Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: senza parole

non so se avete letto della proposta della CDL per condonare le opere
d'arte in proprio possesso:
http://www.repubblica.it/2004/k/sezioni/cronaca/settis/settis/settis.html
sul corriere non ho trovato niente
su televideo si
(non mi fidavo della sola repubblika)
"per favorire l'emersione dei beni archeologici in mano privata"
non sono d'accordo
ma cosa 'zzo combinano
speriamo li fermino
saluti

 "per favorire l'emersione dei beni archeologici in mano privata"
In linea con la politica del nostro governo negli ultimi 5 anni.
A chi diceva che oramai le leggi ad personam di questo governo dovevano
essere finite e che quindi anche solo per errore magari si occupavano un
po' dell'italia l'ennesima risposta..
c'hanno da condonarsi i quadri delle ville..
che tristezza
-- 
"...si vive di ricordi, signori, e di giochi, di abbracci sinceri, di baci
e di fuochi, di tutti i momenti, tristi e divertenti, e non di momenti
tristemente divertenti."
Caparezza

 che tristezza
Magari finissero per essere condonati solo i quadri
nelle ville di quelli della CDL....
Ho l'impressione che la norma sarà approvata 
perchè quei quadri li hanno un po' tutti...
Più che i vostri post, sottoscrivo pertanto quanto dice
l'articolista nel paragrafo di chiusura:
"Questa, è bene sottolinearlo, non è una battaglia né di destra né di
sinistra, è una battaglia di civiltà. Le tiepide proteste delle
opposizioni contro una norma tanto spudorata non sono meno preoccupanti
della norma stessa". 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

c'hanno da condonarsi i quadri delle ville..
perché secondo te i tuoi idoli sinostroidi stanno nelle case popolari?
Levati il prosciutto dagli occhi...... "gli altri ladri, noi santi"
te lo danno a bere come vogliono!
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

 "per favorire l'emersione dei beni archeologici in mano privata"
si conoscono già i beni archeologici in possesso di privati, sono beni in
loro possesso in genre da generazioni
quelli che non si conoscono in genere sono sconosciuti perchè ottenuti da
scavi recenti ad opera di tombaroli
gli altri, figuriamoci se riusciranno a stanarli: anzi, il fatto che tale
materia sia discussa ed oggetto di scontro politico mostra che probabilemnte
l'entità del fenomeno è più rilevante di quanto si possa pensare
-- 
Gert dal Pozzo
"..le storie hanno bisogno di circolare e di replicarsi con tutti i mezzi
possibili. Qualsiasi provvedimento cerchi di limitarle sotto questo aspetto
è un attentato contro l'evoluzione della cultura" 
www.wumingfoundation.com

 te lo danno a bere come vogliono!
Ascolta tommy hai un po' rotto la minchia a questo punto.
1 - dai per scontato che io voti a sinistra solo perchè sono indignato,
anzi schifato da questo governo.
SAPPI CHE SBAGLI
2 - i miei idoli sinostroidi (LOL) non solo non vivono nelle case popolari
ma si ribellano molto poco a ogni legge che avvantaggia anche loro, è
evidente e fa schifo. Per fortuna che ci sono tante persone sveglie come te
che se ne accorgono
3 - questo governo però non ha avuto pudore ed è riuscito a fare tonnellate
di legge di questo stampo portando capitali dall'estero a costi irrisori
condoni di ogni tipo e vantaggi di ogni tipo. Fanno vomitare
LEvatelo te il prosciutto dagli occhi che il hai votati e probabilmente li
rivoteresti.
4 - sono convinto di essere molto informato e di proseguire questa mia
informazione in modo corretto (non davanti alla tv, ma semmai in librerie).
Ad oggi da te ho sentito tante volte dire "rispondi" "non cambiare
discorso" ma grossi ragionamenti a dire il vero proprio pochi
5 - sei sicuro che il "pericolo rosso" non l'abbiamo dato a bere proprio a
te? dai tanto questa impressione
saluti



Non mi stupisce, perdurano sulla linea finqui adottata ....
....sapevo che era nell'area (amici appassionati di Archeologia) ma
speravo non osassero tanto.
:-((

 speriamo li fermino
Gli italiani dovevano fermarli fin dall'inizio non votandoli... purtroppo
credo continueranno a fare i propri porci comodi per un bel pò (esattamente
come è appena successo in america...)

