. Tutte chi più chi meno ha una sua linea editoriale in qualche modo "schierata".

Ma prendere Open come esempio di fonte seria e verificata ... vabbé.


Dopo dura riflessione, casanmaner ha scritto :


-- 

StefanoTS61


 di fonte seria e verificata ... vabbé.

Per vittorio e davide sarebbe buona cosa se prima di postare i loro 

link cercassero il fact checking su open (che quasi sempre riprende il 

lavoro fatto da altri).



-- 

StefanoTS61


 link cercassero il fact checking su open 



Open spesso dietro il "fact checking" fa "fake checking" per screditare altre testate concorrenti.

Io dei debunker in generale, casualmente nati come funghi da due anni a questa parte, ho molta molta poca fiducia.

Soprattutto quando vogliono tacciare per "fake" qualcosa che non è un fatto che può essere vero o falso (es. la presenza di forni crematori mobili in Ucraina che lo stesso Open dovrebbe verificare se è un fatto vero o falso dovendo fare il fact checher di se stesso) ma considerazioni che in generale possono essere opinabili e interpretabili. Ma l'interpretazione data dai fact checher non è detto che sia quella giusta perché lo ha detto qualcuno che si definisce fact checker :-)












"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 

news:23a03440-ae68-497a...@googlegroups.com...



vero, sempre meglio Byoblu o Radio Radio, ove il disagio ed il ritardo sono 

di casa

errori capitano a tutti e Open si è scusato ed ha anche spiegato il perchè

Qui invece i soliti postano fake news tutti i giorni e chi li smentisce 

passa per...

lasciamo perdere va 




 Non è diffamazione 





Dimentica la responsabilita' per ingiurie in pubblico.


Il giorno lunedì 30 maggio 2022 alle 09:26:23 UTC+2 Ponziopilato ha scritto:



Per te sono disagiati e ritardati tutti quelli che non la pensano come te.

Ma chiediti se non sia tu ad avere dei disagi e ritardi  :-)

Ho come l'impressione che per te i vaccini, in particolare questi, non siano da mettere in discussione. E ogni cosa che ne rilevi le criticità sia per te "fake news".

Ma non funziona. Come qualsiasi farmaco va messo in discussione. E le cose stanno man mano uscendo fuori. E alcune non sono molto tranquillizzanti.


casanmaner ha usato la sua tastiera per scrivere :


Stanno uscendo fuori anche cose riguardo gli effetti del long covid in 

coloro che non erano vaccinati, e alcune non sono molto 

tranquillizzanti.

https://www.scienzainrete.it/articolo/prevenzione-del-long-covid-effetto-collaterale-e-virtuoso-del-vaccino/simonetta-pagliani




-- 

StefanoTS61






stanno man mano uscendo fuori. E alcune non sono molto tranquillizzanti.





certo, ed è cosi da sempre, per questo esiste la farmacovigilanza












"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 

news:1dd7e0f5-2d18-427e...@googlegroups.com...



questi sono i disagiati questi e quelli come questi e tutti i novaZ lo sono, 

perchè un conto è parlare su dati di fatto basati su studi scientifici (se 

stanno uscendo e sono validati ok) un conto è parlare sul niente come fatto 

sino ad oggi da sta gente, sei un professionista, dovresti saperlo perchè 

altrimenti quando ti viene il cliente con la solita frase "ho sentito al bar 

che da oggi non si pagano le tasse o che il mio amico che fa il mio stesso 

lavoro mi ha detto che non paga come me" tu che gli dici?



https://www.youtube.com/watch?v=bUumIumBO50









Guarda che anche somministrare farmaci basandosi sul niente  non è un metodo scientifico.

Questi vaccini sono stati somministrati a tutti, dopo due mesi di sperimentazione (e con la sperimentazione praticamente interrotta poco dopo per aver vaccinato i gruppi di controllo) e in assenza di una serie di studi su sicurezza, sulla base del fatto che si sarebbe raggiunta una immunità di gregge. La quale si può raggiungere solo se si ha la certezza che i vaccini abbiano una capacità sterilizzante.

Ignorando volutamente studi e esperienze precedenti che dimostravano come per questo tipo di infezioni la vaccinazione non fosse sterilizzante.

Ignorando volutamente che nessuno di quei vaccini era stato testato per dimostrarne l'efficacia in tema di trasmissione del virus.

E tu hai aderito a questa narrazione (per poi fare come tanti e dire "ma nessuno ha ai detto che" cercando di recuperare una "verginità").

Vogliamo parlare della somministrazione a donne incinte? Sulla base di quali studi sono stati somministrati? Su nessuno. Sono stati somministrati sulla base di presunzioni di sicurezza. Ma il metodo scientifico non presume.

Quindi non venire a fare la morale a me su cosa sia la scienza e il metodo scientifico. Perché tu sei il primo che ha chiuso gli occhi e ha accettato il tutto acriticamente. Altro che professionista che applica il ragionamento. Tu lo hai cancellato del tutto.

E sei particolarmente disturbato per l'odio viscerale che hai dentro di te. E non te ne rendi conto.












"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 

news:a654fd95-9abf-489b...@googlegroups.com...


guarda, abitando a bergamo seguo sta cosa dall'inizio e le cose non stanno 

come dici

però libero di crederlo

odio viscerale? si, per chi non rispetta i morti e chi tutti i giorni lotta 

contro il virus basandosi solo ed esclusivamente su cazzate

capisco che non ci arrivi, ma è un problema tuo




Il giorno lunedì 30 maggio 2022 alle 11:57:43 UTC+2 Ponziopilato ha scritto:





Guarda che il fatto di vivere a Bergamo non ti dà la verità in mano.

Come se poi nelle altre città di morti non ne hanno avuti.

Io inizio ad avere rispetto per i vivi che stanno avendo grossi problemi da questi vaccini e ai quali viene dato del matto dicendogli di rivolgersi allo psicologo.

E ne ho testimonianze vicine.

Capisco che non ci arrivi, ma è un problema tuo.






"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 

news:6991c429-a080-430f...@googlegroups.com...





si hai ragione tu. Vacinohhhh gombloddohhh



ehhh i novaZ 




 base di quali studi sono stati somministrati? Su nessuno. 



Boh.  Eppure lo consigliano.



https://www.rcog.org.uk/guidance/coronavirus-covid-19-pregnancy-and-women-s-health/vaccination/covid-19-vaccines-pregnancy-and-breastfeeding-faqs/




https://covid19.ncdhhs.gov/vaccines/pregnancy-fertility-and-breastfeeding?gclid=Cj0KCQjw1tGUBhDXARIsAIJx01k_pNCZT_UwbRfaNAtR5y1Ftbfv_r6gwvQb0dJPuUmVeajavxT1JVUaApFjEALw_wcB




-- 

StefanoTS61










"StefanoTS61"  ha scritto nel messaggio news:t725b8$mbl$1...@gioia.aioe.org...



come è reperibile il perchè dello sviluppo rapido dei vaccini, su quanti è 

stato testato, di come abbiano passato TUTTE le fasi per la loro 

approvazione e messa in commercio (trattasi di approvazione condizionata, 

cosa che non inficia la loro sicurezza e validità ma riguarda solo l'aspetto 

burocratico)

ma fa nulla, Byoblu racconta altro e Montagnier era un grande

Ora Montesano, Cunial e gentaglia di m del genere faranno un partito, c'è da 

sperare prendano lo 0,% altrimenti significherebbe cadere davvero nel 

medioevo e che gli analfabeti funzionali in giro sono molti di piu di quel 

che si crede 





Si bravo continua  a ragionare così, come fa un vero professionista :-)

Sei malato e non lo sai :-)






"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 

news:26386ee4-cadf-40e8...@googlegroups.com...



coi novaZ si ragiona esclusivamente cosi

e vi ritenete sani di mente, incredibile... 





