Newsgroup: it.discussioni.commercialisti
Titolo: Newbie di passaggio chiede un lume (lunghetto)

Ciao commercialisti.
Ho letto un po' di vostre cosucce, e rilevo che le fate sembrare quasi
divertenti.
Pure noi avvocate siamo un po' noiose per professione.
E quindi vi sottopongo un noioso quesito che su it.sociale.adozione sta'
creando un po' di dibattito.
Allora il problema e' il seguente:
La legge 31.12.98 n.476 ha completamente riscritto le norme in tema di
adozione internazionale di minori, settore del quale mi occupo attivamente.
Detta legge ha novellato il comma 1 dell'art. 10 del DPR 917/86, aggiungendo
la lettera l) bis che recita:
bla...bla...bla...si deducono i seguenti oneri sostenuti dal
contribuente...bla...bla
l)bis il cinquanta per cento delle spese sostenute dai genitori adottivio
per l'espletamento della procedura di adozione disciplinata dalle
disposizioni contenute nel capo I del Titolo III della legge 4 maggio 1983
n.184
Ora la legge 476/98 prevede che venga istituita una commissione per le
adozioni internazionali che rilascera una certa autorizzazione agli enti per
poter operare nel settore, e la stessa legge prevede che saranno gli enti
autorizzati a rilasciare la certificazione delle spese sostenute dalle
famiglie, per poter operare la deduzione.
Peccato pero' che, oggi come oggi, con ritardo mostruoso, la Commissione non
esista ancora, ergo a parer mio no enti autorizzati uguale no deduzione.
Voi che ne dite? Qualcuno dice che va bene la certificazione se rilasciata
da enti autorizzati secondo una vecchia normativa, perlatro non richiamata
dalla nuova norma.
Avete voglia di cimentarvi in questo rompicapo?
Aiuterete una povera avvocata e un sacco di famiglie che non san proprio che
fare....
ciao e grazie
rossana

 Avete voglia di cimentarvi in questo rompicapo?
ci provo:
la deducibilità delle spese ai fini fiscali è sancita dall'art. 10, 1°
comma, lettera l-bis del TUIR ( DPR 917/86 ) il quale recita testualmente:
(sono deducibili) il 50% delle spese sostenute dai genitori adottivi per
l'espletamento della procedura di adozione disciplinata dalle disposizioni
contenute nel Capo I del Titolo III della L. 184/83.
L'art. 39 della L. 184/83 stabilisce che la Commissione (non ancora
istituita) autorizza l'attività degli enti che devono rilasciare la
certificazione delle spese, quindi ad oggi non esistono enti autorizzati
dalla Commissione, ma l'art. 76 della stessa L. 184/83 (norme transitorie)
stabilisce che per le procedure in corso o già definite continuano ad
applicarsi le vecchie disposizioni della L. 184/83 che all'art. 38 prevedeva
la presenza di enti autorizzati dal Ministero degli Affari Esteri allo
svolgimento delle pratiche inerenti l'adozione di minori stranieri.
Quindi, visto che l'art. 10 del TUIR prevede solo che le spese siano
sostenute per l'espletamento della procedura di adozione di cui al capo I
titolo III della L. 184/83, che in effetti la procedura di adozione è stata
effettuata secondo quanto disposto dal capo I totolo III della L. 184/83, a
mio avviso nessuna obiezione può essere fatta in merito alla deducibilità
delle spese oltremodo se le stesse vengono certificate da un ente
autorizzato (anche se non dalla Commissione di cui all'art. 39 della L.
184/83).
--
Ciao e Buon Lavoro.
Dr. Paolo Cervi - Commercialista ICQ #: 48696572
(Opinione personale da verificare con il proprio consulente di fiducia)


