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Titolo: Sulle liste: quando Cioni picchiava gli handicappati

E' una vecchia storia della quale avevo sentito parlare: il PCI era il 
partito che pretendeva di avere il primo posto nella scheda elettorale 
(la DC invece l'ultimo).
Accadde che a Firenze i radicali si presentarono in Corte d'Appello 
prima dei comunisti (prima che gli uffici aprissero) e pretesero 
giustamente di essere i primi a depositare le le liste: ciï¿½ gli avrebbe 
garantito il primo posto nella scheda.
Ovviamente ai comunisti ciï¿½ non stava bene, dato che avrebbero perso i 
voti di chi -magari semianalfabeta- votava il primo simbolo sulla 
scheda, come da indicazioni del partito, e per risolvere la questione 
mandando una squadraccia a picchiare i militanti radicali.
Nella squadraccia c'era anche il tanto amato da Skinbones Graziano 
Cioni, e mi fu detto che fra le vittime c'era anche un disabile.
Ora c'ï¿½ un articolo che ricorda quei fatti:
La curiositï¿½ Quella rissa nellï¿½83 con i comunisti
Al crepuscolo della prima Repubblica la presentazione delle firme era 
una cosa seria. I partiti, narrano le cronache degli anni Ottanta, 
facevano addirittura a gara per chi le depositava prima. Non senza 
qualche turbolenza. Nel 1983, per esempio, la Corte dï¿½Appello di Firenze 
fu teatro di un epico scontro tra i Radicali (sempre loro...) e i 
comunisti. La scintilla ï¿½ inevitabile, e a prenderle sono i radicali: 
quattro feriti con prognosi varie e lï¿½accusa di ï¿½complicitï¿½ della 
polizia con le squadracce del Pciï¿½. Uno dei delegati del Pr, Roberto 
Smeraldi, non ha dubbi: ï¿½Cï¿½era un accordo preesistente tra il Pci e la 
polizia per farci fuori, li invito a querelarmi per queste mie 
affermazioniï¿½. Il fascicolo finisce sulla scrivania del sostituto 
procuratore della Repubblica di Firenze, Francesco Fleury, che interroga 
i ï¿½teppistiï¿½ del Pci. Tra di loro cï¿½era anche Graziano Cioni, lï¿½ex 
assessore della giunta Domenici finito qualche anno fa in unï¿½inchiesta 
su alcuni appalti pubblici.
http://www.ilgiornale.it/interni/la_curiosita_quella_rissa_nell83_comunisti/07-03-2010/articolo-id=427450-page=0-comments=1

 Ora c'ï¿½ un articolo che ricorda quei fatti:
Ma venne fatto un decreto illegale per garantitire al PCI il primo posto 
nella scheda?
L'episodio c'entra "come il culo con le quarantore" (cit)
P.S
Ho chiesto le dimissioni di Cioni.
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Uno dei pochi che non vale la pena leggere su IFD
Scemo chi mi quota
Le cento renzate(in progress)
http://nonsolofeccia.blogspot.com/2009/07/le-cento-renzate.html
 

 Ho chiesto le dimissioni di Cioni.
ah perï¿½! e io che credevo che tu lo volessi sindaco al posto di Renzi...

 
http://www.ilgiornale.it/interni/la_curiosita_quella_rissa_nell83_comunisti/07-03-2010/articolo-id=427450-page=0-comments=1
Sei pregato di mettere la fonte in cima, cosï¿½ che i meno allenati (non me) 
possano cassare i tuoi post senza perdere tempo)
Senza contare che niente di quest'articolo ha la minima attinenza
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 

 
ROTFL ...come usare gli episodi a proprio uso e consumo ...
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morrï¿½ pecora nera!"

 ha scritto nel messaggio 
news:84d13$4b9375be$585517f7$31...@news.hispeed.ch...
ora non mi pigliate per il culo (per l'eta')... ma quella mattina all'alba 
davanti alla Corte d'Appello c'ero anch'io. Ho foto e ricordi ben nitidi che 
ho anche portato in tribunale. Indovinate da che parte stavo?
Se a qualcuno interessa ci si fa un po' di "come eravamo".


