Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Sono il klassiko Komunista


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
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 (versione riposante)

 Periclea) l' "Internazionale". E neanche dalla versione usuale
 
Graecum est, non legitur. 8^D
Ach, was für ein Jesuit oder Dominikaner gewesen wärst, ich bin so neidig..
Servus, Josef..


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
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 A partire da oggi, naturalmente.
  krepassenallistant!!!!!
drk

 Periclea) l' "Internazionale"
Premesso che di greco non so niente, ne tanto meno antico.
Ma cosa spinge un uomo ad una tale attività?


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
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 Ma cosa spinge un uomo ad una tale attività?
Ricordo che all'epoca mi capitò di uscire con una ginnasiale che si era
incaponita a tradurre in greco "Tre parole" di Valeria Rossi....
-- 
Massimo
Sempre allegri bisogna stare, che il nostro piangere fa male al re; fa male
al ricco, al cardinale, diventan tristi se noi piangiam

 incaponita a tradurre in greco "Tre parole" di Valeria Rossi....
Oh, in prima liceo feci "Nata sub signo pisciorum", di Vendittius
Eramus ego tuque...
-- 
Lello vitello cantautore alla bona
www.lellovitello.it

 Eramus ego tuque...
Mitico! Ma...."ed il rock passava lento" come l'hai tradotto? ;)


 Mitico! Ma...."ed il rock passava lento" come l'hai tradotto? ;)
Oh feci solo la prima strofa e il ritornello, neanche mi piaceva molto, 
però tornava benissimo!


 però tornava benissimo!
Una miticissima canzone pop che era vergata in latino su una porta del 
liceo scientifico (io ero all'ITI, ma per  vedere du' fie....) era...
FIUMI DI PAROLE!!
Achille Pièveloce/flumina verborum... flumina verborum inter nos...

incaponita a tradurre in greco "Tre parole" di Valeria Rossi....
Madonna, ma quella è niente....
"Dòs moi treis lógous, hélion, kardían, érota"...
(al posto di "lógous", anche "treis léxeis", o "trìa hépe")
Se ero al ginnasio con te te l'avevo bell'e cuccata :-PPP
Salut,



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
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*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
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 Se ero al ginnasio con te te l'avevo bell'e cuccata :-PPP
Che vuoi, io sono solo un povero maturato allo scientifico ;) In compenso
mi sfruttava per carpire i misteri delle equazioni di secondo grado :D
E comunque sin lì c'era arrivata anche lei....il problema era il verso
(anzi, i versi) successivo.
-- 
Massimo
Così termino la grande guerra delle idee, in cui non ci furono né
vincitori, né vinti, né idee

 Responsum se dedit flamini.
Molto bella la scelta di flamen :)
Però secondo me il ritornello dovrebbe iniziare con "Responsum amice"
-- 
Massimo
Ma adesso sono tranquillo come un autobus in fiamme; sono scesi tutti i 
passeggeri, e io mi stronco dalle canne

 Salut,
L'avevo fatta in latino vero, non maccheronico, o almeno ci avevo 
provato, solo non era tutta... ci vadi piani con la matita blu!
Te rimembras illam viam
eramus ego tuque
et gentes qui correbat
gridabatque nobiscum
toto illo qui voles et vales est unicamens amor
libertasque pro nobis
qui meremur vitam alteram
iustiora et liberiora si voles
nata sub signo, nata sub signo pisciorum...


nata sub signo, nata sub signo pisciorum...
Lello, t'hai fatto bene a studiare chimica, te :-)))
PS in apposito thread ti posto la traduzione da cantare. Poi
provvediamo.
Ave atque vale


