Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: resistenza delfino

Adoro questo stile e a quanto mi dicono non riesce neanche male!
Problemino: mi stanco da morire!!!
Come posso fare per aumentare la resistenza? Intendo anche a livello
generale, quindi facendo esercizi fuori dall'acqua, tipo andare a
correre...
grazie a tutti in anticipo!!!

 correre...
escludendo gli aspetti tecnici, di cui è impossibile parlare senza averti
visto nuotare e che comunque dici che non sono un problema, direi che il
consiglio di fondo è il più banale di tutti: nuotarlo il più possibile e
pian piano crescerà anche la resistenza
senza arrivare ai livelli dei tempi in cui mi allenavo come agonista, quando
l'intera seduta o quasi veniva nuotata nel proprio stile e per me era quindi
tutta a delfino (non ero a grandi livelli, ma anche solo 2-3 km nuotati a
delfino non sono uno scherzo), devi cercare di inserirlo spesso con serie
mirate specificamente alla resistenza, partendo da ripetute da 25 metri per
poi incrementare il numero delle ripetute (es. 40 x 25) e la lunghezza (già
serie da 50, tipo 10 x 50 con un tempo di ripartenza che lasci non più di 20
secondi di recupero, sono molto valide per incrementare la resistenza)

 secondi di recupero, sono molto valide per incrementare la resistenza)
Secondo me sei già troppo "severo". :-)
Magari sbaglio ma dalle sue parole credo di poter intuire che il suo
massimale sui 50 sia attorno ai 50".
Quindi se proprio ci tiene a suicidarsi, secondo me potrebbe fare:
- 8 x 25 con partenza a 45" 3 volte alla settimana da girare sui
25-28"
(e ti voglio a farli, non te Vasco, intendo :-))
scalando 5" ogni settimana dopo un mese potrebbe passare a:
- 6 x 50 con partenza a 1' 45" 3 volte a settimana da girare a 1'
20"-30"
(e pure questi non mi sembrano leggeri)
Questa è il mio personale parere da aspirante-mezzo-delfinista-
interamente-ignorante-disallenatore! :-)
Se qualcuno volesse dissentire, sarebbe un'occasione pure per me di
imparare qualcosa.
Ciao, MadLuke.

 interamente-ignorante-disallenatore! :-)
praticamente hai riscritto i consigli di Vasco :-)
-- 
SF
Games are very educational. Scrabble teaches us vocabulary, Monopoly teaches 
us cash-flow management, and Dungeons & Dragons teaches us to loot dead bodies.

> praticamente hai riscritto i consigli di Vasco :-)
Non mi sembra: ho consigliato di vedere gli esercizi in termini di
tempi di partenza invece che di recupero (cmq poco diversi dai 20"
indicati da Vasco), e introdotto il concetto di progressiva
diminuzione dei tempi a ogni settimana che Vasco non aveva
specificato.
Direi che ho ripreso e precisato meglio le indicazioni di Vasco, di
modo che se soleluna volesse seguirle (sempre che io non abbia scritto
cose proprio sbagliate), ha delle indicazioni più precise su come
impostare il lavoro.
Quando io mi allenavo da solo usavo dei tempi dei recupero fisso che
periodicamente scalavo, ma per compensare nuotavo sempre più lento.
Usare le parteze fisse è molto diverso.
Poi per carità, ho sempre e solo scoperto l'acqua calda... :-)
Ciao, MadLuke.

soleluna:

come obiettivo che tipo di gara vorresti fare?
iceman_82

 iceman_82
visto che sono veramente una dilettante vorrei provare i 50,
ma senza nessuna aspettativa, solo per il puro piacere di
mettermi in gioco! Per adesso non sto neanche lì a
guardare i tempi, preferisco lavorare sulla tecnica e sulla
resistenza, anche se, a onor del vero, avendo cominciato
da neanche un anno a praticare nuoto, i miei allenamenti
si concentrano veramente poco su questo stile!
A me fa impazzire farlo, non mi sono mai rivista (attr. video
o simili) quindi personalmente non mi rendo conto del livello
di preparazione ma i miei istruttori sembrano ogni volta molto
soddisfatti! Forte anche di questo personalmente farei solo
(o quasi) delfino -ihih-
Cmq dalla scorsa settimana mi sto allenando tre volte alla
settimana invece che due,  ora dovrei riprendere anche a
correre, penso che a prescindere dallo stile questo potrebbe
contribuire ad aumentare la resistenza no?
ps: ma la piscina fa dimagrire tanto o è solo una
      mia impressione??