Con i covidioti invece non si ragiona ... e ti ritieni anche sano di mente ... incredibile :-)

Ponzio hai perso qualsiasi spirito critico.

Con te vale solo il mantra "questi vaccini sono efficaci e sicuri" (perché lo hanno detto in TV).

Poi che non sia proprio così (l'efficacia è molto relativa sia nel tempo che nella misura e il profilo di sicurezza man mano che passa il tempo è sempre meno sicuro) non lo accetterai mai.

Per te è una fede.


 Boh. 



Riposta perfetta :-)

Non lo so ma te lo consiglio :-)




 Per te è una fede.



essere novaZ invece è settario.

bye 




 lo hanno detto in TV).



vedi, la farmacovigilanza serve apposta, come per tutti farmaci anche i 

vaccini possono avere reazioni avverse. Non esiste al mondo un farmaco 

sicuro al 100%

però a te, come a tutti i novaZ, piace dire sol quel che fa comodo, 

estrapolando, tagliando, manipolando



contento tu contenti tutti








"StefanoTS61"  ha scritto nel messaggio news:t725b8$mbl$1...@gioia.aioe.org...





ovviamente Byoblu e Casanmaner diranno altro

https://www.epicentro.iss.it/vaccini/covid-19-target-gravidanza-allattamento









"StefanoTS61"  ha scritto nel messaggio news:t725b8$mbl$1...@gioia.aioe.org...





magari su Radio Radio si ma ce lo siamo persi:



https://www.nbst.it/1298-vaccini-covid-in-gravidanza-domande-risposte-linea-guida-oms.html#







Il 30/05/2022, casanmaner ha detto :


Ecco un esempio di manipolazione. Tagli una parte e decontestualizzi... 

:oÞ



1. Premessa: non sono un medico, quindi devo fidarmi.



2. Di chi?  Dei siti attendibili.



3. Quali sono? Sono quelli governativi, universitari, risultati di 

google scholar.



4.Che cosa mi dicono riguardo la vaccinazione alle donne incinte?  Che 

è consigliata.



5. E' sufficiente?  SI'



-- 

StefanoTS61






Dopo dura riflessione, casanmaner ha scritto :


Qui ho trovato un articolo interessante, il problema non è nuovo...



https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7798437/




-- 

StefanoTS61






 Io non l'ho mai insultata per i suoi errori.



Perché non ne ho fatti, e quando mi hai ripreso tu ne hai fatto uno 

peggiore (in merito alla registrazione dei contratti, ricordi?)

Sempre che attendo la differenza giuridica tra baratto e permuta....



-- 

StefanoTS61






 sicuro al 100% 



Sì, certo una farmacovigilanza passiva che appena viene confrontata con una una vigilanza anche un po' meno che passiva mostra quanto sottostimi gli effetti avversi.

Per non parlare di quello che si potrà capire, forse, visto che non c'è un gruppo di controllo significativo, solo a più lungo termine.

Un numero, anche solo dei casi ufficialmente segnalati,  di reazioni avverse gravi e invalidati che nessun altro farmaco ha mai riportato. Numeri che poi vengono "diluiti" calcolando i tassi sulle dosi inoculate. Peccato che poi le dose inoculate riguardino anche meno della metà in termini di numero di persone (visto che molti hanno fatto 3 dosi).

Il tempo ci sta dicendo che l'efficacia è molto relativa (e certo in due mesi vi hanno raccontato la favola del 95% di efficacia e 100% contro i decessi).

Anzi a guardare certi paesi si vede anche efficacia negativa non solo rispetto alle infezioni ma anche alla malattia in forma severa.

Il tempo ci sta dicendo che i profili di sicurezza sono piuttosto relativi.

Guarda, alla fine, a me personalmente non interessa se tu vorrai continuare con dosi periodiche ogni 3/4 mesi (un vaccino così efficace che va fatto quattro volte all'anno ... vabbè).

Puoi fare tutti i vaccini approvati in modo con due mesi di sperimentazione che vuoi (e per i quali non sono stati fatti diversi studi sulla sicurezza e per i quali si stanno ancora attendendo tali studi).

A me personalmente interessa solo che ognuno possa decidere veramente liberamente.

Cosa che in Italia non è stato fatta.

E i danni fatti con questa politica vaccinale alla fine supereranno, se già non hanno superato,  anche quei relativi benefici che potevano esserci.

Ma questo è troppo difficile da comprendere per te.










 5. E' sufficiente? SI' 

Per te.

Per qualcun altro potrebbe non essere sufficiente.

Infatti non è mica così pacifico e più di qualcuno, benché Epicentro dica che va tutto bene, si è espresso con forte scetticismo.

Evidentemente i medici e i ricercatori bravi sono solo quelli che dicono "sì, va tutto bene" :-)



Certo che non è nuovo.

E di fronte ad un farmaco sperimentato in soli due mesi, dove la reale efficacia è tutta da dimostrare e la sicurezza è tutta da dimostrare (vorrei ricordarti cosa prevede la scheda tecnica di questi farmaci) il principio di prudenza è stato accantonato e ci siamo affidati al "boh, speriamo che non faccia male".



Mi sa che non l'hai letto tutto.....



-- 

StefanoTS61






 StefanoTS61


Il 30/05/2022, casanmaner ha detto :


Il "qualcun altro" o il "qualcuno" deve essere una persona qualificata, 

non un nobel rimambito o medici in cerca di visibilità facendo i 

bastian contrari, che pubblica il suo lavoro su una rivista 

attendibile.

Sai perfettamente come procede il progresso scintifico, e può darsi, 

dico può darsi, che tra qualche anno verrà dimostrato che i dati sono 

stati calcolati erroneamente, che gli eventi avversi sono stati 

sottostimati, che era meglio non vaccinare le persone.

Io non credo, ma ti terrò aggiornato, eh.









