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Titolo: Prezzi contabilità

Salve,
    visto che il newsgrpup viene letto da molti dottori commercialisti,
    qualcuno mi può dire qual'è il prezzo medio per la tenuta della
    contabilità di una ditta individuale. Zona Sardegna
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:bgu41k$fkg$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Il prezzo medio  dipende da :
- che tipo  di contabilità ( ordinaria  o semplificata )
- quanti documenti  da registrare .
- tipo di documenti  da considerare  in sede di rettifiche ,
- livello  di preparazione del "cliente "
- livello di precisione e tempestività del cliente ,
-  livello  di   preparazione  che richiede  l'attività del cliente
.
- numero degli  adempimenti  a cui  è tenuto  il cliente .
- tipologia  del professionista scelto ( esperto e navigato  o
novellino  e  quindi  meno  abile  nel  condurre le "manovre
risparmia tasse " LEGALI  ovviamente .
come vedi  .. è impossibile rispondere .
ciao
--
Luisa Avetta -
dottore commercialista in Torino .

 ciao
Io ho già cambiato 2 commercialisti, e nessuno dei due mi ha
mai fatto queste considerazione che comuque considero corrette
per svariati motivi.
Che siamo poco professonali ?
Posso comunque testimomniare che non mi fanno di certo lo
sconto anche se registrano solo una ventina (anche meno)  di
documenti  al mese in contabilità semplificata.

risparmia tasse " LEGALI  ovviamente .
Aggiungerei anche che a parità di cliente e di livello di
professionalità il comportamento dei vari soggetti che tengono le
contabilità non è assolutamente omogeneo, nemmeno tra soggetti
iscritti al medesimo albo; personalmente ritengo che debba esserci uno
zoccolo duro almeno di 300/350 euro mensili al di sotto del quale NON
è pensabile tenere adeguatamente una contabilità ordinaria ancorchè
piccola (anche se non sempre riesco ad applicare questo parametro);
purtroppo però capita spesso di trovare soggetti (anche colleghi) che
si mettono a fare concorrenza sul prezzo; e purtroppo (ancora) il
cliente spesso valuta il "contabile" solo in base al prezzo: puoi
trattarlo coi guanti bianchi, non fargli mai vedere lo straccio di una
sanzione, dargli la massima disponibilità, guardare con lui un
bilancio al mese, riceverlo per un'ora nella tua stanza per spiegargli
il motivo per cui l'anno scorso aveva pagato 130 euro di saldo irpef e
quest'anno ne paga 135; ma sta' sicuro che LUI sarà sempre pronto a
salutarti dalla sera alla mattina se troverà un qualcuno (anche il
fruttivendolo sotto casa che la sera si diletta a fare qualche
contabilità) che gli farà spendere i 30 euro al mese in meno. Qualità
della prestazione? Chissenefrega! Il cliente non sa e non vuole
valutarla.
Purtroppo a me è capitato di perdere un cliente perchè "qualcuno" (non
so chi) gli aveva offerto di tenergli la cantabilità ORDINARIA per
50.000 lire al mese (!!!) quando io glie ne prendevo 200.000 (piccolo
negozio). Se ne è andato e non so come si sia trovato.
Tutto questo per dire che il "mercato" delle contabilità è tutt'altro
che omogeneo e difficilmente si possono stabilire parametri validi.
Ciao
Conte Oliver
(Togli le scarpe per scrivermi una e-mail)

Che siamo poco professonali ?
No; semplicemente non è che dobbiamo metterci a spiegare ai clienti il
perchè e il per come di un certo prezzo.
O quando vai a comprare un chilo pane il panettiere ti spiega:
"guardi, ci vogliono 800 grammi di farina che costa tot, poi c'è
l'acqua, l'energia del forno, la mano d'opera (sa, avevo un dipendente
col contratto di formazione ed ora è diventato assunto con contratto
normale a tempo pieno)..."
??


