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Titolo: Ieri sera alla tv svizzera

al telegiornale hanno trasmesso un servizio sulla storia degli ospedali in 
Italia, dove raccontavano che ora gli Italiani hanno improvvisamente 
scoperto che c'è un'igiene precaria e tutto il resto che sicuramente sapete.
il tono del servizio non è stato cattivo; hanno solo ripetuto ciò che la 
televisione italiana dice.
il buffo è stato il modo in cui la giornalista ha terminato il discorso: 
"qualche settimana fa molti Italiani si sono chiesti perché Berlusconi sia 
andato negli USA per un intervento tutto sommato semplice: ora hanno la 
risposta." 

 risposta."
Peccato che quell'uomo dopo 5 anni di governo non abbia fatto nulla per
migliorare la situazione e non se ne sente responsabile... forse un
tuffo in una corsia italiana gli avrebbe fatto capire molte cose che
forse non sa.
Qui si parla dei meriti del miglioramento dei conti pubblici, ma i
demeriti di una sanità a rotoli di chi sono?????

 demeriti di una sanità a rotoli di chi sono?????
beh, è chiaro che gli Svizzeri tutte le cose non le possono sapere, 
altrimenti, precisi come sono, non avrebbero mancato di menzionare che "è 
colpa di Berlusconi".
anni fa Baccini fece la canzone che diceva che era colpa di Andreotti, di 
cui il Berlusca è il continuatore... :-) 

 ma i demeriti di una sanità a rotoli di chi sono?????
Sisi e' tutta colpa di Berlusconi... fino a 5 anni fa c'erano fiumi di latte 
e montagne di marzapane.


Sul Corriere c'era scritto che la Svizzera ha una percentuale di 
infezioni ospedaliere del 13% a fronte del 4% italiano e del 3,6% 
tedesco. Il numero mi pare strano. Cosa dicono da te?
-- 
Dio di misericordia
il tuo bel Paradiso
lo hai fatto soprattutto
per chi non ha sorriso
per quelli che han vissuto
con la coscienza pura
l'inferno esiste solo
per chi ne ha paura.

 tedesco. Il numero mi pare strano. Cosa dicono da te?
Mi correggo: non c'e' la perchentuale italiana, ma solo quella svizzera 
e tedesca.
Questo e' l'articolo...
IGIENE E SICUREZZA L' indagine del ministero dovrà verificare «il 
rispetto delle norme e dei protocolli di sicurezza e igiene» CONTROLLI 
Le prime verifiche effettuate all' Umberto I dal Nucleo 
antisofisticazioni non avrebbero evidenziato irregolarità IL TAVOLO 
Verrà aperto un tavolo con governo e Regione Lazio per accelerare il 
processo di rilancio dell' ospedale IL DIBATTITO ma sul futuro del 
Policlinico i medici sono divisi. "pazienti costretti a fare la 
staffetta fra i vari istituti" IN BAGNO L' immunologo: «In Oncologia 
ricevono 100 malati in 6 stanze. Una mia paziente è stata visitata in bagno»
Bufera sul caso del Policlinico di Roma La Turco: indagine su tutti gli 
ospedali
Interviene il ministro. Ispezione dei Nas. Storace: nessuno controlla
 