-- 

StefanoTS61










"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 

news:23ae0bbe-a58d-4406...@googlegroups.com...


passiva ed anche attiva, entrambe

vaccini con piu richiami ve ne sono anche altri

due mesi di sperimentazione? ah, non 15 giorni? perchè sai, se lo dici tu... 

la tecnologia mrna si studia da decenni

si certo, tu invece hai compreso tutto, come no :D

ehhh se non vi foste voi Novazhh








"StefanoTS61"  ha scritto nel messaggio news:t72s9r$580$1...@gioia.aioe.org...



io lascerei davvero perdere è inutile

si faranno curare dalla BaLLanzoni e Montesano che vuoi che ti dica






 gli effetti avversi.



https://www.epicentro.iss.it/vaccini/VacciniFarmacovigilanzaItalia




spegni Byoblu, ti fa male (ah, vero, tu non la guardi :) ) 




 la tecnologia mrna si studia da decenni 



Sì, su che tipo di patologie, su quante persone e con che risultati?

Tecnologia che appena utilizzata su larga scala ha fatto registrare reazioni, sempre su base passiva, che nemmeno sommando quelle di tutte le altre vaccinazioni in 30 anni si sono viste.

Prova a fare uno sforzo e analizzare i dati VAERS (poi magari quelli VSAFE per vedere come già solo con qualcosa di un po' meno passivo gli eventi avversi risultino molto maggiori).



eeeehhh se non ci foste voi covidioti ... non ci si potrebbe nemmeno distrarre dalla raccolta dei dati per le autodichiarazioni degli aiuti di stato. Lavoro così nauseante che è più piacevole farsi dare del novax :-)


 Stanno uscendo fuori anche cose riguardo gli effetti del long covid in 



dai, sono gli statali che vogliono rimanere in smart working! svegliati!



PS: io mi preoccupo invece dei 63000 morti in piu' nel 2021 rispetto al 

2019! SI DOVEVA TORNARE AI LIVELLI PRE COVID CON IL VACCINO, SENNO' COSA 

DIAMINE L'ABBIAMO ACQUISTATO A FARE ?



  Preferiscono dire CHE IL VACCINO PER LORO NON HA FUNZIONATO piuttosto 

che dire che sono morti PER IL VACCINO!  queste morti vanno spiegate!



L'eccesso di morti 2020 vs 2019 fu attribuito d'ufficio al covid, per 

dimostrane così l'esistenza e la mortalità visto che autopsie e cartelle 

erano inattendibili per molti...

E la mortalità 2021 vs 2019 a chi l'attribuiamo?



COSA C'ERA NEL 201 CHE NON C'ERA NEL 2019 ????





Pensa "agli errori che non ha fatto" piuttosto che scusarsi

per il suo plateale operato.SI VERGOGNI.



RIPETO, NON GRADISCO CHE MI RIVOLGA LA PAROLA.


Scriveva Davide martedì, 31/05/2022:


?????? ma cos.....   :/



-- 

StefanoTS61






Sembra che Vittorio abbia detto :


un altro demente.....  :'(



-- 

StefanoTS61






StefanoTS61 ha detto questo martedì :


Tu e Davide siete due fenomeni, uno più demente dell'altro che fate a 

gara.....



-- 

StefanoTS61










"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 

news:23f30bd7-2b0d-4fd6...@googlegroups.com...



guarda, forse non hai capacità di lettura, ma il termine covidiota venne 

coniato per quelli come te

non avete alcun rispetto per i morti causa covid e per chi tutti i giorni 

lotta contro il virus



io dell'idiota non te l'ho dato, però se vuoi che scenda sul tuo terreno eh, 

novaZ?




 



Ancora non la smette.

"Demente" sara' lei !!!!

Io non l'ho mai insultata!



PAGLIACCIO!!!






"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 

news:23f30bd7-2b0d-4fd6...@googlegroups.com...





pensa, o idolo di Montesano, che la tecnologia Mrna potrà anche avere 

sviluppi per i tumori, da li potrebbero venire buone cose

ma lo so, tu sarai in piazza a gridare "diddadurahhhh sadinariahhhh" "bighhh 

pharmahhhh" "microchipsss"



ora puoi scrivere quel che vuoi, non ti darò risposta, tanto hai ragione no?





Notate gli orari : quando scrive uno, in concomintanza scrive sempre 

l'altro immediatamente, indizio che questi due signori (utenti 

StefanoTS61 e Ponziopilato) sono la stessa persona.


Davide ha spiegato il 31/05/2022 :


Sei meglio di Sherlock Holmes!



-- 

StefanoTS61






 Sei meglio di Sherlock Holmes!



colpa mia che mi lascio invischiare in queste discussioni assurde



tra quello che da del covidiota non sapendo che il termine venne coniato per 

quelli come lui e lo usa per dirti "il covid?ah, semplice influenza, i 

poteri forti, big pharma, tutto falso (perchè è così che lo usano, il 

termine, i novaZZotardi)", in spregio a quanto è successo, in faccia ai 

morti, senza vergogna, senza rispetto e quello che ha le visioni, che pensa 

che io e te siamo la stessa persona... non ci sono parole per definire sta 

gente.



vuol comprare il vaccino (come se lo si potesse fare (ed è per questo che 

non è prescrivibile dal medico di base, quelli, come loro, che sbandierano 

"ohhh servehhh la ricetahhhh e il medicohhh nn te la fahhhh" non sanno che 

la questione ricetta non si pone proprio perchè può essere somministrato 

solo nelle strutture apposite autorizzate)  e farlo analizzare (come se non 

lo si fosse già fatto ma sai, i poderihhh forddihhhh, il nuovohhh ordinehh 

mondialehhh, Bill Gateshhh)  per vedere se dentro c'è il software per la 

playstation...



l'avevo già scritto che non avrei piu risposto  a sta gentaglia, ho 

sbagliato, mi mangio le mani e che restino nel loro brodo.

Fallo anche tu, non serve a niente, è inutile





-- “ Voglio comprare il vaccino per farlo analizzare a mie spese da un 

perito genetista INDIPENDENTE e un ingegnere biomolecolare INDIPENDENTE per 

scoprire quale genere di software e' stato codificato nel MRNA da pfizer e 

quindi verificare se tale software e' davvero tutto indirizzato alle 

funzioni di vaccino in quanto temo che oltre alle istruzioni che codificano 

la produzione della proteina spike, potrebbero esserci delle istruzioni 

aventi altri scopi. Non lo so quali scopi ed e' per questo che chiedevo 

l'analisi del flacone per porre la parola fine ai mille sospetti che ci sono 

in giro.” (cit. ) 




Nel suo scritto precedente, Ponziopilato ha sostenuto :


In questo ng non c'è posto per questi due imbecilli (davide e 

vittorio)che oltre a scrivere scemenze non hanno mai dato un contributo 

professionale.  Finché ho voglia e tempo li smerderò non appena 

scrivono fesserie, vediamo chi la vince.



-- 

StefanoTS61






 Fallo anche tu, non serve a niente, è inutile





Ignoranza e bigottismo.

Le ho detto piu' volte di andare in qualche biblioteca universitaria per

acculturarsi circa l'annoso sdoganamento del termine "software" 

nell'ingegneria genetica del "dna" e del "rna", ed invece lei continua 

con le sue invettive vivendo solo di scherno basato su link e di cio' 

che legge su internet, anziche' sulla vera cultura che non e' su 

internet, ma nelle universita' che studiano gli acidi nucleici

(dna e rna).



