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Titolo: Report

Me lo sono perso, e sinceramente non ho capito neppure bene in quale 
giorno sia andato in onda .....vedrò di rimediare col P2P (il sito  RAI, 
se aggiornato ha comunque una qualità infima).
Marco Travaglio per "l'Unità"
       Domenica sera, uno straordinario Report di Milena Gabanelli ha 
messo a
       confronto il sistema giudiziario americano e quello italiano. 
Alla fine il
       telespettatore ha capito molte cose. Primo, che cos'è 
l'informazione: una
       cosa che serve a informare il pubblico di cose che prima non 
sapeva, e non
       un salottino con due politici di destra e due di sinistra che 
chiacchierano
       del più e del meno, soprattutto del meno.
       Secondo, perché la giustizia in Italia non funziona e in America 
sì (anche
       se non è certo un paradiso: vedi pena di morte, discrezionalità 
dell'azione
       penale, liberazione su cauzione per chi se la può permettere, 
giudici e pm
       nominati dal governo o elettivi con campagna elettorale incorporata).
       Terzo,
       dove sarebbe oggi Berlusconi se vivesse nell'amata America: non 
certo a
       Palazzo Chigi, ma in luoghi molto meno confortevoli.
       Processo O.J. Simpson. Gli avvocati aggrediscono il giudice, ma 
con toni
       infinitamente più soavi di quelli dei legali di Berlusconi e 
Previti. Il
       giudice li zittisce: «Vi condanno a 250 dollari di multa. Fuori 
il libretto
       degli assegni, versate l'importo allo sportello lì a fianco». La 
voce fuori
       campo spiega che potevano pure essere arrestati su due piedi per 
oltraggio
       alla Corte.
       Prescrizione. In America, i termini sono di 5 anni dalla data 
dell'ultimo
       reato a quella del rinvio a giudizio. Dopodiché gli avvocati possono
       inventarsi tutti i cavilli che vogliono, ma il reato non si 
prescrive più.
       In Italia invece la prescrizione scatta sempre durante il 
processo (29 mila
       cause incenerite in un anno, solo a Milano, in attesa che la 
Cirielli mandi
       in fumo gran parte dei processi per reati puniti con pene massime 
fino a 8
       anni).
       Ecco perché negli Usa i processi durano così poco: il colpevole 
ha tutto
       l'interesse a patteggiare la pena (accade nel 90% dei casi) per 
risparmiare
       tempo e soprattutto la parcella dell'avvocato. Se si pensa che 
Berlusconi
       ha
       visto i suoi reati accertati cadere in prescrizione per ben sei 
volte, ben
       si comprende che in America sarebbe stato condannato sei volte.
       Se poi avesse la sfortuna di vivere in California, alla terza 
condanna
       scatta automaticamente l'ergastolo. Che è previsto anche per un 
solo grosso
       falso in bilancio. Per quello di Worldcom, l'ex presidente Ebbers 
rischia
       85
       anni di carcere. Per quello di Fininvest (1500 miliardi di 
presunti fondi
       neri), Berlusconi l'ha fatta franca perché la sua legge sul falso in
       bilancio l'ha mandato in prescrizione. «In Italia - osserva il pm 
Greco -
       rischia più chi fa il gioco delle tre carte sotto un ponte di chi 
occulta
       miliardi nei prospetti informativi».
       In Italia non si è colpevoli e non si espia la pena se non dopo la
       Cassazione, che tratta 40 mila processi l'anno. Negli Usa si 
sconta la pena
       subito dopo il primo grado e la Corte Suprema, su 100 mila 
ricorsi, ne
       accoglie 80 l'anno. In Italia nessuno sconta le pene inferiori ai 
3 anni,
       negli Usa si scontano anche quelle minime. La signora Leslie, 
condannata a
       2
       giorni di lavori socialmente utili per aver minacciato il marito 
dopo il
       divorzio, viene ritratta a Riverside Park intenta a raccogliere 
le foglie:
       «Potevo appellarmi, ma l'appello costa. Mi faccio questi 2 giorni 
e non se
       ne parla più».
       La scrittrice Martha Stewart, regina del bon ton, condannata a 11 
mesi per
       insider trading e spergiuro, è finita in carcere per 6 mesi e ai
       domiciliari
       per altri 5. «In Italia - spiega il giudice Davigo - l'imputato 
non giura,
       anzi ha il diritto di mentire ai giudici. In America, se mente, lo
       condannano anche per questo». Berlusconi ha mentito sia come teste
       (colpevole di falsa testimonianza sulla P2 dalla Corte d'appello 
di Venezia
       nel '90, si salvò per la solita amnistia) sia come imputato (85 
bugie nelle
       dichiarazioni spontanee al processo Sme nel 2003).
       In America chi costruisce una casa di tre piani quando la legge 
ne consente
       solo due, si vede abbattere il terzo piano, paga una supermulta e 
va in
       tribunale: rischia fino a 7 anni. In Italia, c'è sempre un 
condono. Ogni
       riferimento agli abusi di villa La Certosa è puramente casuale.
       In America l'autista di Agnelli acquista sigarette via internet,
       all'estero,
       per risparmiare: dalla sua carta di credito, il fisco risale a 
lui: 1860
       dollari di multa. Un campione di «Survivor» (l'equivalente 
dell'Isola dei
       famosi) vince un milione di dollari, ma non lo dichiara. Scoperto e
       processato, rischia 5 anni di carcere. «Così la gente - spiega 
l'avvocato
       generale Don Korb - penserà: se hanno beccato lui, possono 
beccare anche
       me.
       E pagherà le tasse. Da noi la gente considera spregevole chi froda il
       fisco».
       In Italia chi evade, magari con residenza a Montecarlo, viene 
invitato a
       "Porta a Porta" a beatificare il principe Ranieri. L'evasione 
all'italiana
       è
       reato solo sopra il milione di euro, e solo in teoria: in 
pratica, c'è
       sempre un condono. Berlusconi considera l'evasione sui grandi 
redditi «un
       diritto naturale». L'ha detto in visita alla Guardia di Finanza. 
Forse
       perché è indagato a Milano per 180 milioni di euro evasi sui 
diritti tv.
       In Italia si prepara la trentesima amnistia in cinquant'anni. 
Negli Usa non
       sanno che cosa sia: il termine amnistia è intraducibile. Quando 
Davigo
       tentò
       di spiegare il concetto a una delegazione di giudici americani, dopo
       mezz'ora di sforzi sovrumani, si sentì rispondere: «Abbiamo 
capito, lei ci
       sta facendo uno scherzo».
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Ahi serva Italia, di dolore ostello, nave sanza nocchiere in gran 
tempesta, non donna di province, ma bordello!" (Dante 
Alighieri-Purgatorio canto VI)
http://snipurl.com/b5cv