a me interessa.
come invece avrai notato dalle risposte sarcastiche al mio primo post, 
quell'avvenimento � un aspetto del loro passato sul quale i kompagni 
preferiscono stendere un velo.

 ha scritto nel messaggio 
news:hn7qjo$b2f$1...@tdi.cu.mi.it...
ovviamente stavo dalla parte dei picchiati. Finii in terra anch'io mentre 
difendevo Fiorella, la giovane handicappata motoria che era legata con me e 
altri al portone, buttati via di forza da energumeni comandati dal Cioni che 
impartiva ordini indicando con l'ombrello chi era da cazzottare o meno. La 
polizia era li', ci guardava e non faceva niente, anche piu' volte 
sollecitata da me per la flagranza di reato di violenza fisica in corso.
Il Cioni lo denunciai e per anni, dopo che era diventato senatore eletto nel 
mitico collegio del Mugello, mi chiedeva sempre di ritirare la denuncia, 
perche' il processo non si faceva mai e lui risultava negli elenchi dei 
deputati con carichi pendenti per quel motivo, situazione che, pur se 
d'onore per le squadracce del suo partito, ad un'occhiata sommaria risultava 
imbarazzante.. insieme a inquisiti per aver rubato soldi etc... Il processo 
si celebro' anni dopo, che al Cioni fu concessa l'autorizzazione a procedere 
(anche su sua richiesta) e, ovviamente il tutto cadde per prescrizione.
Comunque, la cronaca de "Il Giornale", anche se un quotidiano che non brilla 
per autonomia, e' fedele a quei fatti.
ciao

 ha scritto:

Sinistra, libert�, democrazia, e violenza.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 per autonomia, e' fedele a quei fatti.
Sarï¿œ anche fedele, ma non dice niente sul perchï¿œ stavate incatenati al 
portone. :-)
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morrï¿œ pecora nera!"

 Sinistra, libert�, democrazia, e violenza.
Ricordati di Genova, piazza Navona e ogni altro luogo dove delle 
proteste si son trasformate in rissa  ...e taci.
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morr� pecora nera!"

 proteste si son trasformate in rissa  ...e taci.
Senza tralasciare il solito La Russa che pure oggi s'� prodigato in 
pratiche D'Ammorre.


 Sinistra, libert�, democrazia, e violenza.
Te pensa a La Russa, che cazzotta i giornalisti! 

Ricordati di Genova
"Sar� anche fedele, ma non dice niente sul perch� stavate incatenati
al portone. :-)" 
-- 



scusa, per finire il "come eravamo", un flash su chi c'era.
Il Roberto Smeraldi le cui dichiarazioni sono riportate da "Il Giornale", 
all'epoca studente universitario, vive in Brasile ed e' il presidente 
brasiliano dell'associazione Friends of the Heart (Amici della terra in 
Italia).
Io sono quel che forse sai.
Andrea Tamburi, all'epoca commerciante pratese, famoso che' provocava i 
picchiatori del Pci che lo menavano cercando loro di dare bacini e toccargli 
le palle dicendogli "tanto i radicali sono tutti bu'hi".. e qualche effetto 
di allentamento delle morse machiste e violente riusciva ad ottenerlo, ma 
poi tutti scattavano agli ordini del Cioni... il Tamburi e' morto 
assassinato a Mosca a meta' degli anni '90 in situazione mai definita 
e -ipotesi mai scartata dagli inquirenti- ucciso dalle mafie russe della 
droga perche' lui cercava di organizzare un movimento antiproibizionista 
sulle droghe nella fresca Russia post-comunista.
Geraldina Fiecther, all'epoca studentessa universitaria, li' con noi, e' 
diventata poi giornalista de La Nazione, su cui scrive ancora, nonche' 
moglie del nostro "amato" ex-Sindaco Leonardo Domenici (all'epoca giovane 
segretario provinciale del partito del Cioni).
Fiorella (l'handicappata), al'epoca artigiana, tracce perse dopo un paio 
d'anni da quel trauma fisico davanti alla Corte d'Appello.
Roberto Zucconi, all'epoca e tutt'ora albergatore, li' con noi, divenne poi 
consigliere provinciale dei Verdi ed oggi e' presidente degli albergatori di 
Confindustria Firenze, nonche' scrittore.
Antonia Elisabeth Brown, all'epoca e tutt'ora cantante lirica, li' con noi, 
ora vive in Svizzera con suo marito svizzero.
Massimo Lensi, li' con noi, all'epoca studente di Giurisprudenza, dopo anni 
di attivita' politica a Budapest del dopo muro, oggi e' consigliere 
provinciale fiorentino del Pdl nonche' consigliere comunale a Campi Bisenzio 
(candidato Sindaco trombato per il medesimo partito), specializzato in 
questioni ambientali.
Pierina Cecconi, li' con noi, impiegata dei Monopoli tabacchi oggi in 
pensione, vive a Firenze.
Rosa a Marca, li' con noi, svizzera ladina naturalizzata fiorentina, 
all'epoca insegnante, oggi in pensione, vive a Firenze e fa la 
collaboratrice editoriale per i diritti dei consumatori.
Mi fermo qui, anche se ricordo molti altri... comunque uno spaccato quasi da 
film -)
ciao