Approfitto della tua cortesia e della tua pazienza, ed aggiungo una
considerazione/domanda: ma allora, un futuro genitore adottivo che NON si č
rivolto a nessun tipo di associazione per l'espletamento delle pratiche
inerenti l'adozione, non ha speranza?
Non detraggo/deduco un bel piffero... sono contento.
Ciao e grazie
Alberto


per il futuro purtroppo penso sia così, per le adozioni in corso e per le
quali ci si è avvalsi della norma transitoria forse qualcosa è possibile nel
senso che la vecchia disciplina non prevedeva l'obbligatorietà a conferire
incarico ad un ente autorizzato, ma la facoltà, quindi se l'adozione è
avvenuta secondo quanto disposto dal capo I titolo III, anche secondo le
disposizioni transitorie, siamo in applicazione della deducibilità del TUIR
(il quale nulla prevede in merito alla documentazione, se non per rinvio
alla L. 184/83 che però ha in sè un ulteriore rinvio alla norma previgente).
Eventualmente in caso di recupero dell'imposta e soccombenza in contenzioso,
si potrà sempre richiedere di beneficiare dell'art. 6, 2° comma del D.Lgs.
472/97 che prevede l'esclusione delle sanzioni per "incertezza sulla portata
e sull'ambito di applicazione delle disposizioni normative".
PS: non ho sollevato la questione di OT del msg per la portata "sociale"
dello stesso e per rispetto del neo-partecipante al NG, ma la questione
sarebbe opportuno portarla avanti sul NG it.economia.fisco dove viene
trattata la materia fiscale (i partecipanti sono più o meno gli stessi) per
questo ho effettuato un cross-post.


 mio avviso nessuna obiezione puň essere fatta in merito alla deducibilitŕ
delle spese
Concordo su tutto.
-----------------------------------------
Un saluto da Lino Petrella.
lin...@infuturo.it
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Ti ringrazio molto e... scusa, ma non credevo di essere OT: per me
commercialista e fisco sono sempre stati sinonimi :-)))))))
Alberto

 184/83).
Prendo atto che siamo in OT, vorrete scusarmi ma non ne ero consapevole.
Ho riletto la tua interpretazione con massima attenzione e la trovo
veramente convincente.
Mi soffermo un attimo solo sull' OLTREMODO.
Vuoi dire che quindi sono deducibili anche le spese attestate da una
associazione non autorizzata secondo la "vecchia" normativa, visto che i
genitori erano (e sono tutt'ora sino alla pubblicazione del nuovo albo)
dalla legge legittimati ad operare anche con enti non espressamente
autorizzati? Mi rispondo forse da me: si, e' sostenibile, ma con maggior
rischio di contestazioni.
Ho detto qualcosa di sbagliato?
Grazie e complimenti per il rigore.
rossana novati

 (Opinione personale da verificare con il proprio consulente di fiducia)
 Scusa, ho postato il msg di poco fa prima di aver letto questo. Mi hai gia'
risposto.
Grati e commossi per l'attenzione ce ne torniamo al nostro gruppetto
sparuto...
rn

 sparuto...
noi siamo qui ! o la (economia.fisco) ! quando avete bisogno chiamate pure
Ciao, Paolo Cervi

contenute nel Capo I del Titolo III della L. 184/83.
Chiedo scusa per la mia ignoranza in materia, ma l'argomento mi tocca molto
da vicino essendo tornato dal Brasile con tre fratellini.
Ho conservato tutte le ricevute di tutte le spese, (quelle per l'iscrizione
all'associazione, per le perizie di uno psicologo al fine di ottenere una
relazione, per la traduzione di tutti i documenti, per i biglietti del
viaggio, per l'affitto di un appartamento in Brasile,per la parcella
dell'avvocato che ci ha assistito in Brasile, persino gli scontrini dei
supermercati in Brasile ecc. ecc.)
Alcune di queste spese sono state sostenute nel corso del 1998, essendo
iniziato allora l'iter.
Potrei sapere se queste spese sono tutte detraibili al 50% ed in caso
contrario quali ?
Ringrazio anticipatamente chi mi vorrà rispondere
    Lorenzo Pietrocola