Si vada a nascondere.



p.s. : ovviamente questo post lei non lo leggera' mai visto che mi

ha plonkato. Ma lo leggera' lo stesso attraverso l'altro suo

nickname che sappiamo essere il suo alias.

Lei e' un professionista della denigrazione.




 



"Imbecille" sara' lei. PAGLIACCIO!

E' lei a non essere un professionista allorquando si comporta

in questo modo disturbando il newgroup dichiarando che

"smerdera' coloro che scrivono fesserie".



Lei non appartiene a queste newsgroup.

SE NE VADA!



E chi lo decide chi scrive "fesserie" ? Lei ?

Lei non e' nessuno per giudicare e definire le

persone.



Se vuole far tacere chi scrive "fesserie" lo faccia

con il civile strumento del DIRE E CONTRADDIRE come fanno

tutti gli altri, senza scendere nell'insulto dell'interlocutore.



Se ricorre all'insulto e' perche' il suo inconscio

intravede un barlume di verita' di cui ha timore,

e che vuole assolutamente mettere a tacere neutralizzando

l'interlocutore con l'insulto.


 +

Ero partito da qui e voglio terminare da qui.



Si diceva ... 150.000 decessi evitati grazie ai vaccini ... e poi leggo questo:



https://www.nature.com/articles/s41591-022-01840-0#MOESM1




e leggo:



 "Compared to people with SARS-CoV-2 infection who were not previously vaccinated (n = 113,474), people with BTI exhibited lower risks of death (HR = 0.66, 95% CI: 0.58, 0.74) ..."



Andando a guardare la tabella in 6 mesi di monitoraggio 21,5 decessi ogni 1.000 vaccinati contro 32,49 decessi ogni 1.000 non vaccinati. Riduzione di rischio assoluta di -10,99 decessi ogni 1.000.

Efficacia relativa del 34% (max 42% e min 26%).



Poi continuo a leggere e:

"... and incident post-acute sequelae (HR = 0.85, 95% CI: 0.82, 0.89)."



Riduzione del 15% dei c.d. effetti "long covid" (max 18% e min 11%)



Da noi sarà il clima mite, il sole e il mandolino, e i sessantenni che bevono il rosso, a dare i super poteri ai vaccini al punto di evitare 150.000 decessi in un anno e  74.000 in un mese :-)



A proposito. Qual era uno degli end point per l'autorizzazione di questi vaccini? Il 50% di efficacia relativa? ... ah, ok ... ma che pretese che hai! :-)



Buona serata a tutti, belli e brutti :-)




 Da noi sarà il clima mite, il sole e il mandolino, e i sessantenni che bevono il rosso, a dare i super poteri ai vaccini al punto di evitare 150.000 decessi in un anno e  74.000 in un mese :-)



Se torturi a lungo i numeri confesseranno qualunque cosa!

All'istat ed eurostat lo sanno molto bene!



hahahahahaha!



PS: 15  anni fa facevo l'ISF e anche per un periodo il Clinical Monitor 

Associate per una Contract Research Organization, e devo sentire questi 

laureati in scienze politiche che cercano di insegnarmi il mestiere.....


Il 31/05/2022, casanmaner ha detto :


Qui un riassunto della ricerca:

https://medicine.wustl.edu/news/long-covid-19-poses-risks-to-vaccinated-people-too/




"The study of more than 13 million veterans also found that vaccination 

against the virus that causes COVID-19 reduced the risk of death by 34% 

and the risk of getting long COVID by 15%, compared with unvaccinated 

patients infected with the virus. However, vaccines were shown to be 

most effective in preventing some of the most worrisome manifestations 

of long COVID – lung and blood-clotting disorders – which declined 

about 49% and 56%, respectively, among those who were vaccinated."



A me basta.



-- 

StefanoTS61






Sembra che Vittorio abbia detto :


-- 

StefanoTS61






StefanoTS61 ci ha detto :


Ero caduto dalla sedia.



"Un CRA (Clinical Research Associate), conosciuto anche come Clinical 

Monitor, ha il ruolo di supervisionare la conduzione e il progresso di 

uno studio clinico; ha generalmente un background di tipo scientifico 

(es. laurea in Biologia, Biotecnologie, CTF) e può lavorare per conto 

di un’azienda farmaceutica o per conto di una CRO (Contract Research 

Organization), ossia un’organizzazione che ha il ruolo di fornire 

supporto alle industrie farmaceutiche e biotecnologiche. Uno studio 

clinico può essere condotto in un ospedale, in una clinica o anche da 

uno studio medico e il compito del CRA è quello di gestirlo sia nelle 

fasi iniziali, mediante la selezione dei centri più idonei e la 

formazione dello staff, sia nelle fasi successive, monitorando il 

progresso della sperimentazione, assicurando l’integrità dei dati 

raccolti, il rispetto dei diritti, della sicurezza e del benessere dei 

soggetti partecipanti allo studio."



Ti credo.



-- 

StefanoTS61






 



del resto sei uno che dice tronfio: MI FIDO , DEVO FIDARMI.






 A me basta. 



A te basterà. 

A me no.

E la cosa conterebbe il giusto (cioè nulla se riguardasse solo le nostre specifiche scelte fatte in autonomia e libertà senza intromissioni dell'uno nei confronti dell'altro).

Ma quello che realmente conta è che non basta, se mai bastasse anche a fronte di una efficacia dimostrata quasi assoluta, per considerarlo efficace al punto di rendere obbligatorio tale trattamento (obbligo tra l'altro previsto per alcune categorie, i sanitari, su un assunto mai dimostrato e che si è rivelato, come era facile aspettarsi considerate le conoscenze passate, del tutto fallace) e per fare tutto quello che è stato fatto in Italia (anche ove non vi fosse nemmeno un caso di reazioni avverse gravi a questi farmaci).

Lo sport negato ai ragazzi (la cosa più contraria alla tutela della loro salute e un accanimento senza alcuna utilità con le conseguenze anche psicologiche sugli stessi). I ricatti perpetrati a livello statale verso i lavoratori con la sospensione del lavoro e la privazione del sostentamento. La stigmatizzazione di chi, a tutto diritto, era scettico (e a ben vedere visto le migliaia di casi che ora convivono con effetti molto gravi a seguito della vaccinazione).

Se non capite il problema enorme creato nella nostra società per seguire questo dogma e questo scientismo siete miopi.

Gli autori di questo articolo usano un periodo ipotetico nel titolo: 
https://gh.bmj.com/content/7/5/e008684


Io dico, invece, che i danni causati nel nostro paese SONO maggiori dei relativi benefici che questi vaccini possono anche aver portato.

Qui i negazionisti della realtà, basata su una visione fideistica e senza ammissioni di critica verso questi vaccini, siete voi.

E lo siete ancora di più nel ritenere che le misure messe in campo per sostenere la vaccinazione di massa con dei farmaci, di cui non si sapeva realmente quasi nulla, siano state ragionevoli.

