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Titolo: Studi con più sedi

Non conosco direttamente colleghi che hanno più sedi ma so bene che alcuni, a un certo punto della carriera, hanno pensato di aprire un secondo ufficio in un comune più o meno vicino.
Secondo voi si tratta di una scelta che può avere senso? 
 
In una seconda sede ci vedo una duplicazione di costi...
Immagino che una seconda sede possa avere una logica quando un professionista solido decide di acquisire un altro studio e per ovvi motivi di "avviamento" (concedetemi il termine) si decide di non mollare la piazza.
 
Diversamente andare ad aprire un'altra sede partendo da zero lo ritengo un po' avventato....
Avete avuto esperienze dirette/indirette o di amici che ci hanno provato?
Con quali risultati?

 Con quali risultati?
 
 
stai pensando di unirti a me??? ;)
 
scherzi a parte: cadi a fagiolo con questo post, perchè stavo valutando una cosa simile e mi chiedevo: "bisogna davvero dar retta alle cassandre (aggregatevi, se no sparirete), oppure sono più importanti altri aspetti?"
 
dei miei cari amici/colleghi che si trovano DALL'ALTRA PARTE di Milano hanno avuto un forte incremento, e da tempo ormai (appunto, per l'amicizia) mi chiedono perchè non ci uniamo.
 
io da un punto di vista sono preoccupato dalle voci delle cassandre e sicuramente uno studio con più colleghi mi darebbe maggiore sicurezza (anche in ipotesi sciagurate di malattie o cose simili).
 
dall'altro lato, la sola idea di impiegarci 45 minuti / 1 ora per andare in ufficio, mi fa passare la voglia, perchè io cmq in ufficio ci sto di solito fino alle 8 di sera.
 
stavo quindi valutando l'ipotesi della doppia sede: rimango da me ma mi unisco a loro nell'altra sede, e ci frequentiamo alternativamente, ma obiettivamente così è davvero una mera duplicazione di costi, a fronte di non so quale aumento di fatturato.
 
tu che ne pensi? perchè ti poni questa domanda?


Faccio come su FB.
Seguo.

 tu che ne pensi? perchè ti poni questa domanda?
 
Ogni tanto (solitamente a fine anno) mi fermo un attimo a pensare su come potrei migliorare qualche cosa nello studio per renderlo più efficiente.
Mi prendo degli appunti su un file che chiamo "buoni propositi per l'anno nuovo".
 
In piena franchezza nel 2020 non ho patito il coronavirus e vista la tipologia di clienti che seguo sono pure abbastanza tranquillo e forse anche ottimista.
 
Parliamo delle cassandre che parlano di aggregazioni e piccoli commercialisti che chiuderanno.
Queste cassandre ci sono almeno da 20 (mi sono iscritto all'albo nel 1999 e allora già borbottavano) e noi siamo ancora qui.
Però su una cosa hanno ragione:
 
Gli adempimenti e la preparazione che ci vengono richiesti sono sempre più impegnativi! 15 anni fa ero io e una ragazza part time. In pratica lei inseriva solo i dati e io facevo il resto. Ce la facevo.
Poi decisi che dovevo diversificare la clientela perchè se è giusto sfruttare la propria specializzazione è anche vero che non puoi vivere solo di quello...risulta troppo rischiosa una monocoltura! Allora mi guarda attorno crescendo sia nel mio settore specifico che verso altre tipologie di clientela. Questo mi fa sentire più tranquillo ma ha anche reso necessario un aggiornamento professionale molto più vasto in tutte le direzioni. Cosa difficile se non IMPOSSIBILE da gestire da solo.
 
Ma fortunatamente il volume di lavoro è cresciuto e ora, avendo tre collaboratrici, sono riuscito a riorganizzare la struttura e attribuire compiti di aggiornamento alle ragazze. Due di loro sono sveglie e riescono a seguirmi in modo autonomo l'evoluzione normativa. La terza ronfa.
 
Quindi...tornando alle cassandre perchè dicevo che su una cosa avevano ragione? Perchè sarei potuto rimanere legato al mio mondo di nicchia e avrei  vivacchiato ma se vuoi assicurarti un volume di lavoro che possa permetterti un domani di attutire eventuali cambiamenti (che oggi non posso sognarmi) hai necessità di avere attorno a te personale al quale delegare passaggi di lavoro e aggiornamento.
Tale ragionamento però credo sia applicabile non solo da 20 anni e nemmeno solo alla nostra professione. Se sei micro rimani in balia degli eventi. Se hai un pelo di struttura in caso di carestia...DIMAGRISCI ma non muori di fame.
 