  il termine amnistia Š intraducibile.
Amnesty cosa vuol dire ? :D
-- 
QQG
I love deadlines. I like the whooshing sound they make as they fly by. 

 se aggiornato ha comunque una qualità infima).
Qui lo streaming della puntata di Report  "Dei delitti e delle pene"
Da "Report" del 10 aprile 2005.
Conduce Milana Gabanelli
La nuova serie sarà dedicata ai confronti di sistema fra Italia e Stati
Uniti. Questa prima puntata è dedicata alla giustizia. Si scoprono due mondi
che in comune hanno pochissimo, ma siccome il sistema americanoinfluenza
sempre di più il nostro tanto vale conoscerlo meglio. Il nostro paese ha una
legge uguale per tutti. Gli Stati Uniti sono uno stato federale, vuol dire
che ci sono le leggi dello stato - e sono 50 - e i tribunali dello Stato,
poi le leggi e i tribunali federali.
http://www.raiclicktv.it/raiclick/pc/RC_pc_InitVideo/1,4408,,00.html?CNT_ID=
26621&RET_URL=%2Fraiclick%2Fpc%2Fwebsite%2F0%2C4388%2C4%2D808%2D808%2DCTY15%
2DCID26621%2D0%2D0%2D0%2D%2D%2D1%2D1%2DABB0%2C00%2Ehtml


mms://
media.fastweb.it/WM9/raiclick/FMVRAI04000001050185.wmv

 Se si pensa che Berlusconi
Bada chi c'e', Berlusconi. Gl'e' nòva.
-- 
[click] => "Segna come già letto"
** MeLa ** 

 s¨
AHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!
Ho letto dopo che era dall'Unitą, scusate...
AHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!
-- 
Arrisentirsi
Sauron
sau...@vodafone.it
"Se le cazzate volano le mie volano dove osano le aquile"

