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Titolo: Dolore, morte e umiliazione hanno la stessa identica faccia

 democraticamente.

militar-industrial-finanziario-mediatico USA?
Manco per il cazzo. Anche il complesso
militar-industrial-finanziario-mediatico sovietico era mio nemico. E anche
Saddam Hussein ed Osama Bin Laden sono miei nemici.
E nutro forti dubbi sul fatto che mi viene a fare discorsetti come questi,
sia mio amico.
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Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 saying: 
# Manco per il cazzo. Anche il complesso
# militar-industrial-finanziario-mediatico sovietico era mio nemico. E anche
# Saddam Hussein ed Osama Bin Laden sono miei nemici.
D'accordo, ci mancherebbe. Non perdiamo di vista, però, che *ora* sono
gli americani che stanno mettendo a ferro e fuoco il medio oriente e
rischiano di far saltare in aria il mondo.
Non ricominciamo con la ridicola questione che per poter parlare della
guerra voluta dagli americani bisogna fare genuflessione preventiva
sennò si è antiamericani.
Ogni cosa a suo tempo. Quando sarà il turno, che so, dei russi (contro
i ceceni o chi per loro), o dei cinesi, parleremo di loro. Su Saddam
ricordo di essere stato uno dei pochi a mettere tadzebao
all'università sulla guerra Iran-Iraq e sulla strage di curdi. Certo
era difficile organizzare manifestazioni su argomenti di cui la gente
sapeva pochissimo. Sono i media a operare queste selezioni, non noi.
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Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)