Per avere il personale necessiti evidentemente di volume di lavoro.
 
Per ottenere volume di lavoro hai sostanzialmente tre soluzioni:
 
1 aggregarti con altri colleghi
2 acquisire un altro studio
3 sbatterti/inventarti qualche cosa per incrementare il lavoro
 
Sul punto 1 sono scettico. Quello che mi piace del mio lavoro è che sono io a decidere.  E comunque pure io non voglio avere uno studio troppo lontano da casa.
 
Il punto 2....DICIAMO che se in zona vi fosse un collega che volesse cedere un'attività dimensionalmente acquistabile ci penserei seriamente. Potrei razionalizzare dei costi e migliorare delle sinergie tra mie collaboratrici ed eventuali altre risorse.
 
Sul punto 3....ci penso sempre e ogni tanto ci azzecco pure. Ecco. Ad esempio a breve finisco il mio leasing per l'ufficio di 15 anni e quindi mi stavo chiedendo se ha più senso "raccogliere" un maggior reddito netto per il venir meno di un costo o ragionare su come impiegare diversamente questo flusso di cassa. Magar icomperando un'altra sede o, come al punto 2, rilevando un altro piccolo studio.
 
Però comperare un altro immobile non ha senso se non ci stai dentro e non lo attrezzi con cespiti e personale per essere operativo....ma a questo punto per me sarebbe probabilmente un forte costo che almeno per diversi anni sarebbe in perdita secca.
 
MAH!?
 
Tu scrivi "a fronte di non so quale aumento di fatturato."
Mi domando perchè mai, andando sotto lo stesso tetto con un collega dovrebbe aumentarmi il fatturato.
Se io ho 100 di clienti e tu hai 100 di clienti ci troviamo assieme e...magia...facciamo 200.
Magari qualche costo viene razionalizzato ma in piena franchezza (e credo sia così per molti di noi) se 5000 euro di costo del programma fossero 3000 non mi cambia la vita. Per me la cosa fondamentale è:
 
AVERE un volume di lavoro tale da permetterti un'organizzazione del personale che consenta deleghe di fette di lavoro anche qualificato.
Si può ottenere questo risultato associandosi? Probabilmente si...ma se lo fai da solo credo sia più bello ;-)
 
 
In ogni caso forse-forse l'epidemia è alla fine. Quando finirà riprenderemo dal pranzo a La Ruota e rifletteremo su tutto. E lo faremo ben bevuti!
 
 

 Se io ho 100 di clienti e tu hai 100 di clienti ci troviamo assieme e...magia...facciamo 200. 
 
non vorrei sembrare troppo prolisso, cerco di sintetizzare:
 
io in questi 15 anni da solo (e nei precedenti anni dove ho prestato collaborazione in diversi studi) mi sono fatto queste idee:
 
- il cliente è contento di venire da me, nel mio studio di 110mq con 3 collaboratrici/tori, ma se entrasse in uno studio di 250/350 mq con una decina di persone tra colleghi e collaboratrici/tori forse i rapporti sarebbero diversi (a mio favore)
 
- mi sono reso conto che i clienti più remunerativi, a parità di professionalità e parcella (anzi, spesso anche nel caso di professionalità maggiore e parcella più bassa da parte del piccolo studio) preferiscono lo studio più grande
 
- i colleghi portano opportunità: quelli cui ti accennavo nel post precedente mi hanno dato lavoro, ed io ne dò loro (incarichi di revisione, ctp, ecc.) 
 
- la sicurezza: se sto male, l'amico/collega può sostituirmi e forse nessuno nemmeno se ne accorge. se sono da solo, va tutto in malora
 
Certo, bisogna tenere in forte conto le difficoltà di convivenza: finchè si è amici, ognuno a casa propria, va tutto bene. Ma quando cominci a condividere gli stessi spazi tutti i giorni, con gli scazzi che ognuno può avere, ci si potrebbe anche non sopportare più per diversi motivi.
 
Per ora mi ha frenato solo la distanza: andare al lavoro non può diventare un viaggio che mi impegna 2 ore al giorno

"GiorgioB"  ha scritto nel messaggio 
news:206a1a5a-0a7b-4450...@googlegroups.com...
 