       mia impressione??
imho č una tua impressione. :-)


       mia impressione??
In generale, soprattutto al tuo livello, non particolarmente.
Al di là di quello che dicono i tuoi istruttori, il problema della 
resistenza a delfino è, in buona parte al tuo livello, tecnico.
Diciamo che in generale vedrai miglioramenti soprattutto quando 
migliorerà la tua tecnica.
Poi per lavorare specificamente sulla resistenza a delfino, serve una 
discreta base che dopo un solo anno senz'altro non hai.
Quindi van bene i consigli che ti sono stati dati qui, ma tieni presente 
che sarà importante anche lavorare sulla resistenza generale a stile, 
visto che lavorare su quella specifica a delfino non ti è possibile 
oltre un certo limite.
-- 
IDC
Made in Murano, bronzeplated
Non sono un buon esempio

 -- 
A conferma di tutto quello che hai detto, parlando con la mia coach a questo 
proposito, lei mi ha suggerito infatti di puntare ad aumentare la metratura 
delle serie. Mi spiego.
Ora riesco a fare delle serie da 100 df. Lei mi ha detto di cominciare 
quindi a fare delle serie da 125 e 150 delfino. Insomma, abituarsi a 
nuotarlo.
Mi ha poi consigliato di inserire, finito l'esercizio specifico a delfino 
delle serie a stile in aerobico da 200 o 150 mt con respirazioni 3-5-7.
Devo dire che in qualche settimana di allenamenti specifici, seppur un 100 
decente sia fuori della mia portata, ora il 50ino delfo è una bazzecola 
rispetto a prima. Nel senso che riesco a nuotarlo con molta più efficacia 
fino alla fine.

 "Castel Chariot" <matte...@RIMUOVItiscalinet.it> ha scritto nel messaggionews:fvurbl$63b$1...@aioe.org...

io il trucco ce l'ho, ce l'ho....l'ho scoperto ieri sera!!!! le
pinnette...fischia ero una lippa a delfino mi sembrava di essere
flipper!!!  :P

ovviamente scherzavo :P sto 'bevendomi' tutti i consigli che date a
soleluna...mmh...ma c'è qualcosa che non mi torna...data per buona la
tecnica...sento di avere della ricottina nelle braccia...a volte penso
di dover fare un allenamento da marines per imparare a nuotare a
delfino...

       mia impressione??
prima di nuotare che facevi? Uncinetto? altrimenti mi sa che è più
un'impressione...

 nuotarlo.
su questo non sono molto d'accordo. Insomma, nuotare bene 150/200
metri a delfino non è paglia. rischi che finisci nuotando in piedi e
respirando a tutte le bracciate. Può aver senso se devi fare un 200 in
gara e vuoi superare la paura di fare i 200. Quindi li provi in
allenamento, tanto per sapere che riuscirai a finirli, ma è più
psicologico che altro. Quando riesco a fare in allenamento un 100 ben
fatto, sono più che soddisfatta.
Trovo molto più efficaci i 25, fatti respirando ogni 2/3 bracciate e
nuotati con consapevolezza. Come dice vasco 40 x 25 ti permettono di
fare resistenza a delfino, ma con la pausa riesci a mantenere la
concentrazione e la tecnica

 ha scritto nel messaggio 
news:cb9519a7-032d-45fc...@b64g2000hsa.googlegroups.com...


oh....finalmente "l'autorità" in materia!
Non ci sto leggermente capendo più un ....
Tu consigli di fare dei 25, e che il fiato alla fine conta poco, ma anche 
nella preparazione dei 100 df?
Meglio quindi farsi tanti 25 sparati o dei 100, o misure superiori, lenti?