te? dai tanto questa impressione
ma io non lo vedo come un pericolo. Lo č stato in passato, foriero di
morte e disperazione, come d'altronde il pericolo nero. Adesso non
credo che potrebbe piů fare quei danni. Perň mi schifa ogni giorno di
piů, come mi schifano le leggi ad personam fatte dal nano.
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'č troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

 voti a destra allora?
sai sono un libero professionista, secondo te come categoria chi mi
rappresenta di piů?
Di certo non voto e non voterň mai un governo in cui ci sono piů
pregiudicati che in un tribunale.


rappresenta di più?
Non saprei. il titolare dell'azienda in cui lavoro ha miliardi, ville,
barche, opere d'arte, ma vota a sinistra. Fai te. Se vuoi un'analisi
accurata della tua personalità in base al lavoro che fai chiedi a
Giorgia... lei l'è esperta!!
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

 c'hanno da condonarsi i quadri delle ville..
io, di dx, segnalo una cosa che ritengo ignobile
fatta dal governo di dx
tu, di sx (o da quelle parti...; ), invece di partire con qualunquismi
assoluti, leggeti meglio l'articolo
"I privati possessori o detentori a qualsiasi titolo di beni mobili di 
interesse archeologico "
archeologico non quadri
siamo ancora al livello che " 'ilvio cià un quadro rubato a casa e si fare
una legge per dichiarare il suo valore al 5% così sta a posto?"
via cos'è una favoletta?
siamo seri, non è mica la repubblica delle bananes (almeno non sempre)
saluti ; ) 

 via cos'è una favoletta?
per me sarebbe un'ennesima legge idiota e ingiusta fatta da questo governo,
Ilvio non c'entra 
casomai c'entra di più con la riduzione dell'aliquota per le fasce di
reddito più in alto :-P
-- 
Gert dal Pozzo
www.cicap.org

 
ah non lo è 
interessante.


reddito più in alto :-P
questo intervento ha una equità sociale minore ma è più efficace allo
scopo di rilancio economico che ha tutta questa legge di riforma.
Dipende dal motivo per il quale si riducono (o si alzano) le tasse....
tutto qui.


 scopo di rilancio economico che ha tutta questa legge di riforma.
io mi intendo poco di economia, tuttavia credo che per rilanciare l'economia
occorra favorire i ceti che possono destinare soldi in più al consumo, non
al risparmio ed investimenti
per questo non mi piace l'atteggiamento di fondo della riforma irpef
che poi prefirerei all ostesso tempo misure che favoriscano nuove assunzioni
e nuovi investimenti da parte delle aziende: come non lo so, ma l'ipotesi di
eliminare l'IRAP non mi pare vada in questa direzione
-- 
Gert dal Pozzo
ICQ 277361514
Ricerca e Sviluppo Supercazzolate - Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate
"Lo vede il dito? Lo vede che stuzzica? E prematura anche?"

 eliminare l'IRAP non mi pare vada in questa direzione
Per le realtà come la mia l'eliminazione dell'IRAP sarebbe sicuramente
soldi che entrano in tasca.
Vuoi nuovi investimenti nelle aziende?
Puoi vincolare in qualche modo i soldi dell'irap a un piano di rinnovo e di
investimento ad esempio.
Per buttarla là poi le cose da vedere sarebbero mille.


 Ho detto quadri per fare un "titolo".
tipo quelli del Manifesto
"kerry in testa, vince di sicuro"
(in realta ha vinto l'altro)
ma era per fare un titolo!
rotfl! 