MAH!?
 
Tu scrivi "a fronte di non so quale aumento di fatturato."
Mi domando perché mai, andando sotto lo stesso tetto con un collega dovrebbe 
aumentarmi il fatturato.
 
 
In effetti è una conclusione che non  ha mai  convinto:
1) Perchè l'associarsi diventa una "moda" ma mai capito la vera utilità di 
che ne dica il CNDCEC
1) Che in più hai economie di scala sul personale: tutte balle.
3)  Esclusi casi familiari, difficilmente si va d'accordo se vi sono i primi 
problemi.
 
Saluti
GV 
 

 Per ora mi ha frenato solo la distanza: andare al lavoro non può diventare un viaggio che mi impegna 2 ore al giorno
 
Dici poco. Se ho sempre scartato l'ipotesi di uno studio a Milano è perchè ho anche una vita.
 


Perfetto riassunto della mia visione. Ha senso unirsi se non si hanno i soldi per il proprio affitto e il proprio software ma una volta partiti...il risparmio pro-quota di questo costi non giustifica nulla.
Credo che il mega studio associato abbia senso solo se ti rivolgi a determinata tipologia di clientela. Molto grande e con problematiche molto complesse. Ma io questi non li vedo nemmeno col binocolo.

 primi problemi.
 
Da parenti serpenti e' difficile anche con familiari, figuriamoci con 
altri.

 Credo che il mega studio associato abbia senso solo se ti rivolgi a determinata tipologia di clientela. Molto grande e con problematiche molto complesse. Ma io questi non li vedo nemmeno col binocolo.
 
un'altra cosa che mi ha sempre frenato nell'aggregarmi, è che i miei clienti possano pensare che non riesco a mantenermi lo studio e mi son dovuto cercare gente con la quale dividere i costi.
 
non è assolutamente così: non cerco economie di scala, nè ho bisogno di dividere costi.
 
ti dirò di più: non ho nemmeno bisogno di acquisire clienti, mi sono sempre venuti da soli grazie alla mia specializzazione (fatto salvo ovviamente il calo inevitabile dovuto al covid che avvertirò nel 2021 e spero non oltre).
 
io valuterei aggregazione per 2 motivi:
- colleghi che fanno andare avanti lo studio nello sciagurato caso in cui debba assentarmi per periodi prolungati,
- diverso e maggiore appeal sul mercato (con maggiori possibilità di prendere quei clienti che tu dici che vedi col binocolo, ma che con una struttura diversa, magari..)
 
infine (ma marginale) anche un diverso ambiente di lavoro, sia per me che per le mie collaboratrici ed il mio collaboratore: più gente, più confronto interpersonale, maggiore socializzazione

 tutto. E lo faremo ben bevuti! 
 
Ci vorranno ancora due o tre anni sempre che non sopraggiunga altro ancora, 
che purtroppo e inevitabilmente invece sopraggiungera', nel frattempo 
quindi cambieranno molte cose.
 
Relativo invece le cassandre, le aggregazioni ecc., per quanto oggi siano 
cosi' irrilevanti al confronto della realta' e al confronto di cio' che 
avverra', concordo e comunque per ora starei ad osservare alla finestra 
prima di fare passi al buio.
 
Inoltre presumo che man mano aumenteranno i prezzi relativi ai beni di 
prima necessita' quale cibo, medicinali, energia ecc. e quindi, chi 
riuscira' a stare a galla, sara' inevitabile l'aumento delle tariffe per 
quei clienti che ancora riusciranno a sopravvivere mentre dall'altra ci 
sara' l'inevitabile massacro di molte pmi.
 
 
 
 
 

 infine (ma marginale) anche un diverso ambiente di lavoro, sia per me che per le mie collaboratrici ed il mio collaboratore: più gente, più confronto interpersonale, maggiore socializzazione
 
Questo OK.
Il confronto può aprirti gli occhi su errori che commetti o miglioramenti che puoi apportare. Questo è molto importante. Una cosa interessante potrebbe riguardare uno scambio di personale per brevi periodi (due colleghi che per un paio di settimane si scambiano un paio di segretarie) o un affiancamento in uno studio di un collega per un determinato periodo. Così da vedere dal vero come funziona in altro studio gestito con una testa diversa dalla tua.

 sara' l'inevitabile massacro di molte pmi.
 