 di Forza Italia o di Alleanza Nazionale.
sono andato a guardare con curiosità e interesse la pagina web.
non conosco affatto il greco, ma ci ho trovato altre lingue. ho letto quella
in italiano, dato che non conoscevo affatto le parole dell'internazionale.
c'è pure la versione in dialetto lucano. sono poi andato a guardare per
curiosità la versione in lituano,
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra/canzone.php?lang=it&id=2003#agg2003
che tu stesso, come scritto nelle note, hai fatto fatica a trovare,
riuscendovi alla fine sul sito:
http://www.blevyzgos.lt/main.php?1=3&2=tsrs
la cosa curiosa, che mi ha fatto sorridere e venire voglia di risponderti è
che il nome del sito "
www.blevyzgos.lt
" è tutto un programma:
come magari già sai, visto che sei bravo in molte lingue, "blevyzgos" in
lituano significa grossomodo "cazzate" o "cazzate volgari".
se poi vai alla pagina principale di quel sito, riesci a ritrovare la pagina
col testo dell'internazionale facendo click sul link "Bybio dainos", che
significa letteralmente "canzoni del cazzo".
e lì l'internazionale è in compagnia di canzoni patriottiche sovietiche,
dell'inno dell'URSS e della repubblica sovietica lituana.
dove voglio arrivare?
chi vive a ovest e in queste cose ci crede magari è portato a pensare che
sia un sito provocatorio o di destra. non sembrerebbe. piuttosto un generico
sito di cose trash. perché da quelle parti l'internazionale e il comunismo è
considerato
roba trash. un po' come se negli anni 50 ci fosse stata internet, e qualcuno
avesse fatto un sito di barzellette e canzoncine sconce, mettendoci i testi
di "faccetta nera" e l'inno della repubblica di salò.
a me non è che l'internazionale faccia cacare. è l'inno di un'ideale
rispettabile ma sbagliato, e che nella sua applicazione concreta è stata
come -se non peggio- del nazismo. e l'unica ragione per cui da noi è ancora
oggetto d'interesse, è perché noi quelle cose non le abbiamo mai viste né
vissute.


E te le cantavi "dammi tre cosette, c..., f... e t...." :-)


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
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Macché, all'epoca le sedicenni eran mica zoccole come ora ;)
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vissute.
Guarda, per una volta tanto ti voglio rispondere più o meno
seriamente.
No, il lituano non lo conosco; ho un paio di dizionari lituani a casa,
ma certamente non mi è venuto di andare e vedere cosa significassero
"blevyzgos" e "Bybio dainos". Peraltro, poiché quel che faccio
obbedisce sempre alle regole della più esatta completezza filologica,
non mancherò di segnalarlo non appena avrò completato questa risposta.
Per quanto riguarda quel che hai detto, ovviamente ritengo che non ci
sia nulla di nuovo sotto il sole. Mi chiedo solamente (e visto che
conosci così bene quel paese)  se, in Lituania, siano altrettanto
propensi a considerare "trash" anche le canzoni sullo sterminio degli
ebrei da parte dei nazisti, visto che, durante l'occupazione nazista
che molti là accolsero come "liberazione dal giogo comunista", un
discretissimo numero di lituani si diedero notoriamente assai da fare
per aiutare le SS nella bisogna. Al pari di molti polacchi: ma si sa
ben come siano andate le cose in quei cattolicissimi paesi. Basta
leggere, che so io, il "Maus" di Art Spiegelman. Prova ne sia che,
credo, metà o quasi degli israeliani siano nati in Lituania.
Tra "colline delle croci" e "musei del martirio", mi chiedo quindi se
qualcuno, in Lituania, vorrà inserire tra le "blevyzgos" e le "bybio
dainos" anche canzoni come queste:
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra/canzone.php?id=1022&lang=it
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra/canzone.php?id=1725&lang=it
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra/canzone.php?id=764&lang=it
eccetera.
Io non considero "Faccetta nera" e l'inno della Repubblica di Salò
come trash da barzellette, sai. Le considero per quello che sono:
testimonianze storiche di un passato tragico, e le tratto come tali.
Né "blevyzgos" né "bybio dainos". Non mi fanno sorridere affatto.
Ad ogni modo, vorrei solo dire che l' "Internazionale" è stata
composta da un operaio mentre per le strade di Parigi si moriva, nel
1871. E che dimostri di non aver poi letto così bene la pagina che ho
scritto. Il tuo scopo era, ovviamente, la solita palletta da piccolo
codino reazionario sul "comunismo vs. nazismo". Bene. Sarebbe inutile
dirti che l'Internazionale, nella sua versione cinese, la cantavano
pure gli studenti in piazza Tien An Men prima di venire schiacciati
dalla repressione del potere; e pensa un po', poi è stata proibita. In
Cina. Ma tu guarda.
Forza di un vecchio canto che è sopravvissuto a tutti gli sconci che
ne hanno fatto. Sono testimoniati tutti in quella pagina.


non mancherò di segnalarlo non appena avrò completato questa risposta.
Ed ecco qua:
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra/canzone.php?id=2003&lang=it#agg2003


 ne hanno fatto. Sono testimoniati tutti in quella pagina.
la via dell'inferno è lastricata di buone intenzioni. ma una volta che 
quella via ha condotto all'inferno, anche le piastrelle o le pietre che ne 
lastricano la via ne fanno parte. 

