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Titolo: Rivalutazione immobili solo civilistica e imposte differite

Nel caso di rivalutazione degli immobili effettuata solo ai fini
civilistici, il doc. interpretativo OIC n. 3 del 25 marzo scorso impone di
iscrivere le connesse imposte differite a riduzione diretta della riserva
di rivalutazione, in ossequio alla prassi contabile rinvenibile nell'OIC n.
25.
Io ritengo che l'obbligo di stanziare tali imposte differite non subisca
eccezioni; non � infatti applicabile per analogia il trattamento che l'OIC
consiglia con riferimento alla riserva in sospensione d'imposta che si crea
in caso di rivalutazione anche fiscale, dove le imposte differite vanno
stanziate solo in caso di distribuzione o liquidazione della societ�. 
Nel caso di rivalutazione solo civilistica la differenza temporanea, che
riguarda i valori dell'attivo, tender� ad annullarsi con il processo di
ammortamento degli immobili o con la cessione degli stessi. Nel caso invece
di rivalutazione con valenza anche fiscale, la differenza temporanea
concerne la riserva stessa e la sua capacit� in determinate circostanze
(es. distribuzione) di far emrgere materia imponibile, circostanze che
possono non avere il grado di probabilit� necessario per lo stanziamento
del fondo imposte differite.
Pertanto in caso di rivalutazione degli immobili con riconoscimento solo
civilistico � obbligatorio lo stanziamento delle imposte differite, nella
misura del 31,4%, a riduzione della riserva di patrimonio netto intitolata
al D.L. 185/2008.
Concordate?
-- 
Ciao
Mr. Tatoo

 Concordate?
Direi di s�
ciao 

 Concordate?
Certo che concordo, e mi sorprendo che qualcuno possa anche solo sostenere 
la tesi contraria.

 Mr. Tatoo
Confermo , come medesimo trattamento da Rivalutazione fatto con L.633/2005
-- 
Saluti
GV 

 Concordate?
Sul ragionamento in pieno.
L'unico dubbio che mi era venuto al tempo (e che avevo anche postato) � che 
la legge e, soprattutto, la circolare, dispone di accantonare a riserva 
indisponibile il "saldo attivo di rivalutazione". Seguendo il principio 
contabile, di fatto, si accantona meno del saldo attivo di rivalutazione 
(saldo attivo - imposte differite).
Ma, visto l'orientamento unanime della dottrina, mi sono tolto il dubbio e 
mi sono adeguato.
Certo che la circolare almeno potevea chiarire il punto IMHO
P.S. La questione non � proprio di lana caprina: poniamo un saldo attivo di 
100 e, conseguentemente, imp. diff. di 31,40.
Se io accantono 100 a riserva e non registro le differite ho, come mi dice 
la legge, un vincolo di distribuibilit� su 100.
Se accantano 68,60, il vincolo su 31,40 manca. E, difatti, man mano che 
utilizzer� il fondo differite negli anni registrer� un componente positivo 
di reddito che confluir� nell'utile e, quindi, in patrimonio netto 
distribuibile.
-- 
IlCapa 

 IlCapa 

 distribuibile.
S� ma dimentichi il fatto che l'utilizzo del fondo presuppone la cessione o 
l'ammortamento dei beni rivalutati, con conseguente riduzione del valore a 
fronte del quale vi � la riserva vincolata. E' quindi normale che una parte 
ideale di quella riserva vada a finire negli importi disponibili.

 parte ideale di quella riserva vada a finire negli importi disponibili.
E il ragionamento mi torna... ma mi scuso per la mia "niubbaggine" (ï¿½ la 
prima legge di rivalutazione che mi trovo ad affrontare), il fatto che la 
riserva si liberi dal proprio vincolo man mano che ammortizzo, ovvero che il 
suo valore sia legato al disallineamento civile/fiscale si "deduce" o deriva 
proprio dalla legge (e  me lo sono perso)?
Perchï¿½, in questo senso, di anno in anno, man mano che ammortizzo dovrei 
indicare in nota integrativa un valore delle riserve vincolate minore.
Sia ben inteso: condivido tutto il discorso e il ragionamento. Voglio solo 
esser sicuro di aver capito bene.
-- 
IlCapa 