CMQ si.
Sono d'accordo.
Le prospettive per i prossimi anni sono devastanti e gli ingredienti ci sono tutti.
Abbiamo alle spalle oltre un decennio di crescita globale incessante e aumento dei mercati finanziari da superbolla. Stiamo aspettando un buon motivo per scoppiare e credo che sia giunto.
 
 

 > 
 
anche io vivo nella costante necessità di crescere, perchè chi si ferma è perduto.
ma ho avuto (quando ero collaboratore) ed ho adesso delle esperienze con grandi gruppi (fatturati di centinaia di milioni di euro) e ti posso assicurare che preferisco, di gran lunga, avere 100 piccoli clienti (con tutte le loro menate) che seguire queste realtà. Fusioni, incarichi come amministratore e revisore, consulenze varie: tutto molto eccitante (finchè le cose vanno bene) e anche remunerativo, ma preferisco dormire la notte.
 
quando ti dicevo "maggiore appeal sul mercato" mi riferivo ai clienti medio/piccoli (fatturati inferiori a 5mln di euro ma superiori a 1mln).

 
 
 
"Dot. Com."  ha scritto nel messaggio 
news:6dc57d42-c10a-45ee...@googlegroups.com...
 
- colleghi che fanno andare avanti lo studio nello sciagurato caso in cui 
debba assentarmi per periodi prolungati,
- diverso e maggiore appeal sul mercato (con maggiori possibilità di 
prendere quei clienti che tu dici che vedi col binocolo, ma che con una 
struttura diversa, magari..)
 
 
Nel primo caso "toccati", ma se viene a mancare la salute allora devi fare 
altre considerazioni;
nel secondo caso credo sia una reminiscenza del passato: non credo oramai a 
queste favole da Telemarketing.
Saluti
GV 
 

"Dot. Com."  ha scritto nel messaggio 
news:8856514b-d605-4928...@googlegroups.com...
 
 
ma ho avuto (quando ero collaboratore) ed ho adesso delle esperienze con 
grandi gruppi (fatturati di centinaia di milioni di euro) e ti posso 
assicurare che preferisco, di gran lunga, avere 100 piccoli clienti (con 
tutte le loro menate) che seguire queste realtà.
Fusioni, incarichi come amministratore e revisore, consulenze varie: tutto 
molto eccitante (finché le cose vanno bene) e anche remunerativo, ma 
preferisco dormire la notte.
 
Io non ho questa esperienza di clienti grandi o gruppi  e mega operazioni 
remunerative ( anche se poi mi domando quanto giustificabili).
Se poi mi dici di preferire i piccoli con le menate allora ti credo!
Saluti
GV 
 

 Stiamo aspettando un buon motivo per scoppiare e credo che sia giunto. 
 
Cio' che mi fa specie sono i media italiani che, di proposito o meno, 
sembrano vivere in tutt'altra bolla ovvero a mio parere sono terrorizzati, 
compresa tutta la politica e di la' d'ogni colore, da cio' che e' gia' 
iniziato in USA e che, come insegna la storia, potrebbe anzi sicuramente si 
propaghera' anche in europa sebbene in differenti maniere, azioni e i 
segnali nel sotto bosco ci sono ma gli italici media nascondendoli sebbene 
ci sono forum o social, chiamali come ti pare, per lo piu' nel dark web, 
che si stanno organizzando.
 
Non ci vuole un analista per capire che la gente e' stanca, sono stremati 
per 'n' ragioni, e di questo che tali organizzazioni, tra l'altro anche 
armate fino ai denti, stanno "arruolando" a tutto spiano carne da macello.
 
 

 che si stanno organizzando. 
 
 
Non sono un complottista e non vorrei sembrare tale...
Ma in un mondo dove se 12 persone vengono messe in cassaintegrazione vengono bloccate le autostrade con manifestazioni, se si incontra i capi di governo la citta che li ospita viene messa a ferro e fuoco, se vuoi fare un tunne partono le bombe molotof....
In un mondo come questo mi pare ASSORDANTE il silenzio totale sul disastro economico che stiamo già vivendo.
 
Conosco persone che hanno già chiuso battenti e dipendenti che non lavorano da tempo.
Sappiamo bene che a breve il tutto sarà 100 volte peggio e la soluzione è stato il bonus monopattino.
 