gli americani che stanno mettendo a ferro e fuoco il medio oriente e
Non lo perdo di vista. Benché non siano "gli americani" ma appunto un
complesso politico militare industriale che con gli USA si identifica solo
parzialmente e che non si esaurisce in essi. 
Ma se qualcuno strumentalizza questo per fatto per venirmi a dire che questo
complesso è stato il *solo unico reale nemico degli ultimi cinquant'anni*,
con tutta la rilegittimazione degli orrori del socialismo reale che comporta
sto ragionamento, si becca da me quelle gran palate di merda che si merita.
Preferisco mille volte vivere nell'Italia di Berlusconi o nell'America di
Bush, che nella Cina di Mao o nella Russia di Andropov, o nell'Iraq di Saddam
Hussein.
Qualcosa in contrario, per caso?
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 saying: 
# Qualcosa in contrario, per caso?
Niente in contrario in linea di principio. A me non piace nemmeno
l'Italia di Berlusconi, però, e quanto all'America di Bush prima di
parlare di democrazia pensa alle ultime elezioni e a come il sistema
dei media sta manipolando l'opinione pubblica. Non è una dittatura ma.
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dei media sta manipolando l'opinione pubblica. Non è una dittatura ma.
Ma è sempre meglio di una dittatura. E per un *libertario* come me, non ci
sono dubbi sul fatto che non sono certo gli USA o Berlusconi i peggiori
nemici.
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 saying: 
# Ma è sempre meglio di una dittatura. E per un *libertario* come me, non ci
# sono dubbi sul fatto che non sono certo gli USA o Berlusconi i peggiori
# nemici.
I libertari non trascurano di comprendere che, se le nostre condizioni
di vita sono migliori di quelle dell'Iraq, ciò si deve in gran parte
alla rapina sistematica delle risorse del terzo mondo, perpetrata per
secoli, e nel condannare (peccarità) le dittature del Sud ricorda da
chi sono stati allevati i dittatori e per quale motivo: sfruttare le
popolazioni, con ritorno economico anche per noi, e approfittare dei
loro conflitti per i propri interessi (vedi Iran-Iraq, ma cento
altri).
Il libertario non dovrebbe nemmeno dimenticare come e in che clima la
Russia della Rivoluzione d'Ottobre divenne l'"arcipelago Gulag", per
dirla con quel fascista di Solzhenicyn: dopo una guerra civile in cui
i conrorivoluzionari erano sostenuti militarmente da sedici paesi
"democratici", che prostrò il paese, dopo la repressione nel sangue
(ingiustificabile) degli scioperi di Leningrado e della rivolta di
Kronstadt e dopo l'avvento al potere del signor Giuseppe Stalin che
eliminò quasi tutti i membri del partito bolscevico del '17. Il tutto
mentre in Usa il movimento dei lavoratori (i "Wobblies") veniva
soffocato nel sangue (Everett, Centralia, New York, Chicago) e in
Europa venivano assassinati leader come Rosa Luxemburg, Karl
Liebknecht etc. che avrebbero potuto dar vita a versioni differenti
del socialismo. Cuba sappiamo che si dibatte da decenni nell'embargo,
e ciononostante ha sanità e istruzione da paese occidentale.
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e ciononostante ha sanità e istruzione da paese occidentale.
Ma cosa mi dici mai? Sai, se non me le raccontavi tu queste cose, da solo non
le avrei mai immaginate <g>
Ma non cambiano di una virgola né il fatto che tra l'Unione Sovietica di
Breznev e l'Italia di Berlusconi preferisco mille volte la seconda, né che se
uno mi viene a raccontare - nel tentativo di rilegittimare il socialismo
reale, i gulag, il soffocamento delle libertà civili religiose e di opinione,
l'imperialismo sovietico, i morti a mucchi e via dicendo - che il solo vero
nemico degli ultimi 50 anni è stato l'imperialismo USA, allora amico mio non
lo è. 
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 saying: 
# Ma cosa mi dici mai? Sai, se non me le raccontavi tu queste cose, da solo non
# le avrei mai immaginate <g>
Un ripassino ogni tanto fa bene ;-)
# Ma non cambiano di una virgola né il fatto che tra l'Unione Sovietica di
# Breznev e l'Italia di Berlusconi preferisco mille volte la seconda, 
E ci mancherebbe. Il cavaliere è più simpatico del cespuglioso Leonid.
# uno mi viene a raccontare - nel tentativo di rilegittimare il socialismo
# reale, i gulag, il soffocamento delle libertà civili religiose e di opinione,
# l'imperialismo sovietico, i morti a mucchi e via dicendo - che il solo vero
# nemico degli ultimi 50 anni è stato l'imperialismo USA, allora amico mio non
# lo è. 
Creuza de mà, nessuno ha di queste nostalgie, credo, dovrebbe essere
un pazzo, a livello di quei coglioni isolati dal mondo che pensano di
combattere per il comunismo ammazzando economisti. 
Ciò non toglie che il tentativo di giustificare l'imperialismo-
qualsiasi nome e indirizzo abbia l'imperialismo oggi- dicendo che
dopotutto da noi si vive bene, perché abbiamo la musica rock e
diecimila canali tv, e che importa se abbiamo le basi militari e i
treni che trasportano armi destinate a uccidere civili, è altrettanto
ridicolo.
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Creuza de mà, nessuno ha di queste nostalgie,
Non è vero. E perché continui a ripeterlo, se il thread è partito
dall'intervento di un tizio che diceva che l'unico vero nemico degli ultimi
50 anni era stato sempre e solo il complesso
politico-militare-industriale-mediatico USA?
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 saying: 
# dall'intervento di un tizio che diceva che l'unico vero nemico degli ultimi
# 50 anni era stato sempre e solo il complesso
# politico-militare-industriale-mediatico USA?
Hai fatto un processo a un tizio che non conosc(iam)o perché si è
permesso di dire mezza parola. Non mi parte che condannare
l'imperialismo Usa significhi automaticamente esaltare lo stalinismo..
O lo conosci e hai motivi per attaccarlo?
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permesso di dire mezza parola.
1) Mi pare del tutto evidente che se uno mi dice che l'imperialismo americano
è l'unico nemico degli utlimi 50 anni, per lui Stalin e successori non
fossero nemici.
2) Non ho fatto nessun processo, sei tu che la stai menando da non so quanti
post, ed evidentemente la mia banalissima osservazione ti ha infastidito non
poco. Mi domando perché.
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 saying: 
Lasciamo perdere, va', non mi sembra il caso di azzuffarci tra di noi.
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