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Titolo: [OT] Etica e Tariffario commercialisti 2

Salve a tutti,
riprendo il mio precedente post per porvi qualche altra questione sulla 
mia vicenda. Vorrei pagare il tutto al commercialista e andare via, da 
un altro piï¿œ serio sicuramente. Posso farlo o mi devo aspettare qualche 
altra sorpresa? Il mio commercialista mi deve dare tutto il mio "faldone"?
Grazie per l'help.
Max

 Max
Il faldone deve essere ridato indipendentemente dal pagamento del compenso 
(sono tuoi documenti).
Poi penso che se � un professionista, non si metta molto a discutere.
Gli chiedi quanto gli devi e lui ti far� una fattura per tutto quanto.
Ciao
Gianluca da Latina 

 altro pi� serio sicuramente. Posso farlo o mi devo aspettare qualche altra 


 (sono tuoi documenti).
io su questo non sono d'accordo.
Certo: i documenti sono del cliente, e a lui devono essere restituiti.
Ma anche il compenso per il lavoro eseguito, è di chi ha eseguito il
lavoro! E se il compenso non viene "consegnato", perchè dovrebbero
esserlo i documenti?
Certo, c'è giurisprudenza in merito, ma se il cliente non paga, finchè
è possibile si devono percorrere tutte le strade per farsi pagare il
dovuto.


se si posono percorrere *tutte* le strade possibili per farsi pagare,
non dimenticare che c'è la possibilità di prendere un randello e
spaccarlo sulla schiena del cliente... ma non credo sia legittimo...
forse c'è anche della giurispruidenza in merito
batute a parte, i documenti sono del cliente e se li riprende quando
vuole
filo

 wrote:
io su questo non sono d'accordo.
Certo: i documenti sono del cliente, e a lui devono essere restituiti.
Ma anche il compenso per il lavoro eseguito, � di chi ha eseguito il
lavoro! E se il compenso non viene "consegnato", perch� dovrebbero
esserlo i documenti?
Certo, c'� giurisprudenza in merito, ma se il cliente non paga, finch�
� possibile si devono percorrere tutte le strade per farsi pagare il
dovuto.
Giulio, sei completamente fuori strada: non puoi trattenere documenti non 
tuoi per farti assolvere l'obbligazione come ricatto.
Stai attento che i Consigli degli Ordini sono pieni di provvedimenti 
disciplinari nei confronti dei giovani colleghi ( purtroppo) che fanno 
questo.
Farsi pagare � giusto, ma non puoi perseguire questa strada illecita: 
comportati da professionista sino in fondo.
-- 
Saluti
GV 

 forse c'è anche della giurispruidenza in merito
Da quel che so anch'io, la giurisprudenza è chiara a riguardo, i
documenti sono del cliente e vanno restituiti in ogni caso...poi come
materialmente potere obbligare il professionista è altra cosa, perchè
a parte la segnalazione all'ordine (con effetti pratici vicini allo
ZERO) non credo si possa fare molto.
Quindi alla fine si risolve in "dammi i soldi e ti do i
doumenti"....IMHO!

 comportati da professionista sino in fondo.
non è che dovete farmi la morale e venirmi a raccontare che non si
rubano le caramelle: lo sappiamo tutti, e infatti l'ho anche scritto
che c'è ampia giurisprudenza in merito.
Ma se un cliente non ti paga 500 o 800 euro di compenso, la via legale
è assolutamente sconveniente, di conseguenza con un pò di "mestiere"
si riesce a farsi pagare. Anzi, di sicuro quella di trattenere i
documenti è la via meno furba: ci sono tanti altri mezzi per
"costringere" il cliente a rispettare i suoi impegni.
E state tranquilli che questo tipo di clienti, non vanno all'ordine o
dal legale per dire che il commercialista non restituisce i documenti,
perchè sanno per primi di essere in torto e nel 99% dei casi pagano
quanto dovuto.
Va bene essere professionisti, ma scemi no, grazie!

 Va bene essere professionisti, ma scemi no, grazie!
Vi ringrazio per i suggerimenti, ma il cliente "tipo" che dite non � il 
mio caso. E' il commercialista che � stato, oltre che uno professionista 
poco serio, anche un pover'uomo.
Per questo gli d� quello che dice di volere, ma deve andarsi a fumare le 
bucce di banana da un'altra parte...