Mi pare impossibile che nessuno si stiano lamentando in maniera chiassosa e anche violenta e qui mi sorge il dubbio che i media, per calmierare ed evitare di fomentare macelli, stiano ampiamente tacciando e sorvolando sui fortissimi disagi sociali in essere.
 
Temo si sia prossimi a tempi molto bui.
 

 Temo si sia prossimi a tempi molto bui.
 
Resistere e ancora resistere ma assolutamente reagire tanto come sopra, non 
esiste altra via. 
 
Al contrario non rimarrebbe che lasciarsi invece sopraffarre cosi' come 
sopra esposto e quindi a certa e rovinosa capitolazione con rispettiva 
morte sociale se non fisica.

 Temo si sia prossimi a tempi molto bui.
 
ammazza che negatività.
 
del futuro non v'è certezza, vedremo cosa accadrà quando termineranno divieto di licenziamento e cassa integrazione.
 
cmq, tornando al nostro discorso: io ho sempre fantasticato sull'associarmi con altri professionisti (avvocati, consulenti del lavoro) e più volte ci sono andato vicino.
l'idea di associarmi con altri colleghi mi ha sempre dato l'idea di quello che "non ce la fa più" e quindi cerca di condividere i costi.
 
il problema è sempre lo stesso: ho un grande timore di mettermi con gente con la quale dopo finisce l'armonia, e iniziare un valzer di traslochi senza fine.
in fondo sono nel mio studio da più di 15 anni e la stabilità ha anche un valore.


Inoltre se ti associ con un avvocato, consulente del lavoro ... 
probabilmente gli altri professionisti della stessa categoria 
difficilmente ti affideranno un cliente.

 difficilmente ti affideranno un cliente.
 
anche questa è una osservazione interessante.
anche se in tutti questi anni non ho mai ricevuto lavoro da un consulente del lavoro, mentre ne ho sempre dato loro.
per quanto riguarda l'avvocato: con il mio avvocato di fiducia, ci scambiamo lavori e contatti, mentre con altri avvocati non ho lo stesso rapporto.
anzi: avevo dei clienti avvocati, ma se ne sono tutti andati da amici/parenti/affini


Quando ho preso l'ufficio in cui mi trovo ora avevo spazio da buttare e affittai un paio di stanza a due avvocati.
Mi era comodo perchè banalmente mi pagavano una parte del leasing e delle spese.
Una convivenza decisamente pacifica e in ottimi rapporti che durò 6 anni. Ora hanno un loro ufficio e mantengo gli stessi ottimi rapporti.
 
I vantaggi che ho avuto? Li ho già detti tutti sopra...mi pagavano l'affitto e STOP!
Per il resto zero di zero.
Qualche lavoro glielo ho fatto avere io come a dei cdl continuo a fare avere il lavoro ma a me di avvocati, cdl o notai che mi passassero del lavoro non sono mai capitati.
E nessuno che mi regalasse manco il panettone.
 
Quindi credo che se sei un cdl può essere interessante andare da un commercialista ma se sei un commercialista di un cdl te ne puoi fregare (idem avvocato).

 Quindi credo che se sei un cdl può essere interessante andare da un commercialista ma se sei un commercialista di un cdl te ne puoi fregare (idem avvocato).
 
 
anch'io dal CdL zero lavoro, mentre dagli avvocati buoni lavori, ma sarebbero arrivati (e arrivano) comunque anche con studi separati.
Anzi: spesso facciamo riunioni da me o da loro (con i possibili clienti).
 
però spesso capita che nuovi clienti chiedano se facciamo anche paghe (e manifestino maggiore soddisfazione nel caso lo facessimo) ed in generale, per certe tipologie di clienti, il fatto di avere certe professionalità a disposizione all'interno dello studio dà prospettive diverse.
 
ribadisco: si riesce a lavorare benissimo da soli, ma forse, probabilmente, un certo tipo di integrazione apre viatici diversi

 ribadisco: si riesce a lavorare benissimo da soli, ma forse, probabilmente, un certo tipo di integrazione apre viatici diversi
 
A te è mai capitato di perdere un cliente perchè pretendeva/preferiva che vi fosse il cdl in studio?
Quello a cui giro la  maggior parte delle buste paga che mi capitano NON l'ho mai visto in vita mia e ha lo studio dall'altra parte della città.
 
Figurati cosa mi servirebbe averlo in ufficio da me...
 