 documenti  al mese in contabilità semplificata.
 Tenere  la contabilità  ha un costo "vivo " che manco  immagini .
Il calcolo  puoi  farlo  anche da solo  .
Immagina  di "tenertela tu ".
Dovrai  comprare  computer , licenze , fotocopiatrice , calcolatrice
ecc.
Dovrai  pagare  una contabile  ( di quelle "free " ) che, se è
valida,
costa  almeno 22 euro /ora  + iva .
Dopo  che hai pagato  tutto  questo
1)  di qualunque errore  della "tua " contabile  sei  responsabile
tu
2)  hai  risolto " solo "  il problema  contabilità  perchè comunque
restano da fare
a)  il bilancio
b) le dichiarazioni
A tutto  questo aggiungiamo  che la pratica  più piccola va comunque
gestita  e se vuoi  un MINIMO  di  consulenza   per sapere  se
1) stai  nei parametri
2) puoi  risparmiare  qualcosa sulle tasse
3) sei  a posto  con la continua evoluzione della  normativa
ecco  che ti serve  un commercialista "vero ".
E  quello , poveretto ,  non starà certo  a farti  consulenza  per
meno  del costo della contabile .
Insomma , diffida  di  prezzi  stracciati  che non stanno in questa
logica .
Se hai  trovato  qualcuno  che  ti tiene  tutto  per 800 euro
all'anno  è assai  probabile  che la tua  pratica   sia  gestita
dalla ... portinaia dello studio del commercialista.
Ti sta bene ?
La  scelta  del  commercialista  è come quella  del  dentista  o
dell'avvocato . E' fatta  sulla  base della  fiducia  sulla "reale "
competenza del  professionista  , NON  sul prezzo  della  parcella .
Al mio  tavolo sono arrivate  tante  pratiche   di commercialisti
che chiedevano  un terzo  di  quello   chiedo io .
Peccato  che fossero  infarcite  di sanzioni  pendenti  e gravate
da  migliaia di euro  versati in imposte che si potevano
risparmiare .



Con questo non si puù comuque dire che chi si fà pagare di più e
più professionale perchè non è così.
Cordiali Saluti

 vecchio amico che lavora come contabile in uno studio di commercialisti).
Intervento dell'idraulico per stasare un lavandino - 20 minuti - 20 euro
Taglio di capelli dal parrucchiere - 20 minuti - 30 euro
Vaccinazione del cane dal veterinario - 20 minuti - 50 euro
Vidimazione di un libro assemblee dei soci da un notaio - 20 minuti - 70
euro
Visita dal prof. Pincopallo, luminare in oncologia che con la sua diagnosi
ha salvato la vita al paziente - 20 minuti - 500 euro
Come vedi si tratta sempre di 20 minuti ma le caratteristiche di chi
effettua la prestazione, il tempo impiegato in formazione, le responsabilità
derivanti dal lavoro compiuto insiema ad altri numerosi elementi determinano
la misura del compenso.
Luisa parlava del costo che avresti sostenuto tu nell'impiegare un
"contabile" nella tenuta della contabilità; diverso è il servizio che ti
offre un commercialista per svolgere la medesima funzione.
Se non si riesce a capire questo credo non ci sia alcuna possibilità di
veder riconosciuto neppure minimamente il valore della nostra professione
:-(.
Ciao
MM

Ma se il problema è solo il prezzo, si fa il giro della zona e ci si affida
al soggetto che costa meno.
La visione dell'ambito amministrativo-fiscale come unicamente un costo non
ha che soluzione migliore quella che costa meno.
Ma sarà ovvio che se un commercialista si fa una gavetta importante per
offrire un servizio professionale poi farà pagare non in relazione al
costo/ora ma in relazione al servizio che offre.
Buona ricerca.
f.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 f.
Be, inutile dire che come al solito l'argomento viene spostato su quello
che ognuno vuole.
Mi pare all'inizio avessi chiesto qual'era la media di...
comuque non importa. Ognuno tira l'acqua al suo mulino e di certo
non ho voglia di mettermi a discuttere su cose di cui non ho mai chiesto
informazioni.
L'unico cosa che ho capito è che ognuno si fà pagare in base a quanto crede
di essere professionale...
non condivido il metodo, anche perchè sennò anchio dovrei triplicare le mie
tariffe,
ma così mi troverei a non lavorare perchè gli altri fanno prezzi molto più
bassi. E al cliente
cosa gli dici," giardi io prendo molto perchè sono bravo, gli altri sono
poco professionali?"
Forse voi vi salvate perchè tutelate bene la vostra categoria...
Comuque una cosa la ho capita: dora in poi assistenza ai commercialisti
100Euro+ iva all'ora,
e se mi diccono che è troppo vorra dire che stanno facendo lo stesso sbaglio
che voi adesso
state inputando a me.
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:bh2s08$qa$1...@lacerta.tiscalinet.it...
...insomma....non hai capito una beata fava di quello che ti è stato detto!
Se vuoi sapere quale dovrebbe essere la tariffa, la trovi su:
http://www.cndc.it/Dottore%20commercialista/tariffa%20in%20euro/Tariffa%20e%20commento%20in%20euro.doc
Se vuoi sapere quanto ti farà pagare invece in pratica un singolo
professionista...beh...lo devi chiedere a lui!
Ovviamente il suo preventivo sarà tarato su parecchie variabili:
ecchediamine! Non siamo un supermercato di servizi dove prendi dallo
scaffale i prodotti che più ti aggradano.
Vuoi farti pagare 100 euro/ora? Why not? Se il valore della tua prestazione
è percepito congruo con quella tariffa non vedo cosa ci sarebbe di male.
Ovvio che se le tue prestazioni sono assimilabili al ragazzino che sa
accendere la Playstation, ne troverai pochini di clienti.
-- 
Paolo Locati
DC   BG
Pecuniae Publicae Coactor


E si, mi ci voleva proprio la risposta di questo Sig. Locati
Adesso è tutto chiaro.