 da vedere sarebbero mille.
Sempre che poi gli investmenti non siano l'acquisto di nuovi PC pero'.
Scherzi a parte, c'e' bisogno di un cambio di mentalita'. La settimana 
scorsa sono andato a visitare una ditta a Mantova. Il direttore tecnico 
mi ha detto papale papale che non vuole sentire parlare di controllo 
qualita' perche' altrimenti avrebbe troppo scarto di materia prima. Dopo 
avere insisitito per sapere quali sono i difetti della produzione mi ha 
detto che si vedono ad occhio e non c'e' bisogno di specificarli perche' 
sono troppi e comunque non individuabili automaticamente. Il controllo 
viene fatto a occhio. Nota che il fatturato del gruppo e' circa 600 MEUR 
per anno
Il prodotto e' a bassa tecnologia. Domanda: quanto durera' quando i 
cinesi si metteranno a produrre la stessa cosa?
Nota che qui in Austra sto discutendo con un loro concorrente che mi ha 
prospettato una serie di dettagli che vorrebbe migliorare.
Ciao,
Alessandro

eliminare l'IRAP non mi pare vada in questa direzione
invece ci va... se elimini l'irap sono soldi in più che restano nelle
tasche e via di maggior consumi, più soldi spesi, etc...


ma era per fare un titolo!
LOL appunto... titoli per buttarla alla menopeggio :-P Tanto qualcuno
che ci crede c'è ;-)


 
E' la mentalità che c'è stata e ancora in alcuni settori c'è in italia.
Si campa oggi? si.
Si sta guadagnando ancora? in alcuni settori si
e allora non rompeteci le palle e lasciateci lavorare.
Poi piangeremo sul latte versato.
Qualcuno però ha iniziato a notare queste cose e sta cercando a corsa di
porvi rimedio.


 tasche e via di maggior consumi, più soldi spesi, etc...
io vincolerei per iscritto, come dice AdB, la riduzione fiscale a piani di
sviluppo o nuove assunzioni
ma infatti io sono di sinistra e te no :-P
-- 
Gert dal Pozzo
"E verrà il giorno in cui saremo in grado di ricordare una tal quantità di
cose che potremo costruire la più grande scavatrice meccanica della storia e
scavare, in tal modo, la più grande fossa di tutti i tempi, nella quale
sotterrare la guerra." (Ray Bradbury )

 che ci crede c'è ;-)
ribadisco
ma lo sai che è la politica del nostro presidente del consiglio questa da
10 anni o no?
Oppure i vari scandali (da telekom serbia in giù) non ti hanno insegnato
nulla?
I titoli urlali, le smentite in piccolo in 10° pagina.
Ilproblema è che quel qualcuno che ci crede sono gli elettori italiani.


 porvi rimedio.
Berlusconi?


ma infatti io sono di sinistra e te no :-P
che anche io auspichi più assunzioni "come Dio comanda" prescinde dal
mio colore politico....


 Berlusconi?
no no, si iniziano a incontrare aziende che almeno si "informano" su certi
argomenti chiedono i costi di impianti di depurazione o ricircolo acqua,
chiedono i costi e i significati della qualità, dell'organizzazione.
Quante ditte hanno magazzini di cui è un miracolo andare a capire
quantitativi, tempi di giacenza, lotti minimi di riordino e in ultima
analisi...costi?


 porvi rimedio.
Dimmi chi, cosi' li contatto per vendergli sensori e metodi per il 
controllo di processo :-)
Ciao,
Alessandro

 freschi che entrano ma soldi che non escono.
non ho capito un cazzo (cit.)
che vuol dire??
se guadagno 5000 euri al mese e con la riforma fiscale arriverň a
guadagnarne 5500, a cosa destinerň quei soldi in piů?
se ci compro ogni mese un cellulare, bene, siamo d'accordo
se li utilizzo come parte per l'acquisto di immobili, faccio un ottimo
investimento ma all'economia italiana giova non tanto (e peggioro le
condizioni per i meno abbienti)
se ci compro azioni della Microsoft, quei soldi son spariti dall'italia
-- 
Gert dal Pozzo
"Voglio che gli italiani giochino come guidano l'auto: senza paura,
aggressivi e imprevedibili" (John Kirwan, C.T. Nazionale Italiana Rugby)

 minimi di riordino e in ultima analisi...costi?
Christian, ci s'ha a vedere quando vengo giu' per Natale? Ti porto la 
nostra brochure cosi' vedi se vendere anche i nostri servizi :-)
Ciao,
Alessandro

 nostra brochure cosi' vedi se vendere anche i nostri servizi :-)
Mitico, ti ho scritto praticamente la stessa cosa due post più sotto!
:-))


 controllo di processo :-)
ma lo sai che puo' interessare anche me questo?
Hai mica un sito da comunicarmi per cosa hai?
Semmai anche in mail privata, perchè magari poi qualcuno a cui rifilare la
tu' roba lo trovo davvero!
Considera che noi visitamo molte aziende ogni anno, anche se
geograficamente l'80% di queste sono in toscana, un 10% in emilia romagna e
il restante in giro tra lombardia, veneto, liguria e piemonte.