CMQ di sicuro dipende anche dalla tipologia di avvocati di cui ti circondi. I miei erano avvocati da poveri. I tuoi probabilmente hanno camice in pura seta e viaggiano su auto sportive ;-)

Scusate ma temo di essermi perso qualche passaggio, si sta discutendo dello studio "Giorgio commercialista" con sedi ad abbiategrasso , Bellinzona, New York (Cit.) quindi di uno studio di commercialisti con piu' sedi oppure di uno studio multidisciplinare con piu' sedi ? 
 
Sono due cose molto diverse

 Sono due cose molto diverse
 
Hai capito benissimo.
Siamo passati dallo studio Giorgio con sedi nei comuni di Trepalle, Gnocca e Belsedere (comuni realmente esistenti) a uno studio multidisciplinare.
Se avessimo avuto un moderatore saremmo stati tutti bannati!
 
Tornando in topic...se qualcuno avesse provato la strada della seconda sede con successo (o insuccesso) sarebbe gradito il suo contributo.
Sia che si trattasse di altra sede aperta di proprio slancio o altra sede acquistata da collega che abbandonava.

 sede acquistata da collega che abbandonava. 
 
Due situazioni ben differenti

La mia esperienza subita, nel senso che mi sono ritrovato in una struttura con piu' sedi senza averla costruita io, mi porta a dire che i risparmi sono pochi e legati quasi esclusivamente al software e al fatto che avendo una massa critica piu' ampia è piu' facile gestire le emergenze.
In alcuni casi i costi aumentano per duplicazioni di "macchinari" e persone.
 
Posso dire che le sedi funzionano proporzionalmente alla qualità delle persone che ci lavorano, nel senso che se non c'e'  un "professionista" che le gestisce funzioneranno male . Ho messo professionista tra virgolette perchè non intendo un abilitato in senso stretto ma una persona capace di gestire bene la maggior parte delle situazioni che si presentano. Ad esempio una nostra sede piccolina (era uno piccolo studio acquisito) fuziona molto bene perchè la persona che c'e' dentro pur non essendo abilitata è molto capace (ne avevo parlato in un caso che mi aveva fatto "sbottare").
Altre sedi non vanno così bene.
 
Altro grosso problema è che tendono a diventare repubbliche indipendneti e a me non piace per nulla.
 
 
 

 Sia che si trattasse di altra sede aperta di proprio slancio o altra sede acquistata da collega che abbandonava.
 
si ma George, ti era stato chiesto: perchè ti poni questa domanda e quali sono le tue osservazioni in merito.
 
la tua questione è: 
- vuoi aprire una sede in un'altra località strategica? (ad esempio: Roma, Torino, ecc.)
- ti hanno proposto di associarti mantenendo i 2 studi separati, in una qualsiasi altra zona di Milano? 
- hai l'occasione di acquistare uno studio da qualche altra parte e per forza di cose devi mantenere quella sede?
- la doppia sede la apriresti con lo scopo di aumentare i fatturato o di dividere i costi?
 
io posso risponderti per tutte le domande di cui sopra in questo modo:
- ho avviato collaborazione con collega di Roma per gestire le richieste di clienti che mi venivano da quella zona: alla fine si è rivelato tutto inutile: i clienti li posso gestire benissimo da qui, li vado a trovare a Roma periodicamente (e sono anche contenti per il fatto che vado da loro e non devono spostarsi per venirmi a trovare in studio, anche se a Roma) e il collega di Roma non solo aveva un modo di lavorare che non si allineava col mio in termini pratici (tempistiche di risposte ai clienti, precisione, ecc.) ma di fatto mi comportava dei costi non giustificati
- i miei amici/colleghi che mi propongo di associarmi, di fatto, continuano a tirare acqua al loro mulino: loro stanno a Milano Nord, e mi propongono di andare da loro. Gli dico "veniamoci incontro, facciamo a metà strada" e mi propongono zona fiera (cioè sempre milano nord) : insomma, la solita storia...
 

 avere senso? 
 
