Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: Appoggio vs continuità

Ciao a tutti,
    per la gioia di Alm, oggi ho idea recupererò tutti i posti che non
ho scritto negli ultimi mesi. :-)
Sempre sullo SL. E' noto (correggetemi se sbaglio) che il braccio che
sta avanti, deve rimanere avanti in appoggio sull'acqua finché la mano
dell'altro si porta ad altezza del gomito, circa. Dico bene?
Così facendo però, per recuperare il tempo speso in appoggio, una
volta che questo comincia la spinta, deve spingere con un gesto
decisamente "possente", piuttosto scattoso (e lo si vede benissimo
anche nella parte finale a secco del video postato da peter nell'altro
thread).
Così facendo però, con quegli strappi, si anticipa la produzione di
acido lattico, e acido lattico "no buono"; molto preferibile un gesto
continuato allora, ancorché più lento. Ma per compensare questa
lentezza bisognerebbe far cominciare la fase di trazione prima, senza
aspettare che arrivi l'altro braccio, tenendoli quindi a 180° l'uno
con l'altro (o quasi).
Se lo faccio partire prima però perdo l'appoggio sull'acqua, e allora
che si fa?
Se qualcuno mi spiegasse come si risolve questo dilemma (che
scommetterei, nuovamente è dovuto solo alla mia ignoranza esclusiva)
gliene sarei grato.
Ciao, MadLuke.

 ha scritto nel messaggio 
news:8848c77b-7c1d-42be...@z3g2000yqz.googlegroups.com...
Ciao a tutti,
    per la gioia di Alm, oggi ho idea recupererò tutti i posti che non
ho scritto negli ultimi mesi. :-)
-
Bravo Luca.
Per quanto riguarda i discorsi tecnici ,interessante domanda, aspetto che 
uno dei "big" risponda....
Ciauz 

 che si fa?
passo
:-)
-- 
 
 

 dell'altro si porta ad altezza del gomito, circa. Dico bene?
NO!!! Sbagliatissimo!! la nuotata è continua, la presa di un braccio
inizia quando l'altro inizia il recupero. Se nuotassimo come dici tu
avremmo dei momenti morti in cui non c'è propulsione. Invece deve
esserci sempre un braccio in spinta.
Altrimenti succede proprio come dici tu, avendo una spinta non
continua, ma "a tratti" si affaticano di più le braccia.
Può capitare di vedere una nuotata "con pausa" come quella che dici tu
nei fondisti, ma parliamo di distanze molto lunghe, quando il ritmo è
molto lento, non credo sia il tuo caso.
L'appoggio non serve, polmoni pieni e gambe corrette non ti fanno
perdere lo scivolamento
In my opinion


 continua, ma "a tratti" si affaticano di più le braccia.
E Thorpe? E la nuotata "nel primo quadrante"?
Mi sorprende che proprio tu, che più di molti di noi sei a 
contatto con esponenti del nuoto agonistico che in quanto tale 
sono "lo stato dell'arte", definisca la nuotata "nel primo 
quadrante" così categoricamente sbagliata.
Almeno questo mi sembra di capire...
Peppe

 E Thorpe? E la nuotata "nel primo quadrante"?
innanzitutto Thorpe era ....Thorpe!
quoto in tutto e per tutto Imago...quello che si deve cercare nello
stile è la continuità di bracciata per tutte le gare (almeno fino
agli800...dove la componenete di velocità è ancora abbastanza alta e i
muscoli possono reggere elevati percentuali di acido lattico.
Bisogna cercare il più possibile l'effetto kayaking (boh?! si scrive
così??) reso famoso già da Popov in cui si coinvolgono al massimo i
due grossi gruppi muscolari del trondo(pettorale in sinergia con
dorsale ) sfruttando al massimo il rollio del corpo.
mia opinione...ma supportata supportata da riprese video su nuotataori
master e agonisti di medio livello(...) e da un certo allenatore che
se non sbaglio è stato il fondatore di qs NG
ciaoP

Boh, forse allora neanche io, diversamente da quanto credessi, sto mai
con entrambe le braccia "non propulsive" (una in appoggio e una in
recupero), forse al braccio in appoggio anche io faccio cominciare la
presa un attimo prima che l'altro finisca la spinta e la mano esca
dall'acqua... :-|
Però il succo del discorso rimane: anche se non c'è mai un momento di
non-propulsione, la contrapposizione tra piccola pausa in appoggio e
spinta con scatto, come si vede nel video (e quella comunque rimango
certo di farla), e movimento continuo (con braccia a 180° o quasi)
rimangono, quindi come si risolve?
Forse la prima si fa per le brevi distanze (se arriva prima l'acido
lattico si stringono i denti) e la seconda (più uniforme) per le
lunghe?
Ciao e grazie, MadLuke.

 rimangono, quindi come si risolve?
ho in mente un passo tratto dal famoso libro di Counsilman in cui si
evidenzia come una delle peculiarità dei nuotatori di buon livello sia
proprio quella di riuscire a dare una fortissima accelerata in fase di
trazione (non durante tutta però....)....nonostante i cambiamenti
intervenuti nella tecnica e nell'insegnamento del nuoto questa era una
delle osservazioni fatte sia ai tempi di Counsilman papà(anni 70'??)
che ai tempi del figlio (vedi tempi recenti)....penso che questo possa
spiegare parte dei tuoi dubbi.
Ho visto il tuo video l'altro giorno adesso non riesco a ricollegrami
ma se non sbaglio l'idea che mi ero fatto era proprio quello di una
buona continunità di bracciata (un po' caretteristica da  centista )
una buona frequenza e buona coordinazione br/gb, il gomito basso
(sigh...anch'io ci sto lottando.....), e i piedi un po' a martello....
ciaoP