  Tariffa = ciò che dovrebbe essere chiesto.
  Chiedere a un commercialista quanto ti fa pagare = costo che sosterrai nel
concreto.
 
  Suggerimento per uscire da questo stato di alienazione = ripetizioni serali
da parte di un ragioniere/dottore (meglio se in pensione, costa meno), se
effettivamente hai 4 fatture in croce non dovrebbe essere difficile imparare
a fare autonomamente la contabilità e la relativa dichiarazione, così come
io se devo installare un software non chiamo un consulente informatico.
Buon lavoro.
Ah se inizi in questo periodo, risparmi anche i soldi delle
vacanze::)))(N.B. è una battuta così come (mi auguro) le tue sui
commercialisti).


 io se devo installare un software non chiamo un consulente informatico.
Gentile f, con questa frase forse hai colto quello che volevo sottolineare,
ma forse non ci sono riuscito.
Prendimao sempre l'esempio del sofware che hai fatto e ipotizziamo
che tu invece di saperlo installare non lo sappia fare e un consulente
informatico
ti prenda 100 euro + iva. Ti dà fastidio, o glieli dai tranquillamente
perchè è
uno che ha i coglioni lavorando?
Non sò se la tua era una battuta, comuque vai tranquillo che se solo volessi
farmi la contabilità, per quelle quattro cazzate che devo pagare io, non ci
impiego di certo molto a imparare.
E'  più facile che io imapri a farmi la contabilità (la mia) che un
commercialista
impari a programmanre in delphi,visual basci, asp, html, assembler, etc...
E poi non incazzatevi per ogni cosa che si scrive, non c'è niente di
personale.
Saluti a tutti.


 Adesso è tutto chiaro.
Felice d'esserle stato di aiuto.



 Se mi basta installare un software non chiamo un consulente informatico
perchè mi costerebbe troppo.
 Così come se fossi al posto tuo e la mia unica preoccupazione è il costo
della contabilità mi rivolgerei semplicemente a un soggetto che sia in grado
di farmi la contabilità, non mi rivolgerei a un commercialista.
A un commercialista si rivolge chi vuole essere seguito da un professionista
che lo consigli puntualmente a 360° nell'ambito amministrativo-fiscale.
Ti faccio un esempio: 1 anno fa ho iniziato a seguire un imprenditore
individuale che svolge tale attività da circa 20 anni, lavorano con lui
moglie e da un paio d'anni il figlio.
Essersi fatto seguire da un conoscente in pensione, di quelli che non
costano niente, gli è costato circa un appartamento in termini di tasse
pagate e che potevano essere risparmiate.
Ora dal punto di vista del costo della contabilità questo individuo ti dirà
che a lui la contabilità e la dichiarazione dei redditi è sempre costata
pochissimo, un'altro che si è sempre fatto seguire da un commercialista ti
darà che contabilità e dichiarazione a lui sono sempre costati molto.
La differenza tra l'uno e l'altro è un appartamento in + o in -.
Certo se per il tuo caso l'unico rapporto che hai e avrai con il
commercialista sarà quello della contabilità e non ti si presenteranno mai
casi che necessitano di altri consigli, allora ti costerà meno l'amico in
pensione.
Alla base di tutto questo ragionamento ci sta un problemino che magari non
riguarderà te ma che ti assicuro riguarda la maggior parte dei clienti: il
cliente va dal commercialista per farsi tenere la contabilità e paga per
quello, poi quando va a portare le fatture, immancabilmente gli scappa una
domanda qua e una là su questo e quel problema, il commercialista che nel
frattempo ha studiato, si è tenuto aggiornato, gli risponde amichevolmente.
Il commercialista non si fa pagare per quella domandina, ma dato che le
domandine sono periodiche e poi vanno moltiplicate per il numero di clienti,
a fine anno il commercialista ha dedicato un bel po' del suo tempo ad
aggiornare le sue conoscenze ma spesso fattura solo il costo della
contabilità (per essere semplici) che immancabilmente non potrà essere lo
stesso dell'amico pensionato.
Per quanto riguarda la difficoltà del lavoro, purtroppo a me non la puoi
raccontare...
Poi per quanto riguarda la difficoltà di intraprendere un'attività di questo
tipo, beh solo chi è diventato commercialista può capire, te lo dico io che
pur essendo giovane, una volta laureato mi sono fatto qualche annetto in
azienda ed ho avuto a che fare con consulenti informatici prima e anche
adesso che li ho come clienti... ti assicuro che non vi va male...
La mia non vuole essere una polemica, ho cercato solo di darti il punto di
vista il + possibile oggettivo.
Ciao.
f.


 wrote in message
3ui6jv8u8go6alvsl...@4ax.com...