Sbagliato. La propensione marginale al consumo è decrescente al crescere del
reddito, cioè ad aumenti = di reddito spende di + chi ha un reddito
complessivo + basso (fondamenti di economia)


Che verranno sbattuti fuori dal mercato, è ovvio


Ma che dici?

che vuol dire??
provo a rispiegarlo: fai conto di essere un facoltoso imprenditore.
Che ne so... a un certo punto un affare ti va bene e ti entrano in
cassa liquidi (=contanti) per 100.000 euro. Bene. A quel punto lui si
rende conto di non aver bisogno di quella liquidità disponibile e li
investe (azioni, case, etc...), perché tendenzialmente non andrà a
comprarsi 50 computer da 2.000 euro in quanto il ragionamento sarà "ho
guadagnato X soldi... li investo". Lo stesso imprenditore si vede
ridurre le tasse e il giorno del versamento invece di sparirgli dal
conto corrente 50.000 euro gliene spariscono, per dire, 40.000. Con
quei 10.000 euro tendenzialmente non farà un investimento perché non
sono per lui una entrata fresca di cui non sa cosa farsene, ma un
risparmio di uscite. Il suo ragionamento tendenziale sarà "Ho
risparmiato 10.000 euro, posso spendere di più". Quindi sarà più
rivolto a usare i soldi liquidi avanzati per le spese giornaliere e
una tantum.


 ha scritto nel messaggio
news:uuquo0d90d6d66hge...@4ax.com...

ROTFL!! Certo te ne capisci di economia aziendale, eh?

 :-))
Il mio sito e' www DOT ipac DOT at, ma ci sono parecchie cose che non 
sono la' dentro. Dammi un indirizzo di email dove ti posso scrivere e te 
le mando il mio lo trovi nel sito.
Ciao,
Alessandro

 www DOT ipac DOT at
risposto.



Tommy prendi un pò di fosforo per la memoria,  oramai lo sanno tutti i
NewsServer del globo che è Repubblicano  :-D

NewsServer del globo che č Repubblicano  :-D
troppo facile ahaha ;-)
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'č troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

 scopo di rilancio economico che ha tutta questa legge di riforma.
Cioè favorire quelli che hanno tanti soldi, rilancia l'economia? Guarda
che quelli i soldi li usano per andare a impiantare nuove fabbriche in
cina, non certo per far la spesa all'esselunga o alla coop.
In una civiltà consumistica se vuoi sostenere l'economia devi sostenere
i consumi, e per sostenere i consui non puoi che favorire le masse. Che
poi questo sistema faccia schifo, ed apra un infinità di contraddizioni
...è tutt'unaltra questione.


Ma sono le tasce degli industriali. Cioè di quelli che già vivono
benissimo.Di quelli che risiedono a Montecarlo.
Poi che c'entra anch'io avrei dei piccolissimi vantaggi ....ma che peso
posso avere sull'economia nazionale?


Che si è fatto un uscita di sicurezza con rampa di lancio per lo spazio
nella villa in Sardegna per quando gli italiani si sveglieranno  :-))


Perň ve ne sono anche tante che hanno dei magazzini contabili che se
corrispondessero a quelli fisici avrebbero piů capannoni della FIAT per
tenere tutto  ;-)
Quando gli affari vanno bene molti preferiscono non capirci nulla (si
spende meno, e non ci capisce nulla neppure chi di dovere) , spesso perň
finiscono per non accorgersi quando le cose cominciano ad andare male e
ne finiscono travolti.

posso avere sull'economia nazionale?
da solo meno di zero :-) Tutti insieme magari qualcosa facciamo.


