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Titolo: Ma qui siamo fuori di testa

Decreto sicurezza, per quanto riguarda affitti e confisca degli immobili. 
Lasciando perdere tutte le valutazioni possibili, poiché se affitto 
regolarmente ad un extracomunitario regolare e questo a sua volta fa entrare 
cani e porci, va a finire che mi portano via la casa senza che io non ne 
sappia nulla, ma........
Decreto legge attualmente in vigore, in corso di conversione in legge:
«5-bis. Salvo che il fatto costituisca piu` grave reato, chiunque cede a 
titolo oneroso un immobile di cui abbia la disponibilita` ad un cittadino
straniero irregolarmente soggiornante nel territorio dello Stato e` punito 
con la reclusione da sei mesi a tre anni. La condanna con provvedimento
irrevocabile comporta la confisca dell'immobile, salvo che appartenga a 
persona estranea al reato. Si osservano, in quanto applicabili, le 
disposizioni
vigenti in materia di gestione e destinazione dei beni confiscati.Le somme 
di denaro ricavate dalla vendita, ove disposta, dei beni confiscati
sono destinate al potenziamento delle attivita` di prevenzione e repressione 
dei reati in tema di immigrazione clandestina.».
Quindi, basta che mi prendo l'affitto in nero e ceda l'immobile a titolo 
gratuito, magari con contratto verbale di comodato, giusto????
Meglio non esprimere giudizi.
Ciao
-- 
Rag. Sergio Lo Cascio - Tributarista 

 ha scritto nel 
messaggio news:tA72k.3600$Ca.1...@twister2.libero.it...

ok , locascio,  affitta una nave e vai direttamente a recuperarli in albania 
:-)
(se fai lo sconto rispetto agli scafisti soliti diventi ricco..)
bisogna far qualcosa o no?
se guidi ubriaco è giusto che ti sequestrino l'auto o no? (+ la patente)
se tu simuli un comodato e poi prendi i soldi pagherai per questo 
fiscalmente parlando e penalmente per aver ceduto la casa a clandestini
se poi affitti ad uno regolare e QUESTI fa entrare in casa altri, non credo 
tu abbia colpa, ma permetterai che cmq il proprietario il dovere di vigilare 
sulla propria casa ceduta in locazione ce l'abbia sempre, sia che tu affitti 
a italiani che no..
ma che faresti tu?
 

 ma che faresti tu?
Ho detto che non entro nel merito, in generale, perché si sa come funzionano 
le cose: tu sei onesto, registri un contratto ad una persona regolare, poi 
questi vivono in 50, gli altri 49 pagano il primo, regolare, e dopo basta la 
dichiarazione di 49 che pagavano e c'è la presunzione che ti sei beccato il 
nero, per interposta persona, e ti portano via la casa. Non tolgono le 
proprietà alla mafia, ma la tolgono al povero cristo.
A parte questo, "........chiunque cede a titolo oneroso......": e titolo 
gratuito??? Basta evadere, quindi non registrare il contratto e poi è tutto 
da dimostrare che mi ha dato i soldi (in contanti) in nero, giusto????


 ha scritto nel 
messaggio news:A182k.3620$Ca.1...@twister2.libero.it...
certo, basta fare una rapina in banca e non farsi beccare..
ma che vuol dire? 

 a italiani che no..
Su questo ho qualche riserva e non ricordo riferimenti normativi, ti sarei
grato se potessi citarmeni.
Che io ricordi come proprietario posso vigilare sullo stato dell'immobile,
mica posso entrare nel merito di chi ci abita oltre alla persona che ha
sottoscritto il contratto, se affitto a un italiano che cambia convivente
ogni 2 settimane devo passare la vita a pedinare i suoi ospiti?
Repo

 ma che vuol dire?
Ponzio, chiunque cede a titolo oneroso. Il decreto recita così. Se cedi a 
titolo gratuito, non entri nella disposizione della confisca dell'immobile.
Ciao
-- 



visto che sono responsabile della proprietà, ho diritto e dovere di 
vigilarla
non è che una volta affittata me ne posso lavare le mani
saluti 

 saluti
Io ho un immobile su Parma, e sono a Ventimiglia. E' affittato regolarmente. 
Che c@@@@@@@o faccio????