 al portone. :-)" 
Non � una curiosit� da poco,cretinetti. L'articolo parla di corse per 
essere primi, ma l'essere legati a un portone mi sembra pi� una forma di 
protesta ...e se si protesta ci sar� un motivo, che non � certo 
trascurabile nel raccontare una vicenda.


cretinetti. 
Tuo fratello.


 Tuo fratello.
sei simpatico quanto un discorso di Schifani, seguito da Capezzone e da 
tre parole di Gasparri.


 portone. :-)
così difficile dedurre che ci si erano incatenati per evitare che gli 
sgherri del "glorioso PCI", arrivati dopo, non volendo rispettare la 
fila, cercassero di passare avanti.

 fila, cercassero di passare avanti.
Quindi dovrei dedurre che gli uomini di picchetto non facevano il loro 
dovere, non intervenendo prima e testimoniando poi in tribunale a favore 
dei radicali scalzati via con violenza dal primo posto? Io lo posso 
anche dedurre, ma guarda caso si torna li, è una protesta contro 
qualcosa, e non è indifferente specificare contro cosa.
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morrò pecora nera!"

 dei radicali scalzati via con violenza dal primo posto? 
se avessi letto il post di Vincenzo Donvito non faresti questa domanda 
sciocca


e non è indifferente specificare contro cosa.
Quindi a seconda dell'oggetto della protesta poteva essere giusto o
meno menarli?


 meno menarli?
Se racconti i fatti devi raccontarli per intero, altrimenti uno che ci 
capisce? Dice il Cioni fa picchiare i radicali incatenati al momento 
della presentazione delle liste...bello per un titolo di giornale ma per 
capire quello che è successo non serve a un cazzo.
La rissa è scoppiata perché gli uomini del Cioni volevano passare avanti 
ai radicali come da per scontato UQ o perché i radicali ostruivano 
incatenandosi il passaggio agli altri? Non è affatto indifferente la 
cosa, se vuoi capire perché nell'83 hanno fatto a cazzotti.
E' la stessa differenza tra i radicali che a Roma fischiavano chi voleva 
entrare dopo l'orario, e la versione Berluska-approved dei radicali che 
ostruiscono il passaggio ai delegati PDL.
E nel primo caso, la protesta era più contro i metodi risolutivi degli 
uomini di cioni o contro chi avrebbe dovuto garantire la correttezza e 
l'ordine pubblico prima,durante e dopo il deposito delle firme?
La tua faziosità non è ai livelli di UQ, dovresti arrivarci a capire 
l'importanza di descrivere come i fatti si sono svolti e perché.


capire quello che è successo non serve a un cazzo.
Per voi le botte sono inequivocabili solo quando le da la destra,
altrimenti sono giustificabili.


 altrimenti sono giustificabili.
Fai l'avvocato invece del fazioso da stadio ...e forse ne capisci il senso.
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morrň pecora nera!"