 Bada chi c'e', Berlusconi. Gl'e' nòva.
Ahh già, porca vacca mi ero dimenticato di mettere il disclaimer
ATTENZIONE: Si parla di Berlusconi, M.Travaglio è un noto giornalista 
specializzato sulle faccende giudiziarie del signor S.Berlusconi; se ne 
sconsiglia la lettura al Mela  :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Il governo, anche in condizioni difficili, ha garantito la liberta' di
manifestare"  (Unto dal signore dopo il  Firenze Social Forum)
http://snipurl.com/b5cv

 La scrittrice Martha Stewart, regina del bon ton,
Martha Stewart non e' esattamente una scrittrice, ma un imprenditrice di
enorme successo nel settore dei casalinghi, e che occasionalmente pubblica
libri. Questo Travaglio e' veramente una capra di giornalista.
Ma soprattutto e' sorprendente come certa gente si attacchi a tutto, perfino
a difendere il sistema giudiziario USA - il paese da loro stessi piu' odiato
e disprezzato - pur di far quadrare i loro ragionamenti anti-berlusconiani.
Veramente un esempio di incoerenza e meschinita'.
saluti
--
N! Xau
keep in mind the power of ANTANI
http://ilovemiliofede.altervista.org

 per topic: Berlusconi ed i suoi guai giudiziari.
Ad ogni modo mi sa che sara' la prima di una serie dedicate al confronto con 
gli USA, ho visto poco fa la pubblicita' di un'altra puntata (non ricordo 
piu' l'argomento).


 gli USA,
Allora si puo' gia' prevedere lo starnazzģo della stampa di sinistra nelle
prossime settimane: "Italiani, guardate, in Usa e' tutto meglio, qua da noi
tutto di merda, per colpa di questo governo."
Nell'eventualita', prego i girotondini del ng di avere un po' di buon senso.
Non e' che se il giornalista dell'Unita' e' un farabutto lo dovete essere
anche voi.


 Veramente un esempio di incoerenza e meschinita'.
Ti ripeto, non mi sembra che travaglio sia un antiamericano viscerale.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Il nemico principale è oggi più che mai rappresentato dallo 
scatenamento planetario della logica del capitale e dalla 
mercantilizzazione integrale dei rapporti sociali." Alain De Benoist
http://snipurl.com/b5cv

 anche voi.
Il farabutto è quello (anzi sono quelli) che gli ha sporto querela a 
quel giornalista, casomai.  :-D
Comunque tranquilli, in edicola ancora vendono pure il giornale e libero 
; e se non ci tenete alle opinioni di uno dei nostri giornalisti 
giudiziari più ricercato dai media del mondo potete sempre optare per 
queste due testate.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Lavoravo il giorno nei campi e durante il tempo libero al Sindacato.Non 
esistevano compensi. Tutto era gratis, ma mi sentivo ugualmente 
soddisfatto,perchè avevo la possibilità di lavorare per aiutare chi 
aveva bisogno e sopratutto per insegnare ai lavoratori a lottare 
onestamente per il riconoscimento dei propri diritti e della propria 
dignità di uomini. " (1980 Luigi Biagi - in occasione della visita del 
cardinale Benelli al circ. ARCI "La Rampa")
http://snipurl.com/b5cv

 Posso fermarmi qui.
Secondo me invece te sei tra quelli che alla fine più concordano con 
quell'analisi sulle differenze tra i due sistemi :-)


 giudiziari
"nostri"?
Sei entrato nel consiglio di amministrazione dell'Unita'? O forse nel
consiglio direttivo di rifondazione?
Oppure la tua e' una sorta di identificazione spiritual-ideologica?
ciao