argomento molto interessante
io lavoro a 40 km da casa e spesso io ho pensato all'apertura di una 
seconda sede non tanto sotto casa, quanto in un'altra citta', 
strategica e sul mare, piu' o meno equidistante da lavoro e abitazione
poi mi sono sempre frenato a causa di una riflessione sui costi da 
sostenere per una seconda struttura e per il suo presidio, che se non 
ci posso essere obiettivamente ha poco senso e delegare a un dipendente 
boh, fossi victor uckmar beh, ma sono solo un cialtrone di paese
ho avuto per alcuni anni un'altra sede ad Ancona, per via di uno studio 
acquisito da un collega passato a miglior vita, ma alla lunga ho 
preferito smantellare ed accentrare in quello che è tutt'ora il mio 
studio
credo che avere piu' sedi sia prerogativa solo di eventuali 
affiliazioni con un professionista al vertice e maestranze sotto di 
esso
attualmente sono in uno studio con un collega: abbiamo due strutture 
promiscue ma con clientela nettamente separata: questo ha portato me, 
piu' piccolo e giovane, a doversi difendere dai tentativi dell'altro di 
essere assimilato borg style, fino a crescere e superare la struttura 
del collega in numeri, clienti ma non ancora in fatturato
considero inoltre che io sono un accentratore, che delega solo il 
necessario e che non ho molta fiducia di chi ho avanti a me, una 
societa' va fatta in numero dispari e meno di 2
 
-- 
ciau

 indipendneti e a me non piace per nulla. 
 
Si, le strutture chiamiamole di vecchio stampo, tanto come esposto sopra, 
hanno pure tali conseguenze il piu' delle volte per opportunismi, per 
rendite di posizioni se non per questioni di potere anche politico, 
lobbistici, conservativi, ordinistici ecc. che invece nei sistemi 
decentralizzati c.d. sferici non possono sussistere perche' sono proprio le 
stesse che provvedono a correggere le eventuali ingerenze.


Chiaro che avere un'altra sede comporta un aumento di costi...ma una cosa che sto cercando di analizzare è quanto una sede possa "da sola" produrre un incremento del fatturato.
Non voglio dire che una targa di fianco a un portone autonomamente produca un incremento dei ricavi ma è evidente che l'ubicazione di uno studio localizzi una certa parte della clientela nelle vicinanze/dintorni.
Nei 13 anni passati in questo studio ho acquisito clientela con sede nella mia zona. Alcuni buoni e altri pessimi...
Ma di una cosa sono certo! Se avessi aperto lo studio in un altro comune questi clienti non li avrei acquisiti io ma un altro collega.
 
Quindi mi pare evidente che avere un ufficio, con la targa e una persona dentro, nel medio periodo permetta di incrementare in qualche modo i clienti per il semplice fatto che risulti presente su un determinato territorio.
 
 


Devi vedere quello che è successo negli ultimi due anni al massimo.
La diffusione della telematica ha affievolito l'esigenza della vicinanza 
fisica.
Almeno questa è la mia esperienza.
P.S.: ho un cliente da 15 anni, non lo conosco ancora!


Sul fatto che le distanze si siano ridotte tantissimo è evidente.
Mi pare però comunque chiaro che quando uno cerca un commercialista generico (dico generico nel senso senza specializzazioni particolari) lo fa innanzitutto vicino a casa o vicino al lavoro.
Quindi una sede in un determinato posto è di certo un elemento attrattivo. Infatti una certa quantità dei tuoi clienti avranno sede vicino a te...un altra parte un po' più lontano ma nella provincia e una piccola parte fuori regione.
 

 P.S.: ho un cliente da 15 anni, non lo conosco ancora!
 
Senza dubbio, daltronde e' la via solo questione di tempo.


Sarà certo più frequente avere clienti lontani ma il potere attrattivo della sede fisica a mio avviso permarrà per generazioni.
Se cerchi un commercialista è naturale farlo intorno a casa anche se alla fine ci andrai solo una volta e il resto sarà profondo internet!

 Se cerchi un commercialista è naturale farlo intorno a casa anche se alla fine ci andrai solo una volta e il resto sarà profondo internet!
 
 
questo è un discorso valido per i paesi o le piccole città, dove il cliente è portato a cercare una realtà a lui vicina, sia fisicamente che di estrazione.
nelle medio-grandi città questo aspetto conta poco o nulla.
 
se cerchi una seconda sede per raccogliere il suo bacino di utenza, puoi sicuramente farlo nei paesi dell'hinterland milanese od oltre, ma ti vedrebbero comunque come "quello che viene da.." e non come uno del posto.
 