Fai l'avvocato invece del fazioso da stadio ...e forse ne capisci il senso.
Capisco che trovi 1000 scuse per le violenze perpetrate da voi, mentre
condanni a prescindere (giustamente) le violenze perpetrate da
coglioni inquadrabili in parti politiche avverse alla tua.


tommyover ha scritto:

Guarda, che il Cioni sia un coglione l'ho sempre sostenuto. Che in quel 
frangente qualunque cosa fosse successo non c'era motivo di fare a 
cazzotti pure. Ma la vicenda non si puņ ridurre al folklore dei cazzotti 
da lite di condominio, visto che si accenna ad una protesta in atto.
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morrņ pecora nera!"

"[Claudio] " <ck72itCANCELL...@yahooTOGLI.it> ha scritto:

CVD


 da lite di condominio, visto che si accenna ad una protesta in atto.
ma che protesta e protesta: ci vuole molto a capire cosa successe?
io (che non c'ero) tiro a indovinare, e spero che Vincenzo Donvito 
chiarisca i fatti: siamo nel 1983, e in una o più elezioni precedenti i 
radicali erano andati a depositare le liste ed erano arrivati per primi 
davanti all'ufficio. dopo di che i comunisti arrivavano e spintonavano 
via i radicali prendendone il posto in cima alla fila.
arriva il 1983 e i radicali dicono: "sai che facciamo quest'anno? per 
impedire che ci spingano via dal primo posto in fila, ci andiamo in più 
persone e ci incateniamo al portone, così ci sarà la prova che noi siamo 
arrivati per primi".
il resto della storia è noto.

>> "[Claudio] " <ck72itCANCELL...@yahooTOGLI.it> ha scritto:
la mia versione l'ho data, qui e in tribunale, ed ho fatto anche diversi 
nomi e cognomi di persone, a parte i morti, rintracciabili nella nostra 
citta'.
Se poi qualcuno crede che io menta, non saprei come poterlo convincere del 
contrario. Probabilmente chi crede che io menta non e' interessato ai fatti, 
ma a qualcosa che mi sfugge, al di la' di prendersela nel GG fra presunti 
fascisti e presunti comunisti e visto che stiamo parlando praticamente di 
storia anche se i protagonisti sono ancora quasi tutti vivi.
Da rilevare:
le menzogne del Cioni nel 1983 sono identiche in stile e qualita' a quelle 
di Berlusconi oggi relativamente ai fatti delle elezioni regionali del 
Lazio. Chi dal torto intende girare la frittata e passare da carnefice a 
vittima, se e' in una posizione di potere crede sempre di essere in grado di 
sostenere che cio' che dice e' la verita', anche se stride coi fatti: il 
proprio potere lo fa credere COLUI che detta la realta' e non che vi 
partecipa e la subisce al pari degli altri.
Cosi' come Stalin, Mussolini, Hitler, Hoxa ed oggi: Chavez, Fidel Castro, 
etc..
saluti 

 il resto della storia è noto.
Quindi stavano protestando anche contro chi chiamato a far rispettare 
l'ordine pubblico non lo faceva......che la polizia fosse comunista 
....mah? Che alla polizia non stessero simpatici i radicali, probabile 
...ma rimane il fatto che qualcuno non stava facendo il suo lavoro, 
altrimenti Cioni in tribunale per violenza e rissa ci finiva l'anno prima.
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morrò pecora nera!"

 altrimenti Cioni in tribunale per violenza e rissa ci finiva l'anno prima.
se leggessi tutto quello che scrive Vincenzo Donvito non continueresti a 
scrivere sciocchezze.
se poi stai divagando intenzionalmente perché non concepisci che il 
"glorioso PCI" (cit.) facesse certe cose, capisco, ma non ci fai una 
bella figura, in primis con te stesso.

 
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morrò pecora nera!"

 passassero avanti.
A- Perché non è una forma di protesta?
B-Se era già successo, qualcuno non aveva fatto il suo dovere, ergo è un 
modo perché non riaccada.