 Ti ripeto, non mi sembra che travaglio sia un antiamericano viscerale.
Io ti ripeto: buttala via, l'Unita'. :)
ciao


 consiglio direttivo di rifondazione?
E' che adesso "prima eravamo in pochi a chiamare patria l'italia ora 
siamo la maggioranza" :-p
-- 
Claudio  ICQ 150632298
Ascoltatore di radioradicale:  - E non si vergogni di chiamarsi comunista!
Bertinotti: - La rassicuro. Non mi vergogno di chiamarmi comunista, 
anzi, questa definizione è la massima aspirazione mia e della forza in 
cui milito
(7 febbraio 2005)
http://snipurl.com/b5cv

; e se non ci tenete alle opinioni di uno dei nostri giornalisti 
Ora "nostri" va bene eh? Ipocrita ;-)
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata

:-)


tra di voi 
Ora ti dirą: "voi chi?" :''''-)


 Io ti ripeto: buttala via, l'Unita'. :)
Non che ne sia un assiduo lettore, ma rimane comunque un giornale di 
tutto rispetto :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Secondo me non mancano soltanto i grandi maestri, mi sto rendendo conto
che mancano i piccoli maestri, il mio maestro delle scuole elementari,
quello che mi ha insegnato a non mettermi le dita nel naso, quello che
mi ha insegnato le belle cose della vita quotidiana, quello che mi ha
insegnato ad essere onesto e non furbo, quello che insegna a rispettare
il prossimo, il vicino. Mancano i grandi maestri, ma questo è anche un
effetto del nostro tempo."
Tiziano Terzani
http://snipurl.com/b5cv

tutto rispetto :-))
Il "vostro giornale" cosa sia il rispetto neanche non lo sa. Vedi le
recenti vicende "giornalistiche" (anche se il termine "giornalistiche"
lo uso con riluttanza in questo caso).


 
Leggi il civilissimo Libero, dove è il problema.
P.S.:Non detengo azioni dell'unità, ne possiedo un abbonamento ...al 
massimo lo leggo a scrocco alla casa del popolo o su internet; ergo il 
termine "vostro" mi sembra fuoriluogo ma puoi tranquillamente continuare 
ad usarlo se la cosa ti aggrada
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Il governo, anche in condizioni difficili, ha garantito la liberta' di


 tutto rispetto :-))
mio dio Claudio, l'ho letta per anni e anni fa era davvero un buon giornale
e neanche tanto fazioso
ci letico spesso col mi babbo, che ogni tanto la legge: a me pare la
versione di sinistra di libero/giornale/ecc., tanti titoli urlati, polemica
gratuita e poco poco altro (anche se ci rimangono buoni giornalisti, però
son sempre meno)
-- 
Gert dal Pozzo
"Non occorre essere forti per affrontare il fascismo nelle sue forme
pazzesche e ridicole: occorre essere fortissimi per affrontare il fascismo
come normalità, come codificazione, direi allegra, mondana, socialmente
eletta, del fondo brutalmente egoista di una società" (Pasolini)

 
Non è poco che vi siano buoni giornalisti, ora devo capire il dopo 
Colombo come sarà :-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
Una volta il capo personale teorizzava la linea dura. Io gli faccio:
-"Senta"
-"Tenga presente che a casa ho ancora una cassetta di cipolle"
-"E mangiando pane e cipolle,io metto in ginocchio Riello"
Marco Paolini "Cipolle e Libertà"  - Report 16/9/2003
http://snipurl.com/b5cv

ad usarlo se la cosa ti aggrada
Peccato che l'hai usato tu poco sopra........ Era una voluta citazione
al tuo "nostri giornalisti giudiziari". Memoria corta? A volte va bene
a volte no?


 tutto rispetto :-))
AH AHAHHAHAHA HAHHAHAHHA HAHAHHAHAHAHHAHHAAAAAHHH!
grazie!



Io l'ho vista, quella puntata. Ma mi sembra che del sistema giudiziario 
americano ci sia poco da ammirare...
O preferisci i giudici federali nominati dal capo del governo? O quelli 
eletti a livellolocale direttamente, con tanto di campagnia elettorale e 
finanziatori? (in cambio di che?) 