 nella preparazione dei 100 df?
chiaramente conta anche il fiato. Ma il problema è un altro: quando
non hai più la forza per riportare il sedere nella posizione corretta,
la tua gara è finita! Se poi aggiungi che respiri a tutte le bracciate
allora diventa veramente una fatica. Il dolore alle braccia arriva
prima del fiato corto secondo me.
Io difficilmente faccio dei 100 delfino forti in allenamento,
piuttosto dei 25 o dei 50.
Io consiglio di fare distanze brevi, ma di nuotare bene e imparare a
respirare ogni 2. Senti che puoi fare di più? bene, riduci il tempo di
riposo, ma nuota BENE!
Poi chiaramente ogni tanto il 100 forte si fa, ma le ripetute a
delfino mi sembrano poco efficaci.
Io i 200 in allenamento li ho fatti solo a dicembre perchè avevo
bisogno di un po' di sicurezza prima di fare un 200 in gara. Ma poi
basta


 nella preparazione dei 100 df?
Io sono della stessa scuola di pensiero di imago su questo, quindi non 
ripeto quanto detto da lei che approvo ma aggiungo che ricordo una 
dichiarazione di Coach Bob Bowman (Allenatore di Michael Phelps, 
n.d.C.C.) che affermava che il suo pupillo in allenamento raramente 
nuota serie a delfino modulate su distanze superiori ai 75, per evitare 
di far scadere la nuotata.
Certo, poi questo č una scuola di pensiero, la maggior parte dei 2 
delfinisti le loro belle serie se le sparano..ma non č certo di questo 
target che stiamo discutendo


giovanni (The Mexican) ha scritto:

40 x 25 de pausa 25
40 x 25 de pausa 20
20 x 25 de pausa 15 + 10 x 50 de pausa 30
piuttosto che fare n x 100 ,
con questi
mantieni tecnica e incrementi (tanto) comunque la resistenza.
poi il 100 te lo puoi provare e riprovare ma prima costruiscilo.
-- 
f.
www.unitedmusic.it

 20 x 25 de pausa 15 + 10 x 50 de pausa 30
Aggiungo un lavoro che ho fatto settimana scorsa a nuoto libero (insieme 
alla cristallina)
40x50 a 1'10"
Andata delfo poche bracciate, ritorno sl (io, lei faceva ritorno gambe 
delfo sui vari lati)
L'ho trovato un buon lavoro per nuotare abbastanza a delfo senza 
appesantirsi (sebbene nuotando lungo la nuotata sia abbastanza diversa, 
ma si lavora bene sia sulla forza che sullo scivolo)


 comunque la resistenza.
Ma sono la sommatoria di tutti i 25 DE di una stagione, vero? Ve'???
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


stavo per chiedere la stessa cosa!!!


Fondamentalmente sono d'accordo con voi, ma ritengo che il nuotare a
delfo "piano" quanto il delfo lo permette per qualche ripetuta oltre i
100 metri possa fare senz'altro bene. Quando facevo preparazione per
la gara dei 400 misti capitava anche di fare un paio da 100, il
secondo più veloce del primo. Resta inteso che il fatto di mantenere
una nuotata tecnicamente buona è la peculiarità della ripetuta sulla
distanza lunga.
--
logaloga

 distanza lunga.
Concordo con te ma sottolineo che le tue capacità natatorie sono 
largamente migliori di quelle di giovanni e soleluna.. (questo 
nonostante l'ultima gara che hai fgatto! :-P)