cina, non certo per far la spesa all'esselunga o alla coop.
piccola digressione: ti è mai capitato di vedere fiori fiori di
ferrari nei parcheggi della coop? A me più di una volta :-D Da
fotografia.
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

 ...è tutt'unaltra questione.
è statisticamente dimostrato che le riduzioni delle aliquote più alte
determinano un aumento del gettito fiscale proprio in quell'aliquota,
giacché la gente è meno propensa all'evasione e all'elusione.

 il numero inferiore è compensato dalla maggiore capacità di acquisto.
100 persone normali che comprano 100 vestiti ai gigli fanno lavorare
molte più persone di 5 Vip che comprano 5 vestiti firmati nella in via
calzaioli benchè probabilmente questi ultimi mettano in circolo anche
maggiore capitale.


Questo negli USA.. Già in scandinavia è diverso..


Il tuo ragionamento è allucinante, o allucinato o sotto effetto di
allucinogeni  ;-)
Che differenza fà se quei soldi gli arrivano dal reddito o da una
mancata tassazione? Hai mai sentito il detto "i soldi non hanno odore" ?

 Questo negli USA.. Già in scandinavia è diverso..
Pensa te in italia..


"Marco Vannini" <m.va...@tinCANCELLA.it> wrote in message
news:2v9ishF...@uni-berlin.de...

un nome a caso: lo svedese Ingmar Kamprad, fondatore dell'IKEA, con
patrimonio di 6 miliardi di dollari, che ha lasciato la Svezia per vivere a
Losanna, per ragioni fiscali.
mi viene in mente per associazione di idee (ma qui si parla di società) la
svedese TetraPak, anch'essa con la holding a Losanna, per gli stessi motivi.


Non è assolutamente dimostrato. Vi è solo una teoria rappresentata da un
grafico su un tovaglio in carta di un ristorante, che dove è stato
tentato di applicarla non ha dimostrato un bel niente, la maggior parte
degli analisti la ritengono addirittura del tutto infondata.
Comunque rifletti su questo: mettiamo che sei un imprenditore con un
giro di lavoro di 100.000 euro il mese, gli scarsi controlli e la
legislazione ti permettono di evaderne 50.000 senza rischiare
praticamente niente. Se domani ti abbassano un 3% di tasse, ma il
rischio ad evadere i soliti 50.000 euro di oggi rimane lo stesso, per
quale caspita di ragione dovresti smettere di evadere? Anzi tanto meglio
denunci i soliti 50.000 e su quelli ti prendi anche un 3% di bonus che
trasferisci immediatamente all'estero insieme agli altri 50.000 evasi.
Perchè è evidente che ti conviene ....nessuno è fesso di pagare le tasse
se non costretto, sia che esse siano il 60 il 30, il 5% del reddito.


No. Iio ci compro i CD in germania, e se sono molti ci pago le ferie a
Cuba  :-D


Conosco molte persone che non hanno problemi ad arrivare alla fine del
mese che fanno la spesa alla coop e alla lidl (x l'esselunga dovrebbero
venire a Firenze), ma questo avvalora la tesi che se anche ne hai di piů
oltre una certa soglia non ne spendi a cazzo di cane :-)

 se non costretto, sia che esse siano il 60 il 30, il 5% del reddito.
vero. ma questo è un caso limite di evasione. pensa a chi non evade, ma
semplicemente elude...

 che la probabilita' d'evasione sia certa;
Tanto per cominciare non può ne essere 0 ne 100, inoltre non vi è
nessuna legge matematica ( lineare o no ) che lega questi 2 fattori
....semmai si può fare qualche statistica sui vari stati, ma
lascerebbero il tempo che trovano sia per ragioni culturali sia per le
ragioni che riporti sull'efficacia dei controlli
Quindi come si può pensare con queste basi incerte di articolarci un
ragionamento, o addirittura di impostarci una finanziaria? E poi se uno
dei fattori è "l'efficacia dei controlli" perchè non concentrarsi su
essi tanto per cominciare?