 O preferisci i giudici federali nominati dal capo del governo?
Uno come Corrado Carnevale, in Usa non sarebbe neanche diventato giudice
municipale.


 anche voi.
Mi stupisco di quanto poco volete capire di quello che si possa dire a
sinistra sulla giustizia americana, nonostante che il concetto sia
semplicissimo: il sistema americano, per esempio, non mi potra' piacere per
tante cose, ma, cosi' diverso dall'italiano, a modo suo funziona. Non ho ne
letto l'articolo, ne visto la trasmissione, ma so per certo che i manager
Enron sono in galera, mentre a Tanzi si da' l'occasione di scusarsi (cioe'
prendere per il culo le famiglie rovinate) in tutti i tg, che l'Antitrust
funziona abbastanza bene, che ci sono controlli sulle societa' quotate... 
chiaramente, dalla pena di morte alle leggi federali, ci sono diverse cose
che non mi piacciono: sulla certezza della pena, nonostante tutto, sono
piu' avanti, e magari, quando vengono chiamate le persone in causa per la
dozzina di processi giornalieri, non sono obbligate ad essere tutte li'
alle 9 (pena 500 euro di multa) quando poi qualcuno e' costretto ad
aspettare le 16 in un edificio sfornito persino di carta igienica, come ha
sperimentato un mio amico.
-- 
"Mi hanno frainteso,io parlavo dei fondamentalisti e non del mondo islamico in 
generale", "E' la solita strumentalizzazione della sinistra", "Qualcuno ha 
cercato di impiccarmi a una parola fuori dal contesto, che era chiarissimo"
(a proposito del felice discorso sulla superiorita' dell'occidente, ROL 28/09/01)

 sperimentato un mio amico.
Per me la magistratura italiana fa schifo, ma non perche' manca la
cartigienica nei bagni del tribunale. Per ragioni ben piu' gravi.
ciao



Sicuro? Io penso il contrario.. 

 cartigienica nei bagni del tribunale. Per ragioni ben piu' gravi.
I bagni disastrati non sono la causa, sono un altro effetto.
-- 
Ah, finalmente siete in gabbia giornalisti, siete nel posto giusto, cosi' 
capite cosa vi sarebbe successo se fosse andato in porto un certo disegno...
(17/1/96)

 Leggi il civilissimo Libero, dove è il problema.
Cazzo c'entra? Allora e' la stesso ragionamento se ti dico "cambia canale" o 
"spengi la tv" per le reti di Berlusconi.
Due torti non formano una ragione, e "Libero" non fa certo da contraltare 
alle porcherie del giornalaccio comunistoide, che tanto porcherie restano.


XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX
XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX XXXXX
 
Soggetto:  [SAITTA] Saitta ti ho fregato HA AH AH AH AH AH AH 
 
Autore:  Natanaele  
 
Gruppo:  it.arti.cinema   
 
Data:  Sat Apr 16 11:02:08 2005 
 
 
   Tiè maledetto SAITTA ti ho fregato!!!!
AHA AH AH AHA HA H AH A
beccati il maledetto script eventi che in Dialog mi cancella QUALSIASI
MESSAGGIO che contenga la parola *Saitta*, quindi anche questo! 
AHA AH AH AH AH AH AH
program OnBeforeSavingMessage;
const parola_body='Saitta';
const maxint=
2147483647
;
 
procedure OnBeforeSavingMessage(var Message: TStringlist; Servername: 
string; IsEmail: boolean);
var i:integer;
    s:string;
begin
s:=message.text;
i:=pos(parola_body,s);
if i > 0 then
    message.insert (1, 'X-Body: Saitta');
end;
 
begin
end.
AH AH AH AH AH AHA HA
Non mi fai un cazzo, maledetto Saitta!
 
