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Titolo: Abbonatevi al Manifesto

 
http://abbonarsionline.ilmanifesto.it/abbonarsionline/index.jsp
non vedo l'utilità di abbonarsi..
la carta igienica costa di meno

 la carta igienica costa di meno
puoi anche farne a meno e pulirti con le dita, risparmierai di piu'

 combattivo «quotidiano comunista» 
Purtroppo non sempre è stato così. Tante volte in situazioni di movimento
abbiamo vanamente tentato di contattare un giornalista del Manifesto,
scrivendo o telefonando alla redazione, senza ricevere alcun segnale
d'interesse. Tante volte comunicati scritti con attenzione e spediti con
fiducia sono finiti nel cestino a favore di notizie che riguardavano
partiti e realtà più organizzate. L'attenzione del Manifesto per le lotte e
le proposte della base è quais sempre stata scarsa, se non nulla.
Per questo motivo non farò l'abbonamento, e mi fa specie che un giornale
"comunista" si ricordi dei lettori solo in queste occasioni.

 terza elementare?
senti chi parla....

 ha scritto nel
messaggio news:1afu2w4u7dusw$.1r5yqviqtcjc8$.dlg@40tude.net...

bhe se tutti usassero le dita allora non si venderebbe piu il manifesto:)

 [...]
Giustamente tocca a Parlato il compito "promozionale". Non voglio essere
blasfemo, ma il discorso delle tentazioni mi fa venire in mente una
pubblicità dei cioccolatini (ma non ditelo in giro). Comunque, leggerezze a
parte, volevo giusto dire mezza cosa.
In primo luogo consiglio a chi ha problemi proctologici (dalle emorroidi a
peggio) di comprarsi un paio di copie di Libero, o anche del Riformista. Se
poi non ci riesce lo stesso, passo io e gli canto l'inno del corpo sciolto.
Quanto alla critica di "chiusura" del manifesto, direi che è stato il fulcro
del dibattito interno sugli interni. Spero solo che l'autore della critica
non mi citi ad esempio Liberazione. Non bisogna però dimenticarsi di come la
sinistra sia stata sinistruzia, e di come non si può non fare i conti coi
cinque anni di governo del centrosinistra.
Ecco, questo è, alla fine, il vero punto. E questo sta scritto nelle righe
di Parlato "qui non basta resistere, bisogna andare avanti". Mi sembra di
ricordare l'esordio di Barenghi come direttore, ed il tema ricorrente ed
innovativo erano le pagine sull'Europa. Quel manifesto ha vissuto la fase
"europea", e si è ritrovato un'Europa frantumata, la guerra permanente, ed
una stretta reazionaria a livello mondiale. Non si poteva non parlare del
palazzo, anzi si doveva parlare del palazzo, soprattutto quando ti ci
trascinano dentro. E non mi pare se ne sia parlato bene.
Quanto ai movimenti, la direzione uscente gli ha riservato il ruolo di
"stimolo" politico, culturale, intellettuale, quello che vi pare. Ha dato
particolare rilievo a quello coinvolgente i lavoratori, perchè in fondo
dovrebbero essere loro al centro dei pensieri di tutti noi. Quella direzione
era "riformista", ed in questo senso gli andava benissimo un movimento per
la difesa del riformista statuto dei lavoratori. In fondo è riformista anche
il movimento new global, in quanto contesta il capitalismo selvaggio da far
west, il turbocapitalismo (una specie di superstruttura), anzichè il
capitalismo in sè. Ma finisce per essere strutturale, e quindi
rivoluzionario, quando ci si rende conto che il turbocapitalismo è in realtà
la natura stessa del capitalismo. In questa contraddizione si è dovuto
muovere il manifesto. E ha dovuto fare i conti anche con la perdita di
quello che probabilmente era il miglior giornalista italiano.
Oggi lo scenario è questo: una gigantesco robot con gli occhi a forma di
dollaro che scricchiola, i suoi movimenti impazziti che sotterrano migliaia
di persone alla ricerca di un po' d'olio da mettersi negli ingranaggi, e la
speranza che la salvezza arrivi da lontano, dove le bandiere rosse
significano capitalismo e sfruttamento. Poi ci sono tanti piccoli personaggi
che fanno a gara per piacere al robot, che di suo è stupido e sembra anche
un po' ubriaco. E per far questo stringono continuamente quella valvola di
sfogo che si chiama libertà.
Questo si trova a dover fronteggiare il manifesto. Lo deve fare a fianco di
chi ha subisce il torto, possibilmente conservandosi indipendente da chi
quel torto non lo disdegna troppo se si può andare in televisione. E deve
farlo lasciando a tutti quello che il manifesto è sempre stato: una voce
diversa, ma soprattutto una voce di qualità. Spero che Mariuccia Ciotta e
Gabriele Polo riescano a far sentire questa voce.
A. Nava