No. trova conferma solo in quei paesi in cui al taglio delle tasse si č
accompagnato un analogo taglio delle spese. Negli altri casi č l'effetto č
stato nullo o recessivo.
Per quanto riguarda gli USA, Clinton le tasse le rialzň, eppure si ebbe cmq
una crescita senza precedenti..

prospettato una serie di dettagli che vorrebbe migliorare.
Quando leggo queste cose mi piglia male....e mi vergogno di essere
italiana.
--
Foolfolly

una crescita senza precedenti..
magari i momenti storici e la situazione mondiale era un _tantino_
differente. O no?



Appunto.

 semplicemente elude...
Non cambierebbe niente neppure a lui, continuerebbe a eludere; gliene
rimane assai di più in saccoccia.
Comunque, per quanto mi paia poco scentifica, posso anche accettare una
certa logica nella curva di Laffer; ma ritengo che quelli economisti che
la criticano all'atto pratico siano assai più realisti di chi come
Tremonti la osanna.

 maggiore capitale.
Oltre tutto, se uno ha possibilita' di risparmiare o di investire, e'
quello che (lapalissiano) ha i soldi, e se ne ha tanti diversi non sara'
certo il pensionato che investe tutti i suoi averi in azioni Parmalat
plagiato dalla banca...
Sicuramente diversifichera', e in momenti di crisi investira' in titoli
sicuri piuttosto che in aziende incerte, e dei soldi che gli rimangono
probabilmente non ne resteranno in Italia piu' del 20%, a meno che i
promotori finanziari che riempiono le pagine del Sole parlino in un modo
nel giornale e in un altro ai clienti.
-- 
Ho studiato due anni a Parigi, alla Sorbona (8.7.1989, convention di Publitalia)

 Vuoi nuovi investimenti nelle aziende?
C'e' grossa differenza tra il condonare tasse a chi gia' ha i soldi e con
facilita' potra' investirseli all'estero, anche solo in obbligazioni, e il
dare contributi al mondo del lavoro dalla parte della produzione (ie,
macchinari, ma anche ricerca), che poi ricadono con effetti benefici su
tutto il paese. Quando l'industria sara' sparita dal paese, crolleranno
pure i servizi, e poi vedremo se si riesce ad andare tutti a lavorare nel
turismo, per poter pagare gli stipendi agli statali.
Non ci vuole tanto gnegnero a capirlo.
A proposito, visto
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1714062,00.asp
 ?
Qualcuno lo capisce dove si va a finire? Riduciamo le tasse vai...
-- 
Il programma l'abbiamo scritto solo che non lo abbiamo dato alla sinistra per 
non farcelo saccheggiare (ROL 4 maggio 2001, a chi gli chiedeva perche' non
c'era il programma elettorale)

 Losanna, per ragioni fiscali.
Ma che merda: invece di reinvestire nel proprio paese, se li e' tenuti in
tasca :-)))
-- 
Dobbiamo a Ronald Reagan una intuizione straordinaria perche' con la sua realizzazione
dello scudo stellare ha consentito l'implosione dell'Unione Sovietica. La sua politica 
ha prodotto un cambiamento nella storia che nemmeno i piu' ottimisti potevano 
prevedere (7.6.04 UOL)

 laddove le tasse sono state abbassate:
Questa teoria se la rimangio' pure lui stesso...
-- 
Sono incapace di dire no. Per fortuna sono un uomo e non una donna. 
(ANSA, 22 aprile 1999)

 italiana.
Io non mi vergogno, perche' mi sono convinto che potenzialmente l'Italia 
potrebbe essere un paradiso in confronto agli altri paesi europei.
Pero' mi incazzo e mi convinco che gli sgravi fiscali e aiuti per le 
imprese devono essere mirati e vincolati a progetti di sviluppo 
altrimenti verranno solo intascati.
BTW Olanda e Belgio offrivano notevoli riduzioni fiscali alle imprese 
che trasferivano la loro sede nel Benelux. Che sia per questo che la 
FIAT Auto e' una ditta olandese e non italiana?
Ciao,
Alessandro

 FIAT Auto e' una ditta olandese e non italiana?
AdB, d'accordissimo con te
specie sul secondo paragrafo: quanto a regalie di stato ad aziende varie non
se ne pole proprio piů
-- 
Gert dal Pozzo
"Citius, altius, fortius"
(Motto ufficiale del Comitato Olimpico Internazionale)


Ma se l'evasione nel nostro paese è superiore a una finanziaria ...