 
Mi hai fregato? Non ti faccio un cazzo? Ed in che senso? Il mio scopo
non è mai stato quello di dare fastidio né a te nè a chiunque altro su
Usenet o Ircnet... (forse hai qualche mania di persecuzione... Come
tutti quelli che pensano come te) Io miravo (e miro tuttora) solo a
farmi conoscere, pur continuando ad essere un eremita. Se tu hai
trovato il modo di non leggere più i miei futuri messaggi significa
che almeno da te non riceverò più lamentele... Magari tutti facessero
come te! Io vorrei che tu capissi una cosa: Chi ancora non mi conosce,
magari verrà  a sapere di me proprio grazie a te che diffondi il modo
per non ricevere i miei messaggi e quindi mi aiuterai nella mia
attività... Inaggiunta poi, se già mi conosci e ti sto sul cazzo, non
trarrei alcun vantaggio dal fatto che tu possa leggere i miei
messaggi... Io non spammo per rompere i coglioni, ma perché so che in
usenet ci sono milioni di 'lurker' e quindi che i miei messaggi
possano essere letti da persone sempre nuove (considerando che
l'utenza di Internet è in continua espansione).
Cordiali saluti e grazie per l'attenzione.
Alessandro Saitta
---> PICCOLO SPAZIO PUBBLICITARIO <--- (aggiornato al 15/4/05)
----->>> Se sei interessato nel dimostrare l'incoerenza del Saitta
(esprimere opinioni a senso unico sarebbe da COMUNISTI), oppure se sei
un suo accanito fan che vorrebbe conoscere ogni sfumatura del suo
vasto pensiero filosofico, il Saitta ti invita alla realizzazione di
interviste audiovisive a lui. Per maggiori dettagli, scrivere a:
alessand...@follonica.biz
 <<<-----
Se pensi che la tua opinione conti, fai sentire la tua voce qui:
http://www.chenepensi.it/
 - Opinioni di tutti su tutto.
Ciao, io sono Alessandro Saitta. Io ho 36 anni e risiedo a Follonica
(GR) in via Cassarello, 131...
A me nel mondo va tutto bene e penso che chi ha da lamentarsi con
qualcuno riguardo a qualcosa, sia un povero debole testa di CAZZO,
(specialmente i COMUNISTI, i sindacalisti e chi partecipa [sia
attivamente che non] alla vita politica in generale) dato  che si è
cercato da solo i problemi che ha. Io sono un asociale e quando stai
fuori dalla portata degli altri, non ti succedono mai problemi. SOLO
se sei interessato all'ascolto dei mie brani o alla visione dei miei
video (tra cui la videosega), apri eMule e cerca 'lista file condivisi
dal Saitta'.
P.S.  Se non hai eMule, puoi scaricarlo dall'indirizzo:
http://www.emule-project.net
 . Tuttavia puoi trovare una piccola
raccolta dei più recenti brani e/o video del Saitta a:
http://www.makemu.it/player3a/chiama.asp?idrpplayer=248

 
no, quello sono io :-)
-- 
QQG
I love deadlines. I like the whooshing sound they make as they fly by. 

 a volte no?
Ironia no?
Allora c'era una volta ....
Nostri= di noi Italiani
Vostri= ???
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"La mia vecchia prof.delle superiori aveva ragione a dire che il latino 
è utile per il significato delle parole,infatti, udite udite: berlusconi 
deriva da Berlusco=dal latino Bis-Luscus che vuol dire due volte 
losco(v.bis e losco) voce antiquata per Guercio "
http://snipurl.com/b5cv

no, quello sono io 
Non avere manie di grandezza, non sei il solo ;-)


Ironia no?
Solo quando ti fa comodo? 


 finanziatori? (in cambio di che?) 
Te lo dico dopo che l'ho vista ;-)
Così, per quello che so (e per querllo che deduco da quell'articolo) 
preferisco il nostro ....anche se un po' di celerità nelle partiche e il 
far pagare avvocati e inquisiti quando mentono/fanno 
ostruzionismo/offendono non sarebbe male importarlo.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri,mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi."   (Bertrand Russell)
http://snipurl.com/b5cv

 Solo quando ti fa comodo? 
No solo quando la uso :-p
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Viviamo in tempi irreali, dove una elezione irregolare ha prodotto un 
presidente immaginario, che ci ha mandato in una guerra inventata per 
ragioni fittizie. Mister Bush, vergogna. Vergogna. Se qualcuno riesce a 
inimicarsi anche il Papa allora e' proprio finito". Michael Moore nel 
ricevere il Premio Oscar, Hollywood, 24 marzo.
http://snipurl.com/b5cv