 la carta igienica costa di meno
*PLONK*

 cinque anni di governo del centrosinistra.
Amico. Lungi da me parlar bene di Liberazione. P q r il Mani, ti parlo di
situazioni molto più lontane dell'ulivo, è una situazione che dura da
tempo.
Per fare un esempio, quando una quindicina di anni fa a Napoli i
disoccupati organizzati prendevano le mazzate dalla PS, o gli studenti
occupavano l'Università, il Mattino(!) mandava un paio di giornalisti e a
volte intervistava gli uni o gli altri. Magari scrivevano cazzate, come
quello che disse di aver visto una "stella di David a cinque punte" su un
muro (rotfl), ma davano spazio alle notizie e- qualche volta- alle opinioni
dei protagonisti.
Sarebbe stato logico attendersi maggiore attenzione dal quotidiano della
sinistra, no? Ed è solo un esempio. 

 perchè l'alternativa quale sarebbe? Liberazione?
Puah, con tutto il rispetto per Curzi. Dal Mani ci si deve attendere di
più, se vuol essere il "nostro" giornale e non un qualunque quotidiano
borghese. E invece quante volte giornali borghesi hanno pubblicato
comunicati e interviste che il manidfesto non ha visto...

 cinque anni di governo del centrosinistra.
Amico. Lungi da me parlar bene di Liberazione. P q r il Mani, ti parlo di
situazioni molto più lontane dell'ulivo, è una situazione che dura da
tempo.
Per fare un esempio, quando una quindicina di anni fa a Napoli i
disoccupati organizzati prendevano le mazzate dalla PS, o gli studenti
occupavano l'Università, il Mattino(!) mandava un paio di giornalisti e a
volte intervistava gli uni o gli altri. Magari scrivevano cazzate, come
quello che disse di aver visto una "stella di David a cinque punte" su un
muro (rotfl), ma davano spazio alle notizie e- qualche volta- alle opinioni
dei protagonisti.
Sarebbe stato logico attendersi maggiore attenzione dal quotidiano della
sinistra, no? Ed è solo un esempio. 
-- 
La vita potrebbe essere divisa in tre fasi: Rivoluzione, Riflessione e
Televisione. Si comincia con il voler cambiare il mondo e si finisce col
cambiare i canali. (De Crescenzo)
 27/12/2003 16.50.19

 perchè l'alternativa quale sarebbe? Liberazione?
Ma per carità, Liberazione proprio no. Il manifesto è un giornale politico,
è un grande giornale, è un giornale particolare. Queste tre cose non le puoi
separare l'una dall'altra. E' il giornale dei titoli, o quello degli
"articoli" in diciottesima; il giornale della prima o quello delle visioni;
il "quotidiano comunista" dove leggi le "Parabole"; il giornale di Rossana
Rossanda, esattamente come di Riccardo Barenghi, o di Francesca Pilla; e
tanto altro ancora. Come penso di averti già detto, difficilmente trovo
qualcuno con cui sono così poco in accordo come Barenghi: diverso modo di
vedere, di fare, di scrivere, forse anche di pensare. Eppure ritengo
positivi gli anni della sua direzione, e questo è forse un altro punto di
merito del manifesto. L'elabrazione teorica (soprattutto) e politica è
sempre più riservata alla Rivista, il quotidiano è pintoriano, con tutto
quello che può significare. Ma questo non toglie l'importanza politica del
manifesto, che rappresenta sempre una voce autorevole all'interno della
sinistra italiana. Ecco perchè le direzioni del manifesto sono direzioni
"politiche e giornalistiche". E la cosa assume tutto un altro valore non
essendoci nessun partito alle spalle. Per il manifesto il partito è la
cooperativa, e al tempo stesso la cooperativa è garanzia di indipendenza.
Questo è un giornale politico, ed un giornale particolare. Ecco perchè ci
teniamo tutti a che il manifesto non perda la "terza" caratteristica, quella
di essere un grande giornale. Sarebbe come perdere la propria identità. E
sarebbe un peccato per tutti, anche per chi "non è comunista qualunque cosa
voglia dire".
A. Nava