 
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra/canzone.php?id=2003&lang=it#agg2003
per cominciare mi permetto di riportare ciò che hai scritto nella pagina:
* * *
Come oggi (17.4.2007) mi è stato fatto notare sul newsgroup 
italia.firenze.discussioni, la pagina dalla quale è stato raccolto il 
presente testo ha un nome che, in lituano ("blevyzgos") significa "cazzate"; 
come se non bastasse, vi si accede cliccando su "bybio dainos", ovvero 
"canzoni del cazzo". L'autore di queste osservazioni mi fa notare che si 
tratta di un "generico sito di cose trash", perché colà, appunto, il 
"l'Internazionale e il comunismo sarebbero considerati roba trash".
Gli consiglio caldamente, a quel tizio, di andarsi a leggere qualcosina qui. 
Poco altro c'è da dire. [RV]
* * *
il "qualcosina qui"
http://www.forum.rai.it/lofiversion/index.php/t19767.html
è un dialogo fra comunisti/russofili, che può avere l'attendibilità che può 
avere, ciò pressoché nulla.
Vi è scritto:
1. Quello che e' in atto nelle tre repubbliche baltiche (Lituania, Lettonia, 
Estonia) e' non tanto un prudente revisionismo, quanto una non celata 
rivalutazione del nazismo con l'appoggio dei governi e delle amministrazioni 
locali che ereggono monumenti ai nazisti
Falso: nessuno dei paesi baltici rivaluta il nazismo. è vero che 
un'amministrazione locale in Estonia ha eretto un monomento al milite ignoto 
estone che ha combattuto nelle milizie organizzate dai tedeschi e inquadrate 
nelle SS. ma, come detto, non avevano scelta, e furono costretti, per 
difendere la loro libertà, a scegliere il male minore. il fatto che alleati 
si dovettero alleare con Stalin non ne fa dei complici dello stalinismo.
2. Aggiungo, a conferma della "benevolenza" delle repubbliche baltiche verso 
il nazismo che, sebbene siano state invitate a Mosca per la celebrazione 
della vittoria sul nazismo il 9 maggio, hanno declinato l'invito.
Falso: non hanno declinato l'invito, perché starebbero dalla parte di 
Hitler, ma perché per loro quella data ha significato 45 anni di 
occupazione, riduzione in povertà, e distruzione delle loro società. 
Inoltre, la presidente della Lettonia ha scelto di partecipare a quella 
celebrazione, pur facendo un discorso che ha irritato i Russi. e coloro che 
non ci sono andati sono stati il presidente estone Ruutel (ex comunista), 
quello lituano (Adamkus, che ha vissuto tutta la sua vita da esule in 
America), il primo ministro Brazauskas (ex comunista), e il presidente 
polacco (non Kacynski, ma quello precedente, ex comunista)
3. Lettonia (Latvija), con Riga, e Lituania, (Lietuva), con Vilnius, sono 
del gruppo baltico, gruppo linguistico di "raccordo" fra quello germanico e 
quello slavo, anche se le sue radici lontane derivano dal gruppo slavo.
Falso: e questo lo dovresti sapere anche te. quelle lingua non hanno nulla a 
che vedere con le lingue slave, almeno non più di quanto anche l'italiano 
abbia lontane origini slave. capisco che forse sia un velato tentativo di 
giustificarne l'occupazione russa, ma le cose non stanno così.
4. ricordo anche che sabato nella democratica Lettonia ci saranno le 
"regionali" e che il 30% dei "suoi cittadini" e' privato del diritto di 
voto: su 2,4 milioni di "cittadini" della Lettonia ha diritto di voto solo 
1.4 mln.
Falso: tutti i cittadini lettoni hanno diritto di voto. coloro che non 
l'hanno, non l'hanno perché non sono lettoni e non vogliono diventarlo.
* * *
ho seguito il tuo consiglio di leggermi il sito; io ti consiglio ti andare 
in quei posti, provare a fare i discorsi che posti qui, e osservare la 
reazione del 99% della gente...
bene che vada, ti offriranno un posto di lavoro come comparsa nel Gruto 
Parkas, il parco che ospita la reliquie del comunismo. 

