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Titolo: prestazione d'opera occasionale o.... ?

Siccome sono molto estraneo alla materia, qualcuno mi potrebbe dire
gentilmente la differenza tra la prestazione d'opera occasionale o la
prestazione d'opera continuata e continuativa ? o almeno dove posso
trovare le definizione.
Inoltre nel caso in cui ci fosse anche un'attività di produzione come ad
esempio giochi da tavolo da produrre e vendere su commissione a privati
o ditte si rientra nella prestazione d'opera occasionale ?
grazie
Francesco Rotta
-- 
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 o ditte si rientra nella prestazione d'opera occasionale ?
un'attività occasionale è appunto ...occasionale.
In altri termini, per darti un'idea, se mentre tu passeggi tranquillo
facendo shopping e vieni avvicinato da una persona che ti chede la tua
disponibilità ad eseguire una specifica prestazione, allora siamo in
presenza di attività occasionale.
Se invece tu ti fai conoscere perchè svolgi specifiche prestazioni, ne
hai le capacità, le possibilità, ecc ... allora siamo in presenza di
qualcosa di diverso dall'occasionale.
Potrebbe trattarsi, a seconda dei casi, di attività di collaborazione
coordinata e continuativa, come si potrebbero anche rinvenire tutte le
caratteristiche di una vera e propria attività autonoma, esercitata
stabilmente.
L'attività di produzione alla quale hai fatto cenno sopra, a mio
avviso, potrebbe far parte di quest'ultima casistica, ma
necessiterebbero ulteriori informazioni.
--
Filippo  - Roma

 necessiterebbero ulteriori informazioni.
beh il progetto si articola in due punti:
1) ho fatto un sito dove non viene espressamente scritto che faccio 
attività di produzione (di giochi) ne tantomeno il fatto che li voglio 
vendere ma tale sito viene visitato solo da persone che hanno 
espresso il desiderio di saperne di più (commercianti,distributori,
privati, ecc...) e che sanno ovviamente che tale gioco è in vendita
sicchè chi entra nel sito troverà solo uno che dice/fa vedere che ha 
inventato un certo gioco ma che non dice che lo vende infatti tale sito
potrebbe avere anche lo scopo di essere visitato da produttori per poi 
realizzarlo loro stessi (ATTENZIONE non sto cercando di fare il furbo 
ma solo di non pagare quella tassa idiota chiamata INPS dato che ancora
non ho neanche iniziato)
2) Partecipare a fiere per vendere, che in Italia si esaurisce alla 
fiera di Lucca che dura circa 3 giorni e non credo perchè uno 
espone per 3 giorni all'anno deve pagare 2000 euro 
o no ?
grazie 
Francesco


 wrote in message
news:7608182e81632c97fc7...@mygate.mailgate.org...


 ma solo di non pagare quella tassa idiota chiamata INPS
e questo non sarebbe cercare di fare il furbo, rispetto ad altri che
invece assolvono i loro obblighi previdenziali?
Possiamo intavolare infinite discussioni riguardo l'Inps, ma con le
attuali norme, l'attività di produzione è soggetta a contribuzione
Inps.
--
Filippo  - Roma

 Inps.
Io credo una sola cosa l'INPS riguarda la mia pensione e la mia pensione
me la gestisco io e solo io !
Uno stato che ti obbliga a pensare alla pensione...a tue spese,
ma che non ti garantisce il presente è uno stato che funziona bene ? 
secondo me no....ma per i primini della classe che sfogliano il 
dizionario anzicchè il codice magari si.
Ma parliamone: io ho delle belle idee ho vinto concorsi imprenditoriali
ecc... dettagli.....a me le buone idee di certo non mancano, 
ma questo non è il punto quello che manca sono i soldi, ma non soldi 
per finanziarmi il progetto che ho fatto ma per pagarmi la pensione che
se tu non lo sapessi come i tuoi colleghi mi hanno detto è di 2000 e 
passa euro per chi fattura meno tra 0 e 11000 euro, domanda e se tu 
fatturi 0 devi fare un mutuo per pagarti la pensione ???????????????? 
non mi si chiede di pagare una percentuale sul mio guadagno che farei !!
ma di pagare una tassa fissa anche se il mio guadagno è 0 !!!!
Se hai delle belle idee, e te le puoi finanziare (come ho fatto), lo 
stato non solo non ti aiuta ma in compenso ti prende le tasse sulla 
pensione che probabilmente spariranno pure nel nulla. 
Quindi secondo te io faccio una fiera di tre giorni all'anno e mi devo 
pagare 2000 € di pensione ??? 
lascia perdere evita pure di rispondermi che mi fai dimenticare 
quel poco che ho imparato dai tuoi disponibili e preparatissimi 
colleghi.
grazie lo stesso