E con questo metto fine veramente a questa discussione.

Stammi bene.














"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 

news:e167e165-0a73-4b35...@googlegroups.com...

hahahahhahahahaha

hahahahhahahahaha

hahahahhahahahhah

ahhahahahahhahaha







Questo signore e' proprio senza vergogna.

Irride i seri pensatori

Non ha rispetto di alcuna tesi contraria alle sue fissazioni.

Pretende che tutti la pensino come lui altrimenti li definisce

con termini da cafone che terminano con una "Z".


 con termini da cafone che terminano con una "Z".



È solo un coglione, ma dobbiamo tenerci anche quelli :-)


 un terzo pieno" fai pure. 



Ma dai, cristosanto, il commento non si trova su un quotidiano ma sul 

sito della Washington University School of Medicine in St. Louis 

(Missouri, stato repubblicano)  e la redattrice è una titolata, non una 

giornalista qualsiasi, echecazzo!

Ora, a me sta bene che fai la punta agli stronzi, perché ben venga lo 

spirito critico, ma dove vuoi arrivare?

La scienza progredisce continuamente soprattutto grazie alle critiche,  

e sul tema non mancano da parte dei ricercatori, in buona e cattiva 

fede anche loro, ma le critiche devono essere fondate e avere un 

impatto significativo per valere, altrimenti restano spunti di 

riflessione che non modificano l'unica narrazione corretta, e cioè che 

i vaccini salvano vite!



-- 

StefanoTS61






 relativi benefici che questi vaccini possono anche aver portato.



Allora fai una ricerca e sottoponila a qualche rivista accademica, 

magari hai ragione, e sarò il primo a riconoscerlo.



-- 

StefanoTS61






È solo un coglione, ma dobbiamo tenerci anche quelli :-)



infatti teniamo anche te

ma pensa te questo novaZZotardo

scuola Byoblu, che vuoi aspettarti 






andare a braccetto con Davide ahhahahahahha



 disse questo:


SBRUOTFL

E così si squaglia l'antivax da tastiera...



-- 

Lex Tutor

L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto

di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo

di una questione che mi interessa per finalità di ricerca


hai ragione, e sarò il primo a riconoscerlo.



tranquillo la fa Mazzucco e la sottopone a Messora








"casanmaner"  ha scritto nel messaggio 

news:5b40723c-7a2b-4845...@googlegroups.com...



pensa, anche il buon vecchio Tango (per dirne uno a caso eh) non sarebbe 

d'accordo con te... fidati

dai del coglione anche a lui brao 




 facciamo la lista morti per aspirina?



1) il vaccino astrazeneca lo hanno ritirato e poi vietato guarda un po', 

l'aspirina mai

2)nessuno ti obbliga a prendere l'aspirina, il vaccino sì

3)non è mai morto nessuno dopo una compressa di aspirina, i morti e i 

danni sono dovuti AD USO PROLUNGATO E AD ABUSO del farmaco autoprescritto

4)l'aspirina ha un ottimo rapporto rischio /beneficio e salva milioni di 

persone nel mondo da infarti e tumori , sì riduce anche del 30% il 

cancro al colon per esempio per chi usa apsirinetta cronica.


 facciamo la lista morti covid? sei pronto? lo siete?





e bravo scemo, adesso vuoi farla?

dovevi pensarci prima, anzichè VIETARE AUTOPSIE E SECRETARE CARTELLE e 

seppellire senza funerale!



E poi hanno confessato i virologi non l'hai saputo?

Che cippa di minchia di calcoli vuoi fare adesso ?



"Abbiamo sbagliato anche a contare i morti. Abbiamo contato in modo 

diverso rispetto al resto d'Europa". Sono le parole del professor Matteo 

Bassetti a L'aria che tira. "Quando abbiamo cambiato la metodologia di 

conteggio dei decessi, stiamo drammaticamente decrescendo come letalità. 

Ma abbiamo un peccato originale legato a marzo e ad aprile 2020 ( ma 

guarda un po' proprio a Bergamo) : chiunque arrivasse in ospedale con un 

tampone positivo, anche se aveva un infarto veniva qualificato come 

morto per covid", dice Bassetti.



Capito mi hai?





https://www.adnkronos.com/covid-bassetti-italia-ha-sbagliato-conteggio-morti_6ZSzEFhjX6ipc99HeVVRDO?refresh_ce



 qui a Bergamo ne abbiamo viste di ogni..



"Abbiamo sbagliato anche a contare i morti. Abbiamo contato in modo 

diverso rispetto al resto d'Europa". Sono le parole del professor Matteo 

Bassetti a L'aria che tira. "Quando abbiamo cambiato la metodologia di 

conteggio dei decessi, stiamo drammaticamente decrescendo come letalità. 

Ma abbiamo un peccato originale legato a marzo e ad aprile 2020 ( guarda 

un po' la parata di Bergamo ! ) : chiunque arrivasse in ospedale con un 

tampone positivo, anche se aveva un infarto veniva qualificato come 

morto per covid", dice Bassetti.



https://www.adnkronos.com/covid-bassetti-italia-ha-sbagliato-conteggio-morti_6ZSzEFhjX6ipc99HeVVRDO?refresh_ce



Dopo dura riflessione, Vittorio ha scritto :


https://www.adnkronos.com/bassetti-meno-no-vax-in-giro-hanno-capito-benefici-vaccino_2lEPCuuh0KDtavmrxoz4u3




-- 

StefanoTS61






Vittorio scriveva il 01/06/2022 :


Tu sei troppo scemo per dicuterci.



-- 

StefanoTS61






 



che stronzi corleonesi che siete, senza il ricatto "o ti vaccini o 

mangi" la % dei vaccinati in Italia era fissa da settimane a 45%

e non si sarebbe piu' mossa.




Scriveva Vittorio giovedì, 02/06/2022:


Bassetti non ti piace più???  :(



Vediamo se ti piace questo

https://www.adnkronos.com/vaccino-covid-ed-effetto-nocebo-bassetti-colpa-anche-di-cattiva-pubblicita_6gTyzp1e4RvOhGLUQkVqms




-- 

StefanoTS61






 



sì, soprattutto quando scrive in fondo :



"Mi chiedo che senso può avere dare ancora questi numeri con il 

bollettino che hanno il solo scopo di creare allarmismo e ansia. In più 

c'è un danno per l'immagine del Paese all'estero, sembra che abbiamo gli 

ospedali che saltano in aria. Continuo a rimanere perplesso ma nessuno 

mi ascolta, la strada è quella dei burocrati contro i medici.*** E poi è 

chiaro che una buona parte dei ricoveri e decessi non riguarda pazienti 

con polmonite da Covid ma asintomatici positivi che hanno altri 

problemi"***.


 Dopo dura riflessione, Vittorio ha scritto :



gentaglia come Vittorio dovrebbe esclusivamente vergognarsi 




 Qui ho trovato un articolo interessante, il problema non è nuovo...



ci vuole una nuova Norimberga per quelli come te!