 "spengi la tv" per le reti di Berlusconi.
Gia fatto ...o quasi(talvolta provo a guardare Zelig ...ma alla 2°/3° 
interruzione non ce la faccio)  :-p
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"..nelle tue parole sembra morire il meglio della testa umana
- la ragione; il meglio del cuore - la compassione. " T.Terzani 
8/10/2001 Lettera a O.Fallaci
http://snipurl.com/b5cv


Ovvio. Come un po' più di severirtà verso l'evasione fiscale e i reati 
'finanziari', un antitrust degno di questo nome, e tante altre cose..(tra 
cui NON certamente la libertà su cauzione...) 

 americano ci sia poco da ammirare...
c'è molto da ammirare:
- la giuria è presente in quasi ogni processo (se non addirittura in tutti).
è indipendente dal giudice, e da questi non è influenzata. non solo i
processi, ma anche i rinvii a giudizio vengono decisi da una giuria
popolare. le giurie vengono formate secondo criteri di imparzialità, cui
gli avvocati partecipano con poteri effettivi.
- un solo processo: secondo la costituzione USA una persona non può essere
processata più di una volta per lo stesso fatto. dunque, divieto di appello
per il PM, con la conseguenza che chi è accusato non entre in un incubo
kafkiano stile processo Sofri.
- modello accusatorio perfetto: accusa e difesa sono effettivamente sullo
stesso piano.
- la carcerazione preventiva o custodia cautelare che a dir si voglia non è
abusata come da noi, nelle fattispecie e nella durata.
- il meccanismo di nomina di giudici e pm può sembrare strano e pericoloso
se fosse attuato anche da noi, ma in realtà li mette sotto il controllo
della gente. storie tipo il caso Tortora sarebbero impensabili in USA. da
noi c'è una casta di burocrati che non risponde a nessuno, ma che anzi
"sciopera" per protestare contro le istituzioni democratiche.

 "sciopera" per protestare contro le istituzioni democratiche.
Vangelo.
Si sente spesso dire - soprattutto dalla solita parte - che la magistratura
deve essere indipendente, perche' la costituzione stabilisce che ci devono
essere tre poteri: legislativo, esecutivo, e giudiziario.
Puttanate.
Il parlamento e il governo li elegge il popolo, i magistrati no.
Parlamentari e ministri possono essere mandati a casa alle elezioni
successive se non fanno bene il loro mestiere, i magistrati possono occupare
il loro scranno per decenni e non possiamo farci nulla. Sono come hai detto
tu, una casta di intoccabili che non deve rispondere al popolo, ma ad altre
autorita' troppo lontane e scollegate dal giudizio popolare.
saluti


 la difesa, non hanno alcun senso.
beh, la storia è piena di sentenze ribaltate in appello...

 beh, la storia è piena di sentenze ribaltate in appello...
E forse un'appello all'appello le avrebbe ribaltate di nuovo, chissa'.
Ci fu un thread qui tempo fa. Se il secondo grado e' garanzia di maggior
giustizia, perche' non un terzo grado. E poi un quarto, per riparare agli
errori del terzo. E un quinto, che rimedia alle cazzate del quarto.
Si potrebbe continuare all'infinito.
Un solo grado e' la cosa piu' logica. Il giudice saprebbe che dopo di lui
non c'e' nessuno a rimediare a eventuali suoi errori e sentirebbe di piu' il
peso della responsabilita per la carica che occupa.
Tanto gli errori di giudizio ci sono, ci sono stati e ci saranno sempre. Che
li faccia il tribunale di primo grado o di terzo grado, sempre errori sono.
Non e' che piu' alta e' la corte e piu' infallibili sono i giurati, o i
giudici. Stiamo parlando di uomini.
ciao


 giudici. Stiamo parlando di uomini.
vero
però credo - anzi, immagino - che il processo di appello sia diffuso in
tutto il mondo 
da noi, come al solito, si è esagerato
-- 
Gert dal Pozzo
Chi non sa che "Ariel fredda lo sporco e accarezza i colori" non capisce
che siamo peggiorati tanto che te ne vergogni, che Migliorati sono solo
"bambole dei sogni" (Caparezza)