ROMA - Succede da noi come nel resto d' Europa o negli Stati Uniti. Ogni 
anno tra 450 mila e 700 mila pazienti si infettano in ospedale. La 
percentuale varia tra il 4,5 e il 7% dei ricoveri. In Germania è più 
bassa, 3,6%. In Svizzera addirittura il doppio, il 13%. Un fenomeno che 
si cerca di contrastare puntando sulla qualità dei servizi e la 
conseguente riduzione degli errori. Quanto e se nei nostri reparti 
qualcosa sia migliorato negli ultimi anni lo dirà un' indagine 
conoscitiva disposta dal ministro Livia Turco che ieri si è occupata del 
caso Policlinico Umberto I, visitato dai Nas dopo il servizio-denuncia 
dell' Espresso a firma di Fabrizio Gatti, con foto accusatrici e 
descrizioni di luoghi sporchi. I primi controlli del Nucleo 
antisofisticazioni non avrebbero evidenziato irregolarità. L' INDAGINE - 
Il lavoro ministeriale comincerà la prossima settimana, d' intesa con le 
Regioni per verificare «il rispetto delle norme e dei protocolli di 
sicurezza e igiene in tutti gli ospedali e confrontare i nuovi dati con 
una ricerca effettuata nel 1998». Convinta sostenitrice della sanità 
pubblica, il ministro però invita a non trarre dall' esempio del 
Policlinico conclusioni sbagliate: «In realtà la stragrande maggioranza 
delle strutture sanitarie offrono prestazioni e cure di ottimo livello. 
E' comunque necessaria un' azione forte e immediata di verifica». IL 
RILANCIO - La comune volontà di rilanciare la struttura universitaria 
romana è stata riaffermata in un incontro avuto ieri col presidente 
della Regione Piero Marrazzo e l' assessore Augusto Battaglia. Verrà 
aperto un tavolo con la partecipazione di governo e Regione per 
accelerare il processo di rilancio dell' antico ospedale universitario. 
Il Policlinico ha appena compiuto cento anni, un secolo di storia 
ripercorso in un libro di recente pubblicazione pieno di grandi nomi 
della medicina. Ancora una volta i Nas lo hanno perlustrato da cima a 
fondo per verificare quanto è stato denunciato nell' articolo del 
giornalista, che parla di «orrori». La magistratura ha aperto l' 
ennesima inchiesta. Storie che si rincorrono, ciclicamente. Nel ' 98 la 
miccia dello scandalo fu un' infezione in oculistica, l' anno successivo 
circa 15 neonati furono contagiati da un brutto bacillo in neonatologia. 
Anche allora ci fu chi individuò l' unica soluzione nella chiusura. LA 
DIFESA - «I problemi denunciati «non sono in questo momento 
risolvibili». Il direttore generale del Policlinico Umberto I, Ubaldo 
Montaguti, conferma quanto scritto dal settimanale sul nosocomio ma 
ricorda anche che «in passato la direzione stessa aveva denunciato delle 
situazioni inaccettabili». «Servono 10 anni per metterlo a posto - 
prosegue -. Ma il Policlinico deve continuare a funzionare. Se mi 
arrivasse un avviso di garanzia sarò il primo a chiedere la chiusura». 
Secondo Montaguti, le ispezioni dei Nas non hanno messo in luce nessun 
«atto ingiustificato a noi imputabile». Marrazzo e Battaglia dichiarano 
di essere pronti a «revocare le convenzioni con la Regione», se 
venissero rilevate gravi inadempienze. Il centrodestra attacca la 
maggioranza: «E' una situazione vergognosa - sostiene il senatore 
Francesco Storace, ex governatore del Lazio -. Senza un' inchiesta 
giornalistica nessuno si sarebbe accorto di nulla. Vuol dire che nessuno 
controlla». Ma c' era lui alla Regione e ha lasciato la sanità in 
sofferenza», replica Fiorenza Bassoli, responsabile ds del Welfare. 
Margherita De Bac SUPERFICIE IN METRI QUADRI distribuita in un complesso 
ospedaliero composta da 54 edifici. L' opera di modernizzazione della 
struttura richiede un investimento da 387 milioni di euro, 115 dei quali 
sono stati già stanziati. Oltre a nuove strutture sanitarie, sono 
alberghi e zone commerciali I POSTI LETTO di cui 1.306 ordinari e 245 
day hospital. I pazienti trattati nel 2005 sono 79.500, i medici in 
servizio oggi 1.500. Le sale operatorie sono 52, di cui solo 41 attive, 
47 i laboratori destinati alla routine, per l' assistenza e la ricerca 
PERSONALE AMMINISTRATIVO dipendenti a fronte di un fabbisogno di 
2000-2500 unità. Secondo l' immunologo Fernando Aiuti, molti sono ex 
dipendenti dell' università che hanno chiesto il trasferimento per 
«ottenere l' indennità del 30 per cento»


 risposta." 
Ovvero, è cosciente di essere talmente incompetente che in quei 5 anni 
può essere successo di tutto ....meglio scappare all'estero :-)))
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "Da qualche parte c'è qualcuno, per il quale nessuno ha 
votato,
      `|    |		che spinge perché il mondo giri sempre più alla svelta,
       ;    |-,	    perché gli uomini diventino sempre più uguali in 
nome di una roba
      ,'\   /-.\_  	chiamata <<globalizzazione>>  di cui pochi conoscono il
    _/.-'\  \ /|\  .-.	   significato e ancor meno hanno detto di volere."
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Tiziano Terzani "Un indovino mi disse"

 mi pare strano. Cosa dicono da te?
non lo so, onestamente di queste cose non ne ho idea 