Vaccini, in Israele +25% problemi cardiaci fra 16 e 39 anni

Studio con esperti Mit. Broccolo, 'sono dati del mondo reale'



È stata rilevata una corrispondenza fra la somministrazione dei vaccini 

anti Covid-19 e l'aumento del 25% delle chiamate per problemi 

cardiovascolari, da parte di giovani e adulti fra 16 e 39 anni, arrivate 

alle strutture di pronto soccorso in Israele fra gennaio e maggio 2021, 

rispetto ai periodi pre-pandemia e pre-vaccini.



Il dato è pubblicato sulla rivista Scientific Reports da Christopher Sun 

e Retsef Levi del Massachusetts Institute of Technology e da Eli Jafe 

del Servizio di medicina di emergenza di Israele a Tel Aviv. Per il 

virologo Francesco Broccolo, dell'Università di Milano Bicocca, la 

novità di questo studio è nel fatto che "si basa su dati del mondo 

reale, non estrapolati dai trial"



https://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/ricerca_istituzioni/2022/06/07/vaccini-israele-25-problemi-cardiaci-fra-16-e-39-anni_deaf456c-fb0f-488f-bff2-fcfe108e4662.html



Vittorio ci ha detto :


E' vero, ma.....

05 maggio 2022 Nota della Redazione: Si avvisano i lettori che le 

conclusioni di questo articolo sono soggette a critiche che sono al 

vaglio della Redazione. Un'ulteriore risposta editoriale seguirà una 

volta che a tutte le parti sarà stata data l'opportunità di rispondere 

in modo completo.



https://www.nature.com/articles/s41598-022-10928-z




-- 

StefanoTS61






 E' vero, ma.....







Covid, Procura Torino: morire "con" o "per" il virus è diverso

Archiviato caso dei decessi nelle Rsa.

Torino, 9 giu. (askanews) - Morire per il Covid è diverso da morire con 

il Covid. Questa è la posizione della Procura di Torino sulla causa 

effettiva dei decessi della prima ondata. La considerazione è inserita 

nella richiesta di archiviazione dell'indagine aperta sui contagi da 

Coronavirus che si verificarono nella Casa di Riposo San Giuseppe a 

Grugliasco, in provincia di Torino, tra febbraio e aprile 2020. 

Accertare il nesso causale tra malattia e morte è tecnicamente possibile 

anche se all'epoca dei fatti le autopsie non erano eseguite, ha 

sottolineato il magistrato.



Dillo al bergamasco tuo compare, la giustizia sta arrivando .






Vittorio ci ha detto :


????

Ti rendi conto che leggi senza capire?



-- 

StefanoTS61






Siete rimasti in pochi disonesti, il fronte si spacca :







Massimo Clementi, direttore dell'Istituto di Microbiologia e Virologia 

all'Ospedale San Raffaele di Milano, ha seguito l'evoluzione del Covid 

da Alfa a Delta, da Omicron a. Omicron.



«Io ho molti dubbi che decine di casi di mortalità quotidiani siano 

legate al covid. Sono persone che muoiono negli ospedali per diverse 

patologie ma che vengono attribuite al covid perché risultano positive. 

È un dato imbarazzante ma la questione non è mai stata chiarita».





https://www.ilgiornale.it/news/politica/omicron-5-dominante-sempre-meno-grave-i-morti-numeri-irreali-2043736.html?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0In6eK_YoTwmexn3ZODKQZh5yQZ_AfCf3uU26dKAMHMlUzWjKAUfxUqIw#Echobox=1655617030







Ma tu, gli articoli li leggi o ti fermi al titolo?  E' interessante 

leggere i commenti degli analfabeti funzionali, i quali non hanno 

compreso il contenuto dell'intervista.



«Io ho molti dubbi che *decine di casi di mortalità quotidiani* (quindi 

si riferisce ai conteggi attuali, ndr) siano legate al covid. Sono 

persone che muoiono negli ospedali per diverse patologie ma che vengono 

attribuite al covid perché risultano positive. È un dato imbarazzante 

ma la questione non è mai stata chiarita».



«Dopo l'estate dovremo prendere provvedimenti per le classi di pazienti 

fragili, anziani con comorbilità. Ci saranno fasce di popolazione che 

dovranno essere vaccinate con il nuovo vaccino aggiornato, così come 

accade ogni anno per l'influenza».



Spesso il tampone rilevi una positività che poi dura solo due o tre 

giorni. I test non sono più attendibili?

«Funzionano, ma la presenza del virus non vuol dire infezione attiva, 

capita di avere una breve replicazione da contatto, che dura poche 

decine di ore. *Poi l'immunità, soprattutto dei vaccinati, risponde, e 

si diventa negativi*».



-- 

StefanoTS61






 si riferisce ai conteggi attuali, ndr) 



il criterio truffaldino è il medesimo di due anni fa .

sarebbe bello sapere da chi e perchè è partito l'ordine di SBAGLIARE IL 

CONTEGGIO già da marzo 2020.

Non penso che un medico specialista si alza la mattina e scambia un 

decesso per cachessia  neoplastica terminale o un infarto miocardico CON 

UNA POLMONITE .






Vittorio ha pensato forte :


Eh certo, due anni fa la situazione era identica a quella di oggi.

Scemo!



-- 

StefanoTS61






Risolto uno degli enigmi più misteriosi legati a Covid-19: è stato 

infatti scoperto perché alcune persone vaccinate finiscono comunque per 

ammalarsi sviluppando una grave polmonite che li porta a essere 

ricoverati in terapia intensiva.







Covid, ecco perché ci sono casi gravi anche tra i vaccinati. Colpa di 

anticorpi impazziti.



hai capito?

Prima ti fanno 4 dosi, poi ti prendono pure per il culo!



e lo aveva detto Montagner di fare attenzione a giocare con i sistemi 

immunitari, soprattutto quelli degli altri!









https://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/biotech/2022/06/16/covid-ecco-perche-ci-sono-casi-gravi-anche-tra-i-vaccinati_8949adae-e020-4f4c-b021-3637ce9f1b7d.html







Vittorio ha pensato forte :


__"PS: 15  anni fa facevo l'ISF e anche per un periodo il Clinical 

Monitor Associate per una Contract Research Organization, e devo 

sentire questi laureati in scienze politiche che cercano di insegnarmi 

il mestiere....." (cit.)



__"si chiama permuta quella , io parlavo di baratto". (cit.)



-- 

StefanoTS61










"StefanoTS61®"  ha scritto nel messaggio 

news:t9ct0m$1c7t$1...@gioia.aioe.org...





ma basta rispondere a sta gentaglia dai...

non hanno manco capito che essendo un farmaco può non funzionare per tutti

chissà se avesse preso il covid SENZA vaccino allora...

sono ignoranti e vanno trattati come tali, ignorali 




Scriveva Ponziopilato martedì, 28/06/2022:


La cosa davvero stramba e incomprensibile è che legge un titolo che gli 

piace e via, fa il suo post, senza leggere il contenuto, che spesso e 

volentieri disattende il titolo.  E' incredibile quanto sia scemo (e 

bugiardo).