 "abbattere" non "modificare". 
Abolire (aufheben).

Quanto sto dicendo sulla presenza dei giornalisti del manifesto nelle
occasioni di lotta riguarda esclusivamente i giornalisti, naturalmente la
sopravvivenza di un quotidiano non allineato alla melassa mediatica, e che
in passato ha anche fatto dell'ottimo giornalismo (vedi reportages di
guerra dove ha battuto di dieci lunghezze tutti gli altri), mi sta a cuore.
Come cittadino e come libero pensatore di sinistra. Solo che preferisco
comprarlo in edicola se mi va. Cambiali in bianco, dopo quello che ho
vissuto in prima persona coi GIORNALISTI del manifeso, nichts.

 avanza il riflusso.
Eppure proprio in questi annetti qualche lotta c'è stata, e se a volte si
tratta di rivendicazioni economiche sai che la coscienza si forma -magari a
poco a poco- come riflesso dell'agire reale, non per illuminazione di
qualcheintellettuale. Comunque il movimento noglobal e per la pace di
elaborazione ne ha fatta molta, in tanti forum e incontri in quattro
continenti. Quando i giornalisti hanno partecipato hanno contribuito, ma è
in quelle sedi che si elabora, non in altre.

Ho trovato la frase della Deutsche Ideologie:
 "Der Kommunismus ist für uns nicht ein Zustand, der hergestellt werden
soll, ein Ideal, wonach die Wirklichkeit sich zu richten haben [wird].Wir
nennen Kommunismus die wirkliche Bewegung, welche den jetzigen Zustand
aufhebt. Die Bedingungen dieser Bewegung ergeben sich aus der jetzt
Bestehenden Voraussetzung."(Marx/Engels: "Die deutsche Ideologie", MEW Bd.
3, S. 35)  "Il Comunismo per noi non è uno stato di cose che debba essere
instaurato, un ideale al quale la realtà dovrà conformarsi. Chiamiamo
Comunismo il Movimento reale che abolisce lo stato di cose presente. Le
condizioni di questo movimento risultano dalle condizioni esistenti
attualmente"


Sulle tessere la frase è riportata correttamente, con "abolisce", se poi
Bertinotti parlando ha detto diversamente... boh... si vede che in quel
momento ricordava così. La differenza è lieve ma potrebbe essere
sostanziale, da un "cambia" riformista e quindi un po' socialista ad un
"abbatte" che è più rivoluzionario e comunista. Credo però che puntualizzare
su una frase citata a memoria sia inutile sofismo, se leggete ciò che
Bertinotti scrive, e le conclusioni del comitato politico nazionale, vi
accorgete che anche lui, come la maggior parte del partito, è rivoluzionario
e non riformista.
Giusto per rimanere IT: il Manifesto è per me un ottimo giornale, con degli
alti e dei bassi, ora viene da un periodo di bassi e di scarsa attenzione al
movimento e spero nella nuova gestione. Credo che prima di abbonarmi ci
penserò molto, voglio vedere se migliora e mi ricomincia a piacere come
prima. Liberazione fa un po' schifo, ma alcune rubriche si salvano.
Purtroppo è gestito da una minoranza di partito, quindi non rispecchia
sempre le idee del partito nel suo totale (come per l'accordo con
centrosinistra, la maggior parte del partito è per un confronto ma crede
poco in un accordo, Liberazione dà per scontato che ci dovrà essere un
accordo).
Ciao :)