 indicare in nota integrativa un valore delle riserve vincolate minore.
Parti da questo presupposto: la riserva vincolata non � un capriccio del 
legislatore ma serve ad evitare che venga distribuito un utile che non � 
stato ancora definitivamente realizzato, n� pi� n� meno come avviene in 
altri casi simili (es. riserva rivalutazione partecipazioni con metodo PN).
Con il processo di ammortamento vi � una implicita realizzazione di tale 
utile perch� il maggior valore del bene partecipa progressivamente alla 
formazione del reddito e, pertanto, vi � la necessit� di liberare la riserva 
per pari importo.
Idem ovviamente (ma in questo caso � assai pi� intuibile) qualora il maggior 
valore sia realizzato mediante una cessione a titolo oneroso.
Per rispondere precisamente alla tua domanda, la liberazione della riserva 
si deduce dai principi fondamentali del nostro ordinamento contabile.



La mia era una provocazione: volevo puntualizzare un'impostazione che mi
sembra assolutamente lineare e coerente con i principi contabili. 
Ma ho riscontrato in altri professionisti (con molta pi� esperienza di me)
un approccio imo sbagliato.
-- 
Ciao
Mr. Tatoo

 Nel caso di rivalutazione degli immobili 
LA DISSERTAZIONE MI ï¿œ STATA UTILE grazie
mi sembra di aver capito, in sintesi, che  ... l'ammortamento (fisc 
indeducibile)  dell'immobile (per la sola parte corrisp. al saldo di 
rivalutazione) libera dal vincolo di indistribuibilita la riserva di 
rivalutazione . (?) e giusto ?
anzichï¿œ stanziare al passivo un fondo imposto anticipate .. lo porto in 
diminuzione del fondo di rivalutazione stesso
x chiarirmi meglio le idee mi
occorrerebbero alcune precisazioni
come fareste le scritture contabili ?
per l'anno 2008
per l'anno 2009 e successivi 33,33 anni !!(1 esercizio in cui ï¿œ 
consentito ammortizzare e di riassorbimento )

 un approccio imo sbagliato.
Infatti il mio stupore non era certamente riferito a te ma ad altri (e non 
sono pochi) che propugnano una soluzione diversa. Mi pare, infatti, che la 
problematica sia di univoca soluzione.

 consentito ammortizzare e di riassorbimento )
dare ammortamento 45
Avere fondo di ammortamento 45
Dare imposte anticipate di stato patrimoniale 14
Avere imposte di conto economico 14
dopo aver finito il processo di ammortamento civilistico, forse attorno al
2040, se nel frattempo non avrai cambiato mestiere, farai:
Dare imposte di conto economico 14
Avere imposte anticipate di stato patrimoniale 14
-- 
Tango
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 prelevate dalla riserva di rivalutazione stessa.
e in effetti era  questo il caso/presupposto:
RIVALUTAZIONE SOLO CIVILISTICA ( senza effetti fiscali )
e quindi scritt contab per imposte DIFFERITE E COME INTERAGISCONO CON 
L'
AMM.TO
 INDEDUCIBILE  ?

 L'
AMM.TO
 INDEDUCIBILE  ?
Rivalutazione solo civilistica di 1000 su un fabbricato con costo storico
di 500.
al 31.12.08
dare immobili 1.000
Avere riserva di rivalutazione 686
Avere Fondo imposte differite 314
al 31.12.09 e cos� via fino alla fine del processo d'ammortamento.
dare ammortamenti (indeducibili) 45
avere fondo ammort 45
poi
Dare fondo imposte differite 14
Avere Erario per imposte 14
poi, quando vai a imputare le imposte dell'esercizio, terrai conto  del
devbito verso l'Erario che hai gi� imputato prelevando 14 dal fondo
imposte differite.


 Avere Erario per imposte 14
?????
XCH� NON
C. ECONOMICO DARE utilizzo/riassorb.IMPOSTE DIFFERITE(ires+irap) -9.42 ( 
in dare con segno meno)


 in dare con segno meno)
che scrittura proponi tu Knulp? Non ho capito


Tango- ha scritto:

gi� non l'avevo completata :
Dare f.do imposte differite A utilizzo/riassorb.IMPOSTE DIFFERITE 9.42
                            [in C.ECONOMICO avere o dare con segno meno]

                             [in C.ECONOMICO avere o dare con segno meno]
puoi fare anche cos�, non cambia molto