-- 

StefanoTS61






 



andiamo insieme all'agenzia delle entrate con la tua fattura "BARATTO", 

ccioè  quella che voleva emettere il cliente fotografo per non pagare il 

commercialista:



servizio fotografico XXXXXXX    1000

tenuta contabilità  studio ZZZZ   -1000



totale fattura zero + iva zero





dai andiamo se non sei un quaquaraqua visto che secondo te la fattura è 

regolare...infatti è UNA PERMUTA , COME QUELLE DELLE AUTO!



hahahahahahahah!





preso due volte, la prima come una influenza normale, la seconda con un 

pò di mal di gola per 2 giorni senza febbre. I figli asintomatici 

entrambe le volte.

Ci sono coglioni che hanno fatto vaccinare anche i bambini e poi si sono 

ammalati lo stesso.

La prima volta avevo preso la deltra la seconda omicron 2


 ammalati lo stesso.



Il vaccino Covid previene dalla malattia grave ma NON dal contagio.

Se non fossero stati vaccinati magari qualcuno finiva all'ospedale.



-- 

StefanoTS61






 La prima volta avevo preso la deltra la seconda omicron 2



Nonostante le 3 dosi (per alcuni 4) e gli oltre 2 anni di restrizioni 

assistiamo ancora all’onda di terrore con bollettini giornalieri e 

ammiccamenti a nuove restrizioni.

Eppure “otto su dieci sono li con il Covid ma ricoverati per «altro», 

hanno in media più di 75 anni e, nove volte su dieci, sono vaccinati con 

almeno due dosi” secondo il Presidente della società italiana di 

rianimazione. (da Corriere della Sera)

Quindi a che serve continuare a seminare terrore a parte cercare di 

smaltire le dosi in eccesso già acquistate?

I ricoverati hanno altre patologie e sono anche positivi al covid perché 

il vaccino che continua a essere somministrato non è efficace nel 

prevenire l’infezione come mai ormai assodato da parecchio tempo.


 



stai piano piano cambiando versione, eh?

Prima il vaccino serviva per non ammalarsi o contagiarsi, adesso serve 

per essere dimessi dopo 28 giorni di rianimazione anzichè 30 come per i 

no vax!



hahahahahahah!



https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(22)00320-6/fulltext#%20




"Sulla base dei decessi ufficiali per COVID-19, abbiamo stimato che le 

vaccinazioni hanno impedito 14,4 milioni  di decessi per COVID-19 in 

185 paesi e territori tra l'8 dicembre 2020, e 8 dicembre 2021. Questa 

stima è salita a 19·8 milioni di decessi per COVID-19 evitati quando 

abbiamo utilizzato i decessi in eccesso come stima della reale portata 

della pandemia, rappresentando un riduzione globale del 63% dei decessi 

totali (19·8 milioni su 31·4 milioni) durante il primo anno di 

vaccinazione COVID-19."   (Google transaltion)



Tra i finanziatori della ricerca anche la fondazione di Bill Gates.



-- 

StefanoTS61







Moderi il linguaggio, per cortesia.


 



preparati alla tua Norimberga :



Torna al lavoro una psicologa toscana sospesa dall'Ordine professionale 

perché non in regola con l'obbligo vaccinale imposto per legge alle 

professioni sanitarie.



Lo stabilisce il giudice civile Susanna Zanda, che ha revocato la 

sospensione della professionista disposta dall'Ordine.



"Non può essere costretta" a sottoporsi a vaccini "sperimentali talmente 

invasivi da insinuarsi nel Dna, alterandolo in modo che potrebbe 

risultare irreversibile con effetti ad oggi non prevedibili per la vita 

e la salute", spiega il giudice in un provvedimento d'urgenza.Il 15 

settembre il giudice entra nel merito sentendo anche l'Ordine degli 

psicologi.


 vaccinazioni hanno impedito 14,4 milioni 



dammi qualche nome che andiamo a verificare.

Altrimenti puoi dire tranquillamente 30 MILIONI , tanto chi controlla i 

calcoli?



Ma ancora con ste balle ?



A proposito di dati "ufficiali vidimati dall'ISS"



Covid, Crisanti: "Non sono morti no vax ma fragili vaccinati"

07 luglio 2022 | 18.14



"Non abbiamo avuto il coraggio di dire fin dall'inizio che i 160 morti 

al giorno non erano no vax ma erano persone vaccinate fragili". Le 

parole del professor Andrea Crisanti, ospite ieri di In Onda su La7, 

accendono i social. "Tutta la polemica no vax ha creato un corto 

circuito: sembrava che morissero solo i no vax ma non era vero. Morivano 

le persone vaccinate fragili, la vera priorità di questa fase 

dell'epidemia è questa", dice Crisanti.



https://www.adnkronos.com/covid-crisanti-non-sono-morti-no-vax-ma-fragili-vaccinati_3crBe59qkyoVPRxTztwQPP



Nel suo scritto precedente, Vittorio ha sostenuto :


Ogni tanto ricompari, eccitato da qualche titolo del cazzo, 

accompagnato da tue considerazioni di alta levatura.



__"PS: 15  anni fa facevo l'ISF e anche per un periodo il Clinical 

Monitor Associate per una Contract Research Organization, e devo 

sentire questi laureati in scienze politiche che cercano di insegnarmi 

il mestiere....." (cit.)



-- 

StefanoTS61










oh, il Vittorio, un altro analfabeta funzionale che non ha capito che quella 

non è una sentenza ma una ordinanza di un giudice novaZ analfabeta 

funzionale come lui

:)

ma voi novaZ ci siete o ci fate? penso ci siate 




 Ogni tanto ricompari,



non c'è prescrizione per le vostre nefandezze


 non c'è prescrizione per le vostre nefandezze



ahahaha quanto sei cretino! lol lol lol lol



-- 

StefanoTS61







e guarda questi delinquenti cosa dicevano un anno fa :



Pfizer e Moderna, «chi è vaccinato sarà immune per anni». L'ultimo 

studio degli scienziati.



https://www.ilmessaggero.it/salute/ricerca/pfizer_moderna_vaccini_durata_immunita_studio_varianti_ultime_notizie_news-6053222.html



Vittorio ha detto questo domenica :


Scrivendo questi post confermi quanto sei scemo: uno che a 30 anni 

millanta esperienze in campo sanitario e non ha capito di come funziona 

il progresso scientifico.



-- 

StefanoTS61






 





infatti io sono un ex addetto ai lavori . Tu no.



PS: quando mai ho detto di avere 30 anni? Ne ho piu' di 50 !


 Scrivendo questi post confermi quanto sei scemo: uno che a 30 anni 



30 anni?



Da cosa lo hai dedotto?

Ne ho piu' di 50.



Chiaro che ti sovrasto su questi argomenti


Vittorio ha detto questo domenica :


Tu che sei un addetto ai lavori, forse ti interessa

https://www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.2203659119




-- 

StefanoTS61







l'hai fatta leggere al tuo medico o a una persona competente ?