la mia idea di seconda sede si basa invece su altri aspetti


Io non ho esperienza su milano ma credo che dipenda molto da tipo di studio e dove è ubicato.
In milano centro o vicino alla stazione centrale credo ci siano studi che si rivolgono ad una platea molto ampia anche geograficamente.
Nei quartieri periferici, eccetto chi si è specializzato in particolari settori, suppongo la situazione sia molto simile alle cittadine dell'hinterland (dico cittadine perchè con 30.000 parliamo di "paesi").
Io ho essenzialmente due tipi di clienti...quelli che mi danno da vivere sono relativi alla mia "specializzazione" e hanno sedi anche molto distanti dal mio ufficio. I clienti "standard-generici" che non richiedono particolari competenze specifiche invece sono praticamente tutti nel mio comune o quello appena vicino.
Evidentemente chi non cerca un professionista specializzato in un settore particolare suona il primo campanello che gli capita....e preferibilmente quello più vicino a casa.
 
Peraltro ammetto che i clienti "standard" non sono quelli più succosi e spesso sono quelli che mi danno più grattacapi, problemi e che pagano anche peggio! E' evidente che è sempre meglio raccogliere nei propri settori di specializzazione perchè riesci a massimizzare la resa con la minima spesa! Ma purtroppo non posso decidere quanti e quali clienti prendere quindi mi guardo sempre attorno in tutte le direzioni.
 

Io sono arrivato quasi al dunque nel rilevare lo studio del mio dominus. Lo farò assieme ad un collega più "grande" di me (anagraficamente, professionalmente e dimensionalmente), che rimarrà attivo nel suo studio attuale. Quindi lui si ritrova ad avere queste fantomatiche due sedi. Entrambi facciamo la classica consulenza fiscale, contabile tributaria, ed entrambi facciamo le paghe. Io faccio il fallimentare, loro seguono altri settori che noi non seguiamo.
 
Rileviamo 50 50, mantenendo lo studio esattamente com'è oggi in ogni sua peculiarità operativa per uno/due anni (idealmente), quindi economie di scala pari fondamentalmente a zero. 
 
L'idea è quella di cercare di dedicarci, in un primo biennio, ad un miglior approccio al lavoro, dividendoci un po' le materie in base a quello che già facciamo oggi, e cercando di capire se la strada del "io seguo le aree a e b, tu segui le aree c e d" sia vincente. Questo per far si che i due studi attingano ai settori seguiti dall'altro e possano proporsi su mercati che, fino ad oggi, non conoscevano. Bello, ma, almeno per qualche anno, forse non di vera utilità pratica.
 
Detto questo, sono abbastanza convinto che la ratio dell'unione sia fondamentalmente una diversificazione del rischio ed un pied a terre in un altro comune, poi tutte le belle cose che POTREBBERO venire fuori dall'unione FORSE scappano anche fuori, come dice il CNDCEC, ma dubito siano in generale la spinta promotrice. Il tutto scaturisce da un'opportunità di acquisizione poi, come dicevate sopra anche voi.

 stesse che provvedono a correggere le eventuali ingerenze.
 
Senza arrivare a tanto si tratta di strutture che nel tempo hanno agito autonomamente (perchè gli è stato consentito) e ora faticano a tornare all'ovile ... ci va tempo e pazienza


Sicuramente le distanze si riducono con la digitalizzazione ma dipende anche dal tipo di clienti, il piccolo comemrciante ha esigenze diverse dalle aziende piu' strutturate. Molte persone non gradiscono un rapporto a distanza.Conoscere la zona è importante ecc  ... Per alcune pratiche conoscere il funzionario è importante.
 
Poi se devi entrare in una zona nuova farlo a distanza è difficile, soprattutto in zone meno "affollate" che le metropoli.
 
 

 soprattutto in zone meno "affollate" che le metropoli.
 
dipende dal cliente
ci sono eprsone che adorano venire in studio e vomitare mezz'ore di 
parole
altri che gradiscono solo la mail e poco piu'
dipende
 
-- 
ciau

 ciau
 
Certamente, per qualcuno andare dal commercialista è una festa e una occasione di fare 4 chiacchere.
 
Di certo provare ad entrare in una zona anche a soli 30 km dalla sede senza avere un punto di appoggio o essere conosciuto è molto difficile, almeno in zone meno urbanizzate

 tornare all'ovile ... ci va tempo e pazienza 
 
Nel frattempo sara' anche da valutare anche sulla base di cio' che accadra' 
visti i tempi che corrono