 "Dòs moi treis lógous, hélion, kardían, érota"...
Minchia...mitico...
Achille Pièveloce/potrebbe essere un filone niente male per il mio 
gruppo demenziale

Riccardo Venturi ha scritto:

Un ce la fo.... o che roba č?
Achille Pičveloce/notare che, anche se il latino mi affascina un 
acasino, ho fato l'ITI :-P


In originale
How many roads must a man walk down
Before you call him a man?
Yes, 'n' how many seas must a white dove sail
Before she sleeps in the sand?
Yes, 'n' how many times must the cannon balls fly
Before they're forever banned?
The answer, my friend, is blowin' in the wind,
The answer is blowin' in the wind.
How many times must a man look up
Before he can see the sky?
Yes, 'n' how many ears must one man have
Before he can hear people cry?
Yes, 'n' how many deaths will it take till he knows
That too many people have died?
The answer, my friend, is blowin' in the wind,
The answer is blowin' in the wind.
How many years can a mountain exist
Before it's washed to the sea?
Yes, 'n' how many years can some people exist
Before they're allowed to be free?
Yes, 'n' how many times can a man turn his head,
Pretending he just doesn't see?
The answer, my friend, is blowin' in the wind,
The answer is blowin' in the wind.
-- 
Dio di misericordia
il tuo bel Paradiso
lo hai fatto soprattutto
per chi non ha sorriso
per quelli che han vissuto
con la coscienza pura
l'inferno esiste solo
per chi ne ha paura.

How many roads must a man walk down
Complimenti (anche alla Meredith Dixon, che č la vera e bravissima
traduttrice in latino :-P)


Parkas, il parco che ospita la reliquie del comunismo. 
Tu hai già da tempo un posto fisso, e a gratis, nel Lekkakulo Parkas,
omino piccino.



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 traduttrice in latino :-P)
Minchia... mitica!!!
Achille Pièveloce/domani alle prove fo una proposta :-P

 How many roads must a man walk down
42


 naturalmente, era tutta formata da komunisti russofili.
quasi tutte le lingue europee hanno un'origine comune, e si possono 
trovare qua e là similitudini e collegamenti.
il gruppo slavo (russo, ucraino, polacco, ceco, slovacco, bulgaro, 
serbo-croato...) sono lingue in cui i vari popoli, anche senza avere 
studiato riescono in qualche modo a comunicare fra loro, data la 
similitudine e le parole che hanno (chi più chi meno) in comune.
russi e lituani (o lettoni) non comunicherebbero affatto e per niente 
fra loro senza avere studiato. più o meno come un greco e un italiano.
se hai dei dizionari e/ grammatiche di lituano e di russo, prova a 
cercare le similitudini, e dimmi quante ne trovi...
spero che gli articoli che scrivi su Wikipedia non contengano questi 
sfondoni, altrimenti stiamo freschi...

 Nazista.
comunque un commentino ti č scappato, eh?
quando si finisce gli argomenti, nulla di meglio che dare del fascista o 
del nazista all'interlocutore.

 traduttrice in latino :-P)
Dai che non era cosi' difficile...


Dai che non era cosi' difficile...
Riconoscerla o tradurla...?


 Riconoscerla o tradurla...?
Riconoscerla. Ho fatto lo sperimentale mollando il latino per l'inglese. :-(


Riconoscerla. Ho fatto lo sperimentale mollando il latino per l'inglese. :-(
Peccato! Sant'iddio, ma cosa hai fatto? Mollare la lingua de' nostri
padri per quel barbaro idioma boreale, soltanto un po' ingentilito dal
contatto -giustappunto- col latino e col francese? :-))



Ma credo che i morti vadano commemorati, rispettati e si debba
guardare avanti
L'unico che conosco estimatore del latino oltre te è il papa fa un po'
te......  :-)

 
Invece il latino è utile anche in tempi moderni, quando non ti cahano 
sortisce sempre un certo effetto ...chiedilo a Mario Capanna :-))
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

te......  :-)
Conosci il papa? Questo spiega diverse cose...


Conosci il papa? Questo spiega diverse cose...
Ti dirņ, se dovessi scegliere, con una pistola puntata alla tempia, se
parlare in latino con il papa o con Mario Capanna, sceglierei il papa.
Il che č tutto dire...


 italiani...
Tranne la lettura (che non è uno studio) e vari hobbies che si sono
succeduti nel tempo non ho mai visto il "piacere" negli studi bensì
l'utilizzo, è per questo che ho sempre e solo studiato cose che mi
potessero essere utili.
L'inglese è il peggiore che si può ascoltare, ma è anche quello che mi
ha permesso di lavorare in varie parti d'europa (esclusa
l'inghilterra) senza avere problemi di lingua... certo non sono un
cultore della lingua inglese... e non ci tengo a diventarlo.
Per quanto riguarda il papa, prima non ero credente e ora non sono
nemmeno più tollerante :-)

 contatto -giustappunto- col latino e col francese? :-))
Dai, almeno il 50% delle radici sono latine. Mi rifaccio leggendo Tacito 
e andando a vedere Plauto (ahime' tradotti)
E comunque dei barbari idiomi ne sento a bizzeffe...
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