 non lo so, onestamente di queste cose non ne ho idea 
Ho letto anch'io lo stesso articolo e sono andato a cercare un'altra
fonte. Vedo che Da un'altra fonte
http://www.epicentro.iss.it/problemi/infezioni/epid.htm
assegna la Svizzera un dato del 11,6%, comunque molto alto e non tanto
distante dal famigerato policlinico romano. 
Si considera normale ed accettabile una percentuale intorno al 5% (le
infezioni ospedaliere non sono comunque eliminabili, stante che nello
stesso luogo si concentrano sia portatori di infezioni che soggetti
deboli facilmente infettabili, e negli ospedali stessi si sviluppano
ceppi di batteri resistenti agli antibiotici che vengono utilizzati).
Non sarebbe il caso che quelli della tv svizzera andassero a dare una
occhiata anche nei loro ospedali?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 non lo so, onestamente di queste cose non ne ho idea 
Ho letto anch'io lo stesso articolo e sono andato a cercare un'altra
fonte. Vedo che Da un'altra fonte
http://www.epicentro.iss.it/problemi/infezioni/epid.htm
assegna agli ospedali svizzeri un dato del 11,6%, comunque molto alto e


 non tanto distante dal famigerato policlinico romano. 
Oppure guardate a:
http://www.epicentro.iss.it/cong_leb/ptt/FARIA%20Congressino%20LEB.pdf
Gli ospedali svizzeri sono mediamente i più pericolosi in Europa per le
infezioni ospedaliere.
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 infezioni ospedaliere.
tutto quello che posso dire è che, per averli visitati occasionalmente, gli 
ospedali svizzeri sono moderni e puliti.
poi, se medici e infermieri non si lavano le mani, questo non sono in grado 
di saperlo.
ma immagini tipo quelle che si vedono alla tv in questi giorni, in Svizzera 
non le vedi. 

 non le vedi.
questo non vuol dire nulla
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

 occhiata anche nei loro ospedali?
Si chiama preconcetto e ne soffrono i paesi in cui gli italiani 
emigravano. Anni fa un mio amico austriaco si stupi' che all'Esselunga 
ci fossero i sacchetti di carta per la spesa...
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OSPEDALI: TOSCANA, PRIME ISPEZIONI, SITUAZIONE POSITIVA
"Per una valutazione piu' completa e puntuale vorrei attendere la
conclusione delle indagini e informazioni piu' precise, ma mi sembra di
poter dire, dalla prime notizie che stiamo raccogliendo, che,
complessivamente, la situazione, in Toscana, si sta rivelando positiva".
Questo il commento a caldo dell'assessore regionale per il diritto alla
salute, Enrico Rossi, dopo la segnalazione dei primi esiti delle indagini
avviate dai Nas, su input del Ministero della Sanita', negli ospedali di
tutta Italia e della Toscana. I Nas hanno effettuato sopralluoghi in
numerosi reparti, con la piena collaborazione dei responsabili delle Asl e
degli operatori sanitari, e i risultati sembrano confermare il dato di una
sanita' toscana in buone condizioni strutturali e di "manutenzione". "In
questi anni - dice l'assessore - abbiamo combattuto il degrado, spendendo
tutti i soldi disponibili per ristrutturare i vecchi padiglioni e
progettare e realizzare nuovi ospedali, tra cui 4 ospedali provinciali a
Prato, Pistoia, Lucca e Massa Carrara. Si lavora a Livorno come a Careggi,
nel 2008 si inaugurera' Empoli, il Nuovo Meyer sta per decollare". "Anche
sul fronte dei comportamenti vogliamo dare un segnale di rigore, perche' i
responsabili delle Asl e dei singoli reparti siano i primi a dare l'esempio
e a pretendere comportamenti corretti e rispettosi. Per combattere il
rischio infezioni abbiamo lanciato l'operazione "Mani pulite", per
incrementare, tra gli operatori sanitari, l'abitudine a lavarsi di
frequente le mani. Continueremo perche', dovunque, sia garantita sempre di
piu' la massima igiene e per eliminare totalmente i casi di chi ancora
indulge al fumo in ospedale".
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 Svizzera non le vedi.
In svizzera hanno da sempre degli spazi enormi fra pavimento e tappeto
-- 
Gehrig 

 ci fossero i sacchetti di carta per la spesa...
Se e' per questo, non piu' di 10 anni fa degli americani si stupirono 
quando una mia amica gli disse che anche lei aveva il riscaldamento in 
casa...

 casa...
Si', ma perche' l'idea comune e' che in Italia faccia sempre 40 gradi tutto 
l'anno come d'estate. 

 l'anno come d'estate.
Si', ma non in quel caso... gli dissero qualcosa tipo "belle queste case 
antiche, ma come fate d'inverno senza riscaldamento?"