"costringere" il cliente a rispettare i suoi impegni.
Gli restituisci i documenti e assieme alla distinta di quanto
restituisci gli fai firmare anche un bel riconoscimento di debito per
i tuoi onorari!
-- 
Saluti
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una mail)

 i tuoi onorari!
E poi con la sua "ammissione di debito" (che non firmerà mai) cosa ci
fai????
Vai dal legale a spendere mille euro per recuperare un credito di 800
euro e come minimo poi ti danno pure le spese legali compensate????
Guarda, ci sono molti altri metodi che sicuramente tu e molti altri
conoscono bene....dipende dal tipo di cliente, e soprattutto dal fatto
che il tuo cliente lo devi conoscere bene.
Ad esempio io una volta ne avevo uno che aveva una piccola impresa
edile, ed avevo capito che "tipo" era (il classico fenomeno che appena
varca la soglia di casa viene messo al guinzaglio dalla moglie).
Mi bastò telefonare a casa sua facendo il finto tonto, e quando sua
moglie alzò il telefono dissi: "buonasera, c'è suo marito? ah, non
c'è? accidenti, sono mesi che lo cerco perchè si scorda sempre di
pagare le mie fatture".
3 giorni mi è arrivato il bonifico.
Basta sapere su che tasti premere.

 wrote:
Ad esempio io una volta ne avevo uno che aveva una piccola impresa
edile, ed avevo capito che "tipo" era (il classico fenomeno che appena
varca la soglia di casa viene messo al guinzaglio dalla moglie).
Mi bast� telefonare a casa sua facendo il finto tonto, e quando sua
moglie alz� il telefono dissi: "buonasera, c'� suo marito? ah, non
c'�? accidenti, sono mesi che lo cerco perch� si scorda sempre di
pagare le mie fatture".
3 giorni mi � arrivato il bonifico.
Basta sapere su che tasti premere
Psicologia della riscossione........
-- 
Saluti
GV
. 


aggingerei che (al di l� del caso di max):
quello pi� serio comunque dovrebbe prima sincerarsi e, nel caso, invitare il 
cliente a saldare il precedente consulente..
invece ne girano parecchi che oltre a fregare il cliente per 50? in meno gli 
danno le dritte su come non pagarti..
- "aspetta di vedere se c'� tutto a posto" (questa poi)
- " ti controllo io le carte (e poi non lo fanno) per vedere se c'� tutto a 
posto"
-"ti ha fatto questa pratica ma sono passati 3 anni non pu� piu chiederti il 
compenso, 'spetta che glielo mettiamo su una bella raccomandata, "anse, ta 
la fo so me.."
ecc ecc ecc
ciao
 

3 giorni mi � arrivato il bonifico.
Grandissimo! :-)


ZERO) non credo si possa fare molto.
Effeti pratici vicini allo zero? Mica tanto: io per un cliente zelante
che ha sporto denuncia all'Ordine perch� ho tergiversato nella
consegna dei documenti (ovviamente sempre per questioni legate al
pagamento dei compensi) ho dovuto rendere conto ufficialmente alla
commissione deontologia...!

Effeti pratici vicini allo zero? Mica tanto
Concordo; nei casi in cui � successo nel nostro ordine siamo sempre
intervenuti in maniera incisiva e la questione si � risolta.
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

pagare le mie fatture".
fenomenale!
anche un "ci sono da pagare le bollette del piedatterre" non sarebbe stato male ...
saluti
--
sntf
sntf AT 
czg.it

E poi con la sua "ammissione di debito" (che non firmer� mai) cosa ci fai????
quello che meglio credi. � cmq un fatto che, nel nostro ordinamento giuridico, il porfessionista non ha diritto di
ritenzione sui documeti del proprio cliente, cos� come ha diritto al pagamento per le prestazioni professionali svolte
(nel limite del mandato e con le regole del cc in tema di diligenza). tutto ci� che non rientra qui, � materia da
avvocati. poi ognuno si comporta come meglio crede, ma le norme indicano la strada che ho illustrato
quando c'� la riconsegna dei documenti, si firma la distinta con l'elenco di ci� che si restituisce e si fornisce
progetto di notula a saldo, specificando che il mandato si interrompe in quel momento
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