problemi tuoi
se non pagano la luce parti comuni, l'acqua, il gas, ti mettono in casa 
clandestini..
dai sergio, lo sai che non te ne puoi fregare..
ciao 

 ciao
Ma perchč neghi anche l'evidente???
:-))
Ciao
-- 



ma cosa? che deve essere ceduta a titolo oneroso e puoi a titolo gratuito?
aspetteresti esca la versione definitiva? 

 ha scritto nel 
messaggio news:tA72k.3600$Ca.1...@twister2.libero.it...

scusa, ma prima del decreto com'era la storia?
e poi, sai perchè a titolo oneroso ?
perchè tu che affitti ad un clandestino, sfrutti a tuo vantaggio,  per soldi 
lo status  del clandestino.. ne approfitti, tanto quello.. non può 
lamentarsi no?
non ti pare che forse sia questa la ratio?
ciao 

 aspetteresti esca la versione definitiva?
Allora Ponzio, la legge è legge e non dovrebbe essere interpretata.
"«5-bis. Salvo che il fatto costituisca piu` grave reato, chiunque cede a 
titolo oneroso un immobile di cui abbia la disponibilita` ad un cittadino 
straniero irregolarmente soggiornante nel territorio dello Stato e` punito 
con la reclusione da sei mesi a tre anni. La condanna con provvedimento 
irrevocabile comporta la confisca dell'immobile.....".
Perchè solo chi cede a titolo oneroso. Chi cede.......punto. Esiste la 
cessione a titolo gratuito, comodato, che se è verbale, non hai l'obbligo di 
registrazione.
E poi considera un altro fatto: pensa quante persone che ci sono senza 
permesso di soggiorno. Pensa alle brave persone e non ai delinquenti. Pensa 
alle semplici famiglie dove c'è un padre, una madre e il figlio. Magari non 
sono rientrati nei flussi.
Li prendo a calci in culo perché rischio di perdere la casa????????
Ma dai, dai, altro che nazismo, i fascisti erano oro rispetto a questi.
Ciao
-- 


 ciao
Indipendentemente dalla ratio, devi vedere gli effetti reali 
nell'applicazione della legge. Applicando alla lettera la disposizione, come 
sempre, ci guadagna chi frega e non fa le cose in regola. Se prendi tutto in 
contanti senza testimoni, vai a dimostrare che quello ti pagava. Salterà 
fuori la presunzione, ma occorrono tante presunzioni per il convincimento 
del giudice, poiché io posso sempre dire (d'accordo con l'extracomunitario) 
che è un amico e mi faceva pena lasciarlo in mezzo ad una strada.



see vabbč..
 


è un decreto legge che potrebbe subir modifiche in sede di conversione.
in ogni caso è stato peggio l'indulto, votato da quasi tutti..
ciao 

 ciao
No, non dice se sfrutti, dice chiaramente che se cedi l'immobile a titolo 
oneroso (e questo non vuol dire sfruttare) vai in galera da 3 a sei mesi. 
Dritto, poiché non è devoluto nulla alla decisione del giudice e di 
conseguenza ti portano via la casa.
Non c'è nulla da interpretare: per una volta che hanno scritto una cosa 
chiara hanno fatto una gran cazzata, e nessuno sta dicendo nulla sui 
giornali.


 ha scritto nel 
messaggio news:06b2k.3770$Ca.1...@twister2.libero.it...

vabbè è sfruttare lo status di clandestino.. per farci soldi
sfruttare la prostituzione è simile no?
 

 sfruttare la prostituzione è simile no?
Apro un altro post, perché mi sembra importante


 dai sergio, lo sai che non te ne puoi fregare..
Guarda che nemmeno il decreto di cui stiamo discutendo la vede come te,
parla esplicitamente di "immobile di cui abbia la disponibilita`", se io
affitto a te un appartamento chi di noi due ne ha la disponibilitą (e va in
galera se ci fa entrare dei clandestini) ??
Repo

 ha scritto nel messaggio 
news:0JN2k.94203$FR.3...@twister1.libero.it...

il discorso era entrato piu in generale
cmq sia che io non la veda come te mi pare cosa buona e giusta :-)
saluti 

 cmq sia che io non la veda come te mi pare cosa buona e giusta :-)
In effetti a me piacciono le donne e il buon cibo accompagnato da un ottimo
vino,
accomodati pure :-))))
Repo

 ha scritto nel messaggio 
news:2L53k.5127$Ca.1...@twister2.libero.it...

strano, avrei giurato il contrario