Ragazzi questi numeri ...me li gioco al lotto!
Chi ce la fa a fare tutte ste vasche????????
Non sono ancora capace! come mi consiglia Imago
punterò prima di tutto sul perfezionamento e una volta
che il movimento coordinato gambe e braccia mi verrà
naturale come camminare mi metterò d'impegno per
aumentare in modo consistente il numero di vasche!
Cmq grazie a tutti, farò tesoro di ogni suggerimento e
mi sa ne avrò bisogno anche in futuro... è tutto nuovo
x me... e tutto molto stimolante!! XD


in effetti non ho dato una tabella ma solo delle linee generali
rispetto al discorso tempi di partenza, sono d'accordo con te e il consiglio
(non sapendo a che velocità è in grado di girare) andava inteso come
partenza ad un tempo fisso che consenta circa 20" di recupero
per me ad esempio questo significa 1'05" su una serie da 10 x 50, ma per
logaloga lo stesso lavoro va fatto con partenza fissa a 55", per il mio
amico Zerbo con partenza a 50", per il nostro amico non so, forse 1'15",
forse 1'30", forse è troppo presto per fare ripetute sui 50
comunque i tuoi consigli sono condivisibili
ciao
Vasco

 flipper!!!  :P
e se metti le pinne intere è ancora  meglio!
io la massima soddisfazione però ce l'ho facendo gambe a dorso: non che mi
piaccia molto neanche con le pinne, ma la velocità che si raggiunge,
confrontata col fatto che senza pinne sono praticamente fermo, è grandiosa
però ti garantisco che, alla lunga, si fa fatica anche con le pinne


la tecnica è molto importante, non è che la stiamo sottovalutando
Castel l'ha detto esplicitamente e anch'io non ne ho parlato solo perchè non
posso sapere da che punto stiamo partendo
la nostra amica (solo ora ho capito che si tratta di una donna, chiedo
scusa, ma la sostanza non cambia molto) però ha detto che non ha problemi
tecnici e io voglio crederle, specie se l'hanno confermato gli istruttori
che l'hanno vista nuotare
cercare di migliorare la resistenza senza avere una tecnica di base adeguata
è un errore, perchè si consolidano i difetti e poi è più difficile toglierli
purtuttavia, anche se è vero che la tecnica aiuta, il delfino rimane lo
stesso uno stile faticoso


stiamo parlando di resistenza, mi pare, non di velocità
40 da 25 delfino, fatti con partenza a 30" o a 25" (o l'equivalente per il
tuo livello di velocità, considera che il recupero deve essere inferiore a
10"), non è che ti permettano di andare tanto veloce, le prime volte è già
molto se sopravvivi fino in fondo
la preparazione per un 100 delfino in gara è un'altra cosa, a meno che il
100 non sia un obiettivo di sopravvivenza
normalmente si tratta di una gara di velocità, seppur molto faticosa

 basta
sono completamente d'accordo

 imho è una tua impressione. :-)
concordo..
altrimenti sarei un'acciuga
:_)


però, in effetti, le acciughe sono magre :)


poi il 100 te lo puoi provare e riprovare ma prima costruiscilo.
grazie! 

concentrazione e la tecnica.
chiarissimo.
grazie

delfino mi sembrano poco efficaci.
ecco il mio problema è che i 100 forte non li riesco ancora a fare. Devo 
sempre gestirli (oh, io poi fin'ora li ho fatti in ripetute 6 x 100 o a fine 
allenamento) e tentare poi di aumentare l'ultima vasca. Mi chiedevo se per 
aumentare il mio ritmo sia quindi meglio fare ripetute brevi quindi. Da 
quanto leggo è la risposta alla mia domanda quindi.

 Chi ce la fa a fare tutte ste vasche????????
non e' obbligatorio farli tutti in fila 3 volte!
spezza , riduci ,adatta e parti con un minor numero di ripetute.
l'idea di fondo suggerita da tutti dovrebbe essere chiara comunque
ciao
-- 
f.
www.unitedmusic.it

       mia impressione??
diciamo che non fa dimagrire, ma da quando nuoto di + mangio anche di + 
e non ingrasso per niente...
P.S.: quando ti vediamo alla prima gara?
iceman_82

 grazie a tutti in anticipo!!!
-- 
100   sl (50) 1'03"42     800,06 Pt
50    sl (50)   28"54     791,52 Pt
50    Fa (50)   32"23     759,54 Pt
100   Fa (50) 1'17"50     718,36 Pt
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