Non avrà neppure lui difficoltà ad ammettere che tale notizia E' DI UNA 

BANALITA' E OVVIETA' SCONCERTANTI.



Il comportamento del virus è ancora una volta dimostrato essere 

PERFETTAMENTE SOVRAPPONIBILE A QUELLO DI UNA COMUNE INFLUENZA .


Dopo dura riflessione, Vittorio ha scritto :


Ottimo, allora il vaccino per il Covid, come quello antinfluenzale 

evita decessi e ospedalizzazioni.  A dimostrazione di ciò:

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00566-1/fulltext


Tu che te ne intedi ci capisci sicuramente.

Ciao



-- 

StefanoTS61






Il 27/06/2022 20:30, StefanoTS61® ha scritto:


coglione provax, mettiti la mascherina pure mentre dormi coglione


 
https://www.thelancet.com/jo




ma infatti non ho mai criticato il vaccino antinfluenzale, raccomandato 

alle persone come da elenco pubblicato nel lontano 1988.

Ad es. i medici erano DA SEMPRE TENUTI A FARSELO idem gli operatori di 

comunità . E anche gli ultra 65 enni .

Chiaramente non quello sperimentale a rna ma il classico a subunità.







Estenderlo ai BAMBINI, RENDERLO OBBLIGATORIO AI 50 ENNI , USARE IL GREEN 

PASS , sospendere dal lavoro sono invece illeciti e stupidate atte ad 

incrementare il fatturato dei soliti noti e ad eccitare le menti 

soggiogabili come la tua.



I protagonisti sono stati gli esperti di comunicazione, non i virologi.

Conta COME COMUNICHI oltre  cosa comunichi .



A me le multinazionali facevano ( e fanno) i corsi di COMUNICAZIONE 

SCIENTIFICA ALLA CLASSE MEDICA, mica si ripassava biologia !






 il fatturato dei soliti noti e ad eccitare le menti soggiogabili come la tua.



Visto che parli di precisione della comunicazione correggo le tue 

inesattezze:

"Consigliare la vaccinazione agli over 12, lavoratori pubblici e 

privati con 50 anni di età non guariti, obbligo di green pass in alcune 

situazioni (mezzi di trasporto, cinema, teatri, discoteche, ristoranti, 

palestre, negozi luoghi pubblici)



Che sia stato fatto perché il Sars-CoV-2 causa una malattia più grave 

dell'influenza stagionale e, tra i pazienti che finiscono in ospedale, 

ha un tasso di mortalità quasi 3 volte più alto??



https://www.istat.it/it/files/2021/03/Report_ISS_Istat_2020_5_marzo.pdf




-- 

StefanoTS61






 con 50 anni di età non guariti,



sì certo era solo un consiglio, infatti sono arrivate multe che era 

consigliato pagare!



C'ERA L'OBBLIGO PER I 50 ENNI , ANCHE DISOCCUPATI !






"Gionni il fiacco"  ha scritto nel messaggio 

news:tbjc7l$mj4$1...@gioia.aioe.org...



toh, un girasugo

sei il classico esempio di analfabeta funzionale




Nel suo scritto precedente, Vittorio ha sostenuto :


Ecco, aggrappati ad rilievo insignificante (la  sanzione ha colpito chi 

non ha iniziato il ciclo vaccinale al 15 giugno e non più al 1° 

febbraio) e non considerare tutto il resto, SCEMO!!!!



-- 

StefanoTS61






 





continuano ad aggregare i dati, cioè morti CON IL COVID e PER IL COVID !



trattasi di FALSO IN ATTO PUBBLICO E FALSO IDEOLOGICO, ma guarda un po' 

hanno OTTENUTO LO SCUDO PENALE ....


 ha un tasso di mortalità quasi 3 volte più alto??



come dare numeri INUTILI .



Se non mi dici quanto vale x , dire x o 3x è insignificante.

Se x vale un milionesimo, LE PROBABILITA' DI MORIRE SONO NULLE PER ENTRAMBI.



PS. mi ricorda la truffetta del tampone, grande tampone sbandierato dal 

rappresentante AVENTE UNA SENSIBILITA' ed ATTENDIBILITA' DEL 99% 

caspita! Anche bruno vespa era esalatato!



Peccato che omette accuratamente di dire la PREVALENZA DELLA MALATTIA 

CHE E' L'1 % NELLA POPOLAZIONE.

Ad es. su una popolaz. di 100.000 , abbiamo 100 malati e 9900 sani



Il test sarà + su 99 malati e  - su un malato (falso -)

Il test darà esito + su 99 sani (falsi +)



Abbiamo quindi lo stesso num. di persone malate e sane che danno un test 

con risultato +  ( 99 persone).



La probabilità di azzeccare del test scegliendo una persona a caso nella 

popolazione crolla al 50% quindi, come chiedere al farmacista di 

lanciare una monetina anzichè buttare tempo e soldi su un tampone.


 



ma certo va bene la tua soluzione, un vaccino al mese, la grande trovata 

dei bifolchi e corrotti!



Negli adolescenti immunizzati con due dosi, l'efficacia del vaccino nel 

prevenire Covid-19 sintomatico inizia già a calare dopo 27 giorni.



https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/sanita/2022/08/10/covid-in-adolescenti-protezione-vaccino-cala-dopo-27-giorni_44f24a2f-9584-4d49-968c-71714e409055.html?fbclid=IwAR0DJkw4Zv80ucBL7xwQxFl_7D-3UB0EpW8qlxYs9Eg2fMQFKGSwF6uThhk



 coglione provax, mettiti la mascherina pure mentre dormi coglione



a proposito ..visto oggi a porta Susa stazione FFSS torino : treno 

frecciarossa da milano , roma o da salerno TUTTI CON MASCHERINA 

OBBLIGATORIA DA SEI ORE IN FACCIA , sul binario accanto il TGV arrivato 

da Parigi , molto piu' lungo e affollato di persone : TUTTI SENZA 

MASCHERINA, personale viaggiante compreso.  Ecco se qualche ministro o 

dirigente ISS  , a reti unificate, ci spiega sta presa per il culo 

gliene sarei grato, magari con interventi di bassetti e burioni  in 

studio !



Sei torinese? Conosci Lapo Elkann? Ti ha mai fatto l'autografo?



La prego di moderare il linguaggio.

Sono un consigliere dell'ordine e non ammetto tali comportamenti!


ops... e anche oggi la dittatura sanitaria la svelate domani



ricordate la sentenza (che poi era ordinanza farcita di stupide opinioni

personali di quel "giudice")  sbandierata da Davidino e co?



ciapa e porta a cà :)

https://www.paolotuttotroppo.it/tribunale-di-padova-ribalta-la-decisione-no-vax/?fbclid=IwAR2E-n2nEhlqg0P8x7c80qD5BTNuCI67EIRUUKy4InciUejBbZhybU_tJwk






dai tempo al tempo :)


 dai tempo al tempo :)



ma quale, anche tu sarai mica come Davide e Vittorio "bastava l'aspirina"

siete professionisti, cazzo