Evidentemente siamo su due livelli diversi di comunicazione......
Sia io che altri conferenzieri te lo stanno ripetendo e tu insisti nel porre 
questo problema... -al di la' di eventuali provocazioni.
Ah, un po' di gossip
ieri pm ho visto il Graziano Cioni ad un bar vicino al mio ufficio dove ero 
entrato con cane, bimba e compagna a prendere un caffe'. Ci siamo civilmente 
salutati... ero tentato di dirgli "oh, lo sai che si parla di te e di me 
nell'83 e delle tue bravate sul NG Firenze"?.... ma ho lasciato perdere.... 

Evidentemente siamo su due livelli diversi di comunicazione......
Credo anche io. Tu condanni la violenza, da qualunque parte provenga,
lui la giustifica quando a compierla sono loro. Di pi�: vuol spostare
l'attenzione sul perch� manifestavate, tentando ignobilmente cos� di
rafforzare la giustificazione sulle violenze messe in atto dai
kompagni. Delle quali non si pu� parlare.......


 nell'83 e delle tue bravate sul NG Firenze"?.... ma ho lasciato perdere.... 
peccato, magari, ora che ha del tempo libero, si collegava anche lui a 
IFD...

 Evidentemente siamo su due livelli diversi di comunicazione......
No, penso più che si sia perso il filo del discorso, o qualche post 
della catena :-)
UQ continua a paragonare l'83 ad adesso non si sa su quale logica
Tommy continua ad interpretare i miei pensieri, ovviamente a suo uso e 
consumo.
Il tuo post era interessante come testimonianza ma non esplicito sulla 
discussione che avevamo con UQ sulla completezza del Il Giornale o meno 
...o quantomeno a me non mi è parso di leggere quei particolari.
Se si vuole parlare di situazione generale si sa quale era il clima tra 
gli anni '70 e i primi '80 sopratutto a Roma e Milano , tutti abbiamo 
sentito parlare delle squadre di manganellatori e della volante rossa, 
in quel periodo anche andare ad attaccare i manifesti era a rischio 
cazzotti. Ma stavamo parlando di un singolo episodio avvenuto a Firenze, 
e la tua descrizione è utile a ricostruire i fatti, ma non dice perché 
eravate incatenati al portone ...forse il Cioni la stessa denuncia per 
violenze l'avrebbe dovuta prendere pure l'anno prima come sostiene UQ? 
Probabile ma io non c'ero e nella descrizione non c'è scritto.Oggi 
giorno non mi verrebbe mai in mente di incatenarmi a un portone per 
depositare le firme delle liste, quindi questo non è un dettaglio 
inutile. Tutto qui ...che poi UQ sia andato avanti 400 post a sostenere 
una sua tesi, forse vera ma senza elementi oggettivi di attendibilità è 
un'altro paio di maniche.


Uno Qualunque ha scritto:

Ce ne avanza di Skibones :-)


"[Claudio] " <ck72itCANCELL...@yahooTOGLI.it> ha scritto nel 
messaggio news:hno31m$5sd$1...@tdi.cu.mi.it...
ma perche' tu e UQ non vi ritrovate in una stanza, vi scazzottate per 
benino, poi andate a cena insieme e vi chiarite alcune cose... e solo dopo 
venite qui a chiaccherare?
Cosi', anche noi comuni mortali ci si capisce qualcosa?
ps
comunque che la gazzarra davanti alla Corte d'Appello fosse per il primo 
posto nella scheda elettorale, s'era detto e ridetto. Poi ci si puo' 
ragionare sul significato politico di quell'azione.
Inoltre, siamo nell'83 e non nel clima degli anni tra il '70 e l'80. 
Situazione diversa, anche e soprattutto a Firenze.
ciao

 venite qui a chiaccherare?
Si potrebbe andare a cena anche senza la scazzottata :-)


 un'altro paio di maniche.
ma quale tesi? io ti sto dicendo che sottoscriverei la ricostruzione 
fatta da Vincenzo Donvito al 100%. che è quello che ho scritto 
all'inizio del 3d. e che è quello che VD ha confermato.
tu semmai, pur davanti al suo racconto, svicoli, cambi discorso, meni il 
can per l'aia: solo nel post precedente a questo lo hai fatto ben 
quattro volte, come ti ho fatto notare! :-D