 nè nell'altra categoria.
Ti ringrazio per la risposta,
Esatto in poche parole lavorerei quasi su commissione: ossia assemblerei
i pezzi per venderli andandoli a comprare ogni volta nei negozi, le 
regole le stamperei io mentre la plancia è stata stampata da un 
serigrafo su del materiale fornito da me.
In breve questo è il panorama principale della mia attività.
Come hai detto non lo si può certo considerare come una attività 
continuata e continuativa.
Ma ripeto io credo di rintrare in coloro che dipingono vasetti e 
fanno statuette di ceramica ecc per venderle alle fiere, che non so
in cosa rientrano.
Ossia lavorano quasi su commissione come del resto io ora.
In questo momento ho realizzato solo 50 esemplari che non si possono
certo considerare una quantità industriale ma andare in giro a 
vendere in nero non so se sarebbe una bella cosa sopratutto per i 
commercianti che ti guarderebbero storto sicchè non so proprio in 
quale quadro si potrebbe rientrare.
ciao ciao
Francesco


 colleghi.
mi sembra che tu voglia vedere in noi professionisti la causa di una
tua insoddisfazione verso l'attuale regolamentazione della materia
fiscale e previdenziale (e questo si evince anche dal tuo
comportamento in un precedente thread di pochi giorni fa).
Se ti affacci qui solo per vedere le risposte che ti farebbero comodo,
o che comunque riterresti giuste in base alla tua visione della
società, è forse il caso che tu comprenda che la realtà non è sempre
quella che ognuno di noi vorrebbe.
--
Filippo  - Roma

 quale quadro si potrebbe rientrare.
Però se ti viene indicato il "quadro" nel quale sembra proprio
dovresti rientrare, vai su tutte le furie ...
Fai una cosa, attiva tutta la tua attività, paga irpef, irap, e inps
in base a quanto tu ritieni giusto, e se poi un giorno riceverai
accertamenti o richieste, rispondi come hai fatto sopra, dicendo che
ritieni tutto ingiusto, bla bla bla ...
Ciao
--
Filippo  - Roma

 Filippo  - Roma
ciao ciao e grazie di tutto


 quella che ognuno di noi vorrebbe.
beh si in un certo senso hai ragione ma cerco solo di trovare la 
soluzione più logica e di buon senso in questa jungla fiscale 
....tutto qua
ciao e grazie



non voglio entrare nel merito delle questioni che poni, che sono già state ampiamente e
competentemente trattate.
voglio però richiamarti a un maggiore rispetto di chi offre il proprio tempo a questo NG.
La disponibilità di Filippo non mi sembra possa essere in discussione proprio per il fatto
che ti ha continuato a rispondere nonostante la (ri)proposta di temi già trattati, sia da
te recentemente che più in generale nel passato.
Circa la preparazione poi mi sembrerebbe quasi inutile sottolineare (ma evidentemente è
necessario) che proprio tu, che poni certe questioni, non sei la persona più adatta a dare
giudizi sulla preparazione professionale altrui.
Rimane il fatto che, non essendo alcuno infallibile, se Fil ti avesse dato risposte errate
o comunque discutibili o controverse qualcun altro sarebbe intervenuto (...non aspettiamo
altro che intavolare "succulenti" scambi di opinioni, ....basta leggere....).
Le risposte le hai avute, se non ti piacciono rivolgiti altrove; recentemente ti è già
stato consigliato un colloquio a quattr'occhi con un commercialista.
In ogni caso il tuo atteggiamento non credo possa portare ad ulteriori o diverse risposte
da parte di altri "disponibili e preparatissimi colleghi", anzi ... credo l'elenco dei
mittenti bloccati continui a crescere ....
Non stò qui a fare il "difensore" specificatamente di Filippo, la questione è in termini
generali e atteggiamenti del genere sono "ciclici" (.....però quando girano...... GIRANO!)
OP


Infatti, messa in questi termini, è d'impresa.
Ciao Gameface, ci sei mancato al NG8, anche se ero presente quando hai
telefonato alla Monte Rosa
Silla

 telefonato alla Monte Rosa
Ti ringrazio Silla.
E' dispiaciuto anche a me non potermi ritrovare con amici ormai di
lunga data, e non poter conoscere i diversi esordienti al raduno del
NG, che anche essi da tempo leggo con grande interesse.
Inoltre Genova è una città che mi molto cara, quasi la mia seconda
città, l'unica dove ho vissuto un periodo di circa un anno lontano
dalla nativa Roma.
Ringrazio comunque tutti coloro con i quali ho avuto contatti in
questo we, in qualche modo mi hanno fatto sentire meno lontano.
--
Filippo  - Roma

ma che non ti garantisce il presente č uno stato che funziona bene ? 
Qui cambia tutto il discorso. Uno puň essere d'accordo o meno con una
norma; puň adoperarsi per modificarla, ma finchč c'č deve osservarla
senza cercare aggiramenti piů o meno macchinosi.
Ciao
Alessandro Lumi
Socio onorario assistito dal 
CO.DI.TU.CO
.
(togli le scarpe per mandarmi una e-mail)

Mi sembra che il fatto di produrre anche non in serie oggetti e poi
commercializzarli può certamente rientrare in un'attività artigiana.. e qui
i problemi vanno al di là della querelle sulle prestazioni occasionali e
sulle 
co.co.co
.
Ritengo che se si inizia un'attività di produzione e commercializzazione tu
debba iscriverti all'artigianato e richiedere regolare partita iva ....
Giuseppe Scolaro
Torino

 Torino
Ma no dai non credo...e quelli che vendono vasetti dipinti alle fiere
si iscrivono all'albo degli artigiani?...boh ...credo che se fosse 
così non ne avresti visto neanche uno poichè se non vado errando se 
per le attività semplici di produzione sono delle smazzulate, per gli 
artigiani......peggio
frà


 senza cercare aggiramenti più o meno macchinosi.
io credo che l'obbiettivo ultimo di ogni attività sia quello di 
guadagnare il più possibile cercando di spendere il meno possibile 
rimanendo ovviamente nei limiti della legalità, soprattutto 
quando si hanno (come me)ben pochi soldi ma quelli necessari per fare
ciò che ho progettato sicchè io....aggiro aggiro eccome se aggiro.
Si dicve che la necessità aguzza l'ingegno.
Comunque a me avevano detto che  commercialisti non sono quelle persone
che ti aiutano a pagare le tasse ma che ti aiutano a non pagarle....o
meglio (per quelli che si potrebbero risentire)....
ad ottimizzare le spese.
frà


 che ti aiutano a pagare le tasse ma che ti aiutano a non pagarle
Dé bimbi, ma vesto vi s'è 'ntromesso pe' caso o è 'rnoto budiulo 'ncaata
libera?

 ad ottimizzare le spese.
e ti hanno detto bene!
infatti il principale requisito richiesto agli esami di abilitazione
professionale, č l'avere una lunga serie di condanne per
favoreggiamento nei reati di evasione fiscale.
Piů se ne hanno, e piů facilmente ci viene data l'abilitazione ad
esercitare la professione ... solo in ultima analisi viene verificato
se abbiamo qualche sporadica conoscenza di diritto commerciale,
societario,tributario,ragioneria, ecc ...
--
Filippo  - Roma

che ti aiutano a pagare le tasse ma che ti aiutano a non pagarle
Guarda che per non pagarle non hai bisogno del commercialista. Non le
paghi e basta. 


 paghi e basta. 
ma va là mi prendete in giro :-)
intendevo farlo con astuzia rimanendo nel legale
....e non fate gli ingenui....che se vi limitaste solo ad applicare
le formulette non vedreste neanche l'ombra di un cliente :-))
oppure proporre la soluzione più economica e vantaggiosa per il 
cliente lo si considera un reato ? 
saluti a tutti
Frà


sig. Francesco Rotta, quando scrive un messaggio, vedo che di solito
usa compilare anche il subject (ovvero il titolo del messaggio che sta
scrivendo).
Di solito il titolo ha la funzione di far capire agli altri lettori
l'argomento di cui vuole trattare; se si fa precedere il titolo dal
cosiddtto TAG [OT] si vuol indicare agli altri lettori che l'argomento
trattato è Off Topics, ovvero al di fuori dell'usuale gruppo di
materie oggetto del ng .
Quanto sopra per arrivare a farLe comprendere che se Lei intitola un
post "Prestazione d'opera occasionale o.... ?" vuol manifestare ai
terzi che intende parlare di prestazioni occasionali e non ....
MA NON CHE SI METTE A DISQUISIRE SUL FATTO CHE LA PENSIONE INPS DEVE
PENSARCI LEI DA SOLO, E NON LO STATO E BLA BLA BLA .......
Se vuole parlare del perchè lo stato impone le pensioni, apre un bel
messaggio con quel titolo ... chi vorrà risponderLe lo farà ,
altrimenti se vorrà seguire il criterio richiesto da Katazen lo faccia
sapere anche Lei.....
ossequi
Socio (membro?) Sostenitore 
CO.DI.TO.PA
'.
e.TO.MA
'.

 ossequi
A dire il vero mi sfugge tale proposta comunque, per me, il newsgroup va
benissimo così.
bacio le mani
Francesco Rotta


Caro Rotta, ho l'impressione che lei una soluzione sua c'è l'ha già e cerca
conferme, solo che non le trova e sta ricevendo solo cose che forse altri
professionisti le hanno già detto...
Nel campo giuridico non esistono soluzioni ad uso e consumo, salvo che per
chi le norme se le costruisce ad uso e consumo.
Non credo sia il caso di proseguire la querelle.
Giuseppe Scolaro
Torino


 cliente lo si considera un reato ?
Il solito cumulo di banalità sui commercialisti.
Era meglio se diventavo geometra.

 cliente lo si considera un reato ?
questo non è sicuramente reato, ma non ha nulla a che vedere con il
fare il furbo evitando di contribuire per quel che è giusto secondo le
norme.
Come ho appena scritto in altro intervento, se il conto che il fisco
ti presenta è alto, in parte ciò dipende proprio dal fatto che coloro
che pensano di fare i furbi non pagando sono molti, e ciò che non
pagano lo scaricano sugli altri